名探偵コナン 考察スレッド Part.123 【あの方】

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0370-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:51:59 ID:Mjp5QTyt0.net] 名探偵コナン 考察スレッド 【あの方】 ○旧称：名探偵コナンのあの方の『正体』を予想するスレ ○名探偵コナンのあの方、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察スレです ○質問の前にまとめサイトと過去ログを見よう ○ネタバレ解禁はサンデー公式発売日の午前0時とする ○スレを立てる際「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文一行目に入れてください ※次スレは>>970前後 ※sage推奨 ○まとめサイト （旧）anokata.xxxxxxxx.jp/ （新）https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/ ○前スレ 名探偵コナン 考察スレッド Part.122 【あの方】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1590237608/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2970-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:53:55 ID:Mjp5QTyt0.net] ※2020年98巻現在。作者により伏線と明言されている場合は★と付記。 勿論『名探偵コナン』は難解な漫画なので、以下に挙げられているもの以外にも作者の構想内に存在している可能性がある。 ○メイン ・組織の目的 　・組織の正式名称 　・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト 　・あの方（＝烏丸蓮耶）の現状 ・あの方とベルモットの関係 　 ★・灰原とジンの関係 　 ・ベルモットが組織を潰す目途　 ○10巻台 ・灰原の指摘「コナンは既に組織に深く関わってしまっている」の真意（19巻） ○20巻台 ・灰原発言「時の流れに人は逆らえない。逆らおうとすると人は罰をうける」の「罰」の意味（20巻） ・コナン発言「なあ…お前ひょっとして組織にいた頃…」の続き（24巻） ・（灰原脱走後の組織編の初期において）灰原の行動が組織に読まれ過ぎていた理由(24巻) ★・博士邸にあった焼け焦げたMO(25巻) ・灰原は薬のデータのMOを持っていると思われるのに「薬のデータが無い」とコナンに言う理由 （25巻） ★・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」「黒澤陣」(28巻) ○30巻台 ・女王のような喋り方をする高飛車な女(ベルモット説有力)と猫(37、39巻) ・板倉が開発中だったソフト(37巻) ・灰原発言「組織の薬は殆どの人間にはその価値を見出せない愚かしい代物」(38巻) ○40巻台 ・灰原の両親が20年前出島デザイン事務所を訪れた理由 ・ベルモットが歳を取らないとされているが、その理由 ・ベルモットが幼児化を隠す理由 ・ベルモットが宮野夫妻を強く恨んでいる理由 ・ベルモットが長い間待ち望んでいた銀の弾丸 ・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻) ・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻) ○50巻台 ・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻) ・ジンがなぜそこまでと疑問に思う程、あの方が赤井を恐れている理由 ・外部に公表されていないはずの外国人タレントプロダクション社長殺人事件をジンが知っていた理由(58巻) ○60巻台 ・蘭が服部のお守りに工藤新一の指紋がついていたことに疑問を抱いたこと(66巻) ・ジョディに「逃げろ！このエリアは危険だ！」と記されたコースターを残した人物とその目的（67巻） ○70巻台 ・「探偵たちの夜想曲」ラストシーンの3人それぞれの通話の相手(76巻) ・ベルモットが板倉に発注したソフトの中身（=板倉が組織の脅迫により作らされていたソフトと同一か、それとも否か）（78巻） ・シャロンと板倉が犬猿の仲だった理由（78巻） ・灰原の両親が作っていた薬「銀の弾丸」（78巻） ・灰原の両親が薬の完成のために灰原と別れなければならなかった理由（78巻） 3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2970-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:55:22 ID:Mjp5QTyt0.net] ○80巻台 ・赤井、世良、宮野、羽田家の家系図 ・バーボンとベルモットの契約の中身 ・真純の一連の発言(「やっぱ僕悪い子だな」など) ・作者の「今現在組織の内部ではかなり大変なことが起きている」発言の意味 ・（零の回想シーンの後）エレーナはどこへ行ったのか（84巻） ・コナンへの零の発言「大きな誤解をしているようだ。」の真意（84巻） ・浩司はどのような接点を以て組織と関わっているのか ・組織員が知ったら驚くベルモットの秘密 (85巻) (零「組織が知ったら驚くでしょうね…あなたがボスの…」) ・ＲＵＭ、浅香の正体 ・黒田管理官と組織についての関係 (86巻) ・投与者リストは殺害順ではないこと ・灰原が焼け残った資料を元にAPTX4869を復元したこと ・灰原の作っていた薬は (APTX4869とは) 別の薬なこと 〇90巻台 ・羽田浩司事件の真相（アナグラム等） ・作者発言「死んでいるとされているのに実は生きているキャラがいる」 ・浩司の事件の情報をネットにアップ、削除しているのは誰か ・メアリーとジンの言い回し（「暗がりに鬼を繋ぐが如く…」）が同じ理由 ・若狭、黒田、脇田の正体 ・赤井務武の生死 ・黒田と若狭の関係、キャンプ場で睨みあっていた理由 ・若狭が持っている将棋の駒（角行）の意味 ・なぜ若狭が投与者リストを持っているのか ・工藤邸での赤井、安室、優作、有希子のお茶会の内容 ・黒田が安室のコードネームを知っている訳 ・黒田が大和に電話した内容 ・務武が一家を第三国ではなく日本に避難させた理由 ・秀一はメアリーがＭＩ６だと知っているか ・羽田家と大岡家の関わり ※あの方の正体が判明した直後の作者へのインタビュー記事。 https://i.imgur.com/XA41bio.jpg 4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2970-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:56:53 ID:Mjp5QTyt0.net] ※基本的にスーパーコレクションの年表からの抜粋ですが、一部スレ住人による追記有り。 ５０年前　黒ずくめの組織、極秘プロジェクト始動 　ジンの愛車・ポルシェ３５６Ａ生産開始 ４０年前　烏丸蓮耶が館で惨殺劇 ３０年前　宮野厚司が出島壮平に家を貸し、組織の研究施設に加入 　イーサン・本堂がＣＩＡに入る ２７年前　イーサン・本堂が結婚、日本で潜伏 　宮野夫妻が発明品の発表会に出る ２５年前　宮野明美誕生 ２Ｘ年前　安室とエレーナの別れ ２０年前　ジョディの両親が殺害される 　宮野夫妻が出島デザイン事務所を訪れる 　有希子とシャロンが盗一に変装術を習う 　シャロンが舞台ゴールデンアップルで脚光を浴びる １８年前　宮野夫妻が研究中の事故死 　初代怪盗キッド（黒羽盗一）出現 １７年前　羽田浩司、殺害される 　有希子＆優作結婚 　小五郎＆英理結婚 　工藤新一誕生 　毛利蘭誕生 　灰原がアメリカへ留学 １４年前　秀吉が中学生プロ棋士としてイベントに参加 １３年前　新一と蘭の出会い １０年前　黒田兵衛、事故に遭う 　秀吉の性が羽田に変わる 　秀吉と由美の出会い 　新一＆蘭、赤井ファミリーに出会う ８年前　怪盗キッド（黒羽盗一）が消息を絶つ ７年前　萩原研二が殉職 ５年前　赤井秀一が組織へ潜入 ４年前　キールが組織に潜入 　イーサン・本堂が死亡 　世良が駅のホームで赤井を見かける 　コンピューターウイルス闇の男爵が猛威を振るう 　世良真純が海外へ ３年前　板倉卓が目を悪くしてＣＧから手を引く ２年前　松田陣平が殉職 　キャメルの失態で赤井秀一が組織から離脱 １年前　工藤新一ＮＹの事件 　シャロンの葬儀 　高飛車な女が板倉卓と電話 　伊達航が交通事故で死亡 少し前　新一と蘭、米花水族館へ 現在　工藤新一幼児化 半年後(数か月前)　ベルモット、メアリーを幼児化させる、世良と再び来日 5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2970-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:58:14 ID:Mjp5QTyt0.net] 名探偵コナン　99巻 1048 何故泣いている… 1049 とても信じられない… 1050 弟子で、魔法使い 1051 不気味な牧場 1052 ドジと疑惑 1053 光 1054 強いのは… 1055 小五郎、窮地に陥る 1056 屋根裏の密室 1057 暗号の理由 1058 ＴＶで推理ショー！？ 6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 13:24:34.92 ID:Mi3Lj0Fpd.net] 黒田＝赤井務武 若狭＝浅香 脇田＝ラム で合ってる？ 7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 13:43:51.69 ID:v2L4HDnM0.net] >>6 合ってない 黒田=裏理事官 若狭=浅香 脇田=ラム と予想 黒田が赤井務武だと 安全だと妻子を逃がした日本にコードネーム持ちが何人もいてさらに烏丸グループもある それでも同じ日本にいる妻子を長年放置していたことになる 組織のことはなにも把握してなく日本は安全だと思い込んでいたらそれはそれで無能 8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 15:30:59.70 ID:q0R8u2dB0.net] 緋色の弾丸をよく見るとメアリーの新しい情報が知れるらしいけど何やろな 待ち遠しいねぇ 9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 17:51:46.03 ID:psRbcQgAM.net] なにか起きた？ 10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 20:05:31.40 ID:QaK0x59Ed.net] 考察サイトのシルバーブレットと葉山どっち派？ 11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 23:04:11.28 ID:wF7Ge0OZ0.net] 葉山しか知らんけどなんでもメタ伏線にこじつけすぎだわ 12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 23:14:11.93 ID:8Ew0BKd2d.net] 今んとこ若狭がラムとしか思えない 3人の中で義眼なのは若狭だけだよな 2人は眼帯してるだけ 13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-zvHx) mailto:sage [2020/08/11(火) 02:39:19 ID:IMpFtHLK0.net] 眼帯してるだけで義眼とは普通思わないからな 義眼だと分かるのは眼帯をしていない若狭だけ よってラムは若狭で確定 14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/11(火) 05:17:08.10 ID:rssRuao50.net] その理論なら若狭も目が見えづらいってだけで義眼か動画わかんねーだろ　 15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-zvHx) mailto:sage [2020/08/11(火) 11:21:15 ID:3ckVsgtNd.net] >>14 若狭が義眼なのはコナンと灰原が見抜いてるだろ 16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/11(火) 14:10:58.36 ID:cCQpW0980.net] レベル低すぎて呆れるわ 17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/11(火) 14:48:26.76 ID:IMTon5Ge0.net] 黒田も義眼って説明してなかったけ 18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6101-8vU/) mailto:sage [2020/08/11(火) 15:27:27 ID:oNjrqCBg0.net] 17年前の時点でのRUM→黒田 根拠→羽田浩司の遺体の回想シーンが若狭とだけでなく資料で確認した安室とも異なっている 逆に安室と若狭のは一致している→口元確認 19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/11(火) 17:14:40.47 ID:IMpFtHLK0.net] >>16 この漫画そういうの多くないか？ 犯人のうっかり発言で犯行がバレたりとか 20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/11(火) 17:31:05.57 ID:RoEk6GLp0.net] それ以前にコナン達の判断が 義眼の組織の幹部がコナンの周りにいるのが前提になってる根拠は何なの 彼らの知ってるのはあくまで全人口70億の中で義眼の国際組織の幹部というだけなのに 21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BTUU) mailto:sage [2020/08/11(火) 21:02:30 ID:wd2zvgpUd.net] せめてメジャーな考察サイトに一度は目を通してから発言しろよ 22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/11(火) 21:50:47.17 ID:CHBsj3IBd.net] 歩美から貰ったクローバーをその場で捨てるような屑がラムであってほしい 23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2970-G1Jv) mailto:sage [2020/08/11(火) 23:59:50 ID:F1L9mQgL0.net] 昔ながらの江戸っ子の元太の父ちゃん(32)：黒田節でヒをシと発音「昼飯(しるめし)」 脇田(56)：「ひとっ所に・ひでぇでき物が・ひと呼んで眠りの・ひいちゃならねぇ・緋美(ひみ)さん」 本当に江戸っ子なのか 江戸っ子だけど例えばヒの付く知人にシロじゃねーよシデミじゃねーよと 繰り返し言われて言えるようになったのか 脇田は景光の義父説 https://i.imgur.com/6t8OIZq.jpg 父ちゃん回序章と脇田初登場回 https://i.imgur.com/GqCJbWz.jpg 24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/12(水) 00:28:07.90 ID:8DLxnlXg0.net] >>22 あれは自分が貰うに相応しくない人間だからこっそり捨てたんだろ 真のクズは冷たく受け取り拒否するかくれた本人の目の前で捨てる 25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ded-68fl) mailto:sage [2020/08/12(水) 00:33:12 ID:HApeRysc0.net] まぁ若狭のクローバー捨ては子供の純粋な優しさを受け取れる程の人間では無いって演出で過去にやらかしたってことでしょうな 日常事件の犯人に向けてる殺気とか身体の傷からして人一人は殺してるだろww 26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad70-h4lw) mailto:sage [2020/08/12(水) 01:18:28 ID:b6Kr/hiS0.net] https://i.imgur.com/Fm20PUp.jpg https://i.imgur.com/0KMoA4k.jpg これもDVか？ 27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42e4-61Fl) mailto:sage [2020/08/12(水) 02:14:59 ID:/XLLY/Am0.net] 俺の推理が正しければこうだな 若狭＝初代ラム 黒田＝2代目ラム 脇田＝現ラム 28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-RkC0) mailto:sage [2020/08/12(水) 02:16:14 ID:YjrB/XiF0.net] >>15 見抜いてないだろ　右目が見えてない？まさか義眼かも知れないのに　　だろ。よく読め 義眼断定なんか一言もしとらんし　 29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/12(水) 02:17:52.22 ID:YjrB/XiF0.net] 若狭の目はコナンらがあくまで憶測で義眼の可能性を提示してるだけで実際本当に失明しており義眼なのか確定はしてないのに断定できる解釈どうなってんのよ。 30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-4tOX) mailto:sage [2020/08/12(水) 02:28:50 ID:MZl3mSFa0.net] 沖矢と世良と安室の名探偵コナンでの立ち位置が名前の由来になったガンダムキャラと同じって考えたらなぁ RUM編はどうなのやら バーボン編と変わらないのか それとも騙してくるか 31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-BxTP) [2020/08/12(水) 06:39:53 ID:074vXcyOa.net] >>23 脇田が演技で江戸っ子に扮しているのかもしれないけどなんなのその説？ 一回「おう」って言ったから義父とかバカじゃないの？ 逆に知りたいんだけど「おう」なら他にも沢山のキャラが言ってるのに何故ピンポイントで景光になるのか説明求む 二次にすらならない設定じゃんwww 32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ded-68fl) mailto:sage [2020/08/12(水) 09:31:50 ID:HApeRysc0.net] まぁ若狭のクローバー捨ては子供の純粋な優しさを受け取れる程の人間では無いって演出で過去にやらかしたってことでしょうな 日常事件の犯人に向けてる殺気とか身体の傷からして人一人は殺してるだろww 33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ded-68fl) mailto:sage [2020/08/12(水) 09:32:56 ID:HApeRysc0.net] なんかミスった すまぬ 34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/12(水) 09:50:59.01 ID:HApeRysc0.net] >>29 それって要は考察段階でラムじゃ無い根拠にしかならんよね。 失明だったらラムは義眼の情報とズレるからね ただ別に義眼だったらラムでないといけない訳じゃないし、わざわざドジ行動とかレシートとかから理論整然とコナンが推理して健常者だと思ってたら片目が見えない？というメタ的に言えば伏線回収してるから 目が見えてない上に義眼でも特に問題ないんじゃね？ 　断定してるから噛みつく気持ちも分かるけど、個人的には失明かも知れないって部分に拘る必要性も感じないかなw どっちも目が見えてない事には変わりないんだしさ 35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-IMtc) mailto:sage [2020/08/12(水) 11:51:10 ID:dloMiUiwd.net] >>23 ウの使い方が脇田が江戸っ子を演じてやってるようにも見えますね 36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad70-h4lw) mailto:sage [2020/08/12(水) 12:15:39 ID:b6Kr/hiS0.net] 兼則も景光も刀工 兼則は岐阜で活動(義父) 脇田を見た高明「おや」 景光は居酒屋のお通しを再現できる 37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9916-uLKH) [2020/08/12(水) 12:23:35 ID:ygMXeFeC0.net] 作者死亡で未完だろwww貴様らの予想よりこっちの方が現実的だよw 38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-BxTP) [2020/08/12(水) 13:45:56 ID:vfObpRkga.net] >>36 尚更意味不明だよ その景光はかげみつであってひろみつじょないんだよ？ 知らなかった？ 岐阜は全く関係ないし 長野から東京だよ原作読んだ？ 高明の反応も「そちらのお二人は？」で完全に 脇田を知らない様子 だから原作読んでよ！ 脇田は寿司職人であって居酒屋関係ない こじつけにもなってないじゃん もう少し成る程と思える理由付け無かったのか？ 39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-BxTP) [2020/08/12(水) 13:55:38 ID:vfObpRkga.net] 付け加え あの時高明は安室と初対面の振りをするよう指示があった (これは黒田から電話で命じられたと確定して良いでしょ) もし脇田が景光の義父なら高明とも親戚で 何故親戚の脇田に対してまで初対面の振りをする必要あったん 脇田が変装をしていたとしても身内の高明が気付かないのは変 高明は初対面で直接会話もしていない和葉がキッドの変装であることを見抜けた事を踏まえたら親戚の人物がいくら変装しても疑問にも思わない等あり得ない 悪足掻きせずに素直にそのアホな説を引っ込めたらどうなの？ 40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2e7a-y1mz) mailto:sage [2020/08/12(水) 15:22:31 ID:AiOnk0z10.net] 脇田が景光の義理パパ説ww 梓が脇田の娘って考察している人もいたけど、ぶっ飛び過ぎてて笑ってしまったw 41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-6DKu) mailto:sage [2020/08/12(水) 15:27:37 ID:9PX9xx/Ka.net] 単純にそこを繋げて何か意味ある？ ストレートに脇田はニセ江戸っ子って解釈でよくない？ 42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/12(水) 16:21:51.79 ID:ahCVDRO00.net] 消去法で寿司屋しかありえないのにまだ若狭とか言ってるガイジいてビビる コードネームで女はまずありえないのに 43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/12(水) 19:21:54.32 ID:9w10WwBnd.net] 消去法で寿司屋とかお前の願望だろ 黒田や若狭がラムの方が面白いわ 44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/12(水) 19:27:27.92 ID:gFOU3DG40.net] 寿司屋も言ってるようにネタは鮮度が命だから受けても滑ってもさっさと引っ込めないとダメでしょ 笑えるネタも引っ張れば引っ張るほど不味くなる 45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-RkC0) mailto:sage [2020/08/12(水) 23:53:58 ID:YjrB/XiF0.net] >>43 消去法って願望か？ 普通に客観的に見ても若狭は厳しい部分や矛盾する点が多いんだが。 黒田は否定はできないがミスリードじゃなければ小学生でもわかる展開。バーボン台詞もそのまんま。 46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ded-68fl) mailto:sage [2020/08/13(木) 00:01:48 ID:Vqvz2ZMe0.net] >>45 消去法(自分の解釈で消す)でしかないなら願望じゃね？ 正直ラムだったらおかしいって点で見たら3人ともそれぞれおかしいって部分作る事可能だから余計都合良く見える 47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ded-68fl) mailto:sage [2020/08/13(木) 00:03:49 ID:Vqvz2ZMe0.net] そのまんまって根拠使って良いならバーボンと同じ出方&ラムの時は金なり→脇田ラムもそのまんまって言えるしな 意外性で言うなら若狭しか居なくなる 48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-61Fl) mailto:sage [2020/08/13(木) 00:21:20 ID:DGieztJqd.net] ラムの人物像が3人いるのはラムが3人いるからだろ 3人共ラムだよ 49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-61Fl) mailto:sage [2020/08/13(木) 00:27:37 ID:DGieztJqd.net] >>45 あの方のメールアドレスが七つの子＝烏丸も小学生でも分かるだろ 50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-RkC0) mailto:sage [2020/08/14(金) 17:12:54 ID:gfXZMSCQ0.net] >>49 烏丸の存在自体に謎が多いから黒幕の正体は別にそこまで秘密にする必要なかったんじゃないのか？ 現にラムより先に明かしてるわけだし　 ベルモット編見返せばわかるけど黒田の立ち位置はまんまジョディ バーボン編もガンダムネタを全く知らなければアナグラムはわからないし　アムロが出る前に赤井火傷変装を出してるから普通は沖矢の位置がミスリード枠ってわかるし。 51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d21a-68fl) mailto:sage [2020/08/15(土) 01:28:43 ID:sYX7xOAk0.net] ま 52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-68fl) mailto:sage [2020/08/15(土) 04:56:44 ID:IA8Ko5QEa.net] 組織編で一貫して警察＝正義できてるから、そんな正義の警察から何故か組織員候補としてでてる時点で 組織から警察内部に潜入してるスパイって明白やん 漫画的に すまんが結局黒田がラムだよ　そんで安室ピンチとかでストーリー展開してくんだよどうせ 53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-68fl) mailto:sage [2020/08/15(土) 04:59:22 ID:IA8Ko5QEa.net] 不本意だがメタ的にそういうイメージしか見えてこん 　ボスが烏丸だったり結構シンプルというか単純な感じだし 脇田や若狭がラムだったらおー！って思うけど映画のメインに起用されたりもう黒田をラムとして展開させる準備にしか見えてこねーや 　 54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-jwrZ) [2020/08/15(土) 11:23:50 ID:oWDWK94R0.net] 黒田がラムってまじで頭大丈夫？ それとも小学生かなにか？ １００パーないから１００万あげてもいいわ 55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/15(土) 13:40:20.13 ID:SLt0hMqp1] １００万あげるとか小学生みたいで草 56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2d5-178q) mailto:sage [2020/08/15(土) 19:44:22 ID:o39ri3WL0.net] ラムが誰だろうと安室のピンチはきそうな気はする 57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/16(日) 01:25:05.64 ID:7UlbASumd.net] 黒田は2人いて片方がラムでもう片方はラムの影武者 58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/16(日) 01:46:47.92 ID:6Q4YTkgd0.net] ・仮面ヤイバーの敵のボスの側近が出る回 ・時は金なり 作者は単純だからたぶん何のひねりも加えてない 普通にこれで脇田＝ラムだと読者に示唆してるんだよ 59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd62-61Fl) mailto:sage [2020/08/16(日) 02:19:31 ID:NK6jo6K4d.net] 脇田はラムにしては小物過ぎる 60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/16(日) 02:54:58.91 ID:1mUV26np0.net] シルバーブレッド以外に良い考察サイトありますか？ 61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/16(日) 04:05:02.55 ID:jOQXEK/Sp.net] >>60 >>1の「あの方スレまとめサイト」は参考になるんじゃね？ 62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8979-Ao/J) mailto:sage [2020/08/16(日) 07:48:12 ID:I/6hi+0t0.net] 元々安室は失踪フラグ立ってたし脇田がラムとしてスコッチの顔を覚えてて高明との血縁関係を疑えば降谷まですぐなんだよね 安室の失踪→情報流出を怖れるベルモットが安室を探すコナンに協力→APTX4869または赤井務武の情報を漏らす流れになると予想 63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/16(日) 16:43:28.24 ID:BIir/rR+0.net] 黒田と若狭の大胆な行動力に比べて脇田だけ動きが極端に少ないのは伏線なんだろうか 脇田が仮にラムでなかったにしても今までの流れからして 敵でないにしても重要人物であるのは変わらないのかな あいつが重要人物って言われてもピンとこないけど 64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-i3LR) mailto:sage [2020/08/16(日) 21:04:08 ID:ycOSPiYxd.net] 若狭から組織臭がしたにも関わらずなぜ灰原は若狭が好きと発言したのか お前ら↑を考察してみろよ 65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-4tOX) mailto:sage [2020/08/16(日) 21:28:22 ID:3O3L6Wbw0.net] エレーナのヘルエンジェルのヘルは北欧神話のヘルから ヘルは3兄妹の末っ子(エレーナ)ヘルは北欧神話で唯一死者を甦らせる事ができる 真ん中はヨルムンガンド(メアリー)ヨルムンガンドはオーディンに海に落とされ死んだと思われてたが実は生きていた 1番上はフェンリル(若狭)フェンリルは神も恐れる怪力の持ち主 組織臭するけどそれ以上に母の姉という身内臭が上回った 感じ取った説ってのを見たな 若狭もAPTXで若返ってるらしい エレーナとヘル メアリーとヨルムンガンドの共通点からエレーナとメアリーには同じ様にヘルとヨルムンガンドの兄？姉？のフェンリルと共通点を持つ姉がいるんじゃないかってのは結構前から言われてたけどそれが若狭の可能性 おもしろいなとは思ったけど俺は信じてない けどこれが正解でも別に文句はないかな 66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8979-Ao/J) mailto:sage [2020/08/16(日) 21:30:45 ID:I/6hi+0t0.net] >>64 灰原が感じた組織臭は若狭ではなく若狭を見張っていた別の人物のもので 口上はアレだが真剣に歩美を案じ救った若狭に灰原は好感を抱いたから 組織にNOCがいたり裏切り者がいたりする以上はリストを持っていたとしても 組織の人間とは断定できない 67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-i3LR) mailto:sage [2020/08/16(日) 22:23:54 ID:6m+xTkTPd.net] >>66 は？ 68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-U4N+) mailto:sage [2020/08/16(日) 22:39:02 ID:qFYNSSf4a.net] >>65 若狭は、脇田の娘じゃねーの？ 姉にしては、メアリーやエレーナ達とは性格がなんか微妙に違う気がする 69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/16(日) 23:49:26.37 ID:3O3L6Wbw0.net] >>68 脇田の娘説もあるのね それは知らんかったわ できれば根拠も書いて欲しい エレーナやメアリーと性格違う言われてもなぁ エレーナは迷宮カクテルでの安室の過去ぐらいしか描写ないしメアリーもさざ波の務武の口調真似て父親代わりする前と98巻の赤井の回想の中での女性口調の優しい笑顔ぐらいしか本来のメアリーの描写がないからな エレーナとメアリーの性格なんか現段階そんなたいして分からんくない？ それに若狭の性格もハッキリまだ分かったもんじゃないしな それに兄弟だから姉妹だからって性格が必ず似るわけでもないし 70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0643-68fl) mailto:sage [2020/08/17(月) 00:27:01 ID:GO704kw50.net] ラムが脇田だとしてコナンが無警戒すぎるのが気になる バーボン編でも安室には警戒してなかったけど組織のNo.2で強くて冷酷なら メタ的に主人公こんなに警戒心ゼロでかつ疑う隙を与えるように描いてるのが気になる すごくつまらないけどラムだとしてもノックやベルモット系なんじゃないかな 71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 00:30:27.53 ID:RMrHWFVt0.net] シャーロキアンに悪いやつがいないよろしく江戸っ子も同じく考えてそう 72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-BxTP) [2020/08/17(月) 08:39:36 ID:EsaYVnHEa.net] >>70 考えように寄っては普段は警戒心を持たせないというのは有能かもしれないな 73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 10:00:25.90 ID:zPouiwix0.net] 最新話ではちょっと警戒しだしたんじゃねーの？ じゃないと小学生に将棋のコマのことなんか絶対聞かないだろ。　もしくはコナン づてで新一の情報を炙りだそうとしてるか 74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 11:02:52.67 ID:wP5oZtxhd.net] 脇田の目の前で眠りの小五郎やっちゃってるしコナン＝新一はもうバレてるだろ 75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-A/mx) mailto:sage [2020/08/17(月) 12:05:13 ID:h6OofYGJa.net] >>69 何となくだが 根拠っぽいのは 片目 格闘能力 時たま醸し出す不気味な雰囲気と出方 76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 13:06:16.22 ID:zPouiwix0.net] >>74 バレてたらいちいち安室に情報求めないって ラムが新一警戒するようになったのは修学旅行からだし 77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-i3LR) mailto:sage [2020/08/17(月) 16:39:27 ID:m6ZGvYynd.net] 最初からコナンがただの小学生じゃないことを知っていた黒田と若狭はラムじゃない 黒田は安室、若狭はメアリーと繋がっていてコナンの情報を仕入れた 78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-61Fl) mailto:sage [2020/08/17(月) 16:39:43 ID:wP5oZtxhd.net] >>76 バレてるから安室を試してる コナンと親しい安室がコナン＝新一を見抜いてない訳がないからな 情報を出さなかったら安室が裏切ってる証拠になる 今は安室を泳がせてるんだろう 79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-61Fl) mailto:sage [2020/08/17(月) 16:50:13 ID:wP5oZtxhd.net] 脇田が安室に言った電車での台詞がその伏線だな 80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-aLF2) mailto:sage [2020/08/17(月) 17:11:35 ID:zPouiwix0.net] >>78 安室はコナン が新一だとは知らないし薬のことも知らない 当然宮野志保はしってても灰原の正体も知らない 81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 17:12:35.43 ID:zPouiwix0.net] お茶会でコナン =新一　は教えられた可能性もあるがまあ現段階では薄そうだな 82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 17:28:52.24 ID:wP5oZtxhd.net] >>80 若狭や黒田が知ってるのに組織に潜入してる安室が知らないのは無理がある 83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/17(月) 18:36:19.50 ID:B55DeRGs0.net] 映画版の内容から見て脇田がノックの筈がない でもベルモット枠の可能性は捨てられない 今回もそんな悪寒がするんだが 84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-aLF2) mailto:sage [2020/08/17(月) 19:58:31 ID:zPouiwix0.net] >>82 は？　 黒田がコナン が新一って知ってる描写なんか一ミリもないだろ早とちりしすぎだろ。 眠りの小五郎の知恵袋と評して怪しく描いてるだけでコナンに対してはノーマークだしちゃんと原作読んでる？ 若狭はコナン に初めからマークして潜入してるし何度も事件現場に引き合わせたり実力を試してる上に死亡者リストみてほくそ笑んでたから　知ってる可能性はあるが黒田に関しては知ってる要素は現時点でなし。 原作読んでたら安室がコナンの正体知ってるなんて発言出てこないけどな。 85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-aLF2) mailto:sage [2020/08/17(月) 20:00:35 ID:zPouiwix0.net] 脇田に対して一度だけ眠りの小五郎やったけど　その時は小五郎しか見てない上にコナンにノーマーク。若狭と違って怪しむ描写もないからバレてるっていうのは無理がある 86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2d5-178q) mailto:sage [2020/08/17(月) 20:15:48 ID:b1jJEJ3W0.net] 脇田がラムじゃないと脇田の役目がなくなる 87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 20:17:13.77 ID:MVUviFlMd.net] >>84 安室が脇田にコナンのことを所詮子供の浅知恵と言って庇ったのはコナンの正体をバレないようにする為 これは普段の安室からすると到底考えられない発言でコナンの正体に気付いてないならこんな発言をする必要が無い >>85 世良でも一発で見抜いたのに組織のNo.2が間近で見抜けないのは流石に間抜け過ぎるだろ 88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 20:23:35.04 ID:MVUviFlMd.net] 仮に脇田が眠りの小五郎の仕掛けに気付いてないなら脇田がラムの線は外れる そんな間抜けが組織のNo.2の訳が無い 89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-4tOX) mailto:sage [2020/08/17(月) 23:15:31 ID:vBGwsXlz0.net] 世良は10年前に新一と会ってる TVの中のコナンが10年前の新一と同じホームズの弟子発言してる 幼児化なんて現実離れしてるけど実際に母が幼児化してるからこそコナンも幼児化してると思える と世良にはコナン＝新一のヒントがめちゃくちゃあるからなぁ 世良でも1発で見抜けたって世良と比べるのは違うと思うわ 90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/18(火) 03:00:39.35 ID:kLp9Hqmz0.net] >>87 だからお茶会でバラしてもらった可能性はあるが これまた原作読んでたらわかるけど、安室は眠りの小五郎の正体を知っているということ。　コナンが小五郎のサポートをして推理を導いたり小五郎を眠らせてることも知ってる。世良や赤井秀一と違って新一と確信する部分はない 脇田に対してコナンの推理を卑下したのは新一の正体を隠すためとも見れるし、小五郎をマークしてる中コナンにタゲチェンして危害に合わせたくないともとれる。 安室はベルモットと契約して蘭の周囲に危害を加えないよう守るように約束されてるはずだから。 91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-4tOX) mailto:sage [2020/08/18(火) 03:39:53 ID:G4sR3G630.net] 蘭の周囲ってか蘭とコナンの2人に危害を加えない だな 92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/18(火) 04:52:10.13 ID:1uiCKuG50.net] >>86 脇田は黒田の鉄砲玉みたいなキャラでしょ。味方ではないと思う。 若狭は散々ミスリードさせて味方のポジションでしょう むしろ若狭がラムならとっくに灰原とか殺されてる 93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/18(火) 05:40:01.41 ID:tebZ7TAya.net] >>92 自分は逆だと思うw 若狭こそ敵の鉄砲玉な感じがする 94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 81f3-3BpW) [2020/08/18(火) 06:31:15 ID:PKVJlZ570.net] https://i.imgur.com/Q0HOSc3.jpg 黒田＝ラム証明終了 95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8979-Ao/J) mailto:sage [2020/08/18(火) 08:06:29 ID:90XGlOcI0.net] 安室の場合は知ってる描写が無いからといって知らないとは限らない それがハッキリ示されたのがストラップ回で探偵バッジも知らないようなフリしながら コナンが変声機を使ってもまるで驚いた様子もなくキック力増強シューズも知ってた 安室は指紋も戸籍も調べられる立場だから既に確定した上での無関心だと思う 96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/18(火) 10:31:28.08 ID:HDhqENBZ0.net] うる星声優は味方説良いね 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd62-i3LR) mailto:sage [2020/08/18(火) 17:02:24 ID:Vnz92yYMd.net] たしかに安室が警察の調査権限で戸籍や住基ネット調べれば江戸川コナンなんて人間はこの世に存在しないことは一発でわかるよな 同様に脇田や若狭も 98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/18(火) 19:23:36.63 ID:5WGromSpN] IORIMUGA→IIO GA RUM→110(警察)がRUM ってもう既出？ 99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/18(火) 23:47:36.09 ID:XlfPEQCV0.net] あの方の正体はウォッカね そもそも漫画中盤に出てきたキャラが黒幕の親玉とかしらけるでしょ ウォッカはグラサンかけてるし顔誰も知らんやろ？ ウォッカは無能？。ウォッカになる時に自己暗示はい解決 ウォッカは太ってるし偽装もしやすい ジンはウォッカ(あの方)に殺される運命 コードネームで推理とかそれこそ制作の思うつぼ 100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/19(水) 21:10:59.17 ID:GIpD6i1s0.net] ラムじゃない場合 黒田→裏理事官、若狭→浅香とスッキリいくけど、じゃあ脇田がラムじゃなかったら何者だってんだよ？ 101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/19(水) 23:24:52.83 ID:GIpD6i1s0.net] ジンとメアリーの関係性について説明してください。 作者は「関係性はあるかもね」と発言しています。 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Vyo5) mailto:sage [2020/08/20(木) 00:27:20 ID:VG3yGjddd.net] >>100 公安の協力者 >>101 ジンは元MI6 103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-0OWR) mailto:sage [2020/08/20(木) 01:40:33 ID:kW/EC0a30.net] 優作の変装がラムなら凄いけど さすがにコナンとの関係知りすぎてるからキッド本人か 104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-QxxZ) [2020/08/20(木) 21:43:51 ID:38eYuyRf0.net] 雪山編での安室の脇田に対するコナンの庇い方から見るにお茶会で安室はコナンの正体知らされたと思ってるけど 105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/20(木) 21:57:07.60 ID:38eYuyRf0.net] 黒田がコナンを知ったかどうかは知らんけど 目暮達と違って現物を見たわけでもなく、ましてや赤井や安室と違って隣で本物の推理力を見たわけでもない黒田が風の噂程度の認識で電話一本で目暮に捜査の全権をコナンに任させるのはすげえ違和感なんだよな 管理官という地位や責任ある立場の人間が"眠の小五郎の知恵袋"って認識だけで目暮にコナンの言う通りにしろって言うんだぜ？ 俺としては黒田がコナンの正体(=日本警察の救世主と言われてる工藤新一)を知ってるからそういう言動を取ったって方が納得しちゃうな 現に黒田が新一の目撃は嘘でしたってSNS投稿に対してニヤケたのも「新一の生存が世間に露呈せずに済んだこと」への安心感とも捉えられるし んまあ以上のことは黒田がコナンの正体を知ってる確定描写はないからあくまで推測にはなるけど、逆にコナンを信頼してるってのはコナンと行動を共にしてる安室から情報が垂れ流されてる、つまり黒田と安室が公安として繋がっていることの裏付けになるとは思うが 106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-fHWV) [2020/08/20(木) 23:40:20 ID:thdb013q0.net] お茶会の詳細って何年後だ？ まじでこのまま未完で終わるぞ... 107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-sDHS) [2020/08/21(金) 00:01:57 ID:aS+1M0kt0.net] 黒田が安室にバーボンはあるけど降谷と呼ぶ事は原作にありましたっけ？ 108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-QxxZ) [2020/08/21(金) 00:25:03 ID:qH5o1IEk0.net] >>107 ありません 109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/21(金) 02:53:54.02 ID:rK9LYlofd.net] コナンとワンピのオチを知らずに亡くなった人が何十万人ぐらいいるんだろ 110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/21(金) 18:46:50.72 ID:mI/TRRel0.net] 灰原を殺せば元に戻る・・・ 元に戻った・・・ アソコ以外は・・・ これでは蘭と×××できない・・・ 111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-z6er) mailto:sage [2020/08/21(金) 19:52:57 ID:ZbUNdtWxM.net] Kissできない？ そう言えば、&#10005;&#10005;&#10005;のメールを見た新一くん俺はダメダメダメってか勘違いしてましたね 112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-z6er) mailto:sage [2020/08/21(金) 19:54:20 ID:ZbUNdtWxM.net] 文字化けしてしまった &#9747;&#9747;&#9747; 113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/22(土) 00:22:37.31 ID:qg/bl5bA8] ここは上から目線で人を小馬鹿にしてる人ばっかなんですね 失礼しましたさよなら 114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-Vyo5) mailto:sage [2020/08/22(土) 01:04:35 ID:ryBloXLp0.net] 考察サイトはyoutubeのレモンさんが至高 115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-WzHs) mailto:sage [2020/08/22(土) 03:29:23 ID:o0AEXCQb0.net] >>114 あの人こじつけ酷過ぎるしぶっ飛びすぎてるけど発想力は凄いし面白いとは思う 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/22(土) 07:58:09.08 ID:8egX+/lCd.net] レモン、Jiro、おがわっちの3大コナン考察youtuber 117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-J9Ag) [2020/08/22(土) 12:57:05 ID:4s4+6mWna.net] >>116 ３人とも考察というよりネタを挙げているだけね 面白いとは思うけど考察じゃない 考察ではなく時々Twitterで呟かれる内容の方がよっぽどスゴいと感じる 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-vJTl) [2020/08/22(土) 18:52:50 ID:T3W9Spa10.net] それでいいから何か紹介して 話題がループ気味なんで 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/22(土) 19:58:26.47 ID:xZpqQgg30.net] 脇田が義父とかはJIROさんのところからだよ 可能性をこじつけって言う奴がいるから発展はないわな 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/22(土) 21:03:34.20 ID:TkeDHi+ja.net] 岐阜だから義父ってやつかw 見てきたけどコメントで高明が脇田を知らなかったのをどう解釈するか？の質問に言うに事欠いて高明と景光の父が同じとは限らないとか言い出しているんどよな そのJIROって人はもう考察辞めるべきだろうな 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/22(土) 21:13:09.29 ID:TkeDHi+ja.net] いるんどよな→いるんだよな の間違いすまん 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-Vyo5) mailto:sage [2020/08/22(土) 21:32:10 ID:ryBloXLp0.net] まともな考察家はシルバーブレットとレモンくらいだな 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-fHWV) [2020/08/22(土) 21:58:29 ID:LgNK7sVS0.net] つべなんて過激なこと言えばウケるからな 信憑性なんて度外視 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/22(土) 22:24:16.90 ID:isADullA0.net] おがわっちなんてただの蘭アンチという印象しかない 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-USCl) mailto:sage [2020/08/23(日) 07:42:27 ID:v7AEsAlO0.net] 組織のモチーフとなったのはやはりタルムードなのか 死者蘇生だとか神になるとか本気でやろうとしていた宗教集団がいたと これがまだ現代で生きてるって陰謀論もある エヴァのゼーレとかでも有名 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/23(日) 12:22:52.20 ID:OMgsvchOd.net] 赤井務武＝黒田説 赤井務武＝脇田説 おまいらどっち派？ 