名探偵コナン 考察スレッド Part.123 【あの方】

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0370-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:51:59 ID:Mjp5QTyt0.net] 名探偵コナン 考察スレッド 【あの方】 ○旧称：名探偵コナンのあの方の『正体』を予想するスレ ○名探偵コナンのあの方、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察スレです ○質問の前にまとめサイトと過去ログを見よう ○ネタバレ解禁はサンデー公式発売日の午前0時とする ○スレを立てる際「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文一行目に入れてください ※次スレは>>970前後 ※sage推奨 ○まとめサイト （旧）anokata.xxxxxxxx.jp/ （新）https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/ ○前スレ 名探偵コナン 考察スレッド Part.122 【あの方】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1590237608/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 11:30:30.03 ID:uDztKo2qa.net] 組織が大きく動くことを優作が何故知っているのか、普通に考えたら安室とのお茶会からで、大事の前とか言ってた黒田がラムということになるけど、、どうにかひっくり返して脇田がラムになるのだろうか、楽しみ 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 12:30:07.24 ID:JyPT0n670.net] 大事の前というのは公安が拳銃ルートから黒の組織との繋がりをあぶり出し、一気に畳み掛けることじゃないかな。 脇田が黒の組織だと仮定した場合だけど、公安（安室と黒田）は雪山事件時に諸伏高明を仲間に引き入れた。 大和経由で諸伏に電話をしたのは公安との繋がりを知られたくないから。 もしも警視庁に組織の人間がいたりしたら、スコッチの兄で頭が切れる諸伏は確実にマークされそうだし。 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 15:02:20.25 ID:uDztKo2qa.net] ラム編、色々ややこしい展開になりそうだけど、小学低学年くらいでコナン見てる子にはもはや訳わかんないよな。 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 15:13:56.18 ID:I6ecjaTSa.net] >>452 いくら弟に公安がいようが関係ない兄にしかも電話でポロポロ情報流さんだろ。 諸伏を仲間に引き入れるってのは現実的じゃないな そもそも諸伏が思い出したの偶然だし、あそこで諸伏に公安として繋がりをお願いするのっておかしくね 無関係の人間にリスク込みで頼むなら最初から一緒に行かなきゃ良いだろって話で、リスク管理ガバガバになる 黒田の大事の前は、公安の安室に対してなのか、組織員のバーボンに対してなのかで変わるし 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 15:36:10.40 ID:B2BQspHPa.net] >>454 あくまで仮説だけど脇田が諜報力に長けた敵で安室を疑っている状態だとする。 公安としては雪山事件後、事情を知らない諸伏が安室に反応し、そこを脇田にめざとく見つけられては困る。 だから安室はわざと携帯動画に映って諸伏に自分の姿を見せ、その後信用のおける相手（コナン）と二人行動の時に黒田にこっそりメールを打った。 そして黒田から諸伏に安室は公安だと教えた。 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 15:37:30.93 ID:uDztKo2qa.net] まさかここまでとはなと同じパターンで、抜かるなよ、バーボンもとしてを付けるだけで180度変わるからな 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/28(月) 17:28:14.18 ID:hs4rOrds0.net] 江戸川コナンの推理力は本物か？ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1601277593/ 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 20:01:31.69 ID:IdgywfyI0.net] >>455 諜報力に長けた敵とするなら、諸伏という関係ない人物に情報流す事になるってのはただの危険行為になるからそうするなら今回に関してはラムと長野行きをしない方向に最初から持って行く方が正しい行動ってなると思うんだよね。 　