【長期型】メイラックス・レスタス 20

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 00:45:12.22 ID:znL0PxSd] ベンゾジアゼピン系の超長期型の抗不安薬。 メイラックスの半減期は〜122時間。 ベンゾジアゼピンを長期間服用していると、断薬時に約半数の人に離脱症状が出ます。 毎日常用量を飲んでいても、耐性離脱（常用量離脱）症状が出る事があります。 前スレ【長期型】メイラックス・レスタス1９ toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357149135/ メイラックス　添付文書 www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124029F1026_1_11/ メイラックス　医薬品インタビューフォーム www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/780009_1124029F1026_1_1F.pdf ベンゾジアゼピン離脱症候群 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」 www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566 みうの減薬ブログ　メイラックスで耐性離脱（常用量離脱）がでると... blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 08:55:07.80 ID:dWxkmW3B] 【ロフラゼプ酸エチル　(メイラックス）】 ロフラゼプ酸エチルは、1975 年にフランスのSanofi 社によって 合成された比較的新らしいベンゾジアピン系抗不安薬。 国内では1998年に承認され、1989年１月より販売開始された。 最高血中は１〜２時間後で作用発現速度は中程度。 血中半減期は122±58.0時間 (59.2〜207時間）の長時間作用型で、1日1回投与が可能。 1〜3週間の連続投与で定常状態に到達、蓄積性は認められていない。 作用強度や薬理は通常のベンゾジアゼピンと異なり、 抗けいれん作用は強いが抗不安作用は中〜強程度、鎮静・筋弛緩作用は比較的弱い。 ジアゼパムとの比較では抗コンフリクト作用は2倍、抗けいれん作用は7倍、静穏・筋弛緩作用は同等。 有効率は、神経症約60％、心身症約70％（胃十二指腸潰瘍約90％、慢性胃炎約75％、過敏性大腸炎約70％、自律神経失調症約65％）。 副作用は眠気約10％、めまい・ふらつき約1％だが長期服用継続中に減少消失する。 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 08:56:33.68 ID:dWxkmW3B] 長期作用型（24時間以上）】 a.高力価型：フルジアゼパム（エリスパン） 　　　　　　メキソゾラム（メレックス）　←けっこう強い b.中力価型：ジアゼパム（セルシン、ホリゾン） 　　　　　　クロキサゾラム（セパゾン） c.低力価型：クロルジアゼポキシド（コントール） 　　　　　　メダゼパム（ナーシス） 　　　　　　オキサゾラム（セレナール） 【超長期作用型（90時間以上）】 a.高力価型：フルトプラマゼパム（レスタス）　←最強 　　　　　　ロフラゼプ酸エチル（メイラックス） b.低力価型：プラゼパム（セダプラン） ＜ロフラゼプ酸エチル（メイラックス）＞ 　比較的新しいベンゾジアゼピン系の持続性心身安定剤です。体内にすぐに吸収されますが持続が長いのが特徴です。 ＜フルトプラゼパム（レスタス）＞ 　従来の抗不安薬のなかで最も強い抗不安作用と作用持続性をもっています。 ＜クロキサゾラム（セパゾン、エナデール）＞ 　静穏作用が強く、自発性の行動を抑えるのは弱い薬剤です。 ＜ブロマゼパム（セニラン、レキソタン）＞ 　ジアゼパムと比較して静穏作用や抗不安作用は約5倍、催眠作用などは約2倍強いです。 　レキソタンの場合、1mgと2mgは丸い白い錠剤、5mgは淡黄赤色の丸い錠剤です。 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 09:04:02.07 ID:De2Um9//] （独）医薬品医療機器総合機構 医療用医薬品の添付文書情報 (検索） www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html （レスタス、メイラックス以外にもお薬情報を調べるときに重宝します） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ メイラックスは1時間を切る即効性と、24時間を超える半減期を備え、 なおかつプロドラッグ（＊）であることで副作用も軽減され, 「ベンゾジアゼピン系抗不安薬の進化の最終形」 との評価する声も（一部の愛好者の間で）ある。 ＃ロフラゼブ酸エチルのあとに、ベンゾジアゼピンは新薬が出ていないことから ＃最終（最新）である事は間違いがない。 （＊）プロドラッグ： 分解されてはじめて効能を発揮する薬の事。 メイラックスは、ベンゾジアゼピン構造についたエチルエステル基が特徴。 これが加水分解されて効能をあらわす状態になる。 この分解物ベースの血中濃度の最高値到達時間は４８分、 そのご代謝排泄で濃度が下がるが、その半減期は平均１２２±５８時間。 （添付文書のグラフからはそうは読み取れないんだが表にはそう書いてある…） （ロフラゼブ酸エチルとしての血中検出は、実はない） 即効性と依存耐性問題の軽減＝安全性の両立としても、進化の最終形といえる 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 09:07:04.65 ID:De2Um9//] メイラックスのジェネリック一覧 アズトレム錠1mg 錠 10 後発 高田 スカルナーゼ錠1mg 錠 7.8 後発 東和 メデタックス錠1 錠 10 後発 メディサ ロンラックス錠1mg 錠 7.8 後発 シオノ ジメトックス錠1 錠 7.8 後発 三和化学 アズトレム錠2mg 錠 16 後発 高田 メデタックス錠2 錠 16 後発 メディサ ロンラックス錠2mg 錠 10.9 後発 シオノ ジメトックス錠2 錠 10.5 後発 三和化学 スカルナーゼ錠2mg 錠 10.1 後発 東和 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 09:08:24.12 ID:De2Um9//] 【フルトプラゼパム（レスタス）】 作用発現は遅く、最高血中は4〜8時間後。 血中半減期は約200時間であり長時間作用型で、1日1回の服用が可能。 服用開始後10日間で平衡状態に達する。蓄積性は無い。 作用強度はジアゼパムよりも強い。特に鎮静作用は強力。 情動過多にはジアゼパムの2倍の持続性抑制作用をもつ。 抗不安作用はジアゼパムと同程度。筋弛緩作用はジアゼパムの1.5倍。 心身症における胃潰瘍については、抗潰瘍薬の潰瘍治癒促進効果を有する。 また、心身症における本態性高血圧症の治療にも有効である。 有効率は、神経症約60％（不安神経症約75％、抑うつ神経症約60％）、 心身症約75％（胃十二指腸潰瘍約90％、慢性胃炎約70％、高血圧約70％、過敏性大腸炎約60％）。 副作用は眠気約4％、ふらつき・倦怠感は1％以下。 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 09:24:20.26 ID:Qffl0C6i] 【メイラックスの断薬、減薬に関して】 断薬.com 向精神薬の断薬・減薬・離脱症状に苦しむ人たちへ danyaku.com/ 精神薬、減薬、断薬のススメ 　（くまじろうさん） blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/MYBLOG/yblog.html 只今メイラックスとパキシル減薬中 ameblo.jp/van515051505150/archive1-201210.html ベンゾジアゼピン・メイラックスの断薬日記 blogs.yahoo.co.jp/kinaganiganbaru/MYBLOG/yblog.html メイラックス減薬、断薬中 ameblo.jp/ethyl-loflazepate/ 断薬からの道のり（TAKAKOさん） blog.goo.ne.jp/takako808/ 根無し草の断薬奮戦記 duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html （先端巨大症など）患者のつぶやき livingwithacro.blogspot.jp/2011/02/blog-post_17.html ジュティーのブログ　（断薬2年経過） blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/MYBLOG/yblog.html 自律神経失調−ＭＩＴのベンゾジアゼピン断薬記録 blogs.yahoo.co.jp/mitpala/ 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 09:28:55.40 ID:Qffl0C6i] 不安・睡眠薬依存（１）　患者依存させ金もうけ！ www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60182 ６月７日の夕刊からだ面に掲載したベンゾジアゼピン系薬剤（抗不安薬や睡眠薬） の常用量依存（適正量でも起こる薬物依存）について、非常に多くの反響が寄せ られた。 　医師に「安全」と言われて長く飲み続けてきた薬で、知らぬ間に薬物依存に陥り、 服薬を中止するとひどい離脱症状が出る。ベンゾジアゼピン系薬剤の処方量が異 常に多い日本では、もともとあった症状よりも、薬物依存のため薬をやめられない ケースが目立つ。 右に掲載した写真は、ある国立精神科病院（現在は国立病院機構）が２００３年 度に作成した報告書の一部だ。ベンゾの利点と欠点をまとめた表で、写真の下部、 アンダーラインの部分に注目して欲しい。 ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性 医院経営への影響 ・常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる ・不快・重篤な副作用、使用禁忌が少ない ・大量服用しても安全 患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者は もうかり万々歳、と言いたいのだろう。 精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 10:25:52.41 ID:Ht4cAKJk] >>2 × 国内では1998年に承認され、1989年１月より販売開始された。 ○ 国内では1988年に承認され、1989年１月より販売開始された。 - メイラックスをはじめとする抗不安薬（ベンゾ系薬物）って何？ 症状を一時的に誤魔化すための麻薬。決して根治のための治療薬ではない - ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２〜４週間）に限って使えば、相対的に 安全な薬です。しかしその場合も、例えば交通事故の原因となったり、認知障害 （記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の薬剤との 併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。 - 日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者 を作り出し、通院を続けさせるケースがあります。 - 服用が長期に及ぶと、マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされるこ とがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、抑うつ、感情鈍麻、 耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。 - 毎日飲んでいても、耐性離脱（常用量離脱）症状が出る事があります。 - 無理な減薬、断薬は非常に危険です。重篤な離脱症状がでることがあります。 向精神薬は減らすとき、やめるときが怖いのです。十分に気をつけてください。 アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のための参考書） www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf 以上、テンプレ 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 20:12:22.28 ID:Qffl0C6i] >>1 乙 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 21:09:26.78 ID:Qffl0C6i] みうの減薬ブログ　より　（もう、一回忌ですね） blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=3 2012/5/31(木) 午前 7:04 メイラックス2mgから、常用量で離脱症状を起こし、牛乳に溶かして、減薬してまだ日が浅い。 離脱症状は、減薬する前から、あるので大変。 症状は、日によって波があり、よくつかめない。 おとといは、最悪、昨日は、少し落ち着いていた。 今日は、早朝、少しだけ、散歩してきた。 朝は、車も少なく、空気も澄んでいて、気持よかった。 こんな、時間を長く過ごせることを、せつに願う。 2012/6/4(月) 午前 7:18 今までの私は、とても、神経質で、よく、石橋をたたき壊しても渡らないタイプだと言われてきた。 実際、ちょっとしたことでも、深く悩み、気にし過ぎだとよく人から言われてきた。 主人の健康、子供たちの病気、自分自身の体調、誰でもあることなのに、必要以上にびくびくし、 それらにずっと振り回されてきたように、思う。 こんな薬をなんの疑いもなく、飲み続けてしまったのも、そういうところからきているのだろう。 昔は、精神科なんて自分にとって、無縁の所だった。 だが、今は町にあふれている。 誰もが気軽に受診し、待合室は、人であふれている。 人間の脳に作用する薬の恐ろしさ、もっと詳しく調べるべきだった。 医師という、ただそれだけで、いとも簡単に信用し、健康というかけがえのないものを 失ってしまった。 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 21:17:45.79 ID:Qffl0C6i] みうの減薬ブログ　より　 blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html 2012/8/5(日) 午前 8:50 減薬、断薬している方にはすみませんが、その後のみうの夫の私の気持ちを書かせてもらいたいと思い ます。みうが天国に行って約1か月がたちましたが、まだ 現実を受け入れられません。心の準備のないま ま突然いってしまったからだと思います。最後にどんなに苦しかったと思うと涙が出てきます。また、 何で薬を飲 んで6カ月目でこのまま飲み続けてよいのかと聞かれた時何でもっと調べるなり、医師以外の みんなに聞かなかったのかとどうしても考えてしまいます。一番大 切な人を守れなかったことを考えると 自分は何をしていたのかと涙が止まりません。後悔先に立たずと言いますがそのことが嫌だと言うほどわ かりました。生き ていればやり直しがきくけど、なくなってしまうとそれができないことがとてもつらい です。減薬されている方、断薬後もいろいろな症状に悩まされている方 は、私の苦しみに比べたら比較に ならないほど、本当にいろいろと辛いことがあると思うのですが（みうには経験していいないあなたには わからないと言われた が、確かに実際に経験された方でないとわからないのはわかります）、諦めないで ください。私にはそんなことしか言えませんがお許しください。がんばれは通 用しないのかもしれません が、心よりお祈りしています。今後もっとあかるい話題が提供できれるように努力します。 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 21:41:02.79 ID:qHruR0/Z] 正直このブログ怪しいわ 僅か10数日しか書かれてないし、その2カ月後に夫を名乗る者が登場 薬アンチが仕組んだけど面倒臭くなってすぐに止めたしまった感じ それに減薬のことばかりで、元病に関してはほとんど記述が無い 本当だったら悪いけど、もし嘘なら悪質だよね これから減薬していこうとしてる人に対してマイナスな先入観与えて離脱が強くなる可能性がある 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 21:46:33.00 ID:qHruR0/Z] それにメイラックスのスレには何故かマジキチレベルの薬アンチが昔から存在してる そいつらの作り話という可能性も考えざるを得ない 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 22:08:35.91 ID:dFIsnInI] >>13-14 明治製菓 社員乙！ ----- みうさんはあちこちのブログにコメントを残しています。例えば ttp://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/archive/2012/07/28 2012/7/28(土) 午後 6:16　悲しい知らせ ブログでコメントを何度か やりとりしていた減薬仲間のお一人が、天国へと旅立たれてしまいました。 コメントを下さった時も色々な事を試されていて、必死に良くなりたいと頑張っておられました。 精神薬によって常用量離脱症状が出てしまい、とても苦しい思いをされていました。 私も常用量離脱症状が服薬中に出てしまっていたので、その辛さは痛いほど良くわかります。 まさに地獄そのものでした。 本当に、辛く苦しい時間だったろうと思います。 天国に旅立たれた仲間の為にも、いつか離脱症状を乗り越えて元気になりたいと改めて思いました。 そして安全だと多くの医者が言う精神薬の恐さが、一人でも多くの人に伝わればと思います。 みうさんのご冥福を心よりお祈りいたします。 こんな、時間を長く過ごせることを、せつに願う。 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 22:45:57.74 ID:lnOpi9Zt] >>13 ブログの大部分は旦那さんが削除したんです。 彼女と同じく離脱症状に耐えながら減薬、断薬に取り組んでいる方々の為に。 彼女のブログは苦しんでいる内容がほとんどだったから。 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 22:49:39.80 ID:Z66PBm6p] で、何を言いたいわけ？ 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 23:01:32.30 ID:9OAEYx6n] メイラックスを始めとするベンゾジアゼピンは常用量依存になりやすいので注意！ 不幸にも常用量依存、さらに常用量離脱になってしまった場合は、十分に気を つけて信頼出来る医師の指導のもと（それが不可能ならば、自己責任のもと） でゆっくりと漸減し、断薬しましょう。アシュトンマニュアルは一つのガイド。 という事では？ 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 23:05:17.97 ID:Z66PBm6p] みんな知ってるだろ、2chやってる奴なら 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 23:21:13.75 ID:qHruR0/Z] まあいいや俺は僅か2カ月くらいのブログを信用出来ないがな 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 23:43:01.10 ID:lnOpi9Zt] >>20 そういう捉え方もありますね。 ところで貴方はメイラックスを服用しているの？ 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/17(水) 00:12:07.36 ID:IBAdBxrq] 前スレ埋めようぜ 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/17(水) 00:32:33.59 ID:vuErPv/Q] >>21 服用してますよ 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/17(水) 07:43:26.13 ID:hooHDdwr] >>10 自己レスワロタ どうせ1から9まで全部あの離脱基地外が書いてるんだろ さすが基地外だね 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/17(水) 10:51:49.97 ID:CGBdhXLW] ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497 抗不安・睡眠薬依存（８）　マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた ――日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は 起こらないので問題ない」と開き直る人もいます。数年、あるいは１０年以上の 長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。 　ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、 いったん耐性がついたら、例えまだ薬を使用中であっても離脱症状が出現します。 マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の子 どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかねま せん。 　他にも、失業や検査入院（循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状に よる検査）など、多くの社会経済コストがベンゾジアゼピンの影響で生じるこ とがあります。 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/17(水) 22:06:35.10 ID:C0jpXflG] (前スレ） 981 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 04:13:08.06 ID:3oX9RPTd この薬て自殺まで行くようなきつい薬なの？ 982 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 05:01:19.74 ID:p0HFmAfI >981 気にするな、そんな薬なら社会問題になって全世界で禁止薬剤になってる その通りですよ。2010年に国連の国際麻薬統制委員会で日本でのベンゾジアゼピン の医師による不適切な処方と、それに関連した乱用が指摘されてます。 www.incb.org/documents/Publications/AnnualReports/AR2010/Supplement-AR10_availability_English.pdf のP40 89. In Asia, consumption levels of benzodiazepine sedative-hypnotics tend to be very low, except in Israel and Japan, which are the two countries in Asia with the largest populations of elderly people. The high consumption levels observed in Japan might also reflect inappropriate prescribing patterns and associated abuse. と明確に日本での不適切な処方が指摘されています。 ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497 ――国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の 使用量が突出して多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘し ています。 27 名前：優しい名無しさん [2013/07/17(水) 22:36:45.59 ID:738FOr+l] ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497 ――日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、 副作用が本当に少ないと思い込んで処方する医師が目立ちます。このような不勉強 な医師たちに向けて、一言お願いします。 　ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２〜４週間）に限って使えば、相対的に 安全な薬です。しかしその場合も、例えば交通事故の原因となったり、認知障害 （記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の薬剤との 併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりしま す。服用が長期に及ぶと、マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされ ることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、抑うつ、感情鈍麻、 耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。 　ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用 により、当初の効果を失います。そして不安症状は悪化し、服用前にはなかった パニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状などが出現す ることがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。 いったん依存に陥ると、薬からの離脱が非常に困難になる場合もあります。　 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/17(水) 22:51:55.71 ID:GZLdXWyE] ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 　　　 　以上、拡張テンプレ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 02:42:43.17 ID:NpDSx7G5] ガッツリフェラ栗山英樹 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 03:19:08.96 ID:Pw7sYmed] 他にも依存性や離脱きつい薬なんて山ほどあるのに何故メイラックスに固執してるのだろう 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 03:38:26.07 ID:GYU8lo6p] メイラックスしか飲んだことないんだろ、 面倒臭いからNGに入れて、見かけても放っとけ。暫くは大人しくなるから。 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 08:10:39.18 ID:tLPZkc1a] 前スレ>>990-991さんレスありがとうございます。 デパスからメイラックスに変わったのは、デパス1日3回では 飲む時間が来る前にデパスが切れて辛い状態になるためです。 やはり安定するまでは時間が掛かるのですね。 今朝で服薬開始後2日目の朝ですが、昨日同時刻よりは効いている感じがします。 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 08:24:57.43 ID:Pf9AWHTz] 一部簡略化しておりますが、以下は本来のテンプレ ================================ ベンゾジアゼピン系の超長期型の抗不安薬、メイラックス・レスタスのスレです 前スレ 【長期型】メイラックス・レスタス1９ toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357149135/ メイラックス　添付文書 www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124029F1026_1_11/ 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 08:27:27.67 ID:Pf9AWHTz] 【ロフラゼプ酸エチル(メイラックス）】 明治製菓が販売している比較的新しいベンゾジアゼピン。 最高血中は１〜２時間後で作用発現速度は中程度。 血中半減期は60〜300時間の長時間作用型で、1日1回投与が可能。 1〜3週間の連続投与で定常状態に到達、蓄積性は認められていない。 作用強度や薬理は通常のベンゾジアゼピンと異なり、 抗けいれん作用は強いが抗不安作用は中〜強程度、鎮静・筋弛緩作用は比較的弱い。 ジアゼパムとの比較では抗コンフリクト作用は2倍、抗けいれん作用は7倍、静穏・筋弛緩作用は同等。 有効率は、神経症約60％、心身症約70％（胃十二指腸潰瘍約90％、慢性胃炎約75％、過敏性大腸炎約70％、自律神経失調症約65％）。 