【高速料金節約】　下道ドライブ派の人、集合！11

1 名前：R774 mailto:sageteoff [2017/05/31(水) 20:53:39.03 ID:bsZNYbLE.net] 初代スレの1は防音壁に囲まれた高速道路より 下道で旅情を味わおうスレにしたかったみたいだが 快適国道マンセースレに・・・・・・。 まったり行きましょう。 前スレ hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1466336243/ 過去ログ Part1：mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1016765304/ Part2：society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1042679657/ Part3：society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1060349944/ Part4：society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083144428/ Part5：society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103470016/ Part6：society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1134305135/ Part7：society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1186241582/ Part8：society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1205484988/ Part9：hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1396407110/ 2 名前：R774 mailto:sage [2017/05/31(水) 23:24:22.20 ID:msXtGvU1.net] 国道2号線 3 名前：R774 mailto:sage [2017/06/01(木) 13:46:09.09 ID:bdHrt+QS.net] 前スレの件。 まぁ普通に長良川でR21か、庄内川の右岸(新川)から入るかだよなぁ。 ぶっちゃけ過去ログも見てみ。 あとは、土岐経由にせず、R41から白川町、東白川村経由のルートでR19に入る人もいるね。 4 名前：R774 mailto:sage [2017/06/01(木) 14:26:11.01 ID:DXAV+OWz.net] ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00205933-1496294579.jpg 大雑把ですまんな 遠回りだが木曽川堤防沿い→愛岐道路はお薦めかな 笠松付近名鉄踏切と信号によるがそこ以外は渋滞無いし流れは相当早い 名阪使って大阪向かうときは大体これだな 5 名前：R774 mailto:sage [2017/06/01(木) 14:59:56.65 ID:bdHrt+QS.net] >>4 愛岐道路は多分名称違うくないか？ 犬山のリトルワールドとかを通る道のことを言ってます？ 6 名前：R774 mailto:sage [2017/06/01(木) 15:26:14.48 ID:3d0IKzlC.net] いくら「速」くても、本当に「早」いのか疑問だな 距離が長過ぎる 7 名前：R774 mailto:sage [2017/06/01(木) 15:34:05.31 ID:DXAV+OWz.net] >>5 尾張パークか、間違えた まぁ疲れる度合いは違うし一回は良いんじゃ無いかとは思ってる 8 名前：R774 mailto:sage [2017/06/01(木) 19:48:53.96 ID:xulAIPF+.net] 1か月ほど東名側道厚木方面通行止めになるね。 9 名前：R774 mailto:sage [2017/06/01(木) 22:16:21.40 ID:i6DFulkK.net] >>7 それ使ったことあります。 快走路、ドライブとしてはいいですね。 弱点はかなりあって、木曽川沿いはそんなに早くないことと、尾張パークウェイに入るとこが複雑。 あと致命的なのが、R19に入っても激混みの多治見にぶっこんでしまうこと。 10 名前：R774 [2017/06/01(木) 22:24:14.55 ID:43w8Ufy5.net] >>7 尾張パークは全線白バイ取り締まりポイント 避けるべし 11 名前：R774 mailto:sage [2017/06/04(日) 15:42:32.30 ID:N6N2QPQH.net] 191の豊浦とか角島のとこホントよかった 12 名前：R774 mailto:sage [2017/06/07(水) 14:12:06.46 ID:JE2vXG3F.net] 埼玉から福山まで行くのだが関西は名阪国道周りで抜けた方がいいのだろうか？　 今のところ名阪国道から阪神高速へ抜けて姫路バイパスまでへと抜けていくコースを友人からすすめられた。 13 名前：R774 mailto:sage [2017/06/07(水) 19:25:56.01 ID:prS5ra/V.net] >>12 いつも中山道〜関ヶ原〜舞鶴〜和田山〜安富〜たつの〜R2に出たりしてる 14 名前：R774 mailto:sage [2017/06/07(水) 20:08:58.80 ID:4yN4L4zc.net] 関西を通過する時間によるな ラッシュにかかるなら関ヶ原ー小浜ー綾部ー加古川 夜間なら阪神高速の必要はナシ 15 名前：12 mailto:sage [2017/06/07(水) 22:02:23.82 ID:XOLDhv/W.net] 埼玉から福山に向かうと言った者です。　 福山には朝には到着したいなと考えていて、関西は夜間通過予定です。　 埼玉を昼ぐらいにでてのんびり行けばいいかなと思ってましたが甘いですかね？　 出発は和光市あたりから国道254に入ります。 16 名前：R774 mailto:sage [2017/06/07(水) 22:39:26.45 ID:owxLP+EF.net] 埼玉からだと、松本・福井を経由した方が早いんじゃないですかね。 福井からは敦賀・小浜・舞鶴と進む。 17 名前：R774 mailto:sage [2017/06/07(水) 23:24:29.73 ID:mCvE70GW.net] 全てラッシュを避けるなら>>16の続きで舞鶴・宮津・京丹後・豊岡・鳥取でR9を米子までR180南下でR182に行ってもいいかも このルートなら途中でラッシュに入っても被害が少ない 18 名前：R774 [2017/06/08(木) 03:27:17.54 ID:mqByr7br.net] R19,R21で関ヶ原から小浜に抜けちゃどうかね 19 名前：R774 [2017/06/08(木) 10:09:19.67 ID:qfjNwgH5.net] >>15 大阪神戸を深夜通過ならわざわざ敦賀廻らなくていいよ 名阪国道から西名阪・阪神高速・第二神明が早くて楽(\2.5kくらい) その部分も下道なら名阪国道途中からR163 20 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 10:53:55.22 ID:7Gho4hWr.net] おなじみのルートなら亀山→１号→９号→３７２号→姫路もあるな。 でも深夜なら大阪市神戸市突っ切って大丈夫だろ。 21 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 12:41:41.61 ID:PLFfzZQH.net] 大阪神戸突っ切るのもいいけど2号、43とも深夜も信号設定悪いから体力を奪われないように 最悪第二神明だけ使って明石西にワープ2号でそのまま福山へ 22 名前：12 mailto:sage [2017/06/08(木) 13:29:30.74 ID:yJt2mGJF.net] 皆様本当に情報ありがとうございます。　 伊勢までは下道移動の経験はあるのですが、亀山以西が全くわからないので今回お知恵をお借りしたいと思い質問しました。 今回は名阪国道走ってみたいなというのと、帰路で舞鶴に寄る予定なので行きは亀山経由を検討していた次第です。 GWの代休でがっつりお休みをもらえるので焦らずに走りたいと思っています。 23 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 13:43:40.93 ID:oucCRIDL.net] >>21 大阪市内？2号は夜中でもすんごい流れ悪くて渋滞する事あるよね 24 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 14:15:25.81 ID:7X3Qxqcv.net] >>20 京都県民の自分はこれを推す 信号少なくて走りやすいよ 25 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 14:25:14.40 ID:7X3Qxqcv.net] >>24 間違えた、亀山からはR1じゃなくて名阪国道→壬生野IC→R422→R307→宇治川ライン→外環→R9 を推したいけどちょっとわかりにくいかも 26 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 14:30:10.65 ID:jVT2oGjc.net] よく小浜（福井県）・長浜（滋賀県）あたりでは、 R303-R8-R365-岐阜r56-R258-R23のルートが、 中国四国ナンバーとか愛知・静岡ナンバーの大型車がひっきりなしに通ってるイメージなんだが、 やっぱり>>25の方が小浜経由より王道なんかね？ 27 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 14:48:16.84 ID:PEVZb2WL.net] 一時期大阪福山を往復してたおれが来ましたよ(笑) それにしてもまたなして福山に。 えっと、小浜周りは今回は明らかに遠回りになります。 確かに新見182で福山に降りるのはかなりスムーズなんですが、それでも1時間半はロス。 28 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 15:50:52.61 ID:PEVZb2WL.net] >>27 いや、埼玉から三才山越えするんなら、もしかしたら小浜、福知山まではそれでもいいかもしれないと思ってきた。 問題はどこで太平洋、瀬戸内に出るか。 なんも考えなくていいのが静岡に出るルートや、松本から木曽路。 九頭竜湖で福井に出るルートを取るならかなり練りようがある。 29 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 15:59:11.90 ID:PEVZb2WL.net] あんまり使えないかもしれないけど、 福知山-R9-和田山(朝来)-R429-津山広域農道-R313でもいいかもよ。 バリエーションとしては、高梁から星の里農道使ったり、r32-新見-R182とか。 和田山からじゃなくて八鹿(養父)からr6-r48からR482で尾根つたいに走って生山から182に降りるとかも。 ただ、無心に走りたいだけって人にしかオススメできない。 30 名前：12 mailto:sage [2017/06/08(木) 16:07:01.99 ID:yJt2mGJF.net] 福山へは友人の結婚式出席のためです。　 ついでに代休マシマシにしてフラフラと遊びながら帰ってこようという魂胆です(笑) 松本はツーリングやドライブで走り慣れてるので確かに有りですね。　 31 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 16:33:07.03 ID:PEVZb2WL.net] 静岡のどっかで「さわやか」のハンバーグを食いたいかどうかやな。 なんかいろいろ書いたけど、ラッシュ時は山の手、夜は東海道山陽道側がなんだかんだ言って早い。 32 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 16:41:26.53 ID:vH9YuV7a.net] >>31 美味しいの？ 33 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 17:05:43.85 ID:PEVZb2WL.net] >>32 うん、マジうまい。ハンバーグの常識変わる 34 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 19:08:20.08 ID:K21CEnV6.net] さわやか行ったけど別に普通だった 期待しすぎたからか 35 名前：790 mailto:sage [2017/06/08(木) 19:09:05.78 ID:txcvvyZL.net] >>29 一昨年のシルバーウィークにR９白兎海岸その他の渋滞避けるのに蒜山からR482、R29、r48若杉越えからのr６、養父から北近畿豊岡道って抜けたな。 バイクだから面白かったけど車で積極的に走りたい道ではなかったな。 36 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 20:49:09.00 ID:IJJAOM/n.net] 2ch荒し八ヶ崎バドミントンクラブ代表どら９は永久に不潔です 37 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 22:10:35.33 ID:PEVZb2WL.net] まぁ、そもそも東半分をどう走ってくるかに全てがかかってそう 38 名前：12 mailto:sage [2017/06/08(木) 23:34:03.62 ID:yJt2mGJF.net] さわやかは何度か食べたことがありますので、今回は優先でないかなと。 考えていたのはR254からR16へR129で海老名方面に抜けてR246で沼津へぬけてR1へと考えておりました、 この辺は高速でショートカットも視野には入れています。 39 名前：R774 mailto:sage [2017/06/08(木) 23:48:06.53 ID:VCp3uRnj.net] 和光からの出発でわさわざ川越へ出るの？ 混雑しても所沢通った方が早い気がするけど。 日中に伊勢原246は通りたくないな。遠回りでも道志みちから小山町へ抜けたいところ。 40 名前：12 mailto:sage [2017/06/08(木) 23:53:57.06 ID:yJt2mGJF.net] 所沢は昼間に抜けるのは地獄を見るんですよ、R16にでるなら川越か狭山突っ切る方がいいんです。　 迂回路なく国道の車両が全部中心部に入ってくる構造なので。 41 名前：R774 mailto:sage [2017/06/09(金) 00:26:25.50 ID:MKGG/ySz.net] 国道16号へ抜けるなら県道126号で狭山環状道路に抜けるルートが良さそう。 日中の渋滞具合はわからないけど。 昔、昭島市へ車通勤してた頃、所沢はR463牛沼交差点（片側1車線になる手前）から小金井街道へ抜けて西所沢駅を越えて狭山湖や多摩湖の間の県道56号を通ってたな。 午後3時〜4時頃だったけど、目立った渋滞は殆ど無かった。 これで国道16号へ行くのももいいと思う。 42 名前：R774 mailto:sage [2017/06/09(金) 00:27:28.82 ID:MKGG/ySz.net] >>41 県道56じゃなく55だった。 43 名前：R774 mailto:sage [2017/06/09(金) 09:05:55.91 ID:CIhid4f1.net] >>38 R16から厚木、伊勢原行くつもりなら相模原で道志みちへ行くほうが良い 時間的にも早いしドライブとしてはR246とは比べ物にならない 44 名前：R774 mailto:sage [2017/06/09(金) 09:55:13.05 ID:UDfPJndt.net] R16からなら無理して神奈川通ることもないと思うんだけどな R411やR20で西へ行けるんだし。 深夜なら和光から環八、R246経由で厚木まで1時間30分ぐらいで行けるんだけどね。 45 名前：R774 mailto:sage [2017/06/09(金) 10:17:02.62 ID:e4RzeY2P.net] 道志みちって青山の信号から山中湖までを言うのかと思ってたら 16号曲がった所からが道志みちだったのか でもあの区間っていつも混んでるからドライブして面白い道じゃないでしょ 46 名前：R774 mailto:sage [2017/06/09(金) 10:57:19.18 ID:UDfPJndt.net] R16の八王子側からだとR413って直接入れなかったような。 47 名前：12 mailto:sage [2017/06/09(金) 17:01:04.51 ID:x7OdvS3d.net] 一番走り慣れてるのR140で甲府へ抜けるルートなんですよね、免許取得直後からもう15年以上走り込んでいます。 関西を夜間通過と考えて出発を昼ごろに考えていましたが、少しでと前倒しのほうがいい感じですかね？ 上にあがっているルートを地図で確認していてなるほどなと感じます。 そして考えるのがすごく楽しいですね、行く前からワクワクします。 48 名前：R774 mailto:sage [2017/06/09(金) 21:52:35.46 ID:3fuzgGc3.net] >>46 行けるよ。元橋本の信号超えたら陸橋乗らず側道で横浜線の踏切越えたらすぐ右折でオケ。 49 名前：48 mailto:sage [2017/06/09(金) 21:54:04.31 ID:3fuzgGc3.net] 訂正。元橋本の信号は左折で次の信号右折で側道だわ。 50 名前：R774 mailto:sage [2017/06/09(金) 22:17:03.88 ID:ST5CQr/m.net] 八ヶ崎バドミントンクラブ代表どら９参上 51 名前：R774 mailto:sage [2017/06/09(金) 23:56:45.89 ID:CIhid4f1.net] >>48 元橋本の信号超えたとこは一通で入れないし結構わかりにくい 初めてなら町田街道からの方がいいかもね 52 名前：R774 mailto:sage [2017/06/11(日) 13:01:03.20 ID:oBjulWHF.net] いつも雁坂越えしてるんなら別のルート行きたくなるよな。 行きは静岡周り、帰りは群馬周りとかでいいんじゃね？ 53 名前：moto mailto:sage [2017/06/11(日) 21:45:18.22 ID:CqaSpPE6.net] 八ヶ崎バドミントンクラブ代表どら９参上 54 名前：12 mailto:sage [2017/06/12(月) 08:27:10.46 ID:HhMG8lgI.net] 皆様からいろいろとアドバイスいただきまして検討した結果、 行きは東海道ルートで名阪国道経由で抜けるルート、 帰りは舞鶴から回るルートで行くことにします。 道路状況や天候次第で柔軟にルート選択の余地は残して置く次第です。 出発は今週の木曜日と平日なので安全運転で行って参ります、情報ありがとうございました。 55 名前：R774 [2017/06/12(月) 10:15:31.28 ID:rccwen8Z.net] 気をつけて行ってらっしゃい 出来れば帰宅した後暇な時にでも ルートと所要時間or通過時刻を上げて貰えると今後の参考に有難い 56 名前：R774 mailto:sage [2017/06/13(火) 14:31:20.29 ID:iKU2g69P.net] バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者 バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者 バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者 バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者 バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者 バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者バカド素人障害者 57 名前：R774 mailto:sage [2017/06/16(金) 11:57:29.59 ID:3LIzEBjA.net] 無事行けたか？ 