【専門】ADD/ADHD専門スレッド part84【総合】

1 名前：優しい名無しさん [2013/07/28(日) 22:05:21.91 ID:SftKBwhp] 診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、 各地の発達障害者支援センターへどうぞ。 ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html センターにもよりますが、基本的な流れは、 相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。 いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。 診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。 診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。 荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。 >>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。 前スレ 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part83【総合】 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371521147/ 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 08:43:13.34 ID:JOkkMO6m] 猫背は背筋や腹筋の関係だからADHDは関係ない。 ばあちゃんは全員ADHDか？ 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 09:07:59.79 ID:42GD20TQ] >>577 加齢でもドーパミン量減ってバランス崩れるから ばあちゃんじいちゃんが背曲がってくるのはそれもある 一定レベルを超えなきゃ 動けないレベルや震えのあるパーキンソン病とまでは行かないけど ADHDとパーキンソンは不足する位置が違うもののドーパミン不足による病気 パーキンソンにも遺伝性が一部ある（遺伝子検査で判る）だからね リスクを知る事は大事よ 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 09:16:32.62 ID:JOkkMO6m] 全部ドーパミンのせいにしてそれで安心かよ？ じゃばあちゃんにコンサータ飲ませたら猫背直るんかい？ アホ言うな。 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 09:38:01.49 ID:42GD20TQ] コンサータ効くかしらんが パーキンソン用のお薬なら効く可能性は高い 姿勢保持反射障害には特に効果高い 薬が効く事がパーキンソン病の診断基準の一つだから（それもどうかと思うが）試す価値はある 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 10:02:02.84 ID:Pth/A+lh] >>578 加齢は他の脳内物質の量も相当減ってる セロトニン量を猫背の原因と言ってる医者も居るからまだ研究途上だろうね 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 10:15:34.92 ID:Bz/vPdO+] ま、普通に考えれば無相関だろうね。 加齢で猫背になるのは、加齢による筋力低下に抗う努力をしないからだし。 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 13:07:23.24 ID:IjqjOuXI] まあ運動がてら背筋運動もやろうぜ、これが手っ取り早い。 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 13:22:03.82 ID:7Hza31/m] 伸筋群、インナーマッスル 585 名前：優しい名無しさん [2013/08/28(水) 18:16:56.29 ID:B0yfS66H] 未診断だけど発達障害疑ってるんですってカミングアウトしてから いい方向に変わったって言われた 実はその前後からサプリメント5種ほど摂取し始めたのだが 意識的に変わったのかサプリのおかげなのかは定かではない 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 19:19:18.32 ID:zfL+4Fey] >>341 私、突然変異の難病もち。 遺伝子の欠陥（？）のせいでなる病みたい。 両親どちらかがその病気なら、子どもは2分の１の確率で遺伝する。 もしかしたら同じように突然変異もあり、半分の確率で遺伝もするのかもね。 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 19:56:40.24 ID:akm/Kgzp] ちょっと待って。 算数が苦手にもほどがある。 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 20:11:50.73 ID:iYiD6waK] >>583 鍛えるのは背筋より腹筋じゃない？ 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 20:54:49.93 ID:vSRBQXMC] >>567 それわかる！けど気がついたら音楽聞いてないとなんだか損した気分になるんだよねw 音楽聞きながら勉強できる人とか話ながら運転できる人がうらやましい。 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 01:36:48.81 ID:ZP3HH3YN] 2つの事を同時にしたほうが上手くいくけど 話しの様に1つには集約出来ないね結局並行して聞いてるだけ いわゆるホワイトノイズでなら殆ど頭使わんから近い所まで行くけど難しい 過集中無いタイプだから仕方ないのだけど 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 04:50:19.00 ID:FV1vuch/] 俺も音楽聞きながらの方が集中しやすい。 静かな所だとかえって落ち着かない。 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 04:57:31.11 ID:LJNcnQPH] 静かだと、自分の脳内の雑音にとらわれちゃうんだよね、私の場合。 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 07:44:34.15 ID:pQrOWrec] 環境音を延々と流してくれるwebサービスなんてのもあるよ 雨音とか人混みとか色々ある ttp://www.ambient-mixer.com/ 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 17:47:08.79 ID:N9N4amS2] ADHDで東大京大入った人いる？ ADHDでも努力次第で入れるのか知りたい。 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 18:10:20.68 ID:WenIUAVC] そりゃ知的には変わらないんだから、やれば行けるだろ。 コンサータ飲みながら命削るだろうけどさ。 しかも入ってからも地獄だろうな。 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 18:32:36.83 ID:oeozPATL] >>594 LD出てないなら現役で行ける 問題は出た後だ 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 18:35:48.22 ID:N9N4amS2] 行けるのか！ もっと努力しとけばよかった。 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 19:33:30.59 ID:77LsjqWc] ADHD丸出しの教授とかわりと見るし適性しだいではかなり上までいけるんじゃない 自分の研究室の教授重要な書類提出し忘れて1ヶ月後に出したり、国際会議に出す研究内容紹介ポスターを貼る前日に作ったりとかしてるわ 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 20:16:26.05 ID:hAzFV1He] >>594 東大京大ではないけど、浪人して早慶は受かったよ。家庭の事情で関西の私大になったけども。 596さんの言ったように他の障害が邪魔しなければ何とかなる人もいると思う。 ただ、大学出ても俺みたく就活に失敗してブラック企業に入ったり、起業して失敗して三十路でニートってこともある。 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 20:29:32.19 ID:Mku4VPMj] >>599 なにで起業されたんですか？ 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 20:30:28.89 ID:dt6DKn32] >>594 多浪だが京大受かった ADHDだから普通の人よりだいぶ苦労したが 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 20:44:39.77 ID:hAzFV1He] >>600 通販、小売業です。 5年くらい順調に頑張ってたんだけど、 最終年度に売上が何故かがっつり落ちて、 かなり怖くなったので借金返せるうちにやめました。 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 21:01:42.08 ID:WenIUAVC] 普通の人と同じ様に生きたい。 ただそれだけ。 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 21:10:14.93 ID:N9N4amS2] >>599 早慶もすごい！ >>601 多浪でもナンでも努力すればADHDで京大入れるんだな、尊敬するよ。 俺も、もっと勉強しとけば良かったorz 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 22:50:50.82 ID:esAAAcnM] ADHDで良い大学入ったって大したメリットないだろー。なに夢見てんだよw 発達障害なんて大学まではいいけど社会に出たら途端に不適応まみれで人に呆れられて 挫折の連続ってのがお決まりコースだろ？ 大学名だけで変に期待される→なんだ大したことないじゃん→てか馬鹿でルーズな変人？ と評価が下がり続ける地獄。 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 23:32:13.00 ID:WdqxSp9p] 努力しとけばと簡単に言うけど努力したくても初心をすぐ忘れ去り脱線を繰り返し有意な形の積み重ねができないのがまさにADHDじゃないの 自分は机に向かって勉強なんかしたことないけど現役で早慶旧帝受かったし就活のSPIもスコア7〜8だった ちなみに診断時に受けたWAISでの総IQは132 でも慢性的に鬱っぽくて生きる気力がないから出世欲もないし上場企業の総合職では続かず今は細々と職能団体組織の事務仕事してる 子供の頃から小器用であらゆる賞を取ってきたけど、嫉妬を買うだけで何もいいことなかった やればできるのにやらない奴（ほんとは「やる気力がない」なんだけど…）は嫌われて当たり前だよな 職場の早大卒アスペは仕事はできないし空気も読めないけど一生懸命だから好かれてる 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 23:36:33.10 ID:+O6p2wCp] >>606 BL展開待ってる 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 01:34:55.16 ID:/D15Tt/S] AD/HDがいい大学出ても意味ない、就職後は転落人生とレスする奴は必ず出てくるかやっかみだろう 確かにいい大学出ても同窓生に比べてチンケな仕事することになるだろうが 高卒やFラン→チンケな仕事コースとどっちを選ぶかだ いい大学出てイマイチな所で働くとやっぱやっかみ野郎が湧いてくるのは覚悟しないとね いい大学行けばいい学歴、経験、そこでの成功体験とか得るものも多い まあ在学中に躓いて退学になったらアレだけどな・・・ 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 02:14:06.37 ID:Mim8G0CU] 何やってもビックリする程続かない 三日坊主なんて自分の為に作られた言葉なんじゃないかって思うくらい。 おかげで頭悪い趣味無しぼっちコミュ障人間になりました Fラン3回生だけど大学行く気が無くなってきてる 卒業できたとしても就職はできないんだろうな 色んな症状があるけど、集中力無いのが社会的に一番キツイ気がする 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 02:16:39.92 ID:jmLXZfH6] >>608 まぁまぁ評判いいらしい大学入ったけど、一人暮らし始めたらすぐ鬱になった俺のことを言っているのかw ？ まぁそれで障害に気付けたのは結果論だがよかった。 ただ俺以降の世代には、死ぬ手前まで行かずに気付くことを願うけど。 611 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 04:09:14.71 ID:pa2KuMwE] っていうか２ｃｈに書き込んでるようなネガティブな奴らの言うこと信用するだけ無駄 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 06:59:16.44 ID:y1aHRrBN] >>611 ご自分のことを良く分かってらっしゃる 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 14:24:43.19 ID:KCdAHHqQ] >>604 ええと、元の地頭の知能には相当依存すると思うので、 ADHDでも努力すれば京大、とは言えないと思うよー 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 14:44:04.95 ID:s01mHaT3] 自分は努力しようと思えば出来るって自信にはなるんじゃない？ 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 15:23:24.28 ID:0OneOt3+] でなに？学歴自慢？ 定型でも普通の人は入れないのにそれだけ勉強できますよと？ なら仕事もできますよね？ 勉強はできるのにやる気がないとか怠けてるだけでしょ？ 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 15:42:28.73 ID:Ayd2eBMM] って言われるね 617 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2013/08/30(金) 15:45:34.24 ID:DMomxAXv] やっぱり集中力やワーキングメモリーが不足してるんだろうな。 何か作業していても無意識のうちで他の事考えてる。 当然ミス連発。 でも三日坊主って決して悪くはないんじゃない？ 一応、何かをやろうと試みたんだろうし。 もちろん、社会では通用しないけどね。 この前、実家に帰ったんだけど小学校時代の成績書を発見。 父から担任へのメッセージ欄に 「熱し易く冷めやすい」 と書かれてたわｗ 618 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 18:47:04.03 ID:0LAnSnWn] 会社でカミングアウトして病院行きますっつって で実際それから数日は真剣に病院探して真面目に自分の障害（疑惑）をはっきりさせようと思ってたのに 1周間経っていざ明日行きますよってところに来て 自分の中で「別にいかなくていいんじゃね」っていうのが大きくなってきている 実際仕事ではリアルに笑っちゃったくらい同じミス連発するし 冷静になって考えると自分でも意味がわからないようなミスというか思い違いするので その度に「ああやっぱり」と思うのだが・・・明日土壇場に行かない選択をして半日後後悔してそうで怖い 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 18:47:36.37 ID:oF+/KaFp] >>615 それと似たことは散々言われてきたから構わないんだけど、 勉強は明確な正解があって仕事にはそれがあるとは限らない。 それをわからずにやる気どうこう言う君は社会的に若すぎると思うよ。 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 19:04:43.81 ID:qTbcRiic] >>618 がんばれがんばれ！ わっしょいわっしょい！(ノ・д・)ノ 自分の生育歴や困ってることを整理して人に話したり、知能検査受ける(病院によるけど)だけでも為になると思うよ。 確かに結果出るまでは結構エネルギー使うけど… やらないで後悔よりはやって後悔の方がいいよ！ と言うか会社に言っちゃったんなら行かないとやばくない？ 621 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 19:16:32.36 ID:0LAnSnWn] ありがとう そうなんだよなーやばいよなぁ イエスにしてもノーにしても結果だして報告しないといけないし行かないといけない にも関わらず若干の抵抗を感じているこんなことにも 「飽きっぽい」とか「変化を嫌う」とかいう特徴が当てはまるのかななんても思ってしまう とりあえず土壇場で考えても整理できないと思うから今のうちにカンペでも作っておくか 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 20:44:57.68 ID:/xof0cps] >>621 変化を嫌うのはアスペルガーの特徴だよ。 ADHDはあなたも書いてる通り飽きっぽいので、ある程度変化が無いと続かない。 623 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 21:18:53.75 ID:0LAnSnWn] アスペかぁ 確かにコミニュケーションは苦手だしテンパるしそっちのけも十分あると思う 自分では天パるのは脳みそがとっちらかってて情報をストックできなかったり 収納できなかったり引き出せなかったりするからなんじゃないかとは思うけど 思いながら病院いくのってよくないんだよな 624 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 21:48:58.67 ID:0LAnSnWn] よく考えたら情報をストックするのと収納するのって意味同じじゃねーか 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 22:02:08.42 ID:S7UmTBdK] >>618 会社に対して嘘ついたことにならないために、行け。 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 22:41:37.30 ID:pcHk3Pt+] >>618 それは「状態：めんどくさい怖い」が発動してるのが（行かなくていいんじゃね）に見えてるだけだ 騙されるなよー あと、土壇場で○○を選択、やっぱ変更！とかは だいたいハズレだからやめとけって中学校の先生が受験のとき言ってたw 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 22:45:54.27 ID:Ayd2eBMM] だな、やっぱ直感は当てになる 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 23:06:09.34 ID:gTqJUM5S] >>615 見苦しいから妬むなよ 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 23:35:00.07 ID:PAIwTZza] 今働いてるとこの社長はADHD 不注意があまりないから経営者はなれた ただ衝動的にやたらに怒るから 従業員は続かないし、 その理由も本人は解っていない 薬飲めばいいのに 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 05:26:25.34 ID:jUogZN83] 身分証明書目的で2年前に免許取って以来、ペーパー 地元に帰って来たけど田舎だからどうしても車が必要だと親がしつこい 何度か試しに運転してみたけど、どうやら前より不注意が悪化しているようだった 発達がわかったのは免許取った後だし、余計自信がない 進んで運転がしたいと一度も思った事がないし、前方、ミラー、タイヤの位置、対向車、後方車、速度、信号etc… 全部を気にしながらとか、完璧に無理 これは健常者にはわからない感覚なのか、親は慣れれば乗れるようになると言う 最近は車を買ってやると迫られている どうせ乗れないんだし、無駄金になるのに聞く耳を持ってくれない 631 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 07:13:19.69 ID:DGmYgc4A] 危なっかしいが乗り始めて8年目、さすがに事故はおこさなくなってきた 物や車にはもう何度となく当たって主に自分の車を軽く痛めつけてきたけど 運がいいのかそこだけはしっかりしてるのか 人だけは未だに当たったことがない。当てられたことと当てかけたことはあるけど うん・・・あれだな、本当は乗るべきじゃない気がするけど、田舎だし乗らないと生活できないからな・・・ 632 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 07:22:59.87 ID:DGmYgc4A] でもあれだ 意識して気にしないといけない部分と 別に意識しなくても感覚だけでもよくなる部分が出てくるので 慣れればなんとかなるってのはあながち嘘じゃない 他のこと何にも考えないで運転だけに集中してればまず事故ることはないな 仕事で運転してる時だ、一番怖いのは 633 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2013/08/31(土) 08:58:56.24 ID:K/qbTSvH] 35歳無職生保。 ナルコ、ADHD,性機能障害、手帳。 親父が「今後どうしていくのか？と言われたので 帰省して直接会って話をしようと思った。 