副作用は眠気約10％、めまい・ふらつき約1％だが長期服用継続中に減少消失する。 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 08:32:12.66 ID:Pf9AWHTz] 【長期作用型（24時間以上）】 a.高力価型：フルジアゼパム（エリスパン） 　　　　　　メキソゾラム（メレックス）　←けっこう強い b.中力価型：ジアゼパム（セルシン、ホリゾン） 　　　　　　クロキサゾラム（セパゾン） c.低力価型：クロルジアゼポキシド（コントール） 　　　　　　メダゼパム（ナーシス） 　　　　　　オキサゾラム（セレナール） 【超長期作用型（90時間以上）】 a.高力価型：フルトプラマゼパム（レスタス）　←最強 　　　　　　ロフラゼプ酸エチル（メイラックス） b.低力価型：プラゼパム（セダプラン） ＜ロフラゼプ酸エチル（メイラックス）＞ 　比較的新しいベンゾジアゼピン系の持続性心身安定剤です。体内にすぐに吸収されますが持続が長いのが特徴です。 ＜フルトプラゼパム（レスタス）＞ 　従来の抗不安薬のなかで最も強い抗不安作用と作用持続性をもっています。 ＜クロキサゾラム（セパゾン、エナデール）＞ 　静穏作用が強く、自発性の行動を抑えるのは弱い薬剤です。 ＜ブロマゼパム（セニラン、レキソタン）＞ 　ジアゼパムと比較して静穏作用や抗不安作用は約5倍、催眠作用などは約2倍強いです。 　レキソタンの場合、1mgと2mgは丸い白い錠剤、5mgは淡黄赤色の丸い錠剤です。 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 08:39:07.48 ID:Pf9AWHTz] （独）医薬品医療機器総合機構 医療用医薬品の添付文書情報 (検索） www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html （レスタス、メイラックス以外にもお薬情報を調べるときに重宝します） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ メイラックスは1時間を切る即効性と、24時間を超える半減期を備え、 なおかつプロドラッグ（＊）であることで副作用も軽減され, 「ベンゾジアゼピン系抗不安薬の進化の最終形」 との評価する声も（一部の愛好者の間で）ある。 ＃ロフラゼブ酸エチルのあとに、ベンゾジアゼピンは新薬が出ていないことから ＃最終（最新）である事は間違いがない。 （＊）プロドラッグ： 分解されてはじめて効能を発揮する薬の事。 メイラックスは、ベンゾジアゼピン構造についたエチルエステル基が特徴。 これが加水分解されて効能をあらわす状態になる。 この分解物ベースの血中濃度の最高値到達時間は４８分、 そのご代謝排泄で濃度が下がるが、その半減期は平均１２２±５８時間。 （添付文書のグラフからはそうは読み取れないんだが表にはそう書いてある…） （ロフラゼブ酸エチルとしての血中検出は、実はない） 即効性と依存耐性問題の軽減＝安全性の両立としても、進化の最終形といえる 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 08:47:10.97 ID:Pf9AWHTz] 【フルトプラゼパム（レスタス）】 作用発現は遅く、最高血中は4〜8時間後。 血中半減期は約200時間であり長時間作用型で、1日1回の服用が可能。 服用開始後10日間で平衡状態に達する。蓄積性は無い。 作用強度はジアゼパムよりも強い。特に鎮静作用は強力。 情動過多にはジアゼパムの2倍の持続性抑制作用をもつ。 抗不安作用はジアゼパムと同程度。筋弛緩作用はジアゼパムの1.5倍。 心身症における胃潰瘍については、抗潰瘍薬の潰瘍治癒促進効果を有する。 また、心身症における本態性高血圧症の治療にも有効である。 有効率は、神経症約60％（不安神経症約75％、抑うつ神経症約60％）、 心身症約75％（胃十二指腸潰瘍約90％、慢性胃炎約70％、高血圧約70％、過敏性大腸炎約60％）。 副作用は眠気約4％、ふらつき・倦怠感は1％以下。 セパゾンは単独スレができました。 【長期】セパゾン【今日もフラフラ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1272894841/l50 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 08:56:55.20 ID:Pf9AWHTz] ジェネリック一覧 アズトレム錠1mg 錠 10 後発 高田 スカルナーゼ錠1mg 錠 7.8 後発 東和 メデタックス錠1 錠 10 後発 メディサ ロンラックス錠1mg 錠 7.8 後発 シオノ ジメトックス錠1 錠 7.8 後発 三和化学 アズトレム錠2mg 錠 16 後発 高田 メデタックス錠2 錠 16 後発 メディサ ロンラックス錠2mg 錠 10.9 後発 シオノ ジメトックス錠2 錠 10.5 後発 三和化学 スカルナーゼ錠2mg 錠 10.1 後発 東和 以上テンプレ終了 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 09:09:28.81 ID:Pf9AWHTz] 失礼、>>33に追加 メイラックス　医薬品インタビューフォーム www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/780009_1124029F1026_1_1F.pdf 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 11:53:10.61 ID:BvY1+V71] ================================ 以上、本来のテンプレ 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 23:46:41.53 ID:SnG4snne] イラックスの断薬体験談　より引用 danyaku.com/report?medicine_id=210 メイラックスを服用している人の約半数が、離脱（断薬）のときに遭遇します。 幸運を！　（ゆっくりと減薬すると、離脱症状は緩和されます） ーーー 減薬・断薬中の離脱症状 ＜身体症状＞筋肉痙攣、体中の痛みや凝り、かい離、吐き気、顎の痛み（顎関節症）、 視界異常、音や光に敏感、味覚異常、目の痛みやドライアイ、口が開く、舌が出る、 呼吸制御、腹部の張り、胃酸、ゲップ、心臓痛、ソワソワする、手足の痺れ、耳鳴り、 食欲不振、味覚異常、歯痛、免疫低下、口の乾き、腕や足が重い、 ＜精神症状＞　不安、パニック、恐怖感、錯乱状態、不眠、フラッシュバック、 社会不安、考えがまとまらない、思考能力低下、ストレスに過度に敏感、人間不信、 悲しみ、孤独感、鬱、イライラ、自殺願望、離人感、怒り、イライラ ーーーー 【身体的な症状】 ●首・肩の異常なコリとそれに伴う持続した頭痛。 ●四肢を中心とした身体の強烈なだるさ。（マラソン大会や遠足の翌日レベル） ●筋肉痛・神経痛。 ●右足の指がピクピク動く（足の裏の筋肉が痙攣することによる） ●吐き気、胸焼け、食欲不振、便秘と下痢が交互にくるなどの胃腸不調。 【精神的な症状】 ●強烈な不安、抑うつ、希死年慮。得体の知れない恐怖。 ●常に息苦しい ●音に過敏。 ●離人感とめまいに起因する思考困難。 ●あらゆる興味の消失。 ●不眠。 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/19(金) 23:54:56.13 ID:m17ToJkD] ttp://danyaku.com/report?medicine_id=210&page=2 くまじろう 服用薬 デパス メイラックス ワイパックス ルボックス 服用開始 2003年12月 減薬開始 2010年09月 断薬開始 2012年07月 離脱終了 2013年03月 減薬・断薬中の離脱症状 理由のない激しい不安感、恐怖感、焦燥感 パニック発作、目眩、吐き気、脱力感、 鬱、イライラ、過去の嫌な記憶のエンドレスなフラッシュバックなど 現在の状態・コメント 厳しい戦いでしたが、現在普通に生活できています。 減薬期間が長いのは、ルボッ クスを減らした際の不調にワイパックスやメイラックスを次々と出されてしまった ためです。 離脱症状の存在を知らず、長々と薬を飲んでしまいました。 離脱症状の 存在を多くの人に知ってもらいたいです。 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 06:06:39.58 ID:4TXllIdn] そうですか そりゃ大変でしたね(棒読み 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 10:04:16.03 ID:3RAboNA7] ガッツリフェラ栗山英樹 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 13:46:40.86 ID:sss0zY+2] 飲み始めて1ヶ月たったけど効果がよくわからない ものすごく眠くなるだけで 止めた方が良いのかな 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 14:27:30.44 ID:jDCA33ad] >>45 でも飲むのやめると効いてたんだなって実感するんだよ もしやめるなら早い方がいいよ1ヶ月なら離脱出ても軽い 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 17:34:35.51 ID:sss0zY+2] >>46 うーんそういうもんか… 主治医にも相談しながらちょっと様子見てみる 三日ぐらい飲まずにいたら効果があったとわかるのかな 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 17:35:53.44 ID:MhapMTC9] >>46 もしやめるのなら、〜２週間ぐらいのSTEPで 1/2, 1/4 と漸減してからやめると 離脱はかなり軽くなると思う 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 17:56:21.89 ID:wvtA4XB3] 3日どころか、1回飲まないだけでもわかる ものっそいスローペースで減薬中（半年で3/4） 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 20:18:02.43 ID:MhapMTC9] ていうか、急に断薬すると3-5日後に離脱症状がでてきるよ。 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 21:51:25.24 ID:4TXllIdn] しかしこの薬、半減期が超長いのに「3日に1錠で飲んでね」とか言う医者がいないのが不思議だ そういう医者いるのか？ 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 22:57:25.52 ID:vk3z6kkJ] １日三回処方されてるんだけど量は減らせるんかね？離脱作用凄いんやろ？昔、ドグマチールを勝手に断薬したら頭痛が酷くて死ぬかと思ったよ… 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 23:12:18.28 ID:jDCA33ad] 基本的に勝手に減らしてはいけない まずは先生に相談してみてね 54 名前：優しい名無しさん [2013/07/20(土) 23:33:30.87 ID:nHEnxMD0] >>52メイラックス・レスタスは一日2回までだろ？その医者はおかしい。 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 23:35:12.85 ID:qS1YZmge] 相談したいんだけど、言う前にもう少し薬を続けていきましょうって言われちゃうんだよね・・・ 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/21(日) 00:11:09.21 ID:uy3ED/Ig] >>54 マジ？薬局からもなにも言われてないわ…月曜日確認するよ！ありがとう！ 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/21(日) 00:24:26.38 ID:7zIt1qaM] 一日3回の人は1回分は頓服扱いになってるんだろうな あるいは医者の裁量ってやつか 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/21(日) 00:34:14.52 ID:8dhSSsGK] 実際、いい加減な医者・薬剤師の方が多いよなあ 長く通うと「じゃ、いつも通り出しときます」が普通になって、減薬とか本人次第 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/21(日) 08:30:59.81 ID:7zIt1qaM] そもそも1日1回の服用で済む薬を3回も飲ませてる医者は藪だな 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/21(日) 09:29:46.45 ID:1N0Tt28L] >>52 1日、合計で何 mg 処方されてるの？　メイラックスの添付文章だと 用法及び用量 通常、成人には、ロフラゼプ酸エチルとして２mgを１日１〜２回に分割経口投与する。 なお、年齢、症状に応じて適宜増減する。 とあるけど。 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/21(日) 09:38:30.38 ID:uy3ED/Ig] >>60 1mgだよ！飲んで大丈夫かな？でもな…身体に良くないよね？ 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/21(日) 09:51:14.62 ID:1N0Tt28L] 短期間（４週間以内）だったら大丈夫だといわれてます（海外で）。 長期間連用すると、耐性ができ常用量依存になって、あとでやめにくくなるよ。 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/21(日) 09:59:58.45 ID:uy3ED/Ig] SJS症候群になってラミクタール飲めなくなってしまったんだよね…その替わりに飲んでる８月６日でちょうど４週間で薬をまたラミクタール始めるか？替えるか考えるって先生言ってた！ 64 名前：優しい名無しさん [2013/07/21(日) 10:27:21.05 ID:BkCZ1i9g] 医者でも薬について知らないことは多い。アモバンは一日最高10�rまでなのに、 7.5�rを2錠出してたし、この前もレスタス要望したら、この薬は効果時間が長いから 一日1錠しか出せないといっておきながら、薬手帳を見たら一日2�r〜4�rと書いてあるのを見て 一日2錠に変更された。薬剤師も知らないことは多いだろう。いちいち全部の薬について知っているはずがない。 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/21(日) 11:31:36.55 ID:7zIt1qaM] 医者ってよく使ってる薬のことしか知らないんだよな 使ってない薬は専門内の薬でも本出してきて用法容量を読んだりしてる 薬の実物を見たことも無いらしくて、 以前メイラックスを1mg→2mgにしてもらった時に「ピンク色の奴ですよね」って言ったら 「へえそうなの」って返してきた まあ処方と投薬が分業されてるからしょうがない面もあると思うけど 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/21(日) 11:47:32.87 ID:Mqmo2ZYs] 無知を装って自分有利に持っていくのは知恵者の基本的な手口 馬鹿にしとけば済むって問題でもない 結局自分に跳ね返ってくるわけだから侮らない方が良いよ 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/21(日) 12:43:41.21 ID:7zIt1qaM] >>66 なるほど 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/22(月) 15:58:19.43 ID:BFZDLl4i] いつもは就寝時服用だったんでよくわからなかったけど、 何錠か余ってたんで試しにさっき1錠飲んでみたら結構いい感じでマッタリするな やっぱ結構効く薬なんだな 立ち上がりも速い感じ 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/23(火) 09:18:03.04 ID:G65bEhla] 飲むと眠気がすごいのだけど 慣れれば治まってくるのかな 昼間もボーッとして電車乗り越しそうになる 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/23(火) 13:38:52.76 ID:beZ6GcUX] 転勤で田舎町へ行くことになり、リサーチするとそこには心療内科も精神科もない。 一般内科で出してもらえるんだろうか…。 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/23(火) 15:22:01.07 ID:L7mKmPUf] >>70 事情話せば出してくれるんじゃない？ 田舎と言えどもメンタル系の患者もいるだろうし 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/23(火) 16:20:01.34 ID:urPXg6+h] >>70 普通の内科で処方してもらってるよ 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/23(火) 16:30:44.42 ID:beZ6GcUX] >>71->>72 ありがとうございます。 検索したらメンタル系の病院は無いものの、総合病院や内科医院はあるようなので まず電話して聞いてみます 薬出していないようならバスで2時間かけて隣の町まで通う事になりそうですけど、 確かにどんな田舎町でもメンタル系の病気の方はいますよね。…面倒臭い病気だ。 74 名前：優しい名無しさん [2013/07/25(木) 01:06:38.74 ID:uQE+jmZr] レスタス確かに効果時間は長いのを実感できる。強い薬だろうけど、それはまぁまぁ。 でもこの薬もあまり長く服用してると、減薬・断薬が難しいかもしれないので ほどほどにしたい。 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/25(木) 13:45:35.89 ID:E0GA+7W4] ガッツリフェラ栗山英樹 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/25(木) 14:31:06.80 ID:yDtsCU5Z] レスタス試してみたいが確かに止めるときのこと考えるとやっぱ恐いな 77 名前：優しい名無しさん [2013/07/25(木) 19:19:34.74 ID:Wr1dPJMo] メイラックス、レスタスを含むベンゾジアゼピンの添付文書では新生児の副作用 が認知されており、見ると以下の警告文も明記されている。 妊婦、産婦、授乳婦等への投与 １）妊婦（3カ月以内）又は妊娠している可能性のある婦人には，治療上の有益性 が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること．〔動物実験により催奇 形作用が報告されており，また，妊娠中に他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼ パム）の投与を受けた患者の中に奇形を有する児等の障害児を出産した例が対照群 と比較して有意に多いとの疫学的調査報告がある．〕 ２）妊娠後期の婦人には，治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合に のみ投与すること．〔ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に哺乳困難，嘔吐，活動 低下，筋緊張低下，過緊張，嗜眠，傾眠，呼吸抑制・無呼吸，チアノーゼ，易刺 激性，神経過敏，振戦，低体温，頻脈等を起こすことが報告されている．なお， これらの症状は，離脱症状あるいは新生児仮死として報告される場合もある．また， ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に黄疸の増強を起こすことが報告されている． なお，妊娠後期に本剤を連用していた患者から出生した新生児に血清CK（CPK） 上昇があらわれることがある．〕 ３）分娩前に連用した場合，出産後新生児に離脱症状があらわれることが，ベン ゾジアゼピン系薬剤で報告されている． ４）授乳婦への投与は避けることが望ましいが，やむを得ず投与する場合は，授乳 を避けさせること．〔ヒト母乳中へ移行し，新生児に体重増加不良があらわれるこ とがある．また，他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼパム）で嗜眠，体重減少等 を起こすことが報告されており，また黄疸を増強する可能性がある．〕 78 名前：優しい名無しさん [2013/07/25(木) 19:26:38.56 ID:E13KaTrO] 麻薬、覚醒剤よりも怖い！ 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/25(木) 19:51:54.71 ID:yDtsCU5Z] はいはい恐い恐い 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/26(金) 03:01:02.73 ID:wSh2aPLr] ガッツリフェラ栗山英樹 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/26(金) 17:10:58.68 ID:sGi+fm5y] てす 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/26(金) 18:08:06.19 ID:mFDFyATK] 最近この薬心療内科で出されたけど(あとデプロメール)色々調べてたら怖くてどちらも飲んでない というか、薬自体に不信感と不安感 今の所普通に生活おくれてたら(多少不眠気味だけど)飲まない方がよさそう？ 一応心療内科の先生に相談した方がいいのかな？ 誰に相談すりゃいいのかわからなくなってきちゃったよ(´；ω；｀) 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/26(金) 18:11:15.26 ID:mFDFyATK] あっちなみに心療内科は今月初めて受診しました それまではかかりつけの町医者でリーゼもらってるくらいです 84 名前：優しい名無しさん [2013/07/26(金) 21:06:35.99 ID:SpDec4fU] >>82 ベンゾ(メイラックス）＋SSRI（デプロメール）：薬物依存になる典型例ですね。 勿論、飲まないでいられるのならば、飲まない方が絶対にいいですよ。 間違っても、精神科／心療内科　に相談すると、薬漬けにされて、 人生踏み外すよ。　その後の離脱はとても大変。 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/26(金) 21:30:19.46 ID:MIxhgI+k] >>82 飲みか飲まないかを悩む程度の症状なら、飲まないに越したことはないよ でもリーゼを処方されているって事は、医師的になんらかの 所見があるのでしょうね リーゼの分量が増えてしまうのもアレなので、違う心療内科へ行って（セカンドオピニオンでも初診でも） 違う医師にも相談した方が良いかな リーゼ→メイラックス＋SSRIって、中間が抜けていて飛びすぎている気がする 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/26(金) 23:39:16.38 ID:fc+3m4rw] >>82 飲まないにこしたことはないけど、飲んだことないなら試したくなる感じもあるのかな デプロは知らんけどメイラックスなら1日1mg程度で4週間くらい飲んでやめたらいい これで薬がどういうものかわかる まあこの期間だと離脱に関してはわからないだろうけど、離脱なんて味わうものじゃないしな 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/27(土) 00:14:04.07 ID:kdesZ723] >>82です みなさんありがとうございます 自分的には肩関節周囲炎から自律神経の乱れで不眠症になりがちぐらいに思ってた(6月から) 心療内科の先生に過換気症候群(先月１度だけ動悸と過呼吸で夜間救急には行った)と言われ ついでに過換気症候群とパニック障害は同じようなものと言われ …心療内科にかかる前より今は少し気分がどんよりorz 行かなきゃよかったとか思うのはおかしいのかな？ とりあえず明日にでもかかりつけの先生に聞いてみようかな(心療内科ではない) もらった薬はやはり怖いので飲んでないです… 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/27(土) 00:21:58.30 ID:kdesZ723] >>86 試したくなる感じは微塵もないです こんな不信感の状態で飲みたくないし ＞デプロは知らんけどメイラックスなら1日1mg程度で4週間くらい飲んでやめたらいい ＞これで薬がどういうものかわかる どうなるの？？？ 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/27(土) 00:23:07.90 ID:WroxiXjf] >>87 頓服ソラナックス一錠だけでokな症状だなあ 案外メンヘラ系から早いうちに抜け出せるかもね、楽観視するわけじゃないけれど 飲まなくて大丈夫そうなら今回の薬は処分でいいと思う 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/27(土) 01:01:49.77 ID:l4rtoj5e] デプロはパニックのスタンダードだけど、SSRIの中では一番マイルドな薬だし 医者がとりあえず出してみて様子を見るような薬だからあんまりビビるこたあない でも医者に不信感があるなら別の医者に聞いてみるのもいいやね しかし離脱厨うぜえな 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/27(土) 04:18:29.39 ID:g392uATt] >>88 強制的に脳を落ち着かせてる感じがわかる しかしその効果もいずれは消える 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/27(土) 05:43:05.08 ID:b50UvPGv] >>86 4週間も毎日飲んだら普通に依存するんじゃないかな 長期型とは言え、一錠飲んだだけでフラフラでガッツリ効く人もいるんだから >>87 まあ過呼吸ぐらいなら頓服で何かしらのベンゾ短〜中期型で良いんじゃないか？ 希死念慮が出てくるような、不安障害や鬱病でもない限り、抗鬱剤は避けた方がいい 三冠系〜SNRIと進化しても、断薬時は脳みそビリビリ感が少なからずあるからキツイよ 批判覚悟で書くと、ベンゾも離脱とか辛いけどね なんかその医者を信頼出来ないと言ってるけど、 パニック障害ならメイラックスを下地にして、様子をみたいんじゃないかな でもそうなるとデプロメールの説明がつかないかあ、どっちも長期的に効くし 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/28(日) 01:25:50.90 ID:S4ucblGL] ガッツリフェラ栗山英樹 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/28(日) 09:47:54.56 ID:pjq3iLM7] >>92 パニックでデプロメールとメイラックス出すのはよくあるパターンなんじゃないの まあ軽症ならメイラックスと他の頓服だけでもいいと思うけど 95 名前：優しい名無しさん [2013/07/28(日) 12:51:55.34 ID:RlzP9Cxd] デプロメール（ルボックス）はベンゾを代謝する酵素を阻害して ベンゾの血中濃度を上げてしまいます。 96 名前：優しい名無しさん [2013/07/28(日) 12:54:18.11 ID:RlzP9Cxd] seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/kusuri/cyp.html デプロメール（ルボックス）はベンゾを代謝する酵素を阻害して ベンゾの血中濃度を上げてしまいます。 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/28(日) 14:42:52.42 ID:pjq3iLM7] >>96 そうなんだ パニックって聞くとデプロとメイラックスが想いつくもんで 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/28(日) 20:24:01.14 ID:l4a5EP0B] デプロメールとスカルナーゼ飲んで2年くらい経つけど、耐性離脱が出始めたっぽい 特に理由が無いのに不安感と胸の圧迫感が続く、薬飲んで1時間くらいは軽減される このままじゃジリ貧だ、減薬開始するか？ やるしか無いよな 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/28(日) 20:58:51.49 ID:FSp1Iwt5] >>98 スカルナーゼ（メイラックス）の常用量依存では、そういうのなさそうだから、 原因はデプロの方かね 今減薬しても苦しいだけのような気がする 医師に相談してみては？ 100 名前：優しい名無しさん [2013/07/28(日) 21:22:41.56 ID:RlzP9Cxd] >>99 何で常用量依存じゃなくて常用量離脱って書いてあるじゃん。 >>98 何ｍｇ飲んでるの？常用量離脱だったら止めなきゃだめだよ どんどん量増えるよ！