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/23(日) 12:33:27.66 ID:sxYHcjkx0.net] 黒田説濃厚だけど務武MI6なの確定してから本当にそうなら正直無理 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/23(日) 12:39:25.28 ID:kdEBlLzi0.net] 黒田でも脇田でもない派だわ 務武MI6てのもあるし作者曰く務武は赤井家の中でダントツで推理力高いらしいからな メアリーに秀一に秀吉に真純と赤井家みんな推理力高いのにダントツと付け加える辺り務武は優作レベルなんじゃないかと勝手に思ってるわ 黒田も脇田も推理力高いのは分かるが描写が少ない分どうしても秀一や秀吉やメアリーより推理力高いイメージが無いんだよ 129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-mcd0) [2020/08/23(日) 13:21:10 ID:mok8yWrba.net] >>126 しんでて欲しい派 130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-mcd0) mailto:sage [2020/08/23(日) 13:24:15 ID:mok8yWrba.net] sage忘れすまん 務武は生きていたら妻にもMI6にもほうれんそうできない無能になる 死んでるが意識不明で誰とも連絡できない状態が完全に記憶喪失のほうがまだ名誉は守れる 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/23(日) 15:39:21.19 ID:tk2bWug10.net] 出来れば務武にはテイムズ川の底に沈んでいて欲しい 犯人はもちろんラムで じゃないとラムがアホに思えて…怖さも半減するw 132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/23(日) 16:22:22.76 ID:xcTZRQN80.net] ツイッターでコナン考察検索して出てきたパレントって人、 自分だけしかラムの正体に辿り着いてない、他の考察はレベル低い、みたいなこと言ってるのに 的外れなことか大体言われてるようなことしか書いてなくて ツイート読むだけだったら面白い 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/23(日) 16:36:55.07 ID:UspqbYTjM.net] ツトム=アポトキシン飲んでちっこくなって光彦とすり替わってる願望 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-s0DX) mailto:sage [2020/08/23(日) 17:15:16 ID:/1Ao6c1fa.net] >>132 見てきたけど痛々しすぎて笑えない 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/23(日) 18:56:11.29 ID:/HwBTMI+0.net] パレントは若狭＝エレーナ派だけど エレーナ生きてたらただの育児放棄な母親になってしまうな 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/23(日) 19:19:15.47 ID:jmedsTI6r.net] >>135 育児放棄な母親はコナンの世界じゃ珍しくないだろw 高校生の息子おいて海外移住する親とか幼い娘残して別居する親とか少年探偵団の親とか 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-QxxZ) [2020/08/23(日) 20:21:29 ID:uHMpL71Ma.net] 務さん脇田でも黒田でも顔の骨格が違いすぎると思うんだけど 元々キッドの変装とかで人物の骨格や身長の違いは最低限注意してる漫画なのにに、今更こんなところで骨格ちょっと違うけど同一人物だぜとか納得ならんわ 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/23(日) 20:42:27.85 ID:mFr4bwiup.net] 男性から女性みたいな変装はともかく普通にありだと思ってた 務武が変装できるのかは微妙だけど 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/23(日) 20:49:15.77 ID:cTyEu9sYa.net] 務武が変装するには有希子かベルモットの力必要やん そんでベルモットは務武の敵だから協力するには有希子の力必要だが、有希子の技術入手期間と務武失踪期間考えても二人が繋がって今変装して生きてるとか無理矢理だし脈略なさすぎてあり得ないレベル 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/23(日) 20:56:48.87 ID:uHMpL71Ma.net] 骨格の違いを変装でカバーできたとして、ベルモットや有希子レベルの変装術を務が持ってていの？ってなるわな んまあそもそもの話、来葉峠で公安が赤井の身柄を拘束しようとしてる時点で黒田が務はないと思うけどね それにFBI毛嫌いするくらい愛国心強い安室の上司が元MI6の人間とか可哀想で笑うわ 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-opce) mailto:sage [2020/08/24(月) 00:07:25 ID:X5srBy6Xp.net] 現実とは関係ないとはいえMI6の人間が日本の警察に潜入は正直どっちにも失礼すぎる 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-WzHs) mailto:sage [2020/08/24(月) 04:45:44 ID:+FGRUkE80.net] 緋色の弾丸をよく見るとメアリーの新しい情報を知ることができるらしいけど何だと思う？ 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/24(月) 09:44:03.91 ID:UufBwjHMj] >>142 メアリーがMI6ってことじゃないの？ まだアニメではメアリーがMI6だと明かされていないのに、映画予告では何故かMI6捜査官と明かしちゃってるしw 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-Is5t) mailto:sage [2020/08/24(月) 11:02:49 ID:Ff31Tlz+a.net] おがわっちさん考察はあれだけど解説は分かりやすいから応援してるわ youtubeから原作に興味持つ人増えるかもしれんし 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-3Lde) mailto:sage [2020/08/24(月) 11:22:08 ID:fwxhVYEB0.net] >>136 高校生の息子残して海外移住の理由は作中では描かれてないけど 新一自身が蘭と離れたくないから断ったと脳内補完してるわ 初期の話でも俺は日本を離れるわけにはいかないと蘭を思いうかべながら言ってたし 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fff3-TzF7) mailto:sage [2020/08/24(月) 14:16:55 ID:LtKCdNku0.net] >>132 パレントって、黒田の正体はイーサン本堂とか言ってる奴だろｗ 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fff3-TzF7) mailto:sage [2020/08/24(月) 14:34:36 ID:LtKCdNku0.net] パレントって人、若狭＝宮野エレーナと言ってるけど、 もしそうなら、灰原を産んですぐに事故死したはずのエレーナが、 なんで最新のＡＰＴＸ４８６９のデータにアクセス出来るんだ？ 死んだはずの人間がアクセスしたら、生きてるのばれるじゃん 148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/24(月) 15:38:01.37 ID:7AApA50Wp.net] JIROは早バレ見てるから好きになれん 考察もこじつけ屁理屈まみれやしな 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/24(月) 16:27:41.51 ID:TiFTaFkR4] >>148 やっぱJIRO明らかに早バレ見てるよなwここも見とるかもしれんな。別に嫌いじゃないし早バレ見るのはどうでもいいが。 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/24(月) 19:46:50.66 ID:gzW6kFQ90.net] >>147 ｢APTXデータを見れて灰原が好きになる人物はエレーナしかいない！こんなこともわからない僕以外のコナン考察者達はレベル低い！｣みたいなこと言ってるの見たけど 安直なことかズレてることドヤ顔で言ってる印象しか受けなかったな しかも若狭＝浅香＝エレーナってスタンスだったから余計矛盾生じすぎてて指摘するまでもない 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fff3-TzF7) mailto:sage [2020/08/24(月) 22:17:46 ID:LtKCdNku0.net] パレントが言ってる事を全部賛成は出来ないけど、 ミステリーを推理するならまず推理そのものを勉強しろってのは、 なるほどなあって思ったわ この人はシャロンとベルモットは別人だとも言ってるし、まだみんな気付いてない伏線が、 作中にたくさんありそうだね 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-J9Ag) [2020/08/24(月) 23:34:52 ID:iP1vLtBSa.net] シャロンとベルモット(クリス)は指紋が一致しているから同一人物確定しているよ 本人も認めている 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-J9Ag) [2020/08/25(火) 01:03:13 ID:+owj0Hm+a.net] そういえばJIROって人は浅香の正体がメアリーとかも言っていたね １７年前にメアリーがアメリカでボディーガードなんてやっていられるはずないのにね １７年前のメアリーは真純を産んだ年 小学生の秀吉と乳飲み子の真純置いて渡米していたなんてあり得ない なんでこんな初歩的な事分からないのかな？ 154 名前：支那 (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-YpYZ) mailto:sage [2020/08/25(火) 01:36:18 ID:gVDI1jgw0.net] 朝日「軍艦島の徴用工虐待」社説に元島民は激怒　“姑息な回答”に更に深まる疑惑 https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08241100/ 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-z6er) mailto:sage [2020/08/25(火) 08:32:08 ID:HpLj4wvlr.net] 指紋が一致つってもジョディが幼子の頃に家燃やされた火災現場の指紋なんだけど、映画ゼロシコであったように火災現場の指紋は複写しやすいとあるので、同一人物というのがひっくり返ることが十分あり得るんだよな 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/25(火) 09:10:08.78 ID:6ulVjsAar.net] >>155 後付設定に付き合ってたらきりない 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/25(火) 09:22:41.59 ID:wZAz4F5na.net] あっしがラムでさぁ^ ^ 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/25(火) 13:51:33.93 ID:+0qW7pHk0.net] >>153 単行本の煽りに　メアリー浅香？って書いてあったからじゃない？ 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/25(火) 14:13:18.31 ID:zdBV52M30.net] 煽りに書いてたは関係ないやろ 単純に頭が悪いだけ 煽りに書いてたからそう思ったとか考察も糞もない 160 名前：宇宙人→検索してください！！ [2020/08/25(火) 17:41:29.28 ID:FkbM0hZnw] 「宇宙人　情報」 レプティリアンは爬虫類のような見た目をしており、グレイと共に 「悪役」として知られる宇宙人です。 宇宙で最も古い種族といわれています。 頭が良く、銀河系の多くの惑星を支配しています。 古くから人間社会を支配しており、資本主義を作ったのも彼らだと言われています。 レプティリアンはカメレオンのようにシェイプシフト（変身）して 人間に化ける能力があります。 各国の大統領や大企業の上層部は皆レプティリアンだといわれており、米トランプ大統領や英エリザベス女王といった世界の要人に成り代わっているという話は有名です。 それとは逆に、レプティリアンは表舞台には姿を現さず、 裏で社会を牛耳っているという説もあります。 お金、都市、現代人を縛り付ける全てのものはレプティリアンが 作ったものです。 レプティリアンが地球を支配したい動機は、人間を食べるためだと 言われています。 （アメリカで、「年間８０万人の幼児」を誘拐している！！ 警察やマスコミは、誘拐事件をかくしています！） あるいは人間社会の上層部に居座り、私腹を肥やすためです。 いわば、地球は彼らにとっては食用の家畜を育てるための 牧場なのです。 また、一説によると次に紹介するアルファ・ドラコニアン やアヌンナキと人類の支配権をめぐって争っているらしいです。 日本では年間１万４千人の幼児が誘拐されています！黒幕宇宙人！ 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 21d5-VQ5f) mailto:sage [2020/08/26(水) 00:09:19 ID:aMM47NFY0.net] パレントは高圧的な態度が無理だわ おがわっちは蘭アンチのコ哀厨な時点で論外 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/26(水) 00:23:50.21 ID:P2B3B+aTr.net] なぜ優作が驚異認定されたんだ？ ボスが烏丸だと行きつくまでの調査中になんかヘマやらかしたの？ 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/26(水) 00:42:53.00 ID:ge4Q9zJl0.net] >>161 考察の評価となんも関係無い要素やんw 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/26(水) 01:35:00.98 ID:K6YBb5ny0.net] >>162 それ俺も謎に思った ベルモットの嘘なのかもしれないし 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2179-GOzA) mailto:sage [2020/08/26(水) 02:45:47 ID:Fu5pvE/K0.net] 指紋のトリックは原作の来葉峠でもやってるんだよね 20年前の事件でも同じトリックが使われたとするとジョディはわざと見逃されたことになる 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-SmgW) mailto:sage [2020/08/26(水) 03:02:43 ID:tZQxUU1o0.net] >>162 RUMが気になり調べさせてる工藤新一の両親かつ普段はロサンゼルスに住んでるのに修学旅行で工藤新一生存疑惑が出た瞬間に日本に帰国しロサンゼルスに帰らず日本に居座っているのと工藤優作は警察やICPOと親しい仲で顔が利く ここら辺りかなぁ 羽田事件のアマンダが殺害された理由でFBIやCIAに顔が利く人物だったらしいからと灰原が予想してたし 何かしらの機関に顔が利く奴は危険視してるんじゃないかな 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/26(水) 03:25:10.89 ID:2rdbjeCYp.net] ラム酒=ネルソンの血=隻眼隻腕の男(右目右腕を失った)=RUMの義眼は右 せっかち=インペイシェント=語源は弾圧に耐える=キリシタン大名の黒田官兵衛 time is money=im simeon yet=黒田官兵衛の洗礼名シメオン 黒田RUM派のこの辺の考察はすげーなって思った あってるかはわからんけど頭いいんだろなって思う 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/26(水) 07:37:58.49 ID:peMbnEJt0.net] あってないし　こじつけだし　文法めちゃくちゃだし こんなので頭いいんだろうなぁ　とかいっちゃうのは都市伝説とか鵜呑みにしちゃうタイプだろうな 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fded-nUCc) mailto:sage [2020/08/26(水) 09:39:12 ID:Qs1nsBZH0.net] 順当に推理したら黒田がラムになるわな わざわざ若狭に会いに行ったりラムが指示した新一調査の進捗をバーボンに聞いたり、スコッチの兄弟設定ついた諸伏に何か聞きたい事あると接近してそこで新しく出たせっかち情報に沿ってせっかち設定も追加されたし 　くっそあからさま過ぎるくらいだからミスリードに見えなくもないけど烏丸理論でいけばそのままラムやな 　脇田は段平オマージュだし安室の謎のボクシング設定からしてジョーネタで公安上司ってところかね 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7916-wwp8) mailto:sage [2020/08/26(水) 10:05:22 ID:p618/eOJ0.net] ラム編のミスリード枠は若狭だと思うので黒田で二段ミスリード仕掛ける意味がよくわからない 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aef3-z8T5) mailto:sage [2020/08/26(水) 10:19:00 ID:5mMYN84G0.net] >>161 高圧的でも言ってることが正しければそれでいいけどな パレントはあの方もラムもわかったみたいだし、東尾マリアは幼児化した人間らしいけど、 なぜそうなのかを説明してくれないと、何とも判断のしようがないよね 過去このスレでも、あの方わかったぜと言う奴は何人かいたが、 ちゃんと説明出来た奴は一人もいない 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-SmgW) mailto:sage [2020/08/26(水) 10:29:29 ID:tZQxUU1o0.net] 黒田がRUMなら2回会ってる灰原に何かしらの反応見せてもいいと思うけどどうなんだろう 若狭は推理力も長けてて何より強いし本性出した時の顔が怖い 黒田 若狭 脇田 この3人で1番敵に回って欲しくないのが個人的に若狭だから若狭が敵だったらコナン達も苦戦しそうだしRUMだといいな思ってるけどRUMじゃないだろうな 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7916-wwp8) mailto:sage [2020/08/26(水) 10:31:28 ID:p618/eOJ0.net] 灰原センサーはミストレ以降もう使えないから意味ないぞ 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-xceN) mailto:sage [2020/08/26(水) 10:35:24 ID:peMbnEJt0.net] ラム編のミスリード枠はどう見ても黒田だろw 若狭は謎の女枠 脇田は寿司のおっさんの探偵の弟子枠 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-20Jy) mailto:sage [2020/08/26(水) 10:43:37 ID:/XsO/Mqsa.net] 優作が脅威だとラムに吹き込んだのはバーボンだろう 例のお茶会で話し合いがあって優作に目を向けさせるようにしたとか それにしても相変わらずジンニキが蚊帳の外で笑う 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6239-oeZn) [2020/08/26(水) 11:30:59 ID:p4k5y7090.net] 黒田がラムだと、雪山編で諸伏が安室に反応示さなかったのに違和感があるんだが 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-nUCc) mailto:sage [2020/08/26(水) 11:32:55 ID:mX+BtOrwa.net] >>176 なんで？？ 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/26(水) 11:43:25.23 ID:p4k5y7090.net] >>177 諸伏が安室と以前会ったことがあると思い出したのに、実際会うと毛利にしか挨拶をしない 誰かが諸伏に安室には始めて会うフリをしろと命令した証 黒田が諸伏に用があると大和に電話したけど、黒田がラムならそんなことする必要ないはずだが 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/26(水) 11:47:28.21 ID:p4k5y7090.net] 163は雪山編の事を踏まえて黒田はラム！とか言ってたのか？ 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd22-f8LA) mailto:sage [2020/08/26(水) 12:49:01 ID:8zgACX5Yd.net] しかしラムは知らないとはいえ人選ミスってるなw ベルモットとバーボンじゃコナン陣営に脅威となる情報なんて提供しないだろうに ジンは工藤新一生存疑惑の話すら知らない感じか 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/26(水) 12:59:05.16 ID:EGmj9ZH1a.net] みんなの考察いつも感心する でもアナグラム等で黒田説も若狭説も脇田説も成立するって作者コナンチームすげぇなって改めて思う 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-SmgW) mailto:sage [2020/08/26(水) 14:01:55 ID:tZQxUU1o0.net] まぁバーボンは情報収集と観察力と洞察力に恐ろしく長けた探り屋として認識されてるしベルモットの変装術も唯一無二だし組織からしたら調べ事はこの2人に頼むのが無難だよな 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/26(水) 15:28:40.40 ID:B8M6i6GPX] 伊織無我がアナグラムだと最近知った 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-xceN) mailto:sage [2020/08/26(水) 15:16:21 ID:peMbnEJt0.net] >>177 どうみても諸伏が安室にさけてるだろ。不自然な漫画のコマ割りみても　 また会いましたね！→毛利さん！(安室ガン無視) 諸伏の回想では兄と親しかったであろう安室のことを思い出してるのに何も聞かないのは不自然。 その直前の黒田から諸伏に向けてかけた電話で安室にあっても何も口を聞くなって指示されたと推測できる 脇田ラムなら安室の素性が公安ないし警察関係者だとバレたら一貫の終わりだから安室には触れないよう急いで諸伏の口を塞いだようにしか見えない。 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｲｰﾜ2 FF4a-nUCc) mailto:sage [2020/08/26(水) 17:14:26 ID:aZ99iT+7F.net] 大勢の前で聞くほど諸伏は馬鹿じゃなくね？？ 　あそこは安室っていう一般人の筈が警察を目指してて公安の弟とも関係あって遺品を送った相手かもってとこまで行き着いたから、あそこでは初対面の振りしたんじゃね？ 口止めされてなくてもあそこで避けるのは全然不自然と思わんな ここでコンタクト取ったからその後何かあるかもしれないし、黒田が電話したから＝口止め一択ってのは飛躍に感じる あくまでも黒田は聞きたい事があるってとこしか分かってないのもあるし 186 名前：弱者いじめをやめよ！ [2020/08/26(水) 18:35:47.28 ID:Xr9E6RsHC] 予言　「黙示録予言　　弱者いじめをやめよ」！！ 「旧約の神」（ノアの大洪水をおこした神）が人類をさばいた」！！ 「人類が、「差別と偏見」をすてず、「弱者をいじめる」ので、 神が本当に「お怒り」になった！！ 神が「悪人の家」の近くに「雷・イカヅチ」を落とした！！ 「雷・イカヅチ」が落ちたら悔い改めなさい！！ 「神は、「天空の星」を、ひとつ、ふたつ、三つ、よっつと 「破壊」！！「消滅」させていった！！」 悔い改めるまで、「天空の星々」を、消滅させていく！！神が！！ 「人類が「差別と偏見」をすてるまで、さばきはつづく！！」 「巨大隕石」（大陸）が、「地球の海」に落ちてきて、 船の3分の１が破壊された！！「魚」が全滅した！！ 海が血のように赤くなり、月が血のように赤くなって、 太陽に「異常」がおこった！！ 人類が「差別や偏見」をすてないかぎり、「黙示録に予言」された 「七つの災害」がつぎつぎに、おこる！！ 「神を怒らせるな！！「弱者イジメ」を今すぐやめなさい！！」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエルの黙示録予言 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 45bc-cm15) mailto:sage [2020/08/26(水) 18:59:13 ID:5b5lsxf70.net] コナンで、よく「腕時計を右手首に付けている。つまり、左利きだッ！」ってのが出てくるけど、 私は右利きだけど、昔から右手首に腕時計してるんだが…(汗) 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-Zu1p) mailto:sage [2020/08/26(水) 19:05:46 ID:+hhdtUu0d.net] 黒田がラムなら脇田は何者なんだよw 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-oeZn) [2020/08/26(水) 19:16:03 ID:QAP0ZX3la.net] あっしは一般人でさぁ＾＾ 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/26(水) 19:39:36.90 ID:vDcio38Y0.net] パレントってひと、先週のサンデー直後は ｢キッドと断定出来ないのがコナン読者のレベルの低さ｣｢歯の描かれ方的にキッドしかありえん｣｢僕の推理は全て確定｣｢ベルがわざわざキッドのフリする必要ない｣ ｢今のコナン読者は変装キャラの定義も忘れてる｣ とかいいまくってる癖に、前の土曜から急に ｢これキッドじゃねえわ。キッドのフリしたベルモットで確定｣｢4人目にベルモット優作の想定はしてたし〜｣ ｢あえて装ってるっていう僕目線があったから遅れちゃった 色々分かりすぎるのも難しい｣｢最速仮説だね！完璧、確定〜♪｣｢これが僕の推理力と修正力w｣ とか言ってるんだけど。 これも早バレ見てたりする？ 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/26(水) 19:44:52.35 ID:GAZAK1hx0.net] >>190 いまさら 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 29a8-gMMx) [2020/08/26(水) 19:58:46 ID:WFwALtht0.net] 久しぶりに来たけど まだラムちゃんの正体は誰かわからなんですね さすがに引き延ばしすぎでは 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2179-GOzA) mailto:sage [2020/08/26(水) 20:38:05 ID:Fu5pvE/K0.net] 諸伏警部なら口止めされなくても降谷も公安だと気付いて知らないフリしそう むしろ本当に初対面の脇田を気にする素振りを見せた方が気になるので黒田の用件はそっちじゃないかな 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/26(水) 21:26:25.77 ID:oFERSV3/d.net] 葉山の考察はどうなの？ 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a2ac-5QCd) [2020/08/26(水) 22:20:42 ID:nIob4O1A0.net] 雪山編違和感おさらいしようぜ！ そしたらラム分かるんじゃね！？ 前提:ラムは堀田事件を皮切りに毛利小五郎が羽田浩司事件を嗅ぎ回ってるんじゃないかと警戒してる →ラムは毛利小五郎に関心がある 1.シリーズ冒頭、安室が雪山への同行者の検討の際に「ミステリー好きがベストなんですよね」と言い脇田がそれに釣られて参加を希望するがそもそも誰も「ミステリー好きがベスト」などと言っていない 2.脇田に対して安室がコナンを庇う　 作中でコナンを庇うのは服部や有希子など新一だと知ってる人物のみ 3.黒田の諸伏への接触 4.諸伏が安室を見て降谷だと認識したのにも関わらず小五郎による安室透の紹介をガン無視 まず、1で安室が明らかに脇田を毛利小五郎との同行に誘導してる つまり安室には脇田を誘う理由がある 2では、脇田がコナンを賢いと評価した際に、通常、新一と知ってる人物ならそれに対してただの小学生などと揶揄しコナンを庇うが、新一と知らない人物ならそれに対して賛同してコナンの賢さをアピールする、今回の安室は明らかに前者 お茶会でコナンの正体を知ったのかはさておき、安室は脇田にはコナンの素性を知られないように働きかけてる 4では、諸伏が動画で久々に安室を見て降谷零だと認識した、この時点で諸伏が降谷が偽名を持ってること、ましてや組織に潜入していることなど知る由もない、にも関わらず事件後に安室と名乗ってもスルーしてる　 つまり、諸伏が動画の安室を見てから実物の安室を見るまでの間に、「降谷が安室であり、それが秘匿である」ということを知った機会があった、その機会として最も考え得るのが3の黒田の接触 脇田を毛利小五郎との同行に誘導し、コナンの正体を隠す安室さん ラムは毛利小五郎に興味があり、新一=コナンを当然知らない 黒田が諸伏に安室の正体を隠蔽させる、その現場にはラム候補の脇田がいる 脇田やん！！！！ 