ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ16

1 名前：sageteoff mailto:sage [2018/03/03(土) 21:30:06.63 ID:???.net] ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。 フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ) ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため) 狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。 相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。 ※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。 ※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。 　控えましょう。 ※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 　これも完スルー推奨。 ※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。 　罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。 ＜重要注意事項＞ 四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて 授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが 匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。 引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 601 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/13(金) 17:32:32.11 ID:???.net] ニホン原人 602 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/13(金) 18:14:37.74 ID:???.net] 日本原人って言うと北京原人みたいで語呂がいいな 603 名前：名無虫さん [2018/04/13(金) 19:18:41.31 ID:h+DUU7kr.net] 日本原人がいるなら蝦夷原人もいそうｗ 604 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/13(金) 19:53:50.05 ID:???.net] 本州には日本原人、北海道には蝦夷原人が分布してるんだなｗ 605 名前：名無虫さん [2018/04/13(金) 21:33:10.67 ID:tOkvIpK/.net] 605 606 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/13(金) 23:49:41.41 ID:???.net] でもって蝦夷原人はカナダから日本にやってきたことが遺伝子解析からわかるんですねｗ 607 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/14(土) 02:43:37.52 ID:???.net] ｗｗｗｗｗｗｗｗ 608 名前：名無虫さん [2018/04/14(土) 07:35:47.65 ID:iSkidfwB.net] マジで秩父辺りには幻の秩父原人さえいそうな気がしてくる 609 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/14(土) 09:01:37.17 ID:???.net] 日本版イェティもいるかも 610 名前：名無虫さん [2018/04/14(土) 09:56:47.32 ID:GVhqYhDS.net] 610 611 名前：名無虫さん [2018/04/14(土) 09:57:38.87 ID:YfyNtuaH.net] 611 612 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/14(土) 11:29:37.60 ID:???.net] 秩父なら恐竜がいても驚かない 613 名前：名無虫さん [2018/04/14(土) 12:01:00.85 ID:HisuyEdb.net] 話が逸れているんで、もうちょっとニホンオオカミ寄りの話を。 この仔犬はウルフの子？ ウルフドッグ？ 巣穴つくるの？ https://instagram.com/p/BhiM7aKnp_Y/ いえいえ。四国犬のパピーでーーっす！！！ 614 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/14(土) 13:29:12.43 ID:???.net] 犬がデカく深い穴を掘るのは別に珍しくもなんともないだろ… 17年生きてたうちの犬（雑種、雌）も若い時に庭に「別荘」掘って、 犬小屋じゃなく、そっちで休んでたわ。 615 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/14(土) 13:30:57.14 ID:???.net] かわいい！ 616 名前：名無虫さん [2018/04/14(土) 13:50:05.45 ID:F6i6V3d+.net] ↑ 617 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/14(土) 14:09:57.45 ID:???.net] >>614 >>613は別に犬の穴掘りが珍しいとは言ってなくね 巣穴掘りみたいなことしてるワンコかわいいよワンコってだけで 618 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/14(土) 19:22:46.94 ID:???.net] ワンコって穴掘り好きだわな 畳に穴掘ろうとして畳返ししちゃったハスキーの話聞いたことあるw 619 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/14(土) 21:08:10.27 ID:???.net] 穴掘りワンコかわいいよ穴掘りワンコ 620 名前：名無虫さん [2018/04/14(土) 22:06:41.41 ID:BOK78nkT.net] 620 621 名前：名無虫さん [2018/04/14(土) 22:07:54.54 ID:KH42nTej.net] ↑ 622 名前：名無虫さん [2018/04/14(土) 22:09:02.90 ID:JDn9gcAr.net] 922 623 名前：名無虫さん [2018/04/15(日) 09:07:38.48 ID:bBA30KLX.net] >>608-612 