耐性が着いて薬効はもうないのだから！ 離脱症状抑えるために飲んでるだけだから。 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/28(日) 22:05:54.77 ID:EcPLNjHq] 殆ど同義じゃない 効かなくなって具合悪くなり定量以上を欲するとか 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/28(日) 22:07:47.42 ID:pjq3iLM7] いつもの離脱厨だから触らなくていいよ 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/28(日) 22:09:36.54 ID:EcPLNjHq] なるほど 104 名前：98 mailto:sage [2013/07/28(日) 22:37:59.10 ID:l4a5EP0B] デプロメール50mgとスカルナーゼ1mgを2年くらい飲んでます 明日医者に行って相談して来ますね 105 名前：優しい名無しさん [2013/07/28(日) 23:45:07.73 ID:fGh9UWN+] 朝1mg夜1mgで2mg/dayってもしかして多いのかな？ 増やされちゃったんだけど…。 106 名前：優しい名無しさん [2013/07/28(日) 23:53:13.86 ID:RlzP9Cxd] >>104 医者に相談しても常用量離脱なんて言わないよ 薬増やされて深みにはまるのが落ち。 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/28(日) 23:56:30.82 ID:ylesKoBU] >>105 俺はそれを2年半続けて廃人寸前になったさｗ 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 00:11:45.32 ID:0URwp7gW] >>105 2mgは処方上限でオーバーな処方ではないから、とりあえずビビる必要はない ただまあ医者は増やす必要があると思ったから増やしたんだろうし、 そこは医者とよくコミュニケーションした方がいいと思うけど 109 名前：98 mailto:sage [2013/07/29(月) 00:38:32.78 ID:G0qHT9Z4] >>106 正直苦し過ぎて薬増やして症状抑えたい自分が居る が、駄目だよなそれじゃ 実際どうしたら良いのかサッパリわからなくてパニクってる 1mgじゃこの苦しさが続くんだろ 減薬したら更にこの苦しさが増すと思うと恐ろしくてしょうがない 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 01:28:28.26 ID:DTfwBfqz] 正直、離脱の報告って話半分にしか受け取れん。 「元の症状が悪化した」とか「病状が変化した」のを、離脱と間違えているのもまぎれこんでるだろうし。 あと、書き込みに恨みの感情がにじみ出てて冷静さが怪しいのが多い。離脱自体は、起こり得る現象だけど、２ちゃんの離脱報告の全てが本当に離脱なのかは疑問だ。 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 01:35:01.85 ID:eF/8OXoh] 半分が本当なら大変なことじゃないか なにを冷静ぶっているんだ 112 名前：優しい名無しさん [2013/07/29(月) 02:02:23.56 ID:Xj2GEaAH] >>109 常用量離脱出たら止めるしかない。 医者に言ったら絶対に増やされる(これは100％）。それが今の日本の精神医療。 一回増やして落ち着いたら徐々に減らしてもいいかもしれないけど傷を深くするだけみたいな気がする。 いずれ辞める時は生き地獄です。 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 02:16:15.22 ID:7fVth/26] ガッツリフェラ栗山英樹 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 02:16:36.30 ID:sxsB6iO5] ガッツリフェラ栗山英樹 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 06:34:22.98 ID:0URwp7gW] はいはい地獄地獄 116 名前：98 mailto:sage [2013/07/29(月) 07:20:11.51 ID:G0qHT9Z4] >>110 正直、私も病状が悪化したのか耐性離脱なのか分かりません いつも通り薬飲んで普通に過ごしてたら何か目が覚めるの早くなっていって 足攣ったりして、なんか胸が苦しいなと思っていたら 一気に薬飲む前の胸の圧迫感と不安感が帰って来た感じです >>112 情けない話かもしれませんが、薬増やして安定してから減薬しようかと悩んでいます 元々3種だったのを減薬して2種まで減らしたんですが そこからしばらく2種で量も減らさず減薬を辞めて居たらこの症状です もっと早めにスカルナーゼ減薬始めなかったのか後悔してます 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 10:37:24.42 ID:0URwp7gW] >>110 このスレはちょっと前から変なのが居座っているから (メイラックスと医者に敵意剥き出し) 何かと離脱ガ〜どうのこうのという話になりがち おっしゃるとおり話半分で読んでおけば良いと思います 向精神薬で離脱の出ない薬なんて殆ど無いだろうし みんなが辿る道だからあんまり気にする必要ないかなと自分は思っています 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 11:39:48.24 ID:DTfwBfqz] >>116 たぶん、お医者さんに相談したほうがいいと思いますよー。 環境の変化（季節の変化や、仕事の忙しさの変化）でも、症状の重さは変わってくるそうですし。 なので、いつもと同じ薬を、いつもと同じ量飲んでいても、離脱以外の理由で突然キツくなることも割合あるんでしょう。 消去法で離脱以外の原因をお医者さんと一緒にチェックしてみては？ >>117 了解です。 精神科系の病気は認識がにごるからとても厄介。自分で「〇〇だ！」と思って、それで実は違っててというのが何度もあったから、何についても確信が持てなくなったよ。 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 13:01:12.92 ID:seLusPvP] 医者にも患者にも本当のところはわからないから、 共同作業で患者のこれからを作っていきましょう、というのが精神科系における治療だろ 理系の中でもかなり文系的な分野 メンヘラ板での情報は、こういう人もいるんだくらいがいいと思う 120 名前：優しい名無しさん [2013/07/29(月) 13:54:34.54 ID:Xj2GEaAH] www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1190016.html ベンゾジアゼピン系薬で問題となる。ベンゾジアゼピン系薬で問題となる離脱症状（退薬徴候）を起こす可能性は低く、依存性もありません。 と、敢えてここに書いてある。ベンゾの依存性と離脱症状は他の精神薬と比べて突出してるんだよ 内容も期間も。 121 名前：優しい名無しさん [2013/07/29(月) 14:01:59.93 ID:T2zkGW2d] わざわざベンゾ処方するなんて犯罪だろ。 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 14:19:59.43 ID:0URwp7gW] >>121 なんで？ 123 名前：優しい名無しさん [2013/07/29(月) 15:33:03.19 ID:Xj2GEaAH] >>122 これだよ www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60182 ベンゾはすぐに耐性が着いて効かなくなるんだよ。飲んでるのは離脱症状を 抑えるためだけに飲んでる。 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 16:15:36.12 ID:0URwp7gW] >>123 とは言えど代対策がないからなー ベンゾがダメだからじゃあメジャーでいくか、 というのもどうかと思うし 道具は使いようで、適切な投薬と減薬が行われていれば問題はないと思うけどね まあ全ての医者がそうしてるか、と言われると疑問なのは理解できるけど 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 17:31:05.12 ID:LgZ0QSy+] ベンゾ全般の議論なら他でやれよ、今も悩み抱えて相談しにきてる奴がいるだろ ちょっとは気を遣えよ 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 17:42:45.05 ID:TZK2PQBm] 常用量依存 と 常用量離脱 を混同しないでね 常用量依存（臨床用量依存） 通常の臨床用量範囲内のベンゾ系薬を継続的に使用することによって、 服用を急に中止すると,、離脱症状などの中断時症候がみられるために,、 容易に中断できずに依存状態になる現象 常用量離脱（耐性離脱） 常用量依存を継続しているうちに、耐性ができてしまい、薬の効果が無くなり、 薬を飲んでいても、離脱症状がでてくる現象　 127 名前：優しい名無しさん [2013/07/29(月) 17:51:37.94 ID:T2zkGW2d] ベンゾは覚醒剤と一緒で、脳を物理的に変えてしまう。 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 17:58:33.61 ID:TZK2PQBm] 常用量依存 と 常用量離脱 を混同しないでね 常用量依存（臨床用量依存） 通常の臨床用量範囲内のベンゾ系薬を継続的に使用することによって、 服用を急に中止すると,、離脱症状などの中断時症候がみられるために,、 容易に中断できずに依存状態になる現象 常用量離脱（耐性離脱） 常用量依存を継続しているうちに、耐性ができてしまい、薬の効果が無くなり、 薬を飲んでいても、離脱症状がでてくる現象　 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 18:10:49.78 ID:tVdqdvEJ] たぶん糖質だろうな 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/29(月) 19:07:38.53 ID:0URwp7gW] >>125 確かにベンゾ全般の話とメイラックス固有の話を一緒にしてはいけませんね そういう風に意図的に持っていこうとしてる人もいますが 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/30(火) 03:38:59.09 ID:2KfefLK+] ガッツリフェラ栗山英樹 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/30(火) 07:19:32.67 ID:X0YA5ygY] 書くネタ無くなると意味不明なこと書くんだな 糖質の構ってちゃんだな 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/30(火) 13:54:42.29 ID:/kIbfqlo] ttp://fibro.exblog.jp/14630667 抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇―　第1版 　日本では抗不安薬があまりにも多く使用されすぎています。それに対する警鐘を鳴らすと共に抗不安薬 を長期使用した場合の恐ろしい副作用を解説します。精神安定剤という名称で処方されることもあります が、長期間内服すると精神はかえって不安定になります。日本の医師はあまりにも無頓着に抗不安薬を処 方します。 どのようにして減量、中止するのかの具体的な方法を記載しています。 試し読みは ttp://p.booklog.jp/book/62140を参照してください。 本書は引用文献を276つけた医学書ですが、一般の方が理解できるように記載しています。 この本には試し読みが 23 ページあります。 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/30(火) 15:44:19.48 ID:B0n5ywFF] ネタを用意できたらしい 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/30(火) 16:00:09.75 ID:X0YA5ygY] 凄まじいネタ仕込みの執念w ここまで来ると感服するわ しかしいい加減こっちで張り切ってほしい ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その26 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372839112/ 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/30(火) 16:08:28.86 ID:1xjeQGi3] ttp://p.booklog.jp/book/62140/read はじめに 　私は線維筋痛症を中心とする中枢性過敏症候群を専門の1 つにしています。その治療の過 程で抗不安薬の常用量依存（臨床用量依存）という問題に直面しました。深刻な問題なので すが、患者さんはほとんど気付かず、 それを軽く考えている医師が少なくありません。日本 医学は世界標準の医学とは異なる面が多いのですが、抗不安薬による常用量依存の問題もそ の1つです。他 の医療分野に関してはどうかはわかりませんが、抗不安薬の使用において患 者さんは自分で勉強して自分の身を守る必要があります。 　 日々の診療において、抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みています。しかし、し ばしば成功しません。通院を中止する患者さんや、抗不安薬の減量をあ きらめる患者さんも います。私がいくら抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みても、それに全く関心のな い医師が多い現状では薬物依存者が増え続けてし まいます。抗不安薬による常用量依存が いかに恐いものか、抗不安薬の長期投与による副作用がいかに恐ろしいものかを報告します。 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/30(火) 16:10:25.00 ID:1xjeQGi3] 　既に抗不安薬による常用量依存に陥っている人は、直ちに薬を中止しないで下さい。主治医 と常用量依存に関して話をして下さい。主治医が常用量依存に無関心で相手にされない場合に は、その主治医の下で治療を受けるか、常用量依存は深刻な問題と考えている別の医師の下で 常用量依存からの離脱を試みるかを決断して下さい。医師を選ぶことは患者さんの権利です。 誠に申し訳ありませんが、個々の患者さんが常用量依存は深刻な問題と考えている医師を見つ けることは個人の責任で行って下さい。私に尋ねられても、特定の医師を推薦することはでき ません。痛みを抱える患者さんが常用量依存になった場合には、痛みの治療と共に抗不安薬を 削減、中止する治療を行っています。私が治療する場合には少なくとも１か月に１回の受診が 必要であり、通常少なくとも半年以上の期間が必要になります。痛みを抱えていない患者さん が常用量依存になった場合には、抗不安薬を削減、中止する治療を私は行っていません。その 場合には、私ではなく精神科医や心療内科医を受診して抗不安薬を削減、中止する治療を受け て下さい。抗不安薬を減量する場合には、必ず医師の指導の下で行って下さい。医師の指導下 ではなく、個人の判断で抗不安薬を減量した場合の不利益を私は補償しません。 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/30(火) 16:17:39.75 ID:1xjeQGi3] ttp://p.booklog.jp/book/62140/read　より一部引用 第1章　抗不安薬をめぐる日本の現状 まとめ 　抗不安薬とは不安感、焦燥感、いらいら感、緊張を緩和させる薬である。ただし、抗不安薬 をどれほど長期間使用しても不安を根本的に解消する効果はなく、有効時間のみの効果しかな い。一方、抗うつ薬を長期間使用すると、投薬を中止しても不安が再発しない場合がある。 （中略） 抗不安薬を長期間連用して中止する際の症状は、無症状の場合を除くと、再燃、反跳現象、離 脱症状（退薬症状）の3つに大別される。第一の再燃は投薬前の状態に緩徐に戻ることであ る。第二の反跳現象とは投薬により抑えられていた症状がより強く現れる現象であり、第三の 離脱症状（退薬症状）とは元の症状に加えてそれまではなかった症状が出現することである。 抗不安薬を長期間使用すると薬効が漸減するために使用量が漸増することはあまりないが、使 用を中止しようと試みると離脱症状が生じるためにしばしば使用を中止できない。上記のよう な離脱症状のために中止ができない場合が依存である。抗不安薬においては常用量（臨床用 量）で依存が起こるため、常用量依存（臨床用量依存）と呼ばれる。 興味のある人は、原著を読んでください（書籍紹介終わり） ttp://p.booklog.jp/book/62140/ 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/30(火) 17:14:43.00 ID:IWiB58DG] みうって人のブログは投稿期間的にも、薬の量や年数についても細かな記述が無くて不明瞭な点が多いから鵜呑み出来ない けど嘘か本当かは誰にもわからない ちなみに今回連投されてるのは医師にして研究者のような方で本物 それは認めざるを得ない 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/30(火) 20:05:09.60 ID:YBHyswxM] 離脱症状の類は離脱症状が出なかったりあまり強くない人はは元の生活に戻って、離脱症状がスレに留まるわけだから、どうしても強調して見えるものなんじゃないの？ 私も3年前に自立神経失調症とパニック障害を患わってからメイラックスとソラナックスを服用していて、最近はお守りみたいな感じで飲んでいたから今年の1月にソラナックスは断薬したけど、特に離脱症状はなかったよ。 メイラックスはまだ服用中。それでも医者と話し合いながら、2mg/dから0.5mg/dまで減薬した。減薬に伴う症状は特に出ていないよ。 医者からも離脱症状で苦しむ人はいるって聞くし、私みたいな人ばかりじゃないのは分かるけどさ｡ 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/30(火) 20:11:15.53 ID:X0YA5ygY] 本物は本物でいいんだけど、なんでこの連投基地外は他のベンゾのスレには行かないのかね？ メイラックスしか飲んだこと無いのかな 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/31(水) 02:14:55.14 ID:oB5JpxQx] ガッツリフェラ栗山英樹 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/31(水) 17:41:26.39 ID:xd+k5zS9] >>141 >>139は自演でしょう 誰もこいつが貼るリンク先など行かない 144 名前：優しい名無しさん [2013/07/31(水) 18:02:21.69 ID:kqnKmChg] いわくつきの本だね ttp://booklog.jp/item/3/62140 　著者本人です。日本では抗不安薬が安全な薬として大量に処方されています。抗不安薬 の長期処方により死亡率の増加、認知症、転倒や骨折の危険性が高くな ります。また途中 で中止しようとしても依存が起こり中止が困難になります。精神安定剤という触れ込みで 処方されることもありますが、長期に使用するとか えって精神を不安定にします。引用文 献を276つけた医学書ですが、一般の方が理解できる内容になっています。あまりにも真 実を書きすぎたために医学書の出版社5社から出版を断られた本です。 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/31(水) 18:05:30.42 ID:sIhPQ+Qy] で、スレチだから消えてね。 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/31(水) 18:14:36.58 ID:jR4SDyUM] >>144 ＞　著者本人です。 これはすごいなw 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/31(水) 20:55:02.46 ID:MquWHqas] >>143 自演じゃない 連投厨は嫌いなんだけど、この先生は前から個人的に注目してたから困ってるわ 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/01(木) 17:02:03.50 ID:K9/1PR7o] >822 ：優しい名無しさん：2013/07/31(水) 23:00:16.46 ID:pTEoSx36 > 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」が全削除されている！ 日本でのベンゾジアゼピンの長期投与の問題をずばり指摘した、とても良い記事 が沢山あったけど、これが全削除されたのは非常に残念です。 製薬会社等から、相当の圧力がかかったのかなぁ？ 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/01(木) 17:34:03.63 ID:vqYNswOH] 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」の代表シリーズ これでいいのか精神科！　暴言・妄言が止まらない（2012年10月5日） 「精神科面接を問う」に反響続々　　どこに行くかで天と地（2012年10月1日） 抗不安・睡眠薬依存（１１）　市販薬乱用しデパス食べる（2012年9月18日） 抗不安・睡眠薬依存（１０）　窃盗や当て逃げ誘発も（2012年9月11日） 抗不安・睡眠薬依存（９）　うつ病学会も漫然処方批判（2012年9月5日） 抗不安・睡眠薬依存（８）　マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた（2012年8月20日） 抗不安・睡眠薬依存（７）　ボツになった告発本（2012年7月23日） 抗不安・睡眠薬依存（６）　睡眠キャンペーン被害者の苦悩（2012年7月17日） 抗不安・睡眠薬依存（５）　薬ばらまき睡眠キャンペーン？（2012年7月10日） 抗不安・睡眠薬依存（４）　ドーピングされた心（2012年7月3日） 抗不安・睡眠薬依存（３）　奇妙奇天烈な主治医の見解（2012年6月26日） 抗不安・睡眠薬依存（２）　ベンゾジアゼピンの害（2012年6月22日） 抗不安・睡眠薬依存（１）　患者依存させ金もうけ！（2012年6月13日） 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/01(木) 18:45:49.19 ID:vqYNswOH] 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」　最新の記事 情報募集（2013年3月13日） ならず者医療（５）　被害者軽視と隠蔽（2013年2月21日） ならず者医療（４）　「改宗」が退院の条件（2013年2月8日） ならず者医療（３）　ゴミ箱診断（2013年1月23日） ならず者医療（２）　「それは拉致です」と厚労省（2013年1月16日） 被害者の怒り渦巻く　来年は変わるのか？（2012年12月28日） ならず者医療（１）　「拉致」された女性（2012年12月21日） 薬剤師の責任　戦う門前薬局（2012年12月4日） 言葉を奪われた青年（５）　医者の良識はどこへ？（2012年11月26日） 言葉を奪われた青年（４）　身の毛よだつ投薬（2012年11月20日） 言葉を奪われた青年（３）　「誤診」明かし消えた主治医（2012年11月16日） 言葉を奪われた青年（２）　ヨダレ垂らし「死にたい」（2012年11月8日） 言葉を奪われた青年（１）　治療するたび状態悪化（2012年11月2日） ＤＳＭの功罪　小児の障害が２０倍！（2012年10月24日） 副作用の眼瞼けいれん　最近まで眼科医も知らず（2012年10月19日） 薬が眼瞼けいれん誘発　　不必要な手術も（2012年10月11日） これでいいのか精神科！　暴言・妄言が止まらない（2012年10月5日） 「精神科面接を問う」に反響続々　　どこに行くかで天と地（2012年10月1日） 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/01(木) 19:43:22.68 ID:TuHcIajJ] 医者からもう飲まなくても大丈夫じゃないかと言われ断薬を始めてもうすぐ２ヶ月だったんだけど、 新たなストレスになる問題が発生して自律神経失調症再発。それでもここ数日耐えてきたんだけど １日中動悸と息切れがするようになり、さらにイライラがとまらなくなって我慢の限界を迎えたみたいで 今日残ってたメデタックス飲んでしまった・・・　この約２ヶ月間の苦労が一瞬にして無駄になった。 飲んだことで症状が緩和する期待感もあるけど、ストレスに負けてしまった敗北感が半端ない・・・ 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/01(木) 22:38:21.45 ID:TuHcIajJ] それにしてもこんなに早く効く薬だったっけ・・・　プラシーボ効果とかいうのとは違うんだよね？ 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/01(木) 23:58:22.35 ID:YwjgIyeC] ベンゾ系はふつーにすぐ効くけど？特にソラナックス、デパス、メイラックス、ワイパックスあたりは 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/02(金) 00:25:30.41 ID:pCuE6QYp] メイラックスは立ち上がり速いな それでいで超長期なんだからよく出来た薬だと思う 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/02(金) 09:37:02.68 ID:D0nJfrIL] >>152 まだ血中濃度は定常には達していないので、どうせなら服用量を以前の半分にして 様子をみては？　それでいけるのならば、この２ヶ月間の苦労も生かせると思う。 156 名前：優しい名無しさん [2013/08/02(金) 16:26:38.82 ID:PSnx/Ux1] レスタスの方が効力もキツイし、薬価も安いのにメイラックスの処方が多いのはなぜか？ 薬品会社の戦略か。レスタスに何か問題でもあるのか。あまり処方されてない。 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/02(金) 16:42:38.22 ID:zShHQHj5] ガッツリフェラ栗山英樹 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/02(金) 16:44:56.15 ID:pCuE6QYp] >>156 明治製菓ファルマの営業力かねw レスタスはMSDだっけ？力の差はあるかもね あと、レスタスは強すぎて医者も出し辛いというのはあるかもしれない 雰囲気的には長期型のスタンダードはメイラックスって感じがあるし、 医者もメイラックスならとりあえずはOK、っていうコンセンサスがあるような気がする 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/02(金) 21:01:28.37 ID:0IuZ2ZSg] >>158 明治といってもこのメイラックスだけと思うけど、なぜか超長期型はメイラックスが多い。 それにレスタスにジェネリックないし。力量評価では同じ1,67�rなのにレスタスの方が強いのか。 レキソタン５�rの方が強い気もするけど。 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/02(金) 21:47:01.51 ID:zPUSKbTJ] 明治の方が圧倒的に営業力が強いのと、メイラックスはプロドラッグなんでレスタスより 副作用が出にくいから、の2点だろうな。 馴化作用はレスタスの方がずっと強いし、薬価も安いから棲み分け出来るはずなんだが、 そうならないのが日本の薬業界の体質なんだろうな。 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/03(土) 11:04:02.07 ID:hPTmQLD0] 今度医者に聞いてみようかな、レスタスはダメですか？って 使ったことない、って言われそうな気がするけど 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/04(日) 04:29:16.50 ID:arW4D4+L] ガッツリフェラ栗山英樹 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/05(月) 04:34:50.19 ID:FPkkkPw+] ワイパックスって１日に何度くらいが限度というか、 飲むのは２回くらいまでにした方がいいのかな どんな薬も飲み過ぎは良くないけど効かなくなったりするのかな 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/05(月) 04:47:42.93 ID:jlhcePuo] >>163 【今日もポカーン】ワイパックススレその17(ﾟДﾟ) toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1356359750/ 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/05(月) 06:11:49.97 ID:FPkkkPw+] >>164 専用スレあったのか わざわざすみません 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/05(月) 17:21:56.92 ID:D3QF+QxO] 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（ミラー） web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567 オリジナルが削除されたのでミラーもそのうち削除されるかも知れない。 