先延ばし癖、先送り、PCN症候群★４【ADHD？他？】

1 名前：優しい名無しさん [2022/03/21(月) 22:28:09.47 ID:nDoInUdv.net] 情報交換や相談をしたり、工夫を書いたり、 今日やることの決意を書いて結果報告したりしましょう。 ・「甘え」「怠け者」「病院で病名もらえてないなら病気じゃない」呼ばわりは全部荒らしなので禁止。注意喚起してスルーしましょう ・スレタイの【ADHD？】は関連性がありそうな障害名なので検索ワード用に入れただけで、この病名や診断は必須ではありません。 ・このスレはADHDの診断などは不要。先延ばしに悩んでいればそれで対象なので、病名ないなら甘えだーみたいなのは的外れ。やり方を工夫したり情報交換するスレだから。 ・逆にADHDやその対処法はこの症状と関連性がある可能性があるので、ADHDについての情報を書いたりすることも可能です。ADHDの話はスレチではありません。 ・どういう経緯で先延ばししてしまうか説明しないと伝わりにくいと思うので、自分語りをしても構いません。 ・なんでもスレチ認定して自治厨して人を追い出そうとして使いにくくしてワッチョイ強制導入したりマイルール追加したりテンプレスレタイ改変したりして過疎らせようとする荒らしがいます。 できれば無視、誤解されそうな発言をしていたら注意喚起はしてもいいですが延々と食い付かれる可能性があります。 ※過去スレ 先延ばし癖、先送り、PCN症候群★１【ADHD？他？】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1606344510/ 先延ばし癖、先送り、PCN症候群★２【ADHD？他？】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1624994351/ ※前スレ 先延ばし癖、先送り、PCN症候群★３【ADHD？他？】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1638559273/ 701 名前：優しい名無しさん [2022/06/04(土) 23:55:33.65 ID:ruFDrIKi.net] >>667 それな 702 名前：優しい名無しさん [2022/06/05(日) 00:08:29.44 ID:gXPfBFla.net] >>669 コンサ貰ってるの？ 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/05(日) 00:19:35.51 ID:5Ut+oAMt.net] >>668 コンサータでも問題起こってるの？ 自分が通ってるとこ、5年くらい前にコンサータは出す資格がないって言われ 数年前急にコンサータ出してもらえて でも不安神経症で麻薬に似た作用ってだけでコンサータ飲むのが怖くて飲まず数年経って 最近ストラテラは身体に合わなくてダメって状態でadhd症状や先延ばしや遅刻をなんとかしたいって再び訴えたら コンサータは出せないんだ…って 一度出せるようになったのに出せなくなってた 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/05(日) 02:02:16.64 ID:yhpoNfWl.net] わりい、コンサータでなく事件はリタリンだった 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/05(日) 20:36:05.39 ID:Y+xFIPhP.net] トイレが壊れて3か月 やっと修理してもらった 1時間で終わる修理を依頼するのに3か月かかったよ 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/05(日) 20:45:59.41 ID:5Ut+oAMt.net] >>673 トイレ一個だったの？ うちもトイレじゃないけど、給湯器2回壊れて３ヶ月、２ヶ月放置 水道漏水２ヶ月放置した これは親が放置したんだけど水道料金数十万ｗ全額払ったのか割引してもらったのかは聞かなかった 金がないわけじゃないのに親の時代から水道もガスも止まったことあるし 一人暮らし始めて2年以内に、電気、ガス止められたわ 親もそうだと治る気がしないんだよね… 生まれつきの問題があると思う 生まれる前から超濃厚受動喫煙してたし、遺伝の脳の問題だけじゃなく全身のスペックにも問題ありそう そんで体力なくて長時間動けないとか、脳を働かせられる時間も限られて思考停止とか 診断ついてる部分はadhdと左眼の弱視(メガネ等かけても全く見えない)による片眼視だけだけど 肺機能や内臓の機能も全部弱いはず 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/05(日) 20:58:52.48 ID:Av1y/x0e.net] 今は色々と製品が不足してるので、さらに早く動かないと… 給湯器周りとか特に 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/05(日) 21:27:55.32 ID:erHsAbwo.net] それ 今実家暮らしで 今年の冬、コロナ感染で肺が悪化して呼吸器疾患で障害者認定受けた父とオンボロ実家で2人暮らしなんだけど もともと一階に一個だけついてたエアコン壊れたままかつ、一階は今のままでは住むどころが座るところもなく エアコンは私の自室の窓用エアコンのみ 1日でも早く父の部屋にエアコンつけたいんだけど、ダラダラしてる マジで購入だけでも1日でも早くやったほうがいいよね 遅れれば遅れるほど高くつきそう 最悪買えなくなる 父もおかしいから部屋の邪魔なもんベランダに移動して不用品がベランダで雨晒しになってて小さい箪笥までベランダに置いちゃっててそれ片付けるのも大変だし 