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-hVeA) [2020/08/26(水) 22:28:46 ID:rZN6HsMTa.net] 雪山の時安室はわざと長野県警に送るカメラに映りにいった感じだよね 公安で組織に潜入捜査をしている安室が迂闊にカメラに映ったとは思えない それは映像を見ているであろう高明に自分の姿を見せて思い出してもらうためでしょ そして思い出したタイミングで黒田からの電話 つまり黒田は安室の行動を把握している もっと言えば安室が自分の行動を黒田に報告しているということになる 黒田がラムなら安室がそんなことするかな？ 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-hVeA) [2020/08/26(水) 22:44:29 ID:rZN6HsMTa.net] あの雪崩ももしかしたら公安が仕掛けたんじゃないかな？ あのまま高明になんの情報も持たせずに安室と接触させない為に時間稼ぎの足止めをした 火薬の臭いがしていたというから人為的な雪崩という事でしょ 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0216-UTw7) mailto:sage [2020/08/26(水) 23:01:36 ID:DSbVpp8U0.net] >>190 土曜日の時点でバレ流出してるのか 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-EEs8) mailto:sage [2020/08/27(木) 08:26:37 ID:F27RbToya.net] 組織めっちゃ釣られてんな 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 117b-EEs8) mailto:sage [2020/08/27(木) 20:26:00 ID:D/ttrDmF0.net] 道化師の集まりやな 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/27(木) 21:27:46.14 ID:SZBLPwb30.net] 最近緊張感ないからとりあえず優作と安室殺しとけ 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a2ac-5QCd) [2020/08/27(木) 22:06:37 ID:TgvKnB3S0.net] 「ショーはこれから」と煽り文にしてるくらいだから次回の連載から大型の組織編になると期待しても良いよね 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/28(金) 10:31:37.29 ID:7OXTwm4na.net] と言って探偵団と阿笠のほのぼのキャンプだったりしてw もう赤井贔屓を隠さなくなった時点で、駄作の道にまっしぐらよ 願うは彼の噛ませキャラ達が無事でいてくれと常々思う 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMca-c3Gc) mailto:sage [2020/08/28(金) 11:39:52 ID:Zh/Fc88hM.net] そうだよね 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-gvcW) mailto:sage [2020/08/29(土) 12:13:54 ID:xGZ5bBeR0.net] 仮にほのぼのキャンプであってもオチで急に匂わせてくるのは確定事項 それでやってる感出せるから 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 616b-wCiF) [2020/08/30(日) 01:00:15 ID:94fdeDYR0.net] >>203 最近の探偵団の話の時は若狭が付いてくるから大丈夫！ 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/30(日) 08:11:53.00 ID:XpaBNO+Z0.net] もし次組織の話に進まないならローテ的に大阪組だと思う 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd22-Zu1p) mailto:sage [2020/08/30(日) 12:27:39 ID:g39hxUjed.net] 優作に変装していたのはベルモットではなく梓 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/30(日) 16:21:11.11 ID:QCM0x6eb0.net] 梓と思う根拠を知りたい 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fded-nUCc) mailto:sage [2020/08/30(日) 17:12:06 ID:bBZeUmRz0.net] 脇田って新一？って存在知らなかったけど、ラムだったら新一のこと知らないの？ってなってなんかあれだよね 生存疑惑でてもそもそも投与してた事も知らないって事だし気になる事も本来無いし 若狭と黒田は新一に反応したから組織と新一の繋がりは知ってるってことだよね 若狭はリスト持ってるから当然だが 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/30(日) 17:51:59.00 ID:1/Zc/jSe0.net] >>210 死亡者としてリストで名前を見た記憶がある、或いは話を聞いた記憶がある…って状態でもラム的には「工藤…新一？」って表現はおかしくないと思うぞ ラムがバーボンに工藤新一の情報を求めたのも生存の噂が公になったからだしな 組織のリストでは薬で死んだ事になってたのに何故？って感じで 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd82-Zu1p) mailto:sage [2020/08/30(日) 21:35:50 ID:8UdL5quqd.net] >>209 葉山の考察 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-xL58) mailto:sage [2020/08/30(日) 22:02:33 ID:Rnu+l6Tka.net] >>207 大阪組はもう別に要らないし 平和出すより羽田家と関係ある大岡家と伊織を出したい 組織編の為にも しかし平次出すともれなく関係ない和葉まで付いてくるから厄介 いっそのこと組織に拉致されりゃいいのにw 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/30(日) 22:24:46.81 ID:u+Dy1jiNa.net] >>211 まぁとりあえず誰がラムでもしつこくバーボンに新一の情報求めてたのは、新一本人というより優作の事だったってのが最新話の回収に感じたけどね 有名な探偵でもただの高校生に最初から一目置いくのって不自然だし つまりリストで死んだことになってるのに何故？ ではなくて、あの工藤優作の息子？？ってとこから新一調査をバーボンに命じ、工藤宅に侵入 　そんでバーボンは成果出さなかったからベルモットを今度は送り込んだって流れだろうし 　 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/30(日) 22:28:25.51 ID:u+Dy1jiNa.net] 組織が殺した高校生の生存の噂→その息子を持つ優秀な父親を警戒ってのが自然だしな 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/31(月) 05:56:30.53 ID:BwcuWfXp0.net] 普段はロサンゼルスにおるのに新一生存疑惑が出てすぐに日本に帰国してるしな タイミングがタイミングなだけに警戒するわな 217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2179-GOzA) mailto:sage [2020/08/31(月) 08:33:26 ID:AjxhvhRd0.net] 不用心に姿を見せたり警察に電話してるのに組織が新一のこと放っておいたのは 新一の生存を匂わせて犯人を誘い出す優作の作戦と思ってたのかも それがＴＶに映った上ですぐ火消しと派手なことかましてきたからバックが付いたと 組織が警戒して探りを入れに来たなら優作の説明もわからんではない ただ依頼されたのがジンなら疑わしきは罰するでいきなりバンなんだよね ベルモットの現状もわからないのにベルモット頼みというところが優作らしくないけど お茶会で安室から情報を得ていたのかもしれんな 218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/31(月) 12:26:31.63 ID:0Wd/oX9zd.net] 今さらだけど博士って灰原の事すんなり受け入れすぎだよね 道端に倒れてて組織から抜け出したとかいかにも怪しい人物なのに初回から疑うそぶりもなくいきなり自分の家に住まわせてるし やっぱあの時は黒幕博士っていう構想だったのかなぁｗ 219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM96-c3Gc) mailto:sage [2020/08/31(月) 16:54:20 ID:1rApxobMM.net] 確かに 220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2179-GOzA) mailto:sage [2020/08/31(月) 17:45:42 ID:AjxhvhRd0.net] 黒幕にするには最初から良い人過ぎるので最初は宮野博士ポジションの生き延びてたバージョンだったと思う 明美登場時から妹の存在は伏線が張られてたので志保は優秀な成績を修めてから組織に拉致された設定で宮野夫妻の方が後付け 才能があるかどうかもわからない生まれたばかりの志保を組織が育てて英才教育という設定のおかしさもこのせいだろう 221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9d9b-aikA) mailto:sage [2020/08/31(月) 18:19:35 ID:mu+L2FnI0.net] コナンって余った薬まだ灰原に返してないよね？ １００巻で戻るのだろうか 222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 29d5-8BP0) mailto:sage [2020/08/31(月) 18:46:46 ID:75M/CuVg0.net] 次に戻る時は新蘭口キスがきそう まあ100巻で戻るのはまだ早すぎるからないとは思うけど 223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/31(月) 19:45:16.92 ID:tt9YhCty0.net] 100巻でも進展なんて特にないぞ 120巻でも終わらなそう... 224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/31(月) 23:19:21.57 ID:XLKoRQM30.net] >>218 コナンの時なんて迷わず警察につき出そうとしてた癖にな ロリコンなのかな 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4d3c-nUCc) [2020/09/01(火) 00:36:24 ID:AsZGTTjd0.net] コナンとワンピースって進む早さ同じ位だよな 226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/01(火) 03:08:54.12 ID:RNPIYmzQ0.net] は？お前ワンピ舐めすぎ 毎回確実にちょっとずつ進むワンピと数年かけて３人のうち敵は誰でしょうクイズしてほぼ進まないコナン 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-SmgW) mailto:sage [2020/09/01(火) 04:50:46 ID:wut4mg4V0.net] そりゃコナンの時は幼児化とか非現実的な事がある事を知らんから博士もあんな態度とるんじゃね コナンが幼児化してない世界で灰原が現れたらコナンの時と似たような態度とるやろ コナンという前例があって黒の組織の事もコナンに聞いてるからすんなり灰原の言う事を信じれたんじゃね 228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/01(火) 05:19:35.39 ID:e5I4B2nk0.net] 罠かもしれないとか考えなかったのかな？ 新一の正体知ってる奴は黒組織から狙われるって自分言ってたクセに。 実際、新一=コナンの正体知ってる両親が今回ベル姉さまにパスタ店で狙われてるしね 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-SmgW) mailto:sage [2020/09/01(火) 05:55:28 ID:wut4mg4V0.net] 罠を仕掛けようと思っとる人間がコナンと同じ様に幼児化して雨の中工藤家の前で倒れてて実は元組織の人間でコナンと同じ薬飲んで幼児化してますって自分で言う意味わからんやん 本当に罠なら警察組織とかでもない自称天才でも実際作ってるのはガラクタばかりの発明家にそんな回りくどい事する意味ないと思う それこそ罠仕掛けるんならこの時は判明はしてないけどそういうのはベルモットとかバーボンの仕事 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fded-nUCc) mailto:sage [2020/09/01(火) 09:04:45 ID:bAPT5f/m0.net] >>226 コナン読むのやめてワンピース読んでれば良いじゃん 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMca-c3Gc) mailto:sage [2020/09/01(火) 09:05:50 ID:PckMm5spM.net] アガサがそこまで考えてる訳ではなく倒れてる娘を助けねばって、お人好しが1番の理由かな 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:w [2020/09/01(火) 15:03:56.97 ID:rzuGbk9S0.net] >>226 ワンピースって確かまだカイドウと戦ってるんだよな はよ倒せよｗｗｗｗｗ 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-th+2) [2020/09/02(水) 03:22:32 ID:RwnCW6+20.net] コナンもワンピも一切読んでないぞ 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/02(水) 08:43:33.58 ID:pq9Ff67/M.net] 2ch掲示板以外は一切読む気なし 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df1a-4tLN) mailto:sage [2020/09/02(水) 18:16:23 ID:TOV8BCLU0.net] た 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/02(水) 22:04:57.60 ID:J6VV2keB0.net] 梓が脇田の娘で安室の協力者で今回の偽優作の中身は梓だったって考察見かけてすげぇ……ってなったわw 237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/02(水) 22:34:04.20 ID:XrxvIxyZ0.net] そこまで来ると考察というより願望妄想だな 238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/02(水) 23:10:17.76 ID:ZYFQb7KE0.net] 偽優作がベルモット以外だったらコナン完全アウトだよね ベルモット以外の人物でコナンを見逃してるならベルモットが危ういってことかな 239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-7WvV) mailto:sage [2020/09/03(木) 00:32:56 ID:2a8dBf440.net] >>236 そのすげぇがその考察すげぇって純粋に思ってるのか その妄想すげぇって小馬鹿にしてるのか まぁ後者だろうがもし前者なら恥ずかしいからやめとけ 240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/03(木) 01:54:01.70 ID:ao3RIYxn0.net] お父さんこんな重要なキャラだったの 優作に化けてたのがラムだったらバーロー積んでるな 241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/03(木) 03:28:22.93 ID:D5HfndlEM.net] こんな筈じゃなかったバーロ まさかここまでとはなバーロ 介錯を頼むバーロ 242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/03(木) 09:14:06.03 ID:kaPG8Urva.net] なんでか色々なキャラを脇田の親族にしたがるのがいるよね 梓だけじゃなく若狭も娘なんて考察もあった 最近じゃ諸伏家の親戚とするのまで出てきたね そのうち実は脇田は降谷の父親とか優作の兄なんて言い出す輩も出てくるか？ 243 名前：ニュース速報 [2020/09/03(木) 13:23:33.15 ID:6opcbPEC2] ニュース速報　「アメリカでは、年間８０万人の幼児が 誘拐されています！！犯人は「支配者階級」！ジョーバイデンも参加か！！」 ２６人の子どもを救出したほか、１３人の居場所を特定した。 捜査に関連して９人が逮捕された。性的な目的のための人身売買や親による子どもの誘拐、  薬物や銃器の所持などに関連した罪に問われている。  救出された子どもの一部は性的な目的のための人身売買や児童労働搾取、性的虐待などの 被害者とみられている。他の子どもたちも法執行機関の要請で居場所が特定され、危険な状態に  ないことが確認された。  連邦捜査局（ＦＢＩ）によれば、米国では毎年７６万５０００人の 子どもが行方不明になる。  ４０秒に１人の子どもが行方不明になっている計算だ。 連邦保安局は２００５年からＮＣＭＥＣと 連携し、これまでに１８００人以上の子どもたちを救出している。 https://news.yahoo.co.jp/articles/88c49fbdad0d54b42e1d19328e550d20d4c937e7 244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-QrH4) mailto:sage [2020/09/03(木) 15:56:58 ID:x0nqR4Ku0.net] あの方と赤井務武と優作が三兄弟。とか 実は安室が宮野厚司の遺伝子から出来た試験管ベイビーだ！。とかw 245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-hy/h) mailto:sage [2020/09/03(木) 16:11:57 ID:T2Si7s27M.net] キッド編でそのこのじいさんの亀の話で世良に変装してたけど世良ってボディチェック受けてないっけ？ 246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/03(木) 16:51:34.83 ID:D5HfndlEM.net] ウワッ 股間に大きな亀が！！ 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df1a-4jbp) mailto:sage [2020/09/03(木) 17:13:26 ID:ao3RIYxn0.net] ラムとRAM二人いる説とか面白いね。作者否定されてるけど 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-YPP1) [2020/09/03(木) 18:12:21 ID:CzU2UxGR0.net] あと2ヶ月も待てねえ 249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c764-Zh5B) mailto:sage [2020/09/03(木) 18:35:32 ID:aSsVm5tX0.net] でも確かにベルが言う、拍子抜けした、いつでも殺せるという相手が本当に優作のことなのかは引っかかる 事実あの日はベルと優作は対面してないわけだしミスリードなのか？ とはいえベルなら工藤家を守る為に何とでも言えそうだし、もうこうなってくるとベルはどっちの味方なんだか分からん 250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-390q) mailto:sage [2020/09/03(木) 19:49:37 ID:1FjAQSiE0.net] とりあえず美人 251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/03(木) 22:08:38.96 ID:wjeVh8jj0.net] >>250 中身はBBAだけどな 252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e764-YXd8) mailto:sage [2020/09/04(金) 08:44:38 ID:zrBV5uGc0.net] >>249 昼飯に薬盛っただろ もしそれが致死性の毒だったら優作は死んでた （本当は食べてなかったわけだが） 253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM4f-AC8N) mailto:sage [2020/09/04(金) 09:46:34 ID:VGNs6aJVM.net] 確かに それの中がアポトキシンだったら 死んでなきゃいけない 254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/04(金) 11:10:21.44 ID:dialaLRPa.net] 薬入りに気づかずに食べた(とベルモットには見えた)から拍子抜けしたと言ったのかも そうなら優作が薬に気づいてあからさまに食べるのを止めたら警戒する対象になってしまっていた可能性高いね 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8770-Eorl) mailto:sage [2020/09/04(金) 20:23:14 ID:otVIhxqJ0.net] 今からでもいいから映画公開しろよ もうコロナなんて誰も気にしてねえよ 256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/04(金) 21:31:02.44 ID:GY3kor6W0.net] >>255 直接言いに行けばいいんでね？ 相手にされないだろうけど 257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM4f-AC8N) mailto:sage [2020/09/05(土) 09:34:31 ID:lDaZHe1bM.net] 未必の故意って知ってる？ 無症状だけど感染してる可能性がある。そうだ、いいこと思いついたぞ。あいつと映画館に行こう、上映中マスク外そう。 こういうふうに立証確率ゼロで人殺せちゃうかもしれないんだな だから気を使ってるんだよ 258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c779-0KBl) mailto:sage [2020/09/05(土) 10:22:25 ID:ALrNnPnF0.net] >>254 それだと優作に変装して工藤邸に来る意味が無くなるんだよな 本当に寝込んでるか確かめるなら面会を断りにくい目暮警部か中森警部に変装する方が良い なので薬を仕込んだところまでがベルモットの仕事で工藤邸に来たのは別人だと予想 姿をマネするだけなら特殊メイクのプロがいれば可能で声が似てるだけの人間も探せばいる あとは演技だけどコナンの態度に即興で合わせたのとコナンの思い込みに助けられ後はコナンの指示通りに動いただけ 259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/05(土) 12:01:18.85 ID:fbrWqHzr0.net] 工藤邸に来たのが別人だとしても洞察力のある実の息子を騙せるほど声が似てるて相当だけどな 声はチョーカー型変声機で変えてたでいいんじゃない 安室は阿笠博士を気にしてたしチョーカー型変声機も赤井が使うまでは一般販売してたし有希子がチョーカー型変声機で優作の声出してるから優作の声を出せる事も分かってる 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-a/iR) mailto:sage [2020/09/05(土) 12:35:30 ID:zSuojTxx0.net] ベルモットじゃなくても偽優作は女かな 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-3NJ+) mailto:sage [2020/09/05(土) 15:08:04 ID:A6tW1xzm0.net] 偽優作＝梓は絶対にない ベルモットじゃないとしたら男だと思う でも今更新キャラ出るとも思えないし やっぱりベルかなあ 262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/05(土) 21:50:41.19 ID:ePJCSiEK0.net] ベルモットもバーボンも使えないから自分から探りに来たラム本人って落ちはないの ベルモットの拍子抜けしたは新一守る為に狙わせないようにするために言ったとか 263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8770-Eorl) mailto:sage [2020/09/06(日) 01:32:17 ID:zBGJHBW50.net] 赤井務武は黒田なのかジェイムズなのか… 264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-iDLl) mailto:sage [2020/09/06(日) 02:00:34 ID:r9vt458M0.net] 赤井務武はしんででほしい 265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/06(日) 02:15:07.59 ID:cXWnloPt0.net] 黒田でもジェイムズでもないよ 266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/06(日) 02:54:06.33 ID:0f0s0umKM.net] 今何冊出てる？ 267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/06(日) 08:59:32.20 ID:aNysRLNJ0.net] エレーナも死んでてほしい 作者が断言してるから死んでるとは思うけど 青山は嘘つきではないし 268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/06(日) 09:23:51.93 ID:cXWnloPt0.net] エレーナはまぁ死んでるでしょ 逆に本当に生きてると思ってる人なんか屁理屈こじつけで妄想してる人ぐらい 269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Eorl) mailto:sage [2020/09/06(日) 12:20:34 ID:yYxkXNVhd.net] >>265 浅いな〜 270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-7WvV) mailto:sage [2020/09/06(日) 12:42:41 ID:cXWnloPt0.net] >>269 浅いか〜 じゃあ務武が黒田かジェイムズって思ってる根拠教えておくれ 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df1a-XrX+) mailto:sage [2020/09/06(日) 13:21:33 ID:wDj8vD1V0.net] 黒田は意識不明だったのが最近現場復帰したって言われてたから務武といわれるようになったと思う 272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e764-YXd8) mailto:sage [2020/09/06(日) 13:53:20 ID:/9m6FoS90.net] ・死んだとされる人物が生きてる ・別のキャラが実は同一人物 このあたりのことをとりあえず言えばいいと思ってる 273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM4f-AC8N) mailto:sage [2020/09/06(日) 14:11:18 ID:OW3MZek9M.net] 来葉峠パート2やる?? 274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/06(日) 17:19:42.08 ID:PzJ1YnDjd.net] >>270 レモンの考察 275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/06(日) 18:27:01.41 ID:1a9vee8g0.net] 青山さんが RUMとラムって書き方、統一してない理由なに？ 