自己愛性人格障害　本人スレ　part21

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/30(土) 18:11:56.86 ID:dIUpZG0x]: 自己愛性人格障害（自己愛性パーソナリティ障害）と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性人格障害なのでは？と思っている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。
自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。

どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己愛を育めるのか話し合ってみませんか？

前スレ
自己愛性人格障害　本人スレ　part20
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291371966/

※テンプレは>>2-5辺り
※次スレは950が以降の誰かが立てること、立てたら宣言してね。
※自己愛性被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへ

関連スレ

★自己愛性人格障害の特徴　20人目★ 　　　　　　　　toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302215246/
■自己愛性人格障害者　被害者スレ■ 23人目　　　　　toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1303667782/
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 02:57:00.78 ID:KrJHWln5]: >>509
2.自己愛とアスペを知ってからより現状苦しくなった気がして
何度か泣きました。泣いている間は一体、何が悲しいんだ、何が悲しいんだ、
と頭の中で繰り返してどうにか気を抑えようとしてしまいます。

3.必死でいい子になろうとするかもね。
512 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 04:11:52.42 ID:yHIYRJoJ]: 年寄りの自己愛知ってますか？
人と場面によって惚けたふり、かわいそうな老人のふり、
可愛い年寄りのふり、成り切るんですよ
本能欲は強いから食べますよ
そして、オムツにたくさん出します。
もちろん、世話する人が
量がたくさんで大変だたんて考えは、まったくありません。
513 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 04:17:28.55 ID:yHIYRJoJ]: 一番最初の認知の仕方が歪んでるのですよ。
まっすぐ素直に取れないのですよ
これは大事なことですよ。
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 06:22:33.60 ID:r+GelF5U]: 親からやっぱり愛されなかったのかな
自分の欠点を批判されて育ったんだけど
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 06:30:33.81 ID:QjJYfOqc]: >>510
1.自分の身を守る事を最優先に考えるようになったから
2.自己愛さん達が本気で泣いたのを見た事がない（嘘泣きはあり）のと
　相手の弱点を先に知る事で苛められないようになりたい（哀の部分を知りたい）
　あとは自己愛さん達が泣くところを全く想像出来ないことが興味深いから
3.単に興味がある

結局のところは、たぶん、痛みを感じさせたいんだと思うよ
一度痛みを理解したら、二度と逃げられなくなるからそこに追い込みたいの
すごい歓喜が起こると、必然的に痛みがついて来るっていう事は分かっていて
でも、それを起こすためのトリガーを見つける方法がまだ分からないの
痛みを理解出来たら、後は自分が何をすればいいのか本人に全部分かるから
そうしたら、くだらないセラピストなんか一切必要なくなるよね
「癌細胞（虫歯に例えてもいいけど）が相当ヤバイですよ」という事を教えたいの
「手術するにしても、麻酔は一切使えないんだよ」とちゃんと教えてあげたい
復讐心はあんまり残ってないけど、復讐して償わせたい気持ちもないことはないし
でもそれが、自己愛さんを自由にしてあげられる唯一の方法だって事も分かってるし
>>511
ありがとうございます
感情を抑えないでもっともっと泣きまくって下さい
そうしたらそのうちに答えが見つかると思います
>>512
残酷だけど、老人に関しては薬を飲ませてもいいと個人的には思ってます
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 07:27:18.94 ID:gkV2wXB8]: >>514
躾という意味では否定するぶんだけ認める経験もあるべきですが
そういった経験はあまりありませんでしたか？
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 07:38:28.34 ID:gkV2wXB8]: >>515
あなたにカウンセリング等が必要な気がします

あなたがその相手に対して何かしらの精神的苦痛を与える前に
慰謝料請求するに相応の被害を被っていないかを
有識者に相談されてはいかが？

それと貴方が聞いている事は
「どうしたら他人を傷つけ、精神的に追い込めるか？」
のノウハウを単に知ろうとしているだけで
それはこの「本人スレ」で行うべき事ではないと思いますが
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 08:58:31.37 ID:r+GelF5U]: 親にはがんばっても認められないで何やっても批判だから
親を越えてやって親より立派になってやろうって、親に復讐してやろうと思ってた
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 09:30:50.69 ID:c8FJQMGc]: ここってやっぱり両親の地位が高い人が多いんだろうか
520 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 10:01:00.25 ID:80VC0SBn]: たぶん地位とか関係ないよ。
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:13:29.08 ID:c8FJQMGc]: じゃあ、両親の地位が高い自己愛はネグレクトを受けてきたタイプが多くて
両親の地位が低い自己愛はお人形のように過保護に扱われてきたタイプが多かったりとか
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:20:06.48 ID:c8FJQMGc]: これも関係ないか
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:32:44.62 ID:C8/2j3z9]: 「自分は親から愛されてなかったからこうなった」←本当ウザいｗ

学校通わせてもらって食べ物与えられて服も与えられて
教材も揃えてもらって制服も買ってもらって愛されてないわけないし

親が素直に愛情表現しないだけで現実はツンデレのようにちゃんと面倒見てるじゃん
愛が無かったらしないでしょ。理想の愛され方があると思うけど、現実は認めようよ

義務教育中毎日勉強を強いられ間違えるとセッカンされたとか
脅迫的な言葉が日常に飛び交って脱毛や栄養失調になるなどの精神的苦痛を受けていたとか
親のセックスを毎晩見せられたとか
そのくらいで真症の自己愛が誕生すると思う
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:57:45.39 ID:gkV2wXB8]: >>523
物理的虐待は第三者が救済に入りやすいけど
みつかりにくい精神的虐待はそのまま成長しちゃうんだよ
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 11:14:01.21 ID:b72Icu3p]: ある前提から議論を出発して論理矛盾無く事を進めていたら「前提が駄目だから全て駄目」と言われる場合がある。自己愛もそれに似ていて存在意義を根本から否定されていて「修正する」という行為が意味を持たない。
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 11:23:42.13 ID:gkV2wXB8]: >>525
そういう人もいる。そう思わない人もいる。
527 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 12:28:04.50 ID:yHIYRJoJ]: 同じことを親にしてもらっても
ありがとうと感謝する子供とまだまだ足りない、かれこれはしてくれなかったじゃないかと
足りないことにだけ頭が回って不平不満タラタラな子供がいるんです。
自己愛はさましく後者。
最初の認知が歪んでいます。
528 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 12:37:36.96 ID:yHIYRJoJ]: 電気を消して寝なさい→健常者の子供はいけない、電気つけたまま寝てた

電気を消して寝なさい→自己愛の子供は電気を消せとかケチな親だ、いろいろうるさい親だになる
ほんの一例、一事が万事自己愛の子供は認知の仕方が歪んでいる
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 12:50:41.07 ID:gkV2wXB8]: 認知の仕方が歪んでるのはわかったんで
何故歪むのかとか歪んでるのをどう直すかとか
そういう話してくれませんか？
530 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 13:10:09.16 ID:yHIYRJoJ]: この性質のかたがた、まったく同じ脳の反応なんですよね。
私は前頭葉（前頭葉は理性的思考を司る）に共通した、傷？脆弱？分泌物？何か先天的なものなのではと思っています。
精神論や悟りで治すのってどうなんだろう‥本能的に認知が歪むわけだから
脳の生理学の解明？
ある種の薬服用で楽になるのかなと思います。
本当に、悪者扱いの家族も本人もつらい
早い時給の解明をと思います。
ただ自由意志というか生き物は進化もするわけだから
最後の最期にあーそうだったのかと１つでも
他人の痛みを『心から』感じてくれたら
それだけで充分生きてた意味があるのではと思います。
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 13:22:50.62 ID:+W3m3gka]: 基本、厳し過ぎる親の養育→「言うことを聞かないと見捨てられる」→「見捨てられ不安」→自己愛萎縮型なんだけどね。
でも一つの例として「厳しいことばかり言われて認めてもらえないけど、本当はオレはすごいんだぞー」と思い、
幼児期の万能感・超自我・誇大自己にしがみつくタイプもいると云われている。そうなると自己愛肥大型の自己愛性になる。

