名探偵コナン 考察スレッド Part.123 【あの方】

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0370-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:51:59 ID:Mjp5QTyt0.net] 名探偵コナン 考察スレッド 【あの方】 ○旧称：名探偵コナンのあの方の『正体』を予想するスレ ○名探偵コナンのあの方、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察スレです ○質問の前にまとめサイトと過去ログを見よう ○ネタバレ解禁はサンデー公式発売日の午前0時とする ○スレを立てる際「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文一行目に入れてください ※次スレは>>970前後 ※sage推奨 ○まとめサイト （旧）anokata.xxxxxxxx.jp/ （新）https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/ ○前スレ 名探偵コナン 考察スレッド Part.122 【あの方】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1590237608/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2970-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:53:55 ID:Mjp5QTyt0.net] ※2020年98巻現在。作者により伏線と明言されている場合は★と付記。 勿論『名探偵コナン』は難解な漫画なので、以下に挙げられているもの以外にも作者の構想内に存在している可能性がある。 ○メイン ・組織の目的 　・組織の正式名称 　・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト 　・あの方（＝烏丸蓮耶）の現状 ・あの方とベルモットの関係 　 ★・灰原とジンの関係 　 ・ベルモットが組織を潰す目途　 ○10巻台 ・灰原の指摘「コナンは既に組織に深く関わってしまっている」の真意（19巻） ○20巻台 ・灰原発言「時の流れに人は逆らえない。逆らおうとすると人は罰をうける」の「罰」の意味（20巻） ・コナン発言「なあ…お前ひょっとして組織にいた頃…」の続き（24巻） ・（灰原脱走後の組織編の初期において）灰原の行動が組織に読まれ過ぎていた理由(24巻) ★・博士邸にあった焼け焦げたMO(25巻) ・灰原は薬のデータのMOを持っていると思われるのに「薬のデータが無い」とコナンに言う理由 （25巻） ★・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」「黒澤陣」(28巻) ○30巻台 ・女王のような喋り方をする高飛車な女(ベルモット説有力)と猫(37、39巻) ・板倉が開発中だったソフト(37巻) ・灰原発言「組織の薬は殆どの人間にはその価値を見出せない愚かしい代物」(38巻) ○40巻台 ・灰原の両親が20年前出島デザイン事務所を訪れた理由 ・ベルモットが歳を取らないとされているが、その理由 ・ベルモットが幼児化を隠す理由 ・ベルモットが宮野夫妻を強く恨んでいる理由 ・ベルモットが長い間待ち望んでいた銀の弾丸 ・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻) ・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻) ○50巻台 ・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻) ・ジンがなぜそこまでと疑問に思う程、あの方が赤井を恐れている理由 ・外部に公表されていないはずの外国人タレントプロダクション社長殺人事件をジンが知っていた理由(58巻) ○60巻台 ・蘭が服部のお守りに工藤新一の指紋がついていたことに疑問を抱いたこと(66巻) ・ジョディに「逃げろ！このエリアは危険だ！」と記されたコースターを残した人物とその目的（67巻） ○70巻台 ・「探偵たちの夜想曲」ラストシーンの3人それぞれの通話の相手(76巻) ・ベルモットが板倉に発注したソフトの中身（=板倉が組織の脅迫により作らされていたソフトと同一か、それとも否か）（78巻） ・シャロンと板倉が犬猿の仲だった理由（78巻） ・灰原の両親が作っていた薬「銀の弾丸」（78巻） ・灰原の両親が薬の完成のために灰原と別れなければならなかった理由（78巻） 3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2970-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:55:22 ID:Mjp5QTyt0.net] ○80巻台 ・赤井、世良、宮野、羽田家の家系図 ・バーボンとベルモットの契約の中身 ・真純の一連の発言(「やっぱ僕悪い子だな」など) ・作者の「今現在組織の内部ではかなり大変なことが起きている」発言の意味 ・（零の回想シーンの後）エレーナはどこへ行ったのか（84巻） ・コナンへの零の発言「大きな誤解をしているようだ。」の真意（84巻） ・浩司はどのような接点を以て組織と関わっているのか ・組織員が知ったら驚くベルモットの秘密 (85巻) (零「組織が知ったら驚くでしょうね…あなたがボスの…」) ・ＲＵＭ、浅香の正体 ・黒田管理官と組織についての関係 (86巻) ・投与者リストは殺害順ではないこと ・灰原が焼け残った資料を元にAPTX4869を復元したこと ・灰原の作っていた薬は (APTX4869とは) 別の薬なこと 〇90巻台 ・羽田浩司事件の真相（アナグラム等） ・作者発言「死んでいるとされているのに実は生きているキャラがいる」 ・浩司の事件の情報をネットにアップ、削除しているのは誰か ・メアリーとジンの言い回し（「暗がりに鬼を繋ぐが如く…」）が同じ理由 ・若狭、黒田、脇田の正体 ・赤井務武の生死 ・黒田と若狭の関係、キャンプ場で睨みあっていた理由 ・若狭が持っている将棋の駒（角行）の意味 ・なぜ若狭が投与者リストを持っているのか ・工藤邸での赤井、安室、優作、有希子のお茶会の内容 ・黒田が安室のコードネームを知っている訳 ・黒田が大和に電話した内容 ・務武が一家を第三国ではなく日本に避難させた理由 ・秀一はメアリーがＭＩ６だと知っているか ・羽田家と大岡家の関わり ※あの方の正体が判明した直後の作者へのインタビュー記事。 