276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-7WvV) mailto:sage [2020/09/06(日) 18:51:53 ID:cXWnloPt0.net] そのレモンって人を知らんから申し訳ないが 黒田はともかくジェイムズが務武は厳しくないか？ ジェイムズは少なくとも20年前からFBIにおるからね 羽田浩司事件が起きたのが17年前で務武が消息不明になる前からFBIにおる 羽田浩司事件が起きる3年前からジェイムズに変装する意味が分からんくないか？ それか羽田浩司事件が起きてからジェイムズを殺すなりなんなりしてジェイムズと入れ替わってますのん？ だとしたらなんでFBIのジェイムズに入れ替わったのかの理由もしっかりそのレモンさんて人は納得のいく答えを出してますのん？ 個人的には黒田も務武じゃないと思ってるけど理由は単純に務武は赤井一家で推理力が1番高いのは誰か？って質問に作者がダントツで務武って答えとったからやな メアリーに赤井にチュウ吉に真純とみんな推理力高いにも関わらずダントツて付け加えてる辺り相当な推理力を持ってると思うんよな 現状黒田がメアリーや赤井以上の推理力を持ってるとは思えへんから これからその描写が描かれるかも知れんけど 無いと思ってる 277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/06(日) 19:48:36.86 ID:/9m6FoS90.net] れもんってやつの動画見たらガチで>>272でわろた 278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-4tLN) mailto:sage [2020/09/06(日) 21:01:15 ID:bGLxvqoTa.net] ある程度は読者に対して意図的で分かりやすい伏線や描写が無ければ成り済ましや変装は推理するのに無理がある そうじゃないとなんでもかんでも「実は…」で通せてしまうからな 279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df1a-XrX+) mailto:sage [2020/09/07(月) 10:08:55 ID:AvOzHtew0.net] RUMとラムは別の人を刺してるって私的がツベであったな ただラムは一人と青山が言ってるけど 280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/07(月) 12:04:37.07 ID:SxUpAbd+0.net] ベルモットもメールではVermouthと署名してるから単に読み言葉と書き言葉の違いだな 281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-7WvV) mailto:sage [2020/09/07(月) 14:38:10 ID:kfM3Ecbg0.net] 黒田も若返ってるとか言い出すやつまで出てきて草です 282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-QrH4) mailto:sage [2020/09/07(月) 15:35:43 ID:XsoDN0z90.net] >>278 それね、「実は◯◯だった」 長期連載のあるあるだけど最近は伏線もなしにやって来る気がする 283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/09(水) 03:32:58.37 ID:vImog/Uya.net] >>65 若狭がメアリーエレーナと肉親はあると思う。 そして羽田浩司とも肉親か近い関係だと思う。 若狭留美（若さ留める美）から、若狭はベルモットと同じような薬を飲んでるかも。 若狭はメアリーエレーナの三姉妹か、羽田浩司＋メアリーエレーナが三兄妹で若狭がその母親。 羽田浩司が若狭の息子ならば、血族の秀吉が羽田家に養子になったのも繋がる。 284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 899b-Lg4c) mailto:sage [2020/09/09(水) 12:56:47 ID:j7GjJPsI0.net] 血縁関係すごいな 若狭とメアリーは協力者かと思ってた 285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:w [2020/09/09(水) 16:15:16.77 ID:a0eNcR/r0.net] 脇田がラムだとして 白状＝ゲロって警察用語使ってるのはラムもスパイだった的な嫌な予感がする・・・・・ 286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/09(水) 16:31:29.20 ID:HuKKlMxKa.net] >>285 元々は警察用語だったのかもしれないけど… 「ゲロする」はわりと他でも普通に使われてるしな 287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3d79-hE14) mailto:sage [2020/09/09(水) 17:35:01 ID:16SqTezm0.net] 若狭は宮野厚司の方の血縁と推測 これだとメアリーと志保が似ているように若狭と明美が似ていることもあり得るから 灰原が若狭を無条件で好きになることにも筋が通る 288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/09(水) 17:50:07.67 ID:j7GjJPsI0.net] 灰原は若狭先生好きって言ってるけど若狭から灰原に目を向けたことあったっけ？ 2人に何かあるのは確かだけど若狭から関心がないように見えるんだよな(関係ないと思うがついでに黒田も) 289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-lvab) mailto:sage [2020/09/09(水) 22:12:18 ID:uTYrI7Xd0.net] 青山先生が書いた下書きのエレーナが口紅しててすげぇ若狭先生に似てるわ 290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-h1cD) mailto:sage [2020/09/09(水) 22:32:40 ID:Q8akKZBFa.net] エレーナはハーフで父か母が日本人かもしれないから、 エレーナと何かしら血の繋がりがあったとして若狭が黒髪でも辻褄は合うんだよね。 まあそもそも若狭がカラーコンタクトや髪染めてるかもしれないけど。 291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/10(木) 08:56:55.44 ID:AepzSNBw0.net] 脇田はラジオで今日の万馬券はパイレーツスピリットのみと言ってたと話しているがそれは嘘。 他に万馬券も出てたので、そんなラジオは聞いてない。 脇田が小五郎の財布にパイレーツスピリットの万馬券を仕込んだのはほぼ確定。 そして、この嘘が裏付けになってコナンに正体バレすると思う。 292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-UMXf) mailto:sage [2020/09/10(木) 17:52:53 ID:WnNBTMPBa.net] 正体バレしてあの江戸前キャラがみるみる冷徹な悪人顔に変わったらなかなかの演出になるな まああくまで脇田がラムだったらの話だが 293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/13(日) 09:24:55.16 ID:DM1FQuti0.net] ラムの正体わかった！ ラム候補の中に実は本物はいなくて、10年前に 本物のラムの黒田と影武者の黒田が入れ替わったらしい。 ソースはこれ→https://youtu.be/900xoCS5yMI この説が絶対正しいと思う 294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 10:00:16.50 ID:ta8Lx/7p0.net] あの肩金本 295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/13(日) 10:04:29.25 ID:Tyh6Sy4W0.net] あの中にいるって明言されてんだろ１００回目だ ガイジ４ね失せろ二度とここ来るな 296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/13(日) 12:28:15.20 ID:cQPo5t4ja.net] >>287 若狭と明美似ているかな？ 腰くらいの長さの黒髪しか似ていると思わない それなら某考察で見たけど勝又棋士と血縁の方がまだしっくり来るかな 勝又さんの娘さんは若狭と同じようなくっきりとした二重瞼だし将棋に関係している というよりこれ以上宮野家の血縁いらない 297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 12:43:53.44 ID:GgLzPfABa.net] 脇田がラムだと思う。 いろは寿司の店員事故らせて小五郎の財布に万馬券を忍ばせて近づいた。 黒田は裏理事で、17年前は公安兼アマンダのボディーガードの片割れ。 長野県警とは信頼関係ありそうだし、若狭が黒田に見て見ぬふりなんてしてませんよねと怒ってたから。 黒田は17年前は公安バレしたくないのでアマンダや羽田浩司殺害を本気で止めなかった。 若狭は浅香で、エレーナメアリーの姉で羽田浩司の母。 キーアイテムは羽田浩司殺害現場の手鏡。 エレーナの遺品で宮野明美が所持。 「浅香があの手鏡持ってたから女かも」と言う真澄に、くだらんそんなことかとメアリー。 PUTON MASCARA&#9825;の手鏡は烏丸のアナグラム以外にも赤井家と宮野家と世良家を繋ぐ超重要アイテムと予想。 ブランドロゴマークもなんとなく鳥の翼っぽい。 （烏丸名前バレ回のタイトル「ホラ&#9825;」も裏がありそう） 化粧品メーカーがエレーナたちと関係してると思う。白鳩製薬関連かも。 298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 14:02:55.62 ID:defUea2L0.net] 宮野明美と若狭はどこが似とんのかわからん 似てない思っとる奴のが圧倒的に多い 299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 15:27:45.84 ID:jPb+3onma.net] 黒田が長野に出向したのは、公安が赤井に渡された楠田陸道の拳銃から、長野の啄木鳥会と黒の組織に繋がりがあると突き止めて探りをいれたため。 諸伏一家殺傷事件も啄木鳥会（と黒の組織）がらみで、犯人を突き止めるために高明と景光は警官になった。 と妄想してる。 300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 15:40:53.12 ID:CPOag/Tn0.net] コナンは灰原と世良と若狭を寿司屋に連れて行け 301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 16:47:40.82 ID:defUea2L0.net] >>299 景光と高明の両親が殺された事件は警察学校編専用に作ったエピソードだから本編には出てこないって話そうdayで青山先生が言ってたから本編に出てくる啄木鳥会や組織とはまったく関係ない 関係ないが警察を目指した理由は両親の事件絡みな可能性は高いな 302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 20:11:53.04 ID:63P9eNmu0.net] >>295 それ前提での考察になってる 青山先生の3人の中にいる発言と矛盾しない説明がされてた 303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 20:20:49.90 ID:oMYKIyHE0.net] >>301 そうなのか初めて知ったわ ところでスコッチ生存説とかあるけどないよね？生きてたら名探偵コナン今以上に面白くなくなるし 304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 20:56:19.59 ID:EoG9e1Wy0.net] スコッチが生きてたら安室がとんでもなく間抜けな道化になるな 305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 21:08:42.19 ID:UsEKAfq10.net] >>303 スコッチ生存説は青山が否定している 306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 21:21:33.36 ID:defUea2L0.net] >>303 青山先生がスコッチは死んだ言ってるからな でもスコッチ生きててほしい勢がいろんな妄察してスコッチとしては死んだけど諸伏景光としては生きてるとか言ってるけど正直ただの屁理屈だしな それがありなら何でもありになってくるし青山先生が死んだと言った以上死んでるだろうな 307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 22:33:17.34 ID:oMYKIyHE0.net] >>305 >>306 ありがとう エレーナ若狭もそんな感じだよね 308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/13(日) 23:02:22.62 ID:EoG9e1Wy0.net] 蘭も倒れたバスルームでわざわざ世良は化粧に疎くてマスカラをしたことがない設定を盛り込むあたり、そのうち世良がPUT ON MASCARA知っててあれおかしくね？ってエピソードが出そう。 すでに「あの」手鏡ってメアリーと話してるし。 309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/14(月) 21:11:50.07 ID:jEeRKRVp0.net] 青山剛昌のどう森で サンデーでコナンとジン描かれるらしいけど いよいよかーって感じだね 310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/14(月) 22:32:37.51 ID:A+XfoyML0.net] ついに対面すんのか ジンニキ的に子供だ放っておけで終わりそうだけど 311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/14(月) 23:34:07.70 ID:IfATMiqU0.net] 一応ジンはコナンの顔をブラックインパクト、漆黒のチェイサー(映画）で見てはいるんだけどね 312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/15(火) 00:04:10.60 ID:EqT1OIzl0.net] 新幹線の中で割と至近距離で見てる 313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 00:04:53.07 ID:mTBtkt4H0.net] 100巻の鍵穴はジンがくるか？ 314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 04:16:14.36 ID:O7U13ODya.net] あの時ロッカーの中にいたお前を逃したんだゼェってセリフがあればジンの株爆上げ 315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 05:16:57.54 ID:mTBtkt4H0.net] ジン兄貴、コナン灰原の逃亡アシスト伝説を更新するかな？ 316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/15(火) 09:25:13.78 ID:9j5/yIrs0.net] >>312 新幹線の話忘れてたわ 317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/15(火) 12:01:09.73 ID:Lw5wy3kRa.net] ジンが動くなら小五郎狙いで来て、その過程で蘭の調査で工藤新一の女であるとこまで突き止めるとか？いずれにしろラムもいるし怖い展開がいよいよ来そうだな！ 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 13:45:07.34 ID:x2lUGBS00.net] エレーナの薬…メアリー ベルモット？ 灰原の薬…コナン 灰原 幼児化の条件って皆どのように思ってますか？ 水関係じゃないよね？灰原は拘束された部屋で縮んでたし 319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 15:01:41.38 ID:klc3h6lwM.net] 水？ 風邪じゃないのかな？ 320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 15:39:15.92 ID:lasJlGlia.net] ラムがコナンの正体突き止めたらジンニキに射殺されそう 321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/15(火) 15:53:56.75 ID:Lw5wy3kRa.net] >>320 まじでそれあり得そうなんだよな、、ラムに幼児化バレたら最終決戦に行くか、なにかのヘマを理由にジンに始末されてジンがno2になって引き延ばすしかない。ジンはまだ幼児化を知らずにしばらく日常回へ 322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 16:33:45.86 ID:+EMOJMxna.net] >>320 ジンニキかはわからないけどラム殺されそう 脇田＝ラムならコナンに気付いて、芋づる式にコナンを庇った安室がノックなことにも気付くので作品的に生かしておくとやばい。 323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 16:58:17.99 ID:L/UvnrEa0.net] ジンにニキ付ける人ってなんJ民なの？ 324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 19:47:31.87 ID:eCJG0rvf0.net] 赤井務武は警察庁警備局警備企画課所属の日本人警察官 西側の情報機関人材交流でMI6に赴任中にメアリーと結婚 羽田康晴の依頼を受けて渡米し調査を行う過程で 敵の巨大さに気付き失踪、古巣の警察庁に戻る 家族を日本に避難させたのはイギリスより公安の目が届くから 務武の姿で捜査中にベルモットに接近するが、頭に大怪我を負う状況で死を偽装 父子で敵を騙すにはまず味方からを実践　組織に狙われないよう生存は家族にも知らせない ベルモットがメアリーに接触したのは秀一と務武両方の生存確認のため MI6に潜れれば務武の生死も確認できると思ったからだが FBIの秀一が来葉峠の件までジェイムズにしか話さなかったように務武もMI6には知らせていない 警察病院に入院中で自分と体格や顔の似た黒田兵衛の名前を借り活動を続行する 人相は事故の影響で老け顔になったが変装ではない 組織壊滅を目的に警備局警備企画課=ゼロの裏の理事官に昇進 安室の上司になる　警視庁公安部の風見と諸伏景光は直属の部下ではない 安室の報告(楠田の拳銃入手ルート)から啄木鳥会を調査するために長野県警に出向 無関係だと判明し管理職責任を問われる前に警視庁捜査一課の管理官に異動 安室の報告から眠りの小五郎のトリックを見破っておりコナン=新一にも気付いているので 目暮たちに捜査の主導権を渡すようコナンに頼めるほど信頼している 来葉峠での赤井秀一捕縛作戦を承認したのは、そのコナンと沖矢昴は協力関係にあることや 秀一と組織の経緯を考慮すると、安室は出し抜かれ捕縛には必ず失敗すると確信していたから 仮に上司が宿敵赤井の父親だと安室にバレても日本人なら愛国心からの行動だと自分を納得させるはず 黒田の推理力は長野の事件である程度図れる　コナンや諸伏より先に真犯人の意図に気付き これ以上の被害者を出さずに逮捕するため大和の居場所をにおわす芝居を打った　このときは優作並 紅茶党や服装センスの一致、『ぬかるなよ』は部分的なヒント　これで大体説明つくか 325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 20:08:46.58 ID:x2lUGBS00.net] >>318 マウス実験で7 326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 20:10:01.58 ID:x2lUGBS00.net] >>325は気にしないで進んで下さい 327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 20:45:58.24 ID:Zu3wKLju0.net] ジンは小五郎疑ってるけど 眠りの小五郎が解決した（関わった）事件には間接的に組織が関わってるものも多いから調べたらもう確信になりそうだよね 板倉の事件　明美からの依頼　テキーラの件　ミストレ　キールの事故を目撃した少年の事件等・・ 328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/15(火) 21:08:49.80 ID:GNiFG5qMd.net] >>327 元々コナンって小五郎を名探偵にさせて組織の情報を集めることが目的だったよね。 最近ではそれが裏目に出てるけど 329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/15(火) 21:13:48.54 ID:IZQKI7wA0.net] >>327 眠りの小五郎として初めて事件解決したのが工藤新一始末の翌日だしな　そろそろウォッカ当たりが調べてジンに報告すんじゃね、さすがに思い出すだろ 330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 22:15:13.67 ID:OG8W9FW3p.net] >>317 ジンは小五郎を怪しんでるからありそうだな 小五郎と殺した筈の工藤新一の恋人蘭が危険な目に遭ってコナンが助けるって感じ？ 331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/15(火) 22:31:14.86 ID:IZQKI7wA0.net] ジン視点からしたら工藤新一が生存している＝幼児化には即ならないって点かな、やるとしたら生存がラム伝いにバレて新一を探し出す、新一に変装した誰かが工藤夫婦と赤井の作戦で今度こそ死んだように見せかける、、、みたいに引き伸ばすのはやめてくれ 332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/15(火) 22:44:19.78 ID:O/uwc62S0.net] >>330 その展開になったら胸熱 333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/16(水) 07:02:03.80 ID:X03Ky1bn0.net] >>323 アフィまとめ民 334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/16(水) 07:59:50.43 ID:X5KM71hOd.net] >>314 爆下げだわ 何、組織のネズミ見逃してどや顔してんの？ 335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/16(水) 08:21:37.86 ID:e1u0QEPup.net] 深読みなしに黒田は務武なんだろうな ますます赤井家物語になるから嫌だけど 336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/16(水) 09:29:43.76 ID:NkhVkiqla.net] 工藤新一の生存を知られても幼児化さえ知られなければ切り抜けられそうだけど、幼児化自体がバレたら最終決戦行くしかないよね 337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/16(水) 14:21:46.31 ID:QCj+JxRw0.net] >>335 ほんそれ 338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/16(水) 19:58:03.26 ID:Qv+XfuLna.net] ジンがどれだけ掴むか今から楽しみすぎる、100巻だけあるし工藤新一思い出すくらいまでいくかもね 日常回戻るならまたどうにか切り抜けるんだろうけど 339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/16(水) 20:58:18.78 ID:gDbSRzD10.net] ジンなんてクソ無能驚異でもなんでもないだろ 340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/17(木) 09:35:17.04 ID:D2AvKcb4d.net] 工藤新一思い出したら日常的なんて戻れんよ 341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/17(木) 12:10:56.91 ID:tERg8dPqa.net] >>337 それ以前に、安室の心が折れるか完全にやる気を失い辞めて去っていく もう赤井家物語みたいなもんだから、公安辞めてポアロからも居なくなるエンドのような気がする 務武だが脇田と同じ公安なら同期だった設定とかw それならまだ読めるな 342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/17(木) 15:21:50.46 ID:vBf6Mgpd0.net] いやいやアムロと共闘して組織倒すんだよ カザミーユもいるんだ！ で、また離れて→喧嘩して→若い世代に任せるんだよ 343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/17(木) 15:47:32.22 ID:KmvBLXtsd.net] これが若狭か・・・ 344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/17(木) 16:19:31.23 ID:kr/nRjcq0.net] 草 345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/17(木) 17:02:32.19 ID:vBf6Mgpd0.net] 青山く〜ん 座布団100枚スップにあげて〜ww 346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 00:46:32.84 ID:kBemYlD4a.net] >>341 安室は工藤由紀子から変装教わって今は千葉の後輩刑事として絶賛警視庁潜入中 347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 07:00:27.38 ID:weq9Qlatd.net] 何で公安警察が同じ警察に潜入するねん 348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 07:41:11.20 ID:kgyqsUJ90.net] 同じ公安でも諸伏景光は警視庁、安室は警察庁。 （ガールズバンドの事件で安室が語ってる） 安室は警視庁に組織の内通者がいると疑ってるのでは？ 349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 07:51:26.11 ID:kgyqsUJ90.net] 警視庁と組織の内通者は既存キャラなら警察用語ポロっと使ってる脇田が1番あやしい。 350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 10:10:23.25 ID:yUswwDmD0.net] え？ 351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 12:38:27.57 ID:SkZFeoPCd.net] >>319 風邪はあるかも ただ最初に服用したとき死ぬ可能性の方が高そうなのに何でこの4人？