必要な人は、今のうちに自分のPCにバックアップをとっておいたほうがいいかも。 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/05(月) 17:25:51.13 ID:D3QF+QxO] booklog.jp/item/3/62140 の本より、以下一部引用。 医療情報は漏れてしまう 　インターネットの普及により医療情報は医師以外の一般人にも広く知られるよう になった。2012年の春から読売新聞が抗不安薬による常用量依存の問題を取り上げ ており、その中で常用量依存が起これば経営が安定するという医療機関が作成した 内部文書を提示していた。常用量依存の恐ろしさ、BZDの長期使用による忌まわし い副作用が、今後一般人にも知れ渡ってしまうと予測している。私はそれを目的に 本書を書いた。その情報が主治医以外から患者さんに伝わった場合には、医師とし ての信用を失ってしまう。BZDを使用する場合には常用量依存の恐ろしさ、BZDの長 期使用による忌まわしい副作用を患者さんに説明する必要がある。 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/05(月) 19:04:51.05 ID:s3RQVY2X] 粘着コピペそろそろやめませんか？ 危険性を訴えたいんだろうけど読み手から見ると逆効果ですよ？ 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/05(月) 21:06:04.04 ID:XuCfrFIM] ガッツリフェラ栗山英樹 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/05(月) 23:16:56.46 ID:jlhcePuo] 何言っても無駄だよこいつは 一時期落ち着いてたが、糖質の急性増悪期にでも入っちゃったんじゃないか 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/06(火) 13:56:59.54 ID:hgk6cLyR] 基地外に付ける薬無し ほっとけばよろし 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/08(木) 10:48:56.71 ID:yMJAYLR9] 向精神薬自体より、 タバコやアルコールの方が、よっぽど 身体に悪いよ 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/08(木) 19:05:56.12 ID:z3gQG81B] 離脱厨…いい加減、スレ違いと気付け 専用スレがあるんだからそっちでやれ こちらは、今現在、薬を飲まないと生活出来ない人が見ているんだからイタズラに不安感を煽るな！ 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/08(木) 19:16:11.27 ID:P09KWijU] ほっとけばいいよ ネタが切れると収まるから 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/09(金) 20:53:37.67 ID:akyl4l+Q] メイラックス、１０年服用から断薬へ ttp://ameblo.jp/momo-kako/entry-11358755374.html メイラックスを１０年服用。その後断薬に至った方からメールをいただきました。 現在３９歳の男性、仮に田中さんとします。 まずはご本人のメールを紹介します。 しかし、薬を止めてからというもの、とにかく色々な症状に悩まされています。 ・不整脈 ・飛蚊症（元々持っているが、悪化） ・緑内障疑い ・呼吸困難 ・耳のつまり ・残像が残りやすい ・目が疲れやすい（ドライアイという診断も眼科でうけました） ・強烈な不安感 ・後ろに引っ張られるような不思議な感覚 ・床が斜めになって、ずり落ちていくような感覚 ・外的刺激にとても敏感 　（ちょっとした音や、人ごみで各種症状が発症） こういった症状が、薬を本格的に止めてからではじめました。 実は、今やむを得ず休職をしています。 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/10(土) 02:50:44.82 ID:LywWUbxn] ttp://mainichi.jp/select/news/20130619mog00m040012000c.html 向精神薬依存:８割、投薬治療中に発症　「医師の処方、不適切」−−専門機関調査 2013年06月19日 (毎日新聞） ベンゾジアゼピン（ＢＺ）系といわれる向精神薬の依存や乱用に陥った患者の８割 以上が、アルコール依存など別の疾患の治療中に発症していたことが、国立精神・ 神経医療研究センター（東京都小平市）の調査で分かった。ＢＺ系は用量内でも 乱用・依存に陥る可能性が指摘され、欧米では処方を避ける傾向にある。診察せ ずに処方されたケースも４割あり、調査した専門家は、医師の不適切な処方が 発症につながったと指摘している。【和田明美】 　ＢＺ系は、不眠や不安の解消などさまざまな場合で処方され、国内での向精 神薬の依存や乱用の原因の約９割を占めるとされる。飲み過ぎるともうろう 状態になり、健忘や転倒などの副作用が出る。１９７０年代に欧米で乱用・依存 が問題化し、英国国立医療技術評価機構のガイドラインでは２〜４週間を超える 使用は推奨されておらず、米国食品医薬品局も長期の使用は承認していない。 　また、米国などでは９０年代以降、新型の抗うつ薬が使われたことに伴い、 ＢＺ系抗不安薬の処方が激減した。日本では精神科以外でも広く処方され、 抗不安薬の処方件数は欧米の６〜２０倍とも言われる。 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/10(土) 20:45:40.02 ID:tIi/YwOw] >>176 ほんとウゼーなお前 そんなに気に入らないんだったらお前に薬処方した病院の前でネガキャンチラシでも配ってろカス 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/10(土) 20:55:15.39 ID:EQZpMBIT] これ２日に１回でもよくない？ 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/10(土) 21:14:32.99 ID:xbbeb3Bx] 理論的には一週間に一回でも二週間に一回でも良いけど、なかなかそうはいかない 二日に一回ペースでいけそうだったら、それで続けるのはアリかもね 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/11(日) 00:53:37.93 ID:aGozrIUb] 離脱厨は2chなんかに書き込まずに医学の博士号をとって精神科医や製薬会社に働きかけなよ このスレは多めに見積もっても1000人以下しか見てないよ 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/11(日) 15:51:38.91 ID:T2T780RR] >>178 最初のうちは血中濃度を安定させるために毎日飲まなきゃいけないみたいだけど、 慣れてきたら各日くらいでもいい気がするよなあ まあ医者的には処方の管理が面倒いから毎日飲ませるようにしてる気がする 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/11(日) 16:14:37.09 ID:T2T780RR] 各日じゃなくて隔日だ、間違えた、すまん 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/12(月) 01:36:19.45 ID:kETj2kdZ] ガッツリフェラ栗山英樹 184 名前：105 mailto:sage [2013/08/12(月) 06:11:58.64 ID:HodJBmzj] >>107-108 とても遅くなってしまったけど、レスありがとう。 先生＆自分の体と相談しながら、廃人にはならないように気を付けて服用していきます！ 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 21:25:55.88 ID:7dtndQOb] 普通のアドバイスと離脱厨お見分けが難しくなってきてるんだな 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 21:28:20.50 ID:7dtndQOb] 訂正（慣れないスマホですまん） ×離脱厨お見分け ◯離脱厨の見分け 187 名前：優しい名無しさん [2013/08/14(水) 14:19:52.16 ID:FMxPoVQW] メイラックスってODしたらどうなる？ 188 名前：105 mailto:sage [2013/08/14(水) 14:25:18.43 ID:mSs1gcUQ] ちょこっとOD→いつもと変わらん 多めにOD→怠いなー ある程度OD→だるっねむっ爆睡 ザラザラと→きもっ嘔吐 くらいじゃないかな 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 15:55:10.90 ID:+Nz1dc/a] >>185 自演もするからな まあなんとなく怪しいな、というやりとりはわかるんだけど 190 名前：優しい名無しさん [2013/08/14(水) 17:27:41.27 ID:I2XRcsUA] しかしベンゾが出てきて60年ぐらい経過するが、それから抗不安薬は進歩してない。 もっと他に薬は開発できないのか？ 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 17:51:30.32 ID:+Nz1dc/a] 作れりゃとっくに商品化してるよ、って話なんだろうけど、 逆に見れば抗不安作用はベンゾが最強ってことなのかもしれない 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 21:40:48.14 ID:fRydS7SM] ベンゾの抗不安作用は即効で強いのは認めるよ。でもその効果は長続きしない。 ベンゾは根治薬ではないよ。飲んでいる間だけ、症状がマスクされる一時的な薬。 ベンゾは飲んでいる間は最初は効くように思えるけど、そのうち耐性ができて 効かなくなってくる。でも急にやめようと思っても、離脱症状がでて、やめるに 止められない。そうして、常用量依存になって、だらだら何年も飲み続ける ことになる。負のスパイラル。 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 23:45:54.64 ID:HfLZk5xW] toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1375778807/229 今日アメリカ人の友達が死んだ…まだ三十二歳。ベンゾ漬けだった。 離脱のことは知ってたし、ベンゾが手元にない時なんかは 激しい離脱症状が出て悶え苦しんでた。 自分が減薬→断薬して克服する時に、 一緒にがんばろうと言ってたけど突然連絡途絶えて心配してたら 共通の友達からさっき連絡あって、またひどい離脱にあって耐えられなくなってか自殺したらしい。 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 23:52:20.65 ID:HfLZk5xW] toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1375778807/219 219 ：優しい名無しさん：2013/08/13(火) 23:02:42.20 ID:SF4SoXJI >>212 >みうの減薬ブログ　メイラックスで耐性離脱（常用量離脱）がでると... >blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html で、その人のblogは記事が消される前に一通り読んだこともあるけど、その人は、発作的に自殺思考が侵入してきて死に追いやられた のだろうと推察される。その衝動がやってきたら抗うつ薬を飲むことは難しい 仮に飲んだとしても、抗うつ薬が効く（うまく効くのやら疑わしいが）のに2週間だ 要するに、ベンゾジアゼピンの自殺衝動にベンゾジアゼピン以外で抑え込める見込みはおそらく、無い 俺の経験をあげれば余計に衝動が強まる : 195 名前：優しい名無しさん [2013/08/15(木) 12:38:35.07 ID:SmGZ13D1] i 196 名前：優しい名無しさん [2013/08/15(木) 12:40:54.08 ID:SmGZ13D1] >>195 離脱中に抗鬱薬飲んで 衝動が強っまったの？ 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 14:38:11.32 ID:HBGJJBOq] >>194 抗うつ剤によるんじゃないの すべての抗うつ剤が自殺衝動を高めるわけじゃないでしょ 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 14:42:14.00 ID:IdWWwwmR] 鬱病なのか不安障害系なのかにもよるだろ 鬱病なら元病で自殺してるかもしれないし 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 18:31:28.93 ID:+rDT/eXe] ていうか、ベンゾ（メイラックス）を長年服用していて、耐性離脱（常用量離脱） がでてきたので、減薬をしている最中に、離脱症状としての自殺念慮が突然でて きたんじゃないの 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 19:45:27.21 ID:2PPJuhws] ttp://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=3 メイラックス2mgから、常用量で離脱症状を起こし、牛乳に溶かして、減薬してまだ日が浅い。 離脱症状は、減薬する前から、あるので大変。 症状は、日によって波があり、よくつかめない。　2012/5/31(木) 午前 7:04 -- てあるね。ミルクタイトレーションでメイラックスを減薬してたんだ。 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 19:57:36.71 ID:HU5VCu51] 困った人たちだ 一時期はメイラックスに助けられたのだろうに、 やめる時は今飲み始めの方々の事をまるで考えられないとはね 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 20:33:38.81 ID:IdWWwwmR] >>199 それが鬱病持ちなのかで話がだいぶ変わる 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 21:25:54.87 ID:vcF4sfq2] >>201 メイラックスは、2mgを６年間のんでたけど、今から考えると、効いていたのは 最初の３ヵ月だけ。あとは、何故かやめれなくて（当時、常用量依存、離脱症状 のことはなにも知らなかった）ダラダラと飲んでいた。 １年前から減薬、断薬をして、今は断薬後８ヵ月。 ７年前に、診療内科を受診して、メイラックスが処方され、当時の医師の言葉 「メイラックスは超長期型で、とても安全な薬です」を信じて、当時、なにも 調べずに、処方されたメイラックスを長期間服用したことを、とても後悔して います。　幸い、自殺せずに、離脱できそうだけど。 あらためて、メイラックスに殺された、みうさんのご冥福をお祈りいたします。 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 21:44:09.65 ID:HU5VCu51] >>203 だから正当化してるけど、しにレス自体もうスレチだっての 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 21:44:42.76 ID:HU5VCu51] フリック不調 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 22:32:47.71 ID:f2tmXIj/] >>203 こういうの、自分のブログで書いたら？ 207 名前：優しい名無しさん [2013/08/15(木) 23:08:54.84 ID:SmGZ13D1] ここはメイラックス（ベンゾ）肯定派のスレなの？ 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 23:15:38.19 ID:IdWWwwmR] 常用離脱があるのはわかるし、いずれ止めるべき薬なのもわかる しかしアンチベンゾの人達(たぶん1名)がうるさすぎるわ しかも何故かメイラックスのスレで もっと勢いのあるスレいっぱいあるだろ 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 23:27:11.62 ID:HU5VCu51] >>208 >しかしアンチベンゾの人達(たぶん1名) どんな根拠？教えてよ 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 23:30:12.23 ID:HU5VCu51] ちょっとケンカ口調だったね、ごめん 最近一名に枝葉が分かれてきてると思うんだよね、メイ=悪と思われてしまう 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 23:41:20.09 ID:K4BYNvTu] メイラックスからの離脱で今苦しんでいる人達、沢山いるね ttp://blogs.yahoo.co.jp/songs_of_lorelei ttp://sparklingwater.blog.shinobi.jp/ ttp://ameblo.jp/van515051505150/entry-11274849035.html 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 23:42:23.31 ID:K4BYNvTu] メイラックスからの離脱で今苦しんでいる人達、沢山いるね ttp://blogs.yahoo.co.jp/songs_of_lorelei ttp://sparklingwater.blog.shinobi.jp/ ttp://ameblo.jp/van515051505150/entry-11274849035.html 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/16(金) 06:13:37.24 ID:37pcOs3u] s.ameblo.jp/ethyl-loflazepate/ 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/16(金) 09:00:46.96 ID:J3h8mR5R] blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/MYBLOG/yblog.html 215 名前：優しい名無しさん [2013/08/16(金) 11:33:11.31 ID:sufbctf0] ｌ 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/16(金) 13:59:25.70 ID:rQhTYuwD] ガッツリフェラ栗山英樹 217 名前：優しい名無しさん [2013/08/17(土) 16:34:39.92 ID:5hCuYzWK] k 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 19:08:58.73 ID:RZsYSNp6] 若干一名の基地外はメイラックスを悪と捉えてるのかベンゾ全般を悪と捉えてるのか曖昧だ 貼り付けるリンクもメイラックスだけに的を絞ってるわけじゃないのが多いみたいだし 後者なら別のスレがあるんだからそっちへ逝け 前者なら明治製菓に行って抗議行動でもしてこいw 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 20:08:30.89 ID:dlBoHqhC] 離脱キチガイのせいで有用な書き込みがなくなっているよね 服用している人たちの情報交換の場なのにね 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 20:28:52.49 ID:6p98V3yg] そういう風に煽る(？)と、呼ばれたと思って出てくるのが離脱厨 メンドクサイから気をつけろ 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 23:23:36.30 ID:8hWhbsWR] メイラックス飲んで3年最初の2年は0.25mg常用 後の1年は1mg常用 この前１日飲み忘れたけど離脱とか無かった 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 23:34:55.20 ID:RAG8amO+] 何もしらずに、病院で医師に「安全だ」といわれ処方されたメイラックスを飲み、 最初の頃は不安／痛み が消えて喜ぶも、３ヵ月を越えた頃から効果が感じなくなり、 止めようにも、休薬しようとすると、〜１週間後に激しい離脱症状がでて、 なかなかやめられない。そしてやがてメイラックスの常用量依存という麻薬中毒 になり、なかにはさらに、常用量離脱（耐性離脱）がでて地獄を味わう人もいる。 それが、メイラックスを始めとする悪魔の薬、ベンゾジアゼピン。（デパス等も） 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 23:36:39.97 ID:RAG8amO+] >>221 メイラックスの半減期は122時間。休薬してから離脱症状がでるまでは５〜１４日ぐらい。 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 23:43:57.50 ID:RAG8amO+] ａmeblo.jp/van515051505150/entry-11388402624.html 59日メイラックス服用　離脱BBSをみて怖くなり2ｍｇからの一気切りで4日後　離 脱がでる　それはすさまじい症状で3日目にメイ1ｍｇを再服用、この三日間は死 にかけました、ほんと阿鼻叫喚　這いずりまわって寝ることもできない　不安感 　焦燥感　絶望感　全身硬直　それでも仕事はいきました 何度も物を投げたり、奇声を発したり、目がいってたそうです。歯はガチガチい うし、貧乏ゆすりも激しくてカタカタいうし・・1ｍｇ服用ですべて収まりました。 (これは飲んだ瞬間でした） 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 23:52:24.40 ID:8hWhbsWR] >>224 奇声発する人間は仕事帰されるでしょ 運が悪かったら首 つーか飲んだ瞬間収まったらプラシーボでしょ しかも僅か4日で2mgから1mgに減らせて結局安定してるし 良かったじゃん 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 00:01:21.14 ID:admQN43f] 確かに、この方は、幸い、悪魔の薬、メイラックスからほぼ離脱できたそうです。 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 08:29:30.92 ID:FjL0bvB9] メイラックスは悪魔の薬！気をつけろ！ 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 10:10:14.50 ID:dBkm5RNa] メイラックスは麻薬！気をつけろ！ 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 16:29:09.45 ID:SHkCDoVL] ガッツリフェラ栗山英樹 230 名前：優しい名無しさん [2013/08/18(日) 22:55:09.75 ID:XAuFnnVs] レスタスは確かに効力が強い薬。レキソタン5�rと変わらないような感じ。 半減期が190時間もあるから毎日服用したら血中濃度は高くなっていくのではないか？ 効果も長いと実感できる。 231 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 00:04:16.53 ID:5j311QIf] レスタス、レキソタンて 併用できるんだっけ？ 相性悪いとかない？ 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 02:24:11.36 ID:M+GDfLGj] >>231 ない 併用ok 233 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 05:00:22.39 ID:lTpKU0hY] >>231 レスタス、レキソタンの 併用の話をしてるのではない。しかしどんな薬でも 併用してはダメという規定はない。3種類ぐらいまでだったら医者も処方してくれるだろう。 個々の薬の一日の最大摂取量は決められてるが、種類の多さや、組み合わせなど特に規制はない。 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 07:35:18.49 ID:Dcl5Uvgo] >>231 ベンゾを併用すると、有害な副作用が増え、より薬物依存しやすくなる。 健康を害するだけ。 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 08:06:05.70 ID:M5goXuI+] >>231 blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/folder/647672.html blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/folder/651648.html レキソタンは、なかなか止められないよ 236 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 09:19:47.91 ID:kAoWqb44] ベンゾはみんな同じく止められない。 237 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 10:13:22.84 ID:sWJyP6qo] >>235 そんなことはない。それは人による。俺はレキソタンもデパスも1年以上服用したが みんな既に断薬した。勿論、少しずつ減らしていったが。特に離脱症状とかはない。 ただし今は別の抗不安薬を服用してるので、それで相殺されてないのかもしれないが。 ホントにすべての抗不安薬を断薬したらわかると思うが。 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 10:39:00.70 ID:IFkI2ltV] >>237 いつもの基地外だから相手しないほうがいいよ 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 11:35:57.49 ID:YSzv6vdq] キチガイはあぼーんされたみたいね 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 12:28:12.50 ID:FFN9dTGZ] >>231 メイラックス2mgを毎日服用していた頃、頓服で医師からレキソタン（セニラン)2mg も処方されていたけど、メイラックスの効果が強いせいか、レキソタンを頓服で飲んで もあまり効果を感じられなかったので、ほとんど飲みませんでした。今ベンゾ断薬中 だけど。　レキソタンの減薬、断薬で苦労している人もいますね。 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360778614/ レキソタン・セニランepisode 34 >>239 確かに。ベンゾジアゼピンを止めたときに、離脱症状の出る人は約半数、離脱症状 のでない人が約半数。あなたは運のいい離脱症状のでない方の人でかも。 241 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 14:37:37.05 ID:kAoWqb44] >>240 長期に飲むと半分でなくもっと確率上がるでしょ？ それと出る人はどんなにゆっくり止めても出るのかな？ 242 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 15:27:37.31 ID:ot0ty9S1] まぁ、ある程度の離脱症状は仕方ない。みんな好きで薬飲んでるワケではないし。 何らかの症状があって飲み始めたんだから。薬の恩恵もあるはず。 243 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 15:54:00.09 ID:kAoWqb44] ある程度では済まされない。 