家の中の中身の入ったタンスを撤去しないと(ものだらけで移動する場所はない)エアコン設置ができない… なんで、タンスをベランダに置いたんだって聞くと、「必要な中身が入ってるからだ」って… あまり親の不満は書きたくないけど、重荷を背負って生まれてきた気がする 恵まれて大人になった完全健常者には理解できないんだろうけど、我々みたいなのを見かけた時、軽蔑だけはしないで 709 名前：ほしいね エアコン設置業者はエアコン設置できるスペースと綺麗なスリッパがあれば黙ってこなしてくれるだろうけど このスレほんとありがたい 現実逃避から戻らせてくれるし、辛さも和らぐ [] [ここ壊れてます] 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/05(日) 23:22:34.94 ID:8qxlcgLL.net] 大物家電系は長く使うから 失敗しないためのメーカー選び、価格帯選びでかなり悩むし そこに業者上げるための準備が関わるから 本当に切羽詰まるところまでいかないと無理だね 俺もエアコン壊れてもう6、7年放置してる 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 00:51:57.26 ID:gPud87ZP.net] >>676 老人居るなら7月からはお前の部屋提供したら？ それ考えたら動く気になると思うよ 多分お前は夏死なないけどお父さんは死ぬと思う 自宅介護してたはずが白骨死体になってるケースって結構こういうの多いと思うわ 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 01:09:30.21 ID:0S81PSf9.net] うちもエアコン壊れたけど、汚やはり部屋問題が深刻で業者は入れられないし、自分で取付可能な窓エアコンも物理的に無理な状態 もう2年以上前かな？家がド古くて屋根が今どきトタンという地獄なので、流石にエアコンなきゃ死ぬわと思い 移動式のスポットエアコンを取り急ぎで買ったんだけど、結局設置スペースが確保出来ないまま夏の猛暑に突入 猛暑になるともう全く片付けどころではなくなるので、あとはもう氏なないよう生命維持するだけで精一杯 夏が終わるとまた片付ける気力もなくなり、冬になると極寒地獄で動く気力もなくなり…という具合で おまけに1年以上経ったところで、ここにはちょっと書けないぐらいの超重大事件が起きてしまったために、部屋の惨状はますます酷いことになり、すでにふた夏越しちゃってる 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 01:19:27 ID:0S81PSf9.net] こんなありさまだから初期動作不良のチェックはもちろん、段ボール箱からの開梱すら未だに出来てないという酷い状況w メーカーの一年保証はとうに切れてて、あとは任意でつけた5年保証に頼るのみだけど、今年も設置できなきゃその半分を無駄にすることになってしまうし 何かあってもこの自分の状態では、有効活用すら出来ずに無駄になってしまいそうなんだよな しかも設置しようと思ってた場所では排熱＆排気が理想通りに行えないという重大な問題が出て来そうで もしかしたら思ったようには全然動いてくれないかも、という懸念が購入後に出てきてしまってる やっぱり焦ってたせいで検討の時間が足りてなかった だいぶ考えが甘かったかもなあと… 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 01:21:00 ID:7MNgyypn.net] 台所の掃除を放置してたら 虫が大量にわいてしぬかとおもた・・・ 水回りだけはちゃんとしないとだめって わかっているのに 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 01:28:11 ID:0S81PSf9.net] スポットエアコンではダクトホースをを使って屋外へ排気排熱処理をするのが基本で、それをなるべく効率よくやることが肝なんだが 冷静に考えてみると距離が全然足りないし、ダクトホースを延長というのもそう簡単なことではないらしい そもそも冷暖房兼用の少し特殊な機種を買ってしまったためか、ダクトホースの径も一般的なサイズではないようで Amazonでも延長用のダクトホースや、強制排気するためのダクトファンなんかも丁度いいのはなかなか見つからなさそう ムリヤリ延長しまくったところでメーカー推奨の条件からは大きく外れてしまってるから、まともに動く保証はないし 下手すると本体に熱がこもりすぎて早々と故障させてしまうかも知れない DIYするのにまだ金もかかるし、かなりのギャンブルになると思われるが、それでもやってみるしか無いんだよな… 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 01:31:34 ID:0S81PSf9.net] >>679訂正 >汚やはり部屋問題が深刻で →やはり汚部屋問題だ深刻で なんとか今年の夏までには設置に漕ぎ着けたいが、やはり思うようには進んでない 今年は例年以上に暑いというし、すでに5月までの暑さだけでも相当参ってるしな… 涼しい日と自分の体調の良い日が1日でも長く続くことを願うのみだよ 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 01:34:00 ID:0S81PSf9.net] >>683 >→やはり汚部屋問題だ深刻で まだ間違ってるし…w やっぱりダメだな今日の自分 orz 718 名前：優しい名無しさん [2022/06/06(月) 01:35:40 ID:r5r1oZMS.net] 対魔忍にさえなれたらな… 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 01:53:56 ID:icpo5KKd.net] 