https://i.imgur.com/XA41bio.jpg 4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2970-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:56:53 ID:Mjp5QTyt0.net] ※基本的にスーパーコレクションの年表からの抜粋ですが、一部スレ住人による追記有り。 ５０年前　黒ずくめの組織、極秘プロジェクト始動 　ジンの愛車・ポルシェ３５６Ａ生産開始 ４０年前　烏丸蓮耶が館で惨殺劇 ３０年前　宮野厚司が出島壮平に家を貸し、組織の研究施設に加入 　イーサン・本堂がＣＩＡに入る ２７年前　イーサン・本堂が結婚、日本で潜伏 　宮野夫妻が発明品の発表会に出る ２５年前　宮野明美誕生 ２Ｘ年前　安室とエレーナの別れ ２０年前　ジョディの両親が殺害される 　宮野夫妻が出島デザイン事務所を訪れる 　有希子とシャロンが盗一に変装術を習う 　シャロンが舞台ゴールデンアップルで脚光を浴びる １８年前　宮野夫妻が研究中の事故死 　初代怪盗キッド（黒羽盗一）出現 １７年前　羽田浩司、殺害される 　有希子＆優作結婚 　小五郎＆英理結婚 　工藤新一誕生 　毛利蘭誕生 　灰原がアメリカへ留学 １４年前　秀吉が中学生プロ棋士としてイベントに参加 １３年前　新一と蘭の出会い １０年前　黒田兵衛、事故に遭う 　秀吉の性が羽田に変わる 　秀吉と由美の出会い 　新一＆蘭、赤井ファミリーに出会う ８年前　怪盗キッド（黒羽盗一）が消息を絶つ ７年前　萩原研二が殉職 ５年前　赤井秀一が組織へ潜入 ４年前　キールが組織に潜入 　イーサン・本堂が死亡 　世良が駅のホームで赤井を見かける 　コンピューターウイルス闇の男爵が猛威を振るう 　世良真純が海外へ ３年前　板倉卓が目を悪くしてＣＧから手を引く ２年前　松田陣平が殉職 　キャメルの失態で赤井秀一が組織から離脱 １年前　工藤新一ＮＹの事件 　シャロンの葬儀 　高飛車な女が板倉卓と電話 　伊達航が交通事故で死亡 少し前　新一と蘭、米花水族館へ 現在　工藤新一幼児化 半年後(数か月前)　ベルモット、メアリーを幼児化させる、世良と再び来日 5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2970-G1Jv) mailto:sage [2020/08/10(月) 12:58:14 ID:Mjp5QTyt0.net] 名探偵コナン　99巻 1048 何故泣いている… 1049 とても信じられない… 1050 弟子で、魔法使い 1051 不気味な牧場 1052 ドジと疑惑 1053 光 1054 強いのは… 1055 小五郎、窮地に陥る 1056 屋根裏の密室 1057 暗号の理由 1058 ＴＶで推理ショー！？ 6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 13:24:34.92 ID:Mi3Lj0Fpd.net] 黒田＝赤井務武 若狭＝浅香 脇田＝ラム で合ってる？ 7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 13:43:51.69 ID:v2L4HDnM0.net] >>6 合ってない 黒田=裏理事官 若狭=浅香 脇田=ラム と予想 黒田が赤井務武だと 安全だと妻子を逃がした日本にコードネーム持ちが何人もいてさらに烏丸グループもある それでも同じ日本にいる妻子を長年放置していたことになる 組織のことはなにも把握してなく日本は安全だと思い込んでいたらそれはそれで無能 8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 15:30:59.70 ID:q0R8u2dB0.net] 緋色の弾丸をよく見るとメアリーの新しい情報が知れるらしいけど何やろな 待ち遠しいねぇ 9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 17:51:46.03 ID:psRbcQgAM.net] なにか起きた？ 10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 20:05:31.40 ID:QaK0x59Ed.net] 考察サイトのシルバーブレットと葉山どっち派？ 11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 23:04:11.28 ID:wF7Ge0OZ0.net] 葉山しか知らんけどなんでもメタ伏線にこじつけすぎだわ 12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/10(月) 23:14:11.93 ID:8Ew0BKd2d.net] 今んとこ若狭がラムとしか思えない 3人の中で義眼なのは若狭だけだよな 2人は眼帯してるだけ 13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-zvHx) mailto:sage [2020/08/11(火) 02:39:19 ID:IMpFtHLK0.net] 眼帯してるだけで義眼とは普通思わないからな 義眼だと分かるのは眼帯をしていない若狭だけ よってラムは若狭で確定 14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/11(火) 05:17:08.10 