1 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2015/09/19(土) 16:51:58.34 0.net] 農業の歴史全般から、関連する職業をめぐる社会的考察、関連文化について語るスレです。 前スレ 農耕・酪農・牧畜の歴史・社会史・文化史 yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1323952793/ 2011/12/15(木)-2015/08/14(金) 姉妹スレ 狩猟・漁業の歴史・社会史・文化史 yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1321171048/
429 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2019/10/06(日) 22:17:00.65 0.net] 現代の時事ネタを過去に投影しすぎじゃねえの? ニワカの歴オタのオッサンにはありがちなだけどな 歴史的に見ると多くの奴隷を欲する経済段階に達した定住農耕民が狩猟民や遊牧民を略奪してる場合がほとんど 例えば殷の場合は羌、シュメール人の場合はアモリ人の奴隷狩りがその典型だな
430 名前:世界@名無史さん [2019/10/06(日) 22:42:23.65 0.net] モンゴル帝国や女真にそれ言ってあげよう
431 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2019/10/06(日) 22:47:52.86 0.net] シュメールや殷は奴隷や、被支配層が誕生した時代より もっとずっと下ってると思うんだが
432 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2019/10/07(月) 20:35:25.89 0.net] 負けたから被害者ずらしてるだけどで先にモンゴルや女真に手を出したのは中国朝鮮だけどな そもそも半島も大同江以北はもとは女真族の土地だろうに
433 名前:世界@名無史さん [2019/10/07(月) 21:22:58.10 0.net] >>429 狩猟採集民=自虐的 農耕民、牧畜民=他虐的 かも 狩猟採集民では食糧不足になれば成員内での老人殺しや嬰児の間引きが多くて、農耕民や牧畜民は極力成員を生かして他の集団を襲って資源を奪うような
434 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2019/10/07(月) 22:11:27.01 0.net] 「間引き」ってのは農耕民族の文化だけどね 例えばオーストリアの人類学者オットー・メンヒェン=ヘルフェンはシベリアの狩猟民や遊牧民には間引きや それを意味する言葉が存在しないことを報告している 死亡率の高い狩猟採取社会では間引かなくともそもそも人口がそこまで増えない
435 名前:世界@名無史さん [2019/10/07(月) 22:47:49.22 0.net] >>431 殷は上流階級と下層階級で遺伝子に違いがある事が判明してる
436 名前:世界@名無史さん [2019/10/08(火) 00:42:42.88 0.net] 殷って遊牧民が農耕民を支配してる構造じゃない?
437 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2019/10/08(火) 19:33:11.36 0.net] 殷の時代は定住農耕してて「邑」という都市国家に住んでいるのが文明人としての証で それ以外の狩猟採集民は「方」と呼ばれて人間狩りの対象となっていた
438 名前:世界@名無史さん [2019/10/08(火) 22:51:30.63 0.net] 狩猟は、基本が遊牧に採集やらとの兼業だからなあ 文明レベルの差がある場合はともかく、 狩猟民のほうも発達すると、狩猟の対象を人間の奴隷狩りにしたり毛皮ビジネスで装備整えたり アイヌの部族同士でも漁場めぐり殺し合いして銃を大量に持ってたし そのアイヌも千島方面から毛皮が欲しいコサック軍団に制圧されて
439 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2019/10/08(火) 23:35:45.95 0.net] チャシの分布見ると松前藩に近い道南地方はほとんどなくて道北や道東に行くほど多い アイヌの戦いというと和人との抗争がもっぱらのように思われているが実際はアイヌ同士の抗争がほとんどで 和人地に近い道南アイヌはむしろ松前藩の庇護のもと他のアイヌより平穏な生活を送っていた
440 名前:世界@名無史さん [2019/10/10(木) 22:46:11.56 O.net] 商業革命の,次の時代として 農業革命ってのが,有るんですか ?