明日のゼミの資料が終わってないのに昼間は別にそこまで見たくもないYoutubeの動画だらだら見続けて、この時間になってからやっとまじめにやり始める 本当に治したい 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 11:05:54.37 ID:0S81PSf9.net] >>686 要は現実逃避だよね… 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 12:48:21.54 ID:rtjtHigG.net] >>687 そうだね タチが悪いのは中途半端に罪悪感があるから一番やりたいゲームをするわけでもなく無為に時間を過ごしてしまう 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 13:24:19.26 ID:hipSKDPp.net] >>688 理屈でわかってても実行できないなら感情に頼るしかないなと最近思い始めた 憎悪、後悔、恐怖、侮蔑 なんでもいい 煙草を一番目の敵にするのは禁煙した元愛煙家だと言われる 断ち切るために負の感情で自己洗脳した人多いんじゃないかなと思ったり 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 18:10:46.05 ID:TgugPQMD.net] ＞明日のゼミの資料が終わってないのに昼間は別にそこまで見たくもないYoutubeの動画だらだら見続けて、 この状況でコンサータ飲んだら効くのかな？ エナジードリンクって飲んだ事ないんだけど、一気飲みしたら効くのかな？ 頭がぼーっとしてる時にラムネ食べるようになったけど 糖尿病が心配 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 19:26:10.28 ID:TI2/kMTx.net] 先延ばすうえにミスが多い 基本全てめんどくさい 怒られて死ぬほど絶望するけど3日経ったら原因を忘れて怒られた記憶しか残ってないわ。 今も期限過ぎた2件の仕事の事で問題発生中。 正直治す気もないから早死したい 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 19:57:57.01 ID:hipSKDPp.net] 本当なら2週間前に出す資料を昨日の夜に出した 最初は3日、早ければ2日で出来るかなあと思ってた 思ったより遥かに時間かかってしまって、実際何時間かけたのかは把握してない 改めて今、資料作成でやったことを細かく分解して各タスクを時間つけて積み上げて見たら54時間、1日7時間計算で8日。。 あきらかに時間の見積り能力たんねえ さて、もう一個先月中に出すべきものを怒られつつ明後日まで待ってもらったやつがある もう時間ないけど見積り精度上げる訓練と思って見積もってからやる 2徹して終わらなかったらどうしようかしら 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 20:33:52.00 ID:TgugPQMD.net] >>692 それ仕事なの？学校？ 仕事だとしたらその状況でメンタル壊さず居座り続けるコツを教えてほしい 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 21:01:53.82 ID:hipSKDPp.net] >>693 仕事 メンタルは壊しててその上で使ってもらってる感じ やめたいというのは前から言ってるんだけど俺の様子見て考えるわってずっと言われてる 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 21:41:13.60 ID:icpo5KKd.net] >>689 迷惑かけたくない怒られたくないって理由でやり始めることはできるんだけど、自分の中で最低限形になったなって思ってしまったらそれ以上手が� 729 名前：iまなくなっちゃう 怒られない、単位落とさないぎりぎりのラインを攻めるというなんの役にも立たない技術だけが向上していく [] [ここ壊れてます] 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 21:52:58.62 ID:f5d9K/a/.net] 大学の授業をやってる方も直前にアタフタやってるので安心してくれorz 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 22:22:58 ID:hipSKDPp.net] >>695 相手の要求する品質レベルに応じて手抜き度合い変えられるんは別に悪くない、いいことだと思うけどな 何にでも全力だして100点目指すのは生産性悪いよ 100点が必要なときだけ100点とる努力すればいい 学校だとあかんかもしらんが仕事はそれが求められる 732 名前：優しい名無しさん [2022/06/06(月) 23:06:17.23 ID:Nyx4TojJ.net] 先延ばしする人って長距離走苦手な気がする。我慢が苦手だから。みんなはどう？ 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 23:06:54.05 ID:Er7EG7+c.net] >>677 それ全部わかるわ 新しい家に引っ越して来て早や8年 元々テレビアンテナがついておらず、アンテナ工事をいまだしてないので まともにテレビがみれない でも見たいから室内アンテナ使って見てるけど、映りにくいチャンネルがあったり 屋外アンテナって実はそんなに値段高くないのに 部屋も汚くて、物を動かすのも面倒だから業者を入れたくない 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/07(火) 00:50:21.59 ID:Xz9vs3xF.net] >>698 逆に得意 なんならマラソン大会に参加するほどだし 自分はどちらかというと始めることが苦だから我慢とかそういうことじゃ無いのかも 735 名前：優しい名無しさん [2022/06/07(火) 02:35:22 ID:aWZ/RdCk.net] >>698 我慢が苦手？ 