そもそも安室は新一調査をラムにしつこく言われてるんだから、改めて断っても脇田(ラム)にどう思われる事は無いんだし 小五郎達と公安としてのあれこれを天秤にかけたら後者が大事だし 勝手にリスクの多い方とって、わざわざ自分の映像を諸伏に見せて黒田が諸伏に色々話して知らない振りしてってのは公安としては違和感あり過ぎるかな 自分で自分の首を絞めてる感が否めない 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:09:08.86 ID:9oWxJzPH0.net] >>458 むしろ小五郎を餌に安室が脇田を引っ張り出したように思う 店が隣同士なのに敢えて接触しなかったのは互いに相手の巣穴に入りたくなかったからで どちらも行く先を知らないなら予め仕込むことも余所から干渉されることも無く話ができると 閉じ込められて殺人事件が起きて長野県警が出てくることになったのが想定外 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:21:06.07 ID:ZxcWiApf0.net] 警察庁公安部、警視庁公安部、検察庁公安部の三つが出てくる執行人は 子供はもちろん大人でもわからん人いそう 安室(と黒田)、風見と諸伏弟、執行人の犯人の順 雪山事件の冒頭で安室はもう一人の同行者として 小五郎が言ってない「ミステリー好きな人がベスト」と脇田が選ばれるよう誘導してる 蘭→梓の順だったから誰でもよかったはず 脇田が小五郎の脅威度を探るためにあっしも連れてけとバーボンに命じたと考える方が無難 探偵事務所か安室に盗聴器を仕掛けてて飛んできた可能性も残ってるけど 安室は景光の殉職後に高明に伊達経由で遺品を送ってる　差出人は０＝零 実際高明は壊れたスマホを一瞥しただけで弟の運命を悟り降谷のことを思い出す切れ者 暗号解読の依頼だけなら長野に同行させても問題なかったはずだが都合悪く事件が起こり このままでは安室でもバーボンでもない降谷を知っている高明が脇田と会ってしまう ポアロの取材に休みガールズバンド加入も断るぐらい顔出し嫌ってるのに 小五郎のカメラに写りに行ったのは黒田の口止めに応じてもらうため (ついでにコナンの前で一刻千金と呟いてせっかちを補強するヒントも与えてる) 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 21:24:28.40 ID:Mm2XH9RF0.net] 服部「最近俺、工藤の相棒枠同じ色黒のボケナスの弟子に取られてんで」 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 22:36:04.73 ID:IdgywfyI0.net] >>459 確かに長野県警が絡んでくるのは偶然だからそこは理解した。 ただラムと知ってる脇田をわざわざ同行させる意味ってただ小五郎を危険に晒すだけけであんま意味はないような。 上で言ってる脇田が出張って来たって方が分かる 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 22:54:59.44 ID:B2BQspHPa.net] 脇田か敵なら初登場からすでに小五郎の事務所を盗聴してるかも 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 23:08:03.25 ID:9oWxJzPH0.net] 危険に晒すも何も小五郎は既にジンに狙われてる 疑わしきは罰するジンを牽制するにはラムに徹底的に探らせて無実の証明するのも手だと思う 実際に小五郎は何にも知らないんだしコナンが余計なことしなきゃ何も出てきようが無い 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/28(月) 23:26:50.97 ID:B2BQspHPa.net] 長野雪山事件に関しては黒田＝公安、脇田＝敵だとしっくりいきすぎて逆にミスリードかなと疑うレベル。 脇田は組織の人間っぽいけどラムという確証はない。 仮面ヤイバーとかメタ要素抜きにしたら、ナンバー2のくせに自ら潜入するせっかちな性格か。 ラムで安室が長野に誘ったとしたら、ラムへの忠誠心をアピールするためかもね。 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 01:52:06.04 ID:38qDzNwXa.net] バーボン編でバーボンだったキャラと全く同じ出方そして同じ展開をしたキャラ バーボンをなぞったキャラがそのまま同じく組織員でラムでしたってのが考え難いんだよな 　裏をかいて同じって予想するならnocってところまで同じにしないと筋が通らんし 　バーボンと同じなのは組織員ってとこではなく公安所属っていうヒントっぽくも見える 　段平オマージュとかも含めてなんか降谷の上司示唆に見えてくる 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/29(火) 05:21:28.19 ID:wO0potY6a.net] >>464 小五郎の身辺調べたら娘が工藤新一の彼女だとわかるし結局無事では済まんよ 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 08:04:03.74 ID:CG7aIta1a.net] 安室は今、お茶会で変装術を教えてもらってスコッチを売った内通者を見つけるために警視庁捜査一課に潜り込んでいると思ってる。 変装してるのは、 お茶会の次の婦警殺人事件で名前だけ出た花粉症で休んでる新人君であり、 その次のキッドVS高明でずっと放置されてた伊達の封筒をロッカーから発掘して佐藤に渡した相手だ。 （たぶん男子ロッカーだから佐藤は無理。ロッカーには警察学校時代の写真とか思い出の品がごっちゃり詰まってたそうなのでついでに降谷と諸伏の情報も回収した。 安室はずっと組織に潜入していて76巻まで伊達の死を知らなかった。少年探偵団への「もう用が無くなった」は会いにきた伊達が死んでたため） 花粉症のマスクキャラなら変声機も対応できる。 