マトモな養育は「適度に叱る。適度に褒める」なんだよね。度を超すと自己愛に致命的な傷を負う。
筋肉を鍛えるのと同じ。鍛え過ぎれば肉離れしたりして、筋肉が壊れる。
萎縮型も肥大型も、どこかで必ず自己愛に大きな傷を負っていると云われている。
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 13:24:29.45 ID:+W3m3gka]: それは同時に「甘えられなかった」ということでもある。幼児の甘えは誰にでもある本能。
これが幼児期に満たされればいいが、満たされないと死ぬまで「満たしたい」「甘えたい」と思い続ける。
だから大人になっても、回りの人間を親代わりにしてしまうんだ。それで「褒めてくれー、認めてくれー」と相手にしがみつく。

どうやったら治るか？　幼児期に形成された心は、それはそれで一生変わらない。三つ子の魂百までだw
それを直接治そう、消そうとするのは間違いだ。不可能だ。
だから、それはそれとして、新しい回路を作ればいい。新しい道を作ればいい。
そのためには、自覚だ。本当ならあの場面で、親はこういう態度を取るべきだったんだ、などと自覚を積み重ねていく。
すると自分が人に対してどう接すればいいのか、分かるようになっていく。
533 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 13:33:33.84 ID:yHIYRJoJ]: 生まれつきもあると思いますよ。
子供を２人育てましたが、上の子供は朝からニコニコして育て安かった。
下の子供ですが、おまるで用を済ませたあと
臭うから早く捨てちゃいましょと言っただけで
悔しそうに泣きました。
今思えばものの取り方が、自分がどうされた、何て言われた、で
自分がが物事の中心でした。
青年期に入り、まったく精神が成長していません。
義母が自己愛です。
隔世遺伝かと‥
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 13:51:37.85 ID:+W3m3gka]: 肉体的な「自己愛性の遺伝子」が見つかったなどという話は聞かない。ソースある？　ないはず。
但し例えば神経質・強迫観念的な性格については、昔から遺伝子的要因が大きいと云われている。
最近見つかったセロトニン・トランスポーター遺伝子が関わっているのでは？などと今盛んに研究されている。
それ以外にもAD/HDやアスペ等々、生来の遺伝子的・器質的なものが原因と云われているものは沢山ある。

下のお子さんはそういった関係の傾向がやや強かったのではないかと思われる。
で、それにより扱いづらいお子さんだったので、養育にもやや不備を生じたのでは？
「隔世遺伝」～そういう考え方が、例えばハンセン病などへの差別に繋がる。
失礼だけど>>533のそういう人間性考えると、どこか養育に不備もあったのだろうと感じる。
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 13:59:29.48 ID:gkV2wXB8]: >>533
僕は自己愛に興味があるからいるだけなんですけどね
先天性なんですか、知りませんでした
こちら本人スレでしたね、すみませんでした当事者様
536 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 14:02:05.03 ID:p6bydudl]: ↑ ↑ ↑
君のやってことが自己愛そのものだよ
537 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 14:04:54.37 ID:yHIYRJoJ]: たぶん、ご自身でお子さんを２人以上育てなければわからないです。
持って生まれた性質は確かにあります。
これは、自己愛に限らず。一人っ子だったとしたら確かに育て方の不備かと
自責の念や疑問だらけだったと思います。
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 14:05:06.73 ID:gkV2wXB8]: >>534
・自分の下の子が育てづらい
・上の子は育てやすかった（過去の美化）
・義母が自己愛気質だった
・ストレスマッハ
・子供が先天性の自己愛なことにして責任回避

こんなとこでしょ、無理も無い
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 14:18:46.66 ID:C8/2j3z9]: 自称不幸な家庭で育った自己愛なのに
仕事してて友達がいて恋人がいて結婚して子どもまでいる奴ワロス

自称自己愛語りたいだけかよ。みたいな
普通のことできてんじゃん、どこが障害者なん？。みたいな
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 14:26:11.15 ID:gkV2wXB8]: 自己愛スレって本人、特徴、被害者、曝しスレの４つか・・・
本人スレって回復や悩んだりする当事者のスレかと思ったら
事実上色んな人が書くスレなのね
541 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 15:10:10.55 ID:yHIYRJoJ]: どうしても環境とか親のせいにしたいんだね(笑)
基地外のはきダメ
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 15:10:51.65 ID:b72Icu3p]: 最終的に他者の評価に依存するから第三者無しの自己愛のみでレスを発展させるのは不可能。
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 15:23:25.49 ID:+W3m3gka]: >>537
ワケの分からない反論。まず、私が二人以上子育てをしていないと決め付けてる根拠は何？　呆れた。
そんなこと分かりっこないのに決め付けてる。それに持って生まれた性質がないなんて、一言も書いてない。
但し「自己愛性パーソナリティ障害」に直接陥る「生まれつき」～遺伝子的なものなんて見つかっていないと。
現在の医学的常識を書いたまで。
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 15:25:45.96 ID:+W3m3gka]: それから、カレン・ホーナイの「自己分析」を読んでみるといい。クレアという実在の女性の話が出てくる。
兄はそこそこマトモに育ったが、妹のクレアは境界性に陥った。
で、クレアは、母親が兄をえこひいきし、そのせいで自分の自己愛に大きな傷を負っていたと自覚することで、治った。
母親は全く気づかずに、兄をえこひいきしていた。
アナタのこの無神経・大雑把な態度を見れば、アナタならそれに類することをやりかねないと。そう思われても仕方あるまい。
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 15:32:44.64 ID:6qF0Dl1l]: >>544
＞アナタのこの無神経・大雑把な態度を見れば、アナタならそれに類することをやりかねないと。そう思われても仕方あるまい。

幼児的万能観で他者を断罪して悦に浸ってるとこみるとお前病院いくべきだわ
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 15:44:46.71 ID:gkV2wXB8]: 誰でも否定されて気分がいいわけないな、と改めて思ったわこのスレ
そして、誰しもが変な闇に引きずり込まれそうなスレ
元気なうちに逃げよう
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 15:46:28.29 ID:c8FJQMGc]: そこらじゅうにいる、がさつで無神経でナアナアでヘラヘラしてて平気で人を傷つけるようなことを言うゴミみたいなやつらとは違って
自分はとても純粋で、思いやりがあって、学校の掃除時間も箒で遊んだりせず毎日一人で黙々と掃除してた真面目な良い子

そう思ってた、まさか、その自分が
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 15:48:10.62 ID:c8FJQMGc]: 自己愛じゃない人はみんな聖人なのか？何が正しいのかわからない
それともあいつらも全員自己愛なのか＿基地外国家、基地外惑星
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 16:17:13.51 ID:ETINsSdP]: >>515
＞1.今タゲにしてる人が取り巻きレベルに昇格できる可能性はある？もしもあるとしたら、どんな行動をとられたら変わる？

ない。一度タゲにした人間に対する自分の感情を意識的に変える事は不可能。
だから俺は彼女と別れた。

もしもあるとしたら、強く真人間になりたいと願い、自身で「変わる」
と決意する事が必要。そういう意味で、俺はタゲに対して存在する自分の心の中の
タゲ意識をはずす事ができたけど、外的な圧力で変える事は不可能だと思う。
離れていった場合には自然に一人の独立した人間として扱う様にはなるけど、
それはあくまで「取り巻き」じゃあない。価値無き「他人」だ。そういう意味では
関わり続けざるを得ない状況下で、自己愛者の意識変化を惹起するのは無理ではないかと思う
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 16:17:47.54 ID:ETINsSdP]: ＞2.本気で泣く事ってありますか？　もしもあるとしたら、どんな時？