でも・・親父は「メンドクサイ」って。 直ぐ僕の意見を遮るから、しばらく親父の話を聞いていたら 今度は「何にもアイデアや意見はないのか？」てついつい口走った言葉なんだ ろうけど、僕が話してもうなずちするでもなく、ずーっと黙ったまま。 もうラチあかないと判断して自宅に帰ると伝えたら、「また、せっぱつまってる のに、母ちゃんにもちゃんと話したのか？と・・。その母ちゃんも僕の過去の話ばかり持ち出して、 一向に今後についての話にまで発展しません。 親父を非難はしていない。もうすぐ67歳だし。でも具体的な話し合いは何の身にもならないって 改めて悟った。 634 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 10:06:35.15 ID:s1oVWayW] 「ミスしないように注意したらいいだろ」 の絶望感 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 10:32:48.27 ID:T7aACCdL] >>634 あるあるすぎる 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 13:26:48.82 ID:zPLMDsXU] ADHDで大学行った人でサークルとか入ってた？ 自分はみんなで仲良く楽しくテニスやフットサルとかやってく自信が無かったんだけど、 サークルやってないコンプレックスに少々悩まされてる… 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 13:36:30.22 ID:IY+m1+Pz] 俺は大学、マジでボッチやったで。 それが苦にならないと言うか、一人の方が楽だったけどな。 638 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 14:09:53.31 ID:DGmYgc4A] 病院行ってきた。で、障害ではなさそうって言われてきた 普通だったら喜ぶところなんだろうけど、理由のない無能はどうしたらいいんだ ところで問診だけで終わったんだけどこんなものなんだろうか 前も問診だけで終わったけど、心理テストとかする必要もないほど見た目と会話で判断できたのか 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 14:58:29.38 ID:eqbM+wJ2] >>629 薬飲んでも大して変わらんよ。 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 14:59:53.29 ID:eqbM+wJ2] >>638 IQテストとかしてくれるところ探してみては？ 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 16:02:53.91 ID:q4L5rlWH] >>638 診断にテストは関係ないよ 通常問診で診断されるからその医者の判断はあってるんじゃないかな 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 17:27:59.68 ID:keaONIQf] >>638 ちゃんと小さい頃からのエピソード、資料、証言、まとめて行った？ ちゃんと全部話せた？ 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 17:29:13.99 ID:keaONIQf] >>633 ナルコならリタリン飲めるじゃん。 出す医者は少ないだろうけど。 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 17:42:17.62 ID:4z3py/tE] ナルコってコンサータ出るの？ 645 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 17:56:48.08 ID:DGmYgc4A] >>640 障害者センターとかかなぁ >>641 関係ないのかもしれないな >>642 全然 とはいえ思いつく限りは話したけど どうも発達障害の人が持つ注意欠陥とは深刻さが違うと判断された模様 会話もしっかり成り立つし発達障害ならこんなに落ち着いた印象は受けないはずだから 発達障害とはとても思えない、とのこと 子供の頃のエピソードなんてほとんど覚えてなかったから引き出しも少なかったしなぁ 準備も悪かったけど、本当になんでもないのかもしれないな。これで三度目だし 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 18:00:44.97 ID:qVLNzU/E] スマホ依存が本当に酷い。これもADHDと関係あるのかな 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 18:01:52.77 ID:6SnTN+8T] 子供の頃の話を覚えてない程度なんだったら もしかしたら違うのかもなぁ 自分は小学生の頃から 周りとは明らかに異質な扱い受けてたし 他の子は出来てるのに出来ない事がいっぱいあった 648 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 18:02:34.31 ID:DGmYgc4A] というか成績表とかの資料なんかは、医者に持ってきてって言われてから次回持って行くと思ってたんだ だから最初は相談程度の形かと思ってほとんど準備とかはしなかった 失敗談書き連ねた紙は持って行ったけど、話してるうちに君違うよってのが強くなって出せなかったな なんか前に行った時に渡したはいいがチラッと目を通して関係ないって切り捨てられたのが ちょっと頭をよぎったのもあるのかもしれないが渡し損ねてしまった 3人の医者に違うって言われたから違うんだろう。努力が足りないのかね、人が言うように 649 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 18:07:14.88 ID:DGmYgc4A] >>647 嫌な思い出はいっぱいありすぎてむしろ思い出さないようになってるんだと思うな 今思うともう少し話せたこともあるんじゃないかと思うんだけど、言葉にできたかというと全く自信ない 650 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 18:37:03.72 ID:DGmYgc4A] どっちにしろ病院に行って、診断もらっ 、違うと言われたっていう結果だけはあるんだ それに従うしかないし考えても仕方ないんだろうな 咄嗟に思い出さないってことはそこまで深刻に悩んでないし困ってもいないってことなんだろ 651 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 19:14:20.41 ID:DGmYgc4A] なんでダメ元でいいから渡さなかったんだろう 結局診断されないにしてももうちょっと相談の仕方よくてもよかっただろうに 連投して申し訳ない、なんかいろいろ吐き出したくて仕方なくて 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 19:30:23.64 ID:q63dAmgA] ID:DGmYgc4A ADHDかどうかはともかく まあ普通じゃねえと思う 常人は普通こんなに連投しない 文章も纏まりがないし 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 20:43:17.49 ID:eqbM+wJ2] 発達障害なら落ち着いた印象受けないというのはおかしいと思う。 ADDなんかだとむしろ良く言えば落ち着いた感じ悪く言えばぼーっとした感じになったりするじゃん。 自分はADHDだけど普通にしゃべるだけなら通常の人となんら変わりないって言われる。 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 21:07:40.65 ID:eqbM+wJ2] あ、言い忘れ。 落ち着きの程度に関しては、むしろ普通の人以上に落ち着いて見えるらしい。 実際はこんな具合に 言いたい事をすっとばして別の事言っちゃったりするんだけどね。 頭の中にA→B→Cと言いたい事があったとしたら AをすっとばしてBを言ってしまったりABすっとばして結論のCだけ言っちゃったり。 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 21:08:11.11 ID:IY+m1+Pz] ＡＤＨＤは何か話が合わない、そしてよく天然と言われる。 基本的に失敗は全て忘れる。 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 21:10:03.10 ID:oMYNtJYp] >>653 アスペや自閉があまりに鮮烈過ぎるからねえ 医者もそのイメージありきで居るのはどうかと思うけど 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 21:14:20.77 ID:2BkbsWcO] これから瞑想で精神統一します 真の安らぎと幸福はいつでも自分の内にあります 658 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 21:27:31.06 ID:DGmYgc4A] 連投は本当に申し訳なかった あと、発達障害は自分が障害であるとわからないからこそ発達障害って言ってて 自分で疑問に感じて1人で病院に足を運んだ時点で、みたいなことも言われた気がするな 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 21:38:32.24 ID:q63dAmgA] >>658 別に普通じゃない人間の集まりだから気にする必要はない 言いたいことは好きなだけ書くといい >発達障害は自分が障害であるとわからないからこそ発達障害って言ってて これたまに聞くけど今の情報化社会でそんなことまずありえねえと思うんだがな 定型との感覚の差に気付く機会なんていくらでもあるだろ そこにそういう奴は障害かもって書いてありゃ誰でも疑うわ むしろ何も見聞きしないで俺は皆と違う！障害だ！なんていう奴がいるならそれこそ病気だわ 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 22:19:26.57 ID:keaONIQf] >>658 ＞あと、発達障害は自分が障害であるとわからないからこそ発達障害って言ってて ＞自分で疑問に感じて1人で病院に足を運んだ時点で、みたいなことも言われた気がするな あり得ない、知的障害なんかと混同してるだろその医者。 発達障害は知能は普通だし、普通に悩んだり困ったりもする。 人から邪険にされたりクビに追い込まれたら、原因を分析する能力はある。 なんか君はハズレ医者ばっかり選んでるのと、肝心の時に言うべきことを言えてないようだね。 疲れるかもしれないけど、まだまともな医者に出会えてないみたいだから諦めるなよ。 次はちゃんとした医者に当たるといいな。 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 22:23:47.01 ID:iXdUyRQg] >>658 何も謝ることないよ 意味不明なAA貼ったりとかじゃないし。 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 22:26:48.66 ID:iXdUyRQg] >>636 学生の頃までは一応うまくやっていたが、そのあとイマイチという人も多いんじゃない？ その後もうまくやれれば、「ADHD？　何それ」なんだろうけど？ 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 22:34:47.61 ID:iXdUyRQg] >>630 俺なんて、赤信号は一時停止だった。　待ってるのが苦痛だった。　 免許停止になる寸前にやめたが、今思えば、恥ずかしいことしていたと思う。　　 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 23:17:17.48 ID:UA5cKmM8] >>655 ＞ＡＤＨＤは基本的に失敗は全て忘れる。 自分はADD。むしろ数々の失敗の記憶でがんじがらめで、なにも出来なくなってる フラッシュバックも頻繁に起きるし、夢も見る これはADHDとADDの違いなのか？ ADDそのものの症状というより二次障害によるものなのか？ 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 23:57:17.95 ID:mA1bDsuM] コミュ障がひどい……会話ができない、返せない なのに、気分が高揚してて落ち着いてるときはぱっぱっと返せる けど、自分から会話をするのはとても苦手なに言えばいいのかわからない 冗談を冗談とわかる場合と、わからない場合がある 比喩、皮肉はある程度わかる 学習によるものかもしれないけど 自尊心が低くて会話に支障がでるのか 別の、こうはんせいや自閉が入ってるのかわからん 666 名前：優しい名無しさん [2013/09/01(日) 00:26:20.69 ID:wQ03zIEi] ADDだけど、このめんどくさがり、直らないのかな…。 布団から、動けない…。何をするのも面倒くさすぎ。。 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 00:41:00.92 ID:XN9hlIIR] >>658 その理論だと世の中に一人も発達障害がいないことになるなw つまりは医者が自分の無知を隠したいだけだろ。とりあえず地域の発達障害者センター行こうず。 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 01:23:58.22 ID:gBO3IsvD] >>666 ドパミンが低いから、そらそうなるわな 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 05:19:55.06 ID:rznUTynb] >>665 自閉入ってるんだと思うよ。 ADHDの特徴とは違うね。 670 名前：優しい名無しさん [2013/09/01(日) 07:05:44.33 ID:BnL6W1K2] >>660 ＞肝心の時に言うべきことを言えてないようだね。 これはそうだな。確かにそう思う いい医者に当たれば違うんだろうか・・・ >>667 発達障害センターから紹介された場所なんだ まぁ土曜に行ける場所、てことだから限定はされるんだけど 心理検査とか障害者センターでできるみたいだしそれだけ受けに行ってみようかな・・・ 671 名前：優しい名無しさん [2013/09/01(日) 07:08:20.33 ID:BnL6W1K2] >>659 なんか、普段から本とかで発達障害を疑った健常者がワンサカ来ててうんざりしてる感じだったな 受付が電話で「そうなんです1人で来てるんです」と言っててちょっと気になったけど その後の「発達障害は自分が障害であるとわからないからこそ発達障害って言ってて」でなんか納得した気がするな 最初からエセ障害の健常者を追い返すつもりだったのかもしれないってのはちょっと考え過ぎかもしれないけど 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 07:37:23.41 ID:rznUTynb] >>671 ネット、パソコン、スマフォは当たり前の時代になっちゃったから、 もう情報の広まり方が一昔前とは全然違うと思うんだよね。医者も意識を改めないと。 本だってちょっと中身が気になったら人のレビューが簡単に読めるし、 関連書籍がどんどん出てくるようになってるし。ブログで知識得る人も多いと思う。 負の側面で見ると、2chでアスペがKYバカ・基地外の代名詞になるくらいに（勿論誤用だが） 浸透しちゃってる訳で。時代に追いついてないのは明らかに医者の方でしょう。 ただ、不況が長引いて精神科の患者が増え続ける中、さらに発達障害疑いが殺到ってなると うんざりするのも無理は無いかな、とも思う。 今までは小児科で診てくれててそれで終わりだったはずが、成人は精神科でお願いしますってなって、 めんどくさい、しかも効く薬も飲ませる薬も殆ど無い患者を診なきゃいけなくなった。 大半の医者は精神科の範疇として教育・研修受けてた訳じゃないだろうから 本気で診るなら勉強し直さないといけないだろうし、やる気のある医者以外は放置かもね。 でもだからって患者側も受診を躊躇しないで欲しいけどね。 個人的にはもう少し脳神経内科寄りで診て欲しいかな。 高次脳機能障害や認知症とかなり近いところあるから、精神科より馴染みやすいように思う。 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 07:46:42.71 ID:nmYRiLG7] >>671 自分もそれで苦労している。 第三者からの証言がないと、信憑性にかけるし、医者も親身になって診てくれない印象がある。 それでも自分は熱意だけで強引に診てもらっているが… なにか良い方法無いかな？ 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 08:01:25.59 ID:nmYRiLG7] >>650 自分もそう。 「頭のなかで次々に新しい事を思い付いて、古い事は忘れてしまうって、ADHDの特性なんじゃないだろうか？」 という理論で強引に診てもらっている。 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 08:05:14.57 ID:gBO3IsvD] ってかさあ、お前ら自称ＡＤＨＤは小学生の時どうだったの？ テストに集中出来て、歩き回りもないし、毎日保健室にいたりとか無かったんだろ？ だったらＡＤＨＤじゃないよ、ソースは俺。 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 08:11:55.32 ID:5HFQozO2] 授業とかテストはそれに集中できるから大丈夫だったよ 宿題とかは退屈で全く全然ダメだったが ちなみに知能指数は高いけど短期記憶が障害者 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 09:34:25.17 ID:Jfuvs2Sf] 歩き回ったり保健室とかはなかったけど 座っててもそわそわしてたし 消しゴムに糸巻いてそこらへんに投げて遊んだり かと思えばいきなり消しゴムのカス練って遊びはじめたり あちこちに紙飛行機投げて遊び始めたりと 手遊びばっかりして全然授業なんか聞いてなかったし聞いていられなかった。 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 09:36:45.31 ID:Jfuvs2Sf] 長いこと自称ADHDだったけど、 診断おりたときすっごく納得したし妙な安心感はあった。 自分が悪かったんじゃなかったんだってそれまで卑下し続けてた自分を許せたというか。 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 09:53:20.79 ID:rznUTynb] >>675 歩き回りは多動の中でも極端な例。そういう子はわかりやすいし迷惑だから 早い段階で幼稚園・学校から色々強く言われたり、病院連れていかれたりしてるはず。 自分は隣の子にちょっかい出しまくり、すぐ話しかける、落書きや文具で遊んだりが多かった。 退屈なことが多くて、でも低学年のうちは勉強は楽勝だったから余計に集中力無かったと思う。 授業中に熱心に勉強してたような記憶はほとんど無いね。ノートも取れてない。 高学年になればなるほど、出来る科目とダメな科目の差が激しくなった。 でもテストやドリルに一旦集中しちゃうと消しゴムを手に握ってることを忘れてしまって、 あれ？消しゴム無い無いどこ行った・・・→しばらく必死で探して焦る→あっ手に持ってたじゃん orz っていうのが何度もあったな。 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 10:56:46.78 ID:ZwXqQM87] >>675 俺はADDで診断おりた 多動がないから発覚が遅れたパターン、と あと俺は車の免許が取れなかった、注意力不足で卒検に受からなかった 真正はこのぐらいのエピソードがある 発達障害者支援センターでWAIS受けてから紹介先に行ったらスムーズに診断おりた 今は鬱病併発で障害年金貰ってダラダラ暮らしてる 鬱病治ったら働きたいんだがADDが根底にあるとなかなか治らん 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 10:57:52.60 ID:ekfI6giC] だいたいさあ 俺みたいに話しが耳から耳へ抜けってってるけど表立って目立たないような奴は 第三者から評価の仕様がないじゃん？せいぜい抜けた子だなぐらいでさ 本人がおかしいって自覚しない限りね 俺も親にこういう病気みたいだって説明したら納得されたけど それまでただの面倒くさがりやで話もまともに聞かない 人が言って欲しくないことも平気で言う性格悪い息子だと思ってたみたいだぞ・・・・ 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 11:51:13.74 ID:URp/apo/] 小学生の頃は前後左右の人間に話しかけまくってたな 勉強は授業聞いてなくても出来た テストだけは集中してた 中学生になると頻繁にペンの分解・組立てしてたな 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 11:56:31.73 ID:Jfuvs2Sf] 車の免許なんて間違っても受からないだろうし 受かったとしても間違いなく事故る！と思ってるから最初から取る気無し。 まあ金もないんだがorz 原付乗ってたけど ウインカー出したら出しっぱなし 交通標識等の見落とし スピード狂……etcetc おまけに鍵抜くの何度忘れた事か…一度は駅前で忘れて盗まれた('A`) 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 11:59:42.58 ID:Jfuvs2Sf] ガキの頃は朝の支度とかも大変だったなあ。 朝ごはん食べながらおもちゃやらまんがやらTVやらに目が向いて いつまでたってもご飯食べられない。 親がカンカンになって怒ってるんだけど全然気にせずマイペース。 で、時間ぎりぎりになって大慌てで身だしなみめちゃくちゃで飛び出す。 そしてシューズや体操服の袋とか玄関に忘れる。 よその子はちゃんと座ってご飯食べて支度して出て行くのに なんでこの子だけは……って親が毎日のように嘆いてたっけ。 明らかによその子と違うっていうのは子供心にもわかってはいた。 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 12:13:24.30 ID:h97DAd/W] ここの書き込み見てるとみんな普通じゃんと思っちゃうんだけどなあ。 