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 19:30:33.73 ID:20Hfyzmf0.net] そんな簡単に変装できたら今頃変装の大安売りだろというのは置いといて 花粉症の新人が伊逹のロッカーから降谷の写真を回収したというのはありそう となるとその新人は公安の庁内Ｓで花粉症を口実にマスクで顔を隠して捜査一課に潜入 写真を回収してから宛がわれたロッカーに荷物が残っていたと言って高木に確認させた後 花粉症が酷くなったと捜査一課を休んで本来の所属である公安に出勤し経過報告かと ロッカーの中がぐちゃぐちゃだったのも一部が無くなってるのに気付かせないためかなぁ 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 21:06:47.09 ID:k8hh4uFg0.net] それだな！ 471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 22:29:17.20 ID:/M9UwDjj0.net] >>466 段平オマージュといえば脇田が警察学校編の鬼塚教官かと疑ったことあったわ。眉毛が違いすぎるので別人だと思うが。 黒田で引っかかるのは、羽田浩司殺人事件や若狭の情報を安室に話してなさそうなところ。 黒の組織を探るうえで、羽田浩司殺人事件は重要だろうに共有してない理由が気になる。 この辺はいろいろ想像の余地があるよね。 >>469 確かにロッカーがぐちゃぐちゃなのは作為的かもしれない。 まあ例え花粉症が誰かの変装でも明かされるのは当分先になりそう。 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 23:30:27.48 ID:tknOOXIKa.net] >>471 安室も安室で茶会の事黒田に隠してるしね。 2人の関係はちょっときな臭いかな。 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/29(火) 23:37:46.39 ID:/M9UwDjj0.net] コナンの世界は早く言えよ！ってこと黙ってるキャラ多いから単純に黙ってるから敵とは認定できないところが複雑だな。 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 00:35:09.88 ID:syqOvp+f0.net] 早く言えよ！は神視点だから言えることで登場人物の視点に立てば監視されてるかもしれない迂闊に漏らすかもしれない 裏切られるかもしれない何よりも信じて貰えないかもしれないって不安は強いだろうから全てを話さないことに違和感は無い ぶっちゃけ赤井家の家庭の事情はコナンが知ったところで組織のことで何か進展するって訳でも無く知る必要は無い話だ 475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 01:08:59.01 ID:sg/v+ND90.net] 絶対無いけど、黒田=ラムで警察サイドではなく組織サイドの顔が本性って展開が一番熱いな 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 03:05:53.08 ID:eeDLf8/Pa.net] 灰原が全然話さないみたいな漫画の都合じゃなくて、キャラ同士の会話内で質問してそれを意図的に隠してるから安室が黒田へのその振る舞いである程度予想出来ると思うけどね。 少なくとも信頼する上司だったら本来公安として情報共有するだろうから、上司にも伏せた方が身の為になる出来事、茶会の内容なのか 単純にラムだから隠してる と予想出来る 477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 08:08:40.13 ID:crOETFK+0.net] お茶会で聞いた新一の情報を工藤夫妻から隠すように頼まれたってのが1番素直な読み方かな。 他には安室の幼少期などプライベートなことに繋がる内容とか。 個人的には安室は黒田の協力の元、警視庁に潜り込んでるかもと思っているので「まだ内通者見つけてません」だと嬉しい。 >>475 ゼロの執行人のポスターで公安側になってるので黒田は味方だと思うけど、黒田＝ラムだと一気に黒の組織のやばさが増して熱いな。 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 08:28:01.62 ID:TRM9txVIa.net] ラムはもちろん、黒田が公安の裏理事だとしても安室は知ってる工藤新一の情報をすべては報告してないと思う 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 10:49:47.18 ID:S4VvJOyo0.net] ラム候補の3人全員敵だったら個人的には1番熱い 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/30(水) 11:15:30.25 ID:FF3ToTGna.net] >>479 同感 若狭は少なくとも善人ではなさそう 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 15:40:55.13 ID:d4q5p8jA0.net] 三人共善人ではないと思っている 例え誰がラムだったとしても仕事だったとしても羽田浩司を殺したまた見殺しにしただろうから 薄暗い過去を持っている三人 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 17:48:07.27 ID:JcQOLEWxa.net] いや、夫妻や赤井より公安の方が大事なんだから言うな言われても大事な事は黙って報告するでしょ 　律儀に夫妻や赤井の言うこと聞く方がどうなん 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 18:05:46.53 ID:JcQOLEWxa.net] 新一の事にせよ仲間に情報を共有しない理由がなさ過ぎる 　組織に売る事はないにせよ、公安として得た情報は利用すべきで安室個人で保有しとくのは公安として見たらアウトじゃね 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:d [2020/09/30(水) 18:15:40.64 ID:/r0QvCNi0.net] 共有しないキャラ多いなーｗｗｗｗｗ 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 18:26:50.78 ID:e+rWYWR2a.net] >>482 うん。