この文章に対する定義によって、答えが変わってくる。
例えば、自覚する以前にも本気で泣いた事はあった。感動的映画を見た時や、
事故ってた野良犬が庭に迷い込んできてなんとかしなきゃと動物病院に連れてった時とか。
後辛い時も。だけどそれっていうのは、たとえ一人で泣いていたとしても
幽体離脱した自分が自分を見て満足しているような、そんな感覚だった。離人症みたいな。
それっていうのは本物の「哀」じゃあない。いわば、「哀」を感じていないが涙がでている状態。
そこに人間本来の情動は存在しない。

では何故本物の哀を感じられないのか。それは俺の場合は「強迫症状」があったから。
それによって自分の感情の振れ幅や、振れ方までもが規定されてしまっていた。
規定された枠外に出る事は本当の痛みや悲しみを体験することを意味する。
これは本来の傷つきや悲しみを否認し続けてきた結果出来上がった歪な防衛規制の一つの形なのだと思う。
そのリミッターをはずさない限り、一生哀は感じられない。

＞3.もしも、タゲや周りから無視され続けたら最終的にはどうなると思う？（予想でいいです）

これはある意味、自覚してない限りは何故こうなったのかが理解できないってことだよね。
俺も経験はあるけど、怒りで反応した。他者が感情ある独立した主体であると理解できないが故に、
怒りで自分の感情や現実を否認する。価値下げを行ってその状況を、
自分の自尊心を保てる設定に改変し納得してやりすごしてしまう。こんな感じです。
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 17:04:16.13 ID:b72Icu3p]: 言葉に優れる者は何故劣った人間が多いのだろう。
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 17:11:01.87 ID:c8FJQMGc]: そりゃ着飾るものが必要だからじゃないの？
べつに劣ってるとは思わないけど
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 18:56:27.47 ID:1PzZBlJZ]: >>545
バカ親の自演バレバレ
万能観じゃねーぞ　万能感だし
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 19:13:32.48 ID:Od7lygLL]: >>549
ありがとうございました
自己愛さんに本気でキレたり無視してると、必ず物質を使って機嫌取ってきます
だから、これをうまく応用して逆に利用出来ないかなと思ったのです
執着されてる事が一番キツイけど、出来るだけ距離を取ってやっていきます

自己愛者の涙には、やはり人間としての痛みが伴ってないんですね
これは予想どうりですが、その枠を外すって事をやろうとしてるんですよね
痛みというものを取り戻せたら、自己愛者の治癒は終わったようなものなので
だからその崖の上（境界線上）にどうやって連れて行くか
そこでその人が飛び下りるための「何か」が問題になってくると思ってます
痛みを感じるのは自分の中から「愛」があふれた直後だったと思い出した
「愛」は全てを受け入れられた時に自然にあふれてくるものなので
愛のある所に痛みがうまれるって事だから、愛の感覚を取り戻せばいい
「愛」で「哀」を取り戻すしかない
本来は自然にそれが現れるのを待つしかないんだけど
あえてそれを意図的に起こす方法がないものかと考えていて
（自分の関わった自己愛者はもう人間として終わってるから興味ないけどね）
それで前から考えてたのが、性的欲求と衝動を利用する方法
フロイト先生が生きてたら何かいいこと思いついてくれるかもしれない
（フロイト理論が全てとは思っていないけどもっと評価されるべきだと思う）

納得のいかない状況は、自分の都合のいいように修正出来るって事ですね
もしも全ての出来事においてこの能力が発揮されてるとしたら
なんで平気で嘘がつけるかってことの答えが出てくる
（いわゆる頭の中がお花畑ってことになるのか？）
現実を歪めたってことは、記憶に関して脳の中がものすごいカオスな状態だから
過去を思い出した時に、耐えられない人は崩壊するんだろうな
いいたいことがちゃんと伝えられてないかもしれないですね
（難しい言葉ってあんまり知らないから説明するのに限界があるのです）
ずっと聞いてみたかったことだったので感謝してます
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 20:02:34.77 ID:2S/9jNN7]: >>554
＞必ず物質を使って機嫌取ってきます

自己愛性者の全てが、必ず、物質を使って機嫌を取るとは限らない。視野が狭すぎる。

だから悪質な自己愛性者にひっかかるんだ。

フロイト？(笑)
実は自分のせい。自分の中にある「無意識」が、
しょーもない自己愛性者に、自分を向かわせていることに気づくべき。

世の中には「しょーもない自己愛性者」を、理論など知らなくても、
「この人は何かおかしい」と直感的に感じ、関わらない「マトモな人」が大勢いる。

間違いなく、半分は自分のせいだよ。
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 20:26:34.28 ID:IFvtsuhZ]: 相手に直面化をさせて、性格の歪みを強制してやろうという干渉は、
形を変えた復讐だろう。
そこまでする動機というのは、自己愛がひどく傷つけられたことによる自己愛憤怒。
相手を屈服させることによって、自分の自己愛を回復させようとするしか方法がないと考えているのが、
境界侵入をされたことに対する怒りという正当なものではなく、自己愛憤怒であるということの証拠。
最も弱いところを効果的について、心を折ってから、自分の言いなりにするという方法を取ることについて、まったく迷いがなく、
かつ、その一連のやり方を美名で語れると信じ込んでいるのは、
NPDに近いところの人だからだと思う。
まあ、典型的なNPDの男と互いに闘鶏のように突き合っているカップルなんじゃないのか。
どちらかが心折れるまで血みどろの闘いを続けるんだと思う。
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 23:51:53.00 ID:ETINsSdP]: >>554
こちらこそありがとうございました。

ぶちまけた後どうなったのか気になってたんだけど、無事でよかった。
距離の取り方は一流ですもんね。過度の理想化転移は申し訳なかったです。

俺も愛をある程度取り戻したから言えるけど、
等身大の自分や他者を許し、受け入れないとそれは生じないですよね。
そしてそれは強度の防衛機制となり、ひいては強迫症状となって存在している。
その事実やシステムを理解し、そして何より本人の意志がないと愛は生まれない。
自己の中に留まっている愛を解放するにはどうしても本人の思考過程が必要。

やはり本人の意思なしに分裂した自己表象と対象表象の統合過程を
推進するのは難しいのではないでしょうか。

リビドーを利用するところは何か考えがあるようですが、まだまだ浅学な身なので
追いつけそうにないです。なんにせよ無理はしないで下さい。

気が向いたら書いてください。気が向いたらレスします。
お互いそれ位がいいはずですよね。色々と学ばさせてもらいました。
558 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 01:14:10.19 ID:9xmXJiPU]: 知らんがな！
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 03:16:33.25 ID:rkagC8uw]: 自己愛性と演技性人格障害の複合で悩んでる。
しかもバカで短気で計画性ないし最悪と思う。ごめん。
560 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 03:59:19.29 ID:1QzegyvQ]: 悪気のない罪を神は容赦なくお裁きなさる
561 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 05:07:40.49 ID:aXXQX4uv]: 俺この人格障害かも知れない。場違いかも知れないけど聞いてください。
俺は子供の頃から、異常に人目を気にする性格で、常にカッコばかり気にしていた。
そのせいか成人してからも、何をするにも｢相手や周囲からどう思われるか｣を考えてしまい
素の自分をさらけ出すことができない。本当の自分は臆病で何もできないシケた男なんだけど
それを悟られたくないから、冷静で恐いもの知らず、何でもできる凄い男を理想にして演じてしまう。
でも、それは自分より下に見ている者だけに対してで、自分と対等以上の者にはヘエコラしてしまう。
近ごろ理想と現実のギャップに悩み、どうして良いのか分からなくなっている。
少しでも理想の自分に近づこうと振る舞ってはいるが、所詮演技なので、根となる部分がない。地に足がついてない感じ。
昨日、この根拠のない自信を打ち砕かれる事があって寝られず、一晩中悩んでいる。
周囲の人のように自然に振る舞い、普通の人付き合いがしたい。演じるのも疲れた。
まず上記の｢人目を気にしすぎる｣を治していこうと思うがどうでしょう？
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 06:49:27.77 ID:kL9tajwN]: >>561
つ　演技性パーソナリティ障害
563 名前：絶倫アキラの説教部屋EX [2011/06/05(日) 06:57:06.37 ID:cm27EwlD]: >>559俺のことかえ(泣)シクシク(泣)