鍵差しっぱなしとか買い物した物忘れたりなんて誰でもあるでしょ 原付の話も出てたけど、気がついたら信号無視しちゃってたとかも日常的にあったし（通りすぎてから気づく） 大雨の日に溝？に葉っぱ流して遊んでて流れるの見えるか遊んでたら道路に飛び出しちゃってちょうど通りかかった車に跳ね飛ばされたり 小学生の頃帰りに気がついたら１０時過ぎててむちゃくちゃ怒られたりしたし、 ゲーム作って授業中独り言いいながらサイコロ振ってたり 学校でいきなり怒りが沸き上がってきて大暴れしてそこら中のもの投げまくったり 未診断だけど障害ではないと思ってる 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 12:19:29.64 ID:URp/apo/] 普通でない人間が言うのもなんだけど それは普通ではないと思うｗ 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 12:24:33.23 ID:h97DAd/W] 未診断だからっていうのもあるけど ID:DGmYgc4A が発達障害じゃないなら自分も違うと思う 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 13:55:44.54 ID:ekfI6giC] >>685 志村ー！それ全然普通じゃないから！ 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 13:56:04.58 ID:7h7++RcW] >>685 流石にそこまでは無いわ 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 14:56:50.37 ID:YvN22et/] >>685 そうじゃないと思ってるならなんでこんなスレ覗いてるの？ 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 15:06:01.90 ID:h97DAd/W] 結構困ること多くて調べたらこれ出てきたから見てる。 未診断だから普段は未診断スレみてて時々書き込んだりしてるよ。 なんていうか障害障害書いてるけどここの人たちの書き込みみてると自分には普通のことに見えるから 自分ってちょっと変わってるのかなとはたまに思うけど・・・。 診断された人専用スレみたいだからスレ違いだよね。ごめんね 自閉症なんかのテストもこれってだれでもそうじゃんって思うし 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:13:02.31 ID:rznUTynb] >>684 保育園時代から給食食べ切るのが極端に遅くて居残り常連だったのも、今思うと 偏食＋集中力無かったせいかなーと。 食事に関しては嫌な思い出ばかり、家に帰れば親父の暴力つきの食卓が待ってるしで、 どこにも逃げ場がなくて、保育園児なのに解離性障害の症状まで出てたわ。 朝は小中学校9年間ほぼずっと、全生徒中で一番最後に登校してたらしく 遅刻癖が目立った厨房時代に、担任がわざわざ緑のおばさんに聞き込みに行ってくれちゃって、 「毎日一番最後に通ってるって聞いたわよ！」と吐き捨てるように責められたのが忘れられない。 厨房時代は学校の指定靴と私物の靴を間違えて履いて行くことも何度かあった。 理解ある担任の先生は下校時まで靴を職員室に隠しといてくれてたけど。 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:15:40.63 ID:rznUTynb] >>684 保育園時代から給食食べ切るのが極端に遅くて居残り常連だったのも、今思うと 偏食＋集中力無かったせいかなーと。 食事に関しては嫌な思い出ばかり、家に帰れば親父の暴力つきの食卓が待ってるしで、 どこにも逃げ場がなくて、保育園児なのに解離性障害の症状まで出てたわ。 朝は小中学校9年間ほぼずっと、全生徒中で一番最後に登校してたらしく 遅刻癖が目立った厨房時代に、担任がわざわざ緑のおばさんに聞き込みに行ってくれちゃって、 「毎日一番最後に通ってるって聞いたわよ！」と吐き捨てるように責められたのが忘れられない。 厨房時代は学校の指定靴と私物の靴を間違えて履いて行くことも何度かあった。 理解ある担任の先生は下校時まで靴を職員室に隠しといてくれてたけど。 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:17:53.05 ID:rznUTynb] エラーで二重になったスマン・・・ >>691 ここは総合スレだから診断済み・未診断問わないよ。 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:30:16.95 ID:h97DAd/W] >>694 ありがと。 給食も遅かったけど夕食に６時から１１時くらいまでかかったことあったなあ。 もちろんながらで別のことに夢中になって。 障害じゃないと思うって書いたけど自分でちょっと変かなとは思ってるんだよね。 周りにそれで自分変？って聞いたらそういうこと思う自体で変って言われるし 運動音痴も出てくるらしいけど、体育は壊滅状態というかなぜか着替えや肌晒すのがめちゃくちゃ嫌で毎度体育着忘れたを連呼してた 制服みたいなもの自体が嫌なのかもしれない。作業着もいやだけど、スーツも着たくない・・・ そういや親にもよく殴られたな 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:37:51.90 ID:6uF0/Kqb] 授業まともに受けてね〜し、宿題もまともに出したことはほとんどないけど 中学までは一夜漬けでなんとかなっちゃってたな 高校は同様に一夜漬けで中間テストはいいんだけど、期末テストくらいの範囲になるともうダメ あの直前にならないと全然やる気にならないのは本当になんとかして欲しいね よっぽどやる必要性に迫られないと、必要なことが何も出来ないクズだよ俺は 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:57:17.75 ID:URp/apo/] ホント先送り思考はガンだよなぁ 社会人になって仕事で詰む 周囲からは 過去の実績から「やれば出来るはず」という期待をされ 先送り発動すると 「手を抜いてる」「やる気がない」という評価を受けるし 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:57:53.86 ID:URp/apo/] 「興味がないのでやる気が湧いてきません」 なんて正直に言えるはずもなくｗ 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 19:33:44.17 ID:rznUTynb] >>697 前職が、顧客への重要書類の発送がほぼ毎日、上司や専門部署への提出物（〆日あり）も ちょくちょくあるとこだったけど、余裕あるうちに少しずつ出すってのがどうしても出来ず、 溜め込んでからの一気出しばかりで酷いもんだった。 残業もムダに多くて悪いことしてる気分だった。 顧客に書類来るのが遅いと怒られたことはなかったけど、社内の人が見れば 何故こんなに遅くなるのか意味不明、と思われそうなほど発送は遅かった。 いっつもヒヤヒヤ綱渡り状態で仕事してたわ。 結局最後は鬱発症で休職して、すごい迷惑かけたんだけど。 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 19:35:03.53 ID:rznUTynb] >>698 ほんのちょっとでも苦手意識、面倒くさい、そんな意識があるとテキメンなんだよね・・・ 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 19:39:07.67 ID:6HQnkAVW] 「なんで放っとくの？」（その仕事は好きじゃないからでーす） 「なんでそんなに時間かかるの？」（自分でもしりませーん） 「なんで間違うの？」（いい加減、間違っても取り返せる方向でかんがえてくださいよ〜） とは言いませんけどねw いやぁ上手くできるときにはスピードそこそこで完成度も高めよ？ 会社に入った頃はパソコンに向かうのが楽しくてしょうがなかったな 楽しくなくなってきたのはいつからだっただろう 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 21:33:39.96 ID:URj07vxp] >>685 >原付の話も出てたけど、気がついたら信号無視しちゃってたとかも日常的にあったし（通りすぎてから気づく） 空間認知が悪いせいか 逆に一個向こうの信号が赤だからなぜか直近の青信号なのに停まってて恥ずかしい思いした事は度々あるなｗ >>701 ほんと傍から見てるとただの性格悪いダメ人間にしか見えんわｗ なまじ乗ってる時は仕事のスピード速いと思われるからタチ悪いよね 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 22:26:55.23 ID:Jfuvs2Sf] >>701 あ、うん、ほんとこんな感じ。 傍から見てたらほんとただの性格悪いやつだよな。 でも好きじゃない、やりたくない、んだからしょうがない。 「みんな嫌でも我慢してるでしょ」（俺だって精一杯我慢してるしーー） そう、自分なりに精一杯我慢はしてんだよ。 でも我慢できない。だからやれない（orやってしまう） 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 22:45:44.00 ID:gBO3IsvD] >>696 一夜漬けするなんてすげえ！ 一夜漬けすらしなかった、授業は全て居眠りで中学時代は勉強時間ゼロだったわ。 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 22:52:32.12 ID:c4gdT0oa] >>704 俺なんか、小学校から勉強時間0だぜ 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 23:47:49.14 ID:4OlIurFv] ADDだからか慢性的にエネルギーが足りない 先送り癖が酷いけど先にレスしてる人たちみたいに嫌いなことだからやらないんじゃなくて 単に一年のうち八割以上の期間はいつも眠くてだるくて力が出ないだけ 試験や修羅場の雰囲気が好きで脳がスッキリするからテストやイベント仕事には強いけど大抵は翌日寝込む 鬱になってくると好きなことでも面倒でゲーム機の電源も入れられないし食事も面倒で丸二日くらい食べなかったりする リタリン飲んでた時は生きるのが楽だったなぁ…コンサータが成人適応になるまで何とか生き延びよう 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 23:51:30.93 ID:DEHAkSD1] そういえばストラテラ飲みはじめたときにプラセポ効果で先送りがましになったんだけどすごい楽だったな。 それまでたいして面倒なことじゃなくてもやらなきゃやらなきゃってぐだぐだ考えてからじゃないと取りかかれなかったのにスッて取りかかれた。 >>704 私も似たような感じだった。 テストで良い点とらなきゃって意識があまりないんだよね。 良い点取ろうと頑張れるのすごいと思うわ。 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 00:11:13.11 ID:U+gCzXPH] >>707です、連投すまそ。 先送りと衝動は似ているとカウンセラーに言われたことがあったな。どちらも行動のスイッチをコントロールできてないと。 今までやらかしてきたことと、この話と薬のプラセポ効果のことでこれは障害で自分の意思でどうにかするのは限界があると悟った。 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 00:13:14.20 ID:K3hcj8VG] >>706 嫌でやらない理由の一つ、 だるい、エネルギー足りない だから好きな事の方についそのエネルギーを回しちゃう。 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 01:32:00.54 ID:/xqcU2ia] >>707>>708 ×プラセポ ○プラセボまたはプラシーボ >>706>>709 それADDだからじゃなくて鬱だからでしょ。 ウツなら無気力になるのは当たり前。 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 09:11:29.81 ID:umop9rSq] >>710 706だけど本物の鬱病で入院してたこともあるから、鬱病の鬱とは全然違う無気力状態だと自覚してるよ 鬱病の鬱は底の見えない暗闇を覗き込むような果てのなさがあるから無気力なんて言葉で表せるようなものじゃなかった それとは別に物心ついた時からずっとエネルギー不足の日々のツケを たまに訪れる好調な時期に辻褄を合わせて何とか乗り切る人生だったんだ 最近、ADHDと双極２型の近似性と親和性（自閉症と統合失調症も近いらしい）について知って、さもありなんというかんじ たぶんドーパミンが慢性的に不足してて双極２型（躁鬱病の躁がほとんどないタイプ）に近い状態なんだと思う 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 09:30:47.67 ID:VSARZNF+] メモとるから忘れるんだメモとるなだって あぁ着々と辞める気になっていく 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 09:39:32.27 ID:PzmhbTxl] ＞物心ついた時からずっとエネルギー不足の日々 自分もだ。ベースがエネルギー不足なところに 30歳位からさらにじわじわ酷さを増している 無気力症状をなんとかしようと、精神科の薬をいろいろ試してるけど 全く効かないか副作用が強いかのどっちかばかり この先どこまで酷くなるのか不安でならない 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 10:01:15.12 ID:umop9rSq] >>713 リーマス（リチウム）は試しました？ 自分は副作用が強くて合わなかったけれど、自分みたいに慢性的な軽い鬱状態に ごくたまに軽躁が混じるタイプには第一選択薬だと言われたよ 抗鬱剤よりドーパミンに作用する向精神病薬やてんかんの薬のがいいかんじなのかも テグレトールはかなりポジティブな方向に効いたけど音が半音下がって聞こえる副作用に耐えられず ストラテラは最小用量でも吐きまくりで二週間で５キロ減って中止だった リタリンは確実に効いたからコンサータを待ちたいけど コンサータは用量が大きいから薬物過敏性が高い人は飲むのがつらいらしい… 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 10:08:02.82 ID:bxez2t/8] テグレトールとフラベリック（これは風邪薬だけど）の副作用はやばいよね。 気づかない人が結構いるらしいけどなんでわからないんだ・・・ 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 12:21:11.26 ID:LFmCbdhV] 上司に指示出される時、「具体的に」「合理的に」言って欲しい… 曖昧な匂わすような指示は勘弁して欲しい 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 13:32:37.25 ID:5SwhyO2l] >>716 って、交渉するのも能力の一つだと思う。 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 14:01:40.34 ID:xK4ayeHZ] >>711 入院するような「うつ病」と抑うつ状態（もう少し軽い）は違うからさ。 >>712 上司がどうやっても変わりそうにないならやめたほうがいいだろうな。 善は急げ 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 17:38:30.35 ID:K3hcj8VG] >>710 うつじゃないよ。 うつも経験あるけどああいう感じじゃなくて 慢性的に体力気力が足りない。 実際すぐ疲れるし。明らかに人より体力少ない。 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 17:53:58.17 ID:umop9rSq] >>719 そうそう、鬱とは全然違うよね 多動性や衝動性が強いタイプの人には伝わらないのかもしれないけど これを鬱ということにしたら生まれつき抑鬱状態ってことになって二次障害でも何でもなくなる 自分も体力（特に精神面の気力）がない 運動部で朝晩走り込んで鍛えてた時ですら、気を使いすぎたり頑張りすぎると翌日以降に寝込む羽目になってた 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 19:46:54.07 ID:Yg5uXzI9] 多動/衝動的な人間だけど 実際は体力ないよ　 学生の長距離でデブの次に遅かったし　 やはり脳から来る神経的な何かが弱いとしかいいようがない 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 20:19:07.14 ID:JAjGTBxO] 上に同じく。 今まさに寝込んでる。 鬱と違って、どん底感や灰色が襲ってくるのではなく、とにかく動く気力も持続もできない、寿命を迎えた充電池みたいな感じ。 こうなると好き事も日常的な事もこなせず、ただ寝込むだけ。 精神科、カウンセリング行ったけどよく理解されず効果なし。 もう3年休学してるけど大学は卒業したい！ 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 20:40:12.97 ID:77tJQ5Vl] やる気っていうか精神的体力足りないよ ゲームでいう行動力APが足りない HPじゃなくてAPなんだよね なにかひとつのタスクをこなすと、HPは半分以上残ってるのに動けなくなる 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 20:49:46.08 ID:1Y7Qcv1W] 自分も体力まるでない すぐ息切れするから血が悪いんだと思う 健康診断でいつも鉄欠乏性貧血がひっかかるし。 頭が回らない、常にボーッとしてるのも血の巡りが悪いせいで そのため脳が十分に発達できていないと考えると納得が行く 725 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/02(月) 20:52:55.80 ID:5ZFX8pyn] 非定型のADHDで、多動がなく、不注意と過集中のみ。 私のADHDを見つけてくれたのは岡野高明教授と言ってADHDの権威の人。 当時は教授は医大の病棟にいたので、割とまめに連絡をすることができた。 でも教授は今は九州に転勤してしまい、相談出来る人がいなくなってしまう。 ネットを漁っても、非定型のADHDなんてどこにもデータがないので困る。 長年の訓練で、昔感じていた不便は解消されて来たけどまだまだ足りない。 もっと勉強して、障害と上手く付き合って行きたい。 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 21:03:17.70 ID:pf1YCvHO] >>723 うわー！わかる！まさにその状態。 気力が無くなって動けない。 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 21:13:07.53 ID:cb+Q2Od4] 夏は生姜とニンニクがいい。　俺の場合。　少しやる気でる。 十分に睡眠をとる、まともなもの食べる、適度に運動する（散歩、自転車に乗るくらいでいい） これだけども違うかもね。 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 21:37:15.61 ID:pf1YCvHO] ニンニク食べると性欲だけは出るんやけど・・・ 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:27:18.46 ID:v6eISgMD] >>712 メモ取ろうとしても手が追いつかないんだぜw 一対一で待ってもらいながらメモ書いてもどうせすぐ後に質問し直すんだぜ 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:28:28.45 ID:9J/t3hOR] >>725 「ADHDの権威」って悪いけどうさんくさいなー 非定型のADHDってそもそも診断基準に無いのでは？ 岡野さんだけの自説持論ではないの？ 過集中はADHDの症状ではないし。 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:35:47.00 ID:Ww2FGwMm] みなさん教えて下さい！ 近々診断可能な精神科に行く予定なのですが、 ADHDだと思うけれど、子ども生んで（特に二人目）からその症状が酷くなってしまってとことん困ってて…。 ADHDだと思うんですが〜、と先生に言っちゃった方がよい？ それとも、ADHDじゃないかと疑ってることを言わずに症状を淡々と伝えるほうがよいのかな？ （あっちこっちにそれてしまうからうまく話せる自信がないですが） みなさんは最初、どういう風に先生にお話ししたのですか？ 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:46:22.51 ID:pbfaaLlq] 同じく診断可能な病院で予約したけど、いきなり医師とってのはないと思う まずはカウンセラー？に生まれてからの生い立ちやらエピソードやらをきかれて、それからやっと問診。 医師には普通に、ADHDにあてはまることが多いって言ったよ 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:52:04.31 ID:9J/t3hOR] >>731 前からADHDの症状で困ってて、それが主訴で精神科に行くの？ だったらその医者がADHDについて正しい理解があるかどうかが重要。 ごく普通の従来型の精神科医（最新の情報・学説には疎い）なら、ADHDのことを話しても 鬱でしょそれ、で終わりになる可能性が高い。 特に産後ひどくなったのなら産後うつということで片付けられやすいと思う。 受診の基本は、自分が疑ってる病名は告げず、症状や困ってることを簡潔に伝えること。 その上で、目星付けた医者にADHDについて話してみるのは自由だけど、 完全スルーも多いのでいちいちめげないことだw 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:57:27.23 ID:9J/t3hOR] 初診の際は自分の簡単な年表と、症状を箇条書きにしたメモを持っていくと良い。 家族親族の精神病歴なども聞かれるのでそれもわかる範囲で書きだしておく。 特に家族は年齢も聞かれるので慌てないように。 