就労移行支援事業所 Part11

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 22:05:12.32 ID:kFom7Hii0.net] 一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動 その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必 要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就 労への移行に向けて支援します。 現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。 ※次スレは>>980が立ててね 一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！ !extend:checked:vvvvv:1000:512 前スレ 就労移行支援事業所 Part10 mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505989532/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 15:42:59.28 ID:9XDQoOFjM.net] 就ける事務仕事なんて実際少ないんだから手作業学ぶのはいいと思う そのうち清掃の訓練とかガードマンの訓練も出てくるんじゃね 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 16:05:43.88 ID:1vSXNQlH0.net] 色々検索してみたところ同じ会社でB型とA型を併設してる企業多い 就労移行支援だけでやってる企業少ないね 就労移行支援にB型やA型と同じ作業させるのもどうかと思うけど、作業がないのかもな 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 16:47:24.00 ID:j/w5Vap70.net] >>466 A型ってのは移行よりハードルが高い。 なぜなら雇用契約してるから。 移行はB型も視野に入れてるから、基本的にはぬるい。 ただ既に生活リズム等が整ってる状態なら、いきなりA型ってのも有りだとは思う。 476 名前：優しい名無しさん [2017/11/20(月) 17:09:59.75 ID:+FE3A01a0.net] >>460 今日もお疲れ様です。沼相手に生活指導大変ですね 年中マスクですねｗ 477 名前：優しい名無しさん [2017/11/20(月) 17:43:01.19 ID:+FE3A01a0.net] >>460 外部とか人くる時だけ髪等しっかりしてるよなｗｗｗ 基本だらしないブスｗ 478 名前：優しい名無しさん [2017/11/20(月) 18:02:39.06 ID:xAK1BcKo0.net] よーし明日も元気いっぱい施設に通っちゃうぞーーーーー 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 18:11:29.72 ID:ZaHHlsaN0.net] はやく実習行きたいなぁ 480 名前：優しい名無しさん [2017/11/20(月) 18:37:43.70 ID:+FE3A01a0.net] >>473 実習ｗ やめとけｗ 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 18:41:14.72 ID:QAw56PLw0.net] >>469 なるほど。A型って難易度高めなのか… 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 19:03:30.98 ID:DfgcxuYJr.net] >>469 就労移行支援事業所に比べたらA型作業所は企業への就職率が絶望的に低くなかった？ 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 19:37:27.45 ID:ZaHHlsaN0.net] そもそもA型は定着支援だから 継続して働く場を提供する事を目的としていてだな 就職活動の支援は基本的にしてないんだから 企業への就職率なんて見られてもって話にならんけ？ 484 名前：優しい名無しさん [2017/11/20(月) 20:11:48.30 ID:+FE3A01a0.net] ボサボサおかっぱに年中マスク、一重、ブス、肌が汚い、、ドラクエ、おどおど、沼の利用者に人気。。。 大人の動物園で今週も頑張りましょう。 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 20:27:13.99 ID:gkwsZYQ60.net] >>466 その障害者雇用をめざす上でいろいろと支援してほしい人が通うのが就労移行で もう色々整ってるとか自力やハロワで処理できると思うなら通う必要はない A型は障害者枠での一般企業での就職すら困難な奴か 年金+生保で生活していけるけどとりあえず仕事っぽい暇つぶしがしたい人の収容所 486 名前：優しい名無しさん [2017/11/20(月) 21:18:00.14 ID:xAK1BcKo0.net] 俺たちのためにつき２０万近く税金が使われていることを考えると 国民様には感謝しかないな 487 名前：優しい名無しさん [2017/11/20(月) 21:18:53.91 ID:md3UI68qK.net] ボサボサおかっぱに年中マスク、ハイキュー、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、ドラクエ、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。 大人の動物園で今週も頑張りましょう。 今日から靴かえてたけど無理しないでね。 488 名前：優しい名無しさん [2017/11/20(月) 21:34:10.37 ID:gYNRpyKa0.net] 所詮A型も無理かぁ〜 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:41:58.71 ID:76NZD8emp.net] この強迫観念に駆られて毎日自分しか分からない内輪ネタでスレ浪費してるやつアク禁にならんかな 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:45:04.75 ID:1vSXNQlH0.net] >>473 実習はやめとけよ ただこき使われるだけ 金出さない就労移行支援所だと完全なタダ働きだからな 確か身体障害の就職率は高いけど、精神疾患は発達障害も含め絶望的だろう 両方雇入れしてことがあるなら精神も受け入れてくれるとこは雇用されるとこまで持っていける 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:52:07.23 ID:ZaHHlsaN0.net] ただ働きになんのは自分の問題やろ 実際の職場に行って自分の障害特性との兼ね合いやら課題やらみつけて ワイは今後どう動くか考えたりするのに使うつもりなのだが 課題なけりゃそのまま不安材料減って就労に挑めるし実習楽しみでええやんけ 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:02:28.23 ID:1vSXNQlH0.net] >>485 いや、移行支援で払わないとこもあるから実習期間はタダ働きであるって言ってるだけだぞ 不安材料とかなかったら最初からA型か障害者雇用してる企業探す。 きちんとしてるとこは不安材料（配慮）を勉強できる 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:12:27.33 ID:ZaHHlsaN0.net] きちんと勉強できると言われてもだな 机の上に教科書広げて勉強すんのけ？そう言うのは机上論っていうんじゃねえのか？ 実習で実際の職場環境で自分をしっかりと見つめて そこで見つけた課題を事業所や職員と克服してくってのがより実践的な勉強だと思う 一般に貴方の障害特性は〇〇と言った事態に陥った時に△△だから※※しましょうみたいな SSTばっかやってたって実務で使えるとは限らんやんけ 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:15:30.29 ID:1vSXNQlH0.net] >>487 あんたが言うことも間違ってはない 実習行くことで守られてない環境の辛さがわかったよ 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:27:47.49 ID:ZaHHlsaN0.net] 辛いことも多いだろうな実際 事業所内との温度差とか大きそうだよね 周り健常者だしな でも今の環境退屈だから早く行きたいわぁ 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:30:52.35 ID:gkwsZYQ60.net] じゃあ敢えて実習の否定的意見と学習の肯定的意見を 採用前提ではなく事業所のプログラムとして行く実習なんて 実務とかけ離れた重症向けの簡易作業を何しても許されるぬるい環境でやるだけだし 就職してから同じ作業するとは限らないし特に精神の人は仕事内容より職場環境のほうが重要で それは実習ではさほど身につかない要素なんだよなぁ それよりは座学で病気との向き合い方や対処法を学んで実践できるように身につけるほうが 先々役に立つし対応能力が身につくから使える範囲もかなり広い 学習面のプログラムに否定的なやつの大半はプログラムを受けたら終了だと思って何もしないやつ きちんと活かせるやつは学習内容を自分なりに試して消化できるやつで、この差はとてつもなく大きい とはいえ、どっちかが悪くてどっちかが正しいというものではなく自分に必要なほうを学び試せばいいだけなんで 対処法を学び、実習で試し、就活に入り、採用されたら座学や実習での経験を活かせればいいよね� 497 名前：ﾁていう話だな [] [ここ壊れてます] 498 名前：優しい名無しさん [2017/11/20(月) 22:35:52.68 ID:SBmropi90.net] 実習も１〜２ケ月フルタイムでただ働きさせられて、不採用になるケース結構あるからな。 その間、施設は送り出すので加算がもらえて、月に25万位入るけど、 本人は交通費自己負担の手弁当で行って、１円ももらえないから。 本当に悲惨。 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:37:56.38 ID:kadYi3yf0.net] 母親を刺した疑い 長男を逮捕※キチガイ無罪 www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7005805021.html ※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を １７日未明、美唄市の住宅で６４歳の母親の胸などを包丁で刺したとして 同居していた３８歳の長男が殺人未遂の疑いで逮捕されました。 母親は搬送先の病院で死亡し、警察は容疑を殺人に切り替えて詳しく調べることにしています。 １７日午前３時半ごろ、美唄市美唄の住宅で、 「長男が包丁をもって妻の部屋に入った」 と、この家に住む父親から警察に通報がありました。 警察官が駆けつけたところ、１階の寝室で母親の水戸美代子さんが（６４歳）が 胸や顔などを刺されて倒れているのが見つかり、病院に搬送されましたが およそ２時間後に死亡が確認されました。 警察は、自宅にいた３８歳の長男が包丁で刺したことを認めたことなどから 殺人未遂の疑いで、その場で逮捕しました。 警察によりますと長男は両親と祖父の４人暮らしで、ことし３月にも自宅で刃物を持って暴れる トラブルを起こし先月まで病院に入院して統合失調症の治療を受けていたということです。 調べに対し長男は 「自分がやらないと殺されると思った」 などと、よくわからない供述を繰り返しているということです。 警察は今後、容疑を殺人に切り替えて詳しい状況を捜査するとともに 長男の責任能力についても調べることにしています。 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:39:37.39 ID:1vSXNQlH0.net] >>491 ほんとそれな 実習中に工賃出してくれる企業探したほうがいいね 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:42:46.73 ID:gkwsZYQ60.net] 事業所が用意してくる実習が何なのかを考えれば工賃もらえると思うほうが勘違いしすぎなんだけどな トライアル雇用とは違うんだぞ 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:44:28.00 ID:1vSXNQlH0.net] >>494 よくわからんから教えてくれ 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:44:29.48 ID:j/w5Vap70.net] >>476 まぁ一般就労を希望するなら基本的にはA型には行かない方がいい。 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:57:27.60 ID:gkwsZYQ60.net] 事業所を通してやってる実習なんて企業と事業所は金が入る上に障害者に職場体験をさせてやってるという状態 異常なほど配慮されてるし仕事の結果も要求されてない動物園 金がもらえる実習というのはある程度の結果が要求される仕事をこなせるかを試される場で 配慮はしてくれるけどこちらもそれなりの覚悟を必要とされる もっと簡単にぶちまけてしまえば お前のやってるその程度のことで金がもらえると本気で思ってんのかよ社会舐めすぎ ということになる 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:57:57.61 ID:1vSXNQlH0.net] 一般就労する人はA型行かないほうが良いと！？ 本当なの？ 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 23:01:42.85 ID:1vSXNQlH0.net] >>497 障害者に仕事で結果求める企業あるのかな？ ある程度できてこなせたらいいみたいなのが多い気がするのだが 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 23:06:40.44 ID:gkwsZYQ60.net] もちろん障害の程度によるところは大きいけども障害者枠というのは 障害者様が役に立たないのにぶらぶらしてても給料をもらえる素敵なシステム ではないから当たり前だがそれなりに結果は求められる ハロワで求人票眺めてみるだけでもそのあたりはすぐに現実がわかると思う そしてそういう現実に入り込めない人が行くのがA型であり そこから抜け出して一般就労に行ける人は本当に少ないし 仕事ごっこがしたい生保や障害者からみてもヤベェ奴とかが多いので耐えられるかという問題もある 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 01:26:28.08 ID:tRdrnPqo0.net] A型は昔からあって行政や大企業とコネのあるところ（美味しい仕事が貰える）以外は この後どんどん潰れていくと思った方がいいよ 箱折りとかシール貼りみたいな軽作業でも人件費で赤字になりそうな仕事ばっかやってるところは 今後は軒並み潰れていきそうだ 509 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 06:49:59.41 ID:sn/7i9Cp0.net] >>478 自分は休みですが今日も頑張ってください！！ 510 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 07:35:31.71 ID:uZ04gt+NM.net] B型すら通い切れない輩は移行へ来るだけ無駄。 デイケアから始めるべきだと思う。 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 08:00:58.90 ID:xMm2yc/Vr.net] >>490 長いけど正しいと思う。 512 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 09:55:15.22 ID:V+W+97EN0.net] >>497 実習・訓練によって、送り出し機関である就労移行支援事業所は月25万円くらい入る。 施設外加算あるから。 知り合いは、一番高い時の利用料が月28万円だと言っていた。 外国人実習制度みたいなものだ。 障害者を転がすことでお金が動くんだよ。 これが社会だ。 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 10:43:18.04 ID:2aRzpxO7a.net] だからさあ、「こいつらに儲けさせるのシャクだなー」とか思うならそんなところ今すぐ辞めちゃいなよ。 そうやって意味もないのにダラダラ通ってる奴が一番の税金の無駄遣いなんだよ。 実習で得るべきは金ではなくて経験や実績。 そこに価値が見出だせないなら実習なんか行かなくていいよ。 行かなくたって就職できる奴は就職できるんだし。 大事なのは自分の将来に役に立つかどうかだろ？ ただ、カネカネカネカネ言ってる奴はホントに人様から一人前に金取れるだけの仕事ができるのかね？ >>497も言ってるけど世の中ナメすぎだろ。 それだけの自信があるならわざわざこんなところ通わずにさっさと働いて思う存分稼げばいいだけなのにな。 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 10:45:51.68 ID:cjQhH1Nld.net] 就労支援をしている事業所の登録しているだけで 利用していることになっていたりするんだろうか。 515 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 15:10:53.45 ID:HA1y0WGZ0.net] 就労移行支援は若い女の子いる？ 自分ももう30歳で、そろそろ結婚もして幸せな家庭を築きたいです もう2年間くらい無職で健常者との結婚は諦めてるので、かといってデイケアや地域活動センターは重度や高齢者ばっかで合わないので、 精神障害でそこそこ症状が軽い、若い女性と出会えるのは就労移行支援くらいしかないかなと 516 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 15:12:54.94 ID:GNlLAUfC0.net] 若い女の子と付き合えたとしても、お互いに無色だと生活が成り立たないよ。 517 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 16:31:02.68 ID:HA1y0WGZ0.net] 再就職に向けて訓練していきますが、生活が成り立つまでは生活保護費で生活していきます 518 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 17:24:55.71 ID:sn/7i9Cp0.net] マスク、一重、ブス、肌が汚い、おかっぱ、にきび、ドラクエ、スナック菓子、すき家大盛り。。。 明日も頑張りましょう、大人の動物園。 明日は行きます！！ 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 17:27:01.21 ID:YHZ1c6w00.net] >>508 きんもー☆ 移行支援に生活保護カップルいたわ 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 17:28:54.14 ID:YHZ1c6w00.net] >>508 若いってどのくらいの年齢まで？ 自分の立場わかってる？ 521 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 17:29:59.50 ID:sn/7i9Cp0.net] >>508 20代の子も結構いますよ 522 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 17:54:00.87 ID:GLRkZIYXa.net] 都会で新卒で就職して、すぐに発症して辞めて、手帳を取って就労移行支援事業所に 通所している人がいるよ。 実家からは遠いから、仕送りしてもらって、事業所に通所。 都会だと、生活費だけでも12〜13万円はかかるよ。 全部持ち出し。 523 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 18:17:22.40 ID:O61uJFX00.net] 就労支援サイコーーーーーーーー 日本生きろ！ 524 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 18:34:47.30 ID:sn/7i9Cp0.net] >>515 20代前半の若い女の子は最近卒業したわ アスペだけど出来る子だった 525 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 18:57:13.53 ID:YsPjmuScM.net] 》512 在職中に発病したなら障害厚生年金とか傷病手当金とか有るでしょう？ 丸ごと親掛かりって訳でもって無いと思うよ。 就労経験無しの未就労者では分かんないと思うけど。 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 20:10:08.54 ID:1Be5PCXrp.net] ゆーて移行支援は二年って期間とっとるけど 若い子で優秀な子は一年せずに卒業してくからな 婚活ナマポおじさん系の人材は重度障害勢のお世話係を二年間送ることになるのだわな 寒くて鼻水垂らしたおっさんガイジの準飼育員候補やで 527 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 20:49:18.13 ID:sn/7i9Cp0.net] >>519 優秀で若い子は早いですね 半年前後で卒業とか多い 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 21:10:05.49 ID:8LVVbunc0.net] 傷病手当ても障害厚生年金も、雇用保険(失業給付)も払った期間が一年以上とか(期間はうろ覚え)決められてるし 障害厚生年金は初診から一年半でないと申請も出来ないはず 新卒ですぐ辞めたなら支払い期間も初診から一年半縛りもクリア出来てないから、収入ゼロでもおかしくないと思う テキトーにつっかかる人が増えてきたね 529 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 21:20:18.02 ID:xqnVGcqeK.net] ボサボサおかっぱに年中マスク、ハイキュー、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、ドラクエ、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。 