シクシクよりシコシコやろうＹＯ(笑)うふふ(笑)
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 11:01:24.48 ID:pgszZ19I]: 私は自己愛性の問題に首を突っ込むことはしません。
彼らに餌を与えません。

結果、最も弱いところを効果的つくことになっているかもしれません。
心が折れようがどうでもいいことなので、まったく迷いがありません。

私は自己愛性を自分の快適な生活のために利用しています。
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 11:39:02.03 ID:/TaHMTxz]: 気疲れしんどい。モチベーション上がらないし続かない。あきた。
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 12:29:46.63 ID:5mBcGwQQ]: ここにいる人達は根っこに依存性人格障害がある気がするな
依存性＋回避性のエセ自己愛
本当は依存したいけど依存できない状況が自己愛という行動になってるのかも
ある種の強迫観念に陥ってる人もいそう
「褒められたいから自己愛だ」「嘘をついたから自己愛だ」
「自己愛だからもっと周りのことを考えなきゃいけないんだ」
なんて自分を追い詰めてそう
自分のことを自己愛だと思ってる人間は周りにとってそこまで迷惑じゃない
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 12:34:02.15 ID:lXdjNnmv]: >557
親からネグレクトされてたの（特に父親）
だからちょっとでも優しくされると全受容してしまう
人を好きになりすぎてしまう
最初はよくてもだんだん利用されるようになって
こっちからいきなり切ってしまうパターンが凄く多い
昔から人との距離感のバランスがうまく取れない
だからカモにされる事が多かったと思う
今はそういう部分を凄く注意しながら生きてる
（気付いてると思いますが）

というわけでこの書き込みにレスは不要です
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 12:36:06.82 ID:CcGegJuO]: 自己愛君と自己愛ちゃんは何の利点があってこのスレに書き込んでるの？ｗ

タゲだけ追ってろｗ
569 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 21:41:38.28 ID:1QzegyvQ]: >>568
きんもー☆
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 00:24:46.49 ID:A76q+79D]: ＞567
それわかるわ。自己愛なんかにわかられたくないかもしれないけど。
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 00:40:12.38 ID:2MjC0lF0]: 自分を自己愛だと思う人は正常だと思うよ。
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 00:42:24.72 ID:VEVLN33s]: >>570
人の感覚を共感できるって、人間らしい事だと思うよ
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 01:02:54.65 ID:A76q+79D]: 人間関係切れなくて道化をやってたよ。賢い道化じゃなくて山崎邦正みたいな
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 01:07:16.36 ID:PKV1cXdD]: 中学と高校のころの自分は、鳥居さんと魚君さんを足して10で割った感じ
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 01:13:24.91 ID:VEVLN33s]: >>574
切身じゃん！
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 02:15:20.31 ID:Y5nkWK1Q]: うまーい！
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 03:08:50.09 ID:PKV1cXdD]: ＨＡＨＡＨＡ．．．！
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 05:04:46.44 ID:A76q+79D]: ＞561
なんと言うか人がどう思うかはその人の勝手で自分の行動次第で評価が変わる事もある。本物の自己愛だったらそういうわけにはいかないが。
(T-T)
579 名前：優しい名無しさん [2011/06/06(月) 05:58:23.11 ID:N9IXU1JV]: >>557って、>>432にあるHPの主で合ってる？
仕事辞めたって書いてあった気がしたから、今どうやって生活してるのかと思った。
人違いだったらゴメン。
www.geocities.jp/moraharajikoai/report3.html
580 名前：優しい名無しさん [2011/06/06(月) 06:00:58.08 ID:08TXe3tB]: 会社がつぶれたら社長の家が放火されて一家惨殺されるのに
行動には毎度関心させられる。
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 06:35:44.32 ID:A76q+79D]: 調べつくしてる奴いるんだな。ネットは怖いわ。
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 06:52:59.41 ID:VEVLN33s]: >>579怖すぎ
583 名前：優しい名無しさん [2011/06/06(月) 07:11:01.72 ID:N9IXU1JV]: あーごめん、何も知らない人にとっては怖いかｗ
そのHPの主は、以前他板で自己愛スレを立ててた人なんだよ。
そのスレは荒らされて終わっちゃったから、その後どうなったか気になっててさ。
他にそのスレを見てた人いないかな。
このHPを見つけてきた人は知ってるはずだけど。
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 07:27:23.89 ID:N9IXU1JV]: ま、HPの主が誰とか関係なく、このHPはすごく参考になるから、治療したいと考えてる人にはオススメ。

連投失礼しました。
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 07:44:22.55 ID:VEVLN33s]: 匿名掲示板でトリップなどつけるでもない相手を特定しようってのが
個人的には踏み込み過ぎじゃねー？って思ったので・・・

まあでもそういう経緯があるなら気になるだろうな
そして気にしてもらえる人がいるっていうのは幸せな事だと思う
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 08:11:38.53 ID:N9IXU1JV]: >>585
そっか、そうだよねｗ
自分だってされたら怖いだろうに、他人にはその配慮ができないというorz
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 12:33:13.30 ID:VEVLN33s]: >>586
あ、あんま気にすんなよ俺もキツかったぜ
なんか美味い物でも食って気分転換に限るぜ
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 15:49:31.31 ID:rEK1q5Fd]: 自己愛の人、他人に対する憎しみってある？
他人に限らず、自分自身とか世界とか、なにか漠然としたものでもなんでもいいんだけど
はっきりとした対象は分からないんだけど、最近憎しみの感情がすごくてどうすればいいのかわからない
ただイライラするし、だからといって何かに当たることもできなくてしんどい
同じような人いる？こういうときどう対処してる？
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 16:18:04.65 ID:cqvhouEg]: 子供の担任の先生が、「明日、調理実習するから、ほうれん草持って来て。」って今言って来たことに腹が立つのは正常？自己愛？腹が立つのは、今日の買い物は済ませてあるのでそれだけの為に外出したくないからです。
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 16:32:27.98 ID:idRwxUy8]: 普通腹立つだろうな。腹立つというか、間が悪いというか。
でもそれでブチ切れて学校に怒鳴り込むとかすれば異常だが。
ただ単に軽く腹が立つだけなら、誰でもそうだろ、普通だよ。

むしろそんなことをイチイチ「自己愛性パーソナリティ障害」のスレに書いて、
「自分は病か？」と心配することの方が、危険。
「自分は病か？」という心配をし過ぎるとすれば、強迫神経症関係の「疾病恐怖」等が見え隠れする。
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 16:47:42.08 ID:A76q+79D]: ＞＞588
いつ憎しみが爆発するかわからないからいつも警戒してるし芽のうちに摘んでおきたい。できればそのような状況を回避したい。何度もそんな失敗をしてきたから。
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 16:57:31.02 ID:A76q+79D]: 馬鹿になってもいいのなら思考停止するのが特効薬。思考でむやみに憎しみを増幅させないこと。
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 17:09:22.81 ID:A76q+79D]: それでも駄目なら他の事をして憎しみを忘れる事。他は思いあたらない。
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 18:04:29.20 ID:N9IXU1JV]: >>587
自分も他人にはキツく言うからね、気を付けるよ。