ID:rssRuao50.net] その理論なら若狭も目が見えづらいってだけで義眼か動画わかんねーだろ　 15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-zvHx) mailto:sage [2020/08/11(火) 11:21:15 ID:3ckVsgtNd.net] >>14 若狭が義眼なのはコナンと灰原が見抜いてるだろ 16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/11(火) 14:10:58.36 ID:cCQpW0980.net] レベル低すぎて呆れるわ 17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/11(火) 14:48:26.76 ID:IMTon5Ge0.net] 黒田も義眼って説明してなかったけ 18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6101-8vU/) mailto:sage [2020/08/11(火) 15:27:27 ID:oNjrqCBg0.net] 17年前の時点でのRUM→黒田 根拠→羽田浩司の遺体の回想シーンが若狭とだけでなく資料で確認した安室とも異なっている 逆に安室と若狭のは一致している→口元確認 19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/11(火) 17:14:40.47 ID:IMpFtHLK0.net] >>16 この漫画そういうの多くないか？ 犯人のうっかり発言で犯行がバレたりとか 20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/11(火) 17:31:05.57 ID:RoEk6GLp0.net] それ以前にコナン達の判断が 義眼の組織の幹部がコナンの周りにいるのが前提になってる根拠は何なの 彼らの知ってるのはあくまで全人口70億の中で義眼の国際組織の幹部というだけなのに 21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BTUU) mailto:sage [2020/08/11(火) 21:02:30 ID:wd2zvgpUd.net] せめてメジャーな考察サイトに一度は目を通してから発言しろよ 22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/11(火) 21:50:47.17 ID:CHBsj3IBd.net] 歩美から貰ったクローバーをその場で捨てるような屑がラムであってほしい 23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2970-G1Jv) mailto:sage [2020/08/11(火) 23:59:50 ID:F1L9mQgL0.net] 昔ながらの江戸っ子の元太の父ちゃん(32)：黒田節でヒをシと発音「昼飯(しるめし)」 脇田(56)：「ひとっ所に・ひでぇでき物が・ひと呼んで眠りの・ひいちゃならねぇ・緋美(ひみ)さん」 本当に江戸っ子なのか 江戸っ子だけど例えばヒの付く知人にシロじゃねーよシデミじゃねーよと 繰り返し言われて言えるようになったのか 脇田は景光の義父説 https://i.imgur.com/6t8OIZq.jpg 父ちゃん回序章と脇田初登場回 https://i.imgur.com/GqCJbWz.jpg 24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/12(水) 00:28:07.90 ID:8DLxnlXg0.net] >>22 あれは自分が貰うに相応しくない人間だからこっそり捨てたんだろ 真のクズは冷たく受け取り拒否するかくれた本人の目の前で捨てる 25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ded-68fl) mailto:sage [2020/08/12(水) 00:33:12 ID:HApeRysc0.net] まぁ若狭のクローバー捨ては子供の純粋な優しさを受け取れる程の人間では無いって演出で過去にやらかしたってことでしょうな 日常事件の犯人に向けてる殺気とか身体の傷からして人一人は殺してるだろww 26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad70-h4lw) mailto:sage [2020/08/12(水) 01:18:28 ID:b6Kr/hiS0.net] https://i.imgur.com/Fm20PUp.jpg https://i.imgur.com/0KMoA4k.jpg これもDVか？ 27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42e4-61Fl) mailto:sage [2020/08/12(水) 02:14:59 ID:/XLLY/Am0.net] 俺の推理が正しければこうだな 若狭＝初代ラム 黒田＝2代目ラム 脇田＝現ラム 28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-RkC0) mailto:sage [2020/08/12(水) 02:16:14 ID:YjrB/XiF0.net] >>15 見抜いてないだろ　右目が見えてない？まさか義眼かも知れないのに　　だろ。よく読め 義眼断定なんか一言もしとらんし　 29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/12(水) 02:17:52.22 ID:YjrB/XiF0.net] 若狭の目はコナンらがあくまで憶測で義眼の可能性を提示してるだけで実際本当に失明しており義眼なのか確定はしてないのに断定できる解釈どうなってんのよ。 