441 名前:世界@名無史さん [2019/10/12(Sat) 11:33:00 ID:0.net] 勇猛で知られるヴァイキングも様々だが、大元の寒冷地ではあまり農業向かないから 奉公人、奴隷、らに農業牧畜もさせるが 漁業や(捕鯨を含めた)狩猟の割合が大きかったな初期のは
442 名前: mailto:sage [2019/10/16(Wed) 16:03:36 ID:0.net] >>417 そりゃ、搾油が容易だし、菜種油と違って無害だし。 菜種油は毒なんだよ。 毒性の低い油の採れる品種が搾油用菜種の大半になったのは20世紀になってからだし。
443 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2019/10/18(金) 04:24:19.59 0.net] >>434 10年くらい前にNHKで放送したヤノマミ人は子殺しやってたぞ。 養育しないと決めたら赤ん坊を蟻塚に放り込んで蟻に食わせる、って場面あった。
444 名前: mailto:sage [2019/10/19(Sat) 01:22:05 ID:0.net] >>443 最近NHK BSのプレムアミカフェで再放送があった、10月か9月 ヤマノミ、トラジャなど
445 名前:世界@名無史さん [2019/10/19(Sat) 06:54:54 ID:0.net] アフリカ豚コレラが猛威を振るっているが 外部から完全隔離した豚舎って作れないものなのか
446 名前:世界@名無史さん [2019/10/19(Sat) 07:10:12 ID:0.net] 絶海の離島にでも?
447 名前:ウムウル [2019/10/19(土) 12:38:49.29 0.net] >>445 既にあるのですが 食用は厳しいと思いますね 産業用としてはけっこう有望かもしれないです
448 名前: mailto:sage [2019/10/19(Sat) 13:07:12 ID:0.net] 餌を運び込んだり、出荷のために船を横付けしたり、優秀な繁殖個体をつれてきたときに、感染しないとも限らない
449 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2019/10/20(日) 21:27:54.30 0.net] >>443 ヤマノミは農耕民族だけど
450 名前:世界@名無史さん [2020/02/05(水) 06:52:13.96 0.net] ベトナム特産のドラゴンフルーツが得意先の中国に売れず、 価格暴落、大量廃棄、収穫しない果木が疲弊
451 名前:世界@名無史さん [2020/02/05(水) 09:56:22 ID:0.net] 新型コロナウイルスで絶滅の危機に立たされる狩猟採集民っているのかな すでにコロナの死者が出たフィリピンに住む先住民ネグリトとか? アンダマン諸島やアマゾンのインディオ保護区に入らないことを願う
452 名前:世界@名無史さん [2020/02/17(月) 18:51:28.03 0.net] とりあずコウモリ食は自粛してほしい
453 名前:世界@名無史さん [2020/02/19(水) 15:37:47.16 0.net] よく食べられてるオオコウモリでもややこしい菌やウイルス持ちなのかな 果物や花の蜜しか食べてないはずだけど でも武漢だと虫を食べるその辺のコウモリか.....だしを取るだけなら小さくてもかまわないか 蝙蝠は偏福に通じるとして縁起ものなのに、食べちゃっていいのかよw 神聖な生き物は食べるのを控えるという文化は多いけど、中国は逆かw
454 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2020/03/09(月) 23:14:12 ID:0.net] パキスタンでバッタ大量発生 過去30年で最悪の作物被害 https://www.jiji.com/jc/article?k=20200309039803a パキスタンのパンジャブって、インドの穀倉パンジャブにも移動するかも
455 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2020/03/11(水) 00:46:41.71 0.net] 農薬と借金まみれの農業にさよなら エコな農法でよみがえったタイの村 https://www.afpbb.com/articles/-/3265819
456 名前:世界@名無史さん [2020/05/25(月) 22:22:20 ID:0.net] 宗教のくびきから解き放たれて考古学が発展する時代の前に、自分たちはかつて禽獣と同じように山野の恵みのみで生きていたという伝承のある文明地域ってあったのかな 火を知ったきっかけについての伝説や、作物が神から与えられたという神話はあるけど かつて狩猟採集生活をしてたとか、ある目端の効く人物が作物を育て動物を飼いならすことを思いついたとかいう伝承はあるんだろうか
457 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2020/05/26(火) 02:48:08 ID:0.net] 人為淘汰による作物や家畜の馴化は世代をまたいで起こるものだし、伝承の過程でそれこそ「作物が神から与えられた」という形になっていくんじゃない?