大人の動物園で明日も頑張りましょう。 今日散々同僚職員に悪口言われてたのは可哀想でした。 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 21:24:57.80 ID:HySd8YSSa.net] そもそも>>515自体がくだらない言いがかりだからなぁ。 学校に通うのに金くれなんていう奴いないだろ。 生活する金がないなら生活保護でも申請すればいい。 てか都会暮らしのせいで生活が苦しいなら都会にしがみついてないで実家帰れば？ 悲しいけど俺たちには現状あまり贅沢は許されないよ。 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 21:27:21.56 ID:sYEf/mUN0.net] うちの事業所は結構、企業とのパイプがあって選ばなきゃ9割の人が仕事見つけて出て行ってるけど珍しいのかな 見つからない人がA型 俺も入って3か月しないうちに「こういう会社あるけどどう？」って話が来たけど、まだ体力がなかったから断った 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 21:31:19.12 ID:8LVVbunc0.net] 婚活気分の人は、 「支援を受けて就労する為の場所」だと分かってるの？ 煽りたい訳じゃないけど、こんな事も分からないのに無職で婚活気分とかヤバすぎでしょ… あと自分が選ぶ側だと思ってるみたいだけど、選べる程の魅力やメリットを相手に与えられるの？ どんな女性にも“選ぶ権利”は有るから、フラれたからってキレたり傷害やら起こさないでね もしフラれたら潔く事業所を辞める旨を相手に伝えないと、相手が迷惑受けるだけ(事業所に行くとフッた相手が居るから行きづらいとか)になるからそこも考えて 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 21:42:09.84 ID:8LVVbunc0.net] 東京は障害者雇用の募集も凄く多いし、一つ辞めてもすぐに次が見つかるレベルだと聞いたよ うちは田舎県で障害者雇用の正社員は毎月一か二件ぐらい(しかも何ヵ月も同じとこが出てたり)、あとは嘱託の期間限定社員が数件か一般企業の障害者枠のバイト(コ◯壱とかも有ったはず)しかないよ 都会が羨ましい 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 21:44:12.14 ID:gjfaHwSw0.net] 移行支援って途中で勝手に就活とかしてもいいの？2年も無給はきつい 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 21:48:35.93 ID:7ctb5Q/+0.net] >>527 勝手に就活すると辞めたことにされるよ 536 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 21:51:51.05 ID:O61uJFX00.net] 私は大阪の施設に通ってるんだけど やっぱ東京じゃないと就職先は見つかんないのかな？ 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 22:07:57.84 ID:wskQTU9pM.net] 逆転の発想で職に就いてから結婚相手探すんじゃなく、結婚してから職に就く方が有利かもしれん 面接担当のオッサンらの年代って｢結婚している男は責任感を持ち社会性のある立派な一人前の男だから安心して仕事任せられる。採用！｣と勝手に解釈するのが多いから、その方がいい就職出来るかもよ。 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 22:13:39.36 ID:mikJSz/Q0.net] 俺も田舎で障害で車使えないから送迎付きのB型かなと思ってる 539 名前：優しい名無しさん [2017/11/21(火) 22:15:56.04 ID:P/AkcI3Y0.net] >>520 やってることずっと同じだからまともなやつは3ヶ月以内に飽きる 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 22:37:23.16 ID:mhPAhGbc0.net] 地元の小さなアットホームな事業所かPCスキルに強いビジネスライクな事業所かで迷ってます 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 23:46:54.90 ID:gjfaHwSw0.net] >>528 そうなのか。いったん入るとそう簡単には辞められないみたいだし、それだと2年間は身動きがとれなくなりそうだな…。うかつに入所できないな 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 00:01:47.69 ID:Lbnq3XyA0.net] ろくに通ってないアホばっかりだな 仕事できる段階の人はスタッフと相談しながら就活して早々に出ていくよ 支援してくれる場所なのに「勝手に」就活したらそりゃおいおいってなるよ 誰にも相談したくないなら一人で就活すればいいだけの話 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 00:03:58.83 ID:mETX5BqJ0.net] >>527 単発バイトに出たら就労できるとみなされて強制解除食らう 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 03:24:41.59 ID:eVIt6Vyr0.net] >>534 月どのくらいを必要としてるのか知らないけど お金のことを相談するのも含めて、見学に行ってみたら？ その反応次第でまともな事業所かどうかもわかるかもだし 自治体によっては、単発バイトくらいなら黙認してくれる 入る前に、実際に役所で「月に1〜2回くらいバイトいれてもいいですか？」って聞いたら 支給している以上好ましくはないというニュアンスの返事たけど、禁止ではなかった でも単発でもバイトができるなら、すぐ卒業できると思うよ あと、通うだけで１日千円くらいの工賃くれるところもあるから、そういうところを探すのも手 本当に小遣い稼ぎでいいなら、在宅ワークやるとかね 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 04:31:48.20 ID:XFVaEWV30.net] 勝手に就活ができない 就活資料(自宅で作成不可)の作成より普段の訓練の方が優先 書類作成は訓練の空き時間(職員の許可が必要) なんのために通ってるのかわからなくなる 546 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 06:47:31.95 ID:Pj8fuZ3G0.net] 俺の知ってる就労移行支援では独自の求人も紹介してるし、就職率や定着率を重視してるから、むしろ就活推奨してるしスタッフが面接同行もしてるぞ 就職に繋げるためのための就労移行支援なのに訓練が優先されるというのは理解できないな 547 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 06:55:25.95 ID:EmR5Qtfz0.net] >>532 だろうね。 548 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 06:56:17.51 ID:EmR5Qtfz0.net] >>538 うちのとこは就活優先で訓練は受けなくても何も言われないよ 549 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 06:58:06.24 ID:EmR5Qtfz0.net] >>522 今日も頑張ってください！ 沼相手にお仕事大変ですね 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 07:45:40.86 ID:vYAG00hQr.net] >>524 うちも2か3ヶ月通っていたら説明会とかの声かけはされるようになった。 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 07:47:44.59 ID:vYAG00hQr.net] >>525 婚活気分の人は婚活も就労もうまく行かないのは目に見えている。何が目的かを履き違える人にいいことは起きない。 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 07:49:53.92 ID:vYAG00hQr.net] >>535 その通りですね。 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 09:08:18.44 ID:pe8qO1H10.net] >>524 >>539 たいていのところはそんな感じでそれなりにまともにやってると思うよ。 ここに挙がってる不満は矛盾点も多くて正直信用ならない。 それおかしくない？って正論突きつけられるとたいていまともに反論できずに黙っちゃうしね。 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 09:13:31.19 ID:pe8qO1H10.net] >>534 何か勘違いしてるかもしれないけど必ずしも2年間通う義務はないよ。 さっさと就職決められれば出ていける。 自力で就活するより早く就職するために通うところなんだから。 (別に早さだけが目的でもないけど) >>537も言ってるけど金銭的に苦しいからできるだけ早く就職したいってことを相談しつつ、 とりあえず何ヶ所か見学に行ってみては？ 555 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 14:58:20.44 ID:I9sfoXfla.net] 神戸大の斉藤准教授に聞く実習生問題【後編】 移籍の困難など新制度でも課題山積、正面からの移民制度が必要 https://news.yahoo.co.jp/byline/sunainaoko/20171122-00078206/ 556 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 15:10:03.01 ID:HkrcIH5Ia.net] >>525 うちの事業所には　婚活に限らず　学校気分で来てる人もいるよ そいつは挨拶も出来ない　講座の時は居眠りする　ビジネスマナーがなっていないのにビジネスマナー講座のカリキュラムを受けず　パソコンさわっていたりする そのくせ　15時になったら　さっさと片付けて仲のいい？他メンバーさんとずっとおしゃべりか　スマホいじってるのw 何しに来てるのか？謎なメンバーもいるよ ちなみに30代だったりするw 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 15:55:35.29 ID:J8zfJmxoa.net] >>549 気分が学生のままなんじゃない？ 発達は精神年齢幼い人多いし 自分も今年で30になるけど、自分より年上の利用者は殆ど居ないから、模範になる様にしなくてはと思ってるわ 勿論さっさと就職したいけど 558 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 16:47:37.43 ID:EmR5Qtfz0.net] ボサボサおかっぱに年中マスク、、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。 大人の動物園で明後日も頑張りましょう。 明日はゆっくり休んでくださいね。 今日も散々同僚職員に悪口言われてたのは可哀想でした。 559 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 16:48:01.60 ID:EmR5Qtfz0.net] >>549 マジかよｗ なにしにきてんだよｗ 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:13:30.31 ID:uYeuPixV0.net] 優秀で行動力あるメンバーって卒業してっちゃうから うちの作業所に近々氷河期がきそうで不安だわ 出来る限りワイがフォローするけど大丈夫やろか 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:15:51.44 ID:avIvuJ7h0.net] >>553 優秀でそこそこベテランの人たちがゴッソリ抜けると困るわ ウチの事業所残ってる奴喋らない奴ばっかやんけ… 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:23:02.93 ID:uYeuPixV0.net] ワイも基本喋らないやつやからな 近々ムードメーカー卒業しそうでほんと不安 563 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 17:28:14.86 ID:EmR5Qtfz0.net] >>553 それなｗ うちのとこは優秀な子はキープしようと必死よ。 優秀な子は職員みたいにサポートもできるし 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:37:06.25 ID:cqw2+90U0.net] 就労移は年齢的にどのくらいの年齢層が中心なんですかね？ やっぱり若い子が多いのかな 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:39:52.74 ID:avIvuJ7h0.net] >>557 自分のとこは発達専門で10代〜20代が中心 自分は30手前だが… でも通うセンターによっては30代〜40代が中心のとこもある 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:40:04.30 ID:RyUj1TOC0.net] ここのスレの方々は全国規模の事業所に通われてる方が多いですか？ 567 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 17:47:23.71 ID:EmR5Qtfz0.net] >>557 最近20代の子いっきに増えた ナマポ40代後半も結構います アスペ多いかなぁ 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 18:02:15.19 ID:uYeuPixV0.net] うちは病院の関係事業って感じのとこでローカルな感じかな アットホームな環境で良いんだけど もっと企業とのパイプあるとかのが良かったかなと思うときも多い 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 18:41:39.31 ID:vYAG00hQr.net] 年齢いちいち聞いたわけではないからよくはわからないけど、23十代が多い印象はあるけど、それより上もいる。 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 18:43:35.04 ID:VQIuIbJ8M.net] 230代が中心とはすごいな 571 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 19:07:00.00 ID:EmR5Qtfz0.net] 若くて優秀な子はすぐ卒業していくか、施設にキープされるかのどちらか。 572 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 19:26:29.39 ID:SIvluWRsK.net] 大卒やらの若い子はすぐ嫌気さしてやめるか、すぐ就職して卒業かな。 おじさんおばさんは出戻り組多すぎて。 573 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 19:27:35.86 ID:DU4mHeux0.net] NHK Eテレで今日午後8時より 食い物にされる"福祉" —障害者の大量解雇問題を追う— www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/program/index.html?id=201711222000 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 19:31:33.87 ID:iHEi2DDo0.net] 就労支援事業所の大元は派遣業者であると推測される。 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 19:33:52.25 ID:0rJHdTIB0.net] 元々いた事業所の内紛が原因で新規事業所立ち上げた人に会って話を聞いたことがある。 576 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 20:19:32.30 ID:Uq2W6De00.net] 職員さんのお尻がエロくて触りたい欲求があって辛い 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 20:22:44.35 ID:mETX5BqJ0.net] 訓練生のケツだけは触るなよ、モノによっては一生絡まれるだろう 578 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 20:30:19.24 ID:30R44awl0.net] 訓練とか施設維持のための方便でしかないからな 利用者のメリットとしては面談、応募書類の添削、面接の訓練や同行などがあるから通う意味はあるけど 自閉症を施設で飼い殺して稼いでる感は否めなかった 579 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 20:40:10.45 ID:hXrhuXMda.net] >>550 それが発達ではなく　糖質とかの人だったりするよw 訓練中　机の下でこっそりスマホいじってるのが見えた時は萎えた 休憩時間も数人で大移動？ お前ら　JKかよw　と突っ込みたくなったw 580 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 20:41:10.66 ID:EmR5Qtfz0.net] >>571 福祉893っすｗ 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 20:41:19.56 ID:avIvuJ7h0.net] >>572 発達じゃないのかwww マジで何しに来てんだ 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 21:04:12.84 ID:uYeuPixV0.net] うちは軽作業の時は各自で任意に休憩取ら感じなんだが そこでスマホ弄って叱られてたガイジいたわ 就職する気あるか謎だわあのおっさん 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 21:32:06.18 ID:RyUj1TOC0.net] >>561 ありがとうございます アットホームで地元に根差してるところか企業とパイプが太くビジネスライクなとこか難しいですね 584 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 21:33:21.44 ID:SIvluWRsK.net] 職員が仲悪すぎw 表面上だけで、陰口を利用者が聞こえるとこで言うなよ。 年中マスクの職員可哀想に。ブスなのは仕方ないやろ。鼻まわりがひでーし。 沼の利用者には大人気だけどな。 好きなこと貯金の残高みることってwww ナマポだらけなのにw 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 21:54:38.82 ID:uYeuPixV0.net] ワイは裏表なくて好きな利用者さんが 空気読めないって嫌われてる側面とか見てて辛いなぁ まぁワイもイラッとするときあるし最初は圧倒されたけど 総合的に良い人なんだけどなぁこう言う誤解解ける人間になりたいわ 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 21:59:18.93 ID:iH0vyGDHp.net] 50過ぎてるのに訓練せずに喋りにきてる人がいたな 587 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 22:01:52.39 ID:g73YOYhB0.net] ＜放り出された障害者　大量解雇の現場から＞（４）　職探し www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2017112202000003.html 588 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 22:51:49.24 ID:Uq2W6De00.net] 就労移行支援の仕組みって知れば知るほどウハウハなんだな でもその割に職員さんはあまり給料もらってそうにないし どこにお金がいってるんだろ 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 23:14:39.48 ID:w0jYdp+I0.net] >>581 経費って単語は知らないのかな？ 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 23:27:15.89 ID:cqw2+90U0.net] 移行の年齢層について教えてくださった方ありがとうございます やはり若い方が多い感じですね 自分はアラフィフなってから精神病んで職を失ったのだけど、 こんな年寄りを支援してくれるところがあるのだろうか… 591 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 23:30:53.94 ID:30R44awl0.net] >>583 まともに働いてた職歴があるだけで ほとんどのボケッとしてる態度悪いガキを圧倒してるから気にするな 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 00:08:16.64 ID:sPWeinT9M.net] >>566 悪いのは規制かける厚生労働省じゃん >>582 じゃ経費額と純利益答えてみろ 593 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 00:25:32.98 ID:2sUAg1fZ0.net] 経費ってそんなかかる？ 場所代ぐらいじゃない？ 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 00:34:14.76 ID:sPWeinT9M.net] 定員25×フル出所25万で単純に625万 場所代＋水道光熱費＋ノーパソやコピー機のリース代＋各種保険料 他にもあるんだろうけど当然これらの数値を言えるぐらいの知識はあってドやってるんだろうと思ってな。 