とマウス1匹だけ幼児化したのかなって思って 352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 17:28:44.33 ID:C018qY5C0.net] 警視庁に組織の内通者が居ると公安が疑ってるからこそ、公安の裏理事官である黒田が本物の黒田に成りすまして警視庁に潜入してるのでは 353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 18:36:29.62 ID:EQErRjxTG] 【中田敦彦 vs DaiGo】カードゲーム「XENO」論理vs心理の頂上バトル〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=fnO_4f-kU7U 【XENO】中田敦彦 vs DaiGo完全決着〜後編〜 https://www.youtube.com/watch?v=Sz8mCMC5owg 【中田敦彦 vs ヒカル】カードゲーム「XENO」〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=iJg5Mt6g3Rw 【XENO】中田敦彦 vs ヒカル〜後編〜頭脳と強運のバトルはドラマチックな展開に… https://www.youtube.com/watch?v=VLcCDL5hNGU 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?完璧な挑戦者?【前編】 https://www.youtube.com/watch?v=t_-IVeONOJc 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?芸術の領域?【後編】 https://www.youtube.com/watch?v=aLu1DfPzKn4 354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 18:03:42.35 ID:Ro5kQ2/x0.net] ラム候補って全員何かしら組織に関係ありそう 355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 18:24:22.32 ID:1ZZjhnjda.net] スコッチだけノックバレしたことと楠田の拳銃ルートをもとに公安は警視庁と黒の組織の繋がりを突き止めたかも。 工藤家のお茶会の前に、優作がわざわざ沖矢の変装をしていたのは安室を仲間に引き入れて、見返りに有紀子の変装術を教えるためだと思う。 お茶会の次のエピソードで会話に出てきた花粉症で休んでいる新人刑事が、休みがちで定時きっかりに帰るけど仕事はそつなくこなすニュータイプなキャラなら安室の可能性大。 安室は脇田からコナンを遠ざけようとしている描写があるし、脇田もババ抜きしながら裏切り者がわかる目が欲しいと怖い形相で言ってるので内心探り合いでビシバシよ。 356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 18:30:11.02 ID:Tt5C1yfOM.net] 潜入調査だらけだな おおよそ、このスレにもネズミが紛れこんでるな ミスリード誘う書き込み野郎が 357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 22:14:37.74 ID:DttTBbFG0.net] >>351 APTX4869で生きるか死ぬかはそれを毒だと知ってたかどうかじゃないかと予想してる 知らずに飲んだ人間は幼児化する前に死んで死ぬと知ってて飲んだ人間はアドレナリンの作用で生き延びて幼児化 １匹だけ幼児化したモルモットは他のに比べて頭が良くていつもと違う餌に危険を感じて興奮してたんじゃないかな 風邪は小さくなる方ではなく大きくなる場面の方で関わってて風邪の時の体内の変化が必要なのでないかと予想 発熱物質であるプロスタグランジンが発熱・痛み・骨新生・骨吸収の作用があって大きくなるときの症状に一致する 358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/18(金) 23:14:38.73 ID:UbJFDEfD0.net] >>357 新一は薬の事なんか何にも知らんかったけど生きとるで 359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 00:39:13.64 ID:7JakxCIG0.net] ジンが新一に薬を飲ます前にこの組織が開発した新しい毒薬を使おう言ってるから今から毒薬を飲まされると新一は分かってはいる でも作者もAPTX4869については医者の兄とめちゃくちゃ話し合って作ったって言ってるから毒薬だと知ってるか知らないかとかそんないい加減な理由はまあないだろうな 360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 01:31:08.04 ID:Cqw49ayo0.net] >>357 毒薬だと知ってマウスが幼児化したのを知ってて飲んだのは灰原だけじゃん 灰原ってもしかしたら生き残れるかもと分かって飲んだんだよね？ 361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/19(土) 07:33:10.45 ID:x9a55o3s0.net] ブラックインパクト見直したが、最後ジンはガキもろともって言ってるし、キャンティも探偵とガキは！？って言ってる 次ジンが小五郎狙ってくるなら正体はバレてなくてもコナンもやはりターゲットになってくるんじゃね 362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 10:14:14.37 ID:thXhNpFH0.net] 脇田って新一ヨーコとか最近の事知らないから10年間入院してた本物の黒田なんじゃないの 退院した時別人になってたみたいだし今の黒田が偽物 363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 11:44:11.79 ID:Y7ZcnNDw0.net] 脇田が新一を知らない描写なんてあったっけ？ 修学旅行のSNS見て「新一？」と疑問形なことを指してるのなら、『工藤新一って死んだはずじゃね？』ていう意味だと思う。 脇田はいろは寿司に前店員を事故らせて潜り込んだ可能性が高い。民間人を巻き込んでるから警察側ではないと思う。 364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 13:12:15.39 ID:ftpxjzXj0.net] >> 349 作者がお兄さんと話し合ってるの知らなかったです 自分の中でそこが一番疑問だったんだけどようつべ見てもあまり考察してるひといなかったので いろんな意見ありがとです 関係ないけど自分は血縁関係や血液型や運かと思ってました 365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 13:39:51.85 ID:thXhNpFH0.net] >>363 なのかなぁ 初登場で右目に眼帯してると勘違いした行動も本当は右目に異常あるっていう描写なのかなとも思ったり黒田は右目だし 安室は黒田の事偽物と実は分かってて裏で脇田と手を組んで動いてるとか 組織から公安への逆スパイを演じてる的な 複雑すぎか 366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 14:06:44.90 ID:EtUYT9uga.net] コナンが脇田の前で「新一兄ちゃんからそう聞いて」と話しているのは、聞かせても問題ない人物と思ってるのか。 個人的には工藤新一は生きてると脇田にあやしまれる致命的なミス（もしかしたら意図的）になると思う。 367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 17:02:37.47 ID:GS1hpsKd0.net] あれわざと言っているように見える 個人的でめちゃくちゃ主観的だけど 脇田の唐突な駒の話に新一の名前をぶつけた感じ 安室の時の「ゼロの兄ちゃん」みたいな でもぶっちゃけ脇田が変装している赤井父だった。なんて話だったら面白いにw がに股で出っ歯であっしは〜とか喋っていると想像すると… 368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 17:32:31.87 ID:EtUYT9uga.net] 脇田が仮に赤井務武だとしたら、工藤新一が現れたとSNSで話題になったときに、速攻で寿司持って探りを入れるのが解せない。 せっかちなラム＝脇田だからこその行動では？ 新一兄ちゃん発言はわざとの可能性もあると思う。 ただトラップなら危険性が高すぎるので、その場合はコナンが味方だと信じる確証がある程度必要だな。 369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 19:27:52.06 ID:lM0YLKsV0.net] 赤井家のような口癖もないし脇田が務武は絶対ないね それらしい伏線すらない。 抜かるなよ真澄　抜かるなよバーボン　からまだ黒田の方があるわ 370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 20:22:31.51 ID:ftpxjzXj0.net] 黒田→裏理事官,務武 若狭→浅香 脇田→RUM はほぼ確定だよね 371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 20:57:12.79 ID:CHGQFXqt0.net] >>370 務武はちゃんと死んでいて欲しい 生きていたら赤の他人の看護師にまるで別人と言われるレベルのずさんな変装レベルに一般人ではない妻や所属しているMI6にほうれんそうできないカスになるからな 372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/19(土) 21:30:41.84 ID:Q5PmN7Uj0.net] 変装合戦はもう終わりにしようや 373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 23:15:29.01 ID:ZGlAjcri0.net] >>365 小五郎トイレ回でコナンが新一兄ちゃんが〜って言ってた時無反応だったから 新一には興味ないと思う＜脇田 374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 23:18:01.04 ID:ZGlAjcri0.net] >>373は>>363あての間違い 375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/19(土) 23:23:41.34 ID:ZGlAjcri0.net] 脇田が新一を気にしてるRUMだとするなら 最低限安室に対する若狭みたいな意味深な目線くらい描写するだろうし 脇田＝務武説の一番の根拠は 羽田の駒があるべき場所になかったことを知っていたって事かな そのこと(浩司が駒を大切にしてた)を知ってるのは公安か羽田家親族か依頼を受けた務武くらいだろうし 376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 01:26:22.99 ID:UL4b+ZkQ0.net] だよね脇田はRUMではないよ1番可能性低い 若狭は浅香だろうし やっぱりRUMは今の黒田ぽいな 安室も気付いてるはず 377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/20(日) 02:24:10.12 ID:IeAgA6PE0.net] あんだけ露骨なミスリード枠に騙されるってまじでどんな頭してるんだ？ガイジすぎって引くわ 378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 02:41:10.47 ID:Uo6oiZi+0.net] >>363 工藤新一の名前を見た時の反応に関してはあの3人の中では脇田が一番ラムっぽく感じたな 379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 09:19:49.43 ID:hA1vk0Gv0.net] 腕を組みがち 　脇田 　沖矢 　秀吉 　世良 　メアリー ポケットに手を入れがち 　黒田 　赤井 　ベルモット務武 380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 10:47:46.85 ID:yx/cutGu0.net] >>373 修学旅行回でわざわざ隣の阿笠宅に来てその後もSNSチェックしてる脇田が新一に興味がないわけないと思うな。 新一兄ちゃん呼びに無反応だったのは �@脇田がぼんくら�A青山先生のミス �B味方で新一の正体をすでに知っている �C気付いたがあえて無反応 だが仮に�Bならば将棋の駒でコナンにカマかけるのは不自然。 駒の情報知ってるのは脇田が他ならぬラムで羽田浩司をころした張本人だから事件に詳しいんじゃないかな？ それに脇田は少し仕事が荒い。 ラジオで今日の万馬券はパイレーツスピリットのみと聞いたとの理由で小五郎の馬券を言い当てたが、本当は別の万馬券も出てた。 この嘘は脇田が小五郎に万馬券を仕込んだ本人である裏づけになるし、最後までレース結果を確認しないせっかちな性格とも合致する。 （もしかしたら初登場の時点ですでに毛利事務所に盗聴器を仕込んでるかも） コナン以外にも気づかれそうなこんな工作を、おそらく賢い赤井務武がするとは思えない。 あと味方なら寿司屋になって小五郎に近づく理由は何だよ。（最初はコナンに無関心だった） ストレートに安室と同じく組織の人間だからだと予想。 381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 11:15:22.06 ID:lZ8qNV6j0.net] 赤井務武は赤井家の中でダントツに推理力高いらしいからおそらくではないな 赤井家みんな推理力高いのにダントツと付け加える辺り優作や平蔵に並ぶんじゃないかと思ってるわ 382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 13:04:47.80 ID:pFUZWZD60.net] 赤黒クラッシュ並に面白い長編全然ねーな。 どーなってんだよマジで。アニメも完成度高かったし、あの時期のアニメOPはZARD＋ベルモットがクソかっこよかった 383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 15:03:02.02 ID:UL4b+ZkQ0.net] あのOPいいよね私も超好きだった Huluで赤黒定期的に見直してる やっぱめっちゃ面白い 384 名前：恐怖予言 [2020/09/20(日) 16:30:57.24 ID:cJ2N3FypC] 予言　「仏教徒は「ロード・マイトレーヤ」に 虐殺（ぎゃくさつ）される！！」 「カルト教の教祖」＝「ロード・マイトレーヤ」が「仏教徒たち」に 近づいてきた！！ 「ロード・マイトレーヤ」は、自分のことを 「再臨したキリスト」「メシア」「覚者（かくしゃ）」だと言って 若者たちをだました！！ 「仏教徒たち」は、「ロード・マイトレーヤ」を 「再臨した弥勒菩薩（みろくぼさつ）」だと思った！！ 「マイトレーヤ」は、突然裏切り、仏教徒におそいかかってきた！！ 「仏教徒」が「悪魔の軍団」に「大量虐殺」された！！ 「ロード・マイトレーヤ」の正体は「本物のサタン」だった！！ これは未来に必ずおこる！！　　　　　　　　ミカエル 385 名前：恐怖予言 [2020/09/20(日) 17:15:08.05 ID:cJ2N3FypC] 予言　「ロード・マイトレーヤ」が「仏教徒」を虐殺した！！」 「エジプト人のロード・マイトレーヤ」が「世界支配計画」を 考えた！！ 「ロード・マイトレーヤ」は「キリスト」と 「再臨した弥勒菩薩（みろくぼさつ）」に化けて、 「全人類」を支配しようと考えた！！「ユダヤの人類支配計画」！！ 「仏教徒」の前に「ロード・マイトレーヤ」があらわれた！ 自分を「再臨した弥勒菩薩（みろくぼさつ）」だと言って 「無知な若者たち」をだました！！ 「マイトレーヤ」が「ニセ救世主」だということがばれた！ 「マイトレーヤ」は、「ユダヤ人」と「仏教徒」におそいかかり、 「大量虐殺」した！！ これは未来にかならずおこる！！　　　　　　　　ミカエル 386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 22:56:42.51 ID:qsljaQkm0.net] ラム最大のヒントとか煽ってみんな脇田だ言ってるけど全然違う人物で全く違うヒントがあったら青山すげーってなるわ 387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 23:24:05.23 ID:84C8jZZe0.net] でも沖矢世良安室の名前もじりがそのままだったのにはがっかりしたなー ガンダムの知識がなければ楽しめたのかもしれないが 388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/20(日) 23:54:38.63 ID:aJ+zfmto0.net] 名前からバレバレだしバーボン編は倒叙形式で進行する予定だったんだと思う それをあんなに引っ張ったのは設定変更のせい 脇田がラムであることは登場時のメタヒントからしてもミスリードではなさそうだし 今までは黒田や若狭の正体の方がメインだったよね ラム編ラストが脇田の正体にコナンがどうやって気付くかの倒叙形式になるかも 389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 00:14:08.39 ID:JtfdcWIo0.net] >>387 わかる だからバーボン編は個人的には好きだけどがっかりしたわ それと同じでシャアの親父も死んでるから務武も本当に死んでる言われてるよな 390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 00:31:56.63 ID:SuWdC1Vw0.net] 若狭がラムとか言ってるやつまだいるんだな　黒田以上に矛盾しかねぇよ　そして黒田は完全にミスリード枠 小学生でもわかるしバーボン呼びが空気になる ヒントはもう出したの作者の発言からしても時は金なりの脇田一択 391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 00:48:02.36 ID:uHl916r/0.net] >>390 黒田のバーボン呼びは、きっと沖矢がバーボン飲んでたりジョディが蘭たちの写真貼ってるのと同じわかりやすいミスリード枠だよね 392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 01:02:26.65 ID:16VDFigT0.net] そのまますぎてミスリードにすらなってなくないか 393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 11:51:19.26 ID:5LnOzLF60.net] レモンの考察見てたけど若狭留美は絵描き！？は面白い 394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 13:47:36.27 ID:NCUCFc520.net] ガンダム知らんけどガンダムであの方言われてる人の声優が神谷だからおっちゃんの声が変わったって考察あったわｗ 395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 18:53:41.95 ID:lvblOy+00.net] レモンは作者が死んだって言ってるスコッチを 未だに生存説やってるからな〜 396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 19:26:11.98 ID:5LnOzLF60.net] 茶会はスコッチの事を話し合ったって時々言ってる人いたけど他人の工藤夫妻が何故2人の因縁解決をせねばならないのかって思ってしまった あるとすれば協力させるために誤解をとくことくらいだけど… 397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 19:26:35.64 ID:AbNKOSjD0.net] スコッチとしては死んだけど景光としては生きてるって言ってるねれもんさん 398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 19:34:53.53 ID:JtfdcWIo0.net] その○○としては死んだけど○○としては生きてるって言ってる人総じて頭悪いよな ただの屁理屈やしそんなん言い出したらみんな生きてるし作者の発言は何も信じられんくなるわ 399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 19:37:54.37 ID:Ht4NMG7Wa.net] スコッチ偽装死の可能性は自分も考えたことがある。 死亡のタイミングは叙述トリックでずらすとして、 �@赤井が用意した血糊と防弾ガラスをシャツの内側に入れてスコッチが銃弾を撃ち、あとは赤井が何かの薬品を注射かジークンドーの秘奥義で仮死状態にする。 �A赤井がベルモットと実は裏で繋がっていて、スコッチの遺体は、そこらの病院からくすねた別人の変装遺体。死後硬直とかは細かい理屈は知らん。 しかし両方かなり無理があるし、なにより赤井が去った後スコッチの遺体の側にいた安室が気づかないと間抜けすぎるのでやっぱり青山先生が言う通り死んでいるという結論に至った。 れもんさんのあつ森で4つのお墓のうち1つだけが灯籠でお墓じゃない。というのも、せきひも混じってるのでお墓じゃないの2つだし。 400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 21:24:39.00 ID:lvblOy+00.net] 仲間に至近距離からショットガン打ち込んであばら２，３本もってくとか ひでぇなw 401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 22:02:55.51 ID:l2ixVpvE0.net] >>396 誰より話し合いを必要としてるのは新一の人生を取り戻したい工藤夫婦だろうに 解毒剤を作るための元データを手に入れられる可能性が高いのはバーボンである降谷だから 幼児化のことを話さないわけにはいかないけど話しても要望が通るとは限らない でもバーボンという伝手を失って一番困るのはコナンだから正体をバラすという脅しは使えない だからスコッチの話を赤井から聞いたとしても優作は降谷には話さないと思う そのことで動揺したバーボンが正体バレしてスコッチのように自死したら困るから 402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 23:56:18.44 ID:AbNKOSjD0.net] 17年前にラムが失敗した仕事ってジン言ってたけど当時はジン12歳ぐらいだから人伝に聞いたってこと？ あと基本失敗した人って消されてるのに何でラムは組織から許されたんだろう 403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 23:58:23.75 ID:5LnOzLF60.net] >>401 凄く合点がいく返信ありがとうです 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/21(月) 23:58:55.60 ID:lvblOy+00.net] >>402 ＲＵＭが失敗しても消されなかったのは�ｂQだからって作者が言ってるよ 405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 00:09:29.76 ID:1Ow7w0Hq0.net] >>404 そうなんだありがとう！ 406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 00:51:23.52 ID:cPPp8h+X0.net] >>402 当時12歳ってどこ情報 407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 00:51:38.92 ID:at1m85Z30.net] ＲＵＭって将棋の駒がなくなってるの知ってるのかな？ 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 01:05:09.47 ID:1Ow7w0Hq0.net] >>406 確かジンは29歳ぐらいの設定だったはずだよ それといまさらだけど2014年のどうぶつの森で青山先生がラムはもう出てるかもって言ってた発言を真に受けるとやっぱり候補3人のうちの当たりの1人は影武者なのかね 409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/22(火) 01:09:56.26 ID:bHza+XrXa.net] ジンの年齢ってハッキリと出てないよね 前に赤井と同じくらい的なこと言っていた気はするけど 古参っぽい組織での立場とか考えたらもっと上だと思うけど 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 02:19:53.64 ID:iRmbsBTx0.net] >>408 その作者が言った｢ラムはもうでてたりして(笑)｣ ｢ある意味名前は出てきてない｣ これはコナンが灰原にラムを聞いた時に灰原が｢だっちゃ？｣って言った時に想像してたラムちゃんの事やで 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 04:09:21.74 ID:1Ow7w0Hq0.net] >>410 そうなんだ！すみません！ 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 04:19:12.59 ID:cPPp8h+X0.net] >>408 だったはずとか曖昧なことは聞いてねーよ 「コナン ジン 年齢」で検索してみたら青山が読者の質問に「30は越えている」と回答しているって言うのがいくつもあった 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 05:36:04.04 ID:mzGg38W6a.net] >>410 ラムが脇田兼則で常盤金成の偽名説がある。 2001年の天国へのカウントダウンに名前だけ出てた常盤財閥の社長の父。 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 05:37:48.53 ID:mzGg38W6a.net] アンカー間違えた>>413は>>408 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 09:15:43.65 ID:WlVkOaq40.net] >>410 ネタにマジレスするけど　ラムは杯戸中央病院のモブとして登場してると思われる コナンが組織にキールの居場所を突き止められたと気付いたのは瑛佑が病院内で聞いたプッシュ音からだけど 病院に潜入してた楠田陸道はコードネームも持ってない下っ端なのであの方への直電なんかできるわけない つまりあの方に直接連絡できる誰かがあの場にいて下っ端の調査結果をあの方に報告してたってことになる 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/22(火) 12:45:26.26 ID:pzIO9wKca.net] >>415 それどっかのコナンYouTuberが言ってたのそのまま流用してんだろ 下っ端があの方のメアド知らないなんて勝手な固定観念だろ 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 14:04:48.27 ID:mzGg38W6a.net] ボスのメールアドレスは潜入してる楠田なら知っててもそんなに変じゃないかな。 それよりコナンが楠田の携帯を水に沈めた方に違和感を覚える。 スコッチが自死したように携帯なんて情報の宝庫なんだから、水没前に同じ機種の携帯とすり替えたか、せめてSIMカードは抜いてると思う。 楠田の拳銃→公安、楠田の携帯→FBIが解析し、組織に迫る展開が終盤にきそう。 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 22:02:14.48 ID:SLskRSYu0.net] 伊織無我って単に紅葉の執事って事でいいのかな？ 色々怪しいんだけどw 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/22(火) 23:08:42.97 ID:at1m85Z30.net] 逆に他に何があるの？ 