458 名前:世界@名無史さん [2020/07/15(水) 01:23:17.76 0.net] 中国に進出とのこと あと洪水跡地で繁殖したりするの? 【蝗害】バッタの大群がラオスから中国に侵入 9月にかけて「蝗害」大爆発も 竹やイネなどの植物を食べ尽くす「黄脊竹蝗」という種類★2 [ごまカンパチ★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594735757/
459 名前:世界@名無史さん [2020/07/17(金) 00:26:58 ID:0.net] イリエワニなんかは、乱獲でオーストラリア北部とか限られた場所に追いやられたのが、保護政策でまた数が増えて分布を再拡大し、 本来の生息域だけどずっと不在だった場所に現れて驚かれ&恐れられたりしてるけど、 このバッタもあくまで本来の生息域の中で最大限に分布が広がってる状態なのかな?それとも未知の新天地に進出中? それとこのバッタは東アフリカ発のとはまた別の種?
460 名前:世界@名無史さん [2020/07/17(金) 02:15:25 ID:0.net] >>453 日本だって神様である鯨食べてるしな
461 名前:世界@名無史さん [2020/07/17(金) 07:24:53.27 0.net] >>459 別種です アメリカ大陸で繁殖爆発してるのも 別種になります
462 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2020/07/17(金) 15:38:29.17 0.net] 最近、昆虫食が注目されている、お肉に較べてかなりエコらしい 大繁殖しているバッタをビニルハウスで養殖して缶詰めにするのはどうだろう
463 名前:世界@名無史さん [2020/07/17(金) 15:46:02.02 0.net] パキスタンでは鶏のエサにするらしい ハラル規定のせいでバッタの飼料としての活用が養鶏にしか適用できない(ほかの食べていい動物は草食) 豚にも食わせられそうだけど 魚もバッタを食べそうだけどな
464 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2020/07/17(金) 18:06:21 ID:0.net] バッタの脱糞処置はするの?
465 名前:世界@名無史さん [2020/07/18(土) 21:08:49 ID:0.net] >>453 食べ物の問題じゃなくて KT境界の大絶滅後にかなり初期に分化したから 他の哺乳類と近からず遠からずで いちばんヤバい菌やウィルスを培養してる
466 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2020/08/25(火) 11:08:36 ID:0.net] >>453 本邦においては鶏は神の使いですが、無茶苦茶食べてますねえ
467 名前:世界@名無史さん [2020/09/07(月) 08:27:35 ID:0.net] トマトは「野菜」なのか「果物」なのか? https://gigazine.net/news/20200906-tomato-fruit-or-vegetable/
468 名前:世界@名無史さん [2020/09/08(火) 01:10:57 ID:0.net] ロバをよく家畜化できたな https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90 野生のウマは、序列のはっきりしたハレム社会を構成し群れを作って生活するが、主に食料の乏しい地域に生息するノロバは恒常的な群れを作らず、雄は縄張りを渡り歩き単独で生活する[3]。ロバの気質はこうした環境によって培われたものと考えられる[2]。 ヒツジやヤギに対するガゼル(これも失敗はしたけど家畜化は試みられたみたい)のような存在で、近い仲間でも群れ構造の違いは家畜化の難易度に表れそうだし。 ネコみたいにしれっと人の生活圏に入って暮らしてるというような大きさの動物でもないし ウマをすでに家畜化していた文化で、ついでに家畜化を試してみたのかなw それこそあそこのロバを2年以内に乗りこなして見せたらお前の名馬を一頭もらうとか賭けでもした?