30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-4tOX) mailto:sage [2020/08/12(水) 02:28:50 ID:MZl3mSFa0.net] 沖矢と世良と安室の名探偵コナンでの立ち位置が名前の由来になったガンダムキャラと同じって考えたらなぁ RUM編はどうなのやら バーボン編と変わらないのか それとも騙してくるか 31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-BxTP) [2020/08/12(水) 06:39:53 ID:074vXcyOa.net] >>23 脇田が演技で江戸っ子に扮しているのかもしれないけどなんなのその説？ 一回「おう」って言ったから義父とかバカじゃないの？ 逆に知りたいんだけど「おう」なら他にも沢山のキャラが言ってるのに何故ピンポイントで景光になるのか説明求む 二次にすらならない設定じゃんwww 32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ded-68fl) mailto:sage [2020/08/12(水) 09:31:50 ID:HApeRysc0.net] まぁ若狭のクローバー捨ては子供の純粋な優しさを受け取れる程の人間では無いって演出で過去にやらかしたってことでしょうな 日常事件の犯人に向けてる殺気とか身体の傷からして人一人は殺してるだろww 33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ded-68fl) mailto:sage [2020/08/12(水) 09:32:56 ID:HApeRysc0.net] なんかミスった すまぬ 34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/12(水) 09:50:59.01 ID:HApeRysc0.net] >>29 それって要は考察段階でラムじゃ無い根拠にしかならんよね。 失明だったらラムは義眼の情報とズレるからね ただ別に義眼だったらラムでないといけない訳じゃないし、わざわざドジ行動とかレシートとかから理論整然とコナンが推理して健常者だと思ってたら片目が見えない？というメタ的に言えば伏線回収してるから 目が見えてない上に義眼でも特に問題ないんじゃね？ 　断定してるから噛みつく気持ちも分かるけど、個人的には失明かも知れないって部分に拘る必要性も感じないかなw どっちも目が見えてない事には変わりないんだしさ 35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-IMtc) mailto:sage [2020/08/12(水) 11:51:10 ID:dloMiUiwd.net] >>23 ウの使い方が脇田が江戸っ子を演じてやってるようにも見えますね 36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad70-h4lw) mailto:sage [2020/08/12(水) 12:15:39 ID:b6Kr/hiS0.net] 兼則も景光も刀工 兼則は岐阜で活動(義父) 脇田を見た高明「おや」 景光は居酒屋のお通しを再現できる 37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9916-uLKH) [2020/08/12(水) 12:23:35 ID:ygMXeFeC0.net] 作者死亡で未完だろwww貴様らの予想よりこっちの方が現実的だよw 38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-BxTP) [2020/08/12(水) 13:45:56 ID:vfObpRkga.net] >>36 尚更意味不明だよ その景光はかげみつであってひろみつじょないんだよ？ 知らなかった？ 岐阜は全く関係ないし 長野から東京だよ原作読んだ？ 高明の反応も「そちらのお二人は？」で完全に 脇田を知らない様子 だから原作読んでよ！ 脇田は寿司職人であって居酒屋関係ない こじつけにもなってないじゃん もう少し成る程と思える理由付け無かったのか？ 39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-BxTP) [2020/08/12(水) 13:55:38 ID:vfObpRkga.net] 付け加え あの時高明は安室と初対面の振りをするよう指示があった (これは黒田から電話で命じられたと確定して良いでしょ) もし脇田が景光の義父なら高明とも親戚で 何故親戚の脇田に対してまで初対面の振りをする必要あったん 脇田が変装をしていたとしても身内の高明が気付かないのは変 高明は初対面で直接会話もしていない和葉がキッドの変装であることを見抜けた事を踏まえたら親戚の人物がいくら変装しても疑問にも思わない等あり得ない 悪足掻きせずに素直にそのアホな説を引っ込めたらどうなの？ 40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2e7a-y1mz) mailto:sage [2020/08/12(水) 15:22:31 ID:AiOnk0z10.net] 脇田が景光の義理パパ説ww 梓が脇田の娘って考察している人もいたけど、ぶっ飛び過ぎてて笑ってしまったw 41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-6DKu) mailto:sage [2020/08/12(水) 15:27:37 ID:9PX9xx/Ka.net] 単純にそこを繋げて何か意味ある？ ストレートに脇田はニセ江戸っ子って解釈でよくない？ 