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 16:41:55.41 ID:27jc1mSP] ガッツリフェラ栗山英樹 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 18:56:11.53 ID:IGXlFXP0] 基地お亜種が増殖中だな 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 20:43:17.49 ID:FFN9dTGZ] >>241 ブログ、掲示板などをみると、相当、慎重にゆっくりと（タイトレーション等で） 減薬しても、断薬後の離脱症状で、再服用している方は結構いますね。 ほんとうに、ベンゾジアゼピンの薬害は恐い。命にかかわる。 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 21:21:09.43 ID:zhnrg9Me] メイラックスでマッタリ中 一生付き合う薬だと諦めて飲むよ なんて書き込み無くなったな 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 21:51:31.05 ID:M+GDfLGj] >>247 俺は、昼間仕事中眠気覚ましにフリスク食ってるとかって、のんびり書いてた ほんの数スレ前なんだよね… 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 22:18:24.63 ID:NtcfSIPq] 諦めては無いけど現状で飲まないと動悸とイライラが激しいからなぁ 実家暮らしで断薬は難しいよ。一人で生活した方がいい気がする 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 06:16:42.68 ID:oDnHi+se] 毎日飲んでるのを急にやめると離脱症状ひどいのかな それもいずれは抜けるんだろうけど 麻薬じゃないし我慢すりゃ耐えられるかな 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 06:56:59.30 ID:oDnHi+se] なんて書いたけど2ch見てるだけでも急に止めるのは危なそうだね 医者に効果を感じないって言ったら処方がされなくなった まだ飲んで２か月目だからかな 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 07:18:01.56 ID:8xNkGJ68] >>250 離脱症状の有無や程度は人によるけど、>>224 のようなケースもあるので、 急に止めるのは危ないと思う。医者は離脱症状の事をよく知らないことが多い。 253 名前：優しい名無しさん [2013/08/20(火) 09:17:59.47 ID:YVZHNEjj] >>250 麻薬より酷い 実際アヘンより酷いと言われといる。 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 09:26:59.50 ID:ZM6eTfJ8] 麻薬もアヘンもやった事ないから比べ様がない いい加減にスレ移動してもらえないかな？みんな迷惑してるんだから ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その27 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1375778807/ 255 名前：優しい名無しさん mailto:age [2013/08/20(火) 18:56:05.70 ID:JDZPPBca] 今年の頭で断薬成功したよ。 個人的には離脱症状の話も聞いてたから一生飲み続ければいいと思ってたけど、医者からの勧めもあって。 去年の今ごろは就寝前2mgだったものを半錠ずつ医者と相談しながら減らしていった。 最初の2ヶ月くらいは離脱の症状なのか、減薬の不安から来るものか分からない体調の波がちまれにあったけど、頓服の薬で調整したりうまく減薬できた。 みんながみんな離脱症状に苦しむわけじゃないから、減薬する人がこのスレ読んで不安にならないか心配 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 18:56:50.61 ID:JDZPPBca] 今年の頭で断薬成功したよ。 個人的には離脱症状の話も聞いてたから一生飲み続ければいいと思ってたけど、医者からの勧めもあって。 去年の今ごろは就寝前2mgだったものを半錠ずつ医者と相談しながら減らしていった。 最初の2ヶ月くらいは離脱の症状なのか、減薬の不安から来るものか分からない体調の波がちまれにあったけど、頓服の薬で調整したりうまく減薬できた。 みんながみんな離脱症状に苦しむわけじゃないから、減薬する人がこのスレ読んで不安にならないか心配 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 18:57:31.83 ID:JDZPPBca] 二重に書き込んでしまった、ごめんなさい。 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 19:20:46.92 ID:+m3RjP0c] >>255 メイラックスからの離脱おめでとう。 断薬のとき、離脱症状がでる人は約半数、出ない人も約半数程度だそうです。 長期間服用（６ヵ月以上）していると、離脱症状のでる人はさらに多いようです。 いずれにしても、ゆっくりと減薬すると、離脱症状がでても少なくすむようです。 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 20:09:49.70 ID:3ClqsKQ9] あのさ、離脱スレ行ってくれないかな？ 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 20:26:29.51 ID:ZM6eTfJ8] もうね、普通にID:JDZPPBcaみたいな書き込みでもウンザリなんだよな 暫く放っといて欲しい 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 20:53:22.41 ID:Haw/Z7JU] >>260 その書き込みは全く悪くないんじゃん むしろ希望だよ 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 20:58:28.00 ID:ZM6eTfJ8] その書き込みが希望でも、そこから派生してどんどん広がる、離脱厨も来る 今の流れでは不必要だと俺は思う 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 21:02:44.75 ID:3ClqsKQ9] あぼ〜ん喰らってコピペから路線変更かい？ あ、下衆の勘ぐりって奴なんで気にしないでねｗ 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 21:10:59.61 ID:QT35nP3C] 自分は全くウザくないのでどんどん書き込んでくれて構わん 希望の方を取る 離脱「厨」ってのがわけわからん、離脱出来たら使用中の人間にアドバイスしに来るのはアリじゃん 2chって話が広がるのが怖い人ってたまにいるけど、単に頭固いだけなんじゃない？ 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 21:19:59.62 ID:ZM6eTfJ8] 今の流れではと書いただろ、俄かか？ 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 21:21:30.61 ID:Haw/Z7JU] >>262 それに最後の方で離脱厨も否定してるじゃない 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 21:26:35.23 ID:ZM6eTfJ8] じゃあ、お前らに任せるわ 連投来たらいい仕事しろよ 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 21:32:22.53 ID:3ClqsKQ9] 飲んでる奴の情報交換はこのスレ 止めたい奴は離脱スレ お互いに棲み分けした方が平和になると思うけどね あんたらの経典「アシュトンマニュアル」には断薬することを強制してはならないと書いてある ベンゾの危険性を延々コピペしたり断薬体験談書いたりするのは、暗に「お前ら止めろ」って 言っているに等しい。 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 21:52:12.38 ID:QT35nP3C] でも放っておくとどんどん用量増える人も多いから、 バランスだと思うんだな 飲んでてやめたい人もいるし、飲んでてやめようか迷ってる人もいる メイラックス･レスタスに関わる話なら何でも聞いておきたい ウザイと思ったらスルーなりすればいいわけだし 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 21:56:14.51 ID:Haw/Z7JU] 確かにバランスだな 止めたいたのに離脱厨のおかげで不安が悪化してたら世話無いしな 離脱厨は煙草止めた奴が嫌煙になる心理と似ているのか 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 23:39:58.61 ID:1Vp9I16+] ベンゾジアゼピンの長期的影響　　アシュトンP１８ ベンゾジアゼピン服用による長期的（場合によると永続する）影響に関与し ている可能性のあるメカニズムのひとつは、脳内GABA 神経細胞におけるベンゾ ジアゼピン受容体の活動変化です。ベンゾジアゼピンの慢性使用により、この 受容体が下方制御を受け（減少し）、ベンゾジアゼピンに対する耐性が形成さ れます。この下方制御は、薬剤の継続的介在に対する、生体の恒常性維持（ホ メオスタシス）反応なのです。ベンゾジアゼピン自体がGABA 機能を賦活化させ るため、余分なベンゾジアゼピン受容体が必要とされなくなり、多くの受容体 が、事実上、廃棄されます。これらの下方制御された受容体は神経細胞に吸収 され、やがて、受容体は遺伝子発現の変容など様々な変化を起こします。薬剤 からの離脱後、これらの受容体がゆっくりと回復していく際、僅かに変化した 形で戻ってくる可能性があります。GABA は本来‘鎮静系’の神経伝達物質です が、変化した受容体は、変化する前に比べ、 GABA の作用を高める上であまり効 果的でない可能性があります。その結果、脳のGABA への感度が全般的に低下し、 患者は中枢神経の興奮性が高まり、ストレスに対する感度が増大した状態にお かれます。分子生物学者によると、遺伝子発現の変化からの回復は非常にゆっ くりであり、場合によっては回復不可能でさえあると指摘されています。（GABA 受容体におけるベンゾジアゼピンの作用については、マニュアル内でより詳細 に解説してあります。） 272 名前：優しい名無しさん [2013/08/21(水) 00:40:45.20 ID:YIjQ1AOs] 【医療】 ”薬漬け” 統合失調症、薬出しすぎ…入院患者の４割が３種類以上の抗精神病薬を処方される uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376965179/ 514 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:04:07.76 ID:XM9MwXln0 >>511 2012年4月から、ベンゾジアゼピンの処方は2種類以下にするよう厚労省が通達を出した …が、遅いんだよ アメリカは40年前に制限かけてる 訴訟を起こされたから で、困ったアメリカの製薬会社は日本に市場を移して捌いてるわけだ 日本のベンゾジアゼピン消費量は世界1位 ベンゾジアゼピンはメジャーじゃないからといって安心してはいけない リーゼ単剤で地獄に陥った人の話が読売にも掲載された 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 01:55:47.37 ID:SeLEYdwP] ガッツリフェラ栗山英樹 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 04:48:29.48 ID:V5kbMPEt] メイラックス飲むと寝転がってるとき涙出てこない？ 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 09:08:24.22 ID:TUNITg4x] 眠くなってあくびするからだろう！ 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 12:07:34.60 ID:yRfF1UNh] 妙にスレが伸びてると思ったら… スルー耐性付けようぜ 自演もするから分かりづらいけどな 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 22:10:05.07 ID:POvhz8iM] メイラックス（＋ハルシオン、マイスリー）６年間服用、断薬後８ヵ月ちょっとです。 いままで、断薬後、数回（４−５回）、覚醒して全然眠れない時がありました。 何度か、朝の４時頃、今日だけ、マイスリーの残薬を飲もうかとの誘惑がありま したが、やはりその後のことが怖いので、思いとどまって、断薬後はベンゾは 一度も飲んでいません。一晩ぐらい眠れなくても、床についていれば体はある 程度休まっているので、大丈夫だと思います。（気がつかないうちに、多少は 寝てたかも） 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 22:40:11.32 ID:waQSzo+q] メイラックスいいね。ワイパより効く感じがあるな。 眠気全然来ないから逆にありがたい。 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 02:54:08.63 ID:On/7D6gc] レキソタン1mgから0.75mgにして3日経った 特に変化無し、これで後23日行けたら更に減らす 服用歴1年以上 離脱厨の方、どうですか？ 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 07:03:38.06 ID:WZRoNSNy] レキソタンのスレに行けばいいんじゃないの？ ここメイラックスのスレだし 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 00:14:14.12 ID:QAzQoUPf] >>279 このへんがいいんじゃない？ toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1375778807/ toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360778614/ 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 00:48:33.49 ID:6Gja6fhX] この人、その後どうなったの？ （１回目の挑戦） blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/folder/634560.html blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/folder/647672.html （２回目の挑戦） blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/folder/651648.html かなり、落胆し冷静さを失っています。ここまで実に「２年半」の年月をかけて、全精神薬の断薬を 成功させ、寛解を果たし、社会復帰をするという目標のために、全てを賭けてやってきましたから… １ヶ月ほど、冷静になって考え、もう一度「アシュトン・マニュアル」と自分自身の記録や離脱仲間 の方の記録を読み返し、後々に後悔しないよう、親とも相談した上で決断したいと思います。 具体的に選択できる道としては、 �@ レキソタンだけは現在量を「一生」服用し、障害者雇用で社会復帰を目指す。 �A レキソタンを「直接」再度漸減（前回の２倍遅いスピードで）し、自宅に引きこもり、インターネット も含めて一切の社会との交流を絶ち、可能な限り「ストレス要因」を排除して自宅療養に徹する。 →これでも、酷い（遷延性の）離脱症状が出た場合は、�@しか残された道はありません。 →おそらく発現する可能性が高いでしょう。また、発現した場合に、今度はレキソタンの今迄の 服用量で離脱症状が消失するという確約もありません。 【壮絶な痛み】という離脱症状でなければ、２年間だろうが、再発の可能性があろうが、耐えられる 自信も覚悟もあります。（既に乗り越えられた方からすれば、甘いと言われるかもしれませんが…） しかし、前回「５ヶ月間」しか絶えられなかったあの【壮絶な痛み】という症状には、 “痛み止め”などの臨床的対処が無ければ、耐え抜くことは不可能です。 気が狂って自殺するか、法律を犯すような行為に走るのがオチでしょう。そんなことは、絶対にできません… 283 名前：優しい名無しさん [2013/08/23(金) 09:51:08.64 ID:bLpYlwRP] 朝起きるのがすごく辛く、 メイラックス処方されました。 夕方に飲んでも大丈夫でしょうか？ 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 10:22:54.58 ID:Ims7BD/p] >>283 私は朝に飲むよう処方されているけど夕食後に飲んでます 良く眠れるからオススメ 285 名前：優しい名無しさん [2013/08/23(金) 10:39:28.33 ID:Bj3tGEBJ] >>284 おお！ありがとうございます。 朝起きて飲むのが辛いので、 夕方に飲み始めました。 効き目も長いとの事なので、 大丈夫ですよね。 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 12:11:44.42 ID:Ims7BD/p] >>285 大丈夫だと思います。 私は2年ほど安定してます 287 名前：優しい名無しさん [2013/08/23(金) 18:08:17.57 ID:SIxFN4Hq] >>286 ありがとうございます。 ちなみに、即効性はありましたか？ 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 18:26:12.84 ID:Ims7BD/p] >>287 私は即効性は感じなかったです 289 名前：優しい名無しさん [2013/08/23(金) 19:15:44.87 ID:QFCBXXdF] >>288 そうですか。気長に待ちます。 本当は明日絶対に会社行く必要があって、 効き目があったらな、と思いまして... とりあえず、ありがとうございました。 290 名前：優しい名無しさん [2013/08/23(金) 21:20:05.77 ID:6Gja6fhX] メイラックスは半減期が長い(〜5日間）ので、毎日服用しても血中濃度が一定に なるまで7-10日かかるので、一度の服用で即効性は普通は感じないと思う。だから 精神的依存は少ない。でも、血中濃度が一定になってからは、つねに２４時間 ベンゾジアゼピンの有効成分が血中にあるので、脳はそれが普通の状態だと判断し、 それに適応するため脳を改造し、GABAのBZD受容体をどんどん破棄して、身体的依存 が形成し、それで適応する（ダウンレギュレーション　>>271)　 それで、メイラックスを減薬、断薬すると、GABA の BZD受容体 を破棄した脳が、 突然環境が変わり、パニックになるので離脱症状がでてくる。 メイラックスに限らずベンゾジアゼピンは同じだけどね。 ３ヵ月以上は、ベンゾジアゼピンは継続して服用しないほうがいいよ、でないと、 あとの離脱で地獄を味わうよ！！　　約半数の離脱症状のでる人はね！ 291 名前：98 mailto:sage [2013/08/24(土) 00:37:35.89 ID:jcOl/H7T] >>290 3年メイラックス飲んでコレで苦しんでる 具体的な対処方は無いのかよ 耐性離脱抑える為に増薬したが根本的に悪化していくよね だが、離脱症状がマジで半端じゃない苦しみだから増薬無しじゃとても耐えられない 増薬しなかったら自殺してたと思う かと言ってこのままじゃジリ貧だ 10%ずつ薬を抜くとしても離脱症状出そうだし出たらとても働けない 増薬したまま働き続けるといずれ耐性離脱で更に強い薬に変えられるだろう もうどうしろと？ 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/24(土) 02:06:25.69 ID:cDixGUFg] 私はSSRIと交互に飲んでるよ (数年サイクル) 今はパキシルじゃなくてメイラックス飲んでる 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/24(土) 07:26:49.91 ID:hHYffjPy] ガッツリフェラ栗山英樹 294 名前：優しい名無しさん [2013/08/24(土) 07:48:02.94 ID:pwpqobsn] >>291 SSRI/SNRIを盾につかってメイラックスを止める方法もあるようです。あまり 一般的ではないようにも思えますが、メイラックスを単純に減薬するのが 困難な場合は、検討の価値があるかもしれません。 ttp://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html 295 名前：98 mailto:sage [2013/08/24(土) 10:25:11.28 ID:jcOl/H7T] >>294 なるほど、そんなやり方があるのか だが、既にメイラックスとデプロメール両立飲んでる上に耐性離脱が出て増薬してるから 厳しいかもしれない ありがとう 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/24(土) 12:14:37.45 ID:pwpqobsn] >>295 デプロメール(SSRI)はどれくらい飲んでるの？　添付文書、 ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179039F1028_1_34/ ttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/780009_1179039F1028_1_34.pdf だと、「通常、成人にはフルボキサミンマレイン酸塩として、１日50mgを初期用量 とし、１日150mgまで増量し、１日２回に分割して経口投与する。」とあり、 １日150mgまでは増量してもいいので、まずデプロメールを増量して、症状が安定して 良くなったら、次にメイラックスをゆっくりと減薬する方法があるかも。 297 名前：98 mailto:sage [2013/08/24(土) 18:00:34.94 ID:jcOl/H7T] >>296 デプロメール50mgスカルナーゼ2mg飲んでるけど 今日お医者さんに減薬の相談したらデプロメールを半分にしますか？って提案されたよ デプロメール盾に使うつもりだった俺の想定とだいぶ違ったから 無理言ってスカルナーゼ2mgからメイラックス1.8mgに減薬して貰った 就活しないといけないし離脱症状出ないと良いんだけど… 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/24(土) 22:22:49.45 ID:pwpqobsn] >>297 無理はせず、減薬がんばってください！ 今、メイラックスの減薬を進行中の人は、下のブログの掲示板にも数人います。 ttp://ameblo.jp/van515051505150/entry-11274849035.html 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/24(土) 23:48:41.14 ID:x2BXJwWb] もうアフィは要らんつーの 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/25(日) 00:13:29.55 ID:w+qqtqAR] 死にたくて飲んでるんでネガキャンしなくても大丈夫です 301 名前：98 mailto:sage [2013/08/25(日) 00:35:30.38 ID:jI9o5mki] >>298 ありがとうございます なんとか減薬して行きたいと思います そういえば、前にスカルナーゼ1mgで耐性離脱が起きた時2mgに増薬したのですが すぐに効果は出ず効果が安定するまで3週間掛かりました スカルナーゼは飲んで20分程度で血中濃度最高になるはずだし 8日も飲めば累積血中濃度も最高になるはずなのに症状が安定せず動揺しました なぜ安定に3週間も掛かったのかこの薬理解出来ない事多くて不気味です 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/25(日) 01:06:06.10 ID:OhxUaslL] >>277 www 相変わらず、句読点の、打ち方が、変ですね 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/25(日) 01:12:03.97 ID:VzyJ6EOu] 書きながら句読点ごとに思考が止まってるんだろうな 。（〜）　←こう書いちゃう人多いよね…義務教育で使い方習うはずなんだけど 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/25(日) 01:32:06.61 ID:OhxUaslL] >>303 日本人じゃないのかもね 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/25(日) 13:37:43.82 ID:zgxIdg4B] ガッツリフェラ栗山英樹 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/25(日) 16:39:07.38 ID:43uGBZNf] >>302 句点と読点は別のものですからねｗ 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/25(日) 20:29:04.46 ID:l8Ya8cdX] >>306がもし>>302へのツッコミのつもりだったら相当イタい というか、何に対してもツッコミ出来てない 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/25(日) 20:56:51.25 ID:8yboH8IM] まあそうカッカせずに冷静に行きましょう 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/25(日) 23:46:57.09 ID:7O2Pexsr] ここ始めてみたんだがそもそも皆何故減薬とかしたいの？ 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 00:01:33.32 ID:l8Ya8cdX] お金かからない事には越した事が無い 副作用で色々衰えるのを実感している 飲み続けるのが面倒 飲んでいると入れない保険ある … そもそも何故そんな疑問が湧くのか 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 00:23:41.84 ID:z36t78Cj] >>309 ベンゾジアゼピンを長期間服用すると、副作用で認知機能が低下、記憶障害もでて くる（人としての機能が低下する） ベンゾジアゼピンを長期間服用していると、耐性がつき、効果がなくなる。さらに 一部の人では「耐性離脱」がはじまり、常時服用していても「離脱症状」がでるよ うになる 最近のBMJという欧米の医学雑誌にベンゾジアゼピン使用者は認知症が増えるという データが掲載されている w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-155/index.html 312 名前：98 mailto:sage [2013/08/26(月) 01:36:36.58 ID:wyDDflkx] >>309 俺の場合は耐性離脱、薬は3年飲み続けた 資格試験受けて試験前一週間あたりから緊張が解けず胸が苦しくなった 試験前だからだと思ってたけど試験が終了しても症状が改善されずむしろ悪化していった これはおかしいと思い医者に行ったらベンゾ二倍になった んで落ち着いたが、明らかに前より効きが悪い 1ヶ月後また調子が悪くなって来た調べてみたらどうも耐性離脱の様だ 耐性がつく体質である以上ベンゾをこれ以上飲んでもいずれジリ貧 苦しくても戦うしか無いんだよ 決心して減薬を始めたが先は果てしなく長く苦しい 死にたくなる時もある、ベンゾ依存にした医者を恨んでも仕方ないだろ 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 03:31:38.56 ID:VjR5tqQ5] 知り合いの医者がベンゾ系だけは絶対に飲むなとかなり神経質になって言っていた あと、日本にはまともな医者は本当に少ないと言われ、数少ない医局を勧められた 勧められた病院は県外ばかりで通院が辛いと思って、近くの病院に行った そうしたら、この薬とSSRIを出され、科学的根拠のない栄養療法を勧められたよ とりあえず、神経が常に高ぶって緊張している状態だからこの薬を飲んで休みましょう 最初の一週間は強い眠気やふらつきも出るけど大丈夫だと笑顔で言われて今考えるとゾッとする てか、SSRIだけでは強い眠気とふらつきは出ないだろう それに、知り合いの医者がSSRIはズルズルと治らない薬だと言っていた 患者が皆診察料が1割負担らしいのもゾッとした 薬に抵抗がある弱った人を栄養療法や漢方、優しい態度で釣り、こんな処方をするなんて覚せい剤の売人かと思ったよ 314 名前：優しい名無しさん [2013/08/26(月) 16:34:52.31 ID:j6sQQl91] b 315 名前：優しい名無しさん [2013/08/26(月) 16:40:54.00 ID:j6sQQl91] >>313 結局、メイラックスは飲んでるの？ >>312 耐性離脱が出たのですか大変でしょう。