58 名前：12 mailto:sage [2017/06/17(土) 08:28:14.67 ID:nTO6T52y.net] 福山に無事に到着しております、皆様ありがとうございました。 出先ですので取りあえずさらっと報告を。 出発が13時で仮眠込みで福山には翌日８時に到着でした、ルートは東海道周りの名阪国道から阪神高速抜けて行くルート。 名古屋過ぎてから一気にペースがあがっていったのが印象的でした。 59 名前：R774 [2017/06/17(土) 08:34:13.96 ID:wWUCTqLr.net] 無事で何より、帰り道も楽しめたら幸いです 60 名前：R774 mailto:sage [2017/06/17(土) 10:49:46.46 ID:eubPcNfO.net] >>58 意外と早いもんですね。 夜中の岡山バイパスは強烈やったでしょう 61 名前：R774 mailto:sage [2017/06/18(日) 03:59:01.99 ID:I/WMIzmy.net] ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、 �@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、 ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。月額約60000円位ならば、 廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。 �A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方へ。 人工子宮で、ぜひググってみてください。お願い致します。 62 名前：12 mailto:sage [2017/06/19(月) 19:27:47.18 ID:/UkejjA4.net] 福山から広島に移動しておりまして明日舞鶴まで行く形で走る予定です。 友人の結婚式も天気に恵まれまして無事終わりました。　 皆様のアドバイスのおかげでここまで来れました、ありがとうございました。　 帰りはとにかく9号目指して北上してひたすら走ります、夜までにつけばいいので行きよりは気が楽です。 63 名前：R774 mailto:sage [2017/06/19(月) 19:51:29.38 ID:2rR5cESE.net] 気をつけてな そこそこ全国の国道を走ったけど9号はかなり好きだわ 走りやすい 渋滞が少ない 景観がいい 初めて大山を見た時、誰に教えられなくても大山だってひと目で分かる雄大さに感動した 64 名前：R774 [2017/06/21(水) 15:10:50.25 ID:3mGtwH0Z.net] 大山は安来辺りからでも見えるね 65 名前：R774 mailto:sage [2017/06/21(水) 17:25:58.07 ID:nNq7aZ+R.net] そういや、みんな安来のとこは高速の側道使うの？ 66 名前：R774 mailto:sage [2017/07/01(土) 06:21:46.36 ID:AJ2YcgTq.net] 八ヶ崎バドミントンクラブ代表どら９こと田中誠参上 67 名前：R774 mailto:sage [2017/07/08(土) 12:14:40.72 ID:Yvy1r5BX.net] 関門トンネルの下関側の出口のジャンクション、いつも追突しそうになるわ。 そいや、出口から山陰側に出るルートっていろいろ考えられると思うけどどれがいいんやろ。 グリーンロード、菊川、豊田湖、長門湯本温泉のルートは豊田湖のとこがきつめで、美祢まで行って萩道路に回った方がマシなのか。 それか川棚経由は遠回りですか？ブルーロードはどんなんですか？ 素直に2号から萩道か山口宇部道ですかね。 68 名前：R774 mailto:sage [2017/07/09(日) 07:13:57.99 ID:tBnyob1B.net] どの道路も快適そう 69 名前：R774 mailto:sage [2017/07/12(水) 09:40:20.66 ID:NWC7A7n5.net] 長府の交差点ってみんな渋滞覚悟でぶっこむ？ 70 名前：R774 mailto:sage [2017/07/16(日) 09:43:23.41 ID:UqVSjz0M.net] 仙台から4号線をひたすら南下して都内まで夜通し走ってきた 宇都宮から春日部あたりはほとんど高速道路 トラックなんかもだいたい100km/hくらいで走ってる しかし路面の凹凸がかなりある為車でもちょっと怖い バイクで知らずに飛ばしてたら事故っちゃう奴も多そうだな 71 名前：R774 mailto:sage [2017/07/16(日) 14:37:12.19 ID:G5i04hRN.net] そういう深夜の殺伐としたバイパスの左車線をマッタリ走るの好き 72 名前：R774 mailto:sage [2017/07/16(日) 20:54:57.49 ID:7ga7l/Nu.net] >>71 新四号は左車線が100キロ上等の追越車線になるからまったり走るのはおすすめしない 73 名前：R774 mailto:sage [2017/07/16(日) 21:15:42.35 ID:nPhQOjeC.net] >>72 何度か行った事あるからインター橋で左車線が無くなるの知ってるよ そういう所は真ん中をマッタリと走る 新潟なので新潟バイパスで慣れてるのでw 74 名前：R774 [2017/07/16(日) 22:38:58.58 ID:kEdLWyyG.net] 俺も新4BPまったり派だ 那須から白河の1車線区間は スピード上げないとならないから めんどくさい 75 名前：R774 mailto:sage [2017/07/17(月) 00:53:34.73 ID:WzpEn4kl.net] 国1バイパスまったり派だな。 片側1車線の藤枝・掛川バイパスあたりは流れに乗って特にまったり出来る。 76 名前：R774 mailto:sage [2017/07/17(月) 08:00:07.22 ID:rynh4EIn.net] 逆に自分は深夜の国道1号はトラックの煽りに耐えられない。 77 名前：R774 mailto:sage [2017/07/17(月) 09:45:16.43 ID:Cd178jms.net] まったりと走りたい気持ちも分かるが 流れを乱すような速度でゆっくり走るのはかえって危険だからね 車間を詰められたり無理な追い抜きを仕掛けられたり 結局危険に巻き込まれるのは自分であり第三者なんだから それを防ぐには流れに乗る事を重視して運転しよう 78 名前：R774 mailto:sage [2017/07/17(月) 12:29:33.37 ID:u9BGhY5s.net] 下道で免停にならない速度を維持するのは、別に選択肢として変じゃないだろ。 79 名前：R774 [2017/07/17(月) 13:09:32.00 ID:86FKoros.net] 煽られたら譲ってあげて、その車の後ろについて行けばエエねんで。 80 名前：R774 mailto:sage [2017/07/17(月) 17:50:35.27 ID:bubFMc/b.net] 至高の運転のテクって、ゆずる技術と車線変更だな、って思うわ。 関西は右が追い抜きってルールを守ってるけど、関東や九州は全く守られてなくて、実質逆になってることが多い。 そもそも、追い抜きは基本ハンドルのある右側から、ってことを田舎ものはわかってないから危険。 81 名前：R774 mailto:sage [2017/07/17(月) 19:59:24.96 ID:M5VQ4zI5.net] ノロノロなのに右車線キープで走るバカをまずなんとかしろ 82 名前：R774 mailto:sage [2017/07/18(火) 14:56:11.16 ID:vAC+55OG.net] 左車線に路駐させないところから始めないとな 83 名前：R774 [2017/07/18(火) 15:21:03.44 ID:M5wVdNny.net] >>82 R298とか路駐なんてあまり居ないよ 84 名前：R774 [2017/07/18(火) 16:49:16.35 ID:0drQP1ht.net] 122とか357、246、R4BPで路駐なんかしたら 命がいくつあっても足りない 85 名前：R774 mailto:sage [2017/07/19(水) 12:32:48.66 ID:qRCbBMM1.net] 後ろから迫ってるのに敢えて右に移るトラック、許せん。 86 名前：R774 mailto:sage [2017/07/19(水) 15:50:47.16 ID:6+mwSxcK.net] そういうバカ野郎には、パッシング＆クラクションで威嚇。 87 名前：R774 [2017/07/19(水) 18:20:03.10 ID:2zKA3V8a.net] >>86 左から追い抜きとか腕ではカバー出来ないんですね 88 名前：790 mailto:sage [2017/07/19(水) 22:21:38.94 ID:6qJ+MWJN.net] >>87 左抜きできないタイミングなんていくらでもあるだろ 89 名前：R774 mailto:sage [2017/07/19(水) 22:36:27.00 ID:HOdmLOiX.net] >>85 ５秒くらい待てば安全に誰にも迷惑かけずに移れるのに何なのかねあれ。 90 名前：R774 [2017/07/19(水) 23:33:44.04 ID:2zKA3V8a.net] >>88 運転下手自慢しなくても むやみにクラクション鳴らすのも違反でしょ サンドラに有りがちなウインカー見たらアクセル踏むとか前に入られるのが嫌ならしっかりと運転して 91 名前：790 mailto:sage [2017/07/20(木) 07:29:25.87 ID:42r7lb+4.net] >>90 ああ、はいはい。 取り合えず文句言わなきゃ気がすまない人ね。 多少無理矢理気味に車線変更していく奴もいるけどいろんなリスクを考えるとそこまでギリギリな運転はしないと言うのが大人の運転と言うものさ。 92 名前：R774 [2017/07/20(木) 07:59:15.33 ID:cteS/DTo.net] >>91 これこそが大人の運転ってわけ？ ＞86 : R774 sage 削除 そういうバカ野郎には、パッシング＆クラクションで威嚇。 93 名前：91 mailto:sage [2017/07/20(木) 10:35:13.01 ID:42r7lb+4.net] >>92 それ、悪いけど俺の書き込みじゃない(´・ω・`) IDも違うでしょ？ そんな運転するような奴にわざわざケンカ売るような真似して余計なトラブルのリスクを負うよりも一旦入れて左抜きの機会を伺うか相手が車線変えるのを待つかした方が合理的だよ。 94 名前：R774 [2017/07/20(木) 12:36:57.34 ID:wlpQaIuX.net] >>93 レスの流れもわからんなら出てくるなよ 95 名前：R774 mailto:sage [2017/07/20(木) 17:39:56.22.net] >>94 そうだね、87氏には悪かったと思うよ。 だが君に言われる筋合いは無いな。 96 名前：R774 mailto:sage [2017/07/20(木) 17:43:53.68.net] とりあえず、右をふさがれやすいとか、抜きにくいとかって、地域差ない？ 97 名前：R774 mailto:sage [2017/07/20(木) 18:22:12.17.net] お盆の帰省も下道だぜ 98 名前：R774 [2017/07/20(木) 21:18:07.74.net] >>95 誰が居るんだ 全部一緒だよ 99 名前：R774 mailto:sage [2017/07/31(月) 14:52:06.04 ID:vdgXXsD1.net] 南九州西周り無料高速ができたおかげで、人吉加久藤周りと、水俣→伊佐大口に降りるのと大差がなくなってしまった 100 名前：R774 mailto:sage [2017/08/01(火) 07:14:06.99 ID:Jpbi+Prn.net] 秋田港土曜AM7時発で広島までR7、R8、(柏崎までR352、402)R359、R27、R175、R9、松江道で日本海を沿って帰って来た 富山入るまではBP、幹線道続きでほぼスイスイ R359を抜け道とスレで知って通ったけど本当に楽だった翌日AM1時に金沢で泊まって同日9時に出発 敦賀まで小松BP以外なく頻繁に信号に引っ掛かりストレス特に越前市辺りは酷かった 敦賀以降も舞鶴まで交通量はそこそこでもちょくちょく信号で止められた R175以降はスイスイ和田山も北近畿豊岡道でパス翌日AM4時に帰宅しました。 101 名前：R774 mailto:sage [2017/08/01(火) 13:58:35.95 ID:BEvW9kqS.net] >>100 武生の区間は海沿い行くか、裏道をつなぐしかない。 敦賀から高浜までは広域農道、スレに既出。 102 名前：R774 mailto:sage [2017/08/02(水) 07:11:57.13 ID:/NmfgPCr.net] >>100 福井県民としてお詫びしまつ。 武生のあたりは信号に引っかかり出すと次々引っかかる嫌らしい仕様だからねえ。 海沿いいくか裏道いくよりかはR8がいいよ。 103 名前：R774 mailto:sage [2017/08/02(水) 08:40:58.73 ID:xWrnaF8V.net] >>100 よく新潟〜長岡間のR8が役立たないの知ってて海側通ったの？ 104 名前：R774 [2017/08/02(水) 09:07:57.26 ID:HJAImFNK.net] 俺はR305 武生もだが福井市内の渋滞も避けれるしほぼストレスフリー ただ時間はR8の方が早い（大渋滞の日時除く） >>100 敦賀以降は若狭で西街道からｒ１と行けばスイスイ 105 名前：100 mailto:sage [2017/08/02(水) 17:17:11.99 ID:ao6uIfqn.net] >>101 サンクス過去スレ調べてみます >>102 県民もあの信号設定の酷さ感じてたんだびっくり >>103 通るの2回目だったんでどんな道かと思いつい 狭い区間はあったけど比較的スイスイでした >>104 r1の情報ありがとう 今度通ってみます 106 名前：R774 mailto:sage [2017/08/03(木) 00:47:36.18 ID:tThTAf9j.net] R359を使う場合、富山側でのR8⇔R359はどうすればいいの？ 107 名前：R774 mailto:sage [2017/08/03(木) 07:56:08.30 ID:1UnNU29N.net] >>106 時間帯にもよるけど本郷西で左折し、富山西ICの前を通過して２〜３kmほど走るとR359ってのが359の一番混雑するファボーレ前をパスできてバランスが良いと思う。 108 名前：R774 mailto:sage [2017/08/03(木) 08:27:22.48 ID:LWUTQu+w.net] R8からは常願寺川沿いでしょ 109 名前：R774 mailto:sage [2017/08/03(木) 21:01:23.69 ID:1UnNU29N.net] >>108 常願寺川からのスーパー農道？ 時間帯が悪いとR41下熊野南交差点を中心に流れが渋るし、その先も千里山荘手前くらいまで地味に流れが良くない。 それならR８豊田周辺が混まない時間帯なら本郷西まで走った方が流れも良くストレス少なく走れる。 110 名前：R774 mailto:sage [2017/08/03(木) 23:02:50.84 ID:tThTAf9j.net] ありがとう、最初は余所者にもわかりやすそうな本郷西〜長沢西を通ってるみる 金沢側はR159からひたすら山側環状(だっけ？)でいいのかな 111 名前：R774 mailto:sage [2017/08/04(金) 07:57:17.23 ID:9tjjY+IF.net] >>110 金沢森本ICで兼六園方面を目指すように進行。 あとひたすら道なりに走れば山環ー加賀産となって八幡温泉東でR８小松バイパスに合流できる。 112 名前：R774 mailto:sage [2017/08/11(金) 09:47:03.46 ID:d8ApNh7k.net] R8で金沢→敦賀方向だったら、 越前市（武生）付近の信号連携の悪さなんて気にならんでしょ。 待ち時間は確かに発生するけど、ちょっとだけね。 週複数回、敦賀・福井を往復してるから断言できる。 R8こそ王道。 113 名前：R774 [2017/08/12(土) 06:15:40.27 ID:emLRQyJV.net] 止まるのが嫌って人はいるからね 遠回りで時間掛かっても流れるのがいいっていう 114 名前：R774 mailto:sage [2017/08/12(土) 08:28:34.81 ID:a4Il6VQ/.net] ドライブスルーも直訳すると止まらないよな つまり金投げた瞬間商品投げて帰ってくるからそのまま行かないといけない 115 名前：R774 [2017/08/14(月) 04:19:35.32 ID:/X/wW6TZ.net] ※ＮＥＸＣＯ中日本提案の事業です 日本最古のサイダー「養老サイダー」復刻資金クラウドファンディングで募集中 https://www.makuake.com/project/yoro-cider/ かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され 1900年（明治33年）製造開始した日本最古のサイダーで 人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー 「養老サイダー」復刻の資金集めがクラウドファンディングで行われています 養老改元1300年祭の目玉として企画され、初回の生産量は5400本 実現すればコースに応じて返礼品として復刻版サイダーや関連商品が贈られます 募集期間は8月21日(月)まで ネット販売はされないとのことで、これを逃したら当分は手に入らないかもしれません 特に遠方の方はこの機会に往年の味を復活させ飲んでみて 幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか 【Asahi】三ツ矢サイダー NIPPON(8月8日発売) www.asahiinryo.co.jp/company/newsrelease/2017/pick_0725.html 116 名前：R774 [2017/08/16(水) 19:35:51.62 ID:gPE9ahaq.net] 岐阜から宇都宮行くことになったんですが、 R21→R19→諏訪→佐久→軽井沢→R18→R50→R293のルートでしょうか 軽井沢から宇都宮まで朝のラッシュまでに通過したいと考えてますが、4時に軽井沢でいかがでしょうか？ 岐阜22時、諏訪2時、軽井沢4時ぐらいな感じの想像です 117 名前：R774 mailto:sage [2017/08/16(水) 22:59:58.86 ID:EvYAtagv.net] 宇都宮の何処が目的地かにもよるけど、小山から新4号の方が良さそう 118 名前：R774 [2017/08/17(木) 00:48:52.21 ID:JqbeJ22t.net] コメントありがとう！ 目的地は宇都宮駅のあたりになります。 119 名前：R774 [2017/08/17(木) 07:27:44.20 ID:w3KyiObP.net] 俺は佐久からは軽井沢行かずR254使ってる 120 名前：R774 mailto:sage [2017/08/17(木) 08:37:13.36 ID:VnwGVkPf.net] 宇都宮駅だと新四号北上して121号かな 121 名前：R774 mailto:sage [2017/08/17(木) 11:05:06.97 ID:k6dfPwd5.net] R254-R354-R407-R50のほうがよさそう 122 名前：R774 mailto:sage [2017/08/17(木) 18:49:23.94 ID:GB1hvur8.net] 走る距離が長くても、国道1号で行った方が時間的には速そう 西湘〜第三京浜、首都高使ったらの話だけど 123 名前：R774 mailto:sage [2017/08/18(金) 07:59:47.10 ID:OjZmuA1A.net] １号より日本海側のほうが良いじゃない？ 