今やりたいことやめられなくて後回しにする人なの？ 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/07(火) 10:07:15.83 ID:ZVYfyay7.net] 部屋が汚くても業者の人は気にしないらしいよ 色んな家に行ってるから と言いながらエアコン修理の人来る直前に必死で片付けてたけど 自分の気持の問題だよね 737 名前：優しい名無しさん [2022/06/07(火) 12:49:23.55 ID:tF1mDW63.net] >>701 ? 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/07(火) 13:12:04.12 ID:5IGnuRqL.net] 先延ばし癖とは違うかもしれんけど、出掛ける準備にやたらと時間がかかる しかも化粧で沢山時間を費やす女性でもなくて、髪整えてコンタクト入れるくらいなんだけどやたらと時間が掛かる 739 名前：優しい名無しさん [2022/06/07(火) 18:43:58.48 ID:aWZ/RdCk.net] >>704 わかる 今もあとは着替えるだけなのになかなか動けないし、ここまでもかなり時間かかってる しかも今日はひどい下痢と定期的にくる不調でさらに動けない 腹痛や吐き気や下痢に関してはさっさと薬飲みたいのにそれも先延ばしてる とりあえず薬のも 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/07(火) 23:39:19.12 ID:U8UGil0S.net] >>704 わかるなぁ 髪を整えるのも、服を着替えるのも 職場で同僚と同じタイミングでロッカールームに入っても、自分だけ出ていくのが明らかに遅いのがわかった 自分なりの分析では、まず不器用なんだよね、それと少しでもダラダラやることで不安や緊張をほぐしてるんだと思う（ロッカールームから自分のデスクに行く時間を稼いでいるｗ） 急いでやると服がぐしゃぐしゃになったり引っ掛けたり、そして急ぐことで緊張感が高まるので 明らかにADHDっぽい上司もそっくりだったな、上司自身も「俺、遅いから」って言ってた ADHD→体の感覚の弱さ、協調運動障害併発＋不安になりやすい脳？ 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/08(水) 23:35:04.48 ID:cXOlbv8T.net] >>704 そういうのはもうできないものだと認めたうえで 有能な人たちが� 742 名前：竄ﾁてるのがジョブスとかイーロン・マスクみたいに 全く同じ服を何着も用意して迷う時間なくす技じゃないの？ [] [ここ壊れてます] 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 00:01:05.45 ID:Q6VcwZqc.net] 職場だとそうはいかないんだよね、不潔と思われるから 彼らみたいに超絶な能力があって、周りにモノを言わせないぐらいならいいけど 744 名前：優しい名無しさん [2022/06/09(木) 00:18:01.28 ID:qt/Mim1+.net] >>707 それやってるわ 工夫して、時には諦めての効率化 745 名前：優しい名無しさん [2022/06/09(木) 00:21:19.94 ID:qt/Mim1+.net] でも、自分がなかなか支度が終わらないのは服が決まらないからじゃないんだよなぁ 一呼吸置いたら次の行動まで時間がかかったり 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 01:32:37.74 ID:TgYvOqoc.net] 全く同じ服をずっと毎日というのは流石に奇異に思われることだし、暑さ寒さへの対応調整も難しくなるし ADHD主体の人間としては、そこまで発達丸出しマイウェイを貫き通す方が難しいだろうと思うけど 組み合わせのセットアップを自分できっちり決めてしまって、常にその一式を着るようにしてるって人はたまに見るね 買う時も店員さんに全部見繕ってもらって、マネキン着てるのを丸ごと一式買っちゃうとかね 747 名前：優しい名無しさん [2022/06/09(木) 01:47:35.16 ID:p+PzIiQB.net] 思考が飛んでいろんなこと考えちゃって、ほんの数分ボーッとしてたつもりが1時間～2時間経ってたりはしょっちゅうある 支度は～しながらで他のこと考えない、時計いっぱい置いて時間が目に入るようにして、次必要になるものと段取り考えてるとテキパキ進む 748 名前：優しい名無しさん [2022/06/09(木) 01:58:24.54 ID:3sfyNz0o.net] 休日も常にスーツなら考えなくていいし変でもない どうしても必要な時の私服も黒系が基本 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 02:08:07.96 ID:R98p6tbz.net] 賃貸で家が狭くて、服を一箇所に全部まとめて置いておけないので 衣替えを着ない服（今の季節なら冬服）を置く収納と着る服（夏服）を置く収納の中身を入れ替える方式でやってるんだが そろそろ冬服と夏服の中身交換する時期なのに、やろうやろうと思っててもだるくなってきた 着ない服はまとめてでっかい箱にぶち込んで上下一緒の場所に入ってていちいち探すのだるいから 入れ替えちゃった方が楽ではあるのは分かっているんだがな 着る服はちゃんと上下で分けて収納してるので取りやすくなっているが、この上下に分けてしまうのが衣替えのめんどい所なのかな？ ちなみに一応ADHDの診断貰ってる 750 名前：優しい名無しさん [2022/06/09(木) 03:54:09.63 ID:qt/Mim1+.net] 流石に同じ服だけを着てる訳じゃないよ それに暑さ寒さがどうたらってw 一年中同じ服着るわけない 文をそのまま受け止めちゃう人がいるのか 体に合うかどうかとか試着したり、試着せず買って合わなくて着ないとかめんどくさいし勿体無いから 同じ店やメーカーの定番品を毎シーズン買い続けたり 価格変動の乱高下に惑わされるのがめんどくさいから価格の一定な特別良くもなく悪くもない無難なPB商品の購入を固定化するとか 靴下神経衰弱から抜け出すために靴下をまとめ買いする予定 足のサイズが中央値なサイズじゃないから、まだなかなかこれって靴下を決めきれてない 751 名前：優しい名無しさん [2022/06/09(木) 03:59:42.59 ID:qt/Mim1+.net] >>714 ここだけの話 40年生きててそういう完全な衣替えをしたことがないw 徐々に着ない服が奥や下の方に追いやられて、久しぶりに着る服を引っ張り出してって感じ たまに、3月ごろに、衣替えしちゃっ� 752 名前：ｽから暖かい上着なくて寒いって言う人がいるんだけど 先延ばしの真逆で先走りすぎだろ？って思う [] [ここ壊れてます] 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 17:02:51.31 ID:TviHSg8O.net] 仕事だと先走りだわ 先延ばしするんじゃないか忘れるんじゃないかって不安で仕方ない 私生活はクリーニング出すやつ半年ほったらかし 自分しか困らない案件は先延ばししちゃう 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 20:17:27.09 ID:2wHICTL7.net] ES先延ばしにして書けなくて、運良く書けて提出しても面接でとっ散らかった話をして一次落ち そうこうしてたら内定0で6月になっちゃった 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 20:19:33.83 ID:TgYvOqoc.net] まともに就職しても絶対続かないぞw どんな分野でもいいが、遊びに行くのと同じ感覚で仕事できるところを頑張って見つけなさいw 756 名前：優しい名無しさん [2022/06/09(木) 21:32:14.08 ID:npxMjUqy.net] 気合と工夫で先延ばしとかなんとかなるぞ 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 21:37:03.70 ID:R98p6tbz.net] >>720 なんないからこういうスレに話しに来てるんだろうがよー そこまで言うなら気合と工夫で「具体的に」どうやったのか教えてくれよー 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 21:59:16.39 ID:ARPHTkGy.net] 今北。PCNって何の略かなと思って。単語の短縮だった PCN＝procrastination のこと >>1にあるといいんじゃね？ 発達ではないと言われてるが 鬱と不安で先延ばしはすごくある 大きすぎて、年単位でできないテーマもある できないことに苦しんでる。自分だけで成立できないことも多い 自分だけでやれることをやればいいという話も聞くけど そんなのは問題解決にはならない。気分転換にはなると思うが。 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 23:29:21.36 ID:Q6VcwZqc.net] 芸能人とかテレビに出てる人で、何でこんなにカッコいいのに、可愛いのにって人が 結婚できてなかったりする 色々理由はあるんだろうけど、（自分含め）ここに書かれているような異常な先延ばしとかを 他人（結婚相手）に見せられない、見られたくなくて結婚を忌避している人って結構いそう ここにも既婚者はいると思うけど、よく結婚できたなって思う 揶揄したいんじゃなくて、結婚できる方法を聞きたいぐらいで 悩んでない人からしたら、「たかが先延ばしで…」って言われそうだけど、先延ばしで人生変わってくるわ 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 01:06:24 ID:YbRfFsm4.net] 発達くさい奴同士の結婚って大概はコンプレックスの強い、ワケアリもん同士のパターンで 「コイツ逃したら割とマジで一生結婚出来ないかも」って計算が働いてるのと セックス相手の確保、家事やってくれる相手の確保、収入の確保、あとは世間体といった順番で打算や計算が働いた結果が多いと思うんだよなーw こういうのって特にポンコツとかモテない自覚のある方が積極的に折れて行くもんだしね 761 名前：優しい名無しさん [2022/06/10(金) 01:55:32 ID:oh0LlMPz.net] >>721 割とマジで完璧主義治すために試行錯誤すること 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 08:51:15.57 ID:U/7z4fKD.net] >>723 その理由も1つはあるかもだけど、大半は1人で生きていけるくらい経済力あるし不自由ない生活出来てるからじゃない？ 女性なら特に 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 12:12:45.93 ID:GqmhLmHh.net] >>723 欠点がなんであれ見せられないような関係だと結婚はそもそも考えないんじゃないの？ 