- 1 名前：ななしのフクちゃん [2007/02/26(月) 01:46:16 ID:qvcKN1a7]
- 検査して 中絶すれば良かったのに・・・
他の家族(健常の兄弟姉妹)や親戚や地域に迷惑が かかるし・・・
ダウン症の子供なんて 邪魔でしょ？
- 601 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/05/18(金) 16:33:16 ID:kXqU7LoF]
- >>600
またコピペ作戦か？
あれほどみんなにうざがられたのによくやるね。
- 602 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/05/18(金) 18:54:36 ID:ytpEhLs/]
- >>600
人を荒らし扱いする前に自分が荒らしだという事に
いい加減気づけ。
- 603 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/18(金) 19:44:25 ID:LalbMRG3]
- >>600
>妊娠したら「身内にダウンがいるので心配している」と言うのは忘れないで欲しい
身内にいても一緒に住んでなきゃ伝染しなくね？
- 604 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/18(金) 20:05:46 ID:dt/5rUON]
- >>603
伝染ではなく遺伝を心配してるのでは？
- 605 名前：人間モドキ [2007/05/19(土) 00:15:35 ID:d9eCgLRl]
- >>598
一昔流行った癒し系ってやつだな。
俺の文才のなさが、誤解を招いたすまん。
この半値でいこっと！
- 606 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/19(土) 18:09:04 ID:8iAZaoPv]
- ダウン症は９割以上が２１トリソミーというタイプの突然変異。だからこそ誰にでも生まれる可能性がある。
身内にダウン症の人がいる相手との結婚を避ければ安全というものではない。
遺伝性のもはごく限られている。
正式な診断を受ける時に染色体の検査をするはずだから、その時どのタイプかわかるはず。
突然変異だとわかれば遺伝の心配をする必要はないのでは。
- 607 名前：人間モドキ [2007/05/19(土) 19:11:04 ID:d9eCgLRl]
- 同じなのにな。
- 608 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/20(日) 23:46:49 ID:njY9YXL5]
- このスレとハンデ板の何処が似てるんだ？？？素うは何が言いたいんだ？？？
- 609 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/20(日) 23:48:25 ID:ypZn0K/Z]
- 今北
産業で説明しりゅ
- 610 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/23(水) 01:29:21 ID:7ROGZjBM]
- ダウンを産んじゃダメ！
- 611 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/05/23(水) 17:08:20 ID:2Goyo7CZ]
- ダウン症患者と健常者は共生できないかも…
この間、突然叩かれてビックリした。
実際に自分が何かされると
知的障害だから仕方ないとは思えないものがあるね。。
- 612 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/23(水) 23:49:19 ID:HYloF8mC]
- ダウン症は人それぞれだけど、基本優しいよ。女の子は特に。自分達が見習わなきゃいけないことも多々あると思う
- 613 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/24(木) 06:06:44 ID:ylPQ/qzd]
- 優しくったってキモイんだよ！
殺せばいいんだよクズなんだから。
ぶっ殺せ！産むな！オロセ！殺せ！
- 614 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/24(木) 14:09:03 ID:eic6facs]
- 当事者です。
ダウンではない障害児だったけど、わかってたら産まなかった。
検査でわかるっていうけど、わかるのはダウンなど限られた障害のみ。
重度障害児産んでもいいことないよ。
体が大きくなってもわけがわかってないから、家中のもの
投げ飛ばすし壊すし。
２〜３歳の子どもがしているイタズラを大の大人がしているところを
想像してください。
かなり大変です。
- 615 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/24(木) 15:36:03 ID:PBQKtSPB]
- life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1177034261/
- 616 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/24(木) 17:49:48 ID:RFgUmStj]
- NT→羊水検査→中絶
なんてダウンの子を持つ親なら当然の流れとして考えてるよ。
浮腫あったのに羊水検査しなかったり、ダウンだったのに中絶しなかったりなんて考えられないし絶対あり得ない。
ダウンをいちばん産みたくないのはダウンの親なんだから。
でもね、軽度知的障害ダウンは自閉症よりはずっとまし。
- 617 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/26(土) 10:02:39 ID:tm7OkD6K]
- >>612
それはあなたの勝手な思い込みでしょ、そんな嘘言ってなにかあったら被害者に責任取れるんですか？
危険なダウンも暴力的なダウンもいますから安易な決め付けは危険です。
相手は物の良し悪しさえよく分からない池沼のある染色体異常の奇形ですよ。
責任能力すらないのだから、私たちは被害者になってからでは遅いのです。
特に女性やお年寄りは、走り回ったり手を振り回したりするタイプのダウンの被害者になる可能性が高いので
公共交通機関の利用時には注意が必要です。
あたりまえでしょ、そんなの。
- 618 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/05/26(土) 19:30:57 ID:ldrn+5po]
- >>617のカキコも思い込みである件。
- 619 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/26(土) 19:53:49 ID:tm7OkD6K]
-
ダウン母さん達へ、あなたがダウンを産んだのは何故ですか？