469 名前:世界@名無史さん [2021/03/11(木) 22:46:58.55 0.net] スキタイ人は遊牧民ではなく、概ね定住民だったらしいってさ。 ‘Nomadic Warrior People of Scythia’ Is a Myth, Archaeologists Discover- Isotope analysis of remains from these fabled Iron Age people who terrified Herodotus reveals some Scythians did get about, but most settled down・・・ https://www.haaretz.com/archaeology/.premium-nomadic-warrior-people-of-scythia-is-a-myth-archaeologists-discover-1.9606726
470 名前:世界@名無史さん [2021/03/14(日) 12:54:20.91 0.net] 少数の遊牧スキタイがイラン系で、圧倒的多数の定住スキタイがスラブ系?
471 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2021/05/05(水) 04:10:16.32 0.net] 農耕には、開墾や耕作のための道具が必要である 最低でも新石器、できれば金属製のすきやクワがないと始まらない その後は牛、馬、その後はトラクター、これからはドローン
472 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2021/05/05(水) 13:17:37.89 0.net] むしろ逆でしょ 道具があまり必要じゃなかったから農耕がはじめられた 農耕の起源地は開墾や耕作が必要ないステップ草原地帯 あとは降雨か地下水か湧水の水源確保できればムギ、アワは育つ 開墾や耕作に多大な労力をようする道具が必須の密林地帯ではなかったのがキモ
473 名前:世界@名無史さん [2021/05/14(金) 07:08:16.88 0.net] 損失は数千億円…日本のブランド果物、苗木が海外流出、盗んだ韓国・中国産の品質向上 https://this.kiji.is/765682131339313152
474 名前:世界@名無史さん [2021/05/20(木) 01:13:55.99 0.net] >>471 ドローンで開墾って、広い意味のドローンで無人トラクターとか? 単なるヘリじゃ大してできなさそう。火炎放射か除草剤散布で在来の植生をリセットする? >>472 狩猟採集民が元々食べてた野生の穀物が、持って帰る途中でこぼれて、居住地内で芽生えて結実まで至ったのを見たのが農耕の始まりかもな これ家の近くに播いておけば遠くまで行く必要ないじゃん、って そう考えると、近年海外で流行ってるパレオダイエットで穀物や豆を目の敵にするのは滑稽w まだ「胚芽を除いて精製した穀物」ならわからないでもないけど。逆に乳製品をOKにしてたりw あれこそ牧畜が始まらないと摂取してないだろう
475 名前:世界@名無史さん [2021/06/19(土) 05:40:18.37 0.net] 白菜やキャベツのルーツはどこ? アブラナ属の謎をDNAで解明 https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/21/061700305/
476 名前:世界@名無史さん [2021/07/25(日) 11:22:50.73 0.net] >>50 歴史的な資料から ・暴力や戦争による死亡者の数は、人口比率では減少傾向にあるし ・闘争による死亡率:狩猟採集民族>>近現代の国家 農耕:重労働であり、働いてくれる領民も財産 狩猟採集:縄張り争いの相手を追放or皆殺しにすると(奴隷は減るが)自分らの取り分増加 さて、皆殺しに抵抗無いのは、、 … > 昨日までの世界(上) 文明の源流と人類の未来 (日経ビジネス人文庫) [文庫] > ジャレド・ダイアモンド > 日本経済新聞出版社 … ● 暴力や戦争による死亡者の数は、人口比率でみても、歴史的な資料から減少傾向にあるのは ピンカーの書いた、 『暴力の人類史 上』『暴力の人類史 下』でも指摘されていた。 