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 01:06:49.29 ID:YYHMHIzA0.net] 黒田はミスリードで脇田一択でドヤってる奴(ずっと同じ奴)居るけど 　ラムが送ったメールにある時は金なりのアナグラムが脇田になるから脇田ラムってことのを方がそのまんま過ぎてミスリードだろww てか考えが小学生並みの単純で稚拙なものだろ笑 　そもそもラムの証拠として揃ってきてるのはどう見ても黒田、次点で若狭だろ 　黒田の描写がされる度にラムに繋がる様になってるのをミスリードで一蹴するのはまじで脳みそ働いてなさすぎ バーボン呼びに限らずラムの指示した新一調査の結果を聞きたがってたり、 その結果の茶会を隠す安室や灰原が感じた組織臭の現場にも黒田がいたり(若狭好き発言の回収)、ベルモットの組織からのスパイフラグやら、せっかち設定や、スコッチの諸伏兄弟からの黒田の電話やら挙げたらキリないレベルで描かれてきてるだろ 　それらをミスリードで捨ててただのアナグラムで脇田ラムでドヤって黒田ラムはガイジとか言ってる奴の方が頭悪い 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 01:18:10.64 ID:kQeJa4S40.net] バーボン編も単純だったから今回も単純でしょ あの方も最有力候補の烏丸だったね 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 01:18:10.91 ID:YYHMHIzA0.net] もちろん黒田以外でラム予想立てるのは自由だし黒田ラムを押し付けるつもりもないが、ラムを黒田と予想してる人達にわざわざ噛み付いて煽ったりしてるのが腹立つわ 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 02:26:34.96 ID:X3UUDwhg0.net] 紅茶トリックや全員が影武者ってのを忘れてやいませんかね？当初は話題になってたのに不思議だ。 影武者は自身がラムとして動いているのだから、対外的には影武者＝ラムは正しい。 これを言い換えたのが、青山の「3人の中にラムがいる」となり当然正しい。 ラム本人を見た事がない作中の人間や俺ら読者達には影武者＝ラムが成り立つ。なぜなら影武者がラム本人として活動しているから。 ラム本人を知らない読者が対象を限定されたら影武者にしか辿り着けないのは必然っすわ。 影武者を使っているというタネを明かしている事が逆に思考を混乱させてるのかねー 影武者とは限らない！なんて頓珍漢な反論きたらお手上げですけどねー 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 02:56:43.51 ID:nHWTa33W0.net] >>420 黒田の演出は漫画的にラムに寄せられてるけどその実殆どが警察側(公安？)でも成り立つからな… 俺的には黒田単体の描写ではラムor公安は半々位かな 工藤新一の名前を見た時の反応は脇田が一番ラムっぽく感じた 後はやっぱり対面した時の灰原の反応を待ちたいところだな 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 06:49:23.63 ID:s0AyE2YB0.net] 灰原と対面していない、アナグラム、ボスの側近が出る回とかあからさまに脇田がラムと作者に誘導されてる気もする。灰原が信用しててバーボンと面識なくて浅香ほぼ確定大どんでん返しの若狭がラムだったら劇熱 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 08:43:21.26 ID:b52lGWHLa.net] >>424 もちろんそこは分かってるよ あくまでも黒田がラムと予想するとガイジだの小学生だの言って脇田がラム一択と言ってる奴に対して 黒田もまともに成り立ってるって事と、それで言ったら脇田も単純でミスリードとして読む事もできるだろって事を言いたかった感じだな 腹立ってたから同類なことしてるのは反省した 半々で良いんだよ。一蹴するのが間違ってる 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 08:44:51.21 ID:5UlBbFJxa.net] 若狭＝ラムなら、灰原は将棋の駒に当たりをつけたか若狭のマンションで見つけた何かで、コナンにもまだ話していない情報をもとに若狭が味方だと推測したが、それが勘違いだったって線かな。 1番のネックは黒の組織はまだマークしていないと思うコナン目的で教師になったぽいところか。 まあ人の1人や2人くらい殺してそうなので元ラムはあるかも。 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 09:41:39.29 ID:FjNMp+Eoa.net] ミストレで灰原も死んだことになってるし、今組織が狙うのは工藤家と毛利小五郎なんだよな。 シェリーが生きていることが明るみに展開は来るんだろうか 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:26:48.32 ID:5xnOOmpy0.net] やっぱ緊張感欲しいからラムは若狭だったら嬉しいな 黒田や脇田よりも若狭のが頭がキレて戦闘面でも強いと思うから 個人的にはラム候補の中で1番敵だったら嫌なのが若狭 それかバーボン候補の3人がみんな味方だったからラム候補の3人はみんな敵だったら嬉しい 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:34:11.37 ID:wdJkTDsI0.net] 一番怪しいかったジョディ先生に対しておんなじ事いえんの？　標的発言や姿形を変えて学校に通ってるとか　ヒントのようで怪しさ満点だったじゃん 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:42:29.02 ID:wdJkTDsI0.net] 過去2件の盗聴器の一件から組織はジンといい小五郎を警戒してる。　工藤邸を狙ったようにラムの真の狙いは不明だが組織の脅威になりうる人物をラムも同様に警戒してる。 ラムが工藤新一の情報をバーボンに求めるようになったのは修学旅行での噂の後。　 ラム三候補の中で唯一初めからコナンに標的を絞ってるのは若狭のみであり、死亡者リスト所持など怪しい点は多いけど　わざわざ小学校に潜入し、コナンの推理力を試すために数件ほど事件にわざと引き合わせ、麻酔銃を目撃。 ラムであるならバーボンに情報要求する必要すらなくなる上、工藤邸襲撃も回りくどすぎる。ラムならコナンノーマークで優作だけ狙う意味もない。 バーボン編はガンダムネタでヒント出しすぎたって言われてるけどガンダムネタ知らなければ一ミリも気づけないし 自分は単独行動する火傷赤井や翻弄される組織と沖矢の掛け合いみて普通に騙されてたからストレートではなかったけどな。 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 10:50:17.20 ID:myPIyVvRa.net] ラム証言の3つがまんま水戸黄門の３人で雪山回で直接水戸黄門ってワード出したのは絶対意味あると思うんだけどどう？？ 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 12:16:09.19 ID:FZfnxdtQ0.net] >>432 ごめん。ラム証言3つがまんま水戸黄門な意味がわからない 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 12:54:58.51 ID:TbAc15Fna.net] >>433 年老いた老人　黄門　屈強な大男　角さん　女の様な男　助さん 的な？ って勝手に思ってたら雪山回でもろに水戸黄門ってワード出してきたから何かあるかなって思った 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/23(水) 14:14:25.82 ID:nkVJYZzga.net] チューインガムに仕掛けた盗聴器とか、麻酔針、賢橋駅のロッカーとか、窓を叩き割る脚力のガキとか、ジンはガキ(コナン)に繋がるパズルのピースを持ってるんだよな。全て合わさった時が工藤新一を思い出し、シェリーの手錠抜けの真相、アポトキシンの秘密＝幼児化を知り合い最終バトルに入るんだろう 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/23(水) 15:54:54.50 ID:WVR2J1qj0.net] 忘れやすくてごめんなさい。じん 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/24(木) 15:07:50.86 ID:QxADYjBtx.net] 最終バトルいつになるんだろう 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/24(木) 15:59:55.01 ID:hgt0phG40.net] 関係ないけどツイでいつも考察してるHiroさんようつべ始めてたんだな 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/24(木) 20:37:55.97 ID:UT7ZgOdS0.net] 黒の組織編考察の人はもう復活しないのかなぁ 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/24(木) 23:16:47.79 ID:tsHdpQSuT] 【中田敦彦 vs DaiGo】カードゲーム「XENO」論理vs心理の頂上バトル〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=fnO_4f-kU7U 【XENO】中田敦彦 vs DaiGo完全決着〜後編〜 https://www.youtube.com/watch?v=Sz8mCMC5owg 【中田敦彦 vs ヒカル】カードゲーム「XENO」〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=iJg5Mt6g3Rw 【XENO】中田敦彦 vs ヒカル〜後編〜頭脳と強運のバトルはドラマチックな展開に… https://www.youtube.com/watch?v=VLcCDL5hNGU 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?完璧な挑戦者?【前編】 https://www.youtube.com/watch?v=t_-IVeONOJc 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?芸術の領域?【後編】 https://www.youtube.com/watch?v=aLu1DfPzKn4 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/25(金) 20:52:45.44 ID:0r261E9Aa.net] 屈強な大男 女のような男 年老いた老人 この条件に１つも当てはまらない若狭はラム候補から除外して良いんじゃね？ 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/25(金) 23:28:53.42 ID:/BAR2qBE0.net] >>441 ただの人物像のわけがない 絶対何かしらの示唆だろうね　直接的に人物像さしてたらわざわざそんな情報前もって開示しとかないだろうし。 可能性として影武者説からその人物の像の対になる人物 小柄な少女 男のような女 若者 で考えてメアリー説考えてたけど3人の候補には当てはまってないんだよなぁ 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 00:55:28.91 ID:A3tR0qyUa.net] ラムの印象が人によって違うのは 影武者説、ラムの役職継承説、変装の達人説、嘘情報で撹乱説、ラムは一人でいろいろ見える風貌説（探偵団はヤブの中での比較対象や、時の番人の刃での凶器で錯覚みたいな感じ）あたりか。 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 01:02:05.12 ID:54mZu9H60.net] 新章内容きてるな 伏線少しでも回収してほしいわ 明美のP.S.とプロジェクトあたりは 務武はどうでもいいや 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 01:24:42.95 ID:A3tR0qyUa.net] 100巻に入る話だし、前話のタイトルが「ショーはこれから」なのでかなり話が動いてラムの正体バレまでくることに期待 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 01:44:59.89 ID:A3tR0qyUa.net] ラムがコナンをあやしみ、芋づる式に安室が公安だと黒の組織にバレて殺されてベルモットとあの方の秘密が漏洩。 安室は実は生きてて次の章で沖矢のようにしれっと登場（候補は花粉症の新人刑事）するまで妄想しとる。 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 03:12:55.06 ID:Q5Mlq06Fa.net] 屈強なとか、年老いたとかと違って、女の"様な"って抽象的だからな これに関しては性格や、言動、持ち物なんでもありだ。 それこそ堀田が手鏡持ってるから浅香は女だって言ってる様に、女の様で有ればその判断が個々で良くなるからある意味キーだよね 　他の二つは見た目が屈強な大男で年老いて無いと説明出来ない 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/26(土) 09:21:07.89 ID:kq6nKhoA0.net] >>444 内容つっても予測不能の新章としか書いてないけどな 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 14:21:16.59 ID:goIO9zVCd.net] >>448 そうだよなごめん 少し興奮しながら書いたから 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/26(土) 17:53:47.52 ID:T2RZWuBj0.net] 組織の人間をベルが変装させて入れば屈強な男も男の様な女も老人もあっという間に作れる アイリッシュみたいに 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 11:30:30.03 ID:uDztKo2qa.net] 組織が大きく動くことを優作が何故知っているのか、普通に考えたら安室とのお茶会からで、大事の前とか言ってた黒田がラムということになるけど、、どうにかひっくり返して脇田がラムになるのだろうか、楽しみ 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 12:30:07.24 ID:JyPT0n670.net] 大事の前というのは公安が拳銃ルートから黒の組織との繋がりをあぶり出し、一気に畳み掛けることじゃないかな。 脇田が黒の組織だと仮定した場合だけど、公安（安室と黒田）は雪山事件時に諸伏高明を仲間に引き入れた。 大和経由で諸伏に電話をしたのは公安との繋がりを知られたくないから。 もしも警視庁に組織の人間がいたりしたら、スコッチの兄で頭が切れる諸伏は確実にマークされそうだし。 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 15:02:20.25 ID:uDztKo2qa.net] ラム編、色々ややこしい展開になりそうだけど、小学低学年くらいでコナン見てる子にはもはや訳わかんないよな。 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 15:13:56.18 ID:I6ecjaTSa.net] >>452 いくら弟に公安がいようが関係ない兄にしかも電話でポロポロ情報流さんだろ。 諸伏を仲間に引き入れるってのは現実的じゃないな そもそも諸伏が思い出したの偶然だし、あそこで諸伏に公安として繋がりをお願いするのっておかしくね 無関係の人間にリスク込みで頼むなら最初から一緒に行かなきゃ良いだろって話で、リスク管理ガバガバになる 黒田の大事の前は、公安の安室に対してなのか、組織員のバーボンに対してなのかで変わるし 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 15:36:10.40 ID:B2BQspHPa.net] >>454 あくまで仮説だけど脇田が諜報力に長けた敵で安室を疑っている状態だとする。 公安としては雪山事件後、事情を知らない諸伏が安室に反応し、そこを脇田にめざとく見つけられては困る。 だから安室はわざと携帯動画に映って諸伏に自分の姿を見せ、その後信用のおける相手（コナン）と二人行動の時に黒田にこっそりメールを打った。 そして黒田から諸伏に安室は公安だと教えた。 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 15:37:30.93 ID:uDztKo2qa.net] まさかここまでとはなと同じパターンで、抜かるなよ、バーボンもとしてを付けるだけで180度変わるからな 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 17:28:14.18 ID:hs4rOrds0.net] 江戸川コナンの推理力は本物か？ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1601277593/ 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 20:01:31.69 ID:IdgywfyI0.net] >>455 諜報力に長けた敵とするなら、諸伏という関係ない人物に情報流す事になるってのはただの危険行為になるからそうするなら今回に関してはラムと長野行きをしない方向に最初から持って行く方が正しい行動ってなると思うんだよね。 　そもそも安室は新一調査をラムにしつこく言われてるんだから、改めて断っても脇田(ラム)にどう思われる事は無いんだし 小五郎達と公安としてのあれこれを天秤にかけたら後者が大事だし 勝手にリスクの多い方とって、わざわざ自分の映像を諸伏に見せて黒田が諸伏に色々話して知らない振りしてってのは公安としては違和感あり過ぎるかな 自分で自分の首を絞めてる感が否めない 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:09:08.86 ID:9oWxJzPH0.net] >>458 むしろ小五郎を餌に安室が脇田を引っ張り出したように思う 店が隣同士なのに敢えて接触しなかったのは互いに相手の巣穴に入りたくなかったからで どちらも行く先を知らないなら予め仕込むことも余所から干渉されることも無く話ができると 閉じ込められて殺人事件が起きて長野県警が出てくることになったのが想定外 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:21:06.07 ID:ZxcWiApf0.net] 警察庁公安部、警視庁公安部、検察庁公安部の三つが出てくる執行人は 子供はもちろん大人でもわからん人いそう 安室(と黒田)、風見と諸伏弟、執行人の犯人の順 雪山事件の冒頭で安室はもう一人の同行者として 小五郎が言ってない「ミステリー好きな人がベスト」と脇田が選ばれるよう誘導してる 蘭→梓の順だったから誰でもよかったはず 脇田が小五郎の脅威度を探るためにあっしも連れてけとバーボンに命じたと考える方が無難 探偵事務所か安室に盗聴器を仕掛けてて飛んできた可能性も残ってるけど 安室は景光の殉職後に高明に伊達経由で遺品を送ってる　差出人は０＝零 実際高明は壊れたスマホを一瞥しただけで弟の運命を悟り降谷のことを思い出す切れ者 暗号解読の依頼だけなら長野に同行させても問題なかったはずだが都合悪く事件が起こり このままでは安室でもバーボンでもない降谷を知っている高明が脇田と会ってしまう ポアロの取材に休みガールズバンド加入も断るぐらい顔出し嫌ってるのに 小五郎のカメラに写りに行ったのは黒田の口止めに応じてもらうため (ついでにコナンの前で一刻千金と呟いてせっかちを補強するヒントも与えてる) 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:24:28.40 ID:Mm2XH9RF0.net] 服部「最近俺、工藤の相棒枠同じ色黒のボケナスの弟子に取られてんで」 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 22:36:04.73 ID:IdgywfyI0.net] >>459 確かに長野県警が絡んでくるのは偶然だからそこは理解した。 ただラムと知ってる脇田をわざわざ同行させる意味ってただ小五郎を危険に晒すだけけであんま意味はないような。 上で言ってる脇田が出張って来たって方が分かる 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 22:54:59.44 ID:B2BQspHPa.net] 脇田か敵なら初登場からすでに小五郎の事務所を盗聴してるかも 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 23:08:03.25 ID:9oWxJzPH0.net] 危険に晒すも何も小五郎は既にジンに狙われてる 疑わしきは罰するジンを牽制するにはラムに徹底的に探らせて無実の証明するのも手だと思う 実際に小五郎は何にも知らないんだしコナンが余計なことしなきゃ何も出てきようが無い 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 23:26:50.97 ID:B2BQspHPa.net] 長野雪山事件に関しては黒田＝公安、脇田＝敵だとしっくりいきすぎて逆にミスリードかなと疑うレベル。 脇田は組織の人間っぽいけどラムという確証はない。 仮面ヤイバーとかメタ要素抜きにしたら、ナンバー2のくせに自ら潜入するせっかちな性格か。 ラムで安室が長野に誘ったとしたら、ラムへの忠誠心をアピールするためかもね。 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 01:52:06.04 ID:38qDzNwXa.net] バーボン編でバーボンだったキャラと全く同じ出方そして同じ展開をしたキャラ バーボンをなぞったキャラがそのまま同じく組織員でラムでしたってのが考え難いんだよな 　裏をかいて同じって予想するならnocってところまで同じにしないと筋が通らんし 　バーボンと同じなのは組織員ってとこではなく公安所属っていうヒントっぽくも見える 　段平オマージュとかも含めてなんか降谷の上司示唆に見えてくる 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/29(火) 05:21:28.19 ID:wO0potY6a.net] >>464 小五郎の身辺調べたら娘が工藤新一の彼女だとわかるし結局無事では済まんよ 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 08:04:03.74 ID:CG7aIta1a.net] 安室は今、お茶会で変装術を教えてもらってスコッチを売った内通者を見つけるために警視庁捜査一課に潜り込んでいると思ってる。 変装してるのは、 お茶会の次の婦警殺人事件で名前だけ出た花粉症で休んでる新人君であり、 その次のキッドVS高明でずっと放置されてた伊達の封筒をロッカーから発掘して佐藤に渡した相手だ。 （たぶん男子ロッカーだから佐藤は無理。ロッカーには警察学校時代の写真とか思い出の品がごっちゃり詰まってたそうなのでついでに降谷と諸伏の情報も回収した。 安室はずっと組織に潜入していて76巻まで伊達の死を知らなかった。少年探偵団への「もう用が無くなった」は会いにきた伊達が死んでたため） 花粉症のマスクキャラなら変声機も対応できる。 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 19:30:33.73 ID:20Hfyzmf0.net] そんな簡単に変装できたら今頃変装の大安売りだろというのは置いといて 花粉症の新人が伊逹のロッカーから降谷の写真を回収したというのはありそう となるとその新人は公安の庁内Ｓで花粉症を口実にマスクで顔を隠して捜査一課に潜入 写真を回収してから宛がわれたロッカーに荷物が残っていたと言って高木に確認させた後 花粉症が酷くなったと捜査一課を休んで本来の所属である公安に出勤し経過報告かと ロッカーの中がぐちゃぐちゃだったのも一部が無くなってるのに気付かせないためかなぁ 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 21:06:47.09 ID:k8hh4uFg0.net] それだな！ 471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 22:29:17.20 ID:/M9UwDjj0.net] >>466 段平オマージュといえば脇田が警察学校編の鬼塚教官かと疑ったことあったわ。眉毛が違いすぎるので別人だと思うが。 黒田で引っかかるのは、羽田浩司殺人事件や若狭の情報を安室に話してなさそうなところ。 黒の組織を探るうえで、羽田浩司殺人事件は重要だろうに共有してない理由が気になる。 この辺はいろいろ想像の余地があるよね。 >>469 確かにロッカーがぐちゃぐちゃなのは作為的かもしれない。 まあ例え花粉症が誰かの変装でも明かされるのは当分先になりそう。 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 23:30:27.48 ID:tknOOXIKa.net] >>471 安室も安室で茶会の事黒田に隠してるしね。 2人の関係はちょっときな臭いかな。 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 23:37:46.39 ID:/M9UwDjj0.net] コナンの世界は早く言えよ！ってこと黙ってるキャラ多いから単純に黙ってるから敵とは認定できないところが複雑だな。 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 00:35:09.88 ID:syqOvp+f0.net] 早く言えよ！は神視点だから言えることで登場人物の視点に立てば監視されてるかもしれない迂闊に漏らすかもしれない 裏切られるかもしれない何よりも信じて貰えないかもしれないって不安は強いだろうから全てを話さないことに違和感は無い ぶっちゃけ赤井家の家庭の事情はコナンが知ったところで組織のことで何か進展するって訳でも無く知る必要は無い話だ 475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 01:08:59.01 ID:sg/v+ND90.net] 絶対無いけど、黒田=ラムで警察サイドではなく組織サイドの顔が本性って展開が一番熱いな 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 03:05:53.08 ID:eeDLf8/Pa.net] 灰原が全然話さないみたいな漫画の都合じゃなくて、キャラ同士の会話内で質問してそれを意図的に隠してるから安室が黒田へのその振る舞いである程度予想出来ると思うけどね。 少なくとも信頼する上司だったら本来公安として情報共有するだろうから、上司にも伏せた方が身の為になる出来事、茶会の内容なのか 単純にラムだから隠してる と予想出来る 477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 08:08:40.13 ID:crOETFK+0.net] お茶会で聞いた新一の情報を工藤夫妻から隠すように頼まれたってのが1番素直な読み方かな。 他には安室の幼少期などプライベートなことに繋がる内容とか。 個人的には安室は黒田の協力の元、警視庁に潜り込んでるかもと思っているので「まだ内通者見つけてません」だと嬉しい。 >>475 ゼロの執行人のポスターで公安側になってるので黒田は味方だと思うけど、黒田＝ラムだと一気に黒の組織のやばさが増して熱いな。 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 08:28:01.62 ID:TRM9txVIa.net] ラムはもちろん、黒田が公安の裏理事だとしても安室は知ってる工藤新一の情報をすべては報告してないと思う 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 10:49:47.18 ID:S4VvJOyo0.net] ラム候補の3人全員敵だったら個人的には1番熱い 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/30(水) 11:15:30.25 ID:FF3ToTGna.net] >>479 同感 若狭は少なくとも善人ではなさそう 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 15:40:55.13 ID:d4q5p8jA0.net] 三人共善人ではないと思っている 例え誰がラムだったとしても仕事だったとしても羽田浩司を殺したまた見殺しにしただろうから 薄暗い過去を持っている三人 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 17:48:07.27 ID:JcQOLEWxa.net] いや、夫妻や赤井より公安の方が大事なんだから言うな言われても大事な事は黙って報告するでしょ 　律儀に夫妻や赤井の言うこと聞く方がどうなん 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 18:05:46.53 ID:JcQOLEWxa.net] 新一の事にせよ仲間に情報を共有しない理由がなさ過ぎる 　組織に売る事はないにせよ、公安として得た情報は利用すべきで安室個人で保有しとくのは公安として見たらアウトじゃね 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:d [2020/09/30(水) 18:15:40.64 ID:/r0QvCNi0.net] 共有しないキャラ多いなーｗｗｗｗｗ 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 18:26:50.78 ID:e+rWYWR2a.net] >>482 うん。