耐性離脱出ない量まで持っていってから の減薬になるの？ 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 18:37:27.09 ID:VjR5tqQ5] >>315 飲んでないよ なんか嫌な予感がしたから処方箋薬局にも行かなかったし、後で調べてみたら案の定やばかったから薬は買ってない 317 名前：98 mailto:sage [2013/08/26(月) 18:41:49.53 ID:wyDDflkx] >>315 1mgから離脱症状出て2mgに増薬、症状は不安定だけど10%ずつ削っていく予定 今は1.8mg飲み始めたばかり 318 名前：優しい名無しさん [2013/08/26(月) 19:00:24.25 ID:j6sQQl91] >>316 今なに飲んでるの？ >>317 大変だけど頑張ってね。ちなみに服用はメイラックスだけ？ 辛いと思うけど経験談としてここに書いてみれば辛い時の対処法を 教えてもらえるよ。2ちゃんだと適当もあるけどここだと真面目に教えてくれる danyaku.com/report 319 名前：98 mailto:sage [2013/08/26(月) 19:30:03.16 ID:wyDDflkx] >>318 デプロメールも50mg飲んでるよ デプロを盾にしてメイラックス切る作戦だけど3年前からデプロ飲んでるから盾にならないかも リンク参考にさせてもらいます 320 名前：優しい名無しさん [2013/08/26(月) 20:38:05.91 ID:j6sQQl91] デプロメールかベンゾと一緒に飲むとベンゾの代謝を阻害して 血中濃度を上げちゃうから多く飲んでるのと同じになる。 俺も飲んでるけど。 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 22:11:53.42 ID:z36t78Cj] アシュトン P23 栄養補助剤（サプリメント） （2012 年4 月12 日追記） ビタミン、ミネラル、アミノ酸などの栄養補助剤（サプリメント）がベンゾ ジアゼピン離脱に有効というエビデンスはありません。中には、過剰に使用す ると有毒なものや、ベンゾジアゼピンそのものと変わらない有害作用を持つ、 ベンゾジアゼピン類似の物質を含むものさえあります。また、ベンゾジアゼピ ン離脱がビタミンやミネラルなどの欠乏をもたらすことを示唆するいかなるエ ビデンスも存在しません。何か特定の欠乏が存在するという明確な証拠なしに、 栄養補助剤を使用すべきではありません。複合型栄養補助剤（マルチサプリメ ント）を推奨する人は、まず何らかの欠乏の証拠を示し、そして適切な比較対 照試験を行うべきです。特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度 が上昇することはありません。また、ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させ ません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する親和性を変化させます。これは 栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきます。栄養補助剤 がこの回復を早めるというエビデンスはありません。ベンゾジアゼピンを服用 中あるいは離脱中の人は、バランスのとれた普通の健康的な食事をとるべきで す。結局のところ、普通の健康的な食事とは“天然”の物質からなり、そこに は、身体にとって必要な成分が全て含まれているのです。 これまでに人々が試してみたところ、精々が無益、最悪の場合有害と分かっ た製品としては以下のものがあります。： ミネラル/ビタミンサプリメント、 ヴァレリアン（西洋カノコ草）、セント・ジョーンズ・ワート（西洋オトギリ 草）、カバカバ、メラトニン、レスキュー・レメディ（バッチフラワー）、BeCalm'd、 コリン、ノニジュース、5HTP、SAMe（サムイー）、GABA。最近では、Exhilarin と呼ばれる製品の有害作用を報告した人がいます（Terri さんのストーリーを参 照）。 322 名前：優しい名無しさん [2013/08/26(月) 22:54:49.87 ID:tmeq447I] ベンゾ系に対して強迫神経症になってるのが粘着してる、と。3ヶ月ほどSSRI最大用量飲んどけ。 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 23:39:57.30 ID:0D3qDJ61] >>321 なげーのいちいち貼るなヴォケ 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 01:21:17.43 ID:FRRz9KIV] >>322 レスしたのは>>313が初めてなんだけど、妄想ですか…？ 医者でさえ神経質になるほどの薬なんだから、神経質になる人がいても仕方がないと思う それに素人のあなたの言うことを信頼できないし 325 名前：優しい名無しさん [2013/08/27(火) 02:30:09.25 ID:9qXIRoH5] え 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 04:53:14.74 ID:8+GH4T9O] >>321 もし●持ってるなら、情報漏洩の確認しろ お前の場合、長期的に居座り尚且つ荒らしの要素を含む事が多々あるから、 運営板や嫌儲で情報得て、本名メアド住所電番が公開されてないか確認だな やられてる公算高いぞ 昨日書けば良かったんだが、迷惑かけられっ放しだからな、一日置いた 悪く思うな 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 09:42:22.57 ID:zg9Mr9iu] >>326 クレカ情報とか漏洩したらしいね 俺は使ってないからいいけど、使ってる人は焦った方がいい 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 09:57:03.34 ID:5BB0zO+5] これとマイスリー併用してるけど朝起き辛くなった。 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 15:36:14.30 ID:T6CppGAW] メイラックス良いわー。落ち着ける。 そんなベンゾ依存が恐怖の話ばっかしてんなよ。 長生きなんかしたくねえからあと数年の命だと思ってメイラックスにお世話になりましょう。 メイラックスのおかげでまだ働けています。 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 20:27:23.22 ID:BGpg4pXU] >>328 メイラックス(2mg)＋ハルシオン(0.25mg)＋マイスリー(10mg)を7年間服用してた けど、毎日８時間以上眠れたね。いくらでも眠れた。 すべてを１年前に断薬した今では、睡眠時間６時間位で目が覚めます。 331 名前：優しい名無しさん [2013/08/27(火) 20:35:00.91 ID:9qXIRoH5] >>330 徐々に止めたの？一気止め？ 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 20:57:59.90 ID:TnwQ724a] >>330 充分じゃん 333 名前：330 mailto:sage [2013/08/27(火) 21:18:10.07 ID:BGpg4pXU] 5ヵ月かけて、ゆっくりと減薬しました ( 減薬開始は１年半前） 今、減薬中の方、減薬予定のかた、断薬後の方、頑張ってください！ 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 21:37:53.08 ID:+VTkGCYH] >>330 服薬歴から始まる書き込み いつもの人やん 335 名前：優しい名無しさん [2013/08/27(火) 23:08:49.94 ID:9qXIRoH5] >>333 離脱症状出た？ 336 名前：330 mailto:sage [2013/08/28(水) 07:34:02.96 ID:+7RjxqsO] >>335 でましたよ。断薬の１週間目から。動悸、感覚過敏、耳鳴り、不眠、背中の痛み、 など、いろいろでました。３ヵ月目ぐらいで大分ましになったと思いますが、 繰り返し、揺り戻しで離脱症状がでました。断薬後、１年たって、かなり改善し ましたが、まだときどき早朝覚醒、不眠の傾向があり、メンタルには、焦燥感、 不安感、寂寥感、無気力感を感じることがしばしばあります。 今後、だんだんと改善していくと期待しています。 337 名前：優しい名無しさん [2013/08/28(水) 08:50:35.37 ID:lCZW1UOz] >>336 かなりキツカった？ 338 名前：98 mailto:sage [2013/08/28(水) 09:07:51.82 ID:S0pqKydd] >>336 断薬以前の減薬中にも離脱症状出た？ 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 18:47:39.14 ID:VtLrWEiE] 俺も断薬して半年断つけど仕事が忙しくてストレスが溜まったり生活リズムが乱れるとめまいとか焦燥感が出る。 でも頓服のワイパックスで収まるし、一応断薬成功なのかね。 340 名前：優しい名無しさん [2013/08/28(水) 19:22:24.72 ID:lCZW1UOz] 服用期間どれくらい？ 頓服のワイパックス飲んでたら断薬成功とは言わないと思う。 我慢して止めた方がいいと思う。 341 名前：330 mailto:sage [2013/08/28(水) 21:24:47.80 ID:+7RjxqsO] >>337-338 断薬直後は結構厳しかったです。特に、断薬6日〜2週間目あたりがピーク、でも、なんとか 仕事（デスクワーク）は休まずにできました。（あまり仕事になってない：給料泥棒かも） 減薬期間中は、毎日〜2km プールで泳いでいたせいか、あまり離脱症状は感じなかったと 思います。　断薬直前（メイラックス　0.125mg／日）は厳しかったと思います。 342 名前：優しい名無しさん [2013/08/28(水) 22:19:36.44 ID:lCZW1UOz] >>341 もしかしてブログ書いてる人長距離泳ぐ！ メイラックス以外にも飲んでたんだ。最近ブログの更新ないね！ 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 22:51:43.00 ID:gwC37Pa/] >>342 日本語でおk 344 名前：優しい名無しさん [2013/08/28(水) 23:01:25.38 ID:lCZW1UOz] ごめんヘブライ語になってたね。 でも341にはこれでわかるのだ！ 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 21:56:46.96 ID:kuJppWOt] ２ちゃんねる会員情報流出　約３万件、カード番号など www.asahi.com/national/update/0826/TKY201308260038.html ●持ちはヤバい、はやくクレカ会社に電話しよう。 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 22:09:02.47 ID:W3tn350j] いつの話だよ… もう流出ファイルの入手も難しいぞ 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 23:47:48.07 ID:CwP2twK4] ４年前にパキシルとデパスを止めて、現在はしんどい時たまにソラナックス飲む程度 最近気分が優れないのでいつもとは別の医者にかかってみたらメイラックス処方されたよ どんな薬か調べててこのスレにたどり着いたんだけど、正直飲むのが怖くなってきた 348 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 00:08:34.82 ID:k7yoMKrf] >>347 4年前に止めたときは普通に止められた？ 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 00:31:16.87 ID:XKrxCFKy] あれ、昨晩デパスのスレに何が起きたのだろうか・・ toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374396585/ 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 00:37:11.92 ID:WsAgy0az] ここから移動したのか？ 351 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 00:37:58.22 ID:TbEFKUFz] >>348 耳鳴り…いわゆるシャンビリっていうのかな それは何度もあったけど他は特に困らなかったよ パキシルは元々合ってなかったんだと思う 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 00:40:18.85 ID:IUojo6ym] パキシルの離脱にそれほど苦しまなかったとか…何気にそれ逸話 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 00:57:17.74 ID:wBiCjPXG] 断薬3日目なのですが、なぜか一日中手がしびれ始めました これも離脱症状なのでしょうか？半減期が１２２時間ということで これからひどくなるのかと思うと怖いです 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 04:49:37.46 ID:NremVNvI] 自演臭がする 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 08:51:56.89 ID:SFQQHjV/] >>347 ２〜４週間未満の服用ならば、大丈夫だと思うけど、 長期服用は、できればお薦めしません 356 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 09:12:39.36 ID:k7yoMKrf] >>351 デパス飲んでたんでしょ？そっちの方が大変だと思うのですが？ 短期だった？ 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 10:24:55.83 ID:NremVNvI] >>349 なんか出張してるみたいだなw 358 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 22:43:37.77 ID:k7yoMKrf] 　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、 　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ. 　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ 　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　　　おにいちゃん、 　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　 　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　おねえちゃん、 　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　 　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　もう 　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　　　 　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ 　やめたほうがいいわよ・・・ 　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、 　　　　　 　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l　　 　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|　　　 　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/ 　　　ベンゾジアゼピンは身体的依存性が強いから 　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１　　　　　　 　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ 　　　　いつまでたっても、やめられなくなるわよ 　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ 　　 　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ 　　常用量離脱（耐性離脱）になって 　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l | 　　 　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′ 　　自殺した人もいるわ。 　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 | 　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 ! 　　　まだ、間に合ううちに 　　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l 　　 　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1 　　　　ゆっくりと減薬、断薬したら？　 　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ 　　　 　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 | 　　　　そしたら、遊んであげるわ 　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/ 　　　 359 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 22:54:02.24 ID:k7yoMKrf] 　　,. - ─── - 、 　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ. 　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ 　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　　　おにいちゃん、 　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　 　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　おねえちゃん、 　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　 　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　もう 　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　　　 　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ 　やめたほうがいいわよ・・・ 　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、 　　　　　 　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l　　 　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|　　　 　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/ 　　　ベンゾジアゼピンは身体的依存性が強いから 　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１　　　　　　 　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ 　　　　いつまでたっても、やめられなくなるわよ 　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ 　　 　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ 　　常用量離脱（耐性離脱）になって 　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l | 　　 　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′ 　　自殺した人もいるわ。 　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 | 　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 ! 　　　まだ、間に合ううちに 　　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l 　　 　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1 　　　　ゆっくりと減薬、断薬したら？　 　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ 　　　 　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 | 　　　　そしたら、遊んであげるわ 　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/ 　　　 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 23:59:40.84 ID:j/ANVTKT] >>357 今日はソラナックススレに出張中みたいよ 361 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 10:24:06.14 ID:ZLj9mkPz] >>358 これ、節子か？でも節子にはお姉ちゃんはいなかったし。 まあ、いいんじゃないの。いくら言っても飲む奴は飲むし、止める奴は止める。 自殺するのも人の自由だし、他人だから別にどうってことない。 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 10:51:13.77 ID:XJyovMR4] 完全な荒らしになったな 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 05:01:42.30 ID:hOKiMXUz] ガッツリフェラ栗山英樹 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 05:04:44.69 ID:Iyx4UAJc] ガッツリフェラ栗山英樹 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 13:20:43.86 ID:MKT1dnV/] >>364 黙って野球chにいろよ 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 17:53:02.87 ID:Vo8Jz9D7] いろんなところに出張してるみたいだな 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 18:02:13.80 ID:Vsap0Iad] メイラックスの減薬及び断薬について harai.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=797&summary=on に対する、医師のコメント 1.原井 2013/02/07 14:00 抗不安薬に依存性があることはネットで調べていただいたら，わかるとおり，昔から よく知られていることです。一方，医師としては患者を不安がらせることは言わない， ということだったのでしょう。 依存のことを知った今は，なんとかしてメイラックスを止めたいと思っておられるよう です。一度失敗したので，やり方を教えてくれと思われるのも当然です。 医師法は診察なしで医療上の助言をすることを禁じています。ですから，掲示板で 私が田中さんの処方を決めることはできません。 ちなみに，離脱症状はプラセボの場合でも2割程度の患者さんに起こります。医学的 に説明できない，心理的な離脱症状が2割程度の患者さんにあるということになります。 私のところで実際に診察と行動療法カウンセリングも受ける方の場合，セルフモニタ リングを書いていただき，離脱症状に関連する刺激や行動をよく調べるようにします。 服薬のタイミング，服薬時の心理的状態などが関係することがよくあるからです。不眠 そのものに馴らす練習(エクスポージャー)を行うこともあります。 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:09:30.46 ID:7uKIuD1b] メイラックスを２年間も服用してしまい、本当に断薬可能なのか非常に、不安です。 減薬は細粒を使いながら、少しずつ行えばいいと思いますが、完全に断薬となると 非常に不安です。離脱症状もネットで見ていると非常に恐怖を感じます。何も調査 しないで、薬を服用したことを後悔しています。先生、メイラックス断薬に関し、 助言ありましたら、お願いいたします。 処方していた医師に対して、現在は、非常に、いかりの気持で一杯です。 7. 原井：2013/02/22 21:46 このまま一生，メイラックスを続けることになるのでは，と考え，いたたまれない 気持ちになっておられるようです。考え，調べ，また考えるを続けているうちに， 一生飲み続けに対する不満と離脱症状に対する恐怖が増し，この2つの間の葛藤に 悩まされる感じなのでしょうか。考え，調べ，考えるを続けるうちに怒りが増し てくることも良くあることです。 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 23:54:02.62 ID:M1LK3FZ5] 丸２日のまなかっただけでもうきつくなって今のんだ。 別に断薬とか考えてたわけじゃないけど、行き先でメイラックス持っていくのを忘れていて。 ワイパで対応したけどやっぱりワイパよりはメイラックスの方が良いね。 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 00:52:24.39 ID:B7hv1QvF] この薬効く？１mgじゃそんなに効果出ないのかな？ 371 名前：優しい名無しさん [2013/09/03(火) 09:46:12.51 ID:yX+fEzgw] >>370 １mgじゃ駄目だよ3ｍｇ飲まなくちゃ。 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 11:54:20.25 ID:9BlogxFq] >>370 私は1mgで症状が安定してるよ 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 20:01:21.68 ID:d4Mal0+M] >>370 私は0mgでようやく症状が安定してきたよ 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 20:29:54.85 ID:NN9BXSzq] 皆さん弾薬頑張ってください！応援してます！ 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 20:57:43.41 ID:Y93b+vyA] touyoui.blog98.fc2.com/blog-entry-86.html キチガイ医の素人的処方箋 メイラックスについて このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が 長いタイプだからだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用 してメイラックス0.5mg一日一回なんて処方をしていたように思う。今思えばこれっ て徐法剤のシャブを微量投与しているようなものだよなあ。デパスとは違った意味 でこれを睡眠薬に使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なくとも レンドルミンよりは抜きにくいってイメージがある。 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 21:25:15.65 ID:HGecI8aE] 今日からメイラックス1mgでました。 夕方飲んでから、プラシーボかもしれないけど少しリラックスしてるような。。 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 22:39:58.40 ID:wk1ZqgIz] >>376 メイラックスは「いい薬」だと思うけど、４週間以上飲むと「悪魔の薬」になるよ。 メイラックス 2mg、を６年間お世話になりました。でも、耐性（常用量依存）ができて とても辛かったけど、なんとかやっと離脱できたと思う。 