42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/12(水) 16:21:51.79 ID:ahCVDRO00.net] 消去法で寿司屋しかありえないのにまだ若狭とか言ってるガイジいてビビる コードネームで女はまずありえないのに 43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/12(水) 19:21:54.32 ID:9w10WwBnd.net] 消去法で寿司屋とかお前の願望だろ 黒田や若狭がラムの方が面白いわ 44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/12(水) 19:27:27.92 ID:gFOU3DG40.net] 寿司屋も言ってるようにネタは鮮度が命だから受けても滑ってもさっさと引っ込めないとダメでしょ 笑えるネタも引っ張れば引っ張るほど不味くなる 45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-RkC0) mailto:sage [2020/08/12(水) 23:53:58 ID:YjrB/XiF0.net] >>43 消去法って願望か？ 普通に客観的に見ても若狭は厳しい部分や矛盾する点が多いんだが。 黒田は否定はできないがミスリードじゃなければ小学生でもわかる展開。バーボン台詞もそのまんま。 46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ded-68fl) mailto:sage [2020/08/13(木) 00:01:48 ID:Vqvz2ZMe0.net] >>45 消去法(自分の解釈で消す)でしかないなら願望じゃね？ 正直ラムだったらおかしいって点で見たら3人ともそれぞれおかしいって部分作る事可能だから余計都合良く見える 47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ded-68fl) mailto:sage [2020/08/13(木) 00:03:49 ID:Vqvz2ZMe0.net] そのまんまって根拠使って良いならバーボンと同じ出方&ラムの時は金なり→脇田ラムもそのまんまって言えるしな 意外性で言うなら若狭しか居なくなる 48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-61Fl) mailto:sage [2020/08/13(木) 00:21:20 ID:DGieztJqd.net] ラムの人物像が3人いるのはラムが3人いるからだろ 3人共ラムだよ 49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-61Fl) mailto:sage [2020/08/13(木) 00:27:37 ID:DGieztJqd.net] >>45 あの方のメールアドレスが七つの子＝烏丸も小学生でも分かるだろ 50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-RkC0) mailto:sage [2020/08/14(金) 17:12:54 ID:gfXZMSCQ0.net] >>49 烏丸の存在自体に謎が多いから黒幕の正体は別にそこまで秘密にする必要なかったんじゃないのか？ 現にラムより先に明かしてるわけだし　 ベルモット編見返せばわかるけど黒田の立ち位置はまんまジョディ バーボン編もガンダムネタを全く知らなければアナグラムはわからないし　アムロが出る前に赤井火傷変装を出してるから普通は沖矢の位置がミスリード枠ってわかるし。 51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d21a-68fl) mailto:sage [2020/08/15(土) 01:28:43 ID:sYX7xOAk0.net] ま 52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-68fl) mailto:sage [2020/08/15(土) 04:56:44 ID:IA8Ko5QEa.net] 組織編で一貫して警察＝正義できてるから、そんな正義の警察から何故か組織員候補としてでてる時点で 組織から警察内部に潜入してるスパイって明白やん 漫画的に すまんが結局黒田がラムだよ　そんで安室ピンチとかでストーリー展開してくんだよどうせ 53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-68fl) mailto:sage [2020/08/15(土) 04:59:22 ID:IA8Ko5QEa.net] 不本意だがメタ的にそういうイメージしか見えてこん 　ボスが烏丸だったり結構シンプルというか単純な感じだし 脇田や若狭がラムだったらおー！って思うけど映画のメインに起用されたりもう黒田をラムとして展開させる準備にしか見えてこねーや 　 54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-jwrZ) [2020/08/15(土) 11:23:50 ID:oWDWK94R0.net] 黒田がラムってまじで頭大丈夫？ それとも小学生かなにか？ １００パーないから１００万あげてもいいわ 55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/15(土) 13:40:20.13 ID:SLt0hMqp1] １００万あげるとか小学生みたいで草 56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2d5-178q) mailto:sage [2020/08/15(土) 19:44:22 ID:o39ri3WL0.net] ラムが誰だろうと安室のピンチはきそうな気はする 57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/16(日) 01:25:05.64 ID:7UlbASumd.net] 黒田は2人いて片方がラムでもう片方はラムの影武者 58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/16(日) 01:46:47.92 ID:6Q4YTkgd0.net] ・仮面ヤイバーの敵のボスの側近が出る回 ・時は金なり 作者は単純だからたぶん何のひねりも加えてない 普通にこれで脇田＝ラムだと読者に示唆してるんだよ 59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd62-61Fl) mailto:sage [2020/08/16(日) 02:19:31 ID:NK6jo6K4d.net] 脇田はラムにしては小物過ぎる 60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/16(日) 02:54:58.91 ID:1mUV26np0.net] シルバーブレッド以外に良い考察サイトありますか？ 