実際にはベースがADHDで、産後うつで症状悪化というのが真相だとしても 精神科医全員がそのように診断してくれるとは限らないから あなたがそこをはっきりさせたいならADHDに強い精神科医を頑張って探すしかないね。 ただこれがかなり難しいってのが現実。 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 23:02:46.02 ID:EfmDinCh] >>731 発達障害の専門医を標榜している医師なのか、普通の精神科の診断なのかによっても違うけど… （ちなみに発達専門医の場合だと紹介状もない飛び込みの大人の初診は早くても数ヶ月後の予約かと） とりあえず、何科であれ病院にかかる基本としては、ちゃんとポイントをメモしていくこと メモは自分用というよりそのまま渡してカルテに貼ってもらうくらいの気持ちでコピーも取っておくと良い 病名や診断名を自分から決め付けて来る患者は八割方の医師に嫌われると思うので まず、困っていることとそれがいつから自覚されていて特にどんな時に酷いかを箇条書きにまとめて伝えるのが大事 あと、重要なこと 特に大人の発達障害に関しては、診断がついたところで抜本的な治療法はないし処方できる薬もないというのが大前提 それなのに何故診断が必要なのか、病院にかかって医療に何を求めてるのか、それは自分の中で整理しておいた方がいい 診断名がつけば心理的に楽になるとか、二次障害の適応障害を改善したいとか、理由自体は何でもいいけれど 「とにかく病院にかかれば何とかなる気がした、とにかく助けてほしい」というまるで受け身な大人の発達障害の人を 一からケアする余裕のある病院はそうないと思った方がいい 単に自費検査をやって儲けたいとかいうヤブ医者は別として、大抵の医師は患者に楽になってほしいのだけど 現状では出来ることがごく限られてるってことを知らずに来る人には困ってるらしいです 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 23:11:39.01 ID:9J/t3hOR] 長文連投でごめん。 発達障害者支援センターなどでも病院名は挙げてくれるけど、センターの情報収集能力も ピンキリらしく、紹介されたところがヤブだったという話は少なくない。 ダメな病院の情報なら伏字もありでいくらでも出てくるが、 本当に良い病院の情報というのはネットには出てこない。 下手に「ココいいよ」って言うと患者が殺到して予約が取れなくなったりして、診察に支障が出る。 自分が予約取れなくなると困るから、普通は自分の行ってる病院の名前は出さない。 ADHDの知識と診断能力があって、なおかつ自分に合う医者が見つかるまでに 病院を数箇所転々と、というのは珍しくない。 >>735 > 特に大人の発達障害に関しては、診断がついたところで抜本的な治療法はないし処方できる薬もないというのが大前提 えーと、「薬がない」は今は誤りかと。 大人でもすぐ処方できるのはストラテラ、未成年ならコンサータとストラテラ。 いま大人でもコンサータが追加承認待ちの段階で、来年春以降に承認おりる可能性が高いとは言われてる。 「発達障害の中でもAD/HDなら飲める薬はある」が正解。 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 23:15:47.26 ID:9J/t3hOR] 自分の経験で言うと、ごく普通の精神科医で、経験豊富で話しやすくていい先生なんだけど ADHDに関しては（ほぼ）完全スルーというのが数名。 逆にADHD診られる医者の情報から探して、たどりついて診断下してくれたけど 雰囲気とか色々ビミョー・・・という人も数名。 発達障害診るよというので行ってみたら、実際はアスペ特化なところで的外れになってしまい、 双極性診断に誘導されそうになったところもあった。（流石にそれはどうみても違うのでやめた） 診断と薬出してくれても医者の診察態度や雰囲気や性格、話し方、方針などのフィーリングが 合うかどうかが最終的に重要なので、そこにたどり着くまでがちょっと大変かな。 特に自分は二次鬱と、親の虐待の影響もあって不安感や対人恐怖が強かったりもするので、 高圧的で怖そうな感じの医者が極端に苦手。それで医者探しには余計に苦労する。 もちろん一発でいい医者に当たる場合もあるので、臆病にはならないで欲しいと思うよ。 ↓病院情報についてはこちらも参考に。（ADHD専用スレじゃない点に注意） 発達障害の病院情報交換所 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/ 738 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/02(月) 23:48:55.94 ID:5ZFX8pyn] >>730 はあ？なにおまえ？ 岡野先生の事すら知らないで、なにを専門家ぶってんの？ ちゃんとしたプロだったら誰でも知っているよ。 ２ちゃんってお前みたいなやたらとバカな知ったかでドヤ顔する、 その割に何の常識もないっていうアホが多すぎだよね（笑） 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 00:12:40.07 ID:rxsPlTZI] 非定型って要するにADHDの診断基準満たしてないんっしょ？ じゃあADHDじゃないんじゃないの？ 煽りじゃなく何で診断基準満たしてないのにADHDと診断されたのか知りたい。 740 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 00:20:37.76 ID:3YqHHTCm] もういいよわかったからさ、こんなくそみたいな２ちゃんねるで、 メンタルのとてもデリケートな問題について語って、あわよくば、 同病相哀れもうか、なんて思った私がバカだったよ。 隙あらば他人からむしり取ってやろうみたいなきちがいしかいない。 それは重々わかったよ、まじで申し訳なかった。 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 00:32:08.03 ID:YwmCnrGu] >>740 なんでこてはん付いたかまったく分からんけど、自分が正しいと思うなら反論して欲しい。俺は興味ある。 一般に「非定型」という言葉は聞くね。従来の分類タイプに当てはまらないという意味。 ただその言葉がADHDにつくのは自分も初めて聞いた。ググってもほとんどひっかからない。 なのでその言葉が出てきた経緯は知りたいな。 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 00:34:39.89 ID:uTAtYojs] >>740 大丈夫？ 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 02:10:32.86 ID:7NfUtV0X] いや・・・お前らそっとしておいてやれよ・・・ どう見てもＡＤＨＤ以外の別の病気だろこの人 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 02:57:53.94 ID:7JtdwYmN] 思い込みで癇癪起こす人は定期的に出てくるなぁ 745 名前：優しい名無しさん [2013/09/03(火) 04:31:29.07 ID:H6dXSoaK] 薬を服用することで将来的に認知症になりやすいとかはないの？ 薬をずっと服用することがいいとは思わないけど 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 05:32:39.73 ID:QiDPe4n5] >>743-744 宗教にハマってる人みたいだな。 747 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 07:37:30.03 ID:3YqHHTCm] なんなんだこのスレ…まじきもすぎるわ…挨拶代わりに誹謗中傷して、 反論すれば粘着してさあ、それで気色悪いからスレを閉じようとすると、 よってたかって捨て台詞はいて、勝手なレッテル貼ってこいつはクズだ、 みたいな言いがかりつけて満足しようとする訳？ だからお前らみたいなクズ２ちゃんねらーってどこでも嫌われるんじゃん？ >>743>>744>>746 ↑ こいつらまじでゲスだな、他でもこんな感じなんだろうか、最悪だな。 >>741 非定型に症状が現れているのはADHDだけでなくて、統合失調症のような症状も現れていた。 過去にはてんかんや、神経症のような症状も現れては消えた。 しばらく薬物治療に頼っていたけど、教会で神父様に祝福を貰って、毎週礼拝に通っていたら、 悩んでいた幻覚や気分のムラはなくなって、すっかり落ち着いた。薬は全部止めているよ。 精神医学は、古代からある宗教から派生したまじないごとでしかないから、結局頼れないよね。 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 07:55:52.25 ID:Tv2kzgIu] ほんとに宗教にはまってる人だった(´･ω･｀) 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 08:00:04.49 ID:TEtLppdl] ＡＤＨＤの俺が言うのも何だが、ＡＤＨＤでは無さそうではある。 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 08:02:34.96 ID:Tv2kzgIu] 宗教は否定しないけど、全て不安から来てた症状で拠り所ができたため解消したと考えるのが妥当な感じ 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 08:05:36.74 ID:TEtLppdl] ＡＤＨＤに不安持ちが多いのは否定しない。 生い立ちが叱責や嘲笑、蔑みばかりだったしな。 ただ、忘れやすいと言う気質の為、ダメージは多少少ないかもしれない。 752 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 08:20:45.56 ID:3YqHHTCm] >>748 重度メンヘルでも自分の事はまともと思いたいし可愛いんだろうけど、 世間的に見たら、精神科で毎日薬ガンガンでネット依存のニートっていう人より、 教会に通っている敬虔なクリスチャンの方が、圧倒的に社会的信用はあるよね。 >>750 知らなかったんだけど、教会の教えを学んで行くと、そのうちにだんだん、 思考法や処世術も教わるんだよね。メンヘルに欠けているものを補強してくれる。 それで、病気が起こってしまう体質を改善する訳だ。これらを無料でしてくれる。 >>751 私はずっと褒められて育つ子だったし、周りも評価も高かったから、成人するまで、 全く誰も病気に気づかなかった。最近、私がどうも我慢がならなくなって来て、 「もういやだ」って言い出したら、病院だのなんだのってかまわれ始めたんだ。 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 08:30:10.27 ID:YVugi9Ju] 宗教のステマ乙 754 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 08:43:44.18 ID:3YqHHTCm] >>753←こいつは、精神科で毎日薬ガンガンでネット依存のニートなんだからやめとけば？ こういうやつみたいに、他人を愚弄する事で精神的安定を得ようとするようなろくでなしより、 「自分は無償の愛を受けているし、つねに見守られてる」と信じて精神的安定を図る人の方が、 余程賢いし有意義な生き方をできるんだよね。だから世界中に信者が溢れている訳で。 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 08:48:22.64 ID:Tv2kzgIu] >>740と>>747でああいうこと言っておいて自分はどうなんですかねって話。 煽りレスまずやめたほうがいい。 気づいてないんだったら仕方ないけどね。 あと教会に通っている敬虔なクリスチャンなんて書いてるけど、今宗教に対する印象最悪だから 大差ないよ。 悪いのはカルトだけど。 オウムはじめとして洗脳や、教祖による性行為の強要やら創価やらでロクなイメージないよ 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 09:30:13.30 ID:TEtLppdl] やっぱりＡＤＨＤとか違う気がするよ。 何か違う。 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 09:42:24.50 ID:QiDPe4n5] もういいから相手すんなって。コテハンな時点でお察しなんだから。 こういうの相手にしてたらスレが機能しなくなる。 758 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 13:46:50.68 ID:3YqHHTCm] >>755-757 おまえらみたいな社会勉強を全くしてないヒキニートの過剰反応とか、責任のなすり付けとか、 意味もなく上から侮辱したがる横柄さとか、そういうのもちゃんと、教会で矯正してくれるよ。 私が行って良かったって言ってんだから、田舎もん丸出しで干渉して来るのやめれば？ 頭がおかしい人にしか見えないって。そんな気色の悪い奴なんてリアルで見たことないしさ。 どこにいるんだよそん奴っていう。 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 14:40:48.85 ID:ScpMDGHY] ADHDの正式な自殺率、離婚率、遺伝確率を統計を取ったデータを見たいと思ったが、検索しても正式なものは出てこなかった。自殺率が健常より５倍とかあったけど、ただの噂レベル・・・ 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 14:51:37.76 ID:6990zb4C] >>759 きっとそこまで研究が進んでないよね。 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 14:52:33.19 ID:Tv2kzgIu] 批判されたくないなら書き込むなよ MlViGudk9NNMで必死チェッカーかけたらどこいっても長文→反論されてブチ切れ繰り返してるじゃん。 どこが敬虔なクリスチャンなのさ 鬱と統失スレとオカ板に帰りな 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 14:54:53.98 ID:Tv2kzgIu] >>757 反応し過ぎた。住人の方々ごめん。コテって怖い 763 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 14:58:51.52 ID:3YqHHTCm] >>761 何言ってんの？おまえの方がクソレスマシーンじゃん。自分のレスを見てみれば？ おまえみたいな、名乗りもせずにいきなり相手を罵って粘着してそれを２ちゃんの流儀だから当然、 とか思ってるクソニートが何様なの？会った事も無い他所様に命令してんじゃないよ、 たかだか家族にも呆れられてるニートのくせに（笑） 世間ではね、おまえみたいな奴の方がよほどマイノリティなわけ。おわかり？ 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 15:15:11.99 ID:TEtLppdl] 最近の宗教はネット勧誘や荒らしをやるんだなあ。 765 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 15:24:13.70 ID:3YqHHTCm] >>764 おまえが粘着書込みを止めれば荒れるのが止むんじゃないの？ 朝から貼り付いてるくせに責任転嫁とか。マジで頭沸いてんのかと。 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 17:41:09.17 ID:ScpMDGHY] >>760 ねー。そういう統計も取ってもらわないと・・ 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 18:46:13.80 ID:5VR96s0t] しばらく静かにしてもらえないか？ 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 19:36:41.44 ID:Iz1ez2DF] >>767 NG使えば綺麗になるよ 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 19:52:38.87 ID:fldRVS74] 非定型に症状が現れているのはADHDだけでなくて、統合失調症のような症状も現れていた。 過去にはてんかんや、神経症のような症状も現れては消えた。 しばらく薬物治療に頼っていたけど、教会で神父様に祝福を貰って、毎週礼拝に通っていたら、 悩んでいた幻覚や気分のムラはなくなって、すっかり落ち着いた。薬は全部止めているよ。 精神医学は、古代からある宗教から派生したまじないごとでしかないから、結局頼れないよね。 748 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2013/09/03(火) 07:55:52.25 ID:Tv2kzgIu ほんとに宗教にはまってる人だった(´･ω･｀) クソワロタｗｗｗ 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 21:42:50.22 ID:rxsPlTZI] まあ沸点の低さ＝衝動性？と考えると そこだけみるとADHDくさくみえなくも……ない…かな？ と無理矢理結論づけたところでNGあぼーん行き。 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 21:44:21.66 ID:RK1reK+G] >>755 キリスト教だかなんだか知らないが、統一教会、聖神中央教会、摂理とか朝鮮カルトあるからねぇ。 ID:3YqHHTCmは池袋通り魔事件の造田博みたいな奴だ 「自分は高尚なキリスト教の信者の高尚な人間で、このスレッドの奴は努力しない引きこもりニート」 みたいな。 www.maroon.dti.ne.jp/knight999/ikebukuro.htm 変な事件を起こすかも知れないからいじらないほうがいい。 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 21:46:07.40 ID:RK1reK+G] >>756 ADHDはカルトに嵌る人が多いと何かの書籍に記してあった。 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 21:56:29.04 ID:s7Zb+0QS] ADHDは素直だからね。 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 21:57:34.53 ID:VFGgA9Qw] >>773 えっ？ 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:19:44.30 ID:s7Zb+0QS] 基本は素直だろ。 小学生のＡＤＨＤの子達なんかみんな素直だぞ。 支援学級とか無い時代のＡＤＨＤは捻くれてるかもしらんが。 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:31:03.04 ID:FvUUAC2A] 早とちりが多いからな。 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:32:59.50 ID:L1o2xzh6] 「自分教」を作ったりはしてる 778 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 22:37:29.47 ID:3YqHHTCm] >>769-772 気違いはまじで死ねよ。 何なのおまえ？チンピラなみに悪質だよね？お前は最初から誹謗中傷して絡んで来たし、最後まで嫌がらせを止めない。 それで私が反応すれば、私がスレを荒らした事にして責任転嫁して、自分はさらに好き放題嫌がらせするんだろう？ ２ちゃんねるにいついてるうちにそういう事をするのが当たり前になってしまっているんだろうけど、まるで犯罪者だろ。 さっさと逮捕されて、社会から隔離されてくれよ、おまえみたいな奴はさ。シャバに紛れ込まれてると、まじで迷惑。 早く死ねよ。 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:39:53.74 ID:jgatEhkO] バモイドオキ神とかか？ｗ 素直というか 確かに嘘を吐くのは嫌いだな 「嘘も方便」の嘘も出来れば吐きたくない 罪悪感というか、筋の通らない心地の悪さを感じる 健常者は割と平気で嘘を吐けるんだろうけど・・・ 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:46:23.03 ID:jgatEhkO] あ、そうそう 自分の欲求には凄く素直だよ 自分には嘘吐けないｗ それに比べたら他人に嘘吐く事なんか全然余裕だね 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:47:23.25 ID:7JtdwYmN] 空飛ぶスパゲッティモンスター教は結構メジャーだなw 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:47:45.87 ID:fldRVS74] >>771 その男は等質じゃないか？ 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:57:46.35 ID:urBOhZGa] そろそろ寝ないと 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 23:42:57.47 ID:pXPAUgak] こんにちは 以前、ADHDでピアノしている人がやり始めるとずっと長時間過集中で弾いてしまうというのがあったんですが 自分は30代でベース始めて自分は少なくとも３０分ぐらいで辞めちゃうかなって思ったんですが,,, 例えば夜の9時に練習始めたらお風呂とかも忘れて、そのまま朝方になってたり、そういうのが多々ありました。 後、ウォーキングもそうで...やり始めるまでは、先延ばしというかだるいんですけど やり始めたら中々きつくなるまで辞められず、です ADHD？の薬飲んでもそれは止められず、むしろ親とかに注意されたり体調不良にならない限り むしろ過集中が増します 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 01:04:23.18 ID:yiRHohwR] >>784 はい。 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 01:06:48.80 ID:cTPbKwqZ] このスレでは過集中はないってスタンスなのでPDD-NOSやアスペスレにお帰りください 787 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 01:13:35.07 ID:lhCkMCgq] >>784 ああ〜あるね〜。