>>588
普段はなるべく怒らないように気を付けてるけど、自分も怒りや憎しみの感情はすごいよ。
これじゃ人格がおかしくなって当然だと思うくらいの量だからびっくりした。
カウンセリングを受けて、これが過去に抑圧していたものだとわかったのと、
その吐き出し方を教わったから、時間のある時に処理してる。
吐き出すほど楽になるけど、全部吐き出したら中身が空っぽになりそうでちょっと怖いｗ
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 18:38:33.16 ID:A76q+79D]: 〉〉594
心が空っぽなのも悪くはないよ。むしろ空っぽな時満たそうとするのをやめたらいいと思う。偉そうでゴメン。
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 18:47:36.76 ID:Y5nkWK1Q]: バイト先に超サバザバして仕事もできる人間関係も凄い上手い自分が苦手な先輩が居るんだが余計な事言って怒らせてしまう
愚痴を同じスペースで小声で他の人に言う
聞こえてんだっつの

凄く怖くてどう会話したらいのか分からないし、喋ったら喋ったで余計な事しか出ないしむかつかれる

というか人間関係全般で距離感が分からない
他人ってなんだよ知らねーよ

今日は一際酷い事を言ってしまった
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 18:54:15.11 ID:N9IXU1JV]: >>595
全然偉そうなんて思わないけど、空っぽになったことあるんですか？
なったらどうなるのかすごく興味ある。無？
怒りや憎しみを吐き出しても、楽にはなるけど自己愛が治るわけではないのかな？
全く想像できないなぁ。

今はそんなに苦労せず日常生活を送れているんですか？
質問ばかりになってしまったｗ
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 19:01:07.07 ID:A76q+79D]: なんて言えばいいのか悪く言えば虚無感良く言えば無為自然。自分はこれだけで十分だって体験できるよ。失ったものも前に思ってた程大したものでもないし。
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 19:05:05.15 ID:A76q+79D]: 今まではどうでもいい事にこだわりすぎてたって感じ
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 19:08:26.63 ID:A76q+79D]: 鬱の時頭で考えないでただじっとしているという感覚
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 19:12:06.84 ID:A76q+79D]: でも自己愛は治ってないと思う。
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 19:21:39.60 ID:A76q+79D]: 定期的に来るうつ状態を何もしないでほっとく。心が空虚だと他人の心とかに結構敏感になれる。
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 19:51:34.19 ID:cqvhouEg]: >>590 ありがとうございます。自分の都合を妨げる事、自分に意見される事に平常心を失う程腹が立ちます。相方は「そういう物の考え方は何かが欠落している。」と言います。どう言う時に怒っていいのか分からなくなってます。自己愛だとすると辻褄が合う気がします。
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 19:59:00.52 ID:VEVLN33s]: >>579のサイトはいいわ。いい事書いてある。
今まで付き合った彼女に対してこういうことは無いと思うけど
男性が彼女に求めている物は何か？を考えずにはいられない
でもあんま考えると疲れるからヤメルw
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 20:03:31.10 ID:idRwxUy8]: 5回に分けるなよw　軽くウザいぞw
頼むから、もっと他の利用者の心に敏感になってくれw
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 20:03:56.44 ID:VEVLN33s]: 俺は本当にこのスレの皆が幸せになって欲しい
もちろん自分も幸せになりたいから頑張って医者通う
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 20:30:38.50 ID:N9IXU1JV]: >>598～
ありがとう。
どうでもいい事に～、は自分も感じた。ホントそう思う。
空虚な心を健全な自己愛で満たせばいいんじゃないかと想像してみたけど、そう上手くいくものでもなさそうだね…

依存とか執着とかじゃなくて、人を愛する気持ちって持てるようになるのかな？

>>606
同じく。
幸せって何なのかよくわからないけどｗ
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 20:42:29.62 ID:idRwxUy8]: 自分を変える、今の自己愛の嫌な自分を変えようと思うと、
とかく間違いに陥り易いと思う。三つ子の魂百までだ。

そうではなくて、新しい回路・道を作るという感じ。
旧道は残る。でもそこを通らなきゃいいんだ。
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 20:47:36.98 ID:oF479iOT]: >>605
吹いたw
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 21:36:22.47 ID:VEVLN33s]: >>596
その人と合わないだけと違うのかなそれ・・・(´･ω･`)
誰とでもそうならあれだけど、すげー恨みと威圧感を
文章からも感じるんだがｗ

俺ならやめっぴｗ
611 名前：優しい名無しさん [2011/06/06(月) 23:07:28.52 ID:FhNgcfbE]: 自己愛自身の人に質問！

自己愛に気付いたのっていつからですか？
自己愛って記憶力が良いって言うのと、自慰依存が多いと聞いたのですが皆さん自慰依存はありますか？
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 00:32:41.29 ID:uGM8C83s]: ＞自己愛自身の人　って何だよ？　日本語でおkってやつか？w
男性自身か？アレのことか？

お前舐めてんのかアホなのかどっちなんだ？w
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 02:25:28.17 ID:NW8a8Kqs]: なんかすげーほのぼのしてんのな
一昔前までは掃き溜め状態だったのに機能するようになったのはすごい

ところでみんなは病院通ってんの？
もしよかったら治療のことかききたい
薬とかもさ
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 03:24:30.91 ID:VhvuqLHq]: >>610
誰とでもない
確かにそりが合わない
自分が怖がってキャンキャン吠える仔犬状態なんだと思うけど
怒らせた恐怖心と罪悪感とか色々パニックってた

>>608
なにそれわかりやすい
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 03:34:39.39 ID:Ec/+SARt]: ガンダムのシャアは自己愛なんだろうか
今まで「はぁ？なにいってんだこいつ」だったのが
最近妙な親近感を・・・

・すごい演技臭い
・自分の弱さを認められない
・他人を認められない
・素を出せる友人がいない
・お山の大将
・周囲への演説などによるアピール
・自分の言ってる事がわからんやつは粛清
・異常に母性を求めている

いや、俺そこまでガンダムに興味なかったんで
これからちゃんと見ようと思うんだけど
友人らからの話を聞く限りこの辺あるかなーってｗ
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 08:35:24.07 ID:Ec/+SARt]: >>613
あなたが見た時、余裕がある人がレスしてただけだよ。
余裕が無い人が書き込めばまた変わるし
そういう人達の捌け口がなくなっちゃうのもよくないから
荒れるときは荒れればいいと思う

病院行ってるけど最近休んでる仕事の復職期限が迫ってて
鬱状態がひどい。薬が切れて禁断症状が出て動けない。
なんとか薬をもらいにいかないと・・・

>>614
辛いね。辛いよね人間関係が上手く行かないのは。
もうやんなっちゃうよねー
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 10:40:36.20 ID:fnr5mqNJ]: 54 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/10/27(水) 00:37:34 ID:+1Rc28SQ [1/3]
>>53
引きこもり系の奴は頑なな奴が多いから善意からの忠告を非難と被害妄想しちゃうんだよな。
自分が「社会的弱者」である事を認めちゃうとアイデンティティクライシスしちゃうから、真摯な忠告にも反発してしまう。
本当は自分が弱者だとわかってんだが認めようとしない。
っでもって強者にルサンチマンをつのらせる。

リアルでそういう奴に忠告すると逆恨みされるだけだからスルー推進。
しかしながら後輩とか部下だとスルーするわけにもいかん。

自己愛ってこういう奴の事　自分事を自己愛だと思うのは普通だと思うよ
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 11:02:34.46 ID:oZajhaLC]: 違法アップロードを繰り返して「自分は悪くない」なんて言った奴とかな
自己愛で一番厄介なのは自分悪くないと思い続けることであって
皆に悪いから治さなきゃと思ってる時点で自己愛の可能性は低い