少なくともオオカミとヤマイヌはいるでそ＞秩父 624 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/15(日) 10:03:50.01 ID:???.net] >>613 マジかわゆす 625 名前：名無虫さん [2018/04/15(日) 11:09:10.68 ID:WBGFOPMY.net] 625 626 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/15(日) 12:38:14.69 ID:???.net] >>618 畳返しされないまでも穴掘り本能のある子を室内飼いすると畳は悲惨なことになる罠 627 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/15(日) 14:23:42.54 ID:???.net] >>623 オオカミとヤマイヌと秩父原人は今も仲良く共存してそうｗ 628 名前：名無虫さん [2018/04/15(日) 16:57:11.32 ID:ZYjU9Ohx.net] 昔、爺さんが言ってたのだけど、 山奥に捨てられた子がいて、 その子が成長して犬の群れと暮らしていて、 恐ろしく変貌して吠えて追いかけてくると話していた。 そういう人が、今でいうUMAみたいな存在なのではなかろうか？ 629 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/15(日) 18:28:11.29 ID:???.net] >>628 貧しい時代は子捨てやネグレクトは多かったろうからなぁ そういう子供が野生化すれば謎の獣人のような存在に… なんてのは想像に難くない 630 名前：名無虫さん [2018/04/15(日) 21:23:15.25 ID:Iq1QtJKR.net] 狼っ子の事だね。 631 名前：名無虫さん [2018/04/15(日) 21:35:33.51 ID:/j5Cb2JC.net] 630 632 名前：名無虫さん [2018/04/15(日) 21:57:28.34 ID:rt0YXfsa.net] >>623 ニホンオオカミとくれば三峰神社だけど あそこの神職に話聞いたら目撃してたりしてな。 633 名前：名無虫さん [2018/04/15(日) 23:28:45.42 ID:pAlzDLe0.net] >>546 ベルジアンシェパード（マリノワなど）とも似てるけど、ジャーマンシェパードと何か血のつながりはあるのかな https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0 ・https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/European_Groenendael_male.jpg　グローネンダール ・https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Tervueren.jpg　タ―ビュレン ・https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Malinois_rybnik-kamien_pl.jpg　マリノア ・https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Fang-sitt-040728.jpg　ラケノア パトラッシュもひょっとしたら爺くさいブービエ・デ・フランドルじゃなくてこんなシェパードタイプだったかも。 まあベルギーのことをよく知らないイギリス人が書いたフィクションの中の犬だけど 634 名前：名無虫さん [2018/04/15(日) 23:32:52.81 ID:AiXDGJlR.net] >>632 それっぽい遠吠えは聞いたとか言ってなかったっけか＞神職 >>633 かわゆす 635 名前：名無虫さん [2018/04/15(日) 23:37:57.53 ID:M83Z8kjj.net] 635 636 名前：名無虫さん [2018/04/16(月) 03:16:29.16 ID:bpDFYjO3.net] >>617 そう。ニホンオオカミ類似の仔犬の穴掘り萌え〜ってワケよ。 637 名前：名無虫さん [2018/04/16(月) 03:17:38.97 ID:bpDFYjO3.net] どうです。この後ろ脚のかかとのあたりで突然、ザッと雑に切ったようになっている尻尾。 https://instagram.com/p/BHzamAtglwW/ 和犬というか、和オオカミというのか、和オオカミ犬か。 638 名前：名無虫さん [2018/04/16(月) 08:29:54.59 ID:1Ob2Co9/.net] >>637 かわゆす 寝た状態だと毛が広がってニホンオオカミみたいな尾になるよね ワンコ尻尾萌え〜 639 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/16(月) 09:27:31.68 ID:???.net] こんな形の尾もあるんだね https://wanpedia.com/read_the_feelings_of_dog/ 激萌える 640 名前：名無虫さん [2018/04/16(月) 10:36:30.55 ID:bkdaiQ53.net] 640 641 名前：名無虫さん [2018/04/16(月) 11:01:12.84 ID:KtjMxFmz.net] >>633 狼犬とオオカミ似の犬の追いかけっこ https://youtu.be/m3tRtp2QWSg 犬のしつけでぶつからない犬になったアニュー 器用に走るよね。すごい運動神経。 大きいけれど敏捷。 (この身の軽さは、プリミティブドッグ、和犬、特に四国犬に近い) 642 名前：名無虫さん [2018/04/16(月) 19:43:03.39 ID:I4pnBihr.net] >>641 微笑マシス 643 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/16(月) 20:41:18.73 ID:???.net] 犬って視力は弱いはずなのに、よくこんな見通しの悪い茂みの中を走り回れるなぁ 凄ス 644 名前：名無虫さん [2018/04/16(月) 21:09:47.41 ID:NPaZ5Z10.net] 644 645 名前：名無虫さん [2018/04/16(月) 21:10:31.47 ID:bIM7iJg4.net] 645 646 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/16(月) 21:15:29.59 ID:???.net] >>608 秩父原人チプー cobaton.at.webry.info/200712/article_7.html 647 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/16(月) 22:21:07.70 ID:???.net] 原人ゆるキャラｗｗｗｗｗ 648 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/17(火) 