124 名前：R774 mailto:sage [2017/08/18(金) 09:13:55.36 ID:g+5Y+j/P.net] 下道で回り道のが速いってことはめったにない 125 名前：R774 mailto:sage [2017/08/18(金) 13:08:51.99 ID:9B46q/65.net] 日本海側もR1も遠回り過ぎだろ 126 名前：R774 mailto:sage [2017/08/18(金) 13:16:38.65 ID:g+5Y+j/P.net] 本人が言ってるルートで何の問題もない 127 名前：R774 [2017/08/25(金) 14:04:08.44 ID:uPww3v2h.net] R4から東京南西部方面 越谷からR463-R122-R298-環八 それともR4でそのまま渋滞と信号我慢してR15接続 どっちがいいかな 128 名前：R774 mailto:sage [2017/08/25(金) 17:45:43.31 ID:+ggSukeZ.net] 時間帯と場所にもよるけど大谷田から環七を南下して湾岸道路もお勧め。 どっちも立体交差が多いので東京の道路の中では流れが良い。 大谷田までの裏道は色々あるけど、河川沿いの道がやはり信号少なめなので 4号から外れるのも一つの手段。 129 名前：R774 mailto:sage [2017/08/25(金) 18:10:36.32 ID:bqLpybef.net] >>127 東京南西部って世田谷辺り？ R4神明町北を右折 東北道側道に出てそのまま首都高川口線の下を走り続け 環七に出て内回り 130 名前：R774 [2017/08/25(金) 22:38:24.31 ID:uPww3v2h.net] 神奈川と東北方面の時々の往復なんだ 越谷から先はR4BPで決まりなんだが 埼玉南部と東京をどうかわすか、毎回色々試してる 本当に時間帯によりけりなんだが 川口線下で環七までっていうの今度試してみるわ R6方面の時R357も使うがR4方面だと遠回りかなと思ってた ありがとう 131 名前：R774 mailto:sage [2017/08/26(土) 01:23:45.21 ID:qOihb6D0.net] 目的地と時間帯次第だろうけど、環七入ったら素直に内回りで大原、若林、上馬と走ってもそんな辛くないかもね >128の言う通り、環八とは違って立体交差多いから 最近は東半分走ってないからわからんけど、勘弁してくれ級の渋滞は、 外回り代田橋の車線減少箇所から井ノ頭通りにかけて、内回りで運悪いと平和島駅のR15との交差が、くらいじゃないかい？ むかしAMラジオをよく聴いてたころ、道路交通情報センターのおねいさんが 毎日、加平ICの名前をラジオで読み上げてたのが懐かしいが、いまもなのかな？ 132 名前：R774 mailto:sage [2017/08/26(土) 01:41:54.47 ID:nLQCHtj6.net] 柳橋でつくば古河線に入って125、大栗線、新大宮、笹目通り、環八と行く俺は異端なのか 133 名前：R774 mailto:sage [2017/08/26(土) 04:19:20.95 ID:BuLdDYC7.net] 懐かしいと言えば井荻踏切 134 名前：R774 [2017/08/26(土) 11:30:15.25 ID:GmFgd2fv.net] 五霞まではスイスイ流れるからなー 途中でそれるのもったいなくて 135 名前：R774 mailto:sage [2017/08/28(月) 01:43:41.25 ID:aeHCW106.net] 福岡県いい道ないわ。 抜け道研究してるんやけどね。所詮ダメだわ。 136 名前：R774 mailto:sage [2017/08/28(月) 15:47:57.75 ID:WEwArgBq.net] 福岡県は絶妙に不便だよな。北九州と福岡間とか 137 名前：R774 mailto:sage [2017/08/28(月) 16:13:33.91 ID:dagx08uy.net] >>132 高井戸以南に行くのに骨が折れそう、、 138 名前：R774 mailto:sage [2017/08/31(木) 12:46:10.46 ID:y5jrvLBi.net] >>136 久留米より南の方も道路事情は崩壊してます。 よくなってるのはかろうじて古賀誠の地元だけ。 139 名前：R774 mailto:sage [2017/08/31(木) 13:31:25.46 ID:7lgUHqci.net] 下関の印内交差点から関門トンネル抜けて国道200号に入るまでと 鳥栖から久留米市街通って八女までが面倒だね 北九州から日田経由で熊本に抜けるルートもあるみたいだけど、豪雨災害で不通になってるのかな 140 名前：R774 mailto:sage [2017/08/31(木) 17:55:06.03 ID:F9VwxfIA.net] 久留米市は邪魔だよな。 福山市、草津市、浜松市、沼津市、諏訪〜塩尻、白石市、福井市、安来市、厚木市 141 名前：R774 mailto:sage [2017/09/01(金) 15:43:54.14 ID:IKVz496l.net] 今度秋田の横手から東京まで車で行くことになったんだけど、R13でどこまでいけばいいのか迷っている 山形の栗子峠を抜けてR4に抜けるのがいいのか、会津若松まで抜けたほうがいいのか… 国道だけだと信号で疲弊するからおすすめのルートがあったら教えてもらえるとありがたい 142 名前：R774 mailto:sage [2017/09/01(金) 16:23:00.20 ID:mqmYgX7R.net] R121がいいと思う 143 名前：R774 mailto:sage [2017/09/01(金) 21:27:04.74 ID:Zutv7RwI.net] 栃木県内までR121に一票 塩原か鬼怒川かは状況に応じて判断し宇都宮からは新4号 144 名前：R774 [2017/09/01(金) 23:04:49.74 ID:iuJKwwyL.net] 塩原の方が好きだ 途中牧場で休めるし那須塩原からならR4 も苦にならない 145 名前：R774 mailto:sage [2017/09/01(金) 23:30:35.64 ID:sWIqN1iA.net] >>141 >国道だけだと信号で疲弊するから 赤信号50回stopでどこまで行けるかやってみようを思い出した 146 名前：R774 [2017/09/02(土) 08:41:22.69 ID:/TQQicGq.net] 信号とか渋滞耐えられないなら 五霞あたりで高速乗ったほうがいい 東京のどこ？ 147 名前：R774 mailto:sage [2017/09/02(土) 09:00:30.25 ID:X8JFVRdk.net] 会津若松からR294がいいよ。 ほとんど信号なく快走出来る。 148 名前：R774 mailto:sage [2017/09/02(土) 09:02:58.28 ID:X8JFVRdk.net] 米沢から白布峠経由もいいよね 山あり湖ありで風光明媚 149 名前：R774 [2017/09/02(土) 09:07:56.87 ID:/TQQicGq.net] R294で白河出ると鏡石だから 裏道それて那須高原通るのもいい でも最近は鏡石もそんなに苦痛じゃない 150 名前：R774 mailto:sage [2017/09/02(土) 09:20:49.37 ID:X8JFVRdk.net] R294は途中天栄から岩瀬グリーンロードに抜けるといいよ 4号と交わるあたりはもう栃木県境に近いし 151 名前：R774 mailto:sage [2017/09/02(土) 14:22:02.33 ID:gKvgVBgY.net] >>141です いろんな意見ありがとうございます R121とR400をぬけてR4に出るのも良さそうですね 車で都内に行くのではなく、埼玉か千葉近辺に駐車して電車をつかったほうが駐車料金も節約できるのかなと思いいたりました 東大宮駅あたりが都心まで近く1日500円で停められるのでそこを考えています 152 名前：R774 [2017/09/10(日) 16:39:31.07 ID:StS2T67e.net] 静岡県のバイパスすごいな 153 名前：R774 mailto:sage [2017/09/10(日) 22:00:59.73 ID:8imBoqqm.net] 蒲郡バイパスも早くできればいいけどな 154 名前：R774 mailto:sage [2017/09/11(月) 00:17:38.44 ID:jOHY+cAf.net] 東京-名古屋間の移動の時は、新東名の新清水まで高速使ってそこから1号バイパス、23号バイパス使うことが多い。 もうちょっと時間節約しなければいけない時は島田金谷まで乗ることもあるけど、それでもコスパは悪くない 155 名前：R774 mailto:sage [2017/09/11(月) 00:30:11.68 ID:O9ZmQo1h.net] >>154 新清水まで行くなら東名の清水まで行った方がいいと思うけど。1号直結だし。 156 名前：R774 mailto:sage [2017/09/11(月) 01:38:37.42 ID:jOHY+cAf.net] >>155 セコい話だけど、普通車料金で新清水のほうが230円安いんだよ。 でも所要時間は、東名ずっと行って清水で降りるのも、新東名から東名に跨ぐのでも、 新清水で降りて52号線から1号バイパスに抜けて清水IC前通過するのも時間が変わらないのよ。 だから、なるべく楽しい下道走れる新清水で降りるという訳。 157 名前：R774 mailto:sage [2017/09/11(月) 09:36:27.76 ID:wsX2fAtj.net] >>154 自分は高速夜間半額割引がなくなってからは東名沼津か裾野までで、そこから下道で節約。 蒲郡の住宅街の皆さんにはご迷惑をお掛けする。 158 名前：R774 [2017/09/11(月) 10:35:00.02 ID:3wSaKmGu.net] 沼津バイパスは混むからなあ 159 名前：R774 mailto:sage [2017/09/11(月) 11:29:32.00 ID:Xzd6dKMk.net] 名古屋から幕張行くときは頑張って戸塚が限界かなぁ・・・ 都内混みすぎて嫌になった 深夜帯に愛知出ても箱根抜けまでかなぁ 160 名前：R774 [2017/09/12(火) 16:17:19.84 ID:e+0sn/P+.net] 箱根過ぎると道の駅も無いからな 161 名前：R774 mailto:sage [2017/09/12(火) 17:44:40.70 ID:hnqNla4H.net] 統計では沼津が日本一国道で混むらしいからな。 162 名前：R774 mailto:sage [2017/09/12(火) 19:04:38.77 ID:NV4M3RC4.net] 神奈川県は時間帯問わずtoll roadを走るべき むしろ、東京都内は深夜帯なら首都高使わんでもよし 163 名前：R774 mailto:sage [2017/09/12(火) 19:20:25.79 ID:9WTnLWWe.net] 246は深夜早朝なら快適 164 名前：R774 mailto:sage [2017/09/12(火) 20:19:08.02 ID:jrat64PF.net] >>162 トールロードって何？ 165 名前：R774 [2017/09/12(火) 20:32:13.46 ID:6PDDz/8F.net] 高架道路 166 名前：R774 mailto:sage [2017/09/12(火) 21:58:39.14 ID:hnqNla4H.net] 有料だろw 167 名前：R774 mailto:sage [2017/09/13(水) 11:31:43.19 ID:tYwjdojm.net] >>162 沿道民だけど確かに深夜-早朝は問題ないな。午前6時になると交通量が跳ね上がる感じ。 168 名前：R774 [2017/09/13(水) 18:10:44.01 ID:bT3g2VoL.net] 神奈川東部、都内は夜間に通過がいい 岡崎までR1とR23で行った 行きは夜だから順調だったが 帰りはR1掛川で心折れて 初新東名となった 169 名前：R774 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:58:34.15 ID:ZOxXEix3.net] ど素人だけど深夜から早朝のみ主要国道の青信号設定倍に延長出来ないかな 誰が通るんだって信号で頻繁に停められると危ないし疲れる 特にR2の廿日市〜岩国間 170 名前：R774 [2017/09/13(水) 22:47:17.79 ID:UBLccSEJ.net] 裾野あたりの246で、感応式信号が赤になっても車1台も脇道からでてこない。 あれは幽霊信号か 171 名前：R774 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:03:26.64 ID:acSfsrG0.net] 夜間はスピードを出させないためにわざと引っ掛かるパターンに変えてる場合がある 172 名前：R774 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:31:26.24 ID:psTmq9JJ.net] 夜中に速度超過してると先の信号が赤になるところがあったな 昔通ってた道路なので、今もそうなのかは分からないが 173 名前：R774 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:06:34.68 ID:4uCoDIBR.net] 木曽路の小野の滝の信号がそうじゃなかった？ 西濃方面からゆっくりした流れだと止まらないが、速いと必ず止まる信号 反対方向だとけっこうな登り坂だから赤にされるとしんどい 174 名前：R774 [2017/09/14(木) 08:28:57.67 ID:9YaZQSgN.net] >>170 裾野あたりなら納得 175 名前：R774 mailto:sage [2017/09/14(木) 12:07:25.87 ID:ribLS1t6.net] 夜中とかサイクルが短いから調節すれば余裕 176 名前：R774 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:11:20.39 ID:y1Ta+3EE.net] 矢場居交差点の赤になる確率が高すぎてヤバいっス 177 名前：R774 [2017/09/14(木) 15:03:26.70 ID:+Q323LYL.net] >>176 あそこは10回中9回停められる印象。 日本一引っかかる信号かも。 178 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 00:10:41.76 ID:IVsDXD/T.net] 富山県高岡市からさいたま市まで行くんだが何かいいルートないかな。。。 安房峠は通ったことあるので除外。普通にR8〜R253〜R17かなあ。。。 179 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 08:25:50.09 ID:cy8pfJzu.net] 国道本線にセンサーあって 80km?越えると強制的に赤信号にする システムある 地元にそんな感じの区間あるわ 180 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 10:48:50.44 ID:ZCp88BCV.net] >>179 スピード出てると赤信号にするってのは、必ず事前に告知があるんじゃないのかな？ そうしないとドライバーも気づかないから、非効率になる。 181 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 12:14:04.83 ID:98s/l+Yi.net] 速度取り締まりの警告あるのに速度違反するようなおつむしかないのにそんな表示しても意味ないだろが 182 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 12:22:27.89 ID:TnAQ8E5l.net] R20に交差道路が青にならない信号があったよね？ 183 名前：R774 [2017/09/15(金) 12:26:37.13 ID:bzFMFZWX.net] 秋田横手から都内の人、行ったのかな？ 184 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 12:45:11.25 ID:CdTorRqW.net] >>180 そう言った物はないですね 別に取り締まりする訳ではないので 告知する必要もありませんし 自分の地域は 4車線連続立体BP⇔平面4-6車線BP(一部立体)の間にある平面4車線区間に センサーある感じですね 地元新聞に記事あってBPに挟まれて スピード出やすいから設置したとか 185 名前：R774 [2017/09/15(金) 13:02:56.52 ID:cWV5CjIK.net] >>184 告知してくれれば、ドライバーもこの道路は急いでも赤信号で止められるとわかって諦めるだろうにね。 はは〜ん、あの車急いでんな。無駄なのにって 186 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 14:12:38.93 ID:O9JEdN4u.net] 裏道的な抜け道から幹線道路に出る時、感応式信号だと、知らない土地だとどこにセンサーがあるのか よくわからなくて、2分ぐらい待ってるのに無反応とかあったりで 車を前後に動かしてみたり、どうしようもない時は車から降りて、バイク用のボタンを押すハメになったりするw 187 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 14:50:00.58 ID:4iG2+WfW.net] >>186 伊吹広域農道から長浜R365に出る時の感応式がまさにそれで3分経っても変わらなかった 188 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 15:08:02.49 ID:7rlas3yj.net] >>186 後ろの車の人がボタン押してくれて恥ずかしかったわ。停止線トラップ 189 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 16:44:04.63 ID:UcV+tvyy.net] 反応中って出る信号が普及するか、 歩行者信号が点滅から青に変わるみたいに、 分かるようにして欲しいね。 ボタンが見えるところだと、 ボタンを押して下さい表示で見分けれるけど、 車からじゃ見えにくいし… 190 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 16:44:47.80 ID:UcV+tvyy.net] あ、感知中だった… 191 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 17:51:06.19 ID:eY2KMNmT.net] >>178 それが無難だね。R253は基本的に快走路だし、上武道路も快適だし。スムーズ過ぎるのが逆に難点かもw もう１つルートを考えるとしたら、糸魚川からR148で松本（r33+r31やr51なんかも状況に応じて使って）、R254かな。有料道路があるけど、途中各所で温泉の日帰り入浴が出来る。r57〜R143〜R254で松本市内には入らない。 埼玉県内のR254は通しで走ったことが無いので何とも言えないけど、まあそのまま走っても良いんじゃない？ 192 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 22:17:12.87 ID:zmndR4fs.net] >>179 うちの地元の幹線道路では速度制限−0〜10km/hくらいで走ると青信号が続くよう 信号のタイミングが調整してあって、その副産物として速度超過で走ると 赤信号に引っかかりまくるようになってる もっとも、両方向とも完璧にタイミングを合わせるのは困難なので、 市街地など信号の設置間隔が短い個所を中心に、 調整された速度で走っても赤信号に引っかかる場合はあるが 193 名前：R774 mailto:sage [2017/09/15(金) 22:51:35.76 ID:7rlas3yj.net] 信号の周期って揃ってるから、南側のときだけ使う道路、北側のときだけ使う道路あるわ。 