むしろ回避性の人が自分を自己愛だと思い込むことによって
自虐に対する正当な理由を手に入れてる気がするよ
619 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 13:43:40.57 ID:eT1Ugol0]: 自分が自己愛傾向だと気付いた時には50歳
あまりにも遅すぎた
仕事も友人もいなくなっていた
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 18:23:54.41 ID:eFdBZTV8]: 薬で治る病気ですか？
621 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 18:42:21.62 ID:aftnedVX]: ところで元自己愛諸君に聞くが俺は自己愛は自分を愛するがゆえに
人に嫉妬し人を蹴落とし人を嵌めて潰すのに罪悪感が全くないんだよな？
マジで昔はこうなの？
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 19:48:30.75 ID:TUGs0Eof]: >>621
日本語おかしすぎだろw
623 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 20:55:09.71 ID:aftnedVX]: 621 ：優しい名無しさん：2011/06/07(火) 18:42:21.62 ID:aftnedVX
ところで元自己愛諸君に聞くが自己愛は自分を愛するがゆえに
人に嫉妬し人を蹴落とし人を嵌めて潰すのに罪悪感が全くないんだよな？
マジで昔はこうなの？
だった
おれはが無駄すぎた
だけどわかってここにいる時点で自覚して人間尊重してるから「まだ」
ましだよな
本質は自己愛って変わるのか？
俺は自己愛にはモラルハラスメントくらってダウンして
思うんだがお前ら本当悪いと思ってんのか？
道徳を暴虐して俺はわけのわからないうちに悪者にされ
624 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 21:06:48.55 ID:aftnedVX]: 自己愛怖い
だけど負けたらまた自己愛の餌になるからいう
お前ら自己愛は精神的に効いているきいていないを
顔みてわかりその嫌な顔が見れて嬉しかったのか？
これが優越感？
やべえ
精神的に来てるなこれ
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 21:33:18.91 ID:WNhM0Eji]: 自称自己愛＝自称中二病
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 21:42:56.11 ID:NW8a8Kqs]: >>623
まだ日本語おかしい
句読点つけろ
色々と捗るぞ

まあしばらく休め
627 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 21:56:11.58 ID:UgSxr0QZ]: テンプレまさに俺だなぁ策士気取りの野中ヒロムなどは俺様の前では一匹のハエくらいの存在だと思うし、オバマなど地面を這うアリにしか思わないし。管は公衆便所の便器にこびり付いた便カスだな
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 00:07:19.99 ID:kTXMqyCw]: >>627
それマジで思っているの？
２ちゃんとかコピペブログのコメント欄でそういう感じの人を見るけれども、
あれマジで書いているのか
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 01:27:47.27 ID:yj5BtTNy]: あーガチでそういう感じのこと思ってたなあ、人に言ったりはしなかったけど
ただ最近自分がただの自己愛なのかもしれないと気づいてからはかなり揺らいできたけど
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 01:39:27.13 ID:iwnGltfv]: マジな事を書く事は悪い事ではないし仕方の無い事だが
受け手は「ネタかもしれない」と半分思って読んでくれよ
自己愛に限らず、障害について簡単に偏見を持つ事に繋がるから・・・
真面目なヤツほどそれっぽく書くと真に受けるからなあ
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 02:46:09.55 ID:iwnGltfv]: しかし自己愛になるのはホント現代病だと思う。

「どうやって人を食うか、食わなければ人に食われる」

ビジネスはそういう時代で、本当に醜い戦争状態だ。

そういう世界に嫌気がさして、
「ならば私は食べません。人に寄りません。
霞(2次とか)を食べて生きていきます」

そういうフリーターなども増えるだろう。
ある意味そこに妥協出来た人は幸せな人だ。

それじゃ食べていけない、自分を許せない人達は人を食う。
人を食うために、「人を食っていいんだ」と自分の評価を上げる。
それもまた仕方が無いことだ。そうでなければ生き残れない。
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 02:52:45.93 ID:HTka3x2S]: 肉食系、草食系の分類にも繋がる見方だな。
元々欧米人は、昔の日本人に比べると、自己愛強めだからな。
欧米化に伴って…　という見方もできると思うな。
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 03:17:56.02 ID:iwnGltfv]: なるほど、そこも繋がるね
すまん、草食について医者の話を思い出したので連投しちゃうけど許して欲しい

草食獣は危険を感じたら逃げ、危険から身を遠ざける
敵に立ち向かう場合もあるが、それは仲間や家族を助ける時で
上司に命令されて死ぬまで働くのとは違う

「合わないな、諦めよう逃げよう」
そういう身の程がよくわかっている
逃げながらのその日暮らしだけど、食べ物はちゃんと探してるから健康だ
そのために食べ物を探す努力をしている

これは人間も学ぶことができるなと思った
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 05:03:07.36 ID:jhFgfe2O]: 心の底で、人の不幸、自分の不幸ですらおもしろくてたまらない自分がいる
憎しみと人の不幸を喜ぶ心しかない
私ほどの重症もいないと思う
なんでこうなった…
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 06:45:35.70 ID:iwnGltfv]: >>634
お金があればカウンセリングを受けた方が良い
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 07:18:54.50 ID:Jg2jJy9A]: >>634
自分の不幸も面白く思えるなら、別に悩むことないと思うけど。
本当は辛いんじゃないの？
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 07:36:49.16 ID:jhFgfe2O]: >>636
自分の不幸も面白いから、自分で自分を不幸にするようなことばかりしてしまうんだ…
そして人の不幸を異常に喜ぶ心が根底にあるから、人が失敗するのがすごくうれしいし、人の死すら心の底で笑ってしまう…

しかも心の底では、なんで喜んじゃいけないの？笑っちゃいけないの？って疑問に思ってる

我ながら異常だ
これが本性なんだろうか
それとも人を憎む気持ちがこういう心を生み出したのかな…
湧水みたいに、不幸を喜ぶ心が湧き出てきてこの心をどう扱ったらいいかわからない
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 08:13:56.23 ID:iwnGltfv]: >>637
何故、他人の不幸を喜んだり笑ってはいけない、と思うのですか？
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 08:14:19.57 ID:mHJrKQDm]: カウンセリングとかアホか奴らは面接を施すことで「こいつの上になった」と思うんだぞ
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 08:19:07.74 ID:iwnGltfv]: >>639
では代替手段をどうぞ
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 09:38:35.78 ID:o5zK8YAY]: 嫌いな人が不幸になったらざまみろって思うのは普通の人にもある
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 09:55:38.15 ID:mHJrKQDm]: カウンセリングを受けてるフリしてカウンセラーの弱みを握って上下関係を作りタゲる。
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 10:32:12.64 ID:iwnGltfv]: >>642
はは、さすがこのスレの住人だぜｗ
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 19:01:08.38 ID:zMvIAW1R]: いいカウンセラー見つける方法がひとつあるよ
その人が性に対してどういう考え方を持ってるか聞けばいい
屈折してたり抑圧してるタイプなら逆に変なものもらうよ
ちゃんと答えてくれて自分の経験を語ってくれる人なら信用出来る