この本においては、 ● ある程度人口密度高く居住している、ニューギニアなどの狩猟採集民族は、周辺の交易関係があり、 ● 同じ言語を使う他の民族との間で、頻繁に紛争・戦争を行い、殺人行為を行っていることがわかる。 ● その人口あたりの死亡率は 近現代の国家よりも圧倒的に高い。 また、通常、狩猟採集族時代から農耕社会に変化し、資源の貯蓄が可能となってから以降、 その資源をもとに争いが生じると言った説も聞かれる。 ◆ しかし、この本によれば狩猟採集民族であっても ◆ 狩猟採集活動をする土地の争いなどを原因として戦争が絶えないとのこと。 なお、狩猟採集民族を観察している西洋人がいる前では ★ 戦争行為を見せないようにすることによって、 ★ 狩猟採集民族は平和的と言った、人類学当初の誤解が生まれてきた可能性も指摘されている。
477 名前:世界@名無史さん [2021/07/25(日) 14:36:07.73 0.net] 人口の少ない集団だと、分子の比重が大きくなるのは避けられないが.... でも確かその本だと、アンダマン先住民の戦いでの死亡率は文明社会よりむしろ低かったから、やはり狩猟採集社会でも好戦的なのとそうでないのとあるんだろうな オーストラリアの砂漠地帯とかは資源が少なすぎてそれほど集団ごとの境界に神経質ではなかったか
478 名前:世界@名無史さん [2021/07/25(日) 14:46:22.58 0.net] >>477 砂漠地帯で資源が少ないとアラビア半島みたいに 掠奪闘争が頻繁に起こりそうだな でも、高い殺傷力を持つ大量殺戮兵器を持つには 技術が要るな 爆弾や大砲が無いと敵集団を一度に殲滅出来ないし、刀も鉄器位でないと殺傷力は低い
479 名前:世界@名無史さん [2021/08/11(水) 07:28:39.24 0.net] 「この国にはもう、食糧はないのか」北朝鮮国内で動揺広がる https://nknews.jp/archives/12337
480 名前:世界@名無史さん [2021/08/11(水) 17:36:14.33 0.net] 荒れた松林(生態系全体での意味。松の生存にむしろ好都合)だとマツタケの豊作だな 正恩「肉の方が好きだけどとにかく最高級品を献上しろ。残りはチョッパリどもにでも高値で売るニダ」
481 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2021/08/11(水) 21:28:34.52 0.net] >>470 スキタイはスキタイ アルタイでミイラ出てるが、そんくらい行動範囲広いほうが本来のスキタイ
482 名前:世界@名無史さん [2021/09/23(木) 11:24:57.31 0.net] アイヌとかの熊送りって、家畜を飼う民族との接触がきっかけで生まれた文化? それとも熊送りの子熊の畜養という部分が後の偶蹄類や馬の家畜化につながった? あるいはのちの大規模な家畜化とは関係ないけど、犬を飼ってたなら熊の畜養には自然と結びついた?
483 名前:世界@名無史さん [2021/09/23(木) 12:14:14.73 0.net] 北海道の農業ってなんか日本っぽくないよね やっぱ土地が広いっていいね
484 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2021/09/23(木) 14:06:52.89 0.net] >>482 北東アジアの諸民族に多く見られるようなのでおそらくオホーツク文化人由来 続縄文文化が本土文化の影響を受けた擦文文化に外来のオホーツク文化が合わさったのが今のアイヌ
485 名前:世界@名無史さん [2021/09/23(木) 21:18:18.43 0.net] 究極はモンゴル・テュルクの牧畜文化の影響か
486 名前:世界@名無史さん [2021/09/27(月) 07:12:27.98 0.net] 昨日買った本 PHP文庫「世界史を変えた植物」 https://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-90155-8 1 コムギ 2 イネ 3 コショウ 4 トウガラシ 5 ジャガイモ 6 トマト 7 ワタ 8 チャ 9 コーヒー 10 サトウキビ 11 ダイズ 12 タマネギ 13 チューリップ 14 トウモロコシ 15 サクラ あれ? バナナは?