過集中はあるね〜。私もそうだし。 主治医にも「危険な症状だから気をつけて」って言われているよ。 仕事をしていると、のめりこみすぎて食事を忘れて１０時間は集中してしまって、体重が一日で２キロへるとか よくあるよな。ADHDってそういう人多いらしいよ。何だか知らないけど、何気ない事ですぐ脳がフル回転するとか。 で、脳のエネルギー消費効率も悪くて、普通の人の倍位カロリーを消費してしまうので、糖分補給は必須なんだって。 そういうのって薬じゃどうにもならないんじゃない？私も薬を処方された事がない。訓練で直すしかないよ。 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 01:14:04.73 ID:SotFcVpw] 今日もまた今朝からヘアアイロン付けっ放しだった… こんなんで1人暮らしとかしたら死を招きかねないな ところで慢性遅刻症候群が話題になってるけど、ADHDとセットなのかな 心当たりがありすぎて悲しい 認知症になるのもそう遠くない未来だなこりゃ 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 01:24:20.72 ID:yiRHohwR] 実は俺も最近キリスト教徒始めてて、カトリック教会とも関わりがあるプロテスタントなんだけど、 カトリックは全体としたらマシな方だぜ、現世と向き合うって意味で。 精神病無視して「自殺は罪、地獄行き！」とか言ってる宗派も多い中、日本のカトリックが「さーせん、ちゃんと考えます」と言ったのが2000年だっけか。 科学とも向き合いましょう、他の宗教のいいところも学びましょう、って少なくとも中央は言ってるし、神父兼精神科医だっていたはずなんだけど。 なのになんで、カルトのサイエントロジーみたいな精神薬否定がキリスト教になってしまうねん…… 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 01:25:55.91 ID:yiRHohwR] >>788 外国のおっさんの記事なら、本文にADHDだって明記してあったよ。 791 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 01:35:04.37 ID:lhCkMCgq] >>789 プロテスタントは宗教組織としての色合いが強いらしいので、ゆるく信仰出来るカトリックにしたんだけど、 別に精神薬否定はしてないよ。うちんとこの神父様も血圧が高くて薬は常用しているし、薬が悪なんて言ってない。 聖書を読むといくつかの奇跡があり、それが事実だったとするなら、たとえばゴルゴダの丘のあの奇跡が事実なら、 あれは今風に言えば、統合失調症の幻覚体験そのものであり、キリストは自力で幻覚を克服したと解釈もできる。 そして、現代の精神医学でも、ホスピスの力というのを認めてもいて、薬と同様に祈りでも辛さを軽減出来るとし、 祈る事によって症状が落ち着くなら無理に薬を併用する事もないって判断する医者もいるよ。 それだけの話だ。 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 04:45:06.57 ID:RtnM/Z09] 消えろキチガイ 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 05:12:44.74 ID:+HY2Jb+F] あぼーんしたらいいよ。 こういうのは相手にしちゃいけない。 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 05:16:57.51 ID:tPhph5jq] あぼーんばっかりワロタ 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 05:48:17.49 ID:tnLzv4V+] >>791 エホバの商人だか朝鮮キリスト教だか知らねーけど、 カルト宗教の話はスレ違いだから。 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 06:55:09.08 ID:547TBWYS] ＞778 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM [sage] 投稿日：2013/09/03(火) 22:37:29.47 ID:3YqHHTCm [8/8] ＞>>769-772 ＞気違いはまじで死ねよ。 ＞何なのおまえ？ ＞何なのおまえ？ ＞何なのおまえ？ ＞何なのおまえ？ どうみても総攻撃にあってるのに一人と戦ってると思い込んでる時点で触っちゃいけない人なんだってば 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 06:56:15.43 ID:+HY2Jb+F] だからもう相手にすんなっての。 あぼーんしとけ。 798 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 07:50:51.01 ID:lhCkMCgq] >>792-797 荒らしはだれがみてもお前だろ、早く死ねよ。 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 10:53:40.70 ID:S0OXSZJk] >>774 基本は素直だと自分も思うよ。よくも悪くもストレートだよ。 ASの素直さとはまた違う。 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 11:39:53.36 ID:dibun1th] やっぱりＡＳっぽいと思うよこの人 別にＡＤＨＤ傾向を否定するつもりもないんだけどＡＳも入ってるからこうなんじゃ 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 11:43:26.07 ID:dibun1th] それとコテハンはやっぱりサロンにコテハンスレでも作って存分に慣れ合ってくれないな 書きこむなとは言わんけど見ての通り荒れるし、コテハンの俺に注目して願望には付き合いきれないし… せめて最低限名無しに直してから書きこんでっていう なさって人とか有名みたいだから某スレやサイトで存分にやり合ってくれよ、うん 802 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 12:13:32.78 ID:lhCkMCgq] >>800-801 こいつサイコパスかなんかじゃねっていう。異常なしつこさと陰湿さだな。 そもそも２ちゃんねるのローカルルール違反をしてるのはこいつだからね。荒らしはこいつ。 コテ叩きは削除対象だよ。そんなルールも無視してやりたい放題で、キチガイってまじこわい。 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 13:02:11.02 ID:dibun1th] 俺この件に言及したの初なんですけどｗ 妄想酷くなってるよ君 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 13:07:11.26 ID:547TBWYS] もういいからADHDの話に戻ろう。 発達障害支援センターに書類送って２週間くらい何の連絡もないんだけど 数ヶ月かかるもんなの？ 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 15:52:24.63 ID:547TBWYS] あ、あれ発達障害全般か・・・スレ違いすまない 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 16:24:59.50 ID:8ljN8my5] 素直で嘘のつけないADHDさんは自分が嫌いになって人生崩壊してきますよ 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 17:20:43.51 ID:gYnCpFgO] 息を吐くように嘘をついてしまうんたけど＼(^o^)／ 言い訳せずに、直に言えばいいのに嘘をついてしまう 負けず嫌いっていうか負けることを認めるのが怖いんだろーなと 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 19:43:21.95 ID:IeQrjXOO] >>807 そりゃ人格障害だ。 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 19:53:43.30 ID:gYnCpFgO] えwどの人格障害？ 人を騙そうとしたり自分に有利な嘘はつかないよ？ 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 19:55:08.69 ID:gYnCpFgO] Twitterで発達障害アカウント作ってる人いる？ 探すと意外とたくさんいた。 811 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 20:03:11.12 ID:lhCkMCgq] >>807 人間の言う事の八割は嘘。自覚しているのはまともな証拠。 人格障害系はついている嘘に自覚などまったくない。 812 名前：優しい名無しさん [2013/09/04(水) 20:53:16.24 ID:QVnzj11h] 地元で診断されなくて東京とかに遠出して検査してもらった人っている？ いたらどの病院に行けばいいんだろう 医者に何度行っても多動っぽさがないと弾かれてきたが それでも仕事をしているとこれが普通なら他の人を尊敬するレベルでもの忘れするし いっそ次は検査してもらうしかない気がしてきた。自分が納得するには。それで無かったら、マジで無いんだろう 813 名前：優しい名無しさん [2013/09/04(水) 20:56:44.34 ID:AO0JybQP] ここ一年興味があるはずのことにさえ集中出来なくなった 何か良い方法はないだろうか？ 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 21:08:23.06 ID:1N4jWi+m] >>807 それはADHDとは関係ない 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 21:15:12.50 ID:EmAHtFye] >>814 ADHD→行為障害（CD）→反社会性人格障害（APD)というパターンは多いんだから 関係ないとは言えないんじゃ 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 21:51:45.89 ID:FuJkibQe] >>815 >>814の言う「関係ない」は ADHDから派生する可能性についてどうこうではなく 嘘をつくという行動がADHD故かどうかという意味で「関係ない」だと思う。 つまり 誰か「ADHDだと肩こらない？」（注：このたとえは適当） ↓ おまいら「ADHDに限らないだろｊｋ」みたいな。 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 21:53:54.02 ID:6bUF0CEI] えびね ◆MlViGudk9NNM このあらしうざいわあ　何で生きてるのこの糞ニート hissi.org/read.php/kankon/20130904/UGhSSEpjS0k.html hissi.org/read.php/sec2chd/20130904/WlFmdHk2dVgw.html hissi.org/read.php/utu/20130904/bGhDa01DZ3E.html 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 22:27:20.85 ID:IeQrjXOO] >>813 軽い鬱状態だな。うつの治療必要。 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 22:27:56.73 ID:IeQrjXOO] >>817 躁状態なんでない？ とにかく完全無視に限るよ。 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 22:39:37.74 ID:gBXR/I36] >>817 糖質なのにADHDだと思い込んでそう 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 22:41:50.48 ID:AO0JybQP] >>818 やっぱそうなんだろうなぁ 最近首猫背からのヒドい肩こりまで出てきて割と真面目にしんどい 最悪の組み合わせが完成しつつある 躁とかうらやましいわ 822 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 22:45:48.39 ID:lhCkMCgq] >>819>>820 おまえみたいな根っからの虐められっこは、今の今までずっと誰かに認められる場面ってなかったから、 ２ちゃんねるで小学生のいじめみたいな事するのに一生懸命で、本当哀れだよね（笑）みえみえだよ。 能力の低いADHDって本当みじめなんだよ、おまえみたいなのね。底辺で這いずり回るしかなくて。 いつのまにか卑屈で陰湿になっちゃうんだよ。 私の知った事じゃないけどね（笑） 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 23:06:28.29 ID:YMMybTKA] >>804 とりあえず 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　連絡まだ〜？ 　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／ ってTELしてみたら？ >>821 整体とか行ってみると良いかと 良い所探すのが大変かもしれないけど 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 23:09:11.16 ID:547TBWYS] >>823 ありがとう。がんばってみかん箱探してみる 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 23:26:43.23 ID:yiRHohwR] >>824 嫌いじゃないそのセンス。 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 23:37:04.38 ID:wjfuk9Yq] わざわざコテ付けて付けてくれてるんだから、NGname突っ込んで静観するのが礼儀だろ 相手するだけ時間の無駄 827 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 23:47:34.03 ID:lhCkMCgq] >>826 クズが単発で必死だよね。民度が高かったら、普通最初から触らずに通告もせずNGにして、 しごく穏便にすますものだよ。バカだからさんざん嫌がらせして逆に論破されて悔しくて、 NGしました！NGしましたから〜！とか涙目で何度も宣言する羽目になるんじゃないの（笑） きちがいの荒らしはどう見てもお前なんだよ。 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 00:24:05.78 ID:eAJmxaIy] なんだ荒らしの自覚あったのか 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 00:36:48.69 ID:Nm9Jl2g5] 荒らしおつ（＾ω＾) 830 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/05(木) 00:45:00.27 ID:P39bb2yl] 何炎上してんの？ウケルわ。NGしました〜！とかいいつつがっつりレス読んでるし。 頭悪いわ。メンヘル板だけみても、他のスレではまったくこんな荒れ方してないのにね。 工作員が必死なんだろ、このスレ。きちがいが居座ってんだよ。 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 01:07:23.02 ID:JlPRJgiS] 鳥山病院でADHD外来というのをやっているらしいのですがここで診察された方いらっしゃいますか？ どのような診察をするのでしょうか？ 832 名前：優しい名無しさん [2013/09/05(木) 03:36:26.40 ID:DMKGON6M] ADHDの子供をもつ親のブログ見ると大変そうだなと 思う反面羨ましいよ。 自分の母親はADHDと向き合うなんて事なかったもんな。 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 05:14:00.17 ID:hVjBkf2M] 【猟奇的】殺人鬼を語るスレ【サイコ】　part35 toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1377064176/96 96 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 21:50:06.97 ID:4tDWquVG0 えびね ◆MlViGudk9NNM このあらしうざいわあ　何で生きてるのこの糞ニート hissi.org/read.php/kankon/20130904/UGhSSEpjS0k.html hissi.org/read.php/sec2chd/20130904/WlFmdHk2dVgw.html hissi.org/read.php/utu/20130904/bGhDa01DZ3E.html 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 05:17:26.23 ID:hVjBkf2M] >>821 躁状態、最中の本人はいいけど周囲は大変 変なものに手を出して大借金作ったりするから あと躁の波が引いたあとの本人の落ち込みぶりもすさまじい それで自殺する人もいるんだから、冗談でも羨ましいとか言っちゃいかん 躁状態だと病院に行かせるのもまず無理だしな 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 05:28:10.05 ID:jC0K5XL8] ●状況 イケイケ姉ちゃんがチャリ倒して、将棋倒しになりそうなところを阻止したんだが まぶしい笑顔で「どうもすいません」って言ってくれたのに 俺は顔そむけて逃げることしか出来なかった ●思考のループ １．俺なんかに感謝の言葉を投げかけるなんていい人だな、なんだか申し訳ない ２．勢いでチャリを触ってしまった、汚い手で触って申し訳ない ３．ところで、お前(自分)はなぜ「どういたしまして」が言えないのか。馬鹿なのか。(脳内悲鳴) ４．っていうか何で逃げたんだ、相手に失礼すぎるだろ ５．むしろ自分の判断は正しかったのだろうか、関与しなければこんなに悩むことも無かった つらい、苦しい、何でこんな性格なんだろう、 ネット上じゃ冗談も書けるけど、リアルじゃ超絶根暗すぎて終わってる 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 05:32:36.60 ID:hVjBkf2M] >>835 「多分シャイな人なのね」で終わりだろ 気にすんな 837 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/05(木) 07:23:03.70 ID:P39bb2yl] >>836 キチガイストーカーは一晩中２ちゃんねるしてたのか（笑）完全にネット廃人だな！ コテハンウォッチャーなんて最底辺の事するぐらいならもう首吊った方がましじゃね（笑） どんだドクズなんだよ？ 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 07:39:39.34 ID:eAJmxaIy] >>835 自分もお礼もその逆もあんまり慣れてないから言われると固まるよ。 そんなに気にすることないと思う。 たぶん普段慣れてること以外に思考がついていけない。 ３，４，５は後から考えたことであってその場では頭真っ白だったでしょ？ 自分もここ数年身内に怒られてばっかりでたまたまありがとうって言葉貰ったら、 いえ、そんなことないですって小声で返すくらいしか出来なかったから 逆に昔工場で数日働いた時に機械ひっくり返しちゃった時はびっくりして固まった。 普通は即座に謝るもんなんだろうけど真っ白になって頭がついていかなかった 839 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/05(木) 08:38:07.55 ID:P39bb2yl] っていうかさ、ADHD的な問題行動のあれこれなんて、親のしつけでいくらでも抑制できるだろっていう。 実際に、生まれつきADHDを発症してしまったけど、親が適度な監視下に置いてうまく褒め育てしたお陰で、 やさしくまめでおちついた子になるパターンなんていくらでもあるしさ。私もエリート街道を歩いて来たし。 それがまったくうまくいかず、底辺の水たまりで愚痴を言い合うしかない連中って何なのかね。 親がバカなんだろうよ。こんな事を言ったら可哀想なんだけど、親のスペックで子供の人生が決まる事は、 往々にしてあるからなあ。仕方ないよね。 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 08:39:14.32 ID:4pb2lHyz] uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1330922973/548 548 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM [sage] 投稿日：2013/09/05(木) 00:17:52.37 ID:FFUVP2ko 荒らしたいねん 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 09:09:44.01 ID:gv4W/id7] >>821 飯田橋にある整体マッサージ良かったよ、先生のイニシャルがIのとこ 悪夢を見ない、ぐっすり眠れるようになった お金があれば毎月通いたいくらい ただ、HPを見ると広汎性発達障害の頭痛と肩こりがメインなのかなって思った >>832 母親自身がADHDだと子供のアレレに気づかないから悩まない 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 09:30:52.08 ID:BvK3e4cM] >>841 んなこたない 自閉圏と違ってADHDは自分の他人と同じことができないという異常性には気付いてるし、学生時代独身時代まではうまくやれても 主婦業母親業に必要とされる能力がまさにADHDの弱点だから自覚のないADHDの母親は少数派（自閉併発や知的ボーダー）のはず 女のADHDの方がサポートを得にくいと言われてるのは「女なら当然」と世間で思われてる能力の悉くが障害で欠けてるから 大抵のADHDの母親は我が子が自分の悪いところを真似しないように必死だから子供の躾や療育には神経質になってるよ 親戚の母アスペ娘ADHDの組み合わせが親子関係としては最悪だわ アスペに自分と違うカテゴリの人間を理解するのがそもそも無理なのに、その母親は強迫神経症レベルの掃除魔・10分前行動ときてる 母親は娘がいくら言っても自分の思うように行動出来ないことでパニックになってヒスってるし 娘は娘で母親に叱られてばかりで物凄く傷付いてるけど何せADHDなので反省の態度がすぐどこかに行っちゃう悪循環 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 09:55:27.18 ID:eAJmxaIy] 保育園〜小学校で最近は気づくみたいだよ。