安室は情に訴えたところで、そんなリスキーな要望には応えず公安の任務を優先すると思う。 だから、見返りにメリットを与えた。 安室が工藤に忍び込む直前、工藤優作はわざわざ緋色シリーズの沖矢の変装をして窓の近くに立ち、その後で同じ服のまま変装を解いて安室をお茶会に誘った。 きっと安室に有希子の変装術を教えてやると言ったと思う。 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 18:44:26.18 ID:/6JFkJBiM.net] 何か明らかになったことある？ 進展あった？ ベルツリーくらいからで 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 20:52:17.46 ID:DG/o58LM0.net] >>483 あの場には赤井もいたからね 安室が個人的な事情で工藤夫妻を仲介にしてFBIと何かしらの取引やら情報交換をしたのならそれだけで十分公安上司に報告するのを躊躇う理由にはなると思う 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/09/30(水) 21:09:53.79 ID:FF3ToTGna.net] >>486 ミストレ以降読んでないのか？ あの方が烏丸でラムが暗躍してて新一両親が日本に留まり策を練る最中。ラムが新一の生存を掴みかけててベルモットを刺客にしてきたのが前話 489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/09/30(水) 21:18:18.48 ID:syqOvp+f0.net] >>483 ゼロの執行人を見る限り安室は大義のためなら何をしてもOKってタイプじゃない 誰かを犠牲にするのは最後の手段でそれですら救済策を準備している だからAPTX4869については組織が開発した痕跡の残らない毒ということだけ報告して 幼児化の情報は解毒剤の目処が付くまで上には伏せておくという選択はありえる お茶会で話し合われたのはそのタイムリミットかもね 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 01:23:10.85 ID:uxGxzgC8a.net] >>485 変装術教わったってことなら、それも含めて公安で共有っていうメリットしかくね？ 身内に隠す理由にならんな >>487 個人的な事情って具体的になんぞ？ FBIと取引や情報交換に関しては絶対報告する必要あるでしょう　安室にとって有益な情報は＝公安にとって有益な情報なんだから >>489 描写の限りだとそもそも安室はお茶会自体隠してるけどね 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 01:34:05.64 ID:KyeYFz1i0.net] >>489 あと大義云々は分かるから、赤井達を組織に売ってバーボンとしても出し抜くとかそこまではしないだろうとは思うよ。 でも公安として対組織に置いて夫妻や赤井から得た情報を故意に隠すってのは理解出来ないだけ てか夫妻や赤井も安室個人に話すってより安室に話す時点で公安に話すって認識持ってるでしょ 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 01:36:06.27 ID:KyeYFz1i0.net] 三組の共通認識はあくまでも組織を倒すことってのは同じなんだから、逆に安室が赤井に話す事はFBIに話すことであるし、赤井もまたジョディやジェームズにわざわざ隠すなんてことしなくね？？ 組織倒そうってのに何やってんの？なるレベルに見えちゃう。 やはり安室が公安の身内にお茶会を隠すのは理解に苦しむ 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 02:02:39.85 ID:70JL6w/1M.net] >>488 あの方はしってる それいこう 494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 02:47:22.71 ID:DiBWongNp.net] 安室が黒田をスパイではと疑っている むしろこれしかないと思うけど<安室がお茶会の話を黒田に隠した理由 作品的にはなんだかんだコナン陣営が一番の正義となっているのに そのコナンサイドと話した事を同じく正義側と確定してる安室が信頼してる仲間に話さないのは筋が通らないし その安室が味方を疑うきっかけこそお茶会で優作か赤井に指摘されたんじゃないか？ 日本警察に組織のスパイがいるかもよって 実際「ベルモットがMI6に潜入しようとしていた」って前振りが描かれてるし 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 07:01:18.72 ID:MZ35oVjZa.net] >>494 確かにそうかも 黒田は若狭との羽田浩司殺害事件の描写からも後ろ暗い過去があるだろうし 496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 08:50:33.31 ID:4951+gOSa.net] >>494 ラム「例の件はどうだ？」