194 名前：R774 [2017/09/16(土) 13:00:39.76 ID:aKdmY54o.net] うちの近所は、夜間は60kmで走ると、次々と青に替わっていく 195 名前：R774 mailto:sage [2017/09/16(土) 14:26:55.95 ID:aNfQKqt8.net] >>194 そういうのは全国どこでもよくあるよね。 196 名前：R774 mailto:sage [2017/09/19(火) 12:46:47.46 ID:xK7zqMYv.net] 浜松市内の一号線が醜いな 197 名前：R774 mailto:sage [2017/10/03(火) 11:47:19.93 ID:K4Pwcrv4.net] 県庁所在地を下道で快適に抜けられるベスト4は新潟・宇都宮・静岡・名古屋かな。 この中の順位は甲乙つけがたいけど。 山形・鳥取・岡山も悪くないと思う。 198 名前：R774 mailto:sage [2017/10/03(火) 12:24:23.46 ID:VXq5Q+0a.net] どこからきてどこへ抜けるかによるだろ。 199 名前：R774 [2017/10/03(火) 12:40:58.42 ID:+v+kWpXa.net] 新潟は時間帯で大きく変わる 200 名前：R774 mailto:sage [2017/10/03(火) 13:24:39.53 ID:sMlVwMr0.net] 鳥取は、湖山池〜白兎海岸辺りがダメでしょ。 岡山も東西はバイパスが流れてればいいけど、南北はイマイチ。 201 名前：R774 mailto:sage [2017/10/03(火) 13:53:31.03 ID:hibQWrWO.net] 鳥取は来年山陰道（無料）が開通するからそれ次第 国道9号〜鳥取西ICまでの移動が面倒くさそうだけど 202 名前：R774 mailto:sage [2017/10/03(火) 19:03:33.62 ID:OYiUU5Ef.net] 最下位は千葉市か 関東は、当然ではあるけど横浜も東京特別区もさいたま（浦和）も下位独占 むしろ一番マシなのが東京である気もする 千葉市は方向感覚も狂うわ ああいう都市は北がどっちだか非常にわかりづらい 203 名前：R774 mailto:sage [2017/10/03(火) 23:33:04.73 ID:w/9Fl9MC.net] >>197 方面にもよるけど名古屋は下道だときつくない？名四はいつも渋滞してるし。 204 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 01:01:50.67 ID:QEbXDWW2.net] 名古屋のR23がダメなら他全部ダメだ 俺はワーストの方には福井を挙げる 昼でも夜でもあそこの8号ほどストレス溜まる道はない 混んでても空いてても赤信号が通せんぼする 205 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 02:47:18.06 ID:02c8peyG.net] 名古屋のR23は庄内川周辺を乗り切れば何とかって感じ 東北R4は盛岡・仙台・福島は市街地だからダメダメ 山梨R20は甲府の4車線区間がダメ 富山R8はそんなに悪くないと思う 206 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 03:00:04.58 ID:WX1S+7EN.net] >>204 分かる 小松BP以降バイパスがないし頻繁に止められて疲れるな あと山陰道が着々と出来ているからますます関西〜北九州へ行きやすくなるな R2だとラッシュにハマると大変だがR9は和田山抜けたらもうスイスイだからね 渋滞といってもR2とは比べ物にならないし 207 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 03:09:07.88 ID:02c8peyG.net] 金沢パイパスよりも山側環状線や海側に逃げた方がスムーズだね 能登や氷見方面は美川あたりから海側に抜けると快適 208 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 03:55:55.16 ID:WX1S+7EN.net] >>207 マップ見たけどr22山側環状はすごい使えそうなだな 初めて知ったわ この前富山までR359ルートを教えて貰ったから このルートを使えば楽に上越まで行けそうありがとう 209 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 09:27:07.78 ID:ABsh1FKI.net] >>205 R23は名古屋よりも川越ー四日市周辺がガッツリ詰まって動かん。 昔はあんなことなかったのに… >>208 山環は杜の里周辺だけ我慢すれば、後は概ね快適に走れる。 西からだと、小松BP、加賀産、山環、359、外輪野からスーパー農道か、長沢西で富山西IC前を通過してR８に戻るとストレス殆ど感じることなく通過出きるよ。 朝夕はR８豊田周辺が混むからその時間は避けるのが吉。 210 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 09:46:02.21 ID:FXnZpeTe.net] >>208 小松ー富山以東で、R8と「産業道路＋山環＋R359」でどっちが早いんだろう？ 夜はR8 日中は後者かな？ 211 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 10:19:27.81 ID:02c8peyG.net] >>209 R359は途中、砺波の市街地を通るみたいだけど、そこは大丈夫なのかな？ 212 名前：209 mailto:sage [2017/10/04(水) 12:20:17.22 ID:0jRe804F.net] >>211 あそこは市街地って程じゃないよ。 あの辺りは寧ろ案内の仕方が問題だな。 金沢方向から来るときはどうだったか覚えてないけど、富山方向からくると、高道で左に曲がれば道なりに金沢に向かうのにわざわざ156まで遠回りさせている。 知らずに標識に従うと無駄に遠回りさせられる。 213 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 16:57:08.03 ID:0794sETG.net] >>205 この三市だと福島が一番悲惨だな 214 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 18:45:32.23 ID:QEbXDWW2.net] 盛岡もなかなかのものだ 仙台は仙台バイパス自体は非常に優秀 太白区中田〜大河原間、宮城野区岩切〜大和町（やまとまちじゃなく）は最悪 白石〜仙台間は高速使わなきゃダメ、というか宮城を通過するなら結局全線高速じゃないと 215 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 19:06:49.13 ID:pyMGE7q/.net] 高速はスレチだから 216 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 20:03:33.61 ID:/4e2lg5A.net] 仙台周辺は高速道路で回避これ常識 217 名前：R774 mailto:sage [2017/10/04(水) 23:28:00.65 ID:0794sETG.net] >>214 蔵王町の狭い区間それほど長くないし、大河原や槻木、岩沼のTOYOまでは流れいいと思うが? 218 名前：R774 mailto:sage [2017/10/05(木) 05:33:14.90 ID:ztEVsD23.net] 金沢、富山、鳥取 219 名前：R774 mailto:sage [2017/10/05(木) 10:34:49.63 ID:BuJRLb2/.net] 仙台は東北道沿いに県道12・25・31･37号でパスしてる 悪くないよ 220 名前：R774 mailto:sage [2017/10/05(木) 10:36:03.67 ID:BuJRLb2/.net] あと仙台空港方面の県道10号の海沿いルートもなかなか 221 名前：R774 mailto:sage [2017/10/05(木) 20:01:43.94 ID:o/VxfFhm.net] >>210 地元民というか常連組は「産業道路＋山環回避（一部）＋R359」が結構いる 実際昼だと早い 222 名前：R774 mailto:sage [2017/10/05(木) 20:51:46.82 ID:oun4czx2.net] >>221 へー。小松バイパスの途中で降りてくのはそういうわけか。 R8も野々市のあたりは混むもんなあ 223 名前：R774 mailto:sage [2017/10/05(木) 20:55:22.07 ID:js4q3mH5.net] >>217 感じ方はそれぞれだけど、俺はアレぐらいでもイヤ 大河原のカワチ薬局や日産プリンスがあるところから、柴田町のコウラクエンや出光が右手にある あたりまで信号の繋がり悪すぎ 真夜中でもちょこちょこ止められる 100キロ以上でぶっ飛ばすとそうでもないけど 224 名前：R774 mailto:sage [2017/10/05(木) 22:39:34.56 ID:lLueREJd.net] >>221 山環のどこをどう回避するのかカワサキ 225 名前：R774 [2017/10/10(火) 10:36:07.52 ID:/4tVGDcQ.net] スタートからゴールまで、どの地点を何時何分に通ったかを後でiPhone上で確認できる おススメGPSロガーアプリってありますか？ 226 名前：R774 mailto:sage [2017/10/13(金) 21:46:44.57 ID:31UL2v6z.net] ちょっと関西方面のルートでおすすめを訊いてみたいんだが 敦賀を昼頃に出発して神戸に17時頃までに着くストレス少く走れるルートを教えてほしい。 下道原理主義じゃないので一部高速使うなどして効果的に渋滞など回避できるならそれもアリです。 大型バイクでフェリーを利用して九州行くのにどう走れば良いかと悩んでいるのですが、琵琶湖沿いに京都目指した方が良いのか、日本海沿いを走って福知山方面を通過して能勢か三田辺りを通るのが良いのか見当も付かないのでご教授戴けると嬉しいです。 時期は多分来年のGW前後か、5月中旬頃になると思います。 よろしくお願いします。 227 名前：R774 mailto:sage [2017/10/13(金) 22:11:16.34 ID:x8vlOQml.net] 敦賀からなら日本海一択じゃねーかな 福知山から先は俺ならデカンショかな ただバイクだと渋滞の影響も少ないし何でもいい気がするけど 228 名前：R774 mailto:sage [2017/10/13(金) 23:06:20.20 ID:oIJx7k/L.net] >>226 5月の土日だと琵琶湖沿いは避けた方が無難かな 日本海から福知山経由で、176で三田まで来て、三田からは六甲北有料道路〜新神戸トンネルで一気に神戸市内に入るのがいいかな 平日だったら、土日よりは混まないので、琵琶湖沿いの湖西道路もなしではないかな 他の人も書いてたように、バイクなら渋滞もあまり関係ないのかもしれないが 229 名前：R774 [2017/10/14(土) 07:22:26.55 ID:prLWXAsf.net] >>226 小浜から若狭西街道〜r1〜r59で春日ICから舞鶴道 六甲北有料道路〜六甲有料道路 普通車だが二千円チョイだったはず 230 名前：R774 [2017/10/14(土) 13:10:08.60 ID:b355BgFa.net] 東名高速道路のパーキングエリアで口論となり、激昂した25歳（福岡県中間市）の男性が猛スピードで追い着いたあげく、追い越し車線で急停車したため、後続車に追突されて乗っていた夫婦が死亡した事件の動画です。 3分40秒〜実際に後続車が撮影した蛇行運転している様子が映されています https://m.youtube.com/watch?v=S7xO3wSkEOE 231 名前：R774 mailto:sage [2017/10/14(土) 17:53:35.76 ID:21E0069z.net] GWとかお盆とかって普段と混雑する場所ぜんぜん変わるからなあ。 R161はいつもはガラガラだけどレジャーシーズンは使っちゃ駄目 232 名前：R774 mailto:sage [2017/10/14(土) 19:42:55.22 ID:9QcDuZBD.net] そもそも161が空いてても京都市内は行ってからは渋滞必至だし日本海側から出発する時点で選択肢に入れる理由が無いよ 233 名前：226 mailto:sage [2017/10/14(土) 20:38:45.02 ID:jT2tJDJJ.net] みんなありがとう。 お陰で大分イメージが掴めました。 >>227 デカンショっていうとR372？ 神戸に降りていくポイントを地図で見てみなくちゃですね。 土地勘がないのでもうちょっと地図を読み込んでみます。 >>228 やっぱり176で三田からのトンネルってのは有効性高そうですね♪ 大柄なバイクなので渋滞は無いほうが助かります。 >>229 若狭西街道は初見でした!! 梅街道と組み合わせればかなり良さげですね♪ r１も59も楽しそうなルートありがとうございます。 161は阪高京都線と第二京阪の組み合わせで大阪に入るには良いのですが、神戸方面だとどこ通っても渋滞必至かな…と。 皆さんありがとうございました♪ 234 名前：R774 mailto:sage [2017/10/15(日) 07:40:27.28 ID:ygEWEXa1.net] 礼には及ばんよ 235 名前：R774 [2017/10/15(日) 09:02:00.10 ID:SU2SHM3g.net] デカンショ（R372）は東西方向なので 福知山から神戸に行くときは普通通らない（横切る） 厳密に言えばR176重複区間はデカンショ走ることになるが 236 名前：R774 mailto:sage [2017/10/15(日) 15:49:00.97 ID:iuYHyolC.net] >>233 湖西経由なら、第二京阪か名神から守口JCTで環状線経由で神戸線入りしても 大型連休の中日ならさして問題ない まあ高速代は多分にかかるのでスレチだが 237 名前：R774 mailto:sage [2017/10/15(日) 16:16:20.83 ID:r1Sg5ikH.net] 中津川からストレスなく滋賀県入り（場所はどこでも可）するにはどの道がベスト？ 238 名前：233 mailto:sage [2017/10/15(日) 21:44:06.16 ID:j70DSeAb.net] >>235 やっぱりそうなんだよね。 デカンショは東西移動っぽいなぁ…と思ったんだけど、やっぱりか。 >>236 通過する日によって…ってところですね。 ありがとう。 >>237 ベストかどうかは微妙だけど R19−ｒ68−R41−R418−ｒ79−ｒ40−R303 は比較的ストレスは少ないと思う。 ただし、どちらかと言えばバイク向けって気はするけど… 詳しくは地図で探してみて。 239 名前：R774 mailto:sage [2017/10/15(日) 21:45:57.82 ID:+mBUFLdK.net] >>237 19号で名古屋市内に出て、大津通へ 竜宮から23号名四国道に乗って、亀山〜１号で草津の方に出るのが楽じゃないかな？ 240 名前：R774 [2017/10/15(日) 22:14:54.84 ID:LAYzs7Pw.net] >>237 R19−R248−R21−関ヶ原 おすすめする 241 名前：233 mailto:sage [2017/10/15(日) 23:23:21.99 ID:j70DSeAb.net] >>239 最近の名四は川越を中心に渋滞が酷いじゃない。 夜ならともかく日中はかつての「名四高速」の面影は無いでしょ。 242 名前：R774 mailto:sage [2017/10/16(月) 00:26:16.62 ID:fL1CtSPf.net] どこでもいいなら、>>240でいいんじゃないか。 R19−R21-可児-R248−R21−関ヶ原でもいいと思うけど、このみの範囲かな。 243 名前：R774 [2017/10/16(月) 16:26:08.74 ID:annztzR9.net] 敦賀ー神戸はR161-湖西道路ー京都東ICから名神が一番 244 名前：R774 mailto:sage [2017/10/16(月) 18:29:38.91 ID:fL1CtSPf.net] 普通の日ならね。 ゴールデンウィークや盆、スキーシーズンは平気で湖西は２０〜７０キロ渋滞するぞ 245 名前：R774 mailto:sage [2017/10/16(月) 22:09:42.58 ID:7OT/8ZWm.net] >>238 バイクなら、三方五湖（余裕があれば）〜R162（先週末もバイク天国だった） 〜r78かr19〜園部〜r54〜R372〜と抜けるのも有りかも。 R173の高速コーナーもお薦め。新名神開通してれば、なお良しかな？ もし、ｒ１〜r59に抜けるなら、R27〜R173経由がいいと思うよ。 246 名前：238 mailto:sage [2017/10/16(月) 23:02:17.15 ID:gH317bHv.net] >>245 ありがとう。 良さそうな道が色々あって迷いますね♪ 週末は福井から周山街道走って殺伐に行くのでここで教えてもらった若狭西街道走ってみます♪ 247 名前：R774 mailto:sage [2017/10/17(火) 00:33:39.86 ID:buQHAvGe.net] 今年の夏の日曜昼間にR27を敦賀から西舞鶴まで走った 渋滞はなかったけどちょくちょく信号止められて疲れたから若狭西街道はほんと良いと思うわ 248 名前：R774 [2017/10/21(土) 22:39:46.81 ID:5q/xOXOO.net] 若狭西街道と県道16号交差点「園部口」は 警察の一旦停止取り締まりポイント要注意 249 名前：R774 [2017/10/22(日) 00:42:50.17 ID:K7UFHBrz.net] 大阪の長田〜愛知の安城 下道190キロを3時間10分 バカのひとつ覚えのように同じルートで自己最高記録が出た！ 250 名前：R774 mailto:sage [2017/10/22(日) 02:03:33.72 ID:Puq0LnsL.net] 違反自慢は要らん 251 名前：R774 mailto:sage [2017/10/22(日) 03:53:59.64 ID:kkMpNf0y.net] >>249 25号と23号使えば、2時間半ぐらいで行けるんじゃないかい? 252 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2017/10/22(日) 09:48:13.69 ID:kjqZXNap.net] 当然25号と23号使ってるだろうけど2時間半は無理 俺も東大阪住んでて名古屋方面だと旧阪奈からR163-R25が一番早いかな 253 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 18:19:39.01 ID:ADL2Uxwa.net] 今日の深夜京都から名古屋まで行かないといけないんだけど、下道の通行止め情報とかわかるサイトありますか？ 254 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 18:27:00.59 ID:ADL2Uxwa.net] Twitterで調べてみたらR421とR477は現時点で既に駄目みたいですが… 255 名前：R774 [2017/10/23(月) 00:19:35.97 ID:d5Vc58OP.net] googleマップで交通状況を表示させると、通行止めの情報は表示されないが 普段は交通状況に応じて緑から赤に色分けで表示している道路が なぜかクリーム色のままになっている部分がある。 これを他の交通情報とつき合わせてみると通行止めの部分と一致する。 つまり移動している車がない＝通行止めということがそこははかとなく察することができる。 ただし普段から交通状況が表示されない道路はわからない。 