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 01:32:02.47 ID:qBwMnTWq0.net] >>508は健常者なの？もしかして 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 07:08:11.77 ID:1V4NvM1f0.net] へー事業所によって違うねえ。 うちはプログラム中にスマホいじっても何も言われない。 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 07:52:03.75 ID:NF1Qldvpr.net] >>583 若い人が多いけど、アラフィフもいますよ。>>584も言うように職歴あるかどうかのほうが、年齢より重視されそうです。あとは常識とか、自分の障害にちゃんと向き合っているかとか。 要するに年齢が決定的な理由にはならないということです。 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 07:54:32.01 ID:NF1Qldvpr.net] >>589 そっちのほうが変わっているんじゃないか？ 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 08:13:28.77 ID:qfEo1hiF0.net] プログラム中にスマホて何しに来たんだって話だからな 遊びたいなら就労移行なんか来なきゃ良いやんけ 学校や義務教育じゃねえんだぞ 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 08:32:16.01 ID:sPWeinT9M.net] 私服OKについてはどう思う 厳しいとこではスマホNG私服NG ワイシャツの着こなしまで細かくダメ出しするとこもあるな 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 08:52:09.73 ID:qtPAYTSX0.net] >>584 >>590 ありがとうございます 職歴はありますが派遣が長かった、かつブランクがそろそろ1年になるので焦りがあります とはいえ手帳もないし、通所できるほど回復もしていないのですが… 602 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 09:02:13.30 ID:Kv1lzCBQ0.net] >>587 定員25名×月25万円で月625万円行くよ。 定員20名でも、1.3倍までは通所算定できるから。 利用者が足りない日は、職員が通所するように電話がかかってきて動員されるし。 経費も家賃と人件費などなどだから、かなり儲かるはず。 利益率20％で上場した就労支援事業所もあるんだから。 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 10:11:03.07 ID:3qPUrfsha.net] >>585 何言ってんの？ データないのに額を言えとかさすがキチガイですね 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 10:11:18.14 ID:3qPUrfsha.net] >>586 なら、やってみれば？ 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 10:12:34.96 ID:3qPUrfsha.net] >>595 利益率20%で高いと思ってんの？ おめでたいね 606 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 10:26:12.59 ID:anIfvSUP0.net] 講座中にスマホいじってる人はいないわ。 寝てる人はいるけど。 上記にあるように就労意欲ない人はかなりいますね。 おしゃべりにきているだけｗ 自習はずっとタイピングの人とかｗ 607 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 10:27:16.28 ID:anIfvSUP0.net] >>583 就労したいってモチベーションがあるなら大丈夫かよ。 608 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 10:27:32.54 ID:anIfvSUP0.net] 大丈夫かと　　ねｗ 609 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 10:33:24.05 ID:anIfvSUP0.net] 事業所が儲かってるのかねｗ わかんねｗ 職員みても裕福にはみえないしなぁ 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 11:18:07.99 ID:17S1h0fa0.net] 自分の就労について心配するほうが先だろうに 他のことの批判に夢中になってるあたりがもう人生詰んでる感じがして面白い 611 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 11:31:16.39 ID:4XZD7f+Xa.net] >>594 私の通ってた事業所では40代50代の人でもちゃんと就職決まってたよ 特に50代の人はビジネスマナーもしっかりしていて　就労意識も高かったよ 就労意識が高いなら　大丈夫だよ ただ　はじめは無理せず　ディケアか　リワークからスタートでも遅くないかと 612 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 11:35:05.16 ID:4XZD7f+Xa.net] >>604 就労意識やなくて　正しくは就労意欲だったorz 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 11:59:06.89 ID:1V4NvM1f0.net] >>594 自分が通ってる所は最初は一週間に一日午後からのペースで始める人もいます。 そこから毎日朝から通えるくらい安定するまで三ヶ月かかりました。 今はひたすら休んでいたほうがいい段階かもしれませんし、医者と相談してください。 614 名前： mailto:sage [2017/11/23(木) 12:08:23.45 ID:1V4NvM1f0.net] ちなみに自分も49才のどうしようもないおっさんです。 若い利用者は苦労したせいか考え方もしっかりしてるしおっさんにも優しいですよ。 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 13:19:36.60 ID:qtPAYTSX0.net] >>600 >>604 >>606 ありがとうございます 就労意欲はあるのですが、退職後の求職活動がうまくいかず、ますます病んでしまった感じなのも不安です この歳で親や兄弟の世話になるとは… 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 14:07:01.42 ID:sPWeinT9M.net] >>596 キチガイは自覚が無いので普通の人をキチガイと見る 自分はなんも知らんのに｢経費て言葉知ってるかな？｣と何故か人より上に立ってると勘違い。 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 14:11:00.04 ID:sPWeinT9M.net] >>595 じゃ>>581の疑問に答えて 618 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 15:24:58.85 ID:anIfvSUP0.net] >>607 ファイト 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 16:02:13.51 ID:2XzvQz4fa.net] >>609 などと、意味不明な言動を繰り返しており 責任能力の有無を慎重に調べています 620 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 16:17:03.37 ID:/IHy72hp0.net] 次々と新規の事業所を立ち上げ株式上場までするような企業は、それは当然、相当の利益を得ているでしょ。 過度の数字ありき利益先行体質に嫌気がさしたなんて元職員の話もあるし、今後、利用者をさしおいての株主第一とならないように願う。 株式会社だろうが福祉法人だろうが、結局赤字では存続できないのだが、加減という意味においてね。 皆さん気になる事業所の収入は、立地と前年３年分の実績によって実際はかなり差がある。 例えば、定員２０名の事業所、地方の人口１０万程度の市で開所１年目で（職員給与UPにしか充てられない）処遇改善加算もなし、それと、 東京都中央区で開所から４年以上で処遇改善有りの就労実績毎年１０人以上では、ざっくり利用者１人１日あたり最大で４０００円以上の開きがある。 但し、来年４月から、実績に基づいて多いところで４０００円以上あった就職決定〜定着数の加算が廃止されるもよう。 基本報酬の見直しも同時に行うだろうが。 就職実績があまりに高いところは、さして支援の必要がない利用者を巧く集めているという説もあったり。 古くからある、特に他サービスと一体の多機能型などは、他サービスに手がかかり就労支援にあまり力を割けないという話もあったり。 一見数字がそこそこ良くても、実は売上優先のやめ就職できる利用者も無理と寝かせている事業所もあると聞く。 本当に自分の目で確かめるしかない世界。 就職実績は一定の目安にはなるか。１年の間に１人も就職する者がいない事業所が３割もあると。 訓練の内容うんぬんの前に、そもそも就労支援に手がつけられない状態なのは論外だし。 良い事業所は、利用人数に応じた就職実績＋熱意と心あたたかさ。そして、利益は利用者への設備環境や職員の質向上などに還元。 だけれど、見極めは難しいね。 いずれにせよ、必要な支援は個々で大きく違うので、利用している事業所が自分に合わないと思ったらさっさと他を探したほうがよい。 長文、失礼しました。 621 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 16:35:51.57 ID:anIfvSUP0.net] 職員の質向上ｗｗｗ 無理だわｗ 合わないなら他いった方が良いよね 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 16:48:48.41 ID:/+H9sRLB0.net] 就労しようにもマイカーなしだから辛い このままだと事業所が運営してるB型になってしまう 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 17:09:47.63 ID:sPWeinT9M.net] >>612 幼稚ないいっ返しばかりでは成長はしないぞ 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 17:38:06.94 ID:NF1Qldvpr.net] >>595 手帳の申請はもししてないなら明日にでもしたほうがいいです。(もうしていたらすみません) 通所出来るほど回復していない自覚があるのならまずは回復を優先したほうがいいかもね。 通所しなが数を増やして体力をつけるというやり方もあるけど、通所出来る期限が二年だからね。 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 17:44:53.32 ID:17S1h0fa0.net] 本当に自分が正しいと思ってるならこんな場所で愚痴こぼしてないで 担当の医者やカウンセラーや相談員みたいな現実の誰かにそのご立派な考えを伝えてみなよ ほぼ間違いなく病気の悪化や薬の増加になるけど 626 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 18:00:01.54 ID:anIfvSUP0.net] 福祉893最強 627 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 18:10:41.39 ID:hDO2+gXia.net] >>613 完全に制度設計のミスだよな 就職した人の継続期間がインセンティブになるような仕組みが必要だった 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 18:49:35.64 ID:/+H9sRLB0.net] 昔の職親制度ってのは税金がかかりすぎるから廃止になったのかな そっちのほうが制度的には良いと言ってる40代とかいるね 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 18:52:06.80 ID:17S1h0fa0.net] お前の人生がうまくいかないのは制度のせいではなく お前自信の意識や認識が歪んでるからだぞ 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 19:01:18.47 ID:z4qBRzNZa.net] >>613 ＞本当に自分の目で確かめるしかない世界。 ＞いずれにせよ、必要な支援は個々で大きく違うので、利用している事業所が自分に合わないと思ったらさっさと他を探したほうがよい。 これね。 そもそも自分の将来に関わる大事なことなんだから至極当たり前のはずなんだけど、 まず事業所を選ぶ段階から何ヶ所もしっかり見学・体験して十分に吟味すべきだし、 その上での自分の選択には責任を持つべきだし、それでも万が一ダメなところを選んでしまったら、 じゃあそこからどうするのが一番自分のためにベストなのか考えなきゃ。 みんな少なくとも年齢的にはいいオトナのはずなんだし。 こんなところで文句言ってたって何も状況は改善されないよ。 まあ、たぶん状況を改善する気なんかさらさらなくて、単にうまくいかないのを他人のせいにしてるだけだと思うけどね。 >>618 世間の常識ある人たちにここで文句言ってる奴らの言い分見せても鼻で笑われて終わりだよね。 ていうか精神障害者は非常識で世の中ナメてるバカばっかだって思われちゃうからこんなの絶対に見せられないけどw 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 19:08:49.14 ID:z4qBRzNZa.net] >>608 俺のいたところにも俺のあとから50代半ばくらいの人が入ってきて、 何の仕事かまでは知らないけどつい最近めでたく就職決まったって聞いたよ。 一年ちょいくらい通ったことになるのかな？ とりあえず手帳が取れそうなら取って損することは何もないと思うのでまずは手帳を取って、 年齢が上がるといろいろ大変かもしれないけど頑張って！ 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 19:18:20.97 ID:z4qBRzNZa.net] 障害者の就労支援について - 厚生労働省 www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000091254.pdf 厚労省のこの資料の26ページ目、平成26年度の就労移行支援にかかった総費用額約450億とある。 実際には平成26年度は27年2月までとなっているので、単純に12ヶ月に換算すると約490億かな。 利用者数が28522人だから1人1ヶ月あたりの利用料が14万ちょっと。 1事業所あたりの利用者数も10人程度であることがわかる。 定員いっぱいの利用者がほぼ毎日フルで利用する前提で話をしているけど 実際には月625万どころかその4分の1以下の140万ちょい、随分開きがあるね。 俺は今も昔もずっとサラリーマンとして雇われる側で経営のことは何もわからないから 家賃や光熱費の相場や、どれくらい利益が出せれば商売として成り立つのかとかの具体的な数字も正直わからないけど、 月140万強に対して、たとえば月給20万の職員を5、6人雇うとしたら …と考えるだけでも、 果たして本当にそんなに美味しい商売のかな？って印象だけどな。 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 19:27:44.34 ID:TbOmkkNzr.net] しばらく移行休みたいのだけど、何かよい休み文句はないでしょうか？ 体調不良ばかりでもひねりがない気がして 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 19:35:05.84 ID:2XzvQz4fa.net] >>616 などと、意味不明な言動を繰り返しており 責任能力の有無を慎重に調べています 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 19:35:47.09 ID:2XzvQz4fa.net] >>620 「就労移行支援」って日本語読めないの？ 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 19:37:29.46 ID:2XzvQz4fa.net] >>625 まぁキチガイどもには社会保険の企業負担とかも理解できないんだろ 637 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 19:39:43.13 ID:CQW9J6nJ0.net] >>626 うつでひきこもりたいでおk 638 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 19:53:58.53 ID:2sUAg1fZ0.net] なかなか難しいよね障害者が就労することは出来たら税金だけで生きていきたい 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 20:03:16.70 ID:CIq+EPmH0.net] >>626 休みたい理由をそのまま伝えられないですか？ 休むのは個人の体調の良し悪しの基準も違うから仕方がないけど、 体調が悪いなりに休みたい理由を考えて伝えられる＆どう対処すれば良いか自身が把握しているのかでも違ってくると思いますよ〜 就労してから有り得る事を予習する場所でも有りますし。 信頼出来る事業所職員や福祉系の支援をされている方を一人見つけられると断然生き易くなるので少しずつ探してみてほしいです。 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 20:14:53.18 ID:Q/0Dcf5z0.net] >>626 素直に主治医と事業者に相談汁 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 20:29:54.81 ID:CIq+EPmH0.net] >>586 場所(＋賃貸なら管理費や所有なら固定資産税)、人件費が安くても人数×16万円くらい？〜、事務所やレクの備品全て(パソコンから新聞やトイレットペーパーまで多品目)、水道と電気代、電話とネットの通信費、 田舎なら職場見学やらの集団移動時に使う車の費用、職員が仕事で移動する際のガソリン代とか。 うちはお昼の弁当がスタッフと利用者と見学者やらの全員分、講座やらの先生の費用、イベント時の細かいものもだし、運営会社にも…とか、 よーく見て考えてみると、事業所内の全てが「無料」「タダ」ではないんだよ〜 だからこそ「自身の為に有意義に使う事が税金の有意義な使い方」って人と 「税金の無駄だから俺によこせ」って人とに分かれてるのがこのスレだね 今すぐ就労して一生をかけても、就労移行支援事業所の一つが使うお金一月分を納められるかどうか分からない人が喚いてるんだから滑稽で仕方がない 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 21:09:56.91 ID:/+H9sRLB0.net] 病院がNPO法人立ち上げて就労移行や就労継続やってるならまだ利益はありそう そういうとこって微々たる工賃出してるみたいだし ふつうのなんもない法人や事業所だと工賃出ないかもな いっぱいいっぱいで 病院がやってるNPO法人なんて特殊なんだけど 工賃ある就労移行ってのはそういうとこかなと個人的な意見 643 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 22:54:18.04 ID:OYZuA+Nta.net] 職員だけど、私のところは経営者が最低。 囲い込みしか考えてない。 644 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 22:56:49.80 ID:Mp1vMJ6S0.net] ここって高校生は利用できないの？ 俺ももう30代だし、若くて生殖能力のある女に俺の子供を産ませたいと思ってるんだが、 女子高生の利用者は就労移行支援もしくは継続支援に通ってないの？ 一度食べてみたい 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 23:09:19.55 ID:ohyk0XYTd.net] >>637 高校生は利用できないよ 中卒ニートならなんとか利用できるが中卒と言う壁が支援学校高等部卒より低く見られてしまう 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 23:11:03.26 ID:UdGSRm2G0.net] 釣りか、入院レベルか 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 23:16:23.31 ID:3jpZ+J0Fa.net] >>635 別に経営がいっぱいいっぱいだからじゃなくて、そもそも就労移行支援ってのは小銭稼ぎに行くところじゃない。 就職するために必要な努力をして一日も早く就職決めて出ていくのが目的でしょ。 ハロワの人から就労移行支援でも物を作って売ったりして工賃が少しもらえるところがたまにあるって聞いたことあるけど、 そういう生産活動とか金になりそうなこと何かやってる？やってないよね？ >>636 それがわかってるならそんなところ一日も早く辞めましょう。 他の囲い込みされてる人たちも説得してゴッソリ引き連れて、ね。 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 23:26:04.08 ID:5nS6idq60.net] >>637 上の方にもいたけど出会い目的の奴って何考えてんの？ 就職するための場所であって遊ぶ所じゃないんだが 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 23:28:28.85 ID:sju8ETV/0.net] 職場と同じで同じ目的を持った者同士が出会うことはあるかも知れないが、 最初から見え見えの奴は問題外だから安心しろ。 