妹の子供が小学生になって ちょっと様子がおかしいですって学校に呼ばれてADHD発覚した 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 13:50:48.58 ID:hVjBkf2M] >>841 > 母親自身がADHDだと子供のアレレに気づかないから悩まない そりゃごく一部だw　普通は気づくが、母親自身が自分のことでいっぱいいっぱいで 子供には手も気も回らんケースも多いかと。手を回そうとして別の部分が犠牲になりもする。 結果、子供が早い段階で社会不適応になっちゃったり、 「お母さん大変だから自分がしっかりしなきゃいけないんだ」と過剰に空気読みすぎて 子供らしい子供時代を送れず、アダルトチルドレンになってしまったりするよ。 >>842 確かに親アスペで子がADHDって悲惨・・・ 845 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/05(木) 14:27:18.38 ID:P39bb2yl] >>844 こいつコテハンストーカーとか当たり前の様にする最底辺の人格障害者だから人生詰んでて、 そんなクズだから仕事もなくて一日中２ちゃんねるで吠えてんのね（笑）どんだけだよ（笑） 世の中にはこんなきちがいがいるわけだよなあ。ADHDすら克服できない、低知能のクズ…。 信じられないよ。こんなクズでも生きて行ける日本ってまじ平和。 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 20:47:18.09 ID:3QIqV0NK] >>835 あぁ俺も「どういたしまして」が言えない症候群だ 偶に頑張って言おうとすると噛むしなw 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 21:25:26.46 ID:LemjTLcF] どういたしましても言えないけどすみませんも言えない私が通りますよ 学生時代当番忘れてしまって連帯責任で罰当番することになった時も グループの人達に謝れなかったよ… 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 21:30:54.91 ID:eAJmxaIy] 自分だけかもしれないけど、よく知らない近所の人には挨拶できるんだよね。 微妙に近い身内（親戚とか）になるとうまくいかなくなる 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 22:02:32.83 ID:BvK3e4cM] >>848 謝れないってどうして？ 自分はすぐ謝るし、謝らない人が何で頑ななのか常々疑問に思ってるから不思議 ADHDの症状とは関係なく性格なのかな？ 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 22:07:44.43 ID:BvK3e4cM] ごめんアンカ間違えた このスレ住人的にはデフォだろうけど 微妙に親しい人間ほど付き合いにくいっていうのは定型の人の一部にもあるみたい ADHD的にはたぶん赤の他人＝どうしようもなくポンコツな自分を知らない、という点で楽だよね 私もオフ会とかパーティーとかは全く苦にならないけど友人同士の飲み会の後はどっと疲れる 酔っぱらうまで飲んでなくても、あんなこと言わなきゃよかったなーとか帰宅してから一人反省会になって眠れないｗ 851 名前：えぴね ◇MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/05(木) 22:12:15.18 ID:kSmNw14n] >>849 誤ったら負けみたいに思っているとか？ 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 22:29:37.72 ID:SAhFAzht] >>842 私の母もアスペで掃除魔の10分前行動 もう疲れたので家出た 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 23:05:31.01 ID:7tvrH91B] 気遣いとか駆け引きとか、わからない。 一生精神的には半人前で、大人にはなれないのかな。 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 23:06:59.64 ID:7tvrH91B] >>849 あなた自己正当化型ADHDだね。 普通に謝れる型のADHDもいる。 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 23:13:47.56 ID:5/ih6F1o] ずっと2年ぐらいロムってきたけど一言 自己正当型とか謝れる型とかいちいち型にはめようとしなくていいんじゃないんですか？ 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 00:17:59.77 ID:MJMoehM4] そんなのADHDとは全く関係ない各自の性格の問題 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 00:32:04.32 ID:1bi5ZapW] 診断うけたー。 IQ100ww日本人の平均ど真ん中ww むかーし受けたらしい小児版知能検査から20の転落。 どんどんアフォになっていってる。 バカスでした。凡人の中の凡人でした。泣きそうです。 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 00:36:49.90 ID:6gUUbOQu] >>857 10で神童、15でなんとか・・・20過ぎれば・・・。 人並みだったら泣くなよ。 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 00:45:59.79 ID:1bi5ZapW] こんなバカスに少しでも希望がほしかったんですw ギッタギタになった自尊心少しでも取り戻したかったんです…… 抑うつもあるので、お薬処方されました コンサータではなくトフラニールでした 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 00:47:13.19 ID:1bi5ZapW] 抗うつ薬ってADHDにも効くんですね。 知らなかったです(´・ω・`) 861 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/06(金) 02:19:22.64 ID:cYOTs2Lf] 世の中には気の毒な人がいるよなあ。私は薬を投与されるほどの重症患者じゃないしね。 精神科の薬なんてさ、飲んだら人生終わりでしょ。訳わかんない副作用で体ボロボロになる。 調べると、ジストニアだとかジスキネジアだとかアカシジアだとかパーキンソンだとか、 外部に現れる副作用は限りないし、それより怖いのが内疾患だよね、糖尿に高血圧、他色々。 精神薬なんか飲むと、全身壊れちゃうんじゃん。毒だよ、毒！こえ〜わ〜。 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 02:46:33.22 ID:6gUUbOQu] >>861 釣りかよ。あんたのその差別意識の方がこえ〜わ〜。 863 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/06(金) 02:54:34.19 ID:cYOTs2Lf] みすみす製薬会社の人柱になって人生台無しにしてることなくね？って思うんだけど。 薬を飲んだ所で、「対症療法」なんて御大層な事をほざいた所で、たんなるラムネでしかない。 ラムネならまだ罪はなくて、まじで毒薬だから今述べた様に副作用で全身ボロボロにされてしまう。 高齢でずっと飲んでる患者とか、生まれた頃から薬漬けの中学生とか、見たことない？身障だよあれ。 人間らしい表情とか抜け落ちてるし、何かガクガク震えてるし、まともに歩けないし、見てて怖い。 おまえらって毎週毎月診察室に入ってて、そういうのを見なかった事にしてんの？ありえませんわ。 薬なんか飲んでもなにひとつ改善しない、むしろ悪くなるんだから、飲まないのが正解だよ。 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 05:10:59.86 ID:6gUUbOQu] >>863 コピペ荒らしかと思ったら違うんだな。 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 06:05:18.14 ID:eX8H3WMb] コテハンは相手にするな。 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 06:14:27.92 ID:6gUUbOQu] >>865 はい 867 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/06(金) 06:21:53.54 ID:cYOTs2Lf] >>865 明らかに私より重症患者で頭もすごく悪いし性格も卑しく、全てにおいて劣っているのでコンプ丸出しだよね。 まともに話すと、格差社会が浮き彫りになってしまうもの、そりゃさすがの糞ちゃんねらーでも恥ずかしい訳だ。 わろたよなあ。 何度も言うけど、私は薬の処方はされていない。訓練で問題を解消出来る能力があると言われ、実際解消した。 片付けられないとか忘れ易いとかなんて、障害のうちに入らないし、ADHDですとか甘えだよな。 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 06:32:55.87 ID:k22ilE4l] 人の気分を害しなければね 害したらあかんわ 869 名前：優しい名無しさん [2013/09/06(金) 07:12:15.77 ID:MXoaxANI] 普通の人になりたかった。 どこに行っても変人扱い。 脳波検査してみたい。 脳波が乱れてんかんを合併しているケースが多く、 抗てんかん薬を服用して改善するケースもあるんだと。 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 07:56:58.72 ID:jmpfHggK] 親がＡＤＨＤだって認めない場合はどうすりゃいいんだろ？ ＡＤＨＤって診断出てるんだけど。 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 08:00:00.29 ID:F2PC0Kj+] 親がなのか自分がなのかどっち？ 自分がだとして認めないってことでの不利益は何？薬のむなとか言われるの？ もし成人してるなら親は気にしなくていいと思うよ。 鬱なんかでもそういう話でるし 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 08:16:11.76 ID:vl2uHeaD] >>842と>>844の必死さが自己正当化に見えて仕方ないｗ 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 08:26:05.87 ID:jmpfHggK] 自分がＡＤＨＤって認めなくてどうすんの？w 自分の親です。 普通に高校、大学、就職しろ、薬飲めば治るんだろ、と体面ばかり気にしてます。 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 08:47:49.00 ID:F2PC0Kj+] いや、「親が」ADHD診断受けてそれを認めないって意味なのかと思って 就職はともかく学校は出れるんじゃないかな。 まだ若いならあがくだけあがいてみるのもいいと思う できないとやらないのは違うと思う。 そういう姿見せてないんじゃないかな。 あんまり人のこと言えないけど 気分害したらごめんね 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 09:57:04.22 ID:fUu68wOA] >>864 ２チャン最強の鬼女板に仲間入りできない、結婚できないBBA（40代、小金持ち）だよ 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 12:00:42.63 ID:UUXK0LG9] もう聞く薬なくて医療じゃどうにもならねえと医者が匙投げたぜヒャッハー！ 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 12:31:54.18 ID:jmpfHggK] 漢方は？ 878 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/06(金) 13:10:31.37 ID:cYOTs2Lf] >>875 おまえって１０年以上引きこもりしてる奴が集まるスレに毎日一日中いるな。何年常駐してんの？ 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 13:48:03.23 ID:UUXK0LG9] >>877 一ヶ月で効果がなくなったぜ 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 14:24:59.38 ID:jmpfHggK] ＡＤＨＤの不注意や多動に効くのはストラテラとコンサータ(ベタナミンは肝臓ヤバいからパス) だけなんだけど、それ以外のSNRIも試したって事なん？ 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 14:40:41.81 ID:UUXK0LG9] >>880 抗うつとストラテラはいろいろためしたがダメだったよ。 さらに睡眠リズム障害も起きてるが薬じゃどうにもならない。 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 15:59:14.74 ID:mubjAQkf] 自分も長年リズム障害持ち。 これあると普通に働くの難しいよね・・・ 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 16:44:55.69 ID:Mfui/1FC] >>849 謝るタイミング、挨拶のタイミングを逃して言い出せないというのが私のパターン。しばらくぼーっとしてから、はっとなって今謝るべきだった？とかお礼言うべきだった？とか考えてる。 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 16:54:15.07 ID:F2PC0Kj+] 全く一緒だ。真っ白になる。 というか何気なく行ったことでも時間経ってから後悔することが多い 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 18:49:22.97 ID:w+pun5rg] わかる、普通の人がスッとできることが、思いつかなくてボーッとしてることが多い。 一生懸命悩んで考えて選んだ選択が間違っていて、後悔することも多い。 自分の空気の読めなさにへこむ… 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 20:18:16.34 ID:m4heOw3b] >>879 ちなみに一ヶ月だけ効果があった漢方って何？ 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 20:33:34.10 ID:ebBMaTap] 魔黄湯のエフェドリンと予想 888 名前：優しい名無しさん [2013/09/07(土) 11:38:40.56 ID:dQgIfXDl] ＡＤＨＤの症状は軽度・中度・重度に分けることができますか？ 例えば注意力の面など 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 11:39:42.85 ID:c/eLCvF/] >>888 yes。 というか普通の人の間にもはっきりとした境はなくて連続的 890 名前：優しい名無しさん [2013/09/07(土) 12:10:32.16 ID:dQgIfXDl] >>889 早速のレスありがとうございます。 自分が軽度のＡＤＤタイプと診断されましたので、家族内にも傾向者を思い当っていたところなのですが、 姉には日ごろから、「電気の消し忘れ」「飲料や調味料などの冷蔵庫から出したものを出しっぱ」「ゴミはテーブルや床に置きっぱなし」 「蛇口の水漏れ」「ガスの消し忘れ」「クレジットカードの支払い忘れ・引き延ばし」「食べた物は置きっぱなし」などなど 慢性的に続いています。 自分は上記のような事はありません。 姉の場合、ＡＤＨＤの診断をされていませんが、もしかすると中度以上の症状なのかもしれません。 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 13:02:40.28 ID:O+aORs9O] 不注意がたたっておしっこ漏らしたりします 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 14:00:14.34 ID:OHRBeZOQ] >>869 東京の立川市の発達障害専門クリニックで てんかん＋ＡＤＨＤっていう診断を受けたという女がいる 併発ってありえるのか？ てんかんが発見されただけで具体的な対応は無し、 障害年金の話も出来ずで、発達障害の検査だけ終えて元の病院に戻ったってさ 893 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/07(土) 14:18:04.05 ID:lGk8IPYP] >>892 いや〜てんかんとADHDの重ね着で障害年金受給不可はありえなくね。 ちゃんと年金申請のベテランの名医にかかった方が良いんじゃない？ 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 16:03:04.78 ID:OHRBeZOQ] >>893 てんかん＋ＡＤＨＤはその女の虚言じゃないかと疑ってるよ 普段から発言がおかしいところあるしね そこのクリニックの医者は専門医だけど書かないから当事者も苦戦してる 895 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/07(土) 16:07:16.85 ID:lGk8IPYP] >>894 詐病かどうかまでは知らないけど、てんかんの発作は近くで見たことあるな。 ああいうのを医者の前で演技するのは不可能じゃない？ 医者が嘘だって言うならそうなのかも知れないね。 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 16:08:48.34 ID:OHRBeZOQ] S大学千歳○山病院 N本橋ラン○ィック T川パーク○イドクリニック 発達障害の診断が下りても年金申請には非協力的、Nに至ってはADHDと糖質の診断ミス 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 16:12:07.91 ID:OHRBeZOQ] >>895 いや、てんかんは脳波検査ではっきりしたことでガチだよ ただＡＤＨＤも併発してると言うのは「んっ？」て感じただけ で、自分のことではないからこの話題はもう終わり 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 16:45:32.76 ID:IjoDnl+T] てんかん併発なんて普通にあるでしょ？ なにをんっ？って感じるのかが分からんわ 899 名前：優しい名無しさん [2013/09/07(土) 17:26:52.12 ID:kORNZc7i] 医者でも無いのに　んっ？　とか　　自分に自信が持てて羨ましい・・・ 900 名前：優しい名無しさん [2013/09/07(土) 17:30:36.76 ID:/CO4QJT6] ADHD＋てんかんは多いぞ。たいていそういうひとは知能も低い。 高知能のADHDとは違うタイプと思う。 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 17:48:09.96 ID:OHRBeZOQ] >>900 ＡＤＨＤの併発があるの知らなかった。てんかんって何状態だし。 じゃあその発達障害専門医も年金申請の手助けしてやれば良かったのに。 専門医にも患者と合う合わないがあるんだろうね。 当り前だけどさ。 902 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/07(土) 17:50:52.47 ID:lGk8IPYP] 例えば、もともとADHD体質っていうのがあり、 それを抱えたまま生活する事により、ストレスが重なって、他の病気を発病する、 そういうのを「重ね着症候群」って言うんだよ。 発達障害系は最近になって発見されて、さらに重ね着の事もわかってきた。 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 17:55:27.50 ID:OHRBeZOQ] >>899 自分の知るＡＤＨＤ女性たちはどちらかと言うと 化粧とネイルもしていて小奇麗で、ブランド品を好む女性。 第一印象が性別不詳なほどの顔と服装に無頓着、体臭、寝癖頭、肩にフケでも平気というのが未知で それで違和感を抱いたのかも知れない。偏見・誤解しててごめん。 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:01:21.36 ID:c/eLCvF/] >>900 知的障害の一種としてADHDがでてる感じなんだろうね。 あちこちで回路異常がおきててその一つが前頭葉みたいな 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:11:14.57 ID:Xceu1NSC] >>896 立川のとこは患者殺到してるみたいだけど何か妙な胡散臭さは感じてた。 「予約料」wとかキャンセル料とかも取ってるとこだよね？確か。 診断おりてもその次は高額なカウンセリングに誘導していく、みたいなことも聞いたし どうも、儲け優先主義のように感じてならない。 このご時世に発達障害専門なんて名乗ったら患者殺到してまともな診療はできなくなることは 目に見えてるわけだが・・・あえてそうするところってのは、一定の胡散臭さが付きまとうね。 