256 名前：R774 mailto:sage [2017/10/23(月) 01:16:49.21 ID:ZQ//KfEX.net] R1も名阪国道も駄目、ついでに高速も駄目みたいだからR161→琵琶湖大橋→湖岸→R8→R21で行ってみます 257 名前：R774 [2017/10/23(月) 12:29:35.10 ID:eCDh5YCY.net] 琵琶湖大橋通行止めじゃね？ 258 名前：R774 [2017/10/26(木) 09:18:54.11 ID:AEOiK7Bc.net] 阪奈道路西行きいまだ通行止め 259 名前：R774 mailto:sage [2017/10/26(木) 11:44:59.31 ID:iI9QAl34.net] 岡山ブルーラインも通行止めでR2に全部流れて大渋滞だわ 260 名前：R774 mailto:sage [2017/11/05(日) 23:31:54.29 ID:UOPSeOL8.net] 下道で巡ると国道48号山形〜仙台はあまり使わないな わざわざ山形から混んでる仙台方面に行かないし、 山形方面に行くなら福島とす他の方面から入るし 261 名前：R774 mailto:sage [2017/11/05(日) 23:32:38.50 ID:UOPSeOL8.net] >>260 福島とす→福島とか 262 名前：R774 mailto:sage [2017/11/06(月) 18:21:54.35 ID:AoUdovuh.net] 転勤で仙台来たが、渋滞が酷すぎて下道ドライブが辛くなって来た 263 名前：R774 mailto:sage [2017/11/13(月) 20:04:58.68 ID:9uSTMbqD.net] 朝早く出れば空いてるよ 関東のように、まだライトつける暗さなのにこの時間に出てもダメなのか、というあの感じは皆無 264 名前：R774 mailto:sage [2017/11/14(火) 03:42:35.95 ID:Ye3/9Dxg.net] 長崎のドライブおもろいわ。 海辺の道も全部山道のカーブだけど、2車線確保されてる。 なにより景色がどこもきれい。 265 名前：R774 [2017/11/14(火) 08:57:48.09 ID:XeKvyggi.net] >>263 >関東のように、まだライトつける暗さなのにこの時間に出てもダメなのか そんなの特定の日だけ 過去の経験ではＧＷと盆の連休初日朝くらい（年末は寒いからか出が遅い） 266 名前：R774 mailto:sage [2017/11/14(火) 20:05:12.17 ID:/v2BiK6V.net] ＞そんなの特定の日だけ 月木、ごとうび、はダメだね。 267 名前：R774 [2017/11/14(火) 22:57:28.33 ID:QzKagJco.net] 環八は毎日じゃね？ 268 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 02:58:36.56 ID:mW462r2z.net] お世話になります。 実家（大阪）からの帰りに、東尋坊に寄りたくて、福井から神奈川（相模原）まで移動を計画しています。 ノーマルタイヤだと厳しいでしょうか。また、こんな感じ大丈夫でしょうか。 出発は来週金曜の早朝を計画しています。 福井 R158 高山 R361 伊那 R152 茅野 R20 甲府 R137 河口湖 R138 山中湖 R413 相模原 R158全線、R361権兵衛以西は走ったことがなく心配です。 早朝だと道路凍ってる可能性があったりとか、酷道とかだと諦めます。 関東在住サンドラ　アウェーの大阪近辺で例えると、R171とか怖くて無理です。R479はなんとか走れます。 よろしくお願いします。 269 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 03:01:45.40 ID:mW462r2z.net] 間違いました。 ×関東在住サンドラ　アウェーの大阪近辺で例えると、R171とか怖くて無理です。R479はなんとか走れます。 ○関東在住サンドラ　アウェーの大阪近辺で例えると、R171とか怖くて無理です。R423はなんとか走れます。 270 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 05:26:30.02 ID:BR6gpQHc.net] 未来の話だから憶測でしかしゃべれないけど、そろそろ長野で積雪になるらしいから、 山道はどこがノーマルで通れるか誰にもわかりません 完全に憶測だけど、白鳥〜高山〜伊那は無理じゃないか 271 名前：238 mailto:sage [2017/11/17(金) 07:34:48.79 ID:RNT1zO/M.net] >>268 今朝のニュースで高山の峠の辺りで除雪車が出動したニュースが流れてた。 週末は雪が降る予報だ。 272 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 07:51:53.88 ID:zrI/Rmwu.net] >>268 雪が降るかどうかで大きく変わるな 降雪がある日だと、そのルートの多くで多少積もるかと ほとんどが山の中ですし、起伏もあるルートなので、出発前に各国道のライブカメラは要チェックですね 273 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 07:53:59.47 ID:zrI/Rmwu.net] >>272 www.cametan.com/view/douro.html 参考までにリンク貼っておきます 274 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 09:09:52.69 ID:+2a2ItFl.net] >>268 R158はそろそろ厳しいかと どのみち安房峠は既に冬季通行止めに入ったから有料トンネル経由になるよ。 一旦関ヶ原まで戻るしかないんじゃないか(それでも天気次第だな) 275 名前：R774 [2017/11/17(金) 09:31:59.34 ID:6RLBcK7J.net] >>268 R171が怖くて無理というのがよく分からんが・・・・・車が多いってことか 書いてあるルートはほぼ全線走った事あるが酷道は無い、R361の一部がちょっと狭いくらい この時期にノーマルタイヤの事もあるが天候次第 実家（大阪）から早朝出発なら山間部通る頃は凍ってないだろう >>274 一応安房峠トンネル通らないルート 厳しさは変わりないが 276 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 10:34:12.04 ID:KH7Fc/PF.net] イナイチ 走りが怖いんじゃないの？ それ聞いてから自分も敢えてこの道は走らないようにしてる 277 名前：R774 [2017/11/17(金) 11:14:23.51 ID:dJm9PmxW.net] >>268 > 福井 R158 高山 R361 伊那 R152 茅野 R20 甲府 R137 河口湖 R138 山中湖 R413 相模原 > R158全線、R361権兵衛以西は走ったことがなく心配です。 この時期にこれと似たルートをよく通ってたけど、 いつもの年だと、11月末が安房トンネル経由のギリギリ期限かなというイメージ。 雪がその前3日間の間に降ってなければ、昼間に通れば大丈夫でしょ。 天気予報と道路の路面温度を確認して。 douro.pref.gifu.lg.jp/Road_Maintenance/roadinfo.asp 今年は例年より気温が低いから、天候をよく確認して、 少しでも雪が降りそうならやめたほうがいいね。 278 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 11:23:01.68 ID:Cu6/IvL7.net] いやむしろノーマルタイヤで突っ込んで行って崖から転落して死ねよ 279 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 12:19:36.03 ID:Gy55y1Lm.net] 23と1号で太平洋周りのがいいんじゃないの 280 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 12:29:57.03 ID:+2a2ItFl.net] >>275　すまん見逃した。 実家と東尋坊は逃げないんだから心配ない時季に行けばいいんじゃないの？ この微妙な季節に不安抱えてノーマルで行くことないし、心配ならあと一週間あるんだしスタッドレス買えば安心でしょ。 281 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 12:31:33.12 ID:KH7Fc/PF.net] 高山から中津川に南下していくルートはどうでしょう 282 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 12:36:24.98 ID:Kjp/FWv3.net] スタッドレスにしとけよ ノーマルより多少燃費落ちるが凍結してなくても走れるんだしさ スタッドレスに買い換える金がないならもうこれからの時期は諦めろ 283 名前：２６８ mailto:sage [2017/11/17(金) 13:12:21.84 ID:mW462r2z.net] >>270-282 ありがとうございます。 11月の岐阜長野は雪も降って氷点下で厳しいことを理解しました。 東尋坊は諦めます。 ありがとうございました。 284 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 14:45:23.69 ID:BR6gpQHc.net] 最近は１７１号整備されて１６３号のほうがドキドキするよ。 個人的な攻略方法は青信号中は追い越し車線、赤信号中は左車線。 285 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 22:54:05.23 ID:HSugUHTX.net] 11月なら余程荒れない限りは日中限定なら夏タイヤでもいけると思う ただ夜間早朝はやめた方がいいわな つーかこの時期は日本海側は天気悪いし風も半端なく冷たいからもっと暖かい時期にしたらいいよ 冬の日本海なんか見てるだけで気持ちが沈み死にたくなるから 286 名前：R774 mailto:sage [2017/11/18(土) 00:06:59.25 ID:VGx2GwBj.net] 確かに今年は全国的に気温が低いし、 北陸も例年より早く、今の時点で冬型の気候に入っちゃったみたい。 つまり毎日どんより雨。今確認しても週間の天気が良くない。 例年なら北陸の天気も岐阜・長野の山奥の道も、 11月中はギリギリセーフだけど、 今年は雨ばっかり。そして早い冬の到来だから、来年に持ち越したほうがいいね。 287 名前：R774 mailto:sage [2017/11/18(土) 14:55:37.83 ID:jDR2V5qU.net] このスレおなじみの平湯 https://pbs.twimg.com/media/DO4E8RYUEAAkETd.jpg https://pbs.twimg.com/media/DO3qrRNW0AAIZrL.jpg 今年は雪が早いな。 288 名前：R774 mailto:sage [2017/11/18(土) 16:39:23.26 ID:sXKxmTvn.net] 先週上高地側から抜けたけど、ほんと早いですな！ 289 名前：R774 mailto:sage [2017/11/18(土) 18:23:31.86 ID:wJaaWv/M.net] 雪が早い年は以外とその後降らなかったりするんだよな 年越しも雪なしとかそのパターンか 290 名前：R774 mailto:sage [2017/11/18(土) 18:34:15.43 ID:VGx2GwBj.net] >>287 これ、今日？ 今年は明らかに低温かつ冬が早い。 カメムシも大発生してるし、大雪になるかもよ。 291 名前：R774 mailto:sage [2017/11/18(土) 19:48:06.61 ID:j6GMKE1F.net] 無料縛りだと冬季通行止で難易度アップ 白川郷から福井方面は仕方なく高速使ったな 292 名前：R774 [2017/11/19(日) 08:40:11.06 ID:ZWArofaE.net] 白川郷から福井方面は白鳥経由で普通に行けるよ 293 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 16:42:08.94 ID:Mk3/k2vf.net] この時期だと山間部越えは完全に天気次第としか言いようがないな 24日早朝大阪発でR171回避で福井東尋坊経由で相模原､本人の体力や雪道スキル次第だけど深夜早朝帯の山間部移動を避けるなら行けないことはないと思うよ 例えば大阪から京都東まで高速､R161R8で東尋坊､この時点で10時くらいにはなるだろうけど､福井→高山→松本もまぁ大丈夫でしょう 松本からはラッシュに巻きこまれるかもしれないけど､素直にR19→R20→R412→R16と繋げばその日のうちには相模原に着けると思う 山越えキビしかったら東尋坊からR8南下でR365→R21→R19→R20で塩尻目指してもいいし... ただし､こっちは改装路とは言えない スタッドレスもチェーンも無いなら､東尋坊諦めて名阪国道→R23→R1→R246→R16かなぁ？ こっちも主要都市抜けるからあちこちで混むし､私なら選択はしない 294 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 16:48:52.39 ID:A19oQSr9.net] 路面状況は体力じゃどうにもならんだろ。 それに雪道スキルってノーマルタイヤで何とかなるものなのか。 その場で突然凍結路に出くわしたら運任せじゃないの？ 295 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 17:17:26.16 ID:Mk3/k2vf.net] ノーマルタイヤのみでは4駆かそうでないかの違いはあるけど雪道はともかく､凍結路はなんともならない だからこそ天気予報で調べたり路面状況を思いはかる｢雪道スキル｣が必要だと言った 本人もそのあたりを懸念してるようだし... 自分がスタッドレスやチェーン装備してても周りがそうでなければ結果的に渋滞に巻きこまれるし､それを許せる時間的・精神的な余裕がない場合は下道断念して高速移動が最善だとは思うけども､あくまでもここは下道スレだからさ 296 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 17:36:16.05 ID:CfljqoZa.net] >>295 そうだね。結局は雪が降るかどうか、道が凍結してないかどうかだね。 今週は二つ玉低気圧で例年以上に荒れる寒さというコンディションだったからね。 来週はさてどうでしょう。 297 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 17:55:42.69 ID:Sdv8713i.net] 11/21夜間〜11/22に19号木曽高速から茅野(ヴィーナスラインに抜けたいのですが、 権兵衛街道〜152(杖突峠) 19号塩尻峠〜20号 ノーマルタイヤ(必要ならチェーン)で走るにはどちらが安全ですか？ 23日ヴィーナスライン〜長野市内へ向かう場合、 茅野に降りて20号〜19号とヴィーナスライン〜上田〜18号。 どちらが安全ですか？ もし蓼科に行くこと自体が危ないのなら、茅野駅に車を停めて送迎バスに乗ることも検討中です。 298 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 18:40:49.81 ID:9b3DW4qA.net] 国道はともかくビーナスラインは無謀だと思うけど タイヤ変えてもどうせ使わないならレンタカー 299 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 19:48:37.67 ID:Sdv8713i.net] >>298 ありがとうございます。 今時期でも雪がぱらついているということで茅野駅に車を停めて路線バスで向かうことにします。 300 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 21:46:11.80 ID:7cwUN6rL.net] 杖突峠は天候悪いと危ないよ 301 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 21:48:56.32 ID:naFhH96E.net] >>293 東尋坊行くならR8じゃなくR305の方が良い。 302 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 21:51:22.50 ID:naFhH96E.net] >>297 有賀峠も良いよ 303 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 22:06:58.28 ID:LbiYBTJy.net] 天気・気温見ると木曽高速の時点で日中じゃないとキツいと思われる 304 名前：238 mailto:sage [2017/11/19(日) 22:45:59.81 ID:or2T7YzX.net] 今日の富山県南砺市利賀村 標高600m弱でこの積もり方 長野の標高の高いところは推して知るべしやね。 https://i.imgur.com/ZW1svvK.jpg 305 名前：R774 mailto:sage [2017/11/20(月) 04:40:08.08 ID:5+k7mYtZ.net] 雪は大して怖くないって思ってしまうが その雪が中途半端に溶けて橋の上がスケート場になるんだよな。特に峠は親切にも橋の構造がそこらじゅうにあって滑る滑る。 306 名前：R774 mailto:sage [2017/11/20(月) 10:41:05.60 ID:7E1HvM5f.net] >>297 名古屋方面から？ かなり遠回りになるけどタイヤがないなら静岡・R52経由にしたほうがいいんじゃない？ 307 名前：R774 mailto:sage [2017/11/20(月) 10:57:22.51 ID:Wima3psh.net] 頭ハゲ散らかしたコジキみたいな風貌のおっさんがぬいぐるみかざして写真撮るとかキモ過ぎる 308 名前：R774 mailto:sage [2017/11/20(月) 11:10:00.57 ID:bgKjsdxY.net] しかも、くそ高いキャリア使っててポイント余らせてぬいぐるみに交換してるんだぜ？ 知的障害あんじゃね？ 309 名前：R774 mailto:sage [2017/11/20(月) 11:29:11.02 ID:a7EopTYT.net] >>306 全行程はこんな感じです。 兵庫県から夜出発→372→亀岡→9→1→23(名四国道) →302(環状道路)→19(木曽高速)→20(甲州街道)→茅野周辺の駅の予定。 天理ICまで南下するのも面倒と感じたので1号で名古屋まで… 23→明豊道路→R1バイパス→R52ですか… 行きはともかく帰りはそのルート現実的ではないかも…。ありがとうございます。 茅野→20→19→長野市内 長野市内(夜発)→19(途中で宿泊)→302→23→名阪国道→阪神高速→第二神明→加古川バイパス→… 310 名前：R774 mailto:sage [2017/11/20(月) 12:24:07.80 ID:7E1HvM5f.net] とりあえず木曽のライブカメラ貼っとくよ。 www.ktr.mlit.go.jp/nagano/live/ina_area.html 311 名前：238 mailto:sage [2017/11/20(月) 14:54:46.07 ID:Uynx79Hs.net] >>307 >>308 自己紹介乙w 312 名前：R774 mailto:sage [2017/11/20(月) 14:57:41.19 ID:Nl8v/jqI.net] 余程悔しかったんだなお前 313 名前：R774 mailto:sage [2017/11/21(火) 08:24:37.92 ID:Skq6sNaL.net] 昨夜〜今朝の木曽高速は凍結してたみたい… 今夜〜明朝はどうだろう… 木曽高速〜権兵衛街道〜伊那IC〜岡谷JCT〜諏訪ICで回避可能ですか？ 無理そうなら静岡〜R52も検討します。 314 名前：R774 [2017/11/21(火) 08:37:58.11 ID:coa/f0Nc.net] >>313 ねぇなんで冬タイヤに交換しないの？ 