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 23:52:29.41 ID:qLrmJ5U9M.net] スタッフとしても利用者同士の面倒は避けたいから、女が入所する時に男に連絡先教えるなとか釘指してる 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 23:57:06.13 ID:qLrmJ5U9M.net] まあそこの一番若くて綺麗な子は所長が召し上げて、二番目はその部下が順次召し上がるので、利用者に行き渡ることはイケメンで将来有望でもない限り無いよ 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 00:13:32.27 ID:uFwWTW8Ld.net] 体調が安定しなくて行けて週1くらい、今の事業所はとても良い所で、職員も良い人ばかりで、期間もあるし焦ってきてる 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 00:13:49.35 ID:iSsHgb/30.net] >>644 キチガイの妄想 654 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 00:35:53.68 ID:XM+Q6FXg0.net] 来月から通うことになる新参なんですけど、障害者雇用枠？障害者として就職したらやはり一般の健常者より給料は安いのでしょうか？ 昇給はもちろん賞与もそんなに望めない感じなのですか？ また退職金や昇進も気になります… 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 00:40:30.22 ID:hXwIEBnG0.net] そんなん企業によるわ 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 00:42:31.57 ID:Qfc02isa0.net] >>647 給与の平均に関しては 身体:22万 精神:15万 知的:10万 程と聞いた 退職金や昇給とかに関しては企業によって違うと思う 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 01:00:44.62 ID:f2TSlAcbd.net] >>640 NPO法人はA型でない限り完全な一般企業みたいな利益を求めたらだめみたいだよ そこ勉強しよ パンを公的なお金入れて作って売ってるかな あとは小銭稼ぎのことかな パソコンに向かってじーと座ってるのは工賃0だね 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 01:05:48.78 ID:hlEJHIeQ0.net] うちみたいに軽作業や所外の清掃中心に 簡単な単純労働を通して仕事中の意思疎通の練習してるとこだと 内職で発生した賃金貰えるぞ 659 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 04:51:39.54 ID:IXyC8ysz0.net] おまいら、就労移行支援と就労継続支援とゴチャまぜになってないか？ 就労移行支援は、企業に就職させるための技術や会社ごっこするところ 利用するのには前年の収入による。毎日行けば行くほど赤字 就労継続支援（A型作業所）は、作業所と雇用計画を結んで、利用料は自治体から支給 最低賃金は稼げる 就労継続支援（B型作業所）は、雇用契約は結ばないが、利用料は自治体から支給 毎日行けば行くほど赤字 日中活動支援は、日中行く所が無い人向けで、利用料は自治体からで居住地以外の作業所へは難しい あとは、病院のデイケア 就労定着支援は、企業に就職できたから半年〜一年間程度は支援してくれる 就職したけりゃ、就労移行支援所が定着支援もやってる事業所選べ 660 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 04:52:47.75 ID:IXyC8ysz0.net] おまいら、就労移行支援と就労継続支援とゴチャまぜになってないか？ 就労移行支援は、企業に就職させるための技術や会社ごっこするところ 利用するのには前年の収入による。毎日行けば行くほど赤字 就労継続支援（A型作業所）は、作業所と雇用計画を結んで、利用料は自治体から支給。最低賃金は稼げる。 就労継続支援（B型作業所）は、雇用契約は結ばないが、利用料は自治体から支給。毎日行けば行くほど赤字。 日中活動支援は、日中行く所が無い人向けで、利用料は自治体からで居住地以外の作業所へは難しい。あとは、病院のデイケア 就労定着支援は、企業に就職できたから半年〜一年間程度は支援してくれる 就職したけりゃ、就労移行支援所が定着支援もやってる事業所選べ 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 04:53:14.31 ID:IXyC8ysz0.net] 就労継続支援（A型作業所）は、作業所と雇用計画を結んで、利用料は自治体から支給。最低賃金は稼げる。 就労継続支援（B型作業所）は、雇用契約は結ばないが、利用料は自治体から支給。毎日行けば行くほど赤字。 日中活動支援は、日中行く所が無い人向けで、利用料は自治体からで居住地以外の作業所へは難しい。あとは、病院のデイケア 就労定着支援は、企業に就職できたから半年〜一年間程度は支援してくれる 就職したけりゃ、就労移行支援所が定着支援もやってる事業所選べ 662 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 04:54:22.09 ID:1h/41j010.net] 3レスしたから良く分るだろｗ 663 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 05:02:38.36 ID:Po359JZda.net] >>628 俺はA型やB型について話をしてるつもりだよ いきなり煽らないでくれる？小心者だからびっくりする 664 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 05:53:35.97 ID:pZxlgwti0.net] >>643 そうだね それは徹底してるね 665 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 05:54:13.30 ID:pZxlgwti0.net] >>636 職員ファイト〜 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 06:22:25.09 ID:en1KgBPx0.net] >>626 うそとかごまかしなしで正直に言えばいい。 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 07:42:07.52 ID:yaX9a+rtr.net] >>655 よく違いを知らずに入ったが、メルクは定着支援付きだから偶然とはいえいいとこ入ったんだな。 (アプリの調子悪かったらレスアンカーが変な所に付いているかもしれない。内容で判断して下さい。) 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 07:45:14.82 ID:hXwIEBnG0.net] 定着支援はどこもやってるだろ 669 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 08:34:14.51 ID:iwRLCybtK.net] ボサボサおかっぱに年中マスク、ハイキュー、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、ドラクエ、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。 大人の動物園で今日も頑張りましょう。 670 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 09:03:09.16 ID:spXxX7tda.net] >>660 定着支援をやらないって言ってる就労移行があったら相当やばいところだよ 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 09:28:22.14 ID:AZAF8NvR0.net] 今どこに行こうか選んでいる段階なのですが、PSWの方の職員いらっしゃるのといらっしゃらないのは結構対応や定着支援などが変わってくるものでしょうか？ 672 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 10:59:25.95 ID:QklaI1AX0.net] 先月、無事に就職して卒業しました。 今日はお仕事休みなので書き込みしています。 ２０代の女です。 上記にあるように職員からは男性利用者とは連絡先交換するな言われていました。 673 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 11:00:46.77 ID:QklaI1AX0.net] >>645 正直職員は表面上だけですよ。 卒業してから本音で話す機会ありましたが給料も安いしとても大変なようでした。 674 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 11:02:34.72 ID:QklaI1AX0.net] >>643 それは私の通っていた事業所もそうでしたよ。 ですが、利用者でイケメンというかとてもモテる男性がいて、ある女性職員が連絡先を交換していたようです。 その女性職員は既婚者でしたがね。 675 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 11:03:54.82 ID:QklaI1AX0.net] >>662 似たような職員いました。 とにかく愛想良いだけで中身なくてブス。 見学や企業がくるときだけ髪整えてる方。 676 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 11:10:01.39 ID:QklaI1AX0.net] >>636 職員もいろんな理由を抱えて仕事されてる方が多いですからね 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 11:59:41.65 ID:aaT6YtCpM.net] 健常者の世界でも簡単で楽な仕事は沢山ある 軽いくせに無理して障害者になる必要はないぞ 休憩時間でも元気にベラベラ喋ってる様な人間がこれに該当する 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 12:06:20.06 ID:aaT6YtCpM.net] こう書くと うちの知的は元気だよ、みたいなレスを返してくる奴がたまにいるが そういうのは例外　知的は例外 軽い躁鬱とか統失なら十分健常者として働けるはず 繰り返すがあくまで軽い奴ね どんな病気でも軽いのと重いのがいるから 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 12:32:29.52 ID:dUVdY4Mwa.net] >>656 A型B型は就労「継続」支援。 ここは就労「移行」支援のスレね。 >>666 あなたの知っている範囲では、だよね？ 自分の知ってる狭い世界のことをさも全体がそうであるかのように話すのは感心しない。 >>670 発達なんじゃない？ 元気にベラベラしゃべれるかどうかだけで障害の重い軽い(というかそもそも何の障害なのか)なんて 判断できるもんじゃないでしょ。 ただ、障害の軽い人で、スキルや経験がそれなりにある人は必ずしも障害者向けに出されてる求人にこだわらなくてもいいと思う。 少しの配慮である程度働けて障害者枠を埋められる人なら、って企業は案外あるもんだよ。 680 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 12:44:19.49 ID:QklaI1AX0.net] >>642 そうですね！ 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 14:00:44.61 ID:vF+CeXKcM.net] >>672 発達は部類的には知的だからよく解らない でも軽い奴はいると思う 例えば正社員の経歴が1年以上、過去にある奴とかね 682 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 15:07:29.78 ID:e8cEmyRn0.net] 発達は部類的には知的なのに、年金がもらえないんだろう。 683 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 15:12:06.85 ID:QklaI1AX0.net] >>662 通ってたとこに同じような人いたなぁ。 漫画とかアニメ好きの利用者に人気だった。 とにかく年中マスクして愛想だけ良かった。 だらしないし、ブスだったけど。 684 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 15:39:41.49 ID:iwRLCybtK.net] やっと終わった。体験の子多かったなぁ 685 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 19:42:11.19 ID:vaZJGj8BD] B型が「毎日行けば行くほど赤字」ってどういう意味ですか？ 686 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 19:44:39.12 ID:vaZJGj8BD] 精神障害者の福祉施設で働こうと思う人ってどういう考えなの？ ちゃんと病気のこと理解してるのかな？ 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 18:15:46.12 ID:E2/S5bilM.net] 自分の目でみて通う所を選べというけどさあ 目で見てわかる部分なんて少なくない？ 個別対応の訓練とか個人の障害度合いに合わせた訓練とか職業的性診断だとか、最初の説明であるある言われた事が全部無かったし。 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 19:07:14.20 ID:BZrixxVH0.net] >>672 それおそらく発達だよ 俺は広汎性発達障害だけど、休憩中ベラベラ喋ってる 昨年末までは普通に働いてたけど二次障害でメンタルやって、今年の夏から利用してる。 >>674 発達は知的じゃないでしょ IQなら114 ただ群指数のMAX130、MIN97と差があり過ぎて総合のIQはあまり意味がないみたいだけど といっても、軽度知的の方が遥かに空気とか読めるからな ポンコツ度合いで行くと発達の方が酷い 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 19:30:43.15 ID:yaX9a+rtr.net] 見学とここで質問したほうがいいかもね。 690 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 19:35:11.54 ID:/7Nrjzdw0.net] ハローワークの人にここを勧められて 今通所中だけど就労移行支援施設ってめっちゃ居心地いいよね いつまでもいたくなるわ 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 20:28:18.11 ID:hlEJHIeQ0.net] 居心地いいって裏山だな ワイは4,5人のおっさんの世話焼かされる毎日で 惨めな気分になりそうなのを必死で振り払ってるわ 何してんだろっていつも思ってるぜ 障害と言うカテゴライズだけでは 内包する人材の能力の差が大きすぎる このカテゴリーだけで分類を完了し同じ空間を共有させるのは少々無理が大きいのではないのか 二人三脚を理想とし行うカリキュラムな中、子泣き爺にしがみつかれた状態に陥る利用者がいる現実な 移行支援事業は利用者の適正をきちんと測定し 利用者同士が互いを負担に感じさせない配慮が必要に思う 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 20:37:21.20 ID:hlEJHIeQ0.net] 例えばワイが松葉杖をつきながら人並みに歩く練習をしているとするなら そんなワイに車椅子を押して欲しがる人間がいる環境しか世にはないのだ ワイは松葉杖をつきながら彼らを必死に目的地へ運ぶ この状態にワイはいつも陥る ハンディキャップを背負ったものがハンディキャップを背負うものの背中を押すのは 側から見れば感動的で美しい事象に映るだろう だがワイは感動的な絵面を演出するために生きているのではない そんな感動ポルノのパーツなど願い下げなのだ 願わくばワイが歩く道の障害物を取り除いてくれ 693 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 21:21:10.93 ID:iwRLCybtK.net] 職員は昼休みも15分くらいでよく頑張ってるよ。ちゃんと休憩とる職員なんてほとんどいない。 やはり職員は素敵です。 強靭なメンタルがないと職員にはなれないなぁ、すごい。 694 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 21:24:56.13 ID:92tu2hNU0.net] 外国人技能実習 来日費用１００万円、足かせ　滞る返済 https://mainichi.jp/articles/20171124/k00/00m/040/117000c 障害者の実習も、外国人の実習も似たような面があるね。 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 21:29:43.74 ID:AZAF8NvR0.net] 体験行っただけでも怠惰で机に突っ伏し寝出す不真面目なおっさん見て辟易したりもしました。 かと思えばこの人どこに障害があるんだと思うほどコミュ力高くて周りへの配慮も凄くてまとめ役になってて下手な施設職員より出来るんじゃないかと思う人も 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 22:55:40.56 ID:dEJ64M0a0.net] お前がチェックするべきなのは自分がしてほしい支援をしてくれるかどうかであって 他人をチェックして文句垂れることに夢中になってる場合じゃないんだよ 697 名前：優しい名無しさん [2017/11/24(金) 23:47:05.33 ID:nk4lSK7wa.net] 名古屋に本社が有る 萬通万Gr.HD は素晴らしい 人材派遣業 就労移項支援事業 継続支援AB事業所 特例子会社 NPO法人 全てカバーしてるから安心だよ 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 23:50:06.62 ID:FC8oP7MMa.net] >>689 別に夢中になってませんが 障害でもいろいろな人がいるんだなくらいで自分に合うところ探してますよ 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 01:21:17.58 ID:vOgdG5uqM.net] >>685 世の中、そっちを求める方向に進んでるね うちの主治医もNPO設立してそういう理想の障害者同士で支え合う自立スタイルを築きたいってブログに書いてるらしい 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 01:22:54.28 ID:vOgdG5uqM.net] >>686 うちは就業中も世間話でガハハッとやってみんなで週休三日してる 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 01:37:54.41 ID:vOgdG5uqM.net] >>688 怠惰に見えるオッサンもガブ飲み精神薬の影響で意に反して眠ってしまう事もあるし、健常者より立派に見える障害者も家では欝で何も動けないとか色々とあんの。 とはいえそういう就労準備段階にない利用者まで入れてる施設ならレベルは低いだろうから辞めた方がいい 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 01:48:52.10 ID:xeBn2Mns0.net] 出来る人がまた一人抜けそうだから 男でまともなのが近々ほぼ全滅になりそう 女の子達は比較的優秀だが おっさんどもの世話すんのほぼワイに一任される気がする ワイ耐えられずに倒れるかもしらん みんなB型送りにならんかな 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 04:32:07.53 ID:fcTv7iMj0.net] 只働きのお仕事ごっこ楽しいかいｗ 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 04:34:28.71 ID:fcTv7iMj0.net] 自ら進んで只働きして搾取家畜になりに行くとかMの自己犠牲奴隷ばかりで詐取主の経営者や企業は笑い止まらんわなｗ 705 名前：優しい名無しさん [2017/11/25(土) 04:41:55.39 ID:NsqJA3jua.net] >>697 ほんそれw >>690の事業所ググってみたが ハンパねーわw カモから利用料に国から助成金でボロ儲けだろ 弱者wビジネス最高だな 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 06:52:05.80 ID:vOgdG5uqM.net] 政治家の麻生太郎が噛んでるらしいから自民政権である限り安泰だしな 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 07:57:34.01 ID:TZfQcQjWr.net] 周りの世話ばかりさせられている人は相談して改善してもらわないと。そのために通っているんではないんだから。 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 08:45:17.91 ID:PHk3uLZV0.net] むしろ相談する訓練だな。 耐えられなかったから別のところへ移ればいいんだし。 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 09:06:22.60 ID:vOgdG5uqM.net] いや誰にも相談せずじっと耐えて己の力のみで難局を乗り切る訓練だろう 710 名前：優しい名無しさん [2017/11/25(土) 09:57:04.46 ID:g+mUuxp1K.net] >>688 職員はピンキリ。生活担当の人は、、、かな。 そんな利用者は事業所にとっては嬉しい存在だね。職員の負担減るしw 711 名前：優しい名無しさん [2017/11/25(土) 09:58:02.02 ID:g+mUuxp1K.net] >>697 それそれwww 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 11:23:57.01 ID:hquy7mTc0.net] いろんなものを悪く言うことで自分のせいじゃないと思い込むことに必死になる連中だらけだなここは 713 名前：優しい名無しさん [2017/11/25(土) 12:06:27.79 ID:9mU//b4a0.net] 福祉893ｗｗｗ なんでもありｗ 大人の動物園ｗ 714 名前：優しい名無しさん [2017/11/25(土) 16:50:40.08 ID:EYBQCRd10.net] >>690 >>698 就労移行支援とA型とB型と人材派遣と、全部組み合わせればすごい利益になるよ。 