有名なところはわざわざ宣伝しつつ、料金を高くして予約も取りづらくして期待を煽る。 良心的なところは表に出さず細々と、医者が手に負えるだけの患者のみでやってるところが多いように思う。 千歳烏山とランディックのヤバさは別スレでも証明済みw 立川についてももう少し情報出てくるといいなあ。 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:20:39.97 ID:Xceu1NSC] >>903>>904 知的障害より自閉か鬱が強いんじゃない？ 統失の陰性症状か、鬱が強くてもそうなりそうだけど。 ガチの知的障害の人は親やヘルパーがしっかりついてたりするから 妙に幼い独特な外見ってのはあるとしても、ホームレス並みの汚さっていうのはまず無いように思う。 うちの最寄り沿線にそっち系の施設があるらしくて、電車乗る時間帯によっては ガチの池沼さん（と強度の自閉さんも？）を複数見るけど、格好はそんな汚くない。 ADHD単発だったら一般常識はあって身なりに気を使うことは一応できるから、 見た目は割と普通だよね。自閉系だとかなり独特で年齢不詳な外見になるけど。 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:24:29.28 ID:r1cVFX8X] 評判とかじゃなくて、 本当にくわしいベテランの名医の先生にみてもらうのが、たぶん、いちばんいい なぜかというと、そういう人は、役所にも信頼されてるから、 薬の処方とか、それなりに、認められてて、許可されてるから 人数はすくないかもだけど、そういう人に診療してもらって、 本当に信頼関係ができれば、いろいろ、対応してくれるはず 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:28:12.01 ID:6c3VHSHs] >>905 別スレってどこ？ 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:55:03.50 ID:WvPxM7mM] 自閉なしのADHDの男性って 知ってる人全員若ハゲなんだけど、 なんか因果関係あるのかな 自閉持ちもハゲ多いけど 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 20:05:41.80 ID:GXfJfrai] ハゲはないが、若白髪が異常に多い まだ30そこそこだが、40台か下手したら50台レベル 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 20:08:17.50 ID:h+LbKPlB] >>909 前頭葉が小さいから理論上はデコが広がってく禿げにはなりにくいとか何とか 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 20:57:07.85 ID:xuorHhAx] >>888 非ADHD　グレーゾーン　軽度　中度　重度 重い人ほど社会への適応は難しくなるでしょう 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 21:10:27.09 ID:vvM78ray] >>907 > 本当にくわしいベテランの名医の先生にみてもらうのが、たぶん、いちばんいい 成人に関してはベテランの名医なんて居ないと思った方がいい。 成人の発達障害が認められてからの歴史がそもそも浅すぎるんだから。 > なぜかというと、そういう人は、役所にも信頼されてるから、 > 薬の処方とか、それなりに、認められてて、許可されてるから それがどうして根拠になるの？順序が逆じゃない？ ちゃんとした先生なら役所にも信頼されるかもしれないけどさ。 薬の処方だってそんなにアテになんないよ。 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 21:18:31.14 ID:vvM78ray] >>888 DSMの新版（DSM-5）では重症度合いの項目が新設されてる。 現在は日本語訳版の案を関係各所が出し合ってる段階。 >>908 発達障害の病院情報交換所 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/ 但し↑のスレは発達障害全般の情報交換スレであって、 出てくるのはADHDの話題だけではないという点に留意されたし。 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 21:41:52.97 ID:XsBHOeZL] 薬を飲む以外の治療ってあるのかね？ 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 21:52:12.63 ID:vvM78ray] 認知行動療法とか？ 人によって向き不向きがあるらしいし、ADHDそのものの治療にはならないだろうけどね。 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 23:10:47.29 ID:r1cVFX8X] >913 すまん、ちょっと、説明が不足だった ベテランで、それでいてあたらしいことも勉強している人は、 発達障害にも、それなりの理解があって、 たとえば、ある程度大きな病院で実績や部門管理職クラスの経験があったりすると メチルフェニデートなどの処方の許可や処方の裁量に 自由度が高い（役所もこの先生ならみたいな？）場合があるということです 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 23:47:37.10 ID:OHRBeZOQ] >>905 立川はとにかくお勧めしない 発達障害専門クリニックで完全予約制なのに待ち時間が3時間近いこともあった 奥さんのやるカウンセリングコースに行かされるのは本当 小平市の国立精神神経センターから紹介状を持っていけば対応が変わるようだ 検査・診断だけなら日本橋ランディックって割り切った方が気楽だと思う パークサイドもランディックも検査だけ終えたら別の病院に行く だから患者は定着しない、目的を果たした患者はこなくなる、 定期的に新規患者を集めているのだよ 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 01:23:45.22 ID:RQlA4jbK] ランディックは一律にいろんな＆高額な検査受けさせるよね。 院長の趣味らしいけど、医療費の無駄遣いにも思える。 ADHDは器質的な異常が認められる障害ではないはずだし 発達障害の診断と称してあんなに機械的な検査ばっかやらせるのもちょっとな。 やって損することはないにしてもムダに被曝はするし、診断基準からもズレすぎてる。 MRIやCTは本当に受ける必要性が出てきたときまで取っておくべきではないの。 趣味でちょっと撮ってみない？っていうようなもんじゃないでしょ。 あの画一的な流れ作業だと、一番重要な問診もきちんと出来てるのかどうか疑問。 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 01:40:49.78 ID:+aro3hD+] 同じドーパミン不足のパーキンソンの診断は MRIやCTとか検査して異常が出ない場合という検査方法だからそれに近い事してんでね？ 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 02:30:43.50 ID:RQlA4jbK] パーキンソンと一緒にしちゃっていいの？ 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 02:39:04.78 ID:RQlA4jbK] 別件で資料当たってて文科省の記事見つけたので貼ってみる。 （自閉症スペクトラム関連については、DSM改定前の記事であり 　最新のカテゴリー分けとは異なるので念のため。） 特別支援教育について 　主な発達障害の定義について 自閉症の定義　＜Autistic Disorder＞ （平成15年3月の「今後の特別支援教育の在り方について（最終報告）」参考資料より作成） 　 自閉症とは、3歳位までに現れ、他人との社会的関係の形成の困難さ、言葉の発達の遅れ、 興味や関心が狭く特定のものにこだわることを特徴とする行動の障害であり、中枢神経系に 何らかの要因による機能不全があると推定される。 高機能自閉症の定義　＜High-Functioning Autism＞ （平成15年3月の「今後の特別支援教育の在り方について（最終報告）」参考資料より抜粋） 　 高機能自閉症とは、3歳位までに現れ、他人との社会的関係の形成の困難さ、言葉の発達の遅れ、 興味や関心が狭く特定のものにこだわることを特徴とする行動の障害である自閉症のうち、 知的発達の遅れを伴わないものをいう。また、中枢神経系に何らかの要因による機能不全があると推定される。 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 02:55:47.54 ID:RQlA4jbK] 学習障害（LD）の定義　＜Learning Disabilities＞ （平成11年7月の「学習障害児に対する指導について（報告）」より抜粋） 　 学習障害とは、基本的には全般的な知的発達に遅れはないが、聞く、話す、読む、書く、計算する又は 推論する能力のうち特定のものの習得と使用に著しい困難を示す様々な状態を指すものである。 学習障害は、その原因として、中枢神経系に何らかの機能障害があると推定されるが、視覚障害、 聴覚障害、知的障害、情緒障害などの障害や、環境的な要因が直接の原因となるものではない。 注意欠陥／多動性障害（ADHD）の定義　＜Attention-Deficit/Hyperactivity Disorder＞ （平成15年3月の「今後の特別支援教育の在り方について（最終報告）」参考資料より抜粋） 　 ADHDとは、年齢あるいは発達に不釣り合いな注意力、及び／又は衝動性、多動性を特徴とする 行動の障害で、社会的な活動や学業の機能に支障をきたすものである。 また、7歳以前に現れ、その状態が継続し、中枢神経系に何らかの要因による機能不全があると推定される。 ※アスペルガー症候群とは、知的発達の遅れを伴わず、かつ、自閉症の特徴のうち言葉の発達の遅れを 伴わないものである。なお、高機能自閉症やアスペルガー症候群は、広汎性発達障害に分類されるものである。 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 03:34:38.36 ID:s7mrgJOD] コンサータはもう成人処方されているんだろうか 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 04:26:40.80 ID:RQlA4jbK] >>924 まだまだ、追加承認出したとこ。 解禁は来春かと言われてるが実際どうなるかわからん。 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 05:05:36.94 ID:RQlA4jbK] 文科省記事の続き。 （8）LD、ADHDの教育　 LD（学習障害）とは、知的発達の遅れは見られないが、特定の能力に著しい困難を示すものです。 また、ADHD（注意欠陥多動性障害）とは、発達段階に不釣り合いな注意力や衝動性、多動性を 特徴とする行動の障害です。両者ともに脳などの中枢神経系に何らかの機能障害があると推定され、 発達障害に分類されます。 ・主な発達障害の定義について→>>922-923 LD、ADHDについては、平成18年度から、通常の学級の中で十分な配慮を行った上で、必要であれば、 通級による指導を行うことができるようになりました。 LDの場合は、表れる困難は一人一人異なりますので、それに対応した指導を行います。 ADHDの場合は、少集団の中で順番を待ったり最後まで話を聞いたりする指導や、余分な刺激を 抑制した状況で課題に集中して取り組むことを繰り返す指導などを行います。 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 06:56:22.99 ID:0Cr3I8EW] >>915 薬以外でできるのは、治療じゃなくて対処だろうね。 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 07:49:17.12 ID:zaDmL4q+] 「みんなが、選ばれた特別な存在である俺を見てる・・・」「俺を狙ってる奴がいたらどうしよう・・・」と街中で自意識を膨らませ、 四方八方に警戒心恐怖心を抱いたり、小さな物音による動揺も激しく、極端に神経が張りつめるなどは ADHDとは別の症状でしょうか？ 衝動性や突発的過集中もかなりある方なのですが、それだけではない気がしまして・・・ 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 07:55:24.88 ID:zaDmL4q+] ほか、人と会話している時に自分の意にそぐわぬリアクションをもらうと 急激に不機嫌になり無気力感が沸き起こり、キューピードレッシングのキャップを回して締める際に 手を滑らせてキャップを落とさないようにするためにすごく緊張してたりするなどの症状があります。 小さい頃はゲームボーイでうまく攻略できないとヒステリーをよく起こしたりして、はしゃいだら増長するクセがあり 怪我や失敗も何度かしています。そのたびに学習して大人しくなったかわりに、思春期の頃はネットで荒らして大暴れしていました。 そのうち精神病になり、渾身の自己療養を経て今に至ります。 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:05:04.55 ID:zaDmL4q+] 全体的に、自分の肉体を自分でうまく制御しきれていなかった感があり、 手先は今でも異常に不器用で、リボン結びにも時間を要します。 学生時代は焦ってやりながらも居残りやドベは普通でした。 あとはそうですね・・・今でも一定以上の長文には拒否反応を示し、読書もできませんが、 長らくのあいだ、文字が文字としてうまく頭に入ってきませんでした。つまりLD成分だと思います。 そこで無理をおして難解な活字だらけの2chで、神経をズタズタにして煽り合いなどしまくった結果 精神が荒廃していったのです。その時は、ただただ俺の方が上だ、俺が正義だという万能感に酔いしれることで なんとか自分を保てていたのですが・・・ 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:14:42.42 ID:zaDmL4q+] ちなみに鼻の形（人相学）でいえば東大大学院卒のプロゲーマーのときどさんという方にかなり似た所があります。 ので地頭は東大レベルだとほぼ確信しています。 www.inside-games.jp/imgs/zoom/308081.jpg www.famitsu.com/sp/121018_sfxtk/images/title_page2.jpg 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:19:06.08 ID:SW2XBNgU] >>928-930 パーソナリティ障害（人格障害）、統合失調症、強迫性障害、 自閉症スペクトラムなどいろいろな可能性がありそう。 典型的なADHDの特徴とはだいぶ違うね。 パーソナリティ障害の可能性というか症状が一番強そうだけど。 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:34:00.18 ID:zaDmL4q+] >>932 回答ありがとうございます。 確かに自分が天才だと信じ込むことをやめた試しがないですね。 でもギフトはギフト、神のご意志なのだからどうしようもないと思っていますし・・・ 最近は大人になってだいぶ他者を尊重できるようになりつつあるんです。 能力で人を測ろうとする卑しい根性を徹底的に叩き直していきたいと心から思いますので。 他、掘り下げればいくらでも出てくるようですが、小学生の頃まで何度かパニック障害があり、 今年はじめに久々に一回だけ発症し、死の恐怖や吐き気を味わっています。 また高校中盤あたりから、神経が緊張しだすと同時に手足が氷のように冷たくなる現象も起きています。 徐々に神経を緩和させることで、人格的にも整ってきた感じですね。 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:40:26.79 ID:SW2XBNgU] >>931 話が支離滅裂すぎて完全に妄想レベルになってる。 人相と頭の中身は関係ない、まったく根拠がないわけだが。 有名な人と自分が関係あると思い込むのは妄想、関係念慮の一種かと。 「有名な人と自分が似てる」というだけで東大クラスの頭だと思い込むのも、 統失なんかでは割とよくある妄想パターン。 >>928の一行目なんかは完全に関係念慮・関係妄想。 思い込みの激しさと自意識過剰さと妄想と支離滅裂さ加減、 自閉症スペクトラム＋パーソナリティ障害か統合失調症っぽいけど 統合失調型パーソナリティ障害だけでも説明付きそうな感じだなあ。 いずれにしてもこのスレではお呼びじゃないね。 統合失調症スレか、スキゾタイパル（統合失調型人格障害」のスレへどうぞ。 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:41:27.50 ID:zaDmL4q+] それから少しでも運動をするとすぐ息切れするし、当然スポーツ全般は壊滅的ですね。 その際の鼓動は1分間に100回超えます。 とにかく心身ともに激しい変化に耐えられない作りになっているようです。 病院に頼らず、薬漬けにもならなくてよかった。あれこそ人生を破壊する悪魔のささやきだと信じていたから。 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:46:29.68 ID:zaDmL4q+] 霊感はありませんが、うつろな状態や夢の中で霊聴や妙な夢を見ることはありますよ。 自分はスピリチュアルな考え方を大切にしているので、医学的な考察をするこのスレには、確かに場違いだたかも知れませんね。 人相学というのは信憑性ありますよ、たとえばヤンキーっぽい顔はみな共通項があるし、オタクはやっぱりオタク顔なんです。 これは体験に基づくデーターでもありますから妄想でもなんでもない。 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 09:00:19.12 ID:SW2XBNgU] >>933 ごめんね、レス挟んじゃったけど>>934で回答した通り、 スレ違いなので今後は該当しそうなスレでお願い。 あと、ちゃんと病院には通ってね。 2chスレ住民の手に負えるものではないので。 一応誘導。 [スキゾタイパル] 統合失調症型人格障害 7 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372582301/ 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 09:15:23.54 ID:zaDmL4q+] >>937 手解きをありがとうございます。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。 また、統合失調型パーソナリティという、自分の真の個性を見出していただいたことに至上の喜びを得ております。 きっと神様があなたの口を借りて私に伝えてくださったんでしょうね。本当にお世話になりました。 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 09:28:59.40 ID:SW2XBNgU] 割り込まれまくったけど>>922-923>>926の続き。 ------------- なお、LD、ADHDに共通するのは、失敗や叱責を受けるなどの経験が多いために、自分の能力を 発揮できず、あらゆる面で意欲を失っている点です。そのため、自力でやり遂げた経験を積み、 自信を取り戻していくことが大切です。 また、友達との人間関係がうまくつくれないことも見受けられます。 LDの場合は他者の表情や会話に含まれる言外の意味やその場の雰囲気などが分からないために、 ADHDの場合は相手の話をさえぎる、友だちに対してかっとなる、などがその理由です。 　そのため、ソーシャルスキルトレーニングと呼ばれる社会生活上の基本的な技能を身につけるための 学習やストレスマネジメントと呼ばれるストレスへのよりよい対応の仕方を学ぶ学習を行う場合もあります。 ------------- ↑この文章で気になったのがここ。 ＞LDの場合は他者の表情や会話に含まれる言外の意味やその場の雰囲気などが分からないため 要はコミュ障害の原因の話だが、このスレでは自閉系の症状だとされていたよね。 自分の認識もそうだった。ここだとLDのせいになってるんで、アレ？ってなっちゃって。 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 12:07:21.58 ID:Ii8m69MD] >>919 MRIやCT検査に行く時間や手間が惜しいって言ったら拒否できたよ 免除されたというか、、だから選択性みたい MRIやCTやらなくても診断は出せる 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 12:15:59.84 ID:6lVXGzIg] >>939 言語性LDと非言語性LDがあるわけだけど 空気読めないとか行間が読めないのが非言語性LDなのかな 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 14:22:56.71 ID:ynL5+SV/] 単にアスペなだけでしょ、そういう人は今はADHDっぽい傾向があるなら 大体NOSにされるんじゃないの 943 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/08(日) 14:35:47.17 ID:agWW+Y6h] 他板で、ラカン研究してるとかいうやつが、ADHDとアスペルガーをごっちゃにしてて、 質が違うものだと説明すると、発達障害一般をかき集めてリハビリさせてる施設では、 両者の違いなどは大した問題じゃないとか言ってたな。 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 15:53:50.13 ID:ynL5+SV/] リハビリさせてる施設の職員の知識なんてたかが知れてるから 彼らにとっては大した問題じゃないだろう 945 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/08(日) 16:01:29.93 ID:agWW+Y6h] まあ、そのラカン研究者の乱暴なくくりには違和感を覚えて、両者は違うと強調した。 ただ、知り合いではアスペルガーとADHDを併発してる人もいて、微妙だよな…。 そういう人と日常接してると、まあたしかに、細かいことかなとは思ったりする。 