487 名前:世界@名無史さん [2021/09/27(月) 08:20:37.75 0.net] >>4 縄文人が厳しい自然と対峙する狩猟民族でしょ 人類が農耕、遊牧を始める前は狩猟民族しかいない あまりにも粗雑な意見だよね
488 名前:世界@名無史さん [2021/09/27(月) 08:26:02.06 0.net] >>483 明治時代に入植した直後は一部のアイヌ人集落を除き、広大な無人地帯で大変な感じがあった 今はヒグマとどう付き合うかが大問題だよな 大丈夫な地域もあるが
489 名前:世界@名無史さん [2021/09/27(月) 08:33:37.70 0.net] >>477 カラハリ砂漠がホッテントットをバンツー系部族からの侵略を守ったのだろうな バンツー系部族がピグミー族の地域をあまり 侵略しようとしすぎると風土病にやられて 自動的に侵略が止まるかも その割にアマゾンの侵略は止まらないな 開発業者の奴等、風土病にやられたらいいのに
490 名前:世界@名無史さん [2021/09/27(月) 23:06:53.83 0.net] その「風土」病が外来者が持ち込んだものじゃ.... コロンブス以前だったら、アマゾン川の水は見た目はともかくそのまま飲んでも安全だったのかな
491 名前:世界@名無史さん [2021/10/04(月) 02:12:09.67 0.net] 家畜化に成功した生き物って、野生の状態で表現型が多様なものだったのかな 毛色と性格にある程度の相関関係があって、多様な個性が生存に有利になるような生態だった? 馬や犬の原種はそうなんじゃなかったっけ。馬の原種はもう滅びたけど 旧ソ連で家畜化できた狐も、野生の状態で普通の毛色以外に黒・銀・十字といる 鹿はいくら遺伝子の多様性があっても似たり寄ったりの見た目ばかりだから、家畜化による変化も起きえないのかな? 奈良の鹿もずっとあの姿だし まあ豚の原種の猪はあまり見た目の多様性がないけど。山羊や羊は複数の野生種の異種交配?
492 名前:世界@名無史さん [2021/12/02(木) 12:05:45.91 0.net] 台湾政府、冷凍フルーツ「釈迦頭(しゃかとう)」日本への輸出拡大目指す https://www.ssnp.co.jp/news/frozen/2021/09/2021-0928-1545-14.html
493 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2021/12/02(木) 20:24:11.18 0.net] 犬は家畜ではない 鹿とかは慣れればついてくるが家畜ではない 牛みたいに鼻輪つければ家畜化できるが 羊とかは勝手に集団作って集まってついてくる
494 名前:世界@名無史さん [2021/12/30(木) 23:45:08.60 ID:COASto03u] https://tanatiku.com/kazuma/12186portal.esashi.jp/wp/?p=1412 子牛を寒さから守るには 目次閉じる @寒い時には服を着る Aお腹を冷やすと全てが台無し B寒さよりもすきまかぜ Cこれはあったかヒーター D緊急時にはお風呂へgo Eエネルギーロスを防ぐ油 F最強は母乳と元気な子牛
495 名前:世界@名無史さん [2022/01/01(土) 22:18:21.96 0.net] >>212 縄文人も、植物質が主食だよ 農耕が発達する前は、日本原産の山芋(自然薯)が主食の説もある rarememory.justhpbs.jp/suwajyou6/suwa.htm > 縄文人の主食は、 > 種実類(しゅじつるい)と根菜類を中心とした植物であることが、今日では定説になっている。 というか、日本は農耕が早かった 縄文時代の前期、すでにヒョウタン・リョクトウ・イモ類など初歩的な栽培がなされてる
496 名前:世界@名無史さん mailto:SAGE [2022/01/01(土) 23:33:58.71 0.net] >>491 ウマ・ラクダ類は原種が絶滅、ヤギ・ヒツジは原種が絞り込まれてきたな 家畜犬の場合、正確には「現在のオオカミとの共通祖先」だけど 「小型犬のチワワから大型犬のセントバーナードまで、 今日の飼い犬はその起源を単一のオオカミの群れにまでさかのぼる」記事も見た 家畜として様々に品種改良されるし 荷役犬なら貧弱とか反抗的ならすぐ処分、強い個体の血を入れる、など改良する
497 名前:世界@名無史さん [2022/01/03(月) 14:55:22.14 0.net] ヨーロッパは地域で大きく違うが、日本も早期から縄文農耕してたと判ってきたし
498 名前:世界@名無史さん [2022/01/03(月) 23:07:56.20 0.net] ラテン系とゲルマン系でも農耕の開始時期が違ってて、そのことが主食の概念の有無につながってるとか 農耕を早くからやってたラテン系はパンが単なる食物を越えた重要な意味を持つようだけど、ゲルマン系はジャガイモでもパンでも置き換え可能?
499 名前:世界@名無史さん [2022/01/03(月) 23:09:22.19 0.net] もちろん今のゲルマンの多くは農耕の先輩のケルト系が同化された子孫が多く、その農耕文化もそっくりそのまま引き継いだんだろうけど
500 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2022/01/05(水) 23:07:35.45 0.net] ケルトは存在したのか?
501 名前:世界@名無史さん [2022/01/08(土) 16:14:55.49 0.net] 日本の農耕は、最古の東南アジア根菜農耕文化からは サトイモ(タロイモの1種)・ヤマノイモ(ヤムイモの1種)などを受け取り、自然薯は栽培というより自生してる またサバンナ農耕文化からは雑穀の種子農耕
502 名前:世界@名無史さん mailto:age [2022/01/09(日) 14:35:33.07 0.net] 縄文農耕ではサトイモが主食とされるが 野菜の性格が強いサトイモは日本の主食の概念扱いには若干無理があるか
503 名前:世界@名無史さん [2022/01/09(日) 23:50:50.48 0.net] 似たところでは タロイモがオセアニアで主食の地位にあるわな。
504 名前:世界@名無史さん [2022/01/14(金) 16:54:23.75 0.net] 小錦、曙に限らないが、 ポリネシアの巨漢体型は、タロイモ常食の賜物?
505 名前:世界@名無史さん [2022/01/14(金) 18:59:57.57 0.net] >>504 何万年も日常的に舟上生活をしてきたため、体を冷やさないように肥満体質になったとかなり以前TVでやってた。
506 名前:世界@名無史さん [2022/01/15(土) 06:10:51.81 0.net] 日本に古くからあると思われる果物も結構なものが大陸由来と推定され、なんだったらリンゴはさらに西洋由来のに置き換わってるくらいなのに、 なぜ栗だけ日本自生種を品種改良したものが主流なんだろう 他は梨や柿すらも大陸由来と推定されてるのに
507 名前:世界@名無史さん [2022/01/21(金) 21:38:46.83 0.net] メジャーとは呼び難いが、あけび、むべ…
508 名前:世界@名無史さん [2022/01/22(土) 16:52:02.21 0.net] 品種改良は昭和のそれも戦後....ハスカップも 栗と比べたら他の日本自生種の果物の原種の近縁種は改良が手付かずすぎ 手始めにイチゴ類とクコから?もう少し実を大きくして
509 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2022/01/22(土) 20:54:20.92 0.net] あわってあれだろ 猫じゃらしの近縁種だろ
510 名前:世界@名無史さん [2022/01/22(土) 21:16:21.58 0.net] 粟≠栗
511 名前:世界@名無史さん [2022/04/16(土) 20:32:04.83 ID:dGIl+pdZb] https://www.gekkeikan.co.jp/enjoy/industry/history/history01.html 日本ではじめての酒―米の来た道― 縄文時代にさかのぼる、日本における米作の起源 酒の産業を知る − 日本酒造史 稲は熱帯性の植物で、もともと日本列島には存在していませんでした。 そのことから、日本の稲作は「弥生時代に始まり『水田』で『温帯ジャポニカ』系統の稲を栽培していた」との説が有力でした。 それが、ゲノム(遺伝情報)の解析など新たな科学技術の活用により、「縄文時代に『焼畑』で『熱帯ジャポニカ』系統の稲を栽培していた」ということが明かになったのです。 https://xn--u9j228h2jmngbv0k.com/2017/11/%E7%B8%84%E6%96%87%E9%85%92%E9%80%A0%E8%AB%96/ 縄文時代にお酒があったって本当??? 酒造りを思わせる考古遺物 縄文酒造論を裏付ける証拠としてよく引き合いに出されていたのが、口縁部の周囲にたくさんの穴があけられた「有孔鍔付土器」の存在が挙げられます。