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 23:51:44.69 ID:EAhvWtEs] >>376 キチガイは気にしないで、体調が良くなるまで薬をしっかり飲んでお大事にね 379 名前：優しい名無しさん [2013/09/05(木) 10:07:07.95 ID:p3m9blLs] >>376 あなたも廃人に向かうの？ 380 名前：優しい名無しさん [2013/09/05(木) 15:01:38.01 ID:Ge9GZ5Md] >>377 別にメイラックスではなくてもベンゾ系の抗不安薬全般に言えることだと思うけど。 服用は大抵4週間までというのを良く見るけど、そんな短期間で症状が改善されたら誰も好きで長期間服用しないって！ 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 16:08:48.86 ID:JB2dCp9k] キチガイはほっとけ 382 名前：1/2 mailto:sage [2013/09/05(木) 19:44:58.00 ID:GOVOQ40+] web.archive.org/web/20121015174016/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497 抗不安・睡眠薬依存（８）　マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた 日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。 ――国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して 多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。 日本の１人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国 でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際 麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。 ――日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。 　ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２〜４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、 例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の 薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、 マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、 抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。 　ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。 そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの 離脱が非常に困難になる場合もあります。 383 名前：1/2 mailto:sage [2013/09/05(木) 19:46:59.19 ID:GOVOQ40+] ――日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者を作り出し、通院を続けさせ るケースがあります。このような使用法について、どう思われますか。 　それは医療過失、あるいは医療過誤と思われます。 ――日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は起こらないので問題ない」と開き直る 人もいます。数年、あるいは１０年以上の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。 　ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いったん耐性がついたら、例えまだ薬を 使用中であっても離脱症状が出現します。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の 子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかねません。 　他にも、失業や検査入院（循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査）など、多くの社会経済コスト がベンゾジアゼピンの影響で生じることがあります。 ――多くの人が待望したアシュトンマニュアル日本語版が公開されました。しかし、このマニュアルを参考に減薬や 断薬を行いたくても、サポートしてくれる医師がほとんどいないのが日本の現状です。このような中で、減薬を進め るにはどうしたらよいでしょうか。 　まずはマニュアルを読み通してください。そして減薬のプロセスを始める前に、医師に相談してあなたの考えを知ら せて下さい。薬を処方するのは医師なので、医師の同意と協力が必要です。あなたが、既にマニュアルを読んでいる ことを医師に伝え、マニュアルの中で特に知っておいて欲しいポイントをしっかり伝えると良いでしょう。多くの医師は、 ベンゾジアゼピンの離脱について、今もなお十分な情報を持ち合わせておらず、離脱の際に注意するべきことを認識して いるとは限らないからです （2012年8月20日 読売新聞） 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 23:42:47.40 ID:9IM68nlC] www.amazon.co.jp/gp/product/4791151887/ 臨床精神薬理 第16巻6号〈特集〉ベンゾジアゼピンと処方薬依存を巡る問題 わが国では諸外国に比べ、不眠や不安にベンゾジアゼピンが突出して用いられて いる。常用量依存に悩む当事者の声は大きく、医師が処方する向精神薬が依存の 原因の2位になるなど、医師の意識の低さも問題になっている。ベンゾジアゼピン と処方薬依存を巡る問題について、救命救急や依存症専門病院等、第一線の方々 による解説とともに対処法を紹介。 原井宏明、戸田克広、松本俊彦、尾崎茂、井出文子、田中聡、そのほかの著者 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 02:25:28.13 ID:qZvhFbht] ガッツリフェラ栗山英樹 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 21:31:03.77 ID:+vi31Jll] p.booklog.jp/book/62140 第9章　抗不安薬にかかわるその他の問題 まとめ 　睡眠薬はバランス障害、交通事故の増加、死亡率の増加を引き起こす。 　高血圧や糖尿病の場合には原疾患が治癒すれば薬の中止は容易であるが、 ベンゾジアゼピン系抗不安薬（benzodiazepine anxiolytic: BZD）の場合には たとえ原疾患が治癒しても、常用量依存が出来上がってしまっていると中止が非常に 困難となり、場合によっては生涯投与になってしまう。BZDには副作用が少ないという 意見を持つ医師は、通常BZDの長期使用による副作用を患者さんに説明していない。 不安を軽減する本質的な薬は抗うつ薬であり、BZDは抗うつ薬の効果が出るまでの 間使用する一時的な薬である。 　BZD長期使用の危険因子は、高齢、女性、不眠、不安症状、抑うつ、痛み、様々 な身体疾患、社会的なストレスなどである。BZD同士の併用には科学的根拠がなく、 副作用の危険性が高くなるため行うべきではない 　今後、BZDによる常用量依存の情報が患者さんに伝わる可能性が高い。医師が常 用量依存の説明を行わず引退して、次の医師が常用量依存の説明をする事態は避け た方がよい。 387 名前：優しい名無しさん [2013/09/09(月) 21:38:39.40 ID:WZXDCfEP] 本日でレスタス終了。60日服用。明日からセパゾン2�rに変更。 効力は同じぐらいと思うが、効果時間が全然違う。はたしてどうなることやら・・・。 ちなみにセパゾン1�rは服用経験がある。 388 名前：優しい名無しさん [2013/09/09(月) 21:53:07.35 ID:zl35i5+n] 無理せず、頑張って、自分と家族、大切な人の為に、減薬、断薬をしよう！ 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 21:53:57.58 ID:NQG1qwVk] うるせーよ 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 23:07:05.20 ID:QoEipI1M] >>389 ベンゾジアゼピン（メイラックス等）を飲まずに、はやく寝ようーネ！ 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 23:14:08.70 ID:EsXdK4W8] これだけのNGって、もう巡回やめるか k7yoMKrf Vsap0Iad 7uKIuD1b z36t78Cj VjR5tqQ5 6Gja6fhX YIjQ1AOs 1Vp9I16+ K4BYNvTu 37pcOs3u J3h8mR5R HfLZk5xW LywWUbxn D3QF+QxO vqYNswOH kqnKmChg 1xjeQGi3 /kIbfqlo TZK2PQBm Wr1dPJMo Y93b+vyA d4Mal0+M yX+fEzgw NN9BXSzq GOVOQ40+ 9IM68nlC p3m9blLs QoEipI1M zl35i5+n 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 23:21:25.08 ID:ZPYeAN3G] >>391 暇だね！　もっと有意義にやることないの？　愛する人いないの？ 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/10(火) 16:54:51.03 ID:jEwdI9p+] >>392 ウザいコビペ貼りまくってるお前さんの方がよっぽどひまだわww 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 16:20:06.72 ID:t5IZzzaA] どうみんな順調に減薬、弾薬進んでる？頑張ろうぜ！ 395 名前：376 mailto:sage [2013/09/11(水) 16:24:07.08 ID:tz21jz3u] >>378 ありがとう＾＾ メイラックス飲んでからいい感じかも 眠気もないし 396 名前：優しい名無しさん [2013/09/11(水) 18:22:49.93 ID:iUOv8eNP] あとが怖いよ。廃人だね。可哀そうに。 片道切符のメイラックスをあなたは掴んでしまった。 医者に騙されて、薬中。 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 19:05:37.26 ID:t5IZzzaA] 全くその通りだわ！ 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 21:22:58.98 ID:BWD/axsO] 自演頑張ろうね！！ 399 名前：優しい名無しさん [2013/09/11(水) 21:42:25.18 ID:iUOv8eNP] 現実を見つめろ薬に頼りな。 日本だけだぞこんな薬に頼っているのは 医者のわなにはまるな儲けさせるだけだ おまけに廃人になる 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 21:54:25.30 ID:BWD/axsO] >>399 ＞現実を見つめろ薬に頼りな。 ＞日本だけだぞこんな薬に頼っているのは どっちなんだよw 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 22:09:01.87 ID:VorFMSZ7] くすりだよりなげんじょうをどうにかしろ、 という意味だと思う＞一行目 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 22:26:24.31 ID:BWD/axsO] >>401 そりゃわかっとるがな 相変わらず日本語が下手なのを茶化しただけやw 403 名前：優しい名無しさん [2013/09/11(水) 23:34:52.65 ID:D3bpm2J+] メイラックス、デパス等をはじめとするベンゾジアゼピンは、病気の根治治療はできない ですよ。単に、服用している間、それも最大で４週間の間、不安などの症状をマスクする だけで、４週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。 　さらにそれ以上の長期間服用すると耐性がついて、薬を止めたくても止められない 「常用量依存」になって、何年間も病院に通い続けて薬を飲み続けることになる。 　さらに、個人差があるけど毎日服用していても、だんだんと離脱症状があらわれる、 すなわち「常用量離脱」、「耐性離脱」になり、最後に地獄をみるよ。 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 11:51:07.98 ID:jOYUyZIA] >>403 ＞４週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。 ソース出せ 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 12:47:19.45 ID:c/0xamhV] ガッツリフェラ栗山英樹 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 14:04:22.38 ID:b0AH/jfM] >>404 1988 年、英国医薬品安全委員会は、「ベンゾジアゼピンは、通常、短期使用（2〜4 週間のみ）に限定すべきである」と勧告しました。 BENZODIAZEPINES WARNING A communication to all doctors from the Chief Medical Officer CMO's Update 37 January 2004 www.benzo.org.uk/cmo.htm PATIENT SAFETY 6. BENZODIAZEPINES WARNING Doctors are being reminded that benzodiazepines should only be prescribed for short-term treatment, in light of continued reports about problems with long-term use. Clear guidance for appropriate use was published in 1988 by the Committee on Safety in Medicines (CSM), which recommended Benzodiazepine should be prescribed for: ・ just two to four weeks for relief of severe or disabling anxiety that is subjecting the patient to unacceptable distress; and ・ severe or disabling insomnia in patients who are extremely distressed. They should not be prescribed for the treatment of mild anxiety, according to the CSM. Although prescribing of benzodiazepines has declined substantially since the release of CSM advice in 1988, prescribing has continued for patients with insomnia and anxiety and for substance mis-users. Department of Health data show that in 2002, 30% of prescriptions for benzodiazepines were for 56 or more tablets (see box), which suggests a high number of patients are receiving long-term treatment. Long-term use exposes patients to risks such as road traffic accidents, dependence and, in the older population, debilitating falls. 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 15:14:15.00 ID:tsDy6SR6] ガッツリなんとかって言ってる人が一番ウザイ 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 18:03:05.71 ID:jOYUyZIA] >>406 4週間過ぎると効果が無くなる、ってどこに書いてあるの？ 英語に疎い俺に教えてくれ 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 18:57:52.21 ID:jOYUyZIA] >>407 ガッツリなんとか、って書いてんのはおそらく離脱厨さんだよ 意味がわからんけどね 410 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 20:03:08.73 ID:UBvHWBQw] ガッツリはいろんなスレにいる。 ただの暇人だよ。 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 20:37:34.67 ID:oviWKHMs] >>408 こんなのもあるよ！ ttp://p.booklog.jp/book/62140/ P104- Petroviらは4週間を超えてBZDを使用すべきではないと報告している[111]。 BZDを通常の治療量で規則的に服用しても、2か月以上処方された場合、3人に1人 が離脱症状のために依存が形成されると報告されている[213]。Laderは系統的総説 において2−4週間はBZDの危険性より有用性がまさるが、それ以上の期間はそれが 不明瞭と述べ[20]、BZDを8−12週間をかけて漸減し、6か月以内に終了することを 勧めている[20]。 111) Petrovic M, Mariman A, Warie H, Afschrift M, Pevernagie D: Is there a rationale for prescription of benzodiazepines in the elderly? Review of the literature. Acta Clin Belg. 58: 27-36, 2003. 213) 越野好文: 不安. 臨床精神医学. 増刊号: 408-412, 2000. 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 20:46:04.42 ID:tsDy6SR6] >>409-410 なんかよくわからないけどスルーしときます。 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 22:04:54.96 ID:jOYUyZIA] >>406 >>411 4週間過ぎると効果が無くなるというには説得力に欠けるな 実際4週間で効果が無くなるような薬ならハナから医者も処方しないだろうし 俺が聞きたいのは>>403の ＞４週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。 というあんたの「立証」だよ 414 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 22:12:37.52 ID:faOY6XUf] 　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　ベンゾ飲み過ぎて、頭だいじょうぶ？ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ >>413 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 415 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 22:24:01.21 ID:UBvHWBQw] 4週間で効かなくなる事はないと思うが数カ月で効かなくなる事はイギリスの方では 確認できてるみたいだよ、 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 22:33:59.59 ID:jOYUyZIA] >>414 反論できなくなるとこのザマだからww >>403で「４週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。」と断言しておきながら、 有効なソースが出せないのはあんた自身に何らかの確証があるからなんだろう？ そうでないならいい加減なこと書くなよ 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 22:37:32.02 ID:A807lmak] >>416 俺もベンゾジアゼピンは有害だと思っているが、議論としては君を支持しまつ 418 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 22:38:44.76 ID:yo5Lx7f0] この事？　アシュトン P44　 　　さらに、ベンゾジアゼピンは数週間あるいは数ヶ月間常用すると、もはや効 果がなくなることを示唆する証拠があるのです。耐性の形成によって、その効 果の多くが失われるのです。耐性が形成されると、たとえ薬を飲み続けていた としても、服用中に“離脱”症状が出現します。このように、多くの長期服用 者が苦しんでいる症状は、薬の有害作用と、耐性からくる離脱作用が混ざり合 ったものです。英国医薬品安全委員会（Committee on Safety of Medicines） および英国精神医学会（The Royal College of Psychiatrists in the UK）は、 様々な声明の中で（1988 年、1992 年）、「ベンゾジアゼピンは長期使用に不適当 であり、一般に2〜4 週間に限ってのみ処方されるべきである」との結論を下し ました。 419 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 22:40:06.81 ID:yo5Lx7f0] ベンゾジアゼピンの長期的影響 ベンゾジアゼピン服用による長期的（場合によると永続する）影響に関与し ている可能性のあるメカニズムのひとつは、脳内GABA 神経細胞におけるベンゾ ジアゼピン受容体の活動変化です。ベンゾジアゼピンの慢性使用により、この 受容体が下方制御を受け（減少し）、ベンゾジアゼピンに対する耐性が形成さ れます。この下方制御は、薬剤の継続的介在に対する、生体の恒常性維持（ホ メオスタシス）反応なのです。ベンゾジアゼピン自体がGABA 機能を賦活化させ るため、余分なベンゾジアゼピン受容体が必要とされなくなり、多くの受容体 が、事実上、廃棄されます。これらの下方制御された受容体は神経細胞に吸収 され、やがて、受容体は遺伝子発現の変容など様々な変化を起こします。薬剤 からの離脱後、これらの受容体がゆっくりと回復していく際、僅かに変化した 形で戻ってくる可能性があります。GABA は本来‘鎮静系’の神経伝達物質です が、変化した受容体は、変化する前に比べ、 GABA の作用を高める上であまり効 果的でない可能性があります。その結果、脳のGABA への感度が全般的に低下し、 患者は中枢神経の興奮性が高まり、ストレスに対する感度が増大した状態にお かれます。分子生物学者によると、遺伝子発現の変化からの回復は非常にゆっ くりであり、場合によっては回復不可能でさえあると指摘されています。（GABA 受容体におけるベンゾジアゼピンの作用については、マニュアル内でより詳細 に解説してあります。） 420 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 22:41:46.82 ID:yo5Lx7f0] ベンゾジアゼピンの有害作用＊ 過鎮静 過鎮静とはベンゾジアゼピンの鎮静/睡眠作用の効き過ぎであり、用量 に関係してきます。その症状としては、傾眠、集中力低下、協調運動障害、筋 脱力、めまい、精神錯乱などがあります。ベンゾジアゼピンを睡眠薬として夜 に摂取した際、特に長時間作用型の場合に“持ち越し効果（hangover）”として 翌日にも鎮静作用が持続することがあります(表1)。しかしながら、一般に鎮静 作用は1、2 週間で耐性が形成されます。ベンゾジアゼピンを日中服用している 不安症の患者が眠気を訴えることは滅多にありませんが、正確な判断力や記憶 機能の一部は依然として損なわれたままの可能性はあります。 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 22:59:19.06 ID:jOYUyZIA] >>418 ＞さらに、ベンゾジアゼピンは数週間あるいは数ヶ月間常用すると、もはや効 ＞果がなくなることを示唆する証拠があるのです。耐性の形成によって、その効 ＞果の多くが失われるのです。 なるほど、ようやくソースが見つかったらしいね しかし4週間で効かなくなるという立証になってるかは不明瞭だね 実際俺は1年以上メイラックスや他の睡眠薬も飲んでるが未だによく効いてるよ 離脱厨さんはとかく断定的に物事を考えるクセがあるみたいだが、 少なくとも臨床的には4週間以上ベンゾを飲んでる人はゴマンといるし、 それは治療上必要だから飲んでるんだ 何でもかんでも紋切り型に物事を考えない方がいいと思うよ 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 23:01:27.42 ID:ZIzdv65P] キチガイ医の素人的処方箋 メイラックスについて このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が長い タイプだからだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用して メイラックス0.5mg一日一回なんて処方をしていたように思う。今思えばこれって徐法剤の シャブを微量投与しているようなものだよなあ。デパスとは違った意味でこれを睡眠薬に 使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なくともレンドルミンよりは抜きに くいってイメージがある。 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 23:02:17.71 ID:YMk6PGqa] メイラックスで眠気とか信じられん 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 23:07:57.11 ID:ZIzdv65P] メイラックス（ベンゾジアゼピン）の弊害について ■睡眠薬が死亡および癌（がん）のリスク増大と関係 news.e-expo.net/world/2012/03/post-103.html ■睡眠薬や抗不安薬で肺炎リスク上昇―英研究 今後、ベンゾジアゼピン系薬の免疫系に対する安全性をより詳細に検討すべき と指摘した。 kenko100.jp/articles/121210000852/ ■睡眠薬や抗不安薬で高齢者の認知症リスク上昇ー仏研究 ベンゾジアゼピン系薬服用前の認知症の前段階症状などを除外しても、認知症発症に関連していたことなどから、 Pariente氏らは同薬が無差別に拡大処方されるべきでないとして注意を促した。 kenko100.jp/articles/121004000778/ ■睡眠薬を飲むと通常より死亡率が5.3倍に！ www.tax-hoken.com/news_1neZcM3ZW.html 通常の5倍もの死亡率アップ 抗不安薬や睡眠薬で免疫系統がおかしくされてしまうから、初期の癌や病原菌などが 駆除されないままになるんだろうな。 身体に蓄積して行けば行く程そのリスクは高くなる。 認知症もしかり。 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 23:30:11.62 ID:jOYUyZIA] >>424 4週間云々となんの関係があるんだ？ 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 23:38:30.29 ID:giFN1KHl] ベンゾ離脱したいやつは勝手にしてくれ。 どんな薬であったって内服せずにやれるならそれが1番いいと思うよ。 しかしきちんと仕事して生活に必要なお金を手に入れるためには、ベンゾをのんだって周囲に迷惑かけなければそれで良いのではないの？ 薬飲み始めたことによって仕事ミスしたりとか全然ない。むしろ辛くなったときでも縋れる薬があるだけで気持ちに余裕ができてやれるようになった。 メイラックスやめるつもりない。 やめたい人はどうぞ勝手に。ベンゾ離脱できたことがさぞ素晴らしいことかのように盛り上がってる離脱厨はおめでたいね。毎日コピペご苦労さん。 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 00:02:30.80 ID:Q+MgUrA2] メイラックスのジェネリックがメデタックスっていうんだけど、なんか口に出すの恥ずかしい 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 01:01:27.67 ID:15mJh2BN] こっちに行ってくれ ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その28 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/ 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 09:53:57.60 ID:2eWOr7lY] 基地外はほっとくのが1番 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 13:48:58.27 ID:MToX1TXe] メイラックスをサブで2年ぐらい出されてたのを弾薬してみた。 そしたらふらつき・目眩・思考停止・倦怠感色々が半端ねえ。どんどんひどくなってる。 これ何ヶ月耐えたらなくなる？ 因みに前からメイラックス系なのは出されてた。もう10年はベンゾ系飲んでる。キーボード打ちづらい。 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 13:50:19.61 ID:MToX1TXe] 補足：主治医には相談してる。いい顔はしなかったけど。 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 13:58:01.26 ID:qo1rlPZx] >>430 >>428 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 14:28:23.90 ID:MToX1TXe] わかったありがとう 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 16:06:06.30 ID:Z4TdV+/O] >>427 何でメデタックスが恥ずかしいのだ？それだったらチンポニエという薬があるが、 こっちに方がよっぽど恥ずかしい。実名だから○○とかは書かない。 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 18:20:42.05 ID:2eWOr7lY] >>434 それちなみに何の薬？ 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 19:51:31.78 ID:WsYxcF8L] ガッツリフェラ栗山英樹 437 名前：優しい名無しさん [2013/09/13(金) 21:13:49.06 ID:c1YMJ/8T] 　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　メイラックス飲み過ぎて、頭だいじょうぶ？ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>427 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 438 名前：優しい名無しさん [2013/09/13(金) 21:14:40.84 ID:c1YMJ/8T] 間違った！　ごめん 　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　メイラックス飲み過ぎて、頭だいじょうぶ？ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>434 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/14(土) 15:04:02.17 ID:yq3LQotv] よっぽど暇なんだな離脱厨 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/14(土) 17:59:28.23 ID:S+5/76Lp] >>437 　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　間違えんなｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>437 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/15(日) 16:01:31.60 ID:Nos2UM9W] メイラックスの断薬ってきつい？ 2週間休みもらったからこれを機に辞めたいんだ。 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/15(日) 17:16:12.09 ID:oZa07gax] >>438 　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　間違えんなｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>438 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 443 名前：優しい名無しさん [2013/09/15(日) 17:52:08.88 ID:oZa07gax] >>438 　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　間違えんなｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>438 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 444 名前：優しい名無しさん [2013/09/15(日) 17:53:08.59 ID:oZa07gax] >>438 　　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　間違えんなｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>438 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/15(日) 21:53:56.13 ID:pVPZWHva] メイラックス良い。 ワイパから変えてからだいぶ落ち着いた。 半減期が長いってことを自分が知っているだけでも不安感が違う。 ワイパきれてきたかな？って思う不安もなくなった。 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/16(月) 01:18:35.48 ID:0g3OXxyF] >>441 3年前に2年間飲んでたのを、急にやめた 断薬して1ヵ月はキツかったな… 不安感、不眠、なんかわからないけどキツかった… 今はやめてよかったと思ってる 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 16:22:09.91 ID:NhU8EzXr] 荒らし方を変えたようだな 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 22:47:03.96 ID:8EYEHEbf] これ飲まないと生きていけないから飲んでる 仕方ないよね 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 12:33:26.04 ID:66R9sbjz] 甘ったれるな薬に頼るな 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 17:59:05.67 ID:BltLZZCe] ガッツリフェラ栗山英樹 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 22:15:27.06 ID:apSk3JFy] メイラックス、レスタスを減薬、断薬中のか方、また予定の方へ 新スレ ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その29 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379505484/ （おまけ） touyoui.blog98.fc2.com/blog-entry-86.html キチガイ医の素人的処方箋　より一部引用 デパスについて 私の中では最も依存しやすいベンゾ系であり、最も麻薬に近いベンゾ系というイメージである。 知識もなく依存しやすい性格の人がこれを使いだすと、まず止まることがない。あっという間に 一日量5mgとか6mgとかに達する。ヤクが切れてくる感覚がもっともわかりやすいベンゾ系であ る。これを睡眠薬に使うという話が昔はあったそうで、私も一時そうしていた時期もあったが、 結論を言うとアホな話でしかなかった。導入にはいいかもしれないが一生飲み続ける羽目になるし、 飲むことで途中覚醒が増す話もよく見かける。酒を飲んで寝ると途中で起きてしまうのと似たよう なもの。もはやどんな譲っても使えないベンゾ系である。それでも欲しがる人にはどうぞと出して いるが、ヤク中になりたいのが日本人のサガという代名詞がデパスだろう。 メイラックスについて このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が長いタイプだか らだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用してメイラックス0.5mg一日一回 なんて処方をしていたように思う。今思えばこれって徐法剤のシャブを微量投与しているようなものだよ なあ。デパスとは違った意味でこれを睡眠薬に使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なく ともレンドルミンよりは抜きにくいってイメージがある。 リボトリール（ランドセン）について この薬も賛否両論渦巻くベンゾ系である。純とは言い難い部分もあり、てんかんにも使えアカシジアにも 使いやすいことは否めないが、すごくすごく抜きにくいこともまた確かである。また筋症状が出やすい 気がするのも確かである。短時間・高力価は抜きにくいという点でデパスとともにその理屈を地で行って いる感はある。 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 16:29:44.88 ID:Cn5iKyBO] 昨日初めてメイラックス飲みました 一時間もしないうちに吐き気が出たのですが 合ってないってことですかね 肝心の効果も落ち込んでいます。 そんなにすぐ効かないのかな？ 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 23:40:11.85 ID:Wd3j97QS] この薬も全然効かないな ラムネみたい 効いてる人が羨ましい 454 名前：優しい名無しさん [2013/09/20(金) 09:41:56.12 ID:xKldLewb] >>438 　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　間違えんなｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>438 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/20(金) 16:49:45.42 ID:TAShIq4L] うーん 効かないなあ 逆に落ちる気がする。 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/20(金) 18:12:10.18 ID:UqawwT8g] >>455 鎮静剤だから、上げる効果はないだろね 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/20(金) 18:21:48.95 ID:TAShIq4L] >>456 落ち込んでる時に飲む薬じゃないんですね 医者にそのようにお願いしたのに… 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/20(金) 22:21:28.73 ID:UqawwT8g] でもメイラックスは抗コンフリクト作用(抗葛藤作用)が強いと言われてるから、 より本能的になれる作用はあるんだよね 心の自由？の度合いは上がるかもしれない 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/20(金) 23:14:36.59 ID:iudx17Ri] >>458 それは言えてる。逆に長年飲んだメイラックスを断薬したあとの離脱症状に、 この強い抗コンフリクト作用(抗葛藤作用)の反跳があって、優柔不断になり ささいな事でも決断するのに悩みに悩んでなかなか決めれなくて大変、、 メイラックスを飲んでいた頃が懐かしい…　あの頃は何事も即決できた 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/21(土) 03:01:27.89 ID:9vYY2SmM] 🎵あの、素晴らしい　メイ（愛）をもう一度〜　 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/22(日) 12:18:50.78 ID:FJhZcl7z] 皆さん弾薬順調ですか〜？ 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/22(日) 23:33:33.90 ID:hqUyUL+c] i.imgur.com/Z6xfrjP.jpg 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/23(月) 02:02:33.86 ID:wCtLdMY2] 何これ？ 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/23(月) 02:53:07.37 ID:i0ZsgmED] みんなが半沢見過ぎな画像。 ツイッターからかな 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/23(月) 10:47:02.14 ID:wCtLdMY2] これってどこなの？ 一瞬ピンサロかと思ったw 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/23(月) 10:48:23.50 ID:yakc0YhD] これサウナじゃんｗｗｗ 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/23(月) 11:18:03.82 ID:wCtLdMY2] サウナかw 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/23(月) 12:14:00.78 ID:0yWBEbBl] こんなラウンジみたいなサウナがあるとは、都会は凄いな 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/23(月) 16:51:56.54 ID:Pv904Bj8] メイラックスに出血傾向的な副作用はありますか？ 何見ても書いてないですが、服用を始めた途端に歯茎出血が始まったので 気になってしまって。 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/23(月) 17:43:33.10 ID:yakc0YhD] 口内炎は出来やすい！ 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/23(月) 17:50:03.92 ID:Pv904Bj8] 返答ありがとうございます。タイミング的に気になってしまって。 口内炎が出来やすいなら、間接的に歯茎が腫れやすくなり出血 って事もあるかもしれませんね。 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/23(月) 18:16:56.86 ID:rRcrGAql] ガッツリフェラ栗山英樹 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 08:18:45.13 ID:YRsCrs2b] メイラックスのんで4日目吐き気と倦怠感があるんだが、医者に行くべき？ 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 08:40:53.93 ID:eIk8Ocu1] 副作用乙 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 08:57:57.67 ID:YRsCrs2b] >>474 副作用なの？ そんなつよい薬じゃないって聞いたんだがな… 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 09:06:53.83 ID:gxknmbk6] >>473 >>1 のメイラックス添付文書 www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124029F1026_1_11/ より 重大な副作用 （略） その他の副作用 ： 消化器 0.1％未満 嘔気、便秘、食欲不振、腹痛、下痢、胃痛、口内炎、胸やけ、心窩部痛 ： 骨格筋 0.1〜5％未満 倦怠感 ： ーーー ひどければ、医者にいったほうがいいかも。 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 15:35:15.86 ID:4Ln53sPj] メイラックス4ヶ月飲んでるからやめたい… 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 15:47:16.20 ID:eIk8Ocu1] 早くやめな、廃人になる前に！ 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 16:26:30.45 ID:4Ln53sPj] ですよね(>_<) 4ヶ月も飲んでるとやっぱり離脱とか大変ですか？ 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 20:00:07.03 ID:ouV1Tk0q] >>477 まだ傷が浅いうちに減薬、断薬したほうがいいよ！ 離脱症状の出方は個人によってかなり違うから、一概にはいえません。 出る人はでるし、幸運にも出ない人もいます。 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 20:03:38.05 ID:ouV1Tk0q] でも、一気断薬は危ないからダメ。ゆっくりと減薬しよう。 ameblo.jp/van515051505150/entry-11388402624.html 59日メイラックス服用　離脱BBSをみて怖くなり2ｍｇからの一気切りで4日後　離脱 がでる　それはすさまじい症状で3日目にメイ1ｍｇを再服用、この三日間は死にかけ ました、ほんと阿鼻叫喚　這いずりまわって寝ることもできない　不安感　焦燥感　 絶望感　全身硬直　それでも仕事はいきました 何度も物を投げたり、奇声を発したり、目がいってたそうです。歯はガチガチいうし、 貧乏ゆすりも激しくてカタカタいうし・・1ｍｇ服用ですべて収まりました。(これは 飲んだ瞬間でした） 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 20:18:36.91 ID:4Ln53sPj] >>481 詳しくありがとうございます。 まずは断薬してみて、離脱症状がすごければ半分に割って飲んでみたいと思います 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 20:40:18.17 ID:9rxbEzD6] 急なベンゾの断薬はいろいろな意味で怖いですよ。　（専門家: 猫山司の回答より） www.justanswer.jp/medical/7z9pe-1-2-3.html?L=T&amp;amp;al=1&amp;amp;utm_source=sys&amp;amp;utm_medium=email&amp;amp;utm_content=crev3_subc_viewresponsebutton&amp;amp;utm_campaign=AnswerNotify&amp;amp;r=ems|2013-09-06|638 > 数年間と申しましてもどのくらいなのでしょうか？ これは、前述したように、ベンゾジアゼピンの離脱症状には個人差が大きいため、一概には申し上げられないのです。ですからアシュト ン・マニュアルでも正確に「○年」とは記載せずに「数年」と記載しているわけです。 私の臨床経験で申し上げれば、急な断薬によって生じた離脱症状はやはり難治性で長引くように思います。恐らく、断薬によって脳に何ら かの2次障害が生じるのだと思いますが、2〜3年ですっきり治る方はおられません（大半の患者様はそれに耐えきれず元のお薬を再開しま す）。私が、急な断薬を行った患者様でもっ とも長くフォローしている患者様は、断薬後5年間を経てもまだ不定愁訴が続いています。 めまいや耳鳴りを訴えられていますから「身体のふらつき、揺れ」という相談者様の症状に近いかもしれません。 > その場合軽くなって行くのでしょうか？ 一般的には軽くなっていきますが、軽くならない方もおられます。軽くならない方は半年も我慢できずに服薬を再開しますから、そういっ た患者様がさらに年単位で耐えていたら症状が軽減していたのかどうかは知るすべがありません。 > ゆっくりな減薬なら離脱症状も軽かったのでしょうか？ こんなに長引かなかったのでしょうか。 これはその可能性が高かったと思います。ベンゾジアゼピンの断薬に関して適切な技術と知識を有した医師のもとで置換・漸減法で減量・ 中止していれば、離脱症状はごくごく軽いもので済んだ可能性は高いと思います。前回の回答でアシュトン・マニュアルから引用したよう に、「ゆっくりと減薬した人では、離脱症状が 遷延化する確率がはるかに低いことは、ほぼ確かなことです」。つまり、置換・漸減法で減 量・中止していれば、これほどには症状が長期化することはなかった可能性が大です。 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 20:43:19.60 ID:9rxbEzD6] 詳しくは ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その29 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379505484/ へどうぞ！ 485 名前：1/2 mailto:sage [2013/09/24(火) 23:58:18.88 ID:UezhuMOJ] 処方薬への依存（５）診療科問わず減薬指導 www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798 東京女子医大病院（新宿区）は昨年秋、患者向けパンフレット「睡眠薬や抗不安薬を飲んで いる方にご注意いただきたいこと」を作成した。 　処方薬依存に注意を促し、減薬法などを示した内容で、診療科を問わず病院全体で配布を 始めた。 　パンフレットは五つの質問から始まる。各質問中の「薬」は抗不安薬と睡眠薬を指し、これ らが複数あてはまる人は処方薬依存症に陥っている恐れがある、と指摘している。 　〈１〉薬を２種類以上飲んでいる。 　〈２〉薬を６か月以上継続して飲んでいる。 　〈３〉薬を飲み忘れた日にひどく眠れず不安であった。 　〈４〉薬を手元に持っていないと不安である。 　〈５〉薬を飲まないと眠れないのではと不安になる。 　これまでに約８００冊配り、服薬量が多い約１００人には、薬剤師らが減薬のアドバイスを 行った。薬剤部副師長の高橋結花さんは「他の医療機関から の紹介患者の中には、『不安に なったら飲んで』と言われ、１日５回、６回と抗不安薬を飲む人もいる。依存症のリスクを知ら されていない人が目立つ」と言う。 486 名前：優しい名無しさん [2013/09/25(水) 00:06:23.40 ID:Avn5e5iu] 処方薬への依存（５）診療科問わず減薬指導 www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798 　高橋さんらが減薬指導で重視しているのは「焦らないこと」。医師の指示のもと、数か月か ら年単位で減らすことを勧めている。 　「減薬を急に進めて苦しい離脱症状が出ると、途中で挫折する恐れがあります。すると再度の 減薬時に不安が募り、ますますやめにくくなる。『リラックス法』や良い睡眠を取るコツを身に つけながら、少しずつ減薬することが大切です」と高橋さんは指摘する。 同病院神経精神科医師の稲田健さんも「複数の薬を長く飲み続けてきた患者には『１年後に量を 半分にできたらよしとしましょう』とアドバイスしています。不安を感じやすい患者には、それ くらい慎重に対応する必要がある」と話す。 　だが、同病院のような減薬支援を行う病院は少ない。国立精神・神経医療研究センター病院（東京 都小平市）、赤城高原ホスピタル（群馬県渋川市）、埼玉県立精神医療センター（伊奈町）、神奈川 県立精神医療センターせりがや病院（横浜市）、肥前精神医療センター（佐賀県吉野ヶ里町）などが 処方薬依存症の治療に対応するが、重症患者中心で、受け入れ可能数は限られる。 　厚生労働省研究班は今年６月、休薬を見据えた睡眠薬適正使用のための診療指針を公開した。しかし 既に依存状態にあり、主治医の理解を得られぬまま不調に苦しむ多くの患者は放置されたままだ。早急 な対策が求められる。（佐藤光展） （2013年8月26日 読売新聞） 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/25(水) 00:32:17.91 ID:Tvzl5M+8] みんなどのぐらいの期間飲んでるの？ ウチは2年＼(^o^)／ｵﾜﾀ 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/25(水) 00:35:58.95 ID:EKTW4nUh] >>487 12年 だから別にって感じ 489 名前：優しい名無しさん [2013/09/25(水) 01:00:54.50 ID:Avn5e5iu] >>487 ３年で耐性ができて常用量離脱（耐性離脱）の出る人もいるし、 ２０年間、無事に（でも認知症などが悪化）すごしている人もいる。 人それぞれ。 できるなら、早くやめたほうがいいかも。 ーーーーーー ＜ベンゾを飲み続ける事でのデメリット＞ ★睡眠薬が死亡および癌（がん）のリスク増大と関係 news.e-expo.net/world/2012/03/post-103.html ★睡眠薬や抗不安薬で肺炎リスク上昇―英研究 今後、ベンゾジアゼピン系薬の免疫系に対する安全性をより詳細に検討すべき と指摘した。 kenko100.jp/articles/121210000852/ ★睡眠薬や抗不安薬で高齢者の認知症リスク上昇ー仏研究 ベンゾジアゼピン系薬服用前の認知症の前段階症状などを除外しても、認知症発症に関連していたことなどから、 Pariente氏らは同薬が無差別に拡大処方されるべきでないとして注意を促した。 kenko100.jp/articles/121004000778/ ★睡眠薬・抗不安薬を飲むと通常より死亡率が5.3倍に www.tax-hoken.com/news_1neZcM3ZW.html 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/25(水) 01:03:57.43 ID:Avn5e5iu] >>487 私はメイラックス 2mg を６年間服用し、半年かけて断薬し、その後１年経ち 無事に離脱できました。 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/25(水) 03:29:14.40 ID:VL5/v/vW] 断薬出来たって事は薬を飲まなくても生活出来るようになったってことだよね 羨ましい 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/25(水) 03:40:06.96 ID:K+eRxBYQ] またいつもの離脱ブロガーが荒らしてるのか… 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/25(水) 07:00:09.80 ID:QkbbaX9c] >>490 おめでとう！ 494 名前：優しい名無しさん [2013/09/25(水) 18:49:09.58 ID:I6kEB9QV] >>490 離脱症状酷かった？ 495 名前：優しい名無しさん [2013/09/25(水) 18:52:08.27 ID:dRt6Cd1r] 一次反応で分解しているのですか。 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/25(水) 20:08:12.99 ID:hYFuGNaw] また酷い自演を見たわ 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 19:09:14.84 ID:kjP192CO] メイラックスでリラックス アル中である治癒 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 23:20:51.84 ID:KEvoLHWV] メイラックス１ｍｇから２ｍｇに増やされた 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/26(木) 23:45:46.11 ID:I8fUV6A3] 最近、盛り上がってるスレ ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その29 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379505484/

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