61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/16(日) 04:05:02.55 ID:jOQXEK/Sp.net] >>60 >>1の「あの方スレまとめサイト」は参考になるんじゃね？ 62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8979-Ao/J) mailto:sage [2020/08/16(日) 07:48:12 ID:I/6hi+0t0.net] 元々安室は失踪フラグ立ってたし脇田がラムとしてスコッチの顔を覚えてて高明との血縁関係を疑えば降谷まですぐなんだよね 安室の失踪→情報流出を怖れるベルモットが安室を探すコナンに協力→APTX4869または赤井務武の情報を漏らす流れになると予想 63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/16(日) 16:43:28.24 ID:BIir/rR+0.net] 黒田と若狭の大胆な行動力に比べて脇田だけ動きが極端に少ないのは伏線なんだろうか 脇田が仮にラムでなかったにしても今までの流れからして 敵でないにしても重要人物であるのは変わらないのかな あいつが重要人物って言われてもピンとこないけど 64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-i3LR) mailto:sage [2020/08/16(日) 21:04:08 ID:ycOSPiYxd.net] 若狭から組織臭がしたにも関わらずなぜ灰原は若狭が好きと発言したのか お前ら↑を考察してみろよ 65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-4tOX) mailto:sage [2020/08/16(日) 21:28:22 ID:3O3L6Wbw0.net] エレーナのヘルエンジェルのヘルは北欧神話のヘルから ヘルは3兄妹の末っ子(エレーナ)ヘルは北欧神話で唯一死者を甦らせる事ができる 真ん中はヨルムンガンド(メアリー)ヨルムンガンドはオーディンに海に落とされ死んだと思われてたが実は生きていた 1番上はフェンリル(若狭)フェンリルは神も恐れる怪力の持ち主 組織臭するけどそれ以上に母の姉という身内臭が上回った 感じ取った説ってのを見たな 若狭もAPTXで若返ってるらしい エレーナとヘル メアリーとヨルムンガンドの共通点からエレーナとメアリーには同じ様にヘルとヨルムンガンドの兄？姉？のフェンリルと共通点を持つ姉がいるんじゃないかってのは結構前から言われてたけどそれが若狭の可能性 おもしろいなとは思ったけど俺は信じてない けどこれが正解でも別に文句はないかな 66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8979-Ao/J) mailto:sage [2020/08/16(日) 21:30:45 ID:I/6hi+0t0.net] >>64 灰原が感じた組織臭は若狭ではなく若狭を見張っていた別の人物のもので 口上はアレだが真剣に歩美を案じ救った若狭に灰原は好感を抱いたから 組織にNOCがいたり裏切り者がいたりする以上はリストを持っていたとしても 組織の人間とは断定できない 67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-i3LR) mailto:sage [2020/08/16(日) 22:23:54 ID:6m+xTkTPd.net] >>66 は？ 68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-U4N+) mailto:sage [2020/08/16(日) 22:39:02 ID:qFYNSSf4a.net] >>65 若狭は、脇田の娘じゃねーの？ 姉にしては、メアリーやエレーナ達とは性格がなんか微妙に違う気がする 69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/16(日) 23:49:26.37 ID:3O3L6Wbw0.net] >>68 脇田の娘説もあるのね それは知らんかったわ できれば根拠も書いて欲しい エレーナやメアリーと性格違う言われてもなぁ エレーナは迷宮カクテルでの安室の過去ぐらいしか描写ないしメアリーもさざ波の務武の口調真似て父親代わりする前と98巻の赤井の回想の中での女性口調の優しい笑顔ぐらいしか本来のメアリーの描写がないからな エレーナとメアリーの性格なんか現段階そんなたいして分からんくない？ それに若狭の性格もハッキリまだ分かったもんじゃないしな それに兄弟だから姉妹だからって性格が必ず似るわけでもないし 70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0643-68fl) mailto:sage [2020/08/17(月) 00:27:01 ID:GO704kw50.net] ラムが脇田だとしてコナンが無警戒すぎるのが気になる バーボン編でも安室には警戒してなかったけど組織のNo.2で強くて冷酷なら メタ的に主人公こんなに警戒心ゼロでかつ疑う隙を与えるように描いてるのが気になる すごくつまらないけどラムだとしてもノックやベルモット系なんじゃないかな 71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 00:30:27.53 ID:RMrHWFVt0.net] シャーロキアンに悪いやつがいないよろしく江戸っ子も同じく考えてそう 72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-BxTP) [2020/08/17(月) 08:39:36 ID:EsaYVnHEa.net] >>70 考えように寄っては普段は警戒心を持たせないというのは有能かもしれないな 73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 10:00:25.90 ID:zPouiwix0.net] 最新話ではちょっと警戒しだしたんじゃねーの？ じゃないと小学生に将棋のコマのことなんか絶対聞かないだろ。　もしくはコナン づてで新一の情報を炙りだそうとしてるか 74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 11:02:52.67 ID:wP5oZtxhd.net] 脇田の目の前で眠りの小五郎やっちゃってるしコナン＝新一はもうバレてるだろ 75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-A/mx) mailto:sage [2020/08/17(月) 12:05:13 ID:h6OofYGJa.net] >>69 何となくだが 根拠っぽいのは 片目 格闘能力 時たま醸し出す不気味な雰囲気と出方 76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 13:06:16.22 ID:zPouiwix0.net] >>74 バレてたらいちいち安室に情報求めないって ラムが新一警戒するようになったのは修学旅行からだし 77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-i3LR) mailto:sage [2020/08/17(月) 16:39:27 ID:m6ZGvYynd.net] 最初からコナンがただの小学生じゃないことを知っていた黒田と若狭はラムじゃない 黒田は安室、若狭はメアリーと繋がっていてコナンの情報を仕入れた 78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-61Fl) mailto:sage [2020/08/17(月) 16:39:43 ID:wP5oZtxhd.net] >>76 バレてるから安室を試してる コナンと親しい安室がコナン＝新一を見抜いてない訳がないからな 情報を出さなかったら安室が裏切ってる証拠になる 今は安室を泳がせてるんだろう 79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-61Fl) mailto:sage [2020/08/17(月) 16:50:13 ID:wP5oZtxhd.net] 脇田が安室に言った電車での台詞がその伏線だな 80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-aLF2) mailto:sage [2020/08/17(月) 17:11:35 ID:zPouiwix0.net] >>78 安室はコナン が新一だとは知らないし薬のことも知らない 当然宮野志保はしってても灰原の正体も知らない 81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 17:12:35.43 ID:zPouiwix0.net] お茶会でコナン =新一　は教えられた可能性もあるがまあ現段階では薄そうだな 82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 17:28:52.24 ID:wP5oZtxhd.net] >>80 若狭や黒田が知ってるのに組織に潜入してる安室が知らないのは無理がある 83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/17(月) 18:36:19.50 ID:B55DeRGs0.net] 映画版の内容から見て脇田がノックの筈がない でもベルモット枠の可能性は捨てられない 今回もそんな悪寒がするんだが 84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-aLF2) mailto:sage [2020/08/17(月) 19:58:31 ID:zPouiwix0.net] >>82 は？　 黒田がコナン が新一って知ってる描写なんか一ミリもないだろ早とちりしすぎだろ。 眠りの小五郎の知恵袋と評して怪しく描いてるだけでコナンに対してはノーマークだしちゃんと原作読んでる？ 若狭はコナン に初めからマークして潜入してるし何度も事件現場に引き合わせたり実力を試してる上に死亡者リストみてほくそ笑んでたから　知ってる可能性はあるが黒田に関しては知ってる要素は現時点でなし。 原作読んでたら安室がコナンの正体知ってるなんて発言出てこないけどな。 85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-aLF2) mailto:sage [2020/08/17(月) 20:00:35 ID:zPouiwix0.net] 脇田に対して一度だけ眠りの小五郎やったけど　その時は小五郎しか見てない上にコナンにノーマーク。