障害者転がし。 715 名前：優しい名無しさん [2017/11/25(土) 16:54:11.44 ID:Net5lEto0.net] 最近周りの利用者さん達と話してて気づいたんだが ほとんどの人は大人になってから発達障害と診断さ 716 名前：れたらしい 小さい頃から診断があった私からしたらどうやって今まで普通に生きてこれたんだろう って思う [] [ここ壊れてます] 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 17:42:09.32 ID:TLLZ4F/La.net] たからさ、精神障害なんてちょっとしたわがままやら身勝手な気持ちなんだよ それを大げさに言ってるだけ 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 18:23:46.02 ID:z7pHMGYy0.net] >>708 大人しくて� 719 名前：ｿょっとドジな子みたいな扱いのせいで全く気が付かなかった 成績もそこそこだったから尚更 社会に出て初めて自分が他と違うことに気が付いた [] [ここ壊れてます] 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 18:25:37.59 ID:onSKpODg0.net] 俺の場合は利き手定まらずでどう見ても発達障害。 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 18:35:41.03 ID:xeBn2Mns0.net] そんな精神論に過ぎないものに世界中で税金やら福祉予算割いて支援授業始まるかよ 722 名前：優しい名無しさん [2017/11/25(土) 19:58:06.15 ID:9mU//b4a0.net] 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2017/11/25(土) 19:56:31.77 ID:+7cfKL5T ◆A型事業所で最近起きた、主な大量解雇 2017年4月・・・厚生労働省がＡ型事業所の基準を厳格化 2017年7月 ・・・岡山県の5事業所で224人解雇、高松市の2事業所で59人解雇 2017年８月 ・・・愛知県の2事業所閉鎖、69人が職を失う ・・・埼玉県の2事業所閉鎖、53人が職を失う 2017年１１月 ・・・広島県の2事業所で112人解雇 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 20:29:53.27 ID:SU/w4d8c0.net] >>708 普通に生きてないよ 小学生中学年までは友達は多かったけど、家の教育方針が苦手を克服するという、発達とは最悪の相性の家で苦労したよ 思春期以降はイジメられたり、からかわれたり、利用されたり散々で最終的には孤立 大学中退後は長いことヒキってから働き始めるもパワハラとかで職を転々 二次障害で病院に行って発達が発覚したのは30代半ばw 空白が多いせいか就労移行のスタッフには楽な道を選んできたでしょとか言われたよ 724 名前：優しい名無しさん [2017/11/25(土) 21:11:00.13 ID:Net5lEto0.net] そっか、やっぱみんな程度の差はあれど辛く悲しい人生送ってきたんだね。 725 名前：優しい名無しさん [2017/11/25(土) 21:29:09.22 ID:0HSKxh6m0.net] >空白が多いせいか就労移行のスタッフには楽な道を選んできたでしょとか言われたよ 楽なのはそう感じられるてめぇの人生なのにな 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 21:31:55.91 ID:hHanP4i40.net] 悪いけどその状況ならそのスタッフに大人の喧嘩を仕掛けるわ。 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 21:36:16.42 ID:fcTv7iMj0.net] タダ働き搾取で転がされてる家畜に大人の喧嘩するだけの知識と金あるのかね？ｗ 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 21:36:41.82 ID:SU/w4d8c0.net] >>715 今は発達だと分かるとクラス分かれるの？ 俺の時代は体罰がギリギリ許されてたから、中学時代は先生からの扱いもきつかったな 今だったら、殴られたりしなかったのかな 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 21:52:20.99 ID:Stw8oirZ0.net] >>717 おっと、精神障害者がキレたところを見せるんですかぁ？ 単に犯罪者としてレッテル貼りされるくらいのもんだけど 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 21:57:34.39 ID:xeBn2Mns0.net] 大人の喧嘩ってそう言うのじゃないだろ 役所とかそういう窓口に詳細伝えたりやろ 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 21:59:40.25 ID:Nki5M0V7p.net] 喧嘩って文字見て殴り合いしか想像できないて社会人かほんとこいつ？ 中卒無職系の利用者け？ 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:00:22.09 ID:Stw8oirZ0.net] >>721 キチガイが権力に頼って告げ口ですか それは大人ですね(´・ω・`) 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:01:25.53 ID:Stw8oirZ0.net] >>722 どこに「殴り合いしか」などと書いてあるのだろうか？ 可哀想に幻覚が見えているようだ 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:04:23.35 ID:hHanP4i40.net] 下手な言い訳だな 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:08:28.69 ID:hquy7mTc0.net] とりあえず今のこの流れはネット特有の大人の喧嘩ごっこではある 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:12:30.76 ID:6lAYdME50.net] 陰湿な流れだな 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:27:20.66 ID:Nki5M0V7p.net] 持っている権利を行使することが陰湿て ますます社会性に疑問が浮かぶ輩だ 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:28:49.20 ID:fcTv7iMj0.net] そもそも、社会適応出来なくてタダ働きで飼われる様なガイジ家畜に人並みの人権があると思ってるの？ｗ お前らは所詮搾取されるだけの家畜なんだよ 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:30:28.85 ID:xeBn2Mns0.net] そもそもも何も普通に行政が窓口設けとるごくごく当たり前に与えられてる権利やぞ 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:38:56.43 ID:fcTv7iMj0.net] 家畜がブヒブヒ顔真っ赤で草 行政に通報は喧嘩ジャンルないよｗ 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:41:01.06 ID:Nki5M0V7p.net] なんか知らんけど誤字っとるぞ 頭に血が上っとるんじゃないけ？茹で蛸け？ 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:48:14.41 ID:xeBn2Mns0.net] 煽りにいってエスカレートした挙句自爆て恥ずかしい生き物やな 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:55:11.22 ID:mZqMA6B30.net] >>716 不愉快なスタッフとかチェンジかけれるらしいよ 直接だと角が立つならソーシャルワーカー（相談員）経由で 就労移行利用前に、うちのソーシャルワーカーにチェンジかけれるか尋ねたら 出来るし、その時は相談してくださいって言われたよ 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 00:26:33.15 ID:I0kQykdhH.net] 結構利用者にイジられてるスタッフいるんだけど全く怒る気配がないんだよね 俺というかたぶん大抵の奴はブチ切れてるだろうって事言われても涼しい顔してる 人間が出来てんのかキチガイの言う事だからと相手にしてないのかどっちだろ？ 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 01:26:18.71 ID:58fKIt4v0.net] どうせ家畜の意見なんざ流されるだけだろｗ 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 01:27:50.73 ID:QOVLo9T40.net] >>725 ＞下手な言い訳だな 反論できなくて悔しいんですな 分かる分かる 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 01:28:38.50 ID:QOVLo9T40.net] >>730 それが大人の対応ですか 失笑もんですなー 748 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 01:33:53.30 ID:HZy0tonWa.net] >>680 うちも説明したけど何もやってない。 私はやりたいのに。 749 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 01:36:57.31 ID:9vmUdBpWa.net] みなさんが利用されているところには、 高次脳機能障害の方はどのくらいいらっしゃいますか？ 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 01:40:20.19 ID:58fKIt4v0.net] タダ働きで飼う家畜の飼育員に対応の質求めるのがもうねｗ まともな性格の人ならそんなガイジ家畜の飼育員の職なんて選ばんやろ 職員でも賃金も低くてブラックだろうにさｗ ガキでもわかるわｗ >>739 やっぱり>>736じゃんかｗ 施設側にとっては利用者は搾取する為の カモってだけの存在であってタダ働きの家畜なの 期待するだけ無駄だよ 751 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 02:03:20.58 ID:J2qU+1ab0.net] 日経の記事見たけど、障碍者の就労支援は利益率が高いらしい。 経常利益が20％超えている所がたくさんあり、30％超えもあるとか。 障碍者受け入れでぼろ儲けだね。 752 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 02:48:10.56 ID:HZy0tonWa.net] >>741 確かにまともな人ならこの職は選ばないかもしれないですね。 でも一度関わってしまうと、投げ出す無責任な事は出来ません。 事業所の方針や思惑との板ばさみです。 カモにしなければ軌道に乗せられない所は一刻も早く滅びるべきでしょうね。 その場合は移行の2年間をリセットしてもう一度適用出来るように。 >>742 そう思って新規参入してくるところが多いから、そう長くは続かないですよ。お互い身を滅ぼしあって。 障害者が犠牲になってます。 753 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 08:54:03.00 ID:ska5VO970.net] >>740 一人いたけど満期で卒業したばっか。 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 08:58:46.08 ID:p1IkQMoN0.net] >>742 今、A型で起きてることが数年後、就労移行でも起きるんだろうね 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 09:01:37.64 ID:zYGuEJiMH.net] それはないな 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 09:43:04.83 ID:HbFeQzAG0.net] うちの事業所で忘年会があるらしい 月曜日幹事の任命式があるって 遅くない？ 757 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 10:00:34.15 ID:9vmUdBpWa.net] 夫が、高次脳で。自立センター卒業して、就労移行にど考えてるのですが。高次脳の利用者は 少ないみたいで。本人はクローズで就職できると思ってるようですが、オープンでないと、続かないかなと私はみてる。なので、就職後もフォローのある就労移行にと考えてたのですが、ここみるとちょっと不安。 758 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 10:47:51.05 ID:ska5VO970.net] >>748 すごい面接受けてたけど一つも受からず満期(3年)で最近卒業しましたね。 40代の方ですごい良い人だったけど。 759 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 10:50:24.20 ID:ska5VO970.net] 【通所 入所 就労 相談】障害者福祉の現場の本音 egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1503748195/ 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 11:17:15.01 ID:8WqyqI7m0.net] >>748 就職後も長い継続支援をしてくれる就労移行はほとんどない 就労移行は就職までと就職後の数ヶ月だけ 就労後の面倒のほうをメインにしたいなら通称なかぽつと呼ばれる支援センターのほう行け 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 11:20:11.01 ID:8WqyqI7m0.net] あとここは就労移行ですらまともに馴染めないけどそれは他の何かのせいだと思い込むことで 俺は悪くない俺は間違えてない俺はおかしくない俺は正しいと逃げてる連中のたまり場だから これが就労移行の実態だとは思わないように 就労移行で学んでちゃんと自分と向き合って就職して続いてる障害者もたくさんいるから 762 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 12:17:20.83 ID:S0Fm9yV80.net] >>719 私の時は発達障害ってわかったら特別支援学級に入れられたよ やっぱり発達に普通学級は無理ってわかってたし 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 12:47:36.78 ID:iPefoQoxd.net] >>744 満期まで残る奴いるんだな 764 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 12:58:06.93 ID:ska5VO970.net] >>754 満期かなりいますよｗ うちのとこｗ 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 13:08:30.27 ID:gKbSy44s0.net] B型行かずに無意味に移行支援に入って来たタイプはそうなるんだろうな 誰も得しない選択肢なんで選んじゃうんだろ 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 13:12:33.65 ID:HbFeQzAG0.net] B型に行きたかったけどいきなりは制度上無理だって言われた 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 13:23:39.82 ID:UNcTo8i80.net] 俺は就労「準備」支援を利用しながらボランティア扱いでB型に通ってた。 その間に正式に診断が下りたので移行支援を利用・・・の予定だが、 ひとつだけ事業所を見学させてもらったが、そこでやっていることの9割はもう出来てるんだよな。 まだ足りないと思うのは面接の練習とビジネスマナーくらい？ 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 13:29:48.43 ID:8j2GSokL0.net] >>757 俺はB型→就労移行なんだが それ誰が言ってたの？ 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 13:33:42.73 ID:UNcTo8i80.net] 就労「準備」支援で一緒になった人の奥さんが、ある日突然もう診断が下りるからとB型の利用者になっていた。 旦那さんも生活のために覚悟してB型にうつったけど。 770 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 13:50:36.98 ID:OMqyYPysp.net] >>752 なかぽつですね。ありがとうございます。参考にさせて頂きます。 体験に行ったところは、就職後6ヶ月程度の支援ですと説明がありましたが、実際はそんなにないのかなぁ。 771 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 13:52:44.13 ID:OMqyYPysp.net] 要は本人次第ってことですよね。 どんな仕事であっても、子供達に働く父の背中もみせてやりたいし、本人にもいくらかは稼いでるって自信持ってもらいたいので、支えていきたいと思います。 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 13:57:34.31 ID:zylztDtY0.net] >>759 B型→就労移行→満期のためB型って人多いよ>>759 [] [ここ壊れてます] 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 14:02:36.77 ID:zylztDtY0.net] やはり、発達障害、軽度知的障害、精神障害のトリプル障害は就職きついか 合接で1社不合格だった。 距離→遠い→毎日来れますか（雪、台風の日以外） 貴社について聞きたいことはないですか？ これ不採用フラグだったんだ・・・ 車なんて持てないし家も近くない NGワードだったんだな はよ。精神雇用義務化されろ。今は知的障害と身体が優遇されてる。 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 14:07:48.43 ID:gKbSy44s0.net] 面接って条件に合う人材探してんだから 条件に合わなかっただけやろ 不採用フラグとか意味分からん捉え方して落ち込むより 条件満たせる様に準備するなり合ってる企業探すなりしろし 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 14:14:51.60 ID:zylztDtY0.net] >>765 悲観的に捉えなくていいんだよな 不採用フラグって言い方は意味不明だったか 採用してくれる企業を探す方が先決だな くよくよはしてないけど、いい経験になった 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 14:22:55.09 ID:zylztDtY0.net] 条件満たすように頑張るのか・・・ 先は長い。。。 778 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 14:26:35.92 ID:1jYY8nrn0.net] >>744 満期の3年、めげずに通うってすごいな。 3年って、中学や高校の在学期間と同じだぞ。 よっぽどその事業所が好きじゃなければ、通い続けられないだろ。 俺も1年通ったけど就職決まるまでの2〜3ヶ月間は 通うのが嫌で嫌で仕様がなかった。 779 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 14:47:32.52 ID:ska5VO970.net] >>768 満期の人多いからなんとも言えないなぁｗ 私はそこまで長くないのでねぇ 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 14:50:06.54 ID:zylztDtY0.net] 工賃貰える就労移行支援所だと長く居座る人多いよね。 自習行かずに満期とか そこが就労継続支援併設してるならそこに行けよって感じ 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 15:20:30.89 ID:8WqyqI7m0.net] >>761 だいたいどこも6ヶ月程度は実際に継続支援してくれるけどそこでバッサリと終了するところが多いので だったら最初から長期間支援してくれるなかぽつに頼ったほうがいいかもしれない なかぽつの判断で就労移行通ってみたらと言われることもあるから 就労移行のことを考えるのはそれからでいいと思う 782 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 15:50:24.61 ID:ska5VO970.net] 就労移行支援事業所を利用を辞めた人 mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491220777/ 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 16:47:40.72 ID:SRN6fdyQa.net] >>748 とりあえず何ヶ所か実際に話を聞きに行ってみたら？ 少なくとも俺が見たことあるところは、見学に行ったところも実際に通ってたところも そんないい加減そうなところはなかったように思う。 