(新一調査) バーボン「まだ何も」(茶会は言えない) 自然やな笑 諸伏にスコッチ兄の設定付けて黒田は意味深に諸伏に絡んで来たしスコッチnocバレも使って来たら面白いな てか今まで以上にやばい状況になるな 安室死ぬ可能性すら出てくる 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 16:36:15.02 ID:q86mvyd50.net] 人工物で生きた人間の皮膚なんて再現できるわけもないのに 何でコナン世界の人間はことごとく変装にだまされるんだろうね 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 16:50:25.70 ID:/TEN6hJG0.net] >>497 そんなもん突っ込むのが野暮。眠りの小五郎の口が動いてないのに誰も気づかないのと同じレベル 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 16:51:15.56 ID:MZ35oVjZa.net] 眠りの小五郎や推理クイーン園子を信じてる世界だからな 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 17:58:54.25 ID://W1quaM0.net] >>497 今更そこを疑問に思うのかwwwww 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 19:00:27.78 ID:/G1ThEC30.net] 若返る薬とか自由に他人の声出せる科学力の世界で何いってんだか 502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 19:06:09.50 ID:JRzG4GrS0.net] 人工物で人間の皮膚の再現はできるよ（※エピテーゼで検索） それを短時間で準備して取っ替え引っ替えするところが今はまだファンタジー 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 19:58:25.36 ID:Hty6lTs50.net] キュラソーが潜入した時って黒田まだ登場してないっけ？？ 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 20:09:32.50 ID:++8tWxE70.net] スパイラルって漫画が終盤で「突っ込むのが野暮」な部分を使ってたな 毎回事件の情報に詳しい助手的な人物が実はラスボスの側近で「こんなに情報を持ってるなんておかしいと思いませんでしたか？」とか言って 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 20:30:33.06 ID:UqmaRhWS0.net] 公式の方から候補を3人に絞るくらいだから いつでも路線変更できるくらいの案はあるんだと思う 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/01(木) 21:13:54.98 ID:vk1Ec5E6d.net] >>503 とっくに登場してるよ 純黒の公開時は本編は確か裏切りシリーズやってた記憶があるから 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 22:34:53.92 ID:Hty6lTs50.net] それならやっぱり黒田が組織側ならわざわざキュラソーにノックの情報探らせたのは何なんだろう あれさえなければ黒田が組織からのスパイっぽい感じはする 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 22:39:07.12 ID:i04AjWO+0.net] 黒田は公安の安室の上司じゃないの 509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 23:01:32.39 ID:ssueJEm5a.net] >>507 キュラソーが仮に失敗しても足つかないからじゃね？ 管理官って立場も考えたらいくら潜入してても逆に動きづらい場面はあるし、そういう時に自分でやるより腹心使ってるんでしょ 新一調査とか優作の事にしろ、ラム自体が自分で動くというより、人を使ってばかりだし 510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 23:04:41.69 ID:ssueJEm5a.net] 逆に若狭や脇田みたいに一般人に扮してる方が自由度ある訳なのに、バーボンやベルモットに頼み過ぎとも見て取れる 　 この組織員に指示してやらせてるっていう点は割とキーで自分では動き辛い立場にいる人物では？とも読む事は出来る 511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/01(木) 23:35:08.48 ID:Hty6lTs50.net] じゃぁやっぱ今の黒田がラムで脇田が本物の黒田でラムが黒田に成り代わってたけど本物(脇田)が意識を取り戻してしまい安室と組んで黒田を追い詰めようとしてる説信じたいかも 10年前は安室19歳で本物の黒田の顔知らなかったけど最近疑い始めて探ってる所的な感じか 512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 02:18:29.54 ID:4xH0KziVM.net] 赤いの親父は生きてる説？