人格障害者の100％が性に対して歪んだ考え方持ってる
本当のオーガズムを求めずに欲求を満足させる事しか考えない
相手に対して思いやりが全くない

キモイオヤジがエロイこといってニヤニヤする時と
自己愛がニヤニヤする時に全く同じ表情する
正しい快感を知らないから変な所で全部出てきてしまってる

人格の歪みを矯正したいならまず自己の性に対する考え方を見ていくしかない
本物の性はただ抜くとかイクとかそんなに単純じゃない
性の問題と向き合ってちゃんと解決しないと絶対に先には進めない
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 19:44:17.02 ID:bMyJbhnU]: まともな人付き合いしてまともな恋愛してまともなセックスを知れって？
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 20:13:34.68 ID:ek9Nrkr6]: 〉624
負けてるって思ってるらしいけど実際に自己愛に負けてるの？いつも将棋してる奴が624みたいな奴で7割方俺に勝ってるのにいつも「負けた負けた」という。負けたらいちいち屈辱感を表に出さないと勝った気がしないのか？
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 20:26:07.84 ID:iwnGltfv]: たしかにまともなカウンセラーじゃないと
変なもん植え付けられて、お客さんまた来てね♪って感じだろうな
皆がまともな人に出会えることを切に願う
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 20:54:23.13 ID:mHJrKQDm]: だいたいカウンセリング受ける必要ないだろが。こまったことが何もない。
むしろカウンセラーなんて卑しい職業になってしまった悔しい思いを俺様が聞いてやって叱咤激励してやるよ
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:06:37.51 ID:dNBQl08n]: >>644
変なものをもらうということは、掘られるということか
とりあえずゴムつけとけば大丈夫じゃね？
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:07:46.00 ID:dNBQl08n]: >>648
金を払ってまで話を聞いてやってどうすんだ
時間と金の無駄だ
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:51:06.79 ID:Jg2jJy9A]: >>644
これはカウンセラーじゃなくても言えることだなと思った。
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 23:00:24.23 ID:o8Az8vxN]: >>644
カウンセラーに自己愛の治療は無理じゃね？
653 名前：絶倫アキラの説教部屋EX [2011/06/09(木) 01:02:54.73 ID:DCTfTzel]: >>645俺には、絶対無理や（泣）どうしたらええねん(泣)
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 01:40:20.71 ID:op8TExvs]: 「ああー自分自己愛かもしれないどうしよう；；」
っていう感じに苦しんでるならカウンセリングは効果があるだろうけど
「ふはは、カウンセラーなんかいらねー、俺様が一番」
みたいな、ある種安定してる自己愛には効果ないだろうなｗ
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 02:07:02.33 ID:OnXaVXho]: ここに治療受けてる人いるの？
その場合医者？それともカウンセラー？

カウンセリング位じゃなおりそうにない気がするが…
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 02:28:06.56 ID:op8TExvs]: 単一のカウンセリングのみの所は受けたことないな
俺は医者＋カウンセラー
カウンセリング後に医者の診察、処方箋が出る感じ
うつになって受け始めたんだけどな
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 05:22:07.12 ID:tl6YMKge]: カウンセリング単独だと保険が効かないので自由診療になって、
割高になります。

精神科医の診察（プラスカウンセリング）なら保険が効きます。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 08:11:07.71 ID:6PF2zHKI]: 保険が効かないってことはそのていどの効果しかないからだ
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 08:12:52.48 ID:6PF2zHKI]: よーし今日もクソ上司をイビッてやるかーＧＯ！
660 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 08:14:09.09 ID:URUIaPDy]: >>653
他人になりすまさないと何もできない、臆病者で姑息な「基地害の勝山」には一生無理
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 08:19:20.58 ID:op8TExvs]: >>659
がんばれよー
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 08:48:32.50 ID:4XBgdwGB]: 小悪党からいきなり聖人にだなんて都合が良すぎるよね
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 08:55:03.05 ID:ZLRffdIQ]: 小悪党だなんてレベルじゃなく、悪の大魔王の座にまでのぼりつめちゃった人はもう
自称勇者に退治されるのを待つだけなのかな、それって哀しい
664 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 09:03:05.03 ID:0i40qqK/]: 悪の大魔王の座にまでのぼりつめるなんて、自己愛者には無理。単なる誇大的な幻想。
小悪党が関の山。
665 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 09:10:35.08 ID:0i40qqK/]: 小悪党だという等身大の自己を受け入れることからスタート。
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 09:18:05.96 ID:oAl9N4zA]: らじゃ
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 09:29:57.93 ID:uXwWtA0T]: 自己愛だと思うんだけど職場いじめに必ず合う
668 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 09:37:05.97 ID:0i40qqK/]: >>667
どういう性格ですか。どんな事でいじめに遭うんですか。
669 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 09:55:01.48 ID:0i40qqK/]: 大事なことなのでもう一度言いますね。

自己愛者は聖人か悪の大魔王かといったように極端な幻想を抱きやすい。
善で無理なら極端な悪になろうと。

所詮自分は小悪党か、お人よしか、その程度のものであるということを
受け入れることからはじめましょう。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 10:16:58.05 ID:op8TExvs]: >>669は
そういう幻想を抱いている、もしくは抱いてた人なの？
671 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 10:17:53.44 ID:/GVAfQFg]: ガウウ...
672 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 10:31:33.74 ID:0i40qqK/]: >>670

過去に抱いてました。
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 10:41:25.60 ID:op8TExvs]: >>672
そうか、それは大変だったねえ。「白か黒か」か。
674 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 10:43:30.66 ID:0i40qqK/]: そうですね。善か無かの二分方式思考でした。
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 10:50:48.66 ID:duPkOatO]: だからお前ら！　岡田尊司の「パーソナリティ障害がわかる本」を読め！

白か黒かの幼稚な二分論。オール・オア・ナッシング思考。
これは自己愛性に限らず、パーソナリティ障害に実によく見られる典型的な思考傾向。
元々は「良いおっぱい、悪いおっぱい」だw　

大人になれと、よく云う。大人の事情は複雑なんだよ。
完璧に自分に都合のいい人間なんていない。必ず誰にでも良いところも悪いところもある。
676 名前：674 [2011/06/09(木) 10:53:33.13 ID:0i40qqK/]: とっくに読んで、克服したよ。
677 名前：674 [2011/06/09(木) 11:02:54.16 ID:0i40qqK/]: 俺昔から◆ToXXXxix3o 先生のおっかけしてROMってたから。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 11:03:09.35 ID:op8TExvs]: >>675
気持ちはわかるから落ち着いてｗｗ

>>675はその本ですごい衝撃を受けたんだろうなと思う。
いいことだ。皆そういう本や先生の一言とかあるよね。
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 11:09:55.30 ID:duPkOatO]: 衝撃というかw この認知の仕方は幼稚な二分論なんだという自覚ね。
この自覚があると、かなり違うよ、マジ。自分の認知のズレを見出しやすくなる。

初対面の人には凄く期待する。何もかも分かってくれる人だろう、と。
ところがちょっとでも嫌なところを見つけると、今度は一転して、徹底的に拒絶する。
こんなのも幼稚な二分論の典型。

誰にでも良いところも悪いところもある。そしてそれらは、自分の都合。
自分が良いと思うところも、別の人にとっては悪いところだったりするし。

だから、その自覚の元、嫌なところがあっても、粘って暫く付き合っていくと、
又良いところが見つかって、友達が増える。
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 11:12:30.00 ID:EbT83ImD]: 克服するにあたって薬は使いましたか？精神科やカウンセリングは使いましたか？
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 11:16:26.79 ID:duPkOatO]: 薬もカウンセリングも無しだ。オレは本を読んで自力で改善。

良く出るおっぱい。すぐにケアしてくれること。→良いおっぱい
出ないおっぱい。腹が減ってもすぐに満たしてくれない。→悪いおっぱい
精神分析家のメラニー・クラインの説。メラニー・クラインは凄いよ。
この人の説にのっとると、様々なことについて、説明が付く。