315 名前：R774 mailto:sage [2017/11/21(火) 08:40:32.56 ID:Skq6sNaL.net] >>314 チェーンは巻いてもいいけれど仮にチェーンがあっても凍結路は未経験なので… 316 名前：R774 mailto:sage [2017/11/21(火) 08:42:18.11 ID:08VP+q9/.net] 最初から静岡周りにしとけ 事故の思い出作りたいならいいけど 317 名前：R774 mailto:sage [2017/11/21(火) 08:45:08.37 ID:cDzKajl1.net] 怖気づきすぎや どうしても行きたいんだったら冬用タイヤ買ってつけて自由気ままに行ってみろ 318 名前：R774 mailto:sage [2017/11/21(火) 08:57:07.58 ID:Skq6sNaL.net] >>316 100kmほど遠回りですが、静岡周りにして、松本に宿泊して、木曽高速は翌日日中暖かい時間帯に運転します。 松本〜長野間は電車で移動します…遠回りになってもその方が安全ですね。 319 名前：R774 mailto:sage [2017/11/21(火) 09:03:32.30 ID:4SYKeZHn.net] >>318 そうそう。日中の暖かい時間なら、この季節の長野の平地なら大丈夫だね。 320 名前：R774 [2017/11/21(火) 14:39:49.17 ID:NDp8huHc.net] ノーマルで雪降る地方の道路走る奴ってなんなの？ 死ぬの？ 死にたいの？ 321 名前：R774 mailto:sage [2017/11/21(火) 14:47:15.03 ID:th/OxD7w.net] >>320 ぶっちゃけスタッドレスでも滑ったらノーマルといっしょ。 だーれもいない飛騨農園街道にノーマルタイヤで迷い混み、ひとりで滑り方を練習してた。 生きてるっていいことだね。 322 名前：R774 mailto:sage [2017/11/22(水) 00:29:31.42 ID:d5PRui3J.net] 一緒じゃねえわ 滑り止め対策しなけりゃ道交法違反だろ 323 名前：R774 mailto:sage [2017/11/22(水) 07:40:27.01 ID:wIx2sbz7.net] 関西〜京都〜1〜23〜302〜木曽高速凍結してなかった。 塩尻の少し手前で眠気に負けてダウン。ここまで約10時間。平均時速40kmほど。 324 名前：R774 mailto:sage [2017/11/22(水) 11:50:25.09 ID:S5eDIdvk.net] 雪道ぐらいでビビってんのか？ 325 名前：R774 mailto:sage [2017/11/22(水) 11:51:26.70 ID:heY43dNo.net] 雪道ぐらいでビビってんのか？ 326 名前：R774 [2017/11/23(木) 06:52:03.25 ID:meegpvF4.net] 現地でレンタカーを借りてスタッドレスで走る練習をしたら？ 327 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 10:17:20.64 ID:FP5nDPaZ.net] オールシーズンタイヤなら軽い雪道程度なら耐えられるんじゃない 328 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 11:25:17.40 ID:oba8wX0a.net] 雪道なめんな 329 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 12:37:58.63 ID:iaENbcUn.net] スタッドレスを買う金も、高速を走る金もないからスリップの不安を抱えてでも下道走ってんのか？ 330 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 13:19:24.63 ID:xcFiUpDz.net] そんなやつはガソリン入れる金がない 331 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 14:45:00.87 ID:xhOgM570.net] もうちょっとガソリン値上がりすると走る車が減ってよい 332 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 14:47:24.04 ID:ORbb2SIR.net] なんか話がずれてきたな。 333 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 15:27:30.47 ID:tHQZiLwc.net] >>329 太平洋側の都市部だと、スタッドレスなんていらないからな。 5年で1回しか使わないで自然劣化していくものを、マンションのベランダに積み上げとくわけにもいかんし。 ノーマルタイヤなら、チェーンは必ず携行して、さらに冬に雪国はいかないことだな。 雪がわずかに降るところと降らないところの微妙なラインが難しいんだが。 334 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 15:50:36.02 ID:RZgx1RZl.net] チェーンさえ持たない無能が事故って渋滞を引き起こす 335 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 18:05:41.63 ID:cJI9Cy+d.net] ドラテクの問題 336 名前：R774 mailto:sage [2017/11/24(金) 03:10:02.51 ID:bjExmEgY.net] >>333 太平洋側でも毎年のように雪が降ったり凍結もするけど、5年で1回しか使わないって普段は車乗ってんの？ 337 名前：R774 [2017/11/24(金) 08:04:30.63 ID:jXonHGlb.net] >>336 田舎じゃないからね。 普段は電車で都心だし。 338 名前：R774 mailto:sage [2017/11/24(金) 16:37:00.91 ID:4wn/gOsf.net] 京都県民だけど、 京都から木曽路は湖西道路琵琶湖大橋湖岸道路R8R21 京都から亀山方面は宇治川沿いR307R422壬生野IC名阪国道 R23からR19は西尾張中央道や新川堤防道路 自分ならこんなルートを通るかな 339 名前：R774 mailto:sage [2017/11/24(金) 16:38:26.49 ID:+bfAu1DQ.net] 京都の人が、県民って言うの初めて見た。 340 名前：R774 mailto:sage [2017/11/24(金) 17:15:31.40 ID:++wOzyPJ.net] ヘタクソはスタッドレスはいとけ 341 名前：R774 [2017/11/24(金) 17:50:17.85 ID:U8QjzPFw.net] >>336 都内は知らないの？ 迂回とかいろいろな方法があるんだよ 342 名前：R774 mailto:sage [2017/11/24(金) 18:56:33.93 ID:uySBkHeQ.net] 静岡県内の国道1号は昼間の交通の流れはどんなもん？ 渋滞が酷いようなら高速使うか検討中 343 名前：R774 mailto:sage [2017/11/24(金) 19:24:01.59 ID:ZSFc+Sx/.net] 木曽高速→三重県 愛知県がなかなか苦痛だった…通過するのに2時間以上かかった。 名古屋に近づきたくないと302名二環を避けて155を通ってみたがどこを通っても渋滞。 155→1に右折するところは交通量の割に右折用信号がないし通す気がないとしか… おとなしく302を通るべきだったのか名古屋市内を突っ切るべきだったのか… ここから先壬生野→422→宇治→9→372を試すか名阪→西名阪→阪神高速→第二神明→加古川・姫路バイパスを試すかは気力次第… 344 名前：R774 mailto:sage [2017/11/24(金) 20:13:04.87 ID:0OZoR4VJ.net] >>343 名古屋に近づきたくないならR21じゃないの 南下するなら長良川左岸か揖斐川堤防だろうし 名阪乗るならなんやかんやで163→中環→171でええんちゃう、夜中なら 345 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 01:54:24.14 ID:O/1+3MA2.net] >>343 ってかおまえ過去ログ見たか？ 下道で372とかありえないって話は既に出てるし、19号から23号名四の乗り換えに302名二環側道とか、情報収集不足としか言いようがない。 346 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 01:55:20.52 ID:BMNPK00+.net] >>341 迂回の他にいろいろな方法について詳しく。 347 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 03:01:17.71 ID:q6gPJrcp.net] 155とか適当に地図見ながら指定したような道路でしょ。試したことすらないな 348 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 04:26:36.35 ID:Jf1ozwIW.net] >>344 163〜中環(府2)〜171〜43〜国2〜明石西〜加古川バイパス 深夜だからかどこも渋滞していなくて驚き… 国道2号の須磨〜西明石の地獄の区間でさえ深夜は快走路で驚いた。 ただ、やたらとパトカーが多かった。 加古川バイパスでは覆面パトカーに1台捕まってた。 349 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 07:20:12.60 ID:UQs/DWXD.net] テンプレあった方が良いな 例えば名古屋〜広島間の日中や深夜間とか そうしておけば走った奴が混雑、信号状況出し合ってルートも切磋琢磨されると思う 同じ事聞いたり過去ログ漁る必要ないしな 350 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 09:33:53.62 ID:q6gPJrcp.net] 静岡〜三重を移動するときの名古屋回避方法ってあるの 混んでようがR23一択だと思ってるんだが 351 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 09:57:23.41 ID:zS95vmLi.net] >>350 おれもそう思う 352 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 09:59:23.93 ID:zS95vmLi.net] 豊明とみえ川越だけ上に乗るのもあり 353 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 10:50:15.40 ID:w0os8iCY.net] >>350 国道42号をまっすぐ進むといいよ 354 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 12:57:33.13 ID:A98O67fG.net] >>352 名古屋南川越にしよう 355 名前：２６８ mailto:sage [2017/11/25(土) 13:26:16.38 ID:5hHGITI9.net] お世話になります。 無事帰ってきました。アドバイスありがとうございます。 東尋坊はあきらめましたが、桑名、名古屋、裏六甲、篠山などいろいろ見てまわしました。 全部下道にしたかったのですが、帰りのみえ川越〜東海だけ買ってしまいました。ごめんなさい。 ８６０円高いです。。。 356 名前：R774 [2017/11/25(土) 13:40:52.83 ID:Jl05sFcS.net] >>346 どこからどこへ向かうとき？ 357 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 15:43:41.36 ID:BMNPK00+.net] >>356 道路は関係ない。 ノーマルタイヤで雪道凍結をどう対応するのかう回路以外の「いろいろ」な方法が知りたい。 358 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 19:26:01.69 ID:AGuK6VCc.net] >>355 平湯のライブカメラみると、雪が道路にシャーベット状に積もってるし、 今週は長野周りは無理だったね。 www.cbr.mlit.go.jp/takayama/cctv/cctv_awa.html いつもの年より雪が早いと思う。 359 名前：R774 [2017/11/26(日) 06:47:48.32 ID:Hu1v+u9J.net] >>357 トランクに砂袋とか 360 名前：R774 [2017/11/26(日) 08:22:21.66 ID:VCywFyse.net] >>347 仕事等で愛知はそこそこ走ったが155といわれてもピンと来ないくらいの道だよね 一ノ宮行くのに使うが通過用には適さない 個人的には一ノ宮は名古屋市内（道は選ぶが）より渋滞に合うし嫌い 19号から23号は庄内川沿い 361 名前：R774 mailto:sage [2017/11/26(日) 12:22:30.86 ID:psfkq3eD.net] >>360 逆はともかく、R19→R23は庄内川一択だよね 362 名前：R774 mailto:sage [2017/11/26(日) 13:40:51.22 ID:fHh6gm5z.net] 国道155号よりはまだ国道19号通しのほうがいいかもね それくらい155号は選択肢にない 名古屋はむしろ中心部に近づいたほうが流れる 363 名前：R774 mailto:sage [2017/11/26(日) 17:40:49.47 ID:cs3ev1rE.net] 放射状の道路が機能しないから、環状道路を使うわけで 前者がちゃんと役割を果たしているなら、デキの悪い環状線を使う必要はない 東京大阪では環状道路を使った方がいいが、名古屋は道が混まないから全く当てはまらない 364 名前：R774 mailto:sage [2017/11/27(月) 01:17:23.64 ID:AcjNPZro.net] >>360 一宮でベトコンラーメン食ってからそのセリフ言え。 って言いたくなるくらいあれはうまいぞ。 365 名前：R774 mailto:sage [2017/11/28(火) 09:24:41.33 ID:gb6yISps.net] 名古屋市内を南から北へ行くとき下手に小細工するより247→19号→22号が最速だと思うときがある 車線が広いからかも知れないけど。 366 名前：R774 mailto:sage [2017/11/28(火) 13:43:11.91 ID:k8udoH8U.net] ４１号も混まないし、名古屋は国道直進が正解じゃないか 367 名前：R774 [2017/11/28(火) 14:21:14.01 ID:w/VbORYa.net] 名古屋市内の真ん中からスタートならそうかも知れないが 普通はその前に何らかの方策立てるしその方が早い 西からでも東からでも名古屋市の真ん中まで来て北上するのは悪手 368 名前：R774 mailto:sage [2017/12/02(土) 17:45:11.19 ID:fufck7Bt.net] 元名古屋市民のイメージとして、R155は一宮・小牧の生活道路という認識 そもそもこの地域って横の繋がりが「あまり良くない」。というか ぶっちゃけ仲悪くて、一宮・小牧・春日井では車のナンバーすらも違う ※では岐阜県は？という話になるが、あそこは輪中同士の仲が あまりに悪すぎてまとまれないのがね…… だから一宮-小牧に比べれば、一宮-名古屋・小牧-名古屋の方が よほどスムーズで走り易い 369 名前：R774 mailto:sage [2017/12/02(土) 17:50:22.11 ID:fufck7Bt.net] で、多治見→みえ川越のルートでは庄内川橋から左岸堤防道路を通るのが最速 だけども、R19から道なりに空港線・熱田陸橋・R154経由でも所要15〜20分増と 意外と差は少ない。ただしこの経路ではR23荒子川越えの渋滞に漏れなく ぶち当たるので注意（それでもR155経由よりはマシか） ちなみにR302側道の北・東半分は郊外の生活道路と見るべきかと（踏切もあるし） ※「尾張小牧ナンバー問題」を考える（広隆堂ブログ）参照 「愛知県内における車のナンバーヒエラルキー　頂点は名古屋ナンバー」も笑える 370 名前：R774 [2017/12/03(日) 08:34:33.55 ID:tlwtQ500.net] ＞R19から道なりに空港線・熱田陸橋・R154経由でも所要15〜20分増 15〜20分増で済むか 使う時間帯によるかもしれないが 371 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 09:22:06.61 ID:3ljFqQHu.net] 名古屋市内は道が広いけど、名古屋と郊外を結ぶ道がイマイチな所が多いんだよな。 昔はR19大曽根〜天神橋やr63庄内通が片側一車線に絞られてたからもっと酷かった。 R155バイパスは、名鉄犬山線の高架化が完成したら少しは使えるようになるかもしれない。 それでも中途半端だから地元民向けだけど。 372 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 16:02:58.95 ID:lo6wG4W4.net] 2号バイパスは夜中ならみんな速いな。 その中で山陽道に逃げた方がメリット多いなぁと思ったのは、 玉島/早島から福山西 廿日市から徳山東 前者は2号の流れが明らかに悪くなるとこ。 備南広域農道に逃げるにも、玉島から農道に入る道のりが難しい。 福山市内に入ったら逃げ道はほぼ無しで、松永道路までストップ&ゴーを強いられる。 後者は、とにかく岩国がだるい。 玖珂も熊毛も2号から遠い、ちょうどいいのが徳山東。 徳山、防府の信号もだるければ山口南まで乗った方がいい。 別に廿日市じゃなくても大野(阿品台経由)でも大竹でもいいと思う。 373 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 18:32:13.47 ID:RI4jJnNB.net] 岩国は2車線がすぐ1車線に戻るから合流渋滞するんだよな 港側の道から迂回出来るけど迂回する人少ないね 374 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 18:41:14.69 ID:BssWXFro.net] 確かに夜中は流れ早い 広島〜下関間平均時速50km/h超えたし 新南陽の街中もトラックが90km/hで流してたからな 岩国は夜中でもあの歩道に近い二車線が気持ち悪いからR186→r1→欽明路でパスしてる 阿品台も使えば宮島口、岩国渋滞もかなり楽になると思う 375 名前：R774 [2017/12/05(火) 19:13:11.60 ID:FsfYFnRz.net] これからの時期は難しくなるけど、九州のほうへ行くなら可能な限り山陰通りたいな とにかく広島県内が面倒くさい 376 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 19:36:26.75 ID:NvBHu7wt.net] >>372 岩国は関関トンネルを通れば完全スルー可能。 一部に狭小区間は残っているが、県境の両国橋は開通済なので 順次拡幅されるものと思われる。 ちなみに道なりに柱野の旧山陽道に抜けるルートが最速ではあるが、 ネズミ捕りと離合困難路のセットで難易度が高いので、 大型・初心者は錦橋のR2方面への迂回をお勧めします。 377 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 20:43:26.54 ID:xQE21K4w.net] 神戸〜東京を下道で何回か経験。静岡とかの有料バイパスは使ったけどね。 疑問は箱根使うか２４６使うか。普通なら２４６だよね？ 378 名前：R774 [2017/12/05(火) 21:47:38.95 ID:cJuHSN7n.net] 今は静岡の1号バイパスは全部無料になったんじゃ？ >>377 東名の渋滞状況によりけり　渋滞の時に246行くと悲惨な目に遭う 箱根も多少状況は悪くなるがの あと箱根路は夜になると休憩場所がほとんどないのも難しい　峠に登り切るまで一切休み無し 379 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 21:56:41.62 ID:pf7sRFM2.net] いや、俺は山登ってくタイプ 別に山坂道が特別好きなわけでなく、やっぱり箱根新道＋西湘BPが速い気がする 夜でもね 信号の数も少ないし 246は愛甲石田厚木を抜けるまでが大嫌い 380 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 21:58:21.53 ID:AS/Xm8ms.net] 俺もよく大阪→東京で下道使うけど、 四日市〜名古屋 蒲郡のバイパスの片側一車線部分と未通区間 掛川〜静岡のバイパスで片側一車線が続く区間 以外は快適だな 246は松田〜厚木がきつそうなんで箱根越えてそのまま西湘バイパス使う 381 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 21:59:17.85 ID:RFsL3Is+.net] >>379 厚木起点なら246 藤沢とか南部起点なら、箱根峠になるのかね 横浜の中区あたりだとどっちが早いのかは知らない 382 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:01:15.60 ID:RI4jJnNB.net] 静岡のバイパスは1車線区間はまったり走れて好きだけどな 朝夕の通勤時間帯は確実に渋滞するけどそれ以外の時間なら問題なし 2車線区間になった途端に我こそはと殺伐とした空気になるよね 383 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:09:07.16 ID:pf7sRFM2.net] >>381 横浜中心部なら断然国道1号線 東京都内でも1号線ベタッと走って第三京浜 246を使わざるを得ない状況は橋本や八王子方面に行くとき それ以外では使わない 384 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:12:10.89 ID:RI4jJnNB.net] 246の混む区間は小田厚の下などを使えば充分しのげるけどな この区間は朝は6時まで夜は8時過ぎればそんなに混まない 385 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:13:34.39 ID:RFsL3Is+.net] >>383 そうなの？ 玉川IC付近スタートとして、沼津まで全線246のほうが早いかと思ってた。 第三京浜→R1→西湘BP→箱根新道→R1→沼津のほうが早いんだ。 386 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:20:01.55 ID:pf7sRFM2.net] >>385 俺の好みと感覚だけだから気にしないで もっと西湘地区に熟練したドライバーはいるだろうから 387 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 22:23:32.36 ID:RFsL3Is+.net] >>386 うん。 おれは箱根峠の静岡県側のうねうねが無理。 388 名前：R774 mailto:sage [2017/12/05(火) 23:16:36.86 ID:fubJGGMf.net] 246は山北・小山のうねうね区間が殺伐としてて息苦しいわ 389 名前：R774 [2017/12/05(火) 23:46:39.70 ID:cJuHSN7n.net] 深夜の静清バイパスは速度超過のトラックだらけでおっかないと思った(小並感) >>379 246の県境も峠越えみたいなもんだぞ　ひたすら鮎沢川沿いに登っていくだけだけど･･･ なんだかんだで定期的に昔懐かしのドライブイン・道の駅・コンビニなんかが道沿いに出てくるので、 県境越え区間だけで言えば1号よりは休みやすいと思う >>388 片側2車線のうちそれぞれ1車線が塞がれたので隣との恐怖感は大半の区間で無くなったが･･･ あの辺普通に国道1号箱根越え並みの悪路だよなぁと常々思う その上なぜかわからないが訳の分からないタイミングで渋滞したりするから尚更わからない 390 名前：R774 [2017/12/05(火) 23:49:47.62 ID:cJuHSN7n.net] ちなみに自分だったら(日によるけど)熱海から丹那経由で三島に抜けることもあるかも ここもまさに混む場所だけど丹那盆地に入れば意外と快適な道なので決して悪くはないと思う もちろん、その前後の道路が平休とも阿鼻叫喚の地獄なのは承知で書いてる 391 名前：R774 [2017/12/06(水) 02:02:42.98 ID:fpoVVgK3.net] >>382 藤枝ー島田金谷間が糞　休日日中以外は激渋滞 西湘BPも大磯ー134間、藤沢BP入口ー原宿間が頭から湯気が出るぐらい渋滞 392 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 02:28:05.99 ID://pB+rob.net] 箱根新道が無料で三島近くまで信号にほとんど捕まらないのに熱海経由はないな。 393 名前：R774 [2017/12/06(水) 18:20:19.53 ID:FaT/h/0n.net] R1〜R4は 1、箱根〜西湘BP〜第三京浜〜玉川 2、沼津〜246〜玉川 3、玉川〜目黒通り〜環七〜西新井〜Ｒ4 4、玉川〜目黒通り〜皇居〜日本橋〜Ｒ4 5、玉川〜環八〜赤羽〜岩槻街道(122)〜161〜Ｒ4 どの組み合わせがいいでしょうか 他にも 246〜413(厚木回避)〜橋本〜16〜岩槻なんかもありそうです… 394 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 18:39:50.51 ID:qPdecqep.net] ２４６が絶対的と思っていたから嬉しい。２４６を走るより箱根新道走る方が何だか走りやすいし自然も満喫出来るから好きなんだよね。 後は１号線上りで２４６に合流する道がわかりにくくて迷った経験がトラウマ 395 名前：R774 [2017/12/06(水) 18:49:15.57 ID:gchoRFf1.net] 静岡からなら甲府(あるいは笛吹)と熊谷廻った方がはやそう　730円取られるけど R16は西側ではどこまで行っても基本糞 箱根新道が走りやすいはウッソだろお前って感じあるが 丹那の方がまだ遥かに走りやすいと思うぞ　湯河原や熱海の渋滞に突っ込むことになるけどさ 396 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 18:59:01.77 ID:JNTMJWu3.net] 間をとって足柄街道 397 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 18:59:58.80 ID:bFzwEF4O.net] 地図を見た感じだと、福山市にバイパス通すの無理だね。 100年単位じゃないか ついでに赤穂市もバイパス通して欲しい 398 名前：R774 [2017/12/06(水) 19:04:20.96 ID:gchoRFf1.net] >>396 あそこは林道とレベル変わらんだろ･･･矢倉沢往還なんて既に過去の遺物だぞ 399 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 19:19:52.57 ID:RRAmXe/5.net] >>394 今、googlemapで玉川ICから沼津まで高速使わないで検索すると、 �@R246のみ �A横浜町田までR246→保土ヶ谷バイパス→R１→箱根峠→沼津 とで、前者が20分早いだけなんだね。 玉川ICから第三京浜と西湘バイパス使えば、20分差は多分逆転できるね。 400 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 20:03:08.10 ID:YlFd560z.net] >>395 箱根新道が走りやすいはウッソだろお前というレベルだと 甲府〜熊谷のR140経由は普通に発狂すると思う 401 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 20:11:32.87 ID:1Zb808e3.net] >>398 御殿場に向かうなら全く問題ない ただし冬季凍結が融けない時はノーマルタイヤでの走行は多少技術を要する 帰りは急ぐなら早めに高速で大井松田まで乗ってそこから県道 R246は避ける 402 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 20:19:02.90 ID:p9y0wtBD.net] 大井松田〜厚木の県道もネットでルートが流布されたから、あんまり快適ではなくなった 狭いところもあるのにトラックガンガン通るし 403 名前：R774 [2017/12/06(水) 20:25:36.80 ID:nLvbJzou.net] 箱根新道は下り坂からのブラインドの先で渋滞末尾とかザラだから恐ろしいんだよな･･･ 下手にスピード出せる道ではないといえ真面目に追突されるかと思ったわ その点雁坂みち/彩甲斐街道は暗くて寒くて制限速度低いだけだから･･･たしかに秩父や長瀞あたりけっこう渋滞するが >>399 町田から保土ヶ谷バイパス廻るくらいなら厚木でR129行って平塚出た方が速くないか？ >>401 そもそもあそこ地蔵堂より上はこの時期以降チェーン規制じゃないか 404 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 20:53:14.91 ID:FaT/h/0n.net] >>395 >>400 R1〜R52〜甲府〜Ｒ140雁坂道(雁坂トンネル:730円)〜熊谷〜R125〜栗橋・古河〜R4 ですか！面白そうなルートですね。 405 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 20:57:53.80 ID:dp5rK+cH.net] 面白そうではあるけど、好事家にしか薦められない 正しいか間違ってるかで言えば、完全に間違い 間違ってる方が面白いことも往々にしてあるからややこしいが 406 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 21:29:18.37 ID:RRAmXe/5.net] >>402 あそこはうねうねが酷いし、土屋橋から先が混むから、 あんまり満足感はないんだよな 407 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 21:33:28.57 ID:RRAmXe/5.net] >>403 ＞町田から保土ヶ谷バイパス廻るくらいなら厚木でR129行って平塚出た方が速くないか？ google mapの検索では保土ヶ谷バイパス経由が提示されたけど、 厚木からR129のほうが早そうだね。 なんで後者のルートが表示されなかったかは不明。渋滞で混んでたのかな。 408 名前：R774 [2017/12/06(水) 21:47:52.85 ID:nLvbJzou.net] >>406 過積載車が通り過ぎなんだな･･･ >>407 たしかに相模川渡ってから厚木市街もちょいちょい混んだりするからな 横浜出たところの地下道もよく渋滞するしR129も交通量ある以上渋滞すること多いし 409 名前：R774 [2017/12/06(水) 22:01:42.31 ID:V3Er95p/.net] >>393 R246-環八-笹目橋-新大宮BP-R298 -R122-R463-R4 時間帯選べば流れる 環八は信号制御が見事だから好き 410 名前：R774 [2017/12/06(水) 22:06:24.89 ID:nLvbJzou.net] 普通に赤羽出て直接R122行っちゃうとやっぱり時間かかる？ 外環西区間完成後に環八の交通量激減してくれるといいなぁ 411 名前：R774 [2017/12/06(水) 22:12:20.40 ID:V3Er95p/.net] 詰まる 信号制御悪い 412 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 22:14:03.93 ID:RRAmXe/5.net] >>408 いや、うねうねってのは、道路のカーブのこと。 246みたいに優しい道ではない。 413 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 22:21:21.41 ID:Ukn+iKso.net] 丁度そっち方面で沼津→首都高を 高速代抑えて抜けたいのですが。 どのルートが良いでしょうか？ 普通車で日中に走ります ・その1 沼津→東名→横浜町田 ・その2 R246→大井松田→東名→横浜町田 ・その3 伊豆縦貫→R1→箱根新道→小田厚 →厚木→東名→横浜町田 ・その4 伊豆縦貫→R1→箱根新道→西湘BP →R134→新湘南BP→R1→横浜新道 その1が一番早いと思いますが 高速代掛かるのでその3に しようかなと思ってます。 R246は信号によく捕まる感が 414 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 22:22:38.41 ID:dp5rK+cH.net] 122にどうせ乗るなら、笹目橋は渡らず赤羽まで行って北本通に出た方が速いね キャノンボールやったわけじゃないから体感でだけど 415 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 22:25:11.47 ID:RRAmXe/5.net] >>413 日中なら、最低でも大井松田―厚木は高速必須。 あんなにコスパいい高速区間は他にないんじゃないかぐらいｗ 416 名前：R774 mailto:sage [2017/12/06(水) 22:33:05.47 ID:dp5rK+cH.net] 費用対効果で言ったら、日立南太田と日立北の間 でも、どうせ乗ったなら日立北で降りずにいわき勿来まで行くのがいい 大津港や磯原あたりもそれなりに混むから 417 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 02:38:11.30 ID:RN3dQdse.net] 環八走るなら17〜栗橋線で新4でしょ 418 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 03:45:32.29 ID:LYYTXvrt.net] >>413 小田厚も料金2回払うことになるからその1のほうがまだいいと思うぞ。 あと、西湘バイパスは台風被害で対面規制やってたはず。影響で1号線も混み気味らしいぞ。 419 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 03:51:19.78 ID:Uk0UTLua.net] >>417 練馬行くのにそうだったが、埼玉の新4号拡幅後は463、122、298のほうが良かった。久喜と三橋の流れが悪い 420 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 06:41:18.07 ID:LoqBTrdm.net] 湘南バイパスと第三京浜を使うと結構な通行料金にならないか？ 421 名前：R774 [2017/12/07(木) 09:14:18.47 ID:7Ejo5Y0W.net] 流れてる時の122は357に匹敵する程の快適さw 新4BPと名阪国道にはかなわないが 422 名前：R774 [2017/12/07(木) 09:17:53.10 ID:1YEJstoC.net] >>420 2,3,4はほぼ同額 俺は4　節約するなら西湘だけ通ってあとは下だが 423 名前：R774 [2017/12/07(木) 11:20:04.45 ID:3NBdSImb.net] >>421 空いてると埼玉北部が快走できるんだよな、特に羽生の辺り 館林明和バイパスが開通すれば館林市街の未整備部もパスできるようになる(現状でも東毛幹線使えばいいんだけど) 424 名前：413 mailto:sage [2017/12/07(木) 12:18:02.25 ID:UFh2oXbl.net] >>415 やっぱ混んでますかw >>418 確かに小田厚経由でもそんなに変わらないですよね　西湘BPまた崩れたん… 425 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 12:27:26.92 ID:Ok9GNZsa.net] 高速に乗らないのはなぜ？　40代男性が語る「下道ドライブ」の魅力 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171205-00000003-moneypost-bus_all 426 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 13:48:36.40 ID:6cuPAWZG.net] 高速は走っても面白い景色がないから極力乗らない。 乗るのは首都高、阪神高速、旅行一日目と最終日ぐらいだな 427 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 17:02:45.57 ID:R30dwyZO.net] 原則一度でも降りると割引が切れるのが大きな問題だわ 428 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 18:33:24.44 ID:mE2a18Ga.net] 有料と無料区間がごっちゃになってる高速は乗りづらいよね 有料は混雑する橋を避ける時、橋料金だと割り切って使う事はある 常磐道の流山〜三郷スマートICとか 200円程度だし、流山橋とかストレス溜まるだけだから 429 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 18:34:53.68 ID:OPH30O4F.net] 事故や逆走車で強制的に下ろされた場合でも割引は継続できないのかね？ 430 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 19:19:27.15 ID:fb5cWnU9.net] >>407 google mapのルート検索はリアルタイムあるいは過去実績に基づく渋滞状況が反映されるから 出発or到着日時をきちんと設定しないとダメよ >>429 ETC割引の話なら、強制的に流出させられた場合は流出しなかったものとみなして 訂正された金額で請求が来る 431 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 20:19:00.80 ID:LoqBTrdm.net] >>428 名阪国道→東名阪のルートで行きたいのにナビで高速道路ルートで検索すると名阪国道は利用しなかったりするから厄介 432 名前：R774 mailto:sage [2017/12/07(木) 23:59:35.76 ID:iiPJaSQj.net] >>428 三郷スマートで下りるとそんなに安いのか 知らなかったわ 433 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 02:20:31.17 ID:JMFP0xTR.net] >>431 新名神が出来た今なら新名神経由のが早くなるから表示されないだけじゃないの？ 434 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 14:38:09.67 ID:qKcuMDSC.net] >>431 ってか、このスレに来てるのにナビって(笑) ナビはあくまで地図と現在地確認用だろ？ まあ、マニアックな県道や広域農道はおれもナビないと見つけきらんけど、ルート検索はしないな。 435 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 14:43:26.12 ID:qKcuMDSC.net] >>397 福山のバイパスなぁ。 笠岡から産業道路側通って、新涯とか川口の埋め立て地を買収するんだっけ？ 問題はそっからよなぁ。 赤穂は大昔の火山活動の跡で地形が厳しいもんなぁ。 