ここのやシラ 513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/02(金) 02:52:35.69 ID:Uh2YQPhl0.net] ＲＵＭ（本物） ＲＵＭ（影武者） （本物の）ＲＵＭ（をおびき寄せるための偽物） ＲＵＭ（変装） 514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/02(金) 08:03:09.07 ID:7Z1plmgt0.net] 死んでるなら普通に死体だせばいいしまあ生きてるでしょ 515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 08:58:55.57 ID:tnPZq2zQ0.net] いないものと思えと消息不明なだけで、もともと死んだなんて言われてない 516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 09:49:41.09 ID:68kbrWuka.net] >>515 作内で死んだって言われてるし、組織年表にも務武死亡って書いてありますよ 517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 17:48:42.44 ID:C7y98nQga.net] 情報きてますね 518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 21:53:16.45 ID:pzWZKTFt0.net] 画バレもきましたね 519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/02(金) 22:10:40.41 ID:2DRBQ4gs0.net] こっちはネタバレスレじゃねーよ。 ハロウィンで服部がベルモットと同じ変装術持ってることと新一と繋がってることがウォッカにバレたけど、組織内では問題にならんのだろうか？ 520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/02(金) 23:26:18.21 ID:PT2JajCM0.net] 脇田が変装ってことだけは無しでお願いしたい あの顔あのキャラクターであることに意味がなくなるのは悲しいしなんかアホくさい それ以上に変装万能世界に拍車がかかるマネは避けてほしい 521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 05:29:37.78 ID:TCWIHXyv0.net] >>516 今までコナン読んでる人で死んでると思ってる人は少ないと思うけどな 522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 08:15:41.47 ID:XO8jg9ly0.net] か 523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 08:41:44.87 ID:GqIJFTf90.net] か？ 524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 08:43:46.53 ID:EPKTmZLT0.net] >>521 逆でしょ。エレーナと同じで結局死んでるだろうって人がほとんどだよ 525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 10:55:59.13 ID:XUfc3sK10.net] 赤井父が生きてる可能性は黒羽盗一が生きてる可能性と同じくらいだと思ってる つまり生きてる 526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 11:13:30.07 ID:q+tPZgNi0.net] オヤジ無双世界だから生きてると思ってるほうがいい 527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 11:58:29.70 ID:H0QyGkgV0.net] 赤井に沖矢に世良に安室 全員ガンダムキャラが元ネタで元ネタになったガンダムキャラと設定も同じ シャアの父も殺されてるから赤井の父の務武も殺されてるって説があったな 作者が務武は残念ながらもう･･･みたいな事言ってたらしいけど結局この発言はガチ？ガセ？ 528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 12:13:20.61 ID:Y6BzeCvma.net] >>490 そもそもFBIと公安は組織として協力関係にないわけじゃん？ 安室が個人レベルでFBIやらFBIに通じる民間人やらと何らかの交渉したならそれだけで上司への報告を躊躇う理由としては十分かなと思ってさ 安室は赤井と個人的な因縁があるし…その辺の私情を絡めた取引なら尚の事かなと お茶会での話が「公安にとって」有益な情報かは現時点では分からんしね 529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 12:20:48.95 ID:Jtf5nklVp.net] >>524 じゃあ赤井秀一の「母さんこそ忘れてるんじゃないのか？父の遺体はまだ発見されてないって事を」のセリフはなんなの？ 530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 13:36:46.46 ID:x7bPuk2ba.net] >>528 協力関係ではないから、安室個人じゃなくて公安という組織の一部として動かないと公安が機能しないというか仲間に迷惑かける危険が増すだけだと思うよ 要は公安に黙るとしたら安室自身の身内にばれたくない秘密を赤井達が握ったとかそっち方面しかないってことでしょ それこそ現時点予想するの難しいと思うが... 