赤ん坊は両者を「別のモノ」だと思っている。
ところがある時、両者は「母親」という一つの存在だと気づく。

両者が同一であるという、連続性＆恒常性、矛盾していていいんだ、という概念～これが欠けてるんだよ。
大人になりなさい。大人の事情は複雑だ。正しくその通りなんだよ、本当は。
つまり二分論が強ければ強いほど、赤ん坊に近いんだよw
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 11:17:22.49 ID:op8TExvs]: >>679
ああ、わかるよ、俺はその本じゃなくてカウンセラーにだけど
そういう見方があるって言われた時に自覚した。
俺らの認識が全く同じか？ということをちょっと考えたけど
そこが同じである必要は無いな、と思った。
にしてもなんか文章から嬉しさが伝わってくるｗ
683 名前：674 [2011/06/09(木) 11:31:54.38 ID:0i40qqK/]: このスレにも「わかっている」人がいて驚いたｗ
684 名前：674 [2011/06/09(木) 11:42:42.43 ID:0i40qqK/]: ちなみに赤ん坊がお腹空かせて「オギャー」と泣いて、
すぐにおっぱいが出てこないと、「悪いおっぱいがいる」と認識する。
「おっぱいがない」という概念がない。
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 11:42:50.71 ID:op8TExvs]: >>680
その「克服」っていうのの基準によるよなあ
人により症状や重さ、自身の自覚具合も違うからね。
本を読むことはただ悩むより断然いい。
で、内容などに疑問がわいた時、これはもう識者に聞くのが早いよね。
それから医者にかかるんでもいいと思う。
医者や薬も相性がある。薬は「症状」を改善するが
根本を治せるかというと難しい気もする。

症状を薬で和らげて気持ちを落ち着かせ、
認知行動療法によって根底を変えていく・・・
というのが俺の認識。
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 11:54:55.56 ID:r6TA2ZvJ]: 答えてくれてありがとう
自分はその先生のスレと、pixivから辿り着いたとある人のtwitter読んでて目から鱗の連続だったです、漫画も強烈に印象に残ったです
ここで挙がってる本とかも読んだらまた目から鱗が大量に落ちるかな
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 11:58:52.17 ID:6PF2zHKI]: 生活上で困らないから障害ではない
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:06:20.67 ID:Nd1SBC3D]: 669で受け入れるって言ってるけどそれは結構強烈な体験だ。本読んだだけで克服できるとか到底思えない。
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:09:36.72 ID:Qfbm2Mkp]: なるほど、思い切って犬かいだしたけれども
散歩で視線感じるたびにパニック障害みたいなことになって、やってらんないから、精神科行って薬もらおかな
ちなみになんか携帯電話から書き込むたびにIDかわるけど、今日の単発IDの半分はぼくです
690 名前：669=674 [2011/06/09(木) 12:21:14.54 ID:0i40qqK/]: >>688

本も読んだし、◆ToXXXxix3o 先生のスレも昔からさかのぼって読みました。
まさに目から鱗でしたね。時間はかかったものの克服できたと思っています。
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:27:35.38 ID:op8TExvs]: そいや精神科は行ったことないな・・・
心療内科で用が足りてるからだけど
692 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 12:40:19.72 ID:0i40qqK/]: 実質心療内科＝精神科だよ。敷居を低くするため標榜名を心療内科にしているだけ。
じゃないと通院精神療法の請求などできないよ。ただし九大病院などは本物の心療内科
を赤字でやっています。
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:47:50.53 ID:9QRa/WXd]: ぼくも、その程度でなんで精神科来たの？甘えんな、とか思われたりするんじゃないかとか
もう自分で一応は自覚しちゃってるし、行ってもNPDとは言われず（傾向はあるとは言われても）、佐渡とかいわれてお終いなだけかなと思うし
理解してくれるか不安だし、ドロドロした腹の中探られるの怖いから、精神科とか心療内科とか一度も行ったことないなあ
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 12:53:29.15 ID:op8TExvs]: >>692
そうなのか。敷居を低くするってのは確かに必要なんだろうな。

>>693
あちらも客商売だから、というと語弊あるかもしれんが
ちゃんと相手してくれるよｗ
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 13:23:08.20 ID:Asr3pqFD]: そっかｗ
696 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 13:57:45.19 ID:0i40qqK/]: 今日は珍しく建設的に進行してるなｗ
697 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 14:24:21.10 ID:GzUFmHI+]: ＤＡｉＧＯってコレにあてはまると思いますか？
698 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 14:52:40.88 ID:0i40qqK/]: ダイゴはちがうでしょ。

Gacktは一見NPDを楽しんでいるようですが、ただのナルシストでしょうね。
でも年齢とともに劣化したらどうなるんだろう。興味がありますね。
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 15:42:55.85 ID:op8TExvs]: がくとは劣化すれど何か謎のパワーで劣化を食い止めそう・・・
京本政樹が俺の中でかぶるぉ。
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 15:56:08.27 ID:3wWZCkh5]: 美容整形で維持するんだろうなぁ。
白米だったか炭水化物だったか忘れたけど、摂らずに体型を維持したり、
焼けないように陽に当たらない努力とかしてるみたいだよ。
バラエティにも対応するようになってからは親しみが沸いた。

よく覚えてないけど、彼女に対する尽くし方が半端なかった気がするｗ
確か結婚したことあったよね…
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 16:00:24.83 ID:op8TExvs]: >>700
がくとさん？
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 16:27:29.25 ID:OnXaVXho]: >>698
先生でつか？
703 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 17:18:02.35 ID:0i40qqK/]: >>699

なるほど京本正樹か。

そういえばちょっとだけ似たキャラのカールスモーキー石井ってどうしてるんだろ。

>>702
いいえ。とんでもない。
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 17:18:22.04 ID:3wWZCkh5]: >>701
うん。ガックン。←こんなアダ名が付いててカワイイ。
ガックンでググったら、色んなエピソードが出てきて面白かったｗ
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 17:30:53.23 ID:3wWZCkh5]: >>703
どうしてるんだろうね。
ついでにググってみたけど、石井はあまりいいイメージを持たれてないね…
DV繋がりで玉置が浮かんだｗ
長渕もDVって聞くし、なんか関係あるのかな。
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 17:55:34.17 ID:op8TExvs]: 京本さんには今後とも（爆）を堂々と使い続けて欲しい

ttp://www.la-cetzna.com/pc.html
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 18:10:58.61 ID:1yvPy677]: 自己愛性人格障害者には刑罰を与える法律でもできたら

あなたたちは即刻

「自称自己愛」をやめるのでしょう？
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 20:10:24.14 ID:duPkOatO]: そもそも芸能人に自己愛性が多いのは当然だろう。
しかし逆に境界性のヤツも多い。ジョニー・デップには自傷癖があった、とかね。
境界性のヤツも沢山いる。例えば「モンロースマイル」で検索すれば、いろいろ分かると思う。

ガクト、京本、及川光博とかは、自己愛性であることを意図的に表に出すことを個性としてる。
昔々はそういうヤツはいなかったと思う。多分最初にこのスタイルを持ち込んだのは、岡村靖幸かもな。
まあ芸能人は、このように意図的に出そうと出すまいと、中身は自己愛性＆境界性のオンパレードだろう。
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 20:21:08.71 ID:duPkOatO]: 前にも書いたけど、ボウイの氷室も、モロ自己愛性だろうな。歌詞の内容からしてもw
それから忘れちゃいけないのは、アルフィーの高見沢w

でもアイツラは、私生活は詳しく知らないが、自己愛性のままで金稼げてるんだし、
自己愛性の性格のまま、広く社会に受け入れられるトーク力とかを備えている。
あれはあれで、自己愛の個性を活かした、一つの「治った姿」と考えてもいいんじゃないか。

それに芸能界のような世界なら、自己愛性のままでいた方が有利だろうな。

ココ・シャネルも自己愛性だよ、間違いないらしい。
岡田尊司の本に書いてあった。自己愛性はファッション界にも多いだろうな。
お前らも、もし治らなければ、芸能界かファッション界で生きればいいぞw
(度々長文すまん)
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 20:26:36.61 ID:op8TExvs]: んだな、その姿が社会的に認められればOKなんだよな。
自己愛性パーソナリティ自体は誰しもがどこかしら持つもんで
問題なのはそこが「障害」となって当人が苦しんだり、周りを苦しませることだよね。
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 20:37:