07:20:00.68 ID:???.net] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 649 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/17(火) 08:48:48.46 ID:???.net] >>646 原人自体の化石が発見されてなかったのに、キャラグッズとか原人饅頭とか お土産商品出しちゃって先走りすぎだったな 650 名前：名無虫さん [2018/04/17(火) 09:16:01.27 ID:yMhdlo/d.net] 650 651 名前：名無虫さん [2018/04/17(火) 09:16:53.72 ID:z363HwQN.net] ↑ 652 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/17(火) 10:23:32.06 ID:???.net] まぁあの時はまさか捏造とは思ってなかったんだろうし 653 名前：名無虫さん [2018/04/17(火) 13:48:48.61 ID:j+m6K0U2.net] 捏造と言えば、オオカミの捏造写真とか、犬使えば簡単に出来そうだけどあまりきかないなぁ 654 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/17(火) 15:02:17.53 ID:???.net] >>653簡単に作れそうすぎて誰もチャレンジ精神を動かされない説定期 655 名前：名無虫さん [2018/04/17(火) 18:03:37.07 ID:HdrVtrQj.net] 655 656 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/17(火) 18:37:28.06 ID:???.net] ドードーのフェイク動画はよく出来てたなぁ 657 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/17(火) 19:03:11.12 ID:???.net] これか https://www.youtube.com/watch?v=fPkB5Hs_f4E 658 名前：名無虫さん [2018/04/17(火) 20:45:25.94 ID:BZ6y1iNC.net] >>657 最後ワラタｗｗｗｗ 659 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/17(火) 21:43:07.99 ID:???.net] ニホンオオカミでもこういうユーモア動画作ってくれないかなぁ いや、本当に写ってしまった本物でもいいよ、マジでｗ 660 名前：名無虫さん [2018/04/18(水) 00:37:45.28 ID:8h4dD9UW.net] 660 661 名前：名無虫さん [2018/04/18(水) 00:38:30.04 ID:5YEhB8Sw.net] ↑ 662 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/18(水) 08:44:39.63 ID:???.net] しかし何かの拍子に本物が映像になってても大抵の人は犬か狐と思うだろうからなぁも定期 663 名前：名無虫さん [2018/04/18(水) 09:56:08.88 ID:nal4IjW7.net] >>662 その映像がある程度オオカミの知識のある人の目にふれないと駄目だをね 664 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/18(水) 10:34:02.75 ID:???.net] >>659 ニホンオオカミのCG再現 だれかチャレンジしてほしい 665 名前：名無虫さん [2018/04/18(水) 11:20:56.75 ID:e0xE1Rrp.net] ニホンオオカミって残ってる再現度の怪しい剥製でも それらしい二件の目撃写真でも同じ動物に見えないんだよな。 666 名前：名無虫さん [2018/04/18(水) 11:23:50.77 ID:vHfyTkX7.net] 666 667 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/18(水) 12:10:25.39 ID:???.net] >>665 それぞれ姿が違うんだよね 再現するにしても、どれを元にすれば正しいのかがわからないのが問題 668 名前：名無虫さん [2018/04/18(水) 20:08:46.90 ID:wDgDIMyY.net] ドードーも剥製の少なさでは似たようなもんだけど あの外見でキャラ立ちしすぎてるから〜 669 名前：名無虫さん [2018/04/18(水) 21:27:40.28 ID:TeZQx3Tf.net] 昨年２匹のジャーマンシェパードっぽい野犬が子ジカを襲っていたニュースがありましたが その近辺で今度は茶色の中型和犬の猟犬っぽい野犬２匹(首輪をしている)が目撃されたようです。 『 シカ食う野犬は恐ろしい　みどりが丘“出没”くつわ池 』2018年1月16日 に 城南新報 が投稿 【 www.j-shinpo.co.jp/2018/01/16/1-471/ 】 670 名前：名無虫さん [2018/04/18(水) 21:38:32.75 ID:BjMtMmBD.net] 670 671 名前：名無虫さん [2018/04/18(水) 21:39:15.49 ID:W3KZQnb3.net] ↑ 672 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/18(水) 22:52:51.96 ID:???.net] >>668 特徴ありすぎインパクトありすぎなあの見かけでイメージ定着してるよな >>669 犬捨てて野犬にした馬鹿飼い主にはマジ殺意覚えるわ 673 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 01:14:54.27 ID:6Vnnrtc+.net] >>667 体毛の色の違いは、単にはく製が退色、汚染しただけとみていいのかな.... 