就職後のサポートのこともそうだけど気になることがあるなら事前にまとめておいて 納得いくまで徹底的に聞くといい。大事なことだからね。 あまりここの書き込みを真に受けた内容だと鼻で笑われかねないから そこら辺は常識的に考えて聞き方を工夫した方がいいと思うけどw まあいずれにしろあなた方の将来に関わることなんだから悔いのないようにできることをしっかりとね。 784 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 17:09:16.28 ID:ska5VO970.net] >>770 工賃なくても居座ってるぞｗ おしゃべりだけにきてる連中多数ｗ 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 18:05:57.05 ID:iPefoQoxd.net] >>768 満期は2年じゃね？ 786 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 18:10:18.74 ID:ska5VO970.net] >>775 自治体によります 私のとこは最高3年ですね。 787 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 18:13:39.52 ID:1jYY8nrn0.net] >>775 聞いた話だと、2年経過しても事業所が就職できる見込みがあると判断すれば 1年延長できる制度はあるらしい。 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 18:21:20.88 ID:zylztDtY0.net] >>774 生活保護でも貰ってるか親が金持ちかのどれかだね 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 19:08:19.98 ID:sRQT2zAK0.net] >>752 詐病は早く働こうね 790 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 19:20:39.36 ID:BHhp/sw1a.net] 来年から定着支援事業所っていう新しい制度が始まるぞ。知ってるか？ 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 19:22:35.23 ID:3qL2nzBhM.net] >>780 マジで 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 19:46:11.73 ID:gKbSy44s0.net] 今就労中の人も受けられるんだろうか？ 793 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 19:51:00.99 ID:zylztDtY0.net] >>780 簡単に言うとジョブコーチが何年も就職先での支援してくれるの？ 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 19:58:38.79 ID:zylztDtY0.net] 調べた。 就労移行支援事業所で一般就労面接もしくは実習で採用された方の環境の変化のお世話をする これが定着支援だね。 すでに働いてる方は論外かも。定着支援は制度が決まり定まる前の人達は利用できるのだろうか？ ここがきになる。 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 20:05:36.06 ID:8WqyqI7m0.net] NGワードとか言い出す思い込みといいその話といい お前はまず自分が勝手に想像する内容がいかに歪んでるかを認識して それを修正していく手法を学ぶことが 今後の人生を楽に生きるための最善手だと思うは 796 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 20:11:43.38 ID:ska5VO970.net] >>785 どうしたｗ 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 20:11:59.37 ID:p1IkQMoN0.net] 満期まで行くって、その事業所は企業とのパイプが少なすぎるんじゃない と思ったけど、地域差かね うちんところは、東京も通勤圏内の人が半数ぐらいいるからな 798 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 20:13:21.84 ID:ska5VO970.net] >>787 かもしれないなｗ 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 20:16:28.99 ID:8WqyqI7m0.net] 見た情報に対して勝手に思い込んだ勘違いをこうだ！と発表するその癖を 草生やしてごまかさずきちんと向き合って修正できるようにならないと どんだけ就活しても採用なんて遥か彼方だぞっていうだけの話だよ 800 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 20:17:35.14 ID:ska5VO970.net] >>789 正論ｗｗｗ 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 20:22:08.36 ID:2F+xxL6bM.net] >>745 麻生太郎が関わってるんだから未来永劫税金ジャブジャブのウハウハよ 就労移行の闇をマスコミが書いたらその記者は東京湾に沈むで >>752 その芸風ブレないな（笑） >>764 精神雇用義務も昔からなるなる言われてるが全くならないなあ。よっぽど嫌がられてるんかな。 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 20:24:00.25 ID:zylztDtY0.net] >>791 精神は離職率高いから嫌われてるんだろ 統失なら症状に波があり休ませてーだから 803 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 20:28:07.13 ID:zPmNXQYwx.net] 就労移行支援事業所でパソコン学ぶのと、 お金を払ってパソコン教室に行ってパソコン学ぶのと、 どちらがパソコンスキルアップしますでしょうか？ 804 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 20:28:40.57 ID:ska5VO970.net] >>793 パソコン教室 805 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 20:32:23.58 ID:D7aJg+4XK.net] >>793 パソコン教室かな。。。 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 20:39:10.19 ID:UmR9pKoq0.net] パソコン能力はあればあるでいいけど、 最終的には人柄・性格だからね タイピングうまくても協調性がなきゃしょうがない 807 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 20:58:07.00 ID:D7aJg+4XK.net] ボサボサおかっぱに年中マスク、一重、おどおど、フツメン、すき家大盛り、沼の利用者に人気。。。 大人の動物園で明日も頑張りましょう。 808 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 21:12:32.82 ID:D7aJg+4XK.net] >>796 そうだな。 自習の時間にずっとタイピングしてる子いるわ。。 809 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 21:22:02.62 ID:tf+I+MVja.net] >>781>>783 まだ4月からの制度設定に向けて話し合い中だから正確な事はわからん。 でも今まで就職させたら助成金が入らず、囲い込むばかりだった就労移行支援事業所が少し変わるかも知れない。 過去に遡って就労中の人に適応されるのかどうかは分からない。 810 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 21:25:21.40 ID:D7aJg+4XK.net] >>787 満期よくいますよ。 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 21:26:40.51 ID:iPefoQoxd.net] >>776-777 ああ、忘れていた 俺の所も、普通は2年だけど>>777の言うように1年延長出来るんだった 812 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 21:31:57.65 ID:D7aJg+4XK.net] そうですね。 3年目までいる人って、、なかなかですね 813 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 21:49:18.07 ID:sb1h4TRqa.net] 766 768 さん ありがとうございます。 すでに何件か見学にいき、お試しもいきまし た。来月にもう一箇所行ってみるつもりです。 私が心配だったのは、今行ってるセンターに 馴染みすぎて、ダラダラ感がみえていて。 就労移行に変わっても、すぐダラダラになっ てしまいそうな雰囲気がこのレスで感じたか らなんです。事故にあい、高次脳の障害が残 ってしまい、ここまで本人も頑張ってきまし た。結局は本人次第。就職意欲があるうちに 頑張ってくれることを期待します。 814 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 21:52:20.95 ID:D7aJg+4XK.net] 場所によるとは思いますがここも基本的にダラダラですよ。 本人の就労意欲しだいかと。 815 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 21:59:17.31 ID:S0Fm9yV80.net] みんな定期通院はどれぐらいのペースで行ってる？ 私は月に１回ジプレキサもらいに行ってる 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 22:00:50.73 ID:UNcTo8i80.net] 精神科への通院はないけど内科は糖尿病で2ヶ月に1度通ってるorz 817 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 22:01:06.34 ID:D7aJg+4XK.net] >>805 月に一回かな。 事業所では身体以外の人だと毎週行ってるが多い 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 22:04:15.38 ID:zylztDtY0.net] 俺は2週間に一回だな 事業所の休みの土曜日にしてもらってる。 人が多いけど暇つぶしになるし知り合いもいるしで楽しい まぁ、事業所自体が病院がnpo開設してやってるとこなんだけど 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 22:04:40.22 ID:zylztDtY0.net] >>808 発達障害だから精神科ね 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 22:06:41.38 ID:7riU/bbLa.net] >>792 就労移行の訓練と実際の仕事ではストレス度合いが違うからな 自分も発病前ならなんてことなかった仕事が今ではとても耐えられんし 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 22:12:04.24 ID:iyE8NtgBd.net] >>810 精神疾患のストレス軽減措置が取りにくいと言うか邪魔に思えるのが健常者 人の気持ち読めとかいいながら精神疾患の気持ちは二の次で1〜10まで教えないとだめ 822 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 22:54:39.62 ID:S0Fm9yV80.net] やっぱある程度の定期通院は必要なんだよね。 定期通院の日は施設を休んでもオッケーだからとても気が楽 823 名前：優しい名無しさん [2017/11/26(日) 23:12:31.37 ID:DHJoLi0W0.net] 明日休みたい けど一回休むと今以上にだめになりそうだ 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 04:42:36.89 ID:318aPjL10.net] 真面目な話タダ働きの家畜してまで行く意味と価値あるの？ｗ 825 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 05:30:17.28 ID:JQ21Y87N0.net] >>814 価値はないよｗ 動物園だしｗ 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:04:10.56 ID:OgxtuhQar.net] >>811 最近思うのは健常者のほうがおかしいんじゃないかと。健常者でもできている人はいるけど、全く配慮できない人もいる。 精神疾患を持ったからこそ、自分や他人にいろいろ配慮できる人もいるし。 827 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 08:57:33.68 ID:I2G7Qq9PK.net] >>816 うーん。 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:25:33.06 ID:XNSCoT630.net] 仕事面での配慮は圧倒的に健常者なんだよなぁ 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:59:49.42 ID:/3gVbdnr0.net] >>814 俺にはあったね 趣味でこういう事やってると、面談の時に話したら、その仕事の求人持ってきてくれた 結構珍しい職種で、自分では絶対に見つけられなかった 何でもそうだけど、意味がないと思う人は環境じゃなくて自分の利用法に問題があるように思う 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:17:14 ] [ここ壊れてます] 831 名前：.99 ID:0dKSFTcOa.net mailto: >>816 精神障害者も口ではいい事言いながらその通りに出来てないやつの方が多い [] [ここ壊れてます] 832 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 16:05:31.43 ID:1lDKHTNZ0.net] 税金を使ってまで就労支援施設に通う意味はあるのだろうか 833 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 16:36:05.34 ID:IVWS2brl0.net] 税金を納める側になれれば意味が有る。 834 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 16:49:17.86 ID:I2G7Qq9PK.net] ボサボサ寝癖に年中マスク、一重、おどおど、肌汚い、対応雑、フツメン、沼の利用者に人気。。。 大人の動物園で明日も頑張りましょう。 今日はさぼりました、すいません、明日は行きます。 クリスマス会があるらしいね。なにそれw 835 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 16:49:38.51 ID:1lDKHTNZ0.net] そうだよね 私も将来的には税金を納めて社会貢献がしたいと思ってる だけどなかなかそのイメージができないんだ 836 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 17:07:28.09 ID:I2G7Qq9PK.net] 12月にクリスマス会っていうイベントがあるらしい。。。 年明けはみんなで初詣ってなイベント。 この事業所きて失敗したわ、辞めようか検討中。 とにかく子供騙しな職員。。。 837 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 17:11:13.94 ID:I2G7Qq9PK.net] 外部から講師呼んでビジネス系のプログラム 講師のババア「身だしなみは寝癖で職場にこないこと」 担当する職員はほぼ毎日寝癖できてるけど(笑) その話してる時は職員は下向いてて、利用者はみんなその担当する職員みてた。 838 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 17:16:14.78 ID:I2G7Qq9PK.net] ある職員「規則正しい生活しなさい」 ある職員「ドラクエしてて寝不足、寝た気しない」 利用者絶句 足短いか腰パンなのか知らんが。。。 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:17:54.09 ID:OgxtuhQar.net] >>819 最後の一文がいいね。 たいていのことは自分次第なんだよね。 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:19:28.49 ID:OgxtuhQar.net] >>824 段階踏んでいけばいいんだよ。その思いを大事にしていれば大丈夫だあ。 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:26:59.60 ID:IiogGxRq0.net] 実践出来てるかと技能としてあるべき姿ってのは別だから 頭おかしいやつがいるからってダメな影響受けずに身につけていこう ダメなやつが教えてようと求められてるってのは変わらないからな そんな奴に教えられるのは不服だろうけどもな 842 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 17:41:20.93 ID:JQ21Y87N0.net] >>826 講座に期待すんなよｗｗｗ 職員なんて糞なぞｗ 俺たちの方が屑だけどなｗ 843 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 17:41:59.04 ID:JQ21Y87N0.net] >>826 ハイキューよんで寝不足だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 844 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 17:50:18.20 ID:JQ21Y87N0.net] >>825 講座は基本意味ないよ 本人の就労意識次第 職員とか講座に期待するだけ無駄 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 18:31:53.95 ID:0dKSFTcOa.net] >>825 デイケア並のとこ選んでしまったんだな 逆に本物のデイケアが変に自立を意識してパソコン並べてスーツで出所とかやってるとこあるし すぐ辞めてもっと高いレベルのとこ探すべし 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 18:36:38.78 ID:qosr1o/ld.net] うちのとこはB型も併設してるからクリスマス会、忘年会、花見があるな 847 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 18:40:05.69 ID:dOjjjMiCM.net] 身の丈を知らずやたら就労意欲だけ有っても社会人としての基礎も無い奴はダメでしょう？ 848 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 18:40:51.33 ID:JQ21Y87N0.net] クリスマス会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:10:25.55 ID:Gebyf81o0.net] >>837 マルチすんな、タヒね 850 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 19:11:39.87 ID:JQ21Y87N0.net] クリスマス会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 851 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 19:35:48.49 ID:I2G7Qq9PK.net] クリスマス会マジでありますよ。ほぼ強制参加 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:37:29.25 ID:l5aa/Ers0.net] クリスマス会はないけど忘年会ならある 853 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 19:38:10.60 ID:JQ21Y87N0.net] >>841 いらんやろｗ 854 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 19:45:56.35 ID:1lDKHTNZ0.net] 忘年会ってなにやるんだろうね参加費結構取られるし 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:30:05.36 ID:AhW0Ywcpa.net] うちはクリスマスじゃないけど、年末の仕事納めみたいなのはある まあみんなで掃除して食事してお疲れさんっていうだけだけど 新年会は初詣だな 二回目だから慣れたもんだ… 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:31:18.17 ID:AhW0Ywcpa.net] >>843 参加費なんか取られるの？ 事業所が出せよなー うちはそういうイベントの類は全部出してくれる 出かけるときの交通費くらい 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:40:36.36 ID:XNSCoT630.net] まさかメルクとかいうとこ？ 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:44:56.67 ID:FDfmhI+90.net] べつに行きたきゃ行けばいいし、疲れそうなら休めばいい 859 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 20:45:36.90 ID:I2G7Qq9PK.net] 残念ながらクリスマス会、初詣は強制参加。 