それは、NTや羊水検査の事やその重要性を知らなかったからではないですか？
染色体異常胎児をみつける事が出来る検査がある事を知ったのがダウン出産後のお母さんもいるかもしれませんね。
あなたがダウンを産んだのは、親の会のせいかもしれませんね。
そう、あなたは親の会の卑怯な情報操作活動の被害者かも知れませんよ。
それでも親の会の卑劣で非道な考えに賛同するんですか？
私たちはなんでも人のせいにして国民に負担を強いる寄生虫ではないはずです。
だからこそ、もう誰にも、誰１人にも、望まないダウンを産ませてはいけないのです。
各種検査の情報は全ての人間に広く知られるべきなのです。
- 620 名前：人間モドキ [2007/05/26(土) 20:33:53 ID:gCXhiixM]
- ダウンが優しい、狂暴、普通。
当たり前だろが！
同じ人間だ。
ただ、俺も優しいダウンは多いと思う。
染色体がキケイじゃないというぼくらが、性犯罪や、殺人その他をやらないわけでやないだろ？
同じ人間なんだから、なかよくやろうぜ。
- 621 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/26(土) 21:46:17 ID:JFsb+AnQ]
- >>619
お前、まだそんなくだらん主張してんのか？
- 622 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/26(土) 23:17:28 ID:2jUV+hMN]
- >>620
何？そのキモぃノリ
そんなんで仲良くしてくれる人間いるのか？（ダウソ以外で）
邪魔にならないよう隅っこで生きてろよ、な？
- 623 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/26(土) 23:25:32 ID:49uokHiq]
- ダウンよりも軽い脳性麻痺で健常者扱いってのが困るんだよな。
- 624 名前：ななしのフクちゃん [2007/05/31(木) 13:33:28 ID:f51qt9qn]
- ダウンは人間じゃないよ。
- 625 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/02(土) 00:38:06 ID:EbGLIl0J]
- ダウンは可愛いよ 優しいし 癒してくれる
- 626 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/02(土) 22:36:43 ID:vyYk1ywj]
- 書いた人のＩＰアドレスがある日突然表示
society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1180364554/
- 627 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/02(土) 23:19:26 ID:x8kNfek8]
- ダウン症はしょうがないよ。
運がなかっただけ
- 628 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/03(日) 01:09:17 ID:C8HiFCv8]
-
ダウン母さん達へ、あなたがダウンを産んだのは何故ですか？
それは、NTや羊水検査の事やその重要性を知らなかったからではないですか？
染色体異常胎児をみつける事が出来る検査がある事を知ったのがダウン出産後のお母さんもいるかもしれませんね。
あなたがダウンを産んだのは、親の会のせいかもしれませんね。
あなたは親の会の卑怯な情報操作活動の被害者かも知れませんよ。
それでも親の会の卑劣で非道な考えに賛同するんですか？
私たちはなんでも人のせいにして国民に負担を強いる寄生虫ではないはずです。
だからこそ、もう誰にも、誰１人にも、望まないダウンを産ませてはいけないのです。
各種検査の情報は全ての人間に広く知られるべきなのです。
>>625
ダウンの奇形部位の特徴や、知的障害であることがそう感じられるのですか？
障害者差別極まれりですね、最低の考えだと思います。
まるでダウン親の逃避行動そのものじゃないですか。
- 629 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/03(日) 01:18:50 ID:E0BjUvsf]
- >>628
そんなに親の会に恨みをもっているなら直接意見したらいかがですか？
こんなところで粘着しても意味がない・・むしろ粘着すればするほど
あなたの主張の信用性がなくなっていってると思うんですが。
- 630 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/03(日) 01:55:54 ID:C8HiFCv8]
- だいじょうぶですよ。そのへんは気にしないで。
なぜ、親の会に直接言ってないと思えるのかも不思議だけど。
そう思う、否、思いたいのはあなただけなのでは。
むしろ、内容に触れられずに、毎回関係のないことを言っているあなたが不憫です。
がんばって！
ダウン母さん達へ、あなたがダウンを産んだのは何故ですか？
それは、NTや羊水検査の事やその重要性を知らなかったからではないですか？
染色体異常胎児をみつける事が出来る検査がある事を知ったのがダウン出産後のお母さんもいるかもしれませんね。
あなたがダウンを産んだのは、親の会のせいかもしれませんね。
あなたは親の会の卑怯な情報操作活動の被害者かも知れませんよ。
それでも親の会の卑劣で非道な考えに賛同するんですか？
私たちはなんでも人のせいにして国民に負担を強いる寄生虫ではないはずです。
だからこそ、もう誰にも、誰１人にも、望まないダウンを産ませてはいけないのです。
各種検査の情報は全ての人間に広く知られるべきなのです。
- 631 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/03(日) 02:28:36 ID:9/Q4LdCT]
- C8HiFCv8
↑
こいつ他の板でこんなこと言ってるぜ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/03(日) 02:23:22 ID:XV8Y4x1n
>>1
なんでも人のせいにするなよ。
お前の態度も問題あるぞ
なんでも人のせいにするなよ。
親の責任て、ひとのせいにすることじゃないぞ
なんでも人のせいにするなよ。
そもそも自分に嘘をついてるだろ
自閉症は自閉症なんだよ、軽度とか高機能なんていらねーの自閉は自閉。
馬鹿は馬鹿
キチガイはキチガイ
ウジ虫はウジ虫
寄生虫は寄生虫
現実は現実
ちゃんと現実見ろ、汚前が無能で無責任なだけ。
いや、むしろ、汚前自身アスペ気味で恐い。
- 632 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/03(日) 17:09:03 ID:W2fUoyk+]
- >>C8HiFCv8
↑
こいつはいわゆる健常者以外を人間扱いしたくないということがはっきりしてるね。
無責任を語るくせに責任感のあるレスなんてあったか？
- 633 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/04(月) 21:40:26 ID:wpIM7sjd]
- 羊水検査をすることで、胎児の命そのものが危険にさらされるの知ってるか？
羊水検査をしたところで、染色体異常が見つかった場合、胎児は殺すのか？
･･･と偽善ぶってるが、俺も子供産む前は障害児が生まれてくるのは
ゴメンだったから羊水検査しようと決めてたけど、胎児の手足、頭が
見えてくると、羊水検査をすること自体がナンセンスに思えてくるんだよ。
- 634 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/04(月) 21:54:10 ID:ewfl84o0]
- >>633
俺も子供生むまえは…ってあなた、男？女？
- 635 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/05(火) 00:46:19 ID:CqlsHEdi]
- って言うかね、ダウンの子供産むために結婚したんじゃないってことよく考えろよ。
なんで、検査で防げる奇形を産まにゃならんのだってことだろ
腹の胎児が検査で頭も手足もない奇形だって判ったら産むか？直視出来るか？っての
健常なら問題ない、それどころか可愛くて愛おしくて♪
だからどこまでの奇形やできそこないならひり出すのかってことだよな。
ダウンを望んで妊娠する親なんてどこにもいないんだしな。
騙されてるのが解らない阿呆だから産むんだろ できそこないの池沼奇形児
- 636 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/05(火) 01:23:05 ID:MYXmcz4Y]
- >>630
ねぇ、毎回同じことばっか言って虚しくならない？
しかもみんなに賛同どころか叩かれてるし。
ちなみに何で叩かれるのか考えたことあるかな？よく考えてみたら？
- 637 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/05(火) 02:20:43 ID:XVbhenCe]
- >>635
不謹慎なレスだと思いつつも何気にワロタ
- 638 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/06(水) 01:25:02 ID:iGDI6XS8]
- ダウン症は検査で防げる奇形です。
なのに何故、いまだに望まれないダウン児が産まれ続けるのでしょうか？
検査情報とその重要性や安全性や信頼性が広く知られていないからです。
では、情報の普及を阻むのは誰なのでしょうか？
先天奇形のダウン症児が産まれ続けないと困るのは誰なのでしょうか？
ダウン児の出生が低下する事で既得権益の目減りをうれいているのはどこの誰でしょうか？
自分の利益のために、誰からも望まれないダウンを他人に産ませたがっているのは誰なのでしょうか？
ダウン症の子を持つ親の多くは、次子妊娠時に検査をしてダウン児を排除し健常児を産んでいます。
少し考えれば分る事です、皆さんは卑劣な卑怯者に騙されないで下さい。検査で防げる奇形を産まないで下さい。
それは産まれて来る子のためでもあるのです、ダウンで産まれて来る事を胎児もまた望んではいないのです。
子供にも健常で産まれる権利はあるのです。
- 639 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/06(水) 01:44:28 ID:OZNTlteX]
- >>638
粘着ウザいよ
- 640 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/06(水) 01:53:47 ID:uzfJ0cu0]
- うんがなかっただけ。
ダウンでも育てろや
- 641 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/06(水) 02:10:48 ID:iGDI6XS8]
- >>639
ダウン母さん達へ、あなたがダウンを産んだのは何故ですか？
それは、NTや羊水検査の事やその重要性を知らなかったからではないですか？
染色体異常胎児をみつける事が出来る検査がある事を知ったのがダウン出産後のお母さんもいるかもしれませんね。
あなたがダウンを産んだのは、親の会のせいかもしれませんね。
あなたは親の会の卑怯な情報操作活動の被害者かも知れませんよ。
それでも親の会の卑劣で非道な考えに賛同するんですか？
私たちはなんでも人のせいにして国民に負担を強いる寄生虫ではないはずです。
だからこそ、もう誰にも、誰１人にも、望まないダウンを産ませてはいけないのです。
各種検査の情報は全ての人間に広く知られるべきなのです。
- 642 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/06(水) 17:44:35 ID:OZNTlteX]
- >>641
コピペすればするほど誰も見なくなるし、見てもまたか・・・と
呆れられるのがわからないのかな？？
- 643 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/06(水) 18:03:25 ID:xnNmGAhQ]
- 羊水検査は妊娠16週前後におこなうよね？
その頃にはもう胎児は人の形をしているよ。
検査で防げる奇形ってなに？中絶するってことでしょう？
ダウン症児を妊娠したら、中絶しようなんて気持で妊娠しないで欲しい。
ダウン症児だって誰かには愛されているんだよ。無駄なんかじゃない。
- 644 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/06(水) 22:46:42 ID:iGDI6XS8]
- >>643
中絶することによってダウン児の出産を防ぐという大きな意味を持っているのです。
ダウン児を持つ親の多くは次子の時に検査を行ない、奇形児を排除しています。
現実を見て下さい。ダウンを一番望んでいないのはダウンの親です。
もう決してダウンなんか産みたくない。だから検査を受けるのですよ、そして健常を産むのです。
誰も中絶しようとして妊娠なんかしませんよ。誰もダウンを望んで妊娠などしないように。
私の母はダウン症の兄を邪魔者扱いして養護卒業後早々に寮制施設に預けました。
現実とはそんなもんです。
誰もダウンなど望んで妊娠をしたりしないんですよ。
- 645 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/06(水) 22:49:01 ID:X11bpZD3]
- >>644
本音だよ。
大変さは、当事者でないとわからないよ
- 646 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/07(木) 00:09:40 ID:one0amAU]
- >>644
いつもの作り話ですか。毎回よく考えますね。
こんな真似して恥ずかしいと思わないんですか？
>>645のように自演までして・・・みっともないですよ。
- 647 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/07(木) 00:19:46 ID:3TpCgDDa]
- >>644
確かにそういう親もいるかもしれないね。
例え健常者であっても、親が子供を殺す事件や、その逆もある。
私のいとこはダウン症です。叔母も叔父もいとこを愛しています。
私も、いとこのことを大切な家族だと思っています。
いとこには健常な姉と弟がいます。その2人も
ダウン症のいとこを大切にしています。
ダウン症の子供を愛している人間はたくさんいるよ。
そういう人たちがこのスレ見たらどう思うの？
愛している人を否定される気持ってわかるかな？
あなたがダウン症に対して否定的な意見を持ってしまうのは構わないよ。
だけど、あなたの意見を聞いて悲しくて辛くなっちゃう人がいるのを
わかって欲しいな。
羊水検査を薦めることは別によいと思うけど、ダウン症に対して
あんまりにも言い草がひどすぎるよ。
- 648 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/07(木) 00:59:10 ID:NamGVlkU]
- >>646
２ＣＨならではのバカ発見！
- 649 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:54:52 ID:pJCxlEW9]
- 辛い現実も辛くない現実もある。
しかしダウンでなかったら>>644にも辛くない現実があったかもしれない。
>>647はダウンでなくとも辛くない現実だったろう、それだけの器がありそうだ。
そう考えると検査の普及は必要だよな。
ダウン親もやってるんだろ>検査
- 650 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/08(金) 07:42:05 ID:l3HsTNRW]
- このスレを読むとダウンの親の団体がとても酷い団体に思えます。
なぜ、自分達が利用している検査を広く妊婦の皆さんに伝えないのでしょうね。
他人はどうなってもいいのかな、悲しいね。
- 651 名前：人間モドキ [2007/06/08(金) 09:43:13 ID:K4io8F2l]
- >>647
好きだよ！
ダウンは白内障や緑内障が多いなぁ。
今一緒に通院してるんだけどな。
- 652 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/08(金) 10:48:27 ID:OGt+Gv1E]
- >>641=>>644=>>648=>>650
自演祭乙
- 653 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/08(金) 16:34:41 ID:6n2t0U+h]
- なんで産んだのだろう？
- 654 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/08(金) 17:07:09 ID:k7Lg2g/H]
- アメリカではダウン症の人をエンジェルと言うらしい！素直だし人を決して傷つける事はない。
でも、自分の子供がダウン症だったら…考えたくない。
- 655 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/08(金) 18:02:57 ID:l3HsTNRW]
- >素直だし人を決して傷つける事はない。
そういう事実はないですね。
施設に行くとすごく意地の悪いダウンもいますよ。
たとえ自分の子がダウンでも、
だからといって他人の不幸を望む様な人間にはなりたくないです。
- 656 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/08(金) 19:09:46 ID:yeCG/a8D]
- ダウンは皆、頑固だよ。 エンジェルなんていない
- 657 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/09(土) 01:20:46 ID:OfPcVuUP]
- >>652
(´-`).。ｏO(他人の書いたことを理解出来ない人が、自分の主張を理解して貰うのは辛いと思うよ。）
- 658 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/09(土) 02:02:39 ID:A2TC7YN/]
- >>657
反ダウンの君はいつもみんなに批判されてるよね。
それはなぜだかわかる？
今君自身が言ったことも理由の一つじゃないかな。もちろん思想そのものに対する批判もあるだろうけど。
それに自演したり話を作ったりなど、印象操作するのももう止めようよ。
もっと正攻法で自分の主張をしましょう。
- 659 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/09(土) 02:53:11 ID:u3CKUDFT]
- 障害のない人間でも年間万単位の人間が自殺してるんだから
生まれもって障害があればそりゃ大変に決まってるよ
家が裕福なら良いけど、そうでないなら余計。
- 660 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/09(土) 02:55:53 ID:OfPcVuUP]
- >>658
そういう事実はないんじゃないかな？
そう思い込みたい気持ちは分るけど
ここで批判されているのはダウン親の態度や
ダウン側について文句ばかり言っている荒し
自演を繰り返して話しを成立させないように邪魔をするダウン側の人間だよ。
スレタイ良く読んで、自分がいかに迷惑な行為をしているか考えようね。
過去ログ読んでも、文句ばかり言って荒らしているのは大抵ダウン親側だと思いますよ。
辛い現実と向き合うのは大変でしょうか、現実を見つめがんばって下さい。
あなたの子供もきっとがんばっていますよ。
人の事を妬むんじゃなく、自分が今出来ることをしなさい。
これからお母さんになる人達にダウン児を産ませたがるのではなく、健やかな赤ちゃんが授かる事を共に祈りましょう。
他人の幸せが、自分の幸せに感じられるようになれたらいいですね。
がんばって！
他人に自分と同じ不幸をと願うより、子供に出来るだけの事をしてあげて下さい。
- 661 名前：人間モドキ [2007/06/09(土) 07:10:53 ID:xXswyY/o]
- ダウン、友達ならなれる。
なんとなく、合コンとか一緒に行ってどんな行動するかみてみたい。
しかし、自分の子がダウンだったら、ちょっと正直嫌かもしれない。
なぜなら、ダウンを否定するひとがいるから、もしそんな社会でないのなら、別に構わない。
ちょっと強がりかな？
- 662 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/09(土) 09:55:49 ID:tJpTTlrb]
- >>661
どんな行動をするか観察するために友達になるのかぁ
ダウン症なら誰でもいいのか？
人を見て友達になった方が良いよ
なんちって
- 663 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/09(土) 14:01:57 ID:+7iBnIfb]
- >>660の文を読んで、思ったんだけど、
この人自身も軽度の知的障害があるんじゃないのかな？
だからダウン症とかを否定して自分を肯定させたいんじゃない？
自分はダウン症よりは上だって。
- 664 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/09(土) 16:30:36 ID:i3OR+IMZ]
- >>658
OfPcVuUPをまともに相手するだけ無駄だよ。話の通じる人じゃないからね
- 665 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/09(土) 16:33:01 ID:OfPcVuUP]
- >>663
君も大変みたいですね。
まぁでも荒らしてもしかたないでしょ。
言い掛かりをつけて話題をそらすのではなく
本質に触れてみたらどうだろう。
負けが込んでおく病になってるのは分かるが
そんなんじゃ、石ころ程度の存在にもなれないぞw
世の中には、賛否両論の意見があるものさ、自分の意に反するからと恨んでいたらやって行けないぞ。
これは個人の問題ではないし、ここは君の私的なものではないのだから
まずは、相手の言うことをよく理解し、相手の気持ちを考えて、自分の気持ちを言えるようにしなさい。
自分の意見が否定されて悔しいからと八つ当りするもんじゃないよ。
(´-`).。ｏO(他人の書いたことを理解出来ない人が、自分の主張を理解して貰うのは辛いと思うよ。）
ダウン症は検査で防げる奇形です。
なのに何故、いまだに望まれないダウン児が産まれ続けるのでしょうか？
検査情報とその重要性や安全性や信頼性が広く知られていないからです。
では、情報の普及を阻むのは誰なのでしょうか？
先天奇形のダウン症児が産まれ続けないと困るのは誰なのでしょうか？
ダウン児の出生が低下する事で既得権益の目減りをうれいているのはどこの誰でしょうか？
自分の利益のために、誰からも望まれないダウンを他人に産ませたがっているのは誰なのでしょうか？
ダウン症の子を持つ親の多くは、次子妊娠時に検査をしてダウン児を排除し健常児を産んでいます。
少し考えれば分る事です、皆さんは卑劣な卑怯者に騙されないで下さい。検査で防げる奇形を産まないで下さい。
それは産まれて来る子のためでもあるのです、ダウンで産まれて来る事を胎児もまた望んではいないのです。
子供にも健常で産まれる権利はあるのです。
- 666 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/09(土) 16:48:59 ID:OfPcVuUP]
- >>661
そうだね、662の言う通り、ダウンだからではなくて
この子だから であって欲しいな、ダウンにも幅は狭いけど個性はあるし
ダウン症とは、染色体異常によって奇形と知的障害と各種合併症のある人間に過ぎないからね。
ダウンという生き物がいるのではなくて、ダウン症という人間だと考えてもらえると嬉しいね。
だからダウンだから好きとかではなく、その個性（埋没してる場合が多いけど）にも目を向けてみて下さい。
- 667 名前：人間モドキ [2007/06/10(日) 10:58:55 ID:Sb1g5LoF]
- いやいや、言葉がたりなくてごめん。
友達になったら、一緒に色々したい。
ただ、例として、コンパの話しをしただけ。
普通に飲みにいったり、馬鹿話をしたりしたいのよ。
- 668 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:16:10 ID:AYeKg0zK]
- >>666
｢ダウンは産むな｣を持論としている君が、今さら障害に理解ある人を演じても白々しいだけだよ。
つかダウンは優しいとか言う人は、君のダウンに対する否定
(産んだらダメ)という主張に対しての反論(ダウンだっていいところ
がある)の意味を込めて言ってるんだよ。
(ダウンを否定しておいて)さもダウンを思っているかのような君の二枚舌には反吐が出るな。
- 669 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:06:00 ID:g8p6hfF9]
- アスペ<<<<ダウン<<<<カナー<<<<池沼
- 670 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/10(日) 15:03:09 ID:ylslStkm]
- >>668
君の思慮が浅い事と
他人の思いを理解出来ない事が
「自分の考えの及ばない他人を否定する事」になる君の短絡的な浅知恵が恐いよ。
あまり人を悪く決め付けるもんじゃない。
言い掛かりで人を陥れようとしても義のある人間には意味のない事だとなぜ判らないんだろう。
君はただ、自分の感情にまかせて荒しのような書込みをしているだけじゃないのか
人の気持ちを引出さずに、否定的に思い込みで、文句を連ねているだけだろ
どちらがダウンの事を考えていると思ってる？ 自惚れてるなら目を覚ます事だ。
ダウンの事を考えてない迷惑君は君のほうだよ。
>668カッコが多くて改行が変で見難い文になっているぞ。
もう少し落ち着いて、余裕を持って書いたらどうだい？
思い込みだけで人を否定してばかりいては君自信誰からも認めてもらえないぞ。
人と仲良くなれるようにがんばれ！
ダウンの事をもっとちゃんと勉強できるようになれたらいいね。
- 671 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/10(日) 15:06:13 ID:ylslStkm]
-
(´-`).。ｏO(他人の書いたことを理解出来ない人が、自分の主張を理解して貰うのは辛いと思うよ。）
- 672 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/10(日) 16:09:10 ID:DFa6rK1w]
- 自閉症よりはまし
- 673 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/10(日) 22:13:06 ID:YJxYXJoj]
- ID:ylslStkmって少数派の意見だとおもいます。
そして何だかきもいです
- 674 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/11(月) 13:17:49 ID:nleTQpho]
-
一般的に妊婦は健康な赤ちゃんを望むのではないですか？
懐妊時に健康な赤ちゃんを欲しがるのが少数派とは到底思えないけど。
>>673は意見のどこに対して、そう思ったのかな？
書込み者を愚弄する様な内容で、真意が分からないのだけど。
数行の書き捨てレスしか出来なくなってしまった君の方が
可哀想です。しかも私に対しての粘着ウザイです。
実社会でも皆から嫌われるタイプではないですか？
ダウン症は検査で防げる奇形です。
なのに何故、いまだに望まれないダウン児が産まれ続けるのでしょうか？
検査情報とその重要性や安全性や信頼性が広く知られていないからです。
では、情報の普及を阻むのは誰なのでしょうか？
先天奇形のダウン症児が産まれ続けないと困るのは誰なのでしょうか？
ダウン児の出生が低下する事で既得権益の目減りをうれいているのはどこの誰でしょうか？
自分の利益のために、誰からも望まれないダウンを他人に産ませたがっているのは誰なのでしょうか？
ダウン症の子を持つ親の多くは、次子妊娠時に検査をしてダウン児を排除し健常児を産んでいます。
少し考えれば分る事です、皆さんは卑劣な卑怯者に騙されないで下さい。検査で防げる奇形を産まないで下さい。
それは産まれて来る子のためでもあるのです、ダウンで産まれて来る事を胎児もまた望んではいないのです。
子供にも健常で産まれる権利はあるのです。
- 675 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/11(月) 14:08:24 ID:kd/LuzsJ]
- >>674
検査の情報が一般に知られていない、とのことですが具体的にはどの出生前診断のことなのでしょう？
- 676 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/11(月) 19:09:51 ID:NFVinpSz]
- >>674
あんたもしつこいね。
>・・・しかも私に対しての粘着ウザイです。
>実社会でも皆から嫌われるタイプではないですか？
それってあんた自身のことだろwww
あんた自身が粘着コピペを連発して、このスレの他住人に嫌われてんじゃねえかwww
- 677 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/11(月) 20:57:20 ID:nleTQpho]
- >>675
>検査の情報が一般に知られていない
これは>674のどこに書いてあるのでしょう
「検査情報とその重要性や安全性や信頼性が広く知られていない」
の読み違いでしょうか？
ここはダウン症のスレですから染色体異常の判定が出来る検査に対して述べています。
- 678 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/11(月) 21:52:30 ID:ZCF55iNT]
-
＞子供にも健常で産まれる権利はあるのです。
この文おかしくないですか？羊水検査でダウン症だと分かったら
中絶するべきだというのがあなたの意見ですよね？
じゃぁ、ダウン症だと診断された胎児には産まれる権利はないのですか？
それとも、ダウン症だと診断された胎児は産まれることを望んでいないと
思うのですか？
ダウン症でも仕事をしている人もいれば、結婚している人もいます。
子供を産む事だってできます。大学に通っている人もいます。
羊水検査の普及は悪いことだと思いません。
その結果ダウン症であって、産む事を諦める親御さんがいるのも
しょうがないことなのかもしれません。
だけど、「望まれないダウン症」だなんて表現を使うことは
とても不快です。
今、ダウン症の子を持つ親全員が、自分の子供の存在を望んでいないと
思いますか？
- 679 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/11(月) 23:25:14 ID:iyYBzUPE]
- >>677
>これは>674のどこに書いてあるのでしょう
>読み違いでしょうか
>｢検査情報とその重要性や安全性や信頼性が広く知られていない｣
あなたが書いた文章の｢検査情報｣と｢その重要性や信頼性や安全性｣
は並列関係で(間に｢と｣があるから)どちらも｢広く知られていない｣
にかかっている。
つまりこの文章は｢検査情報は広く知られていない｣と｢その重要性や
信頼性や安全性は広く知られていない｣の二つ
の文章に分けられるんです。
だからあなたの｢どこに書いてあるか｣｢読み違い｣という指摘は全く
の的外れということ。
あなたの年齢や学歴はわかりませんが、そのくらいは理解しましょう。
義務教育で学んだことですから。
- 680 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 01:00:46 ID:2NJerTjm]
- >>678さん
>望まれないダウン症
だれか、１人でも、ただの１人でも、ダウン症を望んで性交する者がいますか？
どんなに言い繕っても、ダウンを望んで妊娠する妊婦はいないでしょう。
産んだ後、既成事実を受け入れたからと言って、ダウンを望んで性交、妊娠をしたのでないのは明らかだと思いますが
むしろ、ダウン症、染色体異常の知的障害者や奇形児を望んで妊娠する人間がいるとすれば、それこそが産まれて来る命への冒涜です。
ダウン症を持つ親も、妊娠時にダウン児に代表される奇形児を望んでいなかったのは明白な事実です。
だれが、自分の子が奇形児に産まれる事を願うでしょうか？
大きな隔たりのある話しをあたかも同列であるかのように扱うのは少し変ですよw
落ち着いて考えれば分かる事でしょ。
中には施設に捨てるように預け、産んだ事さえ忘れたいと願う親もいるでしょうが、それは別の話しです。
大切なのは当該妊娠に関する当事者が、全ての情報を得て、その上で判断すると言う事です。
- 681 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 01:03:45 ID:2NJerTjm]
- >羊水検査でダウン症だと分かったら中絶するべきだというのがあなたの意見ですよね？
いいえ、違います。
その意見は、むしろ、次子妊娠で羊水検査を受けるダウン親に多いものではないですか？
落ち着いて文意をしかっり読み取って下さい。
- 682 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 01:06:46 ID:2NJerTjm]
-
ダウン症は検査で防げる奇形です。
なのに何故、いまだに望まれないダウン児が産まれ続けるのでしょうか？
検査情報とその重要性や安全性や信頼性が広く知られていないからです。
では、情報の普及を阻むのは誰なのでしょうか？
先天奇形のダウン症児が産まれ続けないと困るのは誰なのでしょうか？
ダウン児の出生が低下する事で既得権益の目減りをうれいているのはどこの誰でしょうか？
自分の利益のために、誰からも望まれないダウンを他人に産ませたがっているのは誰なのでしょうか？
ダウン症の子を持つ親の多くは、次子妊娠時に検査をしてダウン児を排除し健常児を産んでいます。
少し考えれば分る事です、皆さんは卑劣な卑怯者に騙されないで下さい。検査で防げる奇形を産まないで下さい。
それは産まれて来る子のためでもあるのです、ダウンで産まれて来る事を胎児もまた望んではいないのです。
子供にも健常で産まれる権利はあるのです。
- 683 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 01:23:04 ID:2NJerTjm]
-
【 産んでからでは全てが遅いのです。】
ダウン母さん達へ、あなたがダウンを産んだのは何故ですか？
それは、NTや羊水検査の事やその重要性を知らなかったからではないですか？
染色体異常胎児をみつける事が出来る検査がある事を知ったのがダウン出産後のお母さんもいるかもしれませんね。
あなたがダウンを産んだのは、親の会のせいかもしれませんね。
あなたは親の会の卑怯な情報操作活動の被害者かも知れませんよ。
それでも親の会の卑劣で非道な考えに賛同するんですか？
私たちはなんでも人のせいにして国民に負担を強いる寄生虫ではないはずです。
だからこそ、もう誰にも、誰１人にも、望まないダウンを産ませてはいけないのです。
各種検査の情報は全ての人間に広く知られるべきなのです。
- 684 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 01:58:06 ID:k99cnJDI]
- >>681
>>羊水検査でダウン症だとわかったら中絶するべきというのがあなたの考えですよね
>いいえ、違います
しかし>>682では｢ダウンは検査で防げる｣｢検査で防げる奇形を生まない
でください｣と言っているようですが。
この｢防げる｣というのは中絶を指すのではないですか？また、生まない
でくださいというのはどう見ても中絶してくださいとしか捉えられないのですが。
もしそうでないのならどう違うのか説明をお願いします。
- 685 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 02:00:18 ID:vMcPhAp3]
- >>654アメリカのどこですかね？ダウンの子をエンジェルなんて呼びませんでしたけどね・・・ほんのローカルな一部のダウン擁護団体を除けばｗ
- 686 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 06:31:44 ID:2NJerTjm]
- >>684
おはようございます♪
爽やかな朝ですね^^
最初にお願いがあるのですが、言い掛かり荒らしと区別したいので
IDの統一か、前レスの番号を示してもらうなり、分かりやすい一貫性を持つことってできますか
もしできるならそんな感じでおねがいしますね。
>｢ダウンは検査で防げる｣｢検査で防げる奇形を生まないでください｣と言っているようですが。
ええ、そう言っていますが
>「羊水検査でダウン症だと分かったら中絶するべきだ」（>>678）
とは言っていません。
ダウン親の次子出産の例で分かるように、奇形胎児を検査で確定し中絶してダウンの出産を防ぐ事はできますね。
検査で防げる奇形を産まないで下さいとは、望みもしない奇形児を検査もしないままに産まないで下さいという意味です。
私のスタンスは、何度も言いますが、全ての情報を持った上で、当該妊娠の当事者が判断すれば良いと言う事です。
誤解なきよう。
ダウンはダウンとして産まれて来たかったでしょうか？ それを理解し答えられるほどのダウンは成人後でさえそれ程多くないと思います。
胎児の気持ちはわかりません、しかし、歪な奇形で産まれたいと望んでいると思いますか？
胎児にも、健常で産まれる権利はあると思います。
その権利は親が行使するべきもので、それは他の誰も干渉するべきではないと思います。
己の利害関係でそこに言及しようなどと、無責任な事だと思います。
その親が後悔のない判断をする為にも、全ての情報は明らかにされるべきではないでしょうか。
あなたは、私個人を問題と考えているかもしれませんがそうではありませんよ。
真実を書かれて困る人達の方が問題を抱えているのです。
考え方は様々です、あなたも当事者なら、私の考えも分かるでしょ♪
大切なのは隠す事ではなくて、全て明らかにしてその判断を委ねる事です。
産まれたダウン児を育てるのはあなたではなく、その親と国民なのですから。
- 687 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 07:08:33 ID:2NJerTjm]
-
あなただって、ダウンの親なら分かるでしょ
次子の妊娠時に羊水検査をしてまで健常児を欲しがる気持ち。
もうあの失望感を繰り返したくない、もう辛い出産をしたくない。
それなのに、どうして、その辛い思いを他の誰かがし続けているのに
それを何とも思わないの、人としておかしいでしょ、自分と同じ辛い失望感を他の誰かにも味あわせようなんて。
- 688 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 07:09:52 ID:2NJerTjm]
- ダウン母さん達へ、あなたがダウンを産んだのは何故ですか？
それは、NTや羊水検査の事やその重要性を知らなかったからではないですか？
染色体異常胎児をみつける事が出来る検査がある事を知ったのがダウン出産後のお母さんもいるかもしれませんね。
あなたがダウンを産んだのは、親の会のせいかもしれませんね。
あなたは親の会の卑怯な情報操作活動の被害者かも知れませんよ。
それでも親の会の卑劣で非道な考えに賛同するんですか？
私たちはなんでも人のせいにして国民に負担を強いる寄生虫ではないはずです。
だからこそ、もう誰にも、誰１人にも、望まないダウンを産ませてはいけないのです。
各種検査の情報は全ての人間に広く知られるべきなのです。
- 689 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 12:06:44 ID:JS9AAM0g]
- >>688
>親の会の卑怯な情報操作活動
具体的にどのような活動をしているのか教えてください
- 690 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 14:14:57 ID:kjX6VCj3]
- それは、自分で調べて下さい。
何故なら、それをここで述べる事で私が得るものはないからです。
情報に対する相応の時間と報酬をいただけるのなら報告書をまとめます。
安易に書き込むのは簡単ですが、あまり甘えられても困惑してしまいます。
もしかすると、あなた自身社会性の低い方なのかな？
質問ばかりでは相手は疲れてしまいますよ。
あなたは、社会でもいつもそんな感じなのですか？
建設的な話しや、本題に言及する勇気や真実がないのなら
もうここには来ないで
奇形児大好き仲良しスレでも立ててそちらで精一杯の自愛をなさったほうがいいですよ。
つき合ってみましたが人として何も持っていないようなのでがっかりしました。
ご苦労様。
- 691 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 14:16:37 ID:kjX6VCj3]
-
ダウン母さん達へ、あなたがダウンを産んだのは何故ですか？
それは、NTや羊水検査の事やその重要性を知らなかったからではないですか？
染色体異常胎児をみつける事が出来る検査がある事を知ったのがダウン出産後のお母さんもいるかもしれませんね。
あなたがダウンを産んだのは、親の会のせいかもしれませんね。
あなたは親の会の卑怯な情報操作活動の被害者かも知れませんよ。
それでも親の会の卑劣で非道な考えに賛同するんですか？
私たちはなんでも人のせいにして国民に負担を強いる寄生虫ではないはずです。
だからこそ、もう誰にも、誰１人にも、望まないダウンを産ませてはいけないのです。
各種検査の情報は全ての人間に広く知られるべきなのです。
- 692 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 14:21:50 ID:kjX6VCj3]
- >>678さん
>望まれないダウン症
だれか、１人でも、ただの１人でも、ダウン症を望んで性交する者がいますか？
どんなに言い繕っても、ダウンを望んで妊娠する妊婦はいないでしょう。
産んだ後、既成事実を受け入れたからと言って、ダウンを望んで性交、妊娠をしたのでないのは明らかだと思いますが
むしろ、ダウン症、染色体異常の知的障害者や奇形児を望んで妊娠する人間がいるとすれば、それこそが産まれて来る命への冒涜です。
ダウン症を持つ親も、妊娠時にダウン児に代表される奇形児を望んでいなかったのは明白な事実です。
だれが、自分の子が奇形児に産まれる事を願うでしょうか？
大きな隔たりのある話しをあたかも同列であるかのように扱うのは少し変ですよw
落ち着いて考えれば分かる事でしょ。
中には施設に捨てるように預け、産んだ事さえ忘れたいと願う親もいるでしょうが、それは別の話しです。
大切なのは当該妊娠に関する当事者が、全ての情報を得て、その上で判断すると言う事です。
- 693 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 15:05:07 ID:pthjpqRu]
- 私も少しお聞きしたいのですが。
粘着や揚げ足取が目的ではないので，安心して答えて下さい。
>ダウン症だと診断された胎児は産まれることを望んでいないと思うのですか？
私にはそれは分かりませんが、奇形と知的障害と合併症を持つ染色体異常胎児が
母体内で何かを望んでいるとしたら、それは、産まれる事ではなく
まず奇形故の身体の不整合をなんとかする事ではないでしょうか
それが命だと思うのですが、多くの奇形胎児は母体内で既に危機的状況ではないですか
それは奇形胎児の流産の割合や産まれる状態等客観的な観測で判るかと思いますが、あなたはどう考えていますか。
>ダウン症でも仕事をしている人もいれば、結婚している人もいます。
>子供を産む事だってできます。大学に通っている人もいます。
ダウン症で産まれて、障害者手帳を申請しないで成人を迎える方の割合はどれくらいあるものなのでしょうか？
同じく死亡するまでに1度でも結婚をするダウンの割合は？
同じく出産をするダウン、大学を卒業されるダウンの割合はどれくらいでしょう。
もし数値が健常者のそれと近似を示すのならダウンに対しての認識を改めたいと思います。
それからなぜ、ダウン症の子を持つ親で羊水検査をして奇形児を処分してまで健常児を産みたがる方がいらっしゃるのでしょうか？
ダウンを既に持つ当事者のダウン胎児排除という行為の真意と
次子生産の意味についてお願いします。
- 694 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 15:17:01 ID:0n+xr+Nl]
- うぜええええーーー！
胎児は人じゃないのに何か望んでるとかマジうぜえ！
- 695 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 17:15:05 ID:JS9AAM0g]
- >>690
質問ばかりと仰いますが、私はここであなたに初めて質問をします。親の会の言動を
批判されるのなら、その根拠をあげなければ、それは単なる「誹謗中傷」に終わって
しまいます。ぜひとも、責任ある書き込みをしてください。
- 696 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 18:06:20 ID:JS9AAM0g]
- >>691
>各種検査の情報は全ての人間に広く知られるべきなのです
妊娠出産を考えている夫婦は実際には検査のことを意識されるケースが多いのではないでしょうか。
あなたの議論は前提が「検査の情報は知られていない」ところから出発されていますが、
最新の受精卵診断ならともかく、NTとか羊水検査は多くの妊婦の方がご存知です。
そもそも議論の出発点から少しおかしいと思うのですが。
- 697 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 19:29:27 ID:WmBrjU7G]
- 一目でダウン 暮らしてタウン
- 698 名前：ななしのフクちゃん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:14:47 ID:LlIaizCy]
- >>693
私の質問は、
＞子供にも健常で産まれる権利はあるのです。
という文に対してのものです。
それを踏まえたうえでもう一度しつもんにそった
答えをおねがいしています。意味、わかりますか？
あと、
＞ダウンを既に持つ当事者のダウン胎児排除という行為の真意
に対してですが、私の知っている限りでも
２つの家庭がダウン症の子を既に持っていながらも
羊水検査はうけませんでした。なので、あなたの意見は一概に
全てのケースに当てはまると思いません。
様々な家庭の様々な状況があるということを理解してくださいね。
＞それが命だと思うのですが
どんな障害をもった子であれ、中絶をすすめるあなたに
命を語る資格はないと思います。
- 699 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/12(火) 22:34:58 ID:gvJFSgOj]
- うーん 思わせぶりで具体的なことを言わないね。
- 700 名前：ななしのフクちゃん [2007/06/13(水) 00:21:25 ID:Fszk34kS]
- >>698
質問の趣旨をすり替え、勝手に変換されているようですが
そんなに怖がらなくてもいいのですよ。
言い掛かり的な言い換えなどしないで
思った事を述べればいいのです。
なぜそれができないのか、問題はあなたの中にあるからです。
自分の主張に不利な答えを知っていて
だからこそそれを避ける様な態度に出るのはよく分かりますが
逃げてばかりでは話しにもなりません。相手にも失礼ですよ。
残念です。
>>696
あなたの出発点がずれているのではないでしょうか
なんでダウンが今でも産まれて来ると思いますか？
私は検査の重要性が認識されていないからだと考えますがいかがですか？
ダウンを望んで妊娠する親はいないのですから。
なんにしても重箱の隅にもならない小さな事であら探し
ご苦労様だと思います。
なんか、この必死さに、私のしている啓蒙活動も無駄ではないのだなと嬉しくなります。
みなさんありがとう。
他人の不幸を望い続ける心歪な団体の方々にもこの優しさが届きますようにw
ダウンなど誰も望んで出産しません、それはダウンの親も同じです。
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