若狭と違って怪しむ描写もないからバレてるっていうのは無理がある 86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2d5-178q) mailto:sage [2020/08/17(月) 20:15:48 ID:b1jJEJ3W0.net] 脇田がラムじゃないと脇田の役目がなくなる 87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 20:17:13.77 ID:MVUviFlMd.net] >>84 安室が脇田にコナンのことを所詮子供の浅知恵と言って庇ったのはコナンの正体をバレないようにする為 これは普段の安室からすると到底考えられない発言でコナンの正体に気付いてないならこんな発言をする必要が無い >>85 世良でも一発で見抜いたのに組織のNo.2が間近で見抜けないのは流石に間抜け過ぎるだろ 88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/17(月) 20:23:35.04 ID:MVUviFlMd.net] 仮に脇田が眠りの小五郎の仕掛けに気付いてないなら脇田がラムの線は外れる そんな間抜けが組織のNo.2の訳が無い 89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-4tOX) mailto:sage [2020/08/17(月) 23:15:31 ID:vBGwsXlz0.net] 世良は10年前に新一と会ってる TVの中のコナンが10年前の新一と同じホームズの弟子発言してる 幼児化なんて現実離れしてるけど実際に母が幼児化してるからこそコナンも幼児化してると思える と世良にはコナン＝新一のヒントがめちゃくちゃあるからなぁ 世良でも1発で見抜けたって世良と比べるのは違うと思うわ 90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/18(火) 03:00:39.35 ID:kLp9Hqmz0.net] >>87 だからお茶会でバラしてもらった可能性はあるが これまた原作読んでたらわかるけど、安室は眠りの小五郎の正体を知っているということ。　コナンが小五郎のサポートをして推理を導いたり小五郎を眠らせてることも知ってる。世良や赤井秀一と違って新一と確信する部分はない 脇田に対してコナンの推理を卑下したのは新一の正体を隠すためとも見れるし、小五郎をマークしてる中コナンにタゲチェンして危害に合わせたくないともとれる。 安室はベルモットと契約して蘭の周囲に危害を加えないよう守るように約束されてるはずだから。 91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-4tOX) mailto:sage [2020/08/18(火) 03:39:53 ID:G4sR3G630.net] 蘭の周囲ってか蘭とコナンの2人に危害を加えない だな 92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/18(火) 04:52:10.13 ID:1uiCKuG50.net] >>86 脇田は黒田の鉄砲玉みたいなキャラでしょ。味方ではないと思う。 若狭は散々ミスリードさせて味方のポジションでしょう むしろ若狭がラムならとっくに灰原とか殺されてる 93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/18(火) 05:40:01.41 ID:tebZ7TAya.net] >>92 自分は逆だと思うw 若狭こそ敵の鉄砲玉な感じがする 94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 81f3-3BpW) [2020/08/18(火) 06:31:15 ID:PKVJlZ570.net] https://i.imgur.com/Q0HOSc3.jpg 黒田＝ラム証明終了 95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8979-Ao/J) mailto:sage [2020/08/18(火) 08:06:29 ID:90XGlOcI0.net] 安室の場合は知ってる描写が無いからといって知らないとは限らない それがハッキリ示されたのがストラップ回で探偵バッジも知らないようなフリしながら コナンが変声機を使ってもまるで驚いた様子もなくキック力増強シューズも知ってた 安室は指紋も戸籍も調べられる立場だから既に確定した上での無関心だと思う 96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/18(火) 10:31:28.08 ID:HDhqENBZ0.net] うる星声優は味方説良いね 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd62-i3LR) mailto:sage [2020/08/18(火) 17:02:24 ID:Vnz92yYMd.net] たしかに安室が警察の調査権限で戸籍や住基ネット調べれば江戸川コナンなんて人間はこの世に存在しないことは一発でわかるよな 同様に脇田や若狭も 98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2020/08/18(火) 19:23:36.63 ID:5WGromSpN] IORIMUGA→IIO GA RUM→110(警察)がRUM ってもう既出？ 99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/18(火) 23:47:36.09 ID:XlfPEQCV0.net] あの方の正体はウォッカね そもそも漫画中盤に出てきたキャラが黒幕の親玉とかしらけるでしょ ウォッカはグラサンかけてるし顔誰も知らんやろ？ ウォッカは無能？。ウォッカになる時に自己暗示はい解決 ウォッカは太ってるし偽装もしやすい ジンはウォッカ(あの方)に殺される運命 コードネームで推理とかそれこそ制作の思うつぼ 100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2020/08/19(水) 21:10:59.17 ID:GIpD6i1s0.net] ラムじゃない場合 黒田→裏理事官、若狭→浅香とスッキリいくけど、じゃあ脇田がラムじゃなかったら何者だってんだよ？

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