相生〜赤穂がスムーズに行ければ、ブルーラインは赤穂側に出た方が早くなるやろね。 436 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 14:51:13.27 ID:qKcuMDSC.net] >>376 実はそれやったことある。 誰もいないしすいすい行けるけど、山の中の抜け道って感じで真っ暗だからなぁ。 体力や精神力がないときはやる気にならない。 437 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 15:06:35.12 ID:Wr/bLP4V.net] >>435 赤穂〜備前なら、県道あるんだけどね。 一応トンネル早期開通って書いてあったと思うけど、 いつになるやら？？ ただ、寒河からのブルーラインが空いてるから、 今のままでもいい気がする自分もいる。 便利になって交通量増えたら、R250の40km/h区間が、 微妙にストレスかも知れんし… 438 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 15:07:17.36 ID:Wr/bLP4V.net] あ、備前（三石）だった。 439 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 15:11:33.67 ID:qKcuMDSC.net] >>437 レス早すぎだろ(笑) 自分もブルーライン使ってたときは寒河に出て、赤穂〜龍野西だけ高速使ってたわ。 ケチって備前からウネに上がるときは、ほぼひゃくぱーr5に行ってた。 440 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 15:37:47.98 ID:JMFP0xTR.net] 赤穂は線路が街をまっすぐ抜けてるから余計にもどかしい。 並行して道路あればいいのに 441 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 17:14:47.04 ID:Wr/bLP4V.net] >>439 通勤割引や休日50％OFFのときは、最強だったんだけどね。 ブルーラインが寒河まで開通した頃には、現行料金になってたような… ｒ５の上郡のＢＰできる前には、そのまま光都〜姫路西ＢＰなんて、 アホなこともしてた。 ふと播磨道を通ったこともあるけど、あまり有り難みがないんよね。 光都が雪で真っ白だったときは、キレイだったけど。 >>440 坂越の踏切渡って、線路の北側を走る道もあるよ。 そういう意味じゃないんだろうけど… 御崎に抜ける広い道が、天和の方にも抜けてればなぁ〜って、 走りながら思ったことはあるな。 442 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 17:33:33.97 ID:JMFP0xTR.net] ルートの話なんだけど、天和〜赤穂から国道２号（神戸方面）に合流するときどの道使ってる？ 新田右折→赤穂海浜大橋→県道459号→R205→道の駅通過→相生陸橋→R２　派閥です。 443 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 18:17:16.43 ID:qoInLkdJ.net] 西日本の人ばっかやねぇここ 444 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 18:19:02.01 ID:TxFE8e0r.net] 東日本はケチがいないか渋滞も気にしない高速乗りサンドラが多いんだろう 445 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 18:21:06.76 ID:JMFP0xTR.net] 東北の話はしないけど、それ以外の話題はしてるでしょ 446 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 18:31:13.74 ID:qoInLkdJ.net] 成る程 西日本はケチの集まりか 何か妙に納得してしまったよ 447 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 19:48:34.98 ID:TA+23q9y.net] ブルーライン登り方面真夜中走ったが一本松以降のカーブは怖いな 後ろに何台も迫ってきたから少しペース早めに走ったがカーブの先に事故でもしてたら確実に突っ込むわ 448 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 20:16:45.56 ID:gfPfM631.net] >>444 というか西日本は都市の中心部さえやり過ごせば下道でも渋滞を避けてやり過ごせるって事じゃないの？ 449 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 21:40:36.78 ID:JMFP0xTR.net] 関東　４６ 中部　３３ 関西　１ 中国　１４ ここ１００レスの話題　西日本とは 450 名前：R774 mailto:sage [2017/12/08(金) 22:48:58.84 ID:o1YGEet6.net] 色々お察しな人も居るから構うな 451 名前：R774 [2017/12/09(土) 08:16:58.49 ID:HDuJEmRU.net] すいません、愛知県から下道ドライブで大阪モーターショーに行きたいのですが、今日の夜や明日の早朝あたり名阪国道をノーマルタイヤで大丈夫でしょうか 452 名前：R774 mailto:sage [2017/12/09(土) 09:31:38.41 ID:tN80IV3Z.net] 大丈夫大丈夫おkやで 453 名前：R774 mailto:sage [2017/12/09(土) 10:20:51.96 ID:s16M0PNT.net] 70ぐらいで気をつけて運転すればいけんちゃう 下り坂はメーターちゃんと見てね 454 名前：R774 mailto:sage [2017/12/09(土) 13:18:06.26 ID:i4SkavdC.net] 元々雪のない地域はやばいときは道路が閉鎖されるからそれを参考にすればいい。 455 名前：R774 mailto:sage [2017/12/09(土) 14:35:06.76 ID:oon1JgZi.net] 名阪国道は一般道だからナビ検索する時に困るなぁ で、名阪国道は突然気候が急変する事があると聞いたし油断禁物かと 456 名前：R774 mailto:sage [2017/12/09(土) 16:29:15.78 ID:D/AeOhtw.net] 夜中のR200走ったら、巨大ダンプとタンクローリーが90キロでぶっとばしてマジ笑った。 右車線ふさいでた、かよわい普通車を左抜きでぶち抜いて行くのを後ろから眺めてた。 これだからR200は辞められない 457 名前：R774 mailto:sage [2017/12/09(土) 17:25:06.58 ID:i4SkavdC.net] 自分のナビはちゃんと名阪国道反応するぞ、 １０年近く前のだが 458 名前：R774 [2017/12/10(日) 02:03:40.42 ID:+GtRSjMOz] 道の駅　針テラスを目的地に設定すればいいんちゃう。 459 名前：R774 [2017/12/10(日) 07:14:08.54 ID:wwXugIvQ.net] よくノーマルタイヤで大丈夫か聞く人いるけど、スリップしたことないのかな 数万円であの怖さ回避できるなら安いのに 460 名前：R774 mailto:sage [2017/12/10(日) 07:51:49.89 ID:wBIcnWRc.net] >>459 責任なすりつけてくるから事故っても知らんと言うわ 461 名前：R774 [2017/12/10(日) 08:07:47.04 ID:nk9Rp0lR.net] >>452 ありがと やっぱめんどうだからやめた 愛知の自宅から大阪の車を止める長田まで3時間半から4時間かかって、それを往復するのは苦ではないけど日曜日だ明日仕事で余裕がないからです 最高で3時間10分という記録をもつが、これは阪奈は90キロ、名阪は100から110、1号25号併用区間は80キロ、名四は80から高架区間は120キロで爆走、渋滞なしという条件でないと無理 インテックスはNMB48の握手会で行ったことあるんだ 462 名前：R774 mailto:sage [2017/12/10(日) 09:08:24.57 ID:o/K+ak/t.net] >>459 別にノーマルタイヤで雪道走りたいなんて言ってるわけじゃなくて スリップするような道には行きたくないから尋ねてるだけだろ 東京周辺に住んでたら雪が降ったら車に乗らないで済むし ドライブ行くにも避ければ済む雪道、凍結路のために走行性能を犠牲にしてスタッドレス履きたくないからな わざわざそのドライブのためにタイヤ交換するなんて面倒だしな それにマンション住まいだと当然ガレージなんか無いからタイヤの置き場の確保やそこまでの運搬が大変なんだよ 463 名前：R774 [2017/12/10(日) 09:42:54.13 ID:wwXugIvQ.net] 東京のマンション住んでるからそんなのわかるよ 数年前の突然の雪で自宅近くの少しの坂でスリップして事故寸前だったから 経験談として書いただけ 464 名前：R774 mailto:sage [2017/12/10(日) 09:59:19.58 ID:APqHgjXo.net] 首都圏で雪だと、ありえない事態が頻出して大変だけど、ドキドキもあるよな。 坂道で車を動かすのを諦めて放置してあったり、国道に全く車が走ってなかったり、逆に渋滞で動かなくてトラックが終日そのままだったり。 しかし、うちもスタッドレスタイヤを置いとく場所はないわ。雪のある道は行かず、緊急時はチェーンで対応。 幸い、毎年雪国にいくけど、天気予報と道路状況をチェックしていくから、チェーンを使用したことはない。 465 名前：R774 mailto:sage [2017/12/10(日) 10:00:12.38 ID:APqHgjXo.net] 最近は温暖化で雪も降らなくなったからなあ。 466 名前：R774 mailto:sage [2017/12/10(日) 10:13:23.25 ID:wBIcnWRc.net] 箱根なんて積もるのにバカが車放置するから最悪よ 467 名前：R774 mailto:sage [2017/12/10(日) 10:31:24.93 ID:Gcl3hsIe.net] 北陸道避け１１６号 468 名前：R774 mailto:sage [2017/12/10(日) 14:02:06.10 ID:gnxEgtJM.net] 温暖化で雪がふらなくなるっていうのは間違い。雪が関係するのは降水量 469 名前：R774 [2017/12/11(月) 01:56:54.96 ID:AIvSkVUp.net] 何言ってんの？ 470 名前：R774 mailto:sage [2017/12/11(月) 09:15:06.82 ID:Pcv6xAcX.net] 雪がふらなくなったなんてことはない 降らない年はある 471 名前：R774 mailto:sage [2017/12/11(月) 11:20:21.27 ID:LteOEVLB.net] >>442 なんだかんだでそのルートが一番流れるよな。 相生の市街地がだるくておれはそこだけ高速(笑) 472 名前：R774 mailto:sage [2017/12/11(月) 11:24:46.38 ID:LteOEVLB.net] >>447 夜中のブルーラインはスピード出すやつしか来ない。 あの道はあんまり譲るポイントもないけど、積極的に譲るしかないぞ。 それ以前に、高速コーナリングができないのなら、ブルーラインじゃなく2号で行くべきかと思う。 473 名前：R774 [2017/12/11(月) 23:58:40.88 ID:+mNjIZXT.net] 夜はブルーライン使わなくていい 渋滞がない状況だと昼でも国道2号のほうが気持ち数分早いくらいだから 474 名前：R774 mailto:sage [2017/12/12(火) 01:34:30.02 ID:TtV8ZY5e.net] >>473 言い方を変えると、ブルーラインがR2に勝つためには、速度が○○キロ以上ないと勝てない、っていうことなんだよ。 これ以上は恐れ多くてよう言わん。 475 名前：R774 mailto:sage [2017/12/12(火) 11:36:22.30 ID:5+kLMmLF.net] >>471 備前でR2に戻るのとどっちが早いんだろう >>473 一度深夜にR2通った時は大型多いし信号も結構あるから、絶対ブルーラインの方が早いと思ったけど違うのか 476 名前：R774 mailto:sage [2017/12/12(火) 16:16:46.68 ID:PmR1F610.net] >>472 広島〜大阪間を良く走ってるから丁度中間地点で夜の移動も相まって疲れてるんだよね だから余計先の見えないカーブが怖く感じたわ 普段なら楽しいけど 速い車が来たらできる限り譲るようにしてるよ みんな色んな事情あるからね 大型トラックもハザード焚いてサッと抜いていくよ 477 名前：R774 mailto:sage [2017/12/12(火) 18:27:01.66 ID:n9+cgGej.net] 譲らないのは軽トラな あいつら制限速度出るか出ないかの大名行列作るくせに絶対譲らないから 478 名前：R774 mailto:sage [2017/12/12(火) 22:58:08.05 ID:Gh16yhLC.net] そもそも後ろなんか見てないだろうし 479 名前：R774 mailto:sage [2017/12/12(火) 23:30:43.27 ID:TtV8ZY5e.net] >>475 ブルーラインから備前で2号に戻る方が早い。しげやまインターだっけ？ 車多いのがイヤなときに他の選択肢が多いのがこの区間のいいところ。 ここのスレ住人も結構走るペースがまちまちなことがわかった。 480 名前：R774 mailto:sage [2017/12/13(水) 11:19:50.47 ID:ZRPd8feL.net] ブルーラインは、慣れないなら夜に走る道じゃないね。 コーナーで減速してるようだと、すぐに車間縮まるし。 大型車多くても、流れてるR2を走る方が無難。 481 名前：R774 mailto:sage [2017/12/13(水) 13:48:58.10 ID:kosW6Ear.net] そもそも夜は混まないからR2でいいだろ センターポール設置されまくってイエローカット出来なくなったし 木曽高速が木曽低速になったのと似たようなもんだ 482 名前：R774 mailto:sage [2017/12/13(水) 14:41:20.33 ID:0WSg4v7p.net] その区間の国道２号がそもそも沿線に全然人が住んでないしな 483 名前：R774 mailto:sage [2017/12/14(木) 10:34:13.42 ID:N+Fqnj36.net] やっぱり新四号 484 名前：R774 mailto:sage [2017/12/15(金) 23:20:11.69 ID:8aw+KXx2.net] 何キロだすの？ 80ぐらいなら快適だよね トラックいるけど 485 名前：R774 [2017/12/16(土) 06:53:16.14 ID:ynWB+o6A.net] 新4 路面状態改善したのかな 486 名前：R774 mailto:sage [2017/12/16(土) 07:18:08.25 ID:Yt+/v1Tm.net] 土砂降りの日の新4号、水溜まりが沢山出来て最悪 埼玉区間ね 487 名前：R774 mailto:sage [2017/12/16(土) 14:03:16.48 ID:MdjWcNXW.net] 個人的には導流帯の跡地を舗装しなおしてほしい 488 名前：R774 mailto:sage [2017/12/16(土) 15:27:25.36 ID:NB3P2I6i.net] 車はともかくバイクは怖いだろうな 路面があれだけパンピーだと スピードも出るし 489 名前：R774 mailto:sage [2017/12/16(土) 16:40:53.79 ID:PoSteUcH.net] 九州の移動は、 門司、R322、田川、R201、飯塚、R200、r17、筑後川土手、大川、有明海沿岸道、大牟田荒尾、R501、宇土、ウキウキロード、r338(旧広域農道)、八代、水俣→伊佐大口越えか出水→宮之城越え が今のところマシかなぁ。 いろいろバリエーションはあります。 490 名前：R774 [2017/12/16(土) 18:33:32.84 ID:ynWB+o6A.net] 乗用車でもハンドル取られる 491 名前：R774 mailto:sage [2017/12/16(土) 23:25:06.98 ID:+VXs7pfy.net] >>490これ たぶんわざと直さないのもある気がする スピード出しすぎるから 492 名前：R774 [2017/12/17(日) 01:12:19.70 ID:sqhXXbgD.net] 新4は路面ひどい 名阪国道は気にならなかった 保土ヶ谷バイパスも気にならない なんで新4だけあんななんだ？ 493 名前：R774 mailto:sage [2017/12/17(日) 07:57:33.12 ID:eBq4w+FB.net] あんな広い道路直すと金かかるだろ 494 名前：R774 mailto:sage [2017/12/17(日) 08:20:53.11 ID:ex738Xg/.net] 事故防止の対策をしてるところは工事が優先されてるんじゃね 495 名前：R774 [2017/12/18(月) 17:28:53.56 ID:A8b3bgXW.net] 新4号の舗装が悪いのは、震災復興への忖度でダンプへの重量超過を見逃し気味なこと 関西では絶滅したような白ナンバーダンプが走っている、とちぎナンバーに多いな 496 名前：R774 mailto:sage [2017/12/18(月) 18:08:17.67 ID:hTfsXvqj.net] 埼玉の石取ってる辺りは今でも差し枠はめたダンプが黒煙撒き散らして走ってる 497 名前：R774 mailto:sage [2017/12/18(月) 18:10:33.93 ID:YBUlbaCS.net] 国道２５号は事故防止のために道路に錯覚を利用した模様をつけてる。 手に入れ方が違う 498 名前：R774 [2017/12/18(月) 19:41:46.00 ID:5WjftPDl.net] 白煙のトラック最近たくさん見かけるが 灯油ミックスなのかな 499 名前：R774 [2017/12/18(月) 20:24:41.69 ID:nGGY05Ts.net] >>498 DPRじゃなくて？ 冬は冷えて焼けづらいから白煙出やすいよ 500 名前：R774 mailto:sage [2017/12/18(月) 22:53:55.74 ID:aXq4pqOI.net] 新４は数年前に新しく三車線にした区間で変な溝があるっつうか舗装が適当でハンドルがとられるわ 501 名前：R774 mailto:sage [2017/12/22(金) 01:14:25.80 ID:FcDsIZi4.net] 庄原〜広島空港はr61-R184-安田交差点からフルーツロード-r49フライトが最短だけどフルーツの連続一時停止が疲れるな 気分によってはr61-三良坂IC-世羅IC-r25-r345-R486-r49 特にr25以南の道、井上建設付近まで造ってる農道？が出来ればほぼ直線続きで更に楽 502 名前：R774 [2017/12/22(金) 01:31:55.07 ID:+eRsWhRB.net] >>500 快適に走りたかったら金を払えってこった 503 名前：R774 mailto:sage [2017/12/22(金) 11:19:50.08 ID:zoncYOC+.net] >>501 広島空港方面に行くことがないからなぁ。 尾道道の尾道北まで行って、芦品農道使ってたなぁ。 504 名前：R774 mailto:sage [2017/12/22(金) 14:11:41.12 ID:zoncYOC+.net] >>501 それに、広島に行くんなら、R54で直接行くか、中国道沿いの県道繋いで千代田周りじゃないかなぁ。

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