眉がない女が多かった時代は化粧落とすと嫌われるから結婚なんて絶対無理とかいうケース見聞きした 人間って見た目だけじゃないからなあ 凄く社会的地位があっても付き合ってモラハラ男やメンヘラ女だったら結婚までは考えないと思う 有名な分付き合う側もそれなりの社会的地位があるはずなわけで、デメリットも大きそう 一般人狙うわけがないんだからそもそもの前提が違うんだよね 同じくらいかっこいい可愛い人がザラにいる世界な上、恋愛や結婚が私的な範囲でおさまらない 764 名前：優しい名無しさん [2022/06/10(金) 19:06:42.92 ID:SHpS6Lb/.net] うつ状態になると面倒になって、何もかも先延ばしになったり、取りかかるまで時間がかかる。 765 名前：優しい名無しさん [2022/06/10(金) 19:08:49.43 ID:l4/5pTwR.net] スマホのプラン変更を先延ばししてものすごい金額損してる 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 19:32:19.48 ID:QNp3OYZK.net] >>725 それを具体的に羅列してご覧っての 725は何やったのって話 767 名前：優しい名無しさん [2022/06/10(金) 20:23:10.67 ID:cgYiKm1F.net] 自分には起立性低血圧とかその辺が関係してる気がする 複合的にいろいろ adhdもありそれもあり自律神経もあり、時にはうつ状態もなくもない 768 名前：優しい名無しさん [2022/06/10(金) 20:24:06.27 ID:cgYiKm1F.net] >>729 解約先延ばしでもう三年になるぜ 先日死んだ兄の携帯ももう4ヶ月目… とりあえずアホモに変えようかな 769 名前：優しい名無しさん [2022/06/10(金) 20:33:22.62 ID:XteOBK08.net] スマホだとネット依存になるのでポケベルにしてる 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 22:30:34.12 ID:Y/0we4CE.net] >>723 それは先延ばしグセとはなんの関係もない 結婚できないんじゃなくてモテるがゆえに結婚したくないんでしょ モテる人は色んな人に毎日チヤホヤされることが 幸せなのに結婚なんかしたらそのすべての幸せを手放すことになる だからモテる人ほど結婚しないのは合理的なんだよ モテるのが能力の人がモテることを制限する結婚なんかする意味がない 逆に非モテほどやっとありつけた異性を手放すまいと結婚する モテる人と非モテの価値観の違い 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 22:33:07.78 ID:Y/0we4CE.net] モテる人が結婚することは、大谷翔平に野球するなって いうのに等しい。 772 名前：優しい名無しさん [2022/06/10(金) 22:53:28 ID:oh0LlMPz.net] >>731 わかる、原因が複合しすぎて対処が難しい 773 名前：優しい名無しさん [2022/06/10(金) 22:54:46 ID:oh0LlMPz.net] 今日塾の先生に完璧主義のこと話したら言い訳でしょ？って突っ張られたわ。そのとおりだよ 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 00:18:15 ID:j8rqAGac.net] 言い訳っていわれても難しいんじゃー 分数が分かる人は分からない人が何故分からないのか分からないのと同じなんだと思う今日この頃 775 名前：優しい名無しさん [2022/06/11(土) 13:30:19.60 ID:o7/sz1g1.net] 誰かに完璧主義や先延ばしのことをわかってもらうのは難しいんじゃないのかな かといって1人で考え込んでも何の進展もないんだけどさ 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 14:34:14.35 ID:I0nboafW.net] 口だけ立派な目標掲げてそれを理由に行動が伴わない人を完璧主義として扱って欲しいって言うのがそもそもおかしい 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 14:42:48.15 ID:EJMFj6Me.net] こういうのは完璧主義と同時に白黒思考がセットになってるってことが一番の問題なんだろ？ 「理想どおりに完璧にやりたい」←→「出来そうにもないと思うと急にやる気ゼロになり、結局何もしない」 ↑この中間がないやつは理解も得にくい 分類するとしたらアダルトチルドレンとかパーソナリティ障害などに多いわけだが 要はやや特殊な家庭環境で育ったタイプ しかし日本はまだ機能不全家庭というものへの理解が低い 「親や家庭への文句を言ってはいけない」という自己責任の圧力も相変わらず強いから、まだまだ言い訳としか受け取られない 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 14:52:11.81 ID:EJMFj6Me.net] もう一つは鬱があるせいで動けないって場合だよな（無自覚のも含めてな） これも聞いた側が当事者＝経験者か、身近な家族に患者が居るとかでよっぽど正しく理解できてる人じゃなきゃ、 「そこまで動けない状況」というのはなかなか実感として分かりにくいもんだよ 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 14:53:38 ID:I0nboafW.net] >>741 そんな事言ってる人はもう殆ど居ない 理解得られない人は極端なんじゃない？ 