531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/03(土) 14:05:33.40 ID:6hgjKbYwX] ラムって目の下にくまみたいなのあったと思うけどラム候補三人ともくまってなくない？変装？ 532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 13:46:09.68 ID:x7bPuk2ba.net] >>529 　その発言した赤井の今までの言動的も含めて考える必要があるけど、赤井自身は父親が生きてる可能性に対しては言及してなくて探すとかというより敵討ちがモチベなのが描かれてるから 赤井自身も父親は死んだものと認識してて遺体が出てないという風に見てるんじゃないかな 　メタ的に生存フラグとも出来るとは思うけど、死んだのに遺体が出てないとするなら遺体が利用されてる可能性も出てると思うよ 死んだキャラの1人が務武の遺体でしたってことも無くは無いんじゃない？ 533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/03(土) 13:50:50.79 ID:9D+4euXz0.net] 話の都合上といえばそれまでだけど ＦＢＩが観光ビザなのに大勢で違法調査と 国際問題起こすくらいだから事前に政府での取引・密約とかしてはずだろうし 本来は工藤家じゃなくて大使館や在日米軍とかをアテにするべきじゃないか それすら危険と判断するほど組織の内通者がいるのかな あと日系やアジア系の人を中心に集めるべきだったと思う 534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 13:53:47.87 ID:1efSTDqQd.net] ネットの考察家もネタ切れか まったく更新しなくなったな 535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 14:10:52.46 ID:XUfc3sK10.net] お茶会とは直接関係ないかもしれないけど、 安室が公安になった理由って単純な愛国心だけじゃなく、 初恋のエレーナの行方を追って 黒の組織に潜入するための手段かもと少し考えてる。 安室って幼少期貧乏で孤児っぽいし、 なにより解せないのが29歳なのに宮野明美（24〜25歳？）と回想シーンで同い年ぐらいに見えるんだよね。 安室が関わる事件にやたらDNAや染色体がらみなのも、安室の出生自体が組織の研究になんか関連してるかも。 536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 14:51:22.16 ID:EPKTmZLT0.net] >>535 宮野夫妻は孤児院の先生説あったな。安室はそこの子供っていう 537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 15:16:30.52 ID:6j+xHsOz0.net] >>535 今の青山がこどもの年齢の書きわけが下手なだけじゃないの 領域外の妹(メアリー)や回想の中学生時代の真純が小学生にしか見えないし 538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 15:21:54.54 ID:XUfc3sK10.net] >>537 書き分けが下手なだけの可能性もあると思うよ。 あと別件で、さすがに本人ではないと思うけど若狭とエレーナは何かしらの血縁関係ある気がする。 若狭に倒された次のエピソードで、安室は「またその写真見てる」と梓にカノジョさんの写真かと指摘されてる。 これは若狭を敵として怪しんでいるのではなくエレーナの面影を感じているのだと思う。 539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 15:49:40.66 ID:XO8jg9ly0.net] >>530 要は個人レベルでFBIと接触してる事自体がまずいって事でしょ？ だからその事実だけで「隠す理由」にはなると思うよって事 でそれが安室の私情を挟んだやり取りなら(相手は赤井だしね)更に隠したいんじゃ無いかなと やり取りした内容がまだ分からんのでそれが公安捜査にどれだけ影響与えるのかは分からんが安室の切羽詰まった表情も隠す事への感情の揺れとも見れる 540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 15:49:44.02 ID:XUfc3sK10.net] 若狭が浅香と仮定した場合、メアリーエレーナと浅香は血縁関係ありそう。 PUT ON MASCARAの手鏡が宮野明美が持ってたエレーナの遺品で、浅香も羽田浩司殺害事件時に持ってて、メアリーと世良があの手鏡と会話してるのもあやしい。 赤井の発言などから浅香とメアリーが近しい描写あるし、 手鏡自体にエレーナメアリー浅香がらみの隠された秘密がありそう。 541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 17:45:05.06 ID:EPKTmZLT0.net] >>539 ん？FBIと接触するのが不味いってどっから出てきました？？ そんな描写あったっけ？ 　そうじゃなくて安室が赤井達との茶会を身内の公安に隠さないといけない理由があるとしたら安室個人が隠したい自分の秘密とかしかないよねってことだったけど。 