正体がほぼ定まってるエゾオオカミだと、はく製がハイイロオオカミと全然違う色してるし https://www.sankei.com/photo/images/news/170125/dly1701250025-f1.jpg 生前はもっと黒系と白が勝った色だったのでは ニホンオオカミも同様に、あのはく製の色よりは二例の写真に近い色だったかも 674 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/19(木) 08:34:00.54 ID:???.net] >>673 ライデン剥製も科博剥製も、全身写真とかじゃわかりにくいけどアップで見ると ニホンオオカミの特徴の一つと言われる松皮模様があるのがわかる 経年劣化で退色してぱっと見の色が違ってきてしまってるんだろうね 675 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 09:37:49.87 ID:0RYS5n+l.net] 675 676 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 09:38:34.68 ID:4jKJgieH.net] ↑ 677 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 09:39:27.19 ID:7nyFIlkx.net] 677 678 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 09:40:10.49 ID:u/K+tF63.net] 678 679 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 09:41:00.42 ID:I6/kYd3m.net] ↑ 680 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 09:41:47.87 ID:xzOZPjeF.net] 680 681 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 11:11:25.23 ID:9cfZubDI.net] >>668 本当にあの再現図どおりの姿なら万が一生き残りが現れたとしても他の鳥と誤認もしなさそう＞ドードー それに比べてオオカミはそっくりさんがいて、しかもそれが最もメジャーな家畜だというのが… >>673-674 色はどうしたって退色して元の色と変わってしまうみたい 682 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/19(木) 16:09:04.11 ID:???.net] ニホンオオカミもライデン剥製のとおりならかなーり特徴あるオオカミのはず 683 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 16:50:26.89 ID:Xlsou1ZP.net] ライデン剥製はあまりにオオカミらしくない特徴に野犬説があるほど 684 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/19(木) 20:21:33.73 ID:???.net] 日本犬の野犬らしくもないけどな＞ライデン剥製 685 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 21:13:11.64 ID:N9ezA3qv.net] 685 686 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/19(木) 21:30:31.97 ID:???.net] ニホンオオカミには、オオカミと呼ばれる大型のものとヤマイヌと呼ばれる小型のものがあったという説があるが シーボルトの記録によると、ライデン剥製は小型であるヤマイヌの方らしいんだよな シーボルトはヤマイヌはタイリクオオカミと別種とするぐらい普通のオオカミとは違って見えてたっぽい 687 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/19(木) 22:50:07.47 ID:???.net] 三峰神社の毛皮はその大きさからして大型であるオオカミの方っぽいね 688 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 23:39:33.67 ID:w9ldenRT.net] 688 689 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 23:40:22.25 ID:+jyZE9Wn.net] 689 690 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 23:41:11.63 ID:6TINzgF9.net] 690 691 名前：名無虫さん [2018/04/19(木) 23:43:55.85 ID:W1AQySGk.net] >>673 エゾオオカミは、北米ユーコン州のオオカミのmtDNAと一致したようだからこんな感じだったのだろう。 【 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#/media/File:Wolf_on_the_move.jpg 】 ニホンオオカミは、ロンドンにある鷲家口の仮剥製(毛皮)が最も新しいので毛色はあんな感じだったのだろう。 【 file:///D:/UserDATA/Downloads/kegawa_daieihakubutukan-2%20(18).pdf 】 但し、オオカミの毛色は夏毛と冬毛で相当変化したようだからその辺は考慮する必要があると思う。 692 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/20(金) 07:17:42.43 ID:???.net] >>691 まさに、ザ・ハイイロオオカミといった感じ カコヨス 693 名前：名無虫さん [2018/04/20(金) 07:38:13.53 ID:kAs1WGZZ.net] >>691 下段のアドレス、こっちじゃね？ www.kaikaro.com/kegawa_daieihakubutukan-2.pdf 694 名前：名無虫さん [2018/04/20(金) 12:55:24.83 ID:tuE94rQ1.net] >>693 NO.691のニホンオオカミ鷲家口の仮剥製(毛皮)画像 URL指定ミスのフォロー、サンクス。 695 名前：名無虫さん [2018/04/20(金) 16:08:33.86 ID:nynQBl0d.net] 695 696 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/20(金) 19:25:14.30 ID:???.net] シーボルトがオオカミ(オオカメ)の毛皮は美しいと褒めてるから 冬毛でモフモフのオオカミの毛皮は美しく立派なものだったんだろうね 697 名前：名無虫さん [2018/04/20(金) 20:16:13.81 ID:Lh0ytO0C.net] >>691 ＞オオカミの毛色は夏毛と冬毛で相当変化したようだから 日本は寒暖の差が激しいから夏毛と冬毛の差は大きかっただろうと推測 698 名前：名無虫さん [2018/04/20(金) 20:44:46.18 ID:PrUyOxaP.net] >>694 再現度の怪しい剥製よりもあの最後のニホンオオカミの毛皮が一番実物に近いよね。 699 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/04/20(金) 20:50:21.12 ID:???.net] オオカミとヤマイヌと二種いたと言われるのは 冬毛と夏毛のニホンオオカミが別の動物に見えたから説定期 700 名前：名無虫さん [2018/04/20(金) 21:10:08.37 ID:HZbq8iqA.net] 700

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