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 19:25:41.31 ID:XKYWvhdU] >>939 よく自閉スペクトラム繋がりで厳密に言えばその障害の所為じゃないんだけど併発して出てそうな症状も書いてある事が多いよね ＡＤＨＤの特徴に運動苦手とか 厳密に言えば運動苦手なのがＡＤＨＤじゃないけど発達障害の人は運動苦手な人多いから 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 20:31:55.94 ID:zaDmL4q+] >>945 アスぺはどちらかといえば理系志向で論理・規律重視だから、 哲学芸術畑の人は文系志向のタイパルのほうが近いと思いますよ。その人がどんな人かは知りませんが。 アスぺとタイパルを混同されている方が多いせいで、芸術家にアスぺが多いというようなイメージが広まってしまっているのではないかと。 実際は少ないだろうし、ほとんどADHD、タイパル、糖質のどれかに当てはまると考えています。 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 21:01:17.18 ID:gsR14fnL] ID:zaDmL4q+ はLDと協調運動障害を併発している発達障害だろうね アスペルガー併発のADHDの診断名はアスペルガーになる 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 21:12:44.70 ID:zaDmL4q+] >>948 LD成分はありますが基本はタイパルですよ。そう言われてググったところ、最も納得のいく説明だと判断したので。 ところであなた今、私を軽く見てプライドを削ぎ落とそうと策しましたよね？ 卑しい真似はするなよクズが。 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 21:30:24.82 ID:6T1Cq4yj] 何だまたキチガイが一人増えたのか 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 22:01:48.15 ID:MFYRE5ag] >>948 人格障害について少し勉強してみ。 この人はスキゾタイパル（統合失調型パーソナリティ障害）でほぼ間違いないように思う。 統失ともアスペとも似てるようで違うんだよね。 >>950 季節の変わり目だからかしらんけど、最近アレな人多いね。 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 22:19:31.22 ID:pcJBveUB] なんかﾜﾛﾀ 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 00:37:47.53 ID:na6npiFO] 大人になってから医者にかかりたい人は小さいころに何かしら問題があった証拠とかを集めておいた方がいい。 脳波やら知能検査万能派や、とりあえず鬱と診断する人沢山いる。 954 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/09(月) 00:54:39.12 ID:5wjUr1BS] >>947 タイパル？って何だと思ってぐぐると、統合失調性感情障害だかなんだか。 こんど主治医にじっくり聞いてみるか。 美術系はほんとみんな片付けるのが苦手だね。私なんか綺麗好きな方だった。 部屋が５０センチ四方の空きスペースを残してアリジゴクみたいな人とかいて。 制作するのに三日食べないで集中し続けるとか当たり前だしね。ADHDだろうな。 そういう人の中で暮らしていると、３０近くになるまで病気に気づかないんだよな。 私はおかしいかも、って言っても、まともだから大丈夫って言われるし。 でも医者はめざとく病気を見つけ出して、リストアップしてくれる。 ADHDだって気づいて、良かったかもな。鍵や財布をなくすのは、もううんざりだよ。 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 01:28:52.00 ID:Zm8C8GSc] >>953 鬱万能論wの医者も結構いて困るね。 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 01:59:56.71 ID:NSFKzljn] 今から15年前の中学生時に総合病院の精神科でADHDと診断されて 月日が経ち、20代になってから、またその総合病院へいって、別の精神科（発達障害専門病院ではない）へ 行き、またそこでもADHDだっていわれたんだけど 発達障害専門病院にいったほうがいいのか悩む 総合病院でも別の精神科でも発達障害の薬はもらったことない そんな自分は発達障害（ADHD）で20歳ぐらいから障害者手帳や年金を受けてるんだけど セカンドオピニオンでもしADHDじゃないっていわれたら、嬉しいけれど 逆にこれからどうしようと思う 仕事はADHDとして配慮して欲しいことを面接でいって障害者枠で働いてるし・・・ もし、違うっていわれて、じゃあ急に一般の仕事で働けるかというとそうじゃないし 落ち着いてる今から、またパニックになる日々へと落とされるのかな 所で精神科医に（ADHDは）中途半端な障害だとか言われた事ある ADHD以外の統合失調症や欝病などの精神疾患を見ている精神科医からすると 発達障害って、そんな風に思われているんだって凹んだし 当事者に中途半端な障害ってなげかけるものではないと思った 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 02:51:13.43 ID:g3+hPzq/] >>956 薬ナシで対応出来ているならそれはそれでいいことじゃん！ 薬ナシ=ADHDじゃない、つうわけでもないっしょ 薬の効果出ないわ副作用酷いわで服用を諦めてる人もいるよね 発達専門医に行きたいのはなんで？更なる治療を求めて？ 今障害者枠で落ち着いて働けているということだし わざわざ否定の可能性探る必要あるのかな やっぱ自分はADHDじゃない！と決心したときセカンドオピニオン求めればいいんじゃね？ それでもなおADHDだと言われるかもしれないしさ〜 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 02:55:16.62 ID:8lgKqqa2] 中途半端だと思われる事が更に生き辛くしてる って事が全然分かってないな まぁ当事者じゃないとそんなもんだろうけど 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:00:02.87 ID:NSFKzljn] >>957 うーん・・ わからない 薬なしでも対応＝薬がいらないような責任をほとんど追わなくていいような仕事をしてる からかも（簡単な書類整理、データ入力　月手取り６、７万です） でも、ほかの仕事にいこうとしたら薬やまた新たに配慮してもらわないといけないかもしれない ちなみに実家暮らしでして自分が苦手なこととかお父さんやお母さんに補助してもらってるけれど 私が一人暮らしや結婚？とかになったら、やっぱり理解ある人に補助ありきですね 後、薬のんでものまなくても忘れ物だってするし、パソコンの中はファイルでぐちゃぐちゃ、自分の物の 整理整頓が苦手です＾＾；服なんて、もう１０年以上畳んでタンスや箱にいれてません 例え冬でも夏物は大きい掛けスタンドにズラーーーと洋服の青山やファッションセンターしまむらのごとくかけます。 靴下や下着もランドリーボックスに入れます しまうと出さないし、中々なおさないんですよね ε=(･д･｀*)ﾊｧ… 料理はレシピ見てなら出来るけど応用が・・・１０年たっても(´；ω；｀) ただ捨てることは覚えました　要らないものは（向こう半年使ってないものは）捨てる捨てる 後ファミレスとか何か注文系にいったら迷わず、すぐ決めるとか・・・ 優柔不断だから・・ なんかADHDなのかB型の特性なのか分からない・・・＼(^ω^)／ ADHDって、どこで、どう出るか分からないから、もうADHDは治りましたとかいえない・・・ 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:02:52.41 ID:8lgKqqa2] 血液型は関係ないでしょ 人間が4種類な訳ないｗ そんな与太話してるのは日本でだけだし 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:03:43.81 ID:NSFKzljn] >>957 >>958 発達専門医に行きたいのは精神科医に中途半端な障害（病気・状態）って言われたからです 精神科に行くことがストレスになっているから 発達専門医は発達障害かどうか診断してくれるだろうけど、その先は精神科と ほとんど変わらないのかな？ 中途半端？だと思われる事が本当に生き辛い なんで出来ないの？とか 新型うつみたいに甘えだとか言われる orz 私は出来ないことを世間や社会や他人のせいにしてないのに... ただ協力（help）は求めるが... 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:11:56.01 ID:J3NdrIQk] ADHDで障がい者手帳や年金出るのかよ！ 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:19:13.87 ID:NSFKzljn] >>962 ごめん 自分の場合、IQ(知的が普通より低い）の問題や二次障害があるんだ; 手帳や年金、障害者枠での仕事や周りの配慮や協力や自分で出来る事はする、自分で決めるという 自己肯定感が少しずつ出来て今は落ち着いてるんだけれど たぶん、それらがなかったら今自分はかなりもっと二次障害が重くなっていたかもしれない なんか、すみません;; 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:35:02.19 ID:na6npiFO] >>963 ストラテラやベタナミン 眉唾でエビちゃん 今飲んでる薬と合わせて飲んでいいか相談したらどうかな。 そんなに出し渋る物じゃないし、それで効いたら儲け物。 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:42:57.94 ID:na6npiFO] >>955 大人になってから精神科にくる人は、大学、就活、仕事が上手く行かずに凹んでから行くから、鬱に見えるんじゃない？ 実際に二次障害で鬱の人もいるし。 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 08:20:10.31 ID:g3+hPzq/] >>958 >中途半端だと思われる事が更に生き辛くしてる >って事が全然分かってないな 医者に中途半端と言われその言葉尻に苦しんでるという意味なら分かるけど 生き辛くさせるのは「世間」だよね 周囲に「単なる精神科じゃなくて専門医にADHDだと診断された」と言えば生き辛さ減るとでも？ そもそもADHDの専門医なるものの定義が微妙だ 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 08:32:37.61 ID:g3+hPzq/] >>961 発達専門医って精神科だよ・・・ 発達診断だけして放り出すような専門医ならむしろ意味ないじゃん 薬は専門医じゃなくても処方出来る ID: NSFKzljn の主治医が薬を出さないなら、それは不要だと思ってるのかもしれないし 出さない方針の医者かもしれないし（あんまりいないと思うがなー） そこが納得できないなら専門医にか「発達を診れる精神科医」のセカンドオピニオンや転院を考えてはどうだろう 薬で生活の質改善も考えてるんでしょ、だったら尚更だよ でも薬でそんなに上手くいくとは限らないよ 自分はストラテラ飲んでるけど、効果はイマイチ 「あなたは特性の強い典型的ADHD」と医者に言ってもったら安心するといういこと？ 中途半端が辛いというけどADHDってのが障害としてそもそも中途半端だからなあ 専門医という「権威」は周囲の人には通じないと思う だから周囲の対応はあんまり変わらんだろう。その点は期待しないほうがいいよ 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 08:40:58.56 ID:AvnAN4FG] ストラテラやっぱ効くな これなかったらやばい 飲み忘れないようにしないと 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 08:52:33.29 ID:iTaiW7GG] ADHDは作られた病であったことを「ADHDの父」が死ぬ前に認める gigazine.net/news/20130529-adhd-is-made-by-industry/ 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 09:07:07.39 ID:i61a2MoQ] 【社会】うつ病と統合失調症、判別方法を開発 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378674687 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 09:09:30.46 ID:dgc5hx/v] 別にADHDに限らず、結果論をさも重大な病気かのように論ってるのがこの手のジャンルだろ。 早く気づきなさい。 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 09:14:24.36 ID:dgc5hx/v] 大半は、個性で済ませればよいものを、深刻な病名にカテゴライズすることで不安感を煽り 釣られた奴から搾取する。いい加減目を覚ませよ。 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 09:27:25.56 ID:TiCb3BQ3] >>962 私には出てるよ。>>963が言うように二次障害の重さと生活能力がポイント。 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 09:58:39.24 ID:Zm8C8GSc] >>969 その記事はタイトル自体が誤りだと何度言わせる気かねw 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 11:59:06.38 ID:hPW6311N] >>968 どんなふうに効いてると実感しますか？ 976 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/09(月) 13:10:03.67 ID:5wjUr1BS] 私の職場は、みんなが、私が席を立つ時、帰る時、「忘れ物ない？」って聞いてくれるので、 不注意優勢の私はハッとして忘れ物をとりにいく。毎回そんな。他に問題はないとか言われる。 ADHDの本にも、「自分でどうにもならないことは人に任せた方が良い」って書いてあるな。 片付けとか、スケジュール管理とか。泣く泣くやることはないんだとか。 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 13:15:59.02 ID:AvnAN4FG] >>975 体がすっとして、余計な衝動が無くなる すげー緊張する時でも薬きき始めると不思議に落ち着く 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 15:03:36.54 ID:cZxjzWjG] 取り扱う機材が高価なのに俺が使う恐怖 最初の頃真っ先に壊して、今日もまたやっちまった なんか必死になって手順ぬけて先のことやって失敗おおいなぁ こればかり手伝って貰えないし困るでよ… 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 15:20:28.52 ID:cZbsmQs8] >>977 人によるんだろうね。 ストラテラ効いてるのうらやましい。 自分は副作用で吐き気がでるばかりで肝心のADHD的な方向に対しては全然効き目なかった。 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 17:28:09.30 ID:JazmqGdX] 障害者手帳3級もらった 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 17:37:20.35 ID:OGYbcS+S] >>980 ADHDだけでもらえたの？ 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:08:36.92 ID:JazmqGdX] >>981 ADHDと自閉スペクトラムで IQは低くない 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:18:47.83 ID:SPIKXPuE] 唐突だけど夫アスペ妻ADDの組み合わせが何故多いか気付いたよ ADDは自分に寄せられる気持ちに鈍い（好かれてる／嫌われてるのは敏感に察しても「どの程度」かがわからない）から 空気読まずにとにかく押してくるタイプの好意しか気付けないので積極奇異型に引っかかりやすいのかも 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:21:56.36 ID:OGYbcS+S] >>982 自閉症スペクトラムって、自閉症とかアスペとかADHDとか広汎性発達障害とか 全部引っくるめた総称みたいなもんじゃないの？ 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:27:02.69 ID:JazmqGdX] >>984 よく覚えてないけど自閉性障害かなんかだったかもしれない メインはADHD 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:33:52.55 ID:J3NdrIQk] >>980 3級って貰って意味ある？ 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:41:44.95 ID:hPW6311N] 携帯代が安くなる ヘルパー頼める 障害者施設を利用できる 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:44:53.66 ID:JazmqGdX] >>985 年金もらえないけど 障害者枠で就職しようと思ってとった 989 名前：優しい名無しさん [2013/09/09(月) 19:11:34.73 ID:iHs5+c8G] 今日、ストラテラ処方された 抗うつ薬のが欲しいけど我慢する ストラテラって人によって吐き気とかでるの？ 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 19:16:02.35 ID:OGYbcS+S] >>985 そうなんだ 学校は特別支援じゃなくて普通のところ出てるんでしょ？ 診断はいつ頃されたの？ 質問責めスマソ 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 19:16:12.55 ID:AvnAN4FG] >>979 治験から参加してて、俺の体重に対してMax量だったときは、 一時的な吐き気と尿切れの悪さ、倦怠感、口の渇き半端なかった でも一定時間過ぎるとｽｳｳって辛さが退いて頭冴えまくる 全然疲れないし腹減らないから激やせ 自分が生粋のADHDだとわかる瞬間かな 飲み忘れが多くなると立て直すのに時間要して、 今日みたいに仕事で物忘れしまくる 洗い物一週間放置 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 19:20:29.83 ID:OGYbcS+S] >>989 吐き気や食欲減退は、オーソドックスな副作用かと 自分もストラテラ飲み出してしばらくは吐き気してた 今は吐き気止めも処方されてて一緒に飲んでるから、気持ち悪くなる事はないけど 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 19:43:20.59 ID:JazmqGdX] >>990 診断は大人になってからだね 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 20:57:59.36 ID:wYxJvpoI] 数ヶ月の診断のうえ、コチラのスレデビューです。詳しい方が多いので参考にさせていただいてます。 今まで単純に自分は馬鹿なんだと生きてきたので、このスレをあるあるネタ感覚で楽しんでます。 ストラテラが効いてくれると良いのですが、これから頑張ります。 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 21:07:50.45 ID:jM/Edox6] >>991 疲れは全然こないよねー、いつもぐったりしてたのが、いくら動いてもぴんぴんしてる 精神的にもかなり落ち着きが見られてるけど、まだ挙動不審。 飲みはじめの４０ミリでこの効果だから１２０まで増やしたらすごい効果かしら楽しみ 自分は吐き気もなにもないな アモキサンやパキシルでも騒がれるほど副作用も効果も別にたいしたこと無いおもちゃだな というほど体だけは頑丈ですが。 コンサータはもっとすごいのか興味あり 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 21:53:54.25 ID:KWXPHcw1] 次スレおながいします　part85 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 22:22:41.67 ID:jM/Edox6] 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part85【総合】 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378731556/ 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 22:44:17.06 ID:L9GLmHot] >>950 ID:zaDmL4q+は人格障害だろうけど、 発達障害+人格障害　　発達障害+精神障害というのも多いのでは？ 発達障害のキチガイは多いのでは？ 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 22:44:59.65 ID:L9GLmHot] >>951へ　だった 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 22:48:51.84 ID:L9GLmHot] >>946 協調運動障害を併発している発達障害は特異な才能でもない限り 自殺、ホームレス、刑務所コースだろうね 単純労働からも干されそう 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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