公安としてFBIに接触するのがアウトだったら赤井から拳銃渡された事も隠さないといけないけど、あの件ってどうなったっけ。 とりあえず公安とFBIが接触しちゃ不味いって認識はしてないけど、しちゃいけないんだっけ？ 542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 17:59:03.11 ID:EPKTmZLT0.net] >>539 要は赤井達に安室個人の弱みを握られて、一方的に情報出せって状況だったらバツも悪いし公安に言えないよねってことくらいしか理由なそうってこと そうじゃなくてどんな状況であれ情報を得られたならそこはしっかり報告するよねってこと 別に夫妻や赤井に会ったこと自体は不味いことはないでしょ 公安に話したらお前の秘密をバラすとか赤井達に言われてたらとかも考えてみたが、それって単純に無さそうじゃね？笑 543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/03(土) 21:45:59.30 ID:/o3kVi460.net] 工藤邸訪問の後に上には自分から説明するって言ってたから弱み握られて報告しないってのは無い 幸か不幸か正体を暴かれた以上の弱みは今の安室には無いからね ただ灰原に関してはできるだけ良い条件で保護できるように報告のタイミングを操作することはあり得ると思う 544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 00:34:51.26 ID:bOh4PiNe0.net] >>541 接触そのものが不味いと言うか…所属組織の預かり知らぬ所で交渉事になってたら問題あるって感じかな お茶会は本来なら調査対象の工藤家側の人間に誘い込まれてFBIもいる話し合いのテーブルに着かされた感じだし…正直これだけでも十分な失態だなって認識だってんでね だからあの話、初見の時も「黒田=ラムだから隠したのか？」とも思ったと同時に別に警察上司に対して隠す事にも特に不自然さを感じなかったからさ… 545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 02:39:56.03 ID:rtPFXM6U0.net] >>535 幼少期貧乏で孤児ってどこ見てそう思ったんだ？ エレーナとの会話から少なくとも子供安室は片方の親が外人で自分がハーフってのは知ってる様子だったけど そもそも貧乏でジュニアテニスなんてできるか？ 546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 07:07:20.11 ID:yuIHkvhg0.net] >>545 安室が孤児だと思ったのは、両親や家族がまったく描写されないところ。 親の血統が色濃いコナンの世界の中、レギュラーの探偵キャラでハーフ以外家族の情報が一切不明なのは安室だけ。 出番の少ないキャラならともかく、安室の場合、ライバルの赤井と同レベルに設定が練られてても不自然ではない。 あとは初登場の事件が生き別れた孤児の双子だったのもフラグかと思った。 貧乏なのは、確かに思い込みかもしれない。 スキーやテニスしているから貧乏ではないな。 547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 07:26:41.25 ID:m8dG+kgp0.net] >>544 預かり知らぬ所って安室が隠したからでしょ？ これからFBIと接触するぞ！って公安で計画建てた上での接触しかダメって訳ではないでしょ 予想外の出来事でも結果として何か情報得たならそれ含めて報告すべきかな FBIと接触したなら尚更 　てか失態とは思わないけど、それを失態とするなら余計報告しないといけなくね？ 548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 10:46:32.88 ID:q5hgLuqW0.net] 安室は最初は組織側の人間として出す予定だったからね そこから作者が気に入って味方にして設定を追加していったから 案外、そういうバックボーンの様なものはあるかもね 作者そういうの好きそうだし一部の読者にもウケがよくてお得 ただ初期の路線でいってほしくもあった 549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 11:34:30.31 ID:MckLp8nj0.net] >>548 作者が気に入って味方にした訳ちゃうぞ 漆黒の追跡者の試写会でファンの親子とエレベーターで一緒になった時に子供が大人になったら黒の組織に入るって言い出してコナンの味方にも強くてかっこいい人はいっぱいいるんだぞって事で赤井を華麗に復活させ安室を公安の味方として(登場時は悪者の予定だったけど)組織に潜入させた って作者がSDBのBLACK+で言ってるからエレベーターの子供がおらんかったら安室は味方になる事はなかったんじゃね 個人的には安室は敵で出てほしかったな 550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/10/04(日) 13:09:24.03 ID:7heBnDWg0.net] 絶対敵のほうが面白かったよなぁ もう二元ミステリーみたいな緊張感ない ラムも有能ではなさそうだし 551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/10/04(日) 20:16:53.85 ID:HS4OmnCQ0.net] でも安室って明らかに赤井より格下に描かれてるから、敵にしてもあまり緊迫感なかったと思う。 最近では女性に一撃ノックダウンされてるし。

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