512 名前:世界@名無史さん [2022/04/22(金) 11:50:10.62 ID:Fk4hrC5gS] https://youtu.be/gJbOe2cqbPU
513 名前:世界@名無史さん [2022/04/22(金) 22:43:18.25 ID:/apncPj1I] 野菜、果物は朝鮮半島を経て日本に伝えられました https://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/yasai/1559951059/l50 1 :大地の恵みの名無しさん:2019/06/08(土) 08:44:19.54 ID:YQPtKf2l1 日本で生産されているあらゆる野菜果物はほとんど外国からやってきたものですが、 それはすべて昔、中国、朝鮮半島から対馬を経て日本にやってきたことをご存じでしょうか。 主に茨城や北海道で生産されているメロンや栃木や福岡のいちご、青森のりんご、群馬のキャベツなど 、昔朝鮮半島を経由して、日本に伝えられました。 とくに和歌山や静岡、愛媛で栽培されるみかんは、インドが原産地で、その後中国へ伝わり、 朝鮮半島を経由し、渡来人が対馬を経て日本に伝えられました。 そのため野菜、果物は韓国の方がおいしいのです。特に済州産のみかんは日本のみかんに負けないくらいおいしいです。 韓国で焼肉やあらゆるものをサンチュなどの葉にくるんで食べるのも、そうした歴史背景があるからです。 韓国といえば肉がおいしいというイメージを持たれますが野菜、果物もおいしいです。 皆様も韓国産の野菜果物をもっと買いましょう。
514 名前:世界@名無史さん [2022/04/22(金) 22:44:02.61 ID:/apncPj1I] 韓国はアジアのエスニックです【エスニック韓国】 https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1559372004/l50 1 :隠し味さん:2019/06/01(土) 15:53:24.65 ID:K6ZoLQebP 日本は昔から料理に対する考えは海洋国家で魚介類、野菜、穀物中心素材の味を生かすという考えなので、 辛いものが発達せず、塩味の文化です。特に食文化の発達した関西は特にそうした傾向にあるため白醤油を用いる薄味文化です。 関東や東北や北海道などは味が濃く特に秋田は塩分の摂取が日本一と呼ばれるくらい濃いしょっぱい味付けですが、 それでも辛くはしません。 対する韓国は水キムチやソルロンタンなど香辛料を使わない辛くない料理もたくさんありますが、 基本的に韓国料理はアジアのエスニックと呼ばれるくらい辛くておいしい料理がたくさんあります。 韓国は四方を海に囲まれているため魚介類も豊富ですが、中国と陸続きなため古くから中国の食文化の影響で食肉文化や様々な中国食文化が流入し発達し 古くから食肉文化が発達し多様な肉料理が豊富にあり肉類などの濃厚な食べ物には辛いものが味覚として合うからです。 こうしたエスニック文化ですので漬物でもニンニクや唐辛子を入れて辛くします。それがキムチです。 昔から料理に唐辛子をふんだんに使い辛いものに親しんできました。 そのため韓国では焼肉や刺身にコチュジャンをつけるのです。 野菜炒めなどもすべてコチュジャンで炒めます。ラーメンもそのため辛いのです。 古くからエスニック文化が栄えていた韓国にはキムチ、チゲ、トッポギなど辛くておいしい料理が豊富です。 そのため韓国はアジアのエスニックと呼ばれております。 皆様も一度アジアのエスニックを味わいにエスニック韓国へ一度お越しください。
515 名前:世界@名無史さん [2022/04/24(日) 18:46:37.35 ID:qY22rkYbY] このように、山奥まで、魚を馬車で運んでいたようですね。 それほど、貴重な物資だったのです。 交換できるものはあるのでしょうか? https://www.maff.go.jp/j/keikaku/syokubunka/k_ryouri/search_menu/menu/tai_soumen_kumamoto.html 熊本県 鯛そうめん(たいそうめん)