安室は情に訴えたところで、そんなリスキーな要望には応えず公安の任務を優先すると思う。 だから、見返りにメリットを与えた。 安室が工藤に忍び込む直前、工藤優作はわざわざ緋色シリーズの沖矢の変装をして窓の近くに立ち、その後で同じ服のまま変装を解いて安室をお茶会に誘った。 きっと安室に有希子の変装術を教えてやると言ったと思う。 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 18:44:26.18 ID:/6JFkJBiM.net] 何か明らかになったことある？ 進展あった？ ベルツリーくらいからで 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 20:52:17.46 ID:DG/o58LM0.net] >>483 あの場には赤井もいたからね 安室が個人的な事情で工藤夫妻を仲介にしてFBIと何かしらの取引やら情報交換をしたのならそれだけで十分公安上司に報告するのを躊躇う理由にはなると思う 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/30(水) 21:09:53.79 ID:FF3ToTGna.net] >>486 ミストレ以降読んでないのか？ あの方が烏丸でラムが暗躍してて新一両親が日本に留まり策を練る最中。ラムが新一の生存を掴みかけててベルモットを刺客にしてきたのが前話 489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 21:18:18.48 ID:syqOvp+f0.net] >>483 ゼロの執行人を見る限り安室は大義のためなら何をしてもOKってタイプじゃない 誰かを犠牲にするのは最後の手段でそれですら救済策を準備している だからAPTX4869については組織が開発した痕跡の残らない毒ということだけ報告して 幼児化の情報は解毒剤の目処が付くまで上には伏せておくという選択はありえる お茶会で話し合われたのはそのタイムリミットかもね 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 01:23:10.85 ID:uxGxzgC8a.net] >>485 変装術教わったってことなら、それも含めて公安で共有っていうメリットしかくね？ 身内に隠す理由にならんな >>487 個人的な事情って具体的になんぞ？ FBIと取引や情報交換に関しては絶対報告する必要あるでしょう　安室にとって有益な情報は＝公安にとって有益な情報なんだから >>489 描写の限りだとそもそも安室はお茶会自体隠してるけどね 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 01:34:05.64 ID:KyeYFz1i0.net] >>489 あと大義云々は分かるから、赤井達を組織に売ってバーボンとしても出し抜くとかそこまではしないだろうとは思うよ。 でも公安として対組織に置いて夫妻や赤井から得た情報を故意に隠すってのは理解出来ないだけ てか夫妻や赤井も安室個人に話すってより安室に話す時点で公安に話すって認識持ってるでしょ 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 01:36:06.27 ID:KyeYFz1i0.net] 三組の共通認識はあくまでも組織を倒すことってのは同じなんだから、逆に安室が赤井に話す事はFBIに話すことであるし、赤井もまたジョディやジェームズにわざわざ隠すなんてことしなくね？？ 組織倒そうってのに何やってんの？なるレベルに見えちゃう。 やはり安室が公安の身内にお茶会を隠すのは理解に苦しむ 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 02:02:39.85 ID:70JL6w/1M.net] >>488 あの方はしってる それいこう 494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 02:47:22.71 ID:DiBWongNp.net] 安室が黒田をスパイではと疑っている むしろこれしかないと思うけど<安室がお茶会の話を黒田に隠した理由 作品的にはなんだかんだコナン陣営が一番の正義となっているのに そのコナンサイドと話した事を同じく正義側と確定してる安室が信頼してる仲間に話さないのは筋が通らないし その安室が味方を疑うきっかけこそお茶会で優作か赤井に指摘されたんじゃないか？ 日本警察に組織のスパイがいるかもよって 実際「ベルモットがMI6に潜入しようとしていた」って前振りが描かれてるし 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 07:01:18.72 ID:MZ35oVjZa.net] >>494 確かにそうかも 黒田は若狭との羽田浩司殺害事件の描写からも後ろ暗い過去があるだろうし 496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 08:50:33.31 ID:4951+gOSa.net] >>494 ラム「例の件はどうだ？」(新一調査) バーボン「まだ何も」(茶会は言えない) 自然やな笑 諸伏にスコッチ兄の設定付けて黒田は意味深に諸伏に絡んで来たしスコッチnocバレも使って来たら面白いな てか今まで以上にやばい状況になるな 安室死ぬ可能性すら出てくる 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 16:36:15.02 ID:q86mvyd50.net] 人工物で生きた人間の皮膚なんて再現できるわけもないのに 何でコナン世界の人間はことごとく変装にだまされるんだろうね 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 16:50:25.70 ID:/TEN6hJG0.net] >>497 そんなもん突っ込むのが野暮。眠りの小五郎の口が動いてないのに誰も気づかないのと同じレベル 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 16:51:15.56 ID:MZ35oVjZa.net] 眠りの小五郎や推理クイーン園子を信じてる世界だからな 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 17:58:54.25 ID://W1quaM0.net] >>497 今更そこを疑問に思うのかwwwww 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 19:00:27.78 ID:/G1ThEC30.net] 若返る薬とか自由に他人の声出せる科学力の世界で何いってんだか 502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 19:06:09.50 ID:JRzG4GrS0.net] 人工物で人間の皮膚の再現はできるよ（※エピテーゼで検索） それを短時間で準備して取っ替え引っ替えするところが今はまだファンタジー 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 19:58:25.36 ID:Hty6lTs50.net] キュラソーが潜入した時って黒田まだ登場してないっけ？？ 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 20:09:32.50 ID:++8tWxE70.net] スパイラルって漫画が終盤で「突っ込むのが野暮」な部分を使ってたな 毎回事件の情報に詳しい助手的な人物が実はラスボスの側近で「こんなに情報を持ってるなんておかしいと思いませんでしたか？」とか言って 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 20:30:33.06 ID:UqmaRhWS0.net] 公式の方から候補を3人に絞るくらいだから いつでも路線変更できるくらいの案はあるんだと思う 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 21:13:54.98 ID:vk1Ec5E6d.net] >>503 とっくに登場してるよ 純黒の公開時は本編は確か裏切りシリーズやってた記憶があるから 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 22:34:53.92 ID:Hty6lTs50.net] それならやっぱり黒田が組織側ならわざわざキュラソーにノックの情報探らせたのは何なんだろう あれさえなければ黒田が組織からのスパイっぽい感じはする 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 22:39:07.12 ID:i04AjWO+0.net] 黒田は公安の安室の上司じゃないの 509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 23:01:32.39 ID:ssueJEm5a.net] >>507 キュラソーが仮に失敗しても足つかないからじゃね？ 管理官って立場も考えたらいくら潜入してても逆に動きづらい場面はあるし、そういう時に自分でやるより腹心使ってるんでしょ 新一調査とか優作の事にしろ、ラム自体が自分で動くというより、人を使ってばかりだし 510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 23:04:41.69 ID:ssueJEm5a.net] 逆に若狭や脇田みたいに一般人に扮してる方が自由度ある訳なのに、バーボンやベルモットに頼み過ぎとも見て取れる 　 この組織員に指示してやらせてるっていう点は割とキーで自分では動き辛い立場にいる人物では？とも読む事は出来る 511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 23:35:08.48 ID:Hty6lTs50.net] じゃぁやっぱ今の黒田がラムで脇田が本物の黒田でラムが黒田に成り代わってたけど本物(脇田)が意識を取り戻してしまい安室と組んで黒田を追い詰めようとしてる説信じたいかも 10年前は安室19歳で本物の黒田の顔知らなかったけど最近疑い始めて探ってる所的な感じか 512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 02:18:29.54 ID:4xH0KziVM.net] 赤いの親父は生きてる説？ここのやシラ 513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/02(金) 02:52:35.69 ID:Uh2YQPhl0.net] ＲＵＭ（本物） ＲＵＭ（影武者） （本物の）ＲＵＭ（をおびき寄せるための偽物） ＲＵＭ（変装） 514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/02(金) 08:03:09.07 ID:7Z1plmgt0.net] 死んでるなら普通に死体だせばいいしまあ生きてるでしょ 515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 08:58:55.57 ID:tnPZq2zQ0.net] いないものと思えと消息不明なだけで、もともと死んだなんて言われてない 516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 09:49:41.09 ID:68kbrWuka.net] >>515 作内で死んだって言われてるし、組織年表にも務武死亡って書いてありますよ 517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 17:48:42.44 ID:C7y98nQga.net] 情報きてますね 518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 21:53:16.45 ID:pzWZKTFt0.net] 画バレもきましたね 519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/02(金) 22:10:40.41 ID:2DRBQ4gs0.net] こっちはネタバレスレじゃねーよ。 ハロウィンで服部がベルモットと同じ変装術持ってることと新一と繋がってることがウォッカにバレたけど、組織内では問題にならんのだろうか？ 520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 23:26:18.21 ID:PT2JajCM0.net] 脇田が変装ってことだけは無しでお願いしたい あの顔あのキャラクターであることに意味がなくなるのは悲しいしなんかアホくさい それ以上に変装万能世界に拍車がかかるマネは避けてほしい 521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 05:29:37.78 ID:TCWIHXyv0.net] >>516 今までコナン読んでる人で死んでると思ってる人は少ないと思うけどな 522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 08:15:41.47 ID:XO8jg9ly0.net] か 523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 08:41:44.87 ID:GqIJFTf90.net] か？ 524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 08:43:46.53 ID:EPKTmZLT0.net] >>521 逆でしょ。エレーナと同じで結局死んでるだろうって人がほとんどだよ 525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 10:55:59.13 ID:XUfc3sK10.net] 赤井父が生きてる可能性は黒羽盗一が生きてる可能性と同じくらいだと思ってる つまり生きてる 526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 11:13:30.07 ID:q+tPZgNi0.net] オヤジ無双世界だから生きてると思ってるほうがいい 527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 11:58:29.70 ID:H0QyGkgV0.net] 赤井に沖矢に世良に安室 全員ガンダムキャラが元ネタで元ネタになったガンダムキャラと設定も同じ シャアの父も殺されてるから赤井の父の務武も殺されてるって説があったな 作者が務武は残念ながらもう･･･みたいな事言ってたらしいけど結局この発言はガチ？ガセ？ 528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 12:13:20.61 ID:Y6BzeCvma.net] >>490 そもそもFBIと公安は組織として協力関係にないわけじゃん？ 安室が個人レベルでFBIやらFBIに通じる民間人やらと何らかの交渉したならそれだけで上司への報告を躊躇う理由としては十分かなと思ってさ 安室は赤井と個人的な因縁があるし…その辺の私情を絡めた取引なら尚の事かなと お茶会での話が「公安にとって」有益な情報かは現時点では分からんしね 529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 12:20:48.95 ID:Jtf5nklVp.net] >>524 じゃあ赤井秀一の「母さんこそ忘れてるんじゃないのか？父の遺体はまだ発見されてないって事を」のセリフはなんなの？ 530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 13:36:46.46 ID:x7bPuk2ba.net] >>528 協力関係ではないから、安室個人じゃなくて公安という組織の一部として動かないと公安が機能しないというか仲間に迷惑かける危険が増すだけだと思うよ 要は公安に黙るとしたら安室自身の身内にばれたくない秘密を赤井達が握ったとかそっち方面しかないってことでしょ それこそ現時点予想するの難しいと思うが... 531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/03(土) 14:05:33.40 ID:6hgjKbYwX] ラムって目の下にくまみたいなのあったと思うけどラム候補三人ともくまってなくない？変装？ 532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 13:46:09.68 ID:x7bPuk2ba.net] >>529 　その発言した赤井の今までの言動的も含めて考える必要があるけど、赤井自身は父親が生きてる可能性に対しては言及してなくて探すとかというより敵討ちがモチベなのが描かれてるから 赤井自身も父親は死んだものと認識してて遺体が出てないという風に見てるんじゃないかな 　メタ的に生存フラグとも出来るとは思うけど、死んだのに遺体が出てないとするなら遺体が利用されてる可能性も出てると思うよ 死んだキャラの1人が務武の遺体でしたってことも無くは無いんじゃない？ 533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/03(土) 13:50:50.79 ID:9D+4euXz0.net] 話の都合上といえばそれまでだけど ＦＢＩが観光ビザなのに大勢で違法調査と 国際問題起こすくらいだから事前に政府での取引・密約とかしてはずだろうし 本来は工藤家じゃなくて大使館や在日米軍とかをアテにするべきじゃないか それすら危険と判断するほど組織の内通者がいるのかな あと日系やアジア系の人を中心に集めるべきだったと思う 534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 13:53:47.87 ID:1efSTDqQd.net] ネットの考察家もネタ切れか まったく更新しなくなったな 535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 14:10:52.46 ID:XUfc3sK10.net] お茶会とは直接関係ないかもしれないけど、 安室が公安になった理由って単純な愛国心だけじゃなく、 初恋のエレーナの行方を追って 黒の組織に潜入するための手段かもと少し考えてる。 安室って幼少期貧乏で孤児っぽいし、 なにより解せないのが29歳なのに宮野明美（24〜25歳？）と回想シーンで同い年ぐらいに見えるんだよね。 安室が関わる事件にやたらDNAや染色体がらみなのも、安室の出生自体が組織の研究になんか関連してるかも。 536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 14:51:22.16 ID:EPKTmZLT0.net] >>535 宮野夫妻は孤児院の先生説あったな。安室はそこの子供っていう 537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 15:16:30.52 ID:6j+xHsOz0.net] >>535 今の青山がこどもの年齢の書きわけが下手なだけじゃないの 領域外の妹(メアリー)や回想の中学生時代の真純が小学生にしか見えないし 538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 15:21:54.54 ID:XUfc3sK10.net] >>537 書き分けが下手なだけの可能性もあると思うよ。 あと別件で、さすがに本人ではないと思うけど若狭とエレーナは何かしらの血縁関係ある気がする。 若狭に倒された次のエピソードで、安室は「またその写真見てる」と梓にカノジョさんの写真かと指摘されてる。 これは若狭を敵として怪しんでいるのではなくエレーナの面影を感じているのだと思う。 539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 15:49:40.66 ID:XO8jg9ly0.net] >>530 要は個人レベルでFBIと接触してる事自体がまずいって事でしょ？ だからその事実だけで「隠す理由」にはなると思うよって事 でそれが安室の私情を挟んだやり取りなら(相手は赤井だしね)更に隠したいんじゃ無いかなと やり取りした内容がまだ分からんのでそれが公安捜査にどれだけ影響与えるのかは分からんが安室の切羽詰まった表情も隠す事への感情の揺れとも見れる 540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 15:49:44.02 ID:XUfc3sK10.net] 若狭が浅香と仮定した場合、メアリーエレーナと浅香は血縁関係ありそう。 PUT ON MASCARAの手鏡が宮野明美が持ってたエレーナの遺品で、浅香も羽田浩司殺害事件時に持ってて、メアリーと世良があの手鏡と会話してるのもあやしい。 赤井の発言などから浅香とメアリーが近しい描写あるし、 手鏡自体にエレーナメアリー浅香がらみの隠された秘密がありそう。 541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 17:45:05.06 ID:EPKTmZLT0.net] >>539 ん？FBIと接触するのが不味いってどっから出てきました？？ そんな描写あったっけ？ 　そうじゃなくて安室が赤井達との茶会を身内の公安に隠さないといけない理由があるとしたら安室個人が隠したい自分の秘密とかしかないよねってことだったけど。 公安としてFBIに接触するのがアウトだったら赤井から拳銃渡された事も隠さないといけないけど、あの件ってどうなったっけ。 とりあえず公安とFBIが接触しちゃ不味いって認識はしてないけど、しちゃいけないんだっけ？ 542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 17:59:03.11 ID:EPKTmZLT0.net] >>539 要は赤井達に安室個人の弱みを握られて、一方的に情報出せって状況だったらバツも悪いし公安に言えないよねってことくらいしか理由なそうってこと そうじゃなくてどんな状況であれ情報を得られたならそこはしっかり報告するよねってこと 別に夫妻や赤井に会ったこと自体は不味いことはないでしょ 公安に話したらお前の秘密をバラすとか赤井達に言われてたらとかも考えてみたが、それって単純に無さそうじゃね？笑 543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 21:45:59.30 ID:/o3kVi460.net] 工藤邸訪問の後に上には自分から説明するって言ってたから弱み握られて報告しないってのは無い 幸か不幸か正体を暴かれた以上の弱みは今の安室には無いからね ただ灰原に関してはできるだけ良い条件で保護できるように報告のタイミングを操作することはあり得ると思う 544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 00:34:51.26 ID:bOh4PiNe0.net] >>541 接触そのものが不味いと言うか…所属組織の預かり知らぬ所で交渉事になってたら問題あるって感じかな お茶会は本来なら調査対象の工藤家側の人間に誘い込まれてFBIもいる話し合いのテーブルに着かされた感じだし…正直これだけでも十分な失態だなって認識だってんでね だからあの話、初見の時も「黒田=ラムだから隠したのか？」とも思ったと同時に別に警察上司に対して隠す事にも特に不自然さを感じなかったからさ… 545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 02:39:56.03 ID:rtPFXM6U0.net] >>535 幼少期貧乏で孤児ってどこ見てそう思ったんだ？ エレーナとの会話から少なくとも子供安室は片方の親が外人で自分がハーフってのは知ってる様子だったけど そもそも貧乏でジュニアテニスなんてできるか？ 546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 07:07:20.11 ID:yuIHkvhg0.net] >>545 安室が孤児だと思ったのは、両親や家族がまったく描写されないところ。 親の血統が色濃いコナンの世界の中、レギュラーの探偵キャラでハーフ以外家族の情報が一切不明なのは安室だけ。 出番の少ないキャラならともかく、安室の場合、ライバルの赤井と同レベルに設定が練られてても不自然ではない。 あとは初登場の事件が生き別れた孤児の双子だったのもフラグかと思った。 貧乏なのは、確かに思い込みかもしれない。 スキーやテニスしているから貧乏ではないな。 547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 07:26:41.25 ID:m8dG+kgp0.net] >>544 預かり知らぬ所って安室が隠したからでしょ？ これからFBIと接触するぞ！って公安で計画建てた上での接触しかダメって訳ではないでしょ 予想外の出来事でも結果として何か情報得たならそれ含めて報告すべきかな FBIと接触したなら尚更 　てか失態とは思わないけど、それを失態とするなら余計報告しないといけなくね？ 548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 10:46:32.88 ID:q5hgLuqW0.net] 安室は最初は組織側の人間として出す予定だったからね そこから作者が気に入って味方にして設定を追加していったから 案外、そういうバックボーンの様なものはあるかもね 作者そういうの好きそうだし一部の読者にもウケがよくてお得 ただ初期の路線でいってほしくもあった 549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 11:34:30.31 ID:MckLp8nj0.net] >>548 作者が気に入って味方にした訳ちゃうぞ 漆黒の追跡者の試写会でファンの親子とエレベーターで一緒になった時に子供が大人になったら黒の組織に入るって言い出してコナンの味方にも強くてかっこいい人はいっぱいいるんだぞって事で赤井を華麗に復活させ安室を公安の味方として(登場時は悪者の予定だったけど)組織に潜入させた って作者がSDBのBLACK+で言ってるからエレベーターの子供がおらんかったら安室は味方になる事はなかったんじゃね 個人的には安室は敵で出てほしかったな 550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/04(日) 13:09:24.03 ID:7heBnDWg0.net] 絶対敵のほうが面白かったよなぁ もう二元ミステリーみたいな緊張感ない ラムも有能ではなさそうだし 551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 20:16:53.85 ID:HS4OmnCQ0.net] でも安室って明らかに赤井より格下に描かれてるから、敵にしてもあまり緊迫感なかったと思う。 最近では女性に一撃ノックダウンされてるし。 552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/05(月) 00:23:53.06 ID:7dEAS6qDG] 特選！黒板チョークアートがギッシリ満載！無料イラスト商用OK https://56emon-cafe.com/kokuban-art-osusume-ac カフェイメージ特選13作!無料イラスト商用OK.クレジット表記不要！ https://56emon-cafe.com/cafe-sozai-osusume-ac 【無料ダウンロード】美しい！マンダラ模様20選！ 商用利用も可能 https://www.seleqt.net/design/free-mandala-vectors/ フリーオシャレ素材　VintageVillageヴィンヴィレ vinvill.com/ 無料&商用OK！子供向け&アートなアルファベット・数字素材 https://kmy.website/kids-art-alphabet/ ロゴ作成ツール11選　無料でおしゃれなデザインを簡単に作れる！【商用OKも】 https://mag.app-liv.jp/archive/119964/ 商用可！手書きでナチュラルな無料フォント100個まとめ 2019年完全版（和 / 英文対応） photoshopvip.net/99366 イラストレーター ぶらおさんの無料イラスト https://www.pinterest.jp/pin/589479038700927178/ 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