学校や社会に出るタイミングはいくらでもあるのに、ずっと親が親がって言うのは言い訳に見える 結局は普段の振る舞いによって「気の毒に思っても好意的に見てくれない人」「自業自得だと呆れてくる人」と「苦労したんだなと手助けしたい等本来以上の評価をしてくれる人」に分かれる 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 14:54:58 ID:EJMFj6Me.net] こういった深い背景や裏事情のある問題を 「どうせ理解されないから」って全く表に出さないのもマズい風潮なんだけども しかし、理解を得られるだろうと勝手に-安易に思いこんで不用意にペラペラ話してしまう方にもまた問題がある 患者側もある程度は自分を甘やかさないと生きていけないものだから、「話せば少しは分かってくれるだろう」という期待から認知の歪みも生じやすい そこと現実の温度差はしっかり念頭に置いとく必要がある 誰かに話すんなら冷たい反応や手厳しい批判が返ってくることもよく想定して、決して過度の期待をしないってことが肝心かなと 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 15:12:36 ID:EJMFj6Me.net] >>743 >学校や社会に出るタイミングはいくらでもあるのに、ずっと親が親がって言うのは言い訳に見える これこそまさに理解のない人間の、無知ゆえのズレた批判と圧力の典型なわけだが やっぱり君自身もその自覚は無いんだよな 自分が一番正しいと思ってる批判バカ（大多数の日本人） 「毒親？さっさと逃げりゃ良いじゃん、甘えんな」 現実「そもそも逃げて自立する能力を奪うのが毒親というものなんですが？ それに単純に逃げただけで解決するような問題じゃないんですが？無知乙」 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 15:20:00.48 ID:EJMFj6Me.net] >>743 >そんな事言ってる人はもう殆ど居ない 自分という個人の意見や願望を勝手に膨らませて一般化しちゃうタイプの物言いですよねw 実際には自分自身がそうなってるのに目を逸らしてもいる >理解得られない人は極端なんじゃない？ これも個人的願望＝「そうであって欲しくない」の投影からの 「批判される人はよっぽど極端なケースのはずだ」 という歪んだバイアス、現実逃避になっちゃってますよw >結局は普段の振る舞いによって「気の毒に思っても好意的に見てくれない人」「自業自得だと呆れてくる人」と「苦労したんだなと手助けしたい等本来以上の評価をしてくれる人」に分かれる これも立派な被害者への批判だから、前段とは矛盾した自己紹介になってるのに自分では気づいてないというか やはり目を逸らしてるわけですなw 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 17:33:46.27 ID:1KgmzYrC.net] 完璧主義として扱ってほしいんじゃなくてどう努力したらいい感じに解消するのかわからんのだわ 頑張って作ったら書きすぎ時間かけすぎっていわれるし、あえて完璧目指さず時間かけずにやったら手抜くな適当にやるなっていわれるし 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 17:43:18.82 ID:1KgmzYrC.net] 欲しいのは今の自分を認めてくれる相手じゃない、自分を変えるためのコロンブスの卵が欲しい 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 18:14:08.40 ID:YwkXm4Cy.net] >>747 ほんとこれな あとアドバイス出来なくてもいいから>>725みたいに克服した実例がいるなら 実際に今まで何したかを具体的に教えてくれよ 参考にしてみてやるくらいは出来るだろうが それをすっ飛ばして結果だけ言われても困るわ 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 19:54:20.51 ID:5lhFTI19.net] 完璧主義のせいでできないって思い込んでる人もいると思うよ 自分がそうだった 一因としてはあるけど、他にある原因を探ってそっちを改善すると少しはマシになる 完璧主義の思考も一つ一つ、その都度これはこのくらいでいい、もし失敗してもなんとかなるって言い聞かせたり あと一番大事なのが、全ての先延ばしを悪と捉えず、あえて積極的な先延ばしをしたり、総合的に今やらない方がいいと思ったことは堂々と先延ばしする 一部の先延ばしを肯定する これで少し良くなったよ あと完璧主義で先延ばししちゃうんですなんて、他人に言ったら、アホかと思われて当たり前だから言わない方がいい 真剣に考えてくれる人だと思えた人にだけ相談した方がいい 世の中他人の気持ちを考えようとしない、できない人だらけだから 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 21:05:09.96 ID:EJMFj6Me.net] 「完璧じゃなくても良い、失敗しても良い」 「完璧に出来ないからって自分の評価が完全にゼロやマイナスになるわけではない」 「下がったとしても取り返したり、やり直しは十分可能」 ↑この許容ゾーンを自分で上手く設定できてない人が多い 自分もそれで散々失敗して来たから言えることだが こういうのはいわゆるアダルトチルドレンとか、一部のパーソナリティ障害とか、愛着障害的な問題を抱えてる人に多い さらに段階にも色々あってだな まだ全く無自覚なために真の原因に気づかない ↓ 自覚は出て来たが、頭じゃ分かっててもコントロール不良 ↓ 殻を破り実践するようになる、少しずつコントロール出来るようになってる途中 ↓ ほぼ克服？ これもどこかでずっと足踏みしてたり、前の段階に戻ってしまうってこともあるわけだよ 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 21:10:38.64 ID:fxqYp7By.net] >>751 物事の優先順位を付けられるなら発達障害じゃないだろ 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 21:33:24.14 ID:EJMFj6Me.net] >>752 順位付けが出来る→not発達 出来ない→発達障害 この極端な発想自体がすでに白黒思考になっちゃってるんだと気付こうな？ これをこじらせると、発達という部分にアイデンティティや拠り所を見出してしまう人さえ出てきてしまうんだよ 順位付けが出来る→not発達＝言い訳がきかない 出来ない→発達障害＝言い訳がきく→こっちの方がマシ ん？治らない状態の方がエエの？ という非常にややこしい話にもなってしまうわけさ 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 21:38:01.26 ID:m+E6K9mC.net] >>753 おまいう 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 21:47:29.40 ID:83G2K+PC.net] >>752 付けられないから仕方ない→救い用がないしここ延々愚痴られても迷惑 ただ、社会人になったとか、大学生になったとかで問題点に気づいたばかりならそのような思考も仕方ない 段階を経て改善しようと思うようになると思う もう30超えてて仕方ないとか思ってたら救い用がない 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 22:03:56.92 ID:gRtoKMXv.net] 長文でマウントを取ってどうかなるものか？ そういうところだぞ 793 名前：優しい名無しさん [2022/06/11(土) 22:11:28.93 ID:o7/sz1g1.net] >>751 >↑この許容ゾーンを自分で上手く設定できてない人が多い これはどうやって設定するの？ 具体的にやってたことがあるなら教えてほしい 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 22:19:24.29 ID:EJMFj6Me.net] >>757 まずネットでも書籍でも何でも良いから、自分たち向けの正しい知識をつける →自分の認知が歪んでいること、発想がおかしかったことをはっきり自覚する 日常の中で実際に何かの問題に行きあたって一か八かの選択で困った時に 「ああこれこそまさに白黒思考の影響だよな」と自分で認識する →「じゃあその中間の選択肢を作って実践すればいいんだよな」と考える →実際に勇気出してやってみる →「中間の選択肢でも実際に大丈夫だった」という実績が現実にできて、自信が少しつ 795 名前：く これをどんどん繰り返して行くだけだよ [] [ここ壊れてます] 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 22:22:20.25 ID:VbOc8NVr.net] わかるようでわからん 具体例(ケーススタディ)が欲しいところ 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 22:45:17.26 ID:VbOc8NVr.net] 白黒思考のこと読んでみたけどこれ完璧主義なんか？ 法に背く、或いは損害賠償で訴えられかねない白黒は頑固として拘るけどそれ以外はあんまりない、かなあ ライセンス違反になりかねないって言ったら、言われたときに買えばいいなんでそこに拘るんだってブチキレられた前の会社の上司思い出した 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 22:57:11.92 ID:TmE2IHXB.net] >>751 ADHDとかだと、間違えることがデフォルトだから、完璧主義ぐらいでやって生活を回している現実があるんだよね 失敗がどんどんできる状況ならいいんだけど、失敗が許される状況になるには経済的な余裕が必要だったり、相手が許してくれる必要があったり 買う物を間違える、誤廃棄する、期限が過ぎる、申請しないと還付されないとか 書類や日付や手順などを間違えるとか 自分を許せても、経済的損失が出たり、相手からの怒りで耐えられなくなる 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 23:04:08.85 ID:YwkXm4Cy.net] >>761 わかるわ 間違いの引き起こす被害規模が、いわゆる一般人のケアレスミス程度では済まないんだよな >買う物を間違える、誤廃棄する、期限が過ぎる、申請しないと還付されないとか >書類や日付や手順などを間違えるとか これもそうだけど、さらにミスの連鎖で酷いことになったりもするし…… 一人で暮らしてて自分の私生活の範囲でミスするなら「あー仕方ないな」ってなったりするかもしれないだろうけど 実家暮らししてるとそうもいかないんだよな（独り立ちしろってのはご最もかもしれんが、経済面を初めとした諸々で現実的ではないし） 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 23:11:39.46 ID:YwkXm4Cy.net] あと>>758で言われてる中間の選択肢ってのがまず作れない（想像できない）ってのもあると思うんだよな…… 上手い例えが見つからなくて申し訳ないけど、Webアンケートで 「とてもよく当てはまる/当てはまらない・少し当てはまる/当てはまらない・どちらでもない」の5択がないみたいな

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