行けない人は正当な理由を職員に言えって(笑) 初詣は1月4日(笑) 職員大変だな 860 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 20:49:57.76 ID:I2G7Qq9PK.net] >>847 正当な理由を職員に言えって(笑) 861 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 20:51:03.30 ID:I2G7Qq9PK.net] >>844 似てるな 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:17:55.12 ID:jyPcSbCB0.net] クリスマス会、忘年会、初詣、うちにもあるよ。 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:05:02.73 ID:l5aa/Ers0.net] クリスマス会と初詣ないだけマシかな 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 01:13:54.24 ID:WsUkeT3hM.net] 忘年会はあった 近所の居酒屋の大部屋でスタッフと一緒に打ち上げ 未成年はもとろん酒禁止 強制ではなかったが、殆ど全員参加してたような 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 05:14:04.15 ID:bMJuRYnar.net] メルクでもクリスマスのイベントはあるみたいだけど、強制ではないし、参加費も取られない。 866 名前：優しい名無しさん [2017/11/28(火) 07:01:57.91 ID:Int8A/Qp0.net] クリスマス会ｗｗｗ 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 07:02:40.02 ID:IQUxffDRd.net] >>855 やめろ 同じこと言うな 868 名前：優しい名無しさん [2017/11/28(火) 07:07:07.60 ID:Int8A/Qp0.net] >>853 忘年会ってｗ 居酒屋かよｗ 869 名前：優しい名無しさん [2017/11/28(火) 16:45:24.77 ID:Sv2ZJL35K.net] >>835 花見w 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 16:50:04.07 ID:IQUxffDRd.net] >>858 ID変えて笑うな 871 名前：優しい名無しさん [2017/11/28(火) 17:10:46.65 ID:Sv2ZJL35K.net] 職員必死かよw 872 名前：優しい名無しさん [2017/11/28(火) 17:44:22.62 ID:Int8A/Qp0.net] >>843 クリスマス会は事業所持ち ケーキでる 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:55:04.35 ID:TxxGeGh10.net] うちもクリスマスと忘年会あるな 忘年会とか言っても昼にホテルのランチバイキング行くみたいだが 874 名前：優しい名無しさん [2017/11/28(火) 18:05:15.73 ID:Int8A/Qp0.net] >>862 いいねぇ 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:09:31.01 ID:mfheCBPz0.net] うちは年末にボウリング大会がある 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:23:22.80 ID:IQUxffDRd.net] なんか言い合いみたいになってるな 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:36:39.81 ID:f5OHgg+10.net] 手帳もらってないから、早く受けて見たいなと 眠剤聴きながら書き込む おやすみ 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:24:06.82 ID:uw8d9YbUa.net] 取っといた方がいい 北朝鮮戦争で徴兵から逃げられるから そして男が年寄りと子供以外ほとんど居なくなった戦後の日本で産めや育ての政府号令のもと何十人もの女とセックス三昧の毎日になる。 879 名前：優しい名無しさん [2017/11/28(火) 20:40:29.66 ID:XDLrTYsL0.net] 戦争になったらやっぱ徴兵されるのかな でも障害者は流石に徴兵しないでしょう 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:07:14.15 ID:pBYbrSBnM.net] さっさと殺してくれるなら徴兵制度でも構わんわ 鉄砲玉の弾除け位にはなるからな ちゃんと頭を一発でふっ飛ばしてくれると尚更有り難いわ 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:13:38.88 ID:uw8d9YbUa.net] 逃げるには障害者である証明が必要だろ それはなんだと思う？ 医者の診察受けてから数週間後に診断書書いてもらって役所に出して1ヶ月待ちじゃその間に戦争に連れてかれるぞ 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:15:20.08 ID:uw8d9YbUa.net] 童貞のまま死ぬぞ 883 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 06:49:09.53 ID:xTfK25LS0.net] >>871 そうかもな 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 12:19:00.77 ID:SrOVK/T30.net] 初詣やら花見やら、クリスマス会 これは多分どこに行ってもある 移行の段階で果たして必要なのか？という疑問はあるが コミュニケーションを図る、という狙いがあると思うので 恐らく無くなることはないだろう・・ 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 12:55:29.69 ID:eBmmUyyoa.net] 俺のいたところでもクリスマス会はあった。 いくつかのチームに分かれて企画だったり飾り付けだったり結構大掛かりにやってたよ。 周りのメンバーとコミュニケーションを取って協力したり、期日を意識しながら計画的に作業を進めたりってのは 就労に向けて役に立つ人も多いと思う。 履歴書や面接の自己PRのときの具体的なエピソードに使えたりもするし。 俺は残念ながら準備するだけして当日は私用で参加できなかったけどねw 花見もやったし何ヶ月かに一回お茶会みたいなのもあったけど、そのときのお菓子やジュースは普通に事業所持ちだった。 基本的にはたまの息抜きって意味合いだったんだろうけど、コミュニケーションを取る意図もあるんだろうね。 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 13:16:59.62 ID:PvJy/9SPa.net] 何で就労から外れた枝葉の話でこれだけ盛り上がる 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 13:48:20.16 ID:MMQ5q5RNM.net] 就労しても休憩時間に世間話の一つもできないようじゃすぐ辞めるよ。 レクは必要 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 13:58:49.10 ID:PvJy/9SPa.net] NHKの障害者を食い物にする福祉を見たけど最後まで何が言いたいのかハッキリわからない曖昧な内容で終わった 889 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 13:58:51.69 ID:xTfK25LS0.net] 就労移行支援事業所を利用を辞めた人 mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491220777/ 【通所 入所 就労 相談】障害者福祉の現場の本音 egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1503748195/ 890 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 14:00:40.32 ID:xTfK25LS0.net] >>876 同意 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 14:06:22.28 ID:jwA+KgV20.net] 就労支援使ってどれくらいで就職できた？ 892 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 14:15:18.32 ID:xTfK25LS0.net] >>880 早い人だと三ヵ月かな 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 14:41:54.35 ID:V5FYpTVCr.net] >>880 平均して1年位かな 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 14:50:29.01 ID:hrdBk/YF0.net] 患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた　　　 名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。 　検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。 「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。 起訴状などによると、平成２７〜２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。 news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm 895 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 14:51:13.28 ID:xTfK25LS0.net] >>882 へぇ 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 15:05:02.41 ID:jwA+KgV20.net] 3ヶ月で就職できた人凄いね 一年は考えてた方がいいんだね もう一個教えてほしい 就労支援を利用するまでにどれくらいの期間をかけた？ 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 16:27:22.96 ID:dCrd1K6o0.net] どれくらい利用するまでの期間って何の期間について聞きたいんだ？ 移行支援事業所の体験期間か？下調べに要した期間か？ B型に行ったやつが移行に行くまでにかかった期間か？ 最後についてた仕事辞めてから入るまでの期間か？ 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 17:00:15.31 ID:jwA+KgV20.net] ごめん、アバウト過ぎた 前職辞めてからです 発達障害などの就労支援があることを知ったのが最近だったから、実際の利用者の話しを聞いてみたくて質問しました 大変失礼しました 899 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 17:12:45.77 ID:i3SSwS0yK.net] やっと終わった。 定員20名ってことになってるのにそれ以上いて朝礼の時に椅子がないんだが。 未だに体験者くるし、明らかに職員の人数足りてないわ。 通報するなら自治体なんかな。 900 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 17:17:54.44 ID:xTfK25LS0.net] >>888 通報しても無駄だぞｗ 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 17:23:26.25 ID:yqOqIqvOM.net] 何の法や省令を根拠に通報すんの？ 総合支援法と職員配置基準と各種省令くらい理解してから通報しないと意味ない。 単に椅子が足りねえとかは施設長かサビ管でいいだろ。 つかパート職員に言えば施設長に言ってくれるだろ 902 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 17:28:42.45 ID:xTfK25LS0.net] >>890 通報されれも忠告された終わりよｗ うち通う事業所そうだったよｗ 903 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 17:29:15.98 ID:xTfK25LS0.net] >>890 ペナは職員の研修だった それで終わり 904 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 17:33:19.59 ID:i3SSwS0yK.net] >>890 サビ管と施設長が同じ人でいいましたが改善しますと言われて終わりですよ。 研修ペナルティは現在そうですね。 とにかく人を増やしますね。 905 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 17:35:19.03 ID:xTfK25LS0.net] >>893 だから無駄だってｗ 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 18:55:35.93 ID:8bLuOUYo0.net] 定員20名で何人毎日来てるの？ 超過してると給付金減るはずだからそんな超過するわけないんだが。 907 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 19:25:19.77 ID:i3SSwS0yK.net] >>895 平均20人かな、今日は26人。まだ募集してて体験きまくり 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 19:27:57.31 ID:/gIe5Fz/r.net] 医者に就労移行支援行くと話したら過剰競争と言われたけど、うちの所もどんどん増えてるし、見学者もほぼ毎日来るよ。 就職したのか見なくなった人もいるにはいるが、このままでは定員オーバーになりそうだ。 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 19:31:04.58 ID:f/he9gj6a.net] 定員20人なら1日30人までは問題なかったんじゃなかったっけ 別に通報案件でとなんでもない 910 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 19:32:59.38 ID:xTfK25LS0.net] >>898 えｗ 違うよｗ 一応通報案件だけど注意とか研修ペナで終わりよ 911 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 19:41:10.46 ID:i3SSwS0yK.net] >>898 22人までが限度と施設長が。。。 ロッカーも24までしかないし。 朝礼の時に椅子がなくて利用者困惑しまくりの日々。 体験も毎日のように新規くるし 912 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 19:44:56.22 ID:xTfK25LS0.net] >>900 曖昧だからねぇ 通報は基本無駄よ 事業所も増えてるから必死なんでしょ 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 20:05:13.46 ID:QxtnGS/w0.net] うちの作業所定員20に対して在籍14人。 機械1の投入側が5人受け側が1人、機械2の投入側が4〜5人受け側が3〜4人必要。 だから俺のようなボランティアがいないと利用者が日曜日以外休めない。 新しい利用者が入って来るのは3ヶ月に1人くらい。 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 20:36:55.51 ID:QxtnGS/w0.net] スレ間違えたorz 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 21:15:53.02 ID:i3SSwS0yK.net] ボサボサに年中マスク、ハイキュー、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、ドラクエ、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。 大人の動物園で明日も頑張りましょう。 あと2日ね。 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:01:56.89 ID:8bLuOUYo0.net] お前らのとこってそんな人多いの？ 運営母体は社福？NPO？ 営利団体？ うちは社福だけど移行支援は閑古鳥が鳴いてるな 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:03:36.15 ID:/2HWfduW0.net] ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-Fdy3は、スタッフの観察よりも就活頑張ろう。 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 23:11:42.65 ID:7hJvCiMtM.net] >>899 どこを探しても通報案件って出てこないからソース頂戴 超過減算については定員20なら1日30まではかからないってのは探せば出てくる 919 名前：優しい名無しさん [2017/11/29(水) 23:21:51.38 ID:ANexZrqq0.net] 職員さんでタバコの匂いがする人はマジ勘弁 嗅覚が過敏になってるのに喫煙はしないでほしい 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 23:57:44.31 ID:r2xKSUEu0.net] オリモノ臭の方がマジで勘弁よ 本人は気がついて無いんだろうけど しっかりタンポンぶち指せよ 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 00:07:20.60 ID:C4KcxIERa.net] 定員超過減算について分かりやすく解説 - 大阪の障害福祉事業ならお任せ｜障害福祉事業サポートセンター info-wpp-sh.biz/capacity-exceeded/ ざっくり言うと1日単位で定員の1.5倍、3ヶ月の平均が1.25倍超えると報酬が3割減ってことか。 たとえば定員が20人なら毎日25人利用してても問題なし、 多い日でも30人以内に抑えて他の日で帳尻合わせてやればいいわけだ。 意外と定員超えてても大丈夫なんだな。 まあどっちにしろ通報案件だって言うなら思う存分通報すりゃいいじゃんって話だけど。 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 00:33:30.65 ID:1/2cZazAa.net] >>906 会社に入ったら人間観察して己の身の振る舞いを調節しないと生き残れない 人間観察も就労訓練のうち 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 01:18:39.17 ID:dEoqcB+X0.net] 今日外からの来客多くて居心地悪かったなぁ 慣れてきてたつもりだったが 想像以上に自分の精神が乱れてるのが分かった 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 07:56:39.44 ID:GUetChz0r.net] 今日もいってきます。 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 09:23:04.75 ID:xNmhnqLh0.net] >>906 そんなものの心配よりNGへ突っ込んでおくのが君の精神衛生上に必要な作業 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 13:29:45.87 ID:b7noEC3c0.net] 自分は40代で就労移行支援に行くか迷ってるんだけど 中年で就職出来てる人ってどんな職種なのかな 今までの経歴によって違うんだろうけど。 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 14:03:53.59 ID:puheZa1+p.net] おっさんは肩身狭いぞ？ 周りが若くてテキパキ動くやつらの中 「あ、あのー、あのー、あ、あ、」って角刈りの白髪のおっさんがオドオドしてるの見てると辛くなる 928 名前：一応就職できた [2017/11/30(木) 15:00:10.82 ID:tW1zPWCH0.net] 一応就職出来たんですが会社辞めました。今は年金と企業の下働き（業務委託） と言うやつで周囲に「働いてるだぞ」と言えるので精神的に余裕があるのですが、 将来の事を考えると不安になります。仕事をまじめにやって金になりそうなスキルを手に 入れたいと考えてます。皆さんよろしくちなみに今は仕事中です。 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 15:53:26.52 ID:jVlsJKiJM.net] >>917 仕事中に書き込める余裕いいなｗ 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 16:52:58.71 ID:1/2cZazAa.net] >>915 就労継続支援A型 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 16:55:54.47 ID:7YlzugG50.net] 精神疾患あると継続になるよね 相手側も対応するのにジョブコーチ呼べとか言うし 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 17:44:23.14 ID:1/2cZazAa.net] 精神雇用義務化なるなる詐欺を毎年やってるしな 933 名前：優しい名無しさん [2017/11/30(木) 19:35:45.05 ID:1TnQipSA0.net] >>921 それな 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 20:08:54.67 ID:e3h+gBpE0.net] 忘年会あるところはどこでやるの？ こっちはA型も共同で狭い事業所内でやりそうだ 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 20:23:34.73 ID:MoEn2Uss0.net] >>915 授業所次第じゃない うちのところは40代でも事業所に直でくる独自の求人で、一般企業の障害者枠で就職していってるよ 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 20:25:34.29 ID:1/2cZazAa.net] 無難に事業所の近くの居酒屋だろ 937 名前：優しい名無しさん [2017/11/30(木) 20:29:47.17 ID:Ol4G9ThG0.net] 若い奴のほうが障害が重くて明らかにガイジってのが多かった 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 20:52:04.38 ID:b7noEC3c0.net] >>919、919 レスありがとう。 やっぱりA型や障害者枠とかになるのか。 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 20:53:55.73 ID:dEoqcB+X0.net] 居酒屋で忘年会やる事業所いきてぇー 所長の頭おかしそえだから実際にあったら行かないけども 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 23:29:53.40 ID:1/2cZazAa.net] >>927 相当な学歴やキャリアがある奴でその年齢ならその辺りしか入れるとこ無いから ただ訓練中は職員はあたかもバラ色の人生が待ってるかのようにほのめかす 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 23:30:29.67 ID:1/2cZazAa.net] 修正 学歴やキャリアがある奴でもその年齢なら 942 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 07:02:45.26 ID:aRe+y/g+0.net] 就労移行支援事業所を利用を辞めた人 mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491220777/ 【通所 入所 就労 相談】障害者福祉の現場の本音 egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1503748195/ 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 13:57:06.17 ID:+y/0K+/D0.net] >>929 まともな学歴もキャリアもないので、年齢的にも厳しそうですね 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 14:16:27.89 ID:TFt1y23G0.net] 求人は多いけど最賃ばっかしでお茶吹いた 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 14:59:33.13 ID:+DplZ00kM.net] 最低賃金撤廃とかになったらもっと面白いことになるね 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 15:39:43.51 ID:kA86PBDUr.net] 今、通ってる所は50の男性が契約で就職決まったよ 947 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 16:18:14.79 ID:afrmG7V7K.net] >>935 すごいね 948 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 16:20:20.67 ID:afrmG7V7K.net] >>933 そんなもんだよ 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 16:27:20.73 ID:+DplZ00kM.net] 最低賃金で就職決まった！と言っても将来が無い そんなのは就職の内に入れて欲しくない 950 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 16:27:22.24 ID:afrmG7V7K.net] >>909 そんな人いんのかよw 951 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 16:37:49.49 ID:afrmG7V7K.net] >>938 それな 952 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 17:05:56.99 ID:afrmG7V7K.net] >>1 施設長いわくかなり事業所増えてるってさ 953 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 17:14:37.55 ID:afrmG7V7K.net] 記憶力悪いのとか、同じ話繰り返すのは精神の病気の症状？？ 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 17:43:16.09 ID:mAZFWK9tM.net] 年金のぞいて手取り月20万はもらわないと、今更働いても年取ったら生活保護になるだけ。 955 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 17:56:45.49 ID:aRe+y/g+0.net] >>942 他人に興味ない人だらけだからね 956 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 18:06:21.49 ID:aRe+y/g+0.net] >>823 今日外部から人くるから必死に髪整えたってのは聞いたぞ　ネックなんたらして わしは休んだから知らん 電話応対の時はいつもの作り声だってｗｗｗ 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 18:33:04.40 ID:MJXcDui/M.net] >>945 就労移行支援のスレをマルチポストしまくって貼り付ける行為辞めてくれないか？ 何故こういう基地外じみた事するわけ？ ID:aRe+y/g+0 hissi.org/read.php/utu/20171201/YVJlK3kvZysw.html 958 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 18:36:17.61 ID:afrmG7V7K.net] >>917 良かったやん 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 18:39:04.15 ID:afrmG7V7K.net] >>918 それな 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 18:39:45.24 ID:afrmG7V7K.net] >>921 それな 961 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 18:41:09.27 ID:afrmG7V7K.net] >>925 アルコール無理やろ 962 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 18:43:24.04 ID:afrmG7V7K.net] >>928 俺もいきてーよ 963 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 19:26:02.03 ID:NbSHZ3Xy0.net] 職員さんの尻触りたくて仕方がない。自分を抑えるのは難しい 964 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 20:02:37.05 ID:aRe+y/g+0.net] >>952 触れ 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 20:46:13.00 ID:+DplZ00kM.net] 女子利用者が職員に尻を触られるのは社会に出た時のための訓練の内だがその逆やると強制退所 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 21:23:50.33 ID:afrmG7V7K.net] >>926 わかる 967 名前：優しい名無しさん [2017/12/01(金) 21:37:49.70 ID:afrmG7V7K.net] >>954 (笑) 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 22:59:29.71 ID:TFt1y23G0.net] 最賃労働でセクハラされるって、その女の人生はたまったもんじゃねーな 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 00:43:44.05 ID:GwTQaoyTa.net] この世は弱肉強食 強い者が弱い者を食らうのは当然のこと 悔しかったら偉くなれ 970 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 04:57:44.08 ID:EgJpb6/cK.net] >>958 だよな 971 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 04:59:10.06 ID:EgJpb6/cK.net] >>931 やめる人も多数いるが、入りも多いわ 972 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 08:53:33.14 ID:t2Tv4QWG0.net] >>957 ｗｗｗ 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 09:32:43.53 ID:Db9XzZpE0.net] >>910 正解ですわ 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 09:33:02.85 ID:Db9XzZpE0.net] >>915 とりあえず見学いけ 975 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 09:33:24.02 ID:Db9XzZpE0.net] >>904 スタッフに期待すんな 976 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 09:33:55.22 ID:Db9XzZpE0.net] >>945 スタッフなんてそんなもんだから 977 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 09:37:02.96 ID:Db9XzZpE0.net] >>952 ３年前に利用者の男性と女性スタッフが結婚してたよ 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 09:41:24.68 ID:Db9XzZpE0.net] >>916 別にええやん 979 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 10:33:41.37 ID:Db9XzZpE0.net] >>958 うん 980 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 11:37:54.77 ID:t2Tv4QWG0.net] >>966 へーーーー 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 12:07:30.49 ID:SHQpRZCl0.net] >>946 キチガイじみてるんじゃない キチガイなんだ 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 12:08:08.99 ID:SHQpRZCl0.net] あとこのちょくちょく現れる怒涛の連投くんもかなりのキチガイ 983 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 12:10:47.98 ID:EgJpb6/cK.net] >>971 そんなスレに書き込みする君もキチガイw 984 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 12:14:47.88 ID:EgJpb6/cK.net] >>943 ナマポ民多いわ 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 12:37:26.48 ID:GwTQaoyTa.net] >>966 三日で離婚したろ？ 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 12:43:12.26 ID:yGZmh8oOr.net] >>910 これだと案外来所者数が増えてもいいんだ 987 名前：な。人数多いの得意じゃないけど、ひしめき合うほどでもないから、できるだけ早く就職するしかないな。 [] [ここ壊れてます] 988 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 12:45:51.93 ID:t2Tv4QWG0.net] >>975 ふむ 989 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 12:55:16.42 ID:eChyyJ8y0.net] 園田氏献金２００万円 ＮＰＯ「食い物にされた」 https://mainichi.jp/articles/20171201/k00/00m/040/134000c 990 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 13:46:01.41 ID:C9/LEW0G0.net] そういや英会話学べる移行支援ってないんだろうか？ 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 13:46:09.34 ID:3etK+am/a.net] >>975 ね。たまになら定員オーバーしてもいいよ、くらいのもんかと思ってたわ。 それはそれとしてこんなところあまり長居するものではないし、頑張って早く出ていけるといいね。 焦りすぎても長続きしなくて出戻りになったりするから注意だけど。 992 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 13:59:56.36 ID:t2Tv4QWG0.net] >>979 そうだね 993 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 14:49:46.78 ID:t2Tv4QWG0.net] 【就労移行支援事業所】LITALICOワークス30 mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499188329/ 994 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 14:50:07.94 ID:t2Tv4QWG0.net] 就労移行支援事業所を利用を辞めた人 mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491220777/ 995 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 15:33:22.22 ID:EgJpb6/cK.net] >>977 マジかよ 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 16:39:46.72 ID:pH88YmHd0.net] 健常でさえも非正規だったり、ホームレスだったり。 こんなご時世に最低賃金払って同僚の お荷物抱える企業あるか。 うちにもネジ足らんのいるけど、モンスターで困ってる。精神科通院してる奴は 屁こいて寝てろ。 997 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 16:44:38.55 ID:t2Tv4QWG0.net] >>984 サーセンｗ 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 17:26:59.70 ID:GwTQaoyTa.net] そんなこつ言ったって法律で雇えとなってるんだからしゃーない 999 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:32:01.32 ID:t2Tv4QWG0.net] >>986 そうだなｗｗｗ 1000 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:32:17.31 ID:t2Tv4QWG0.net] >>559 たいていそうだろｗｗｗ 1001 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:36:51.99 ID:EgJpb6/cK.net] >>966 マジかよ 1002 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:37:26.84 ID:EgJpb6/cK.net] >>986 まぁな 1003 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:38:07.22 ID:EgJpb6/cK.net] 次スレは？ 1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 17:38:16.45 ID:pH88YmHd0.net] 納付金払って雇用しない会社ある。 雇用されたとしても針のムシロだろう。 現場の人間関係も法律で守ってくれれば 良いね〜 中小企業に至ってはそんな法律無関係だろうし。 1005 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:39:24.99 ID:t2Tv4QWG0.net] >>992 それマジか？ 1006 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:39:42.01 ID:R/cJCuim0.net] ネジ外れてても ある程度生産性が有れば働けるでしょう？ 働ける水準に無いのが 働きたいってんが言うのが可笑しい。 働かないくせに給料よこせってほざいてる様なものだよ。 1007 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:39:46.45 ID:t2Tv4QWG0.net] >>991 就労支援移行事業所って何を教えてるところ mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1508425898/ ここでいいよｗ 1008 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:40:11.19 ID:t2Tv4QWG0.net] >>991 就労移行支援事業所を利用を辞めた人 mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491220777/ それかここね 1009 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:40:29.78 ID:t2Tv4QWG0.net] >>994 そうそう 1010 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:41:10.18 ID:EgJpb6/cK.net] >>994 正論 1011 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:41:42.86 ID:EgJpb6/cK.net] >>996 サンクス 1012 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 17:42:06.42 ID:EgJpb6/cK.net] >>1 お疲れ様 1013 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:42:25.75 ID:t2Tv4QWG0.net] 【就労移行支援事業所】LITALICOワークス30 [無断転載禁止]©2ch.net mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499188329/ 1014 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:42:59.36 ID:t2Tv4QWG0.net] >>991 就労移行支援事業所を利用を辞めた人 mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491220777/ 暫定次スレ 1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 17:43:27.01 ID:EgJpb6/cK.net] >>1 おつ 1016 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:43:33.27 ID:t2Tv4QWG0.net] 就労移行支援事業所を利用を辞めた人 mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491220777/ 暫定次スレ 1017 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 17:43:50.71 ID:t2Tv4QWG0.net] 就労移行支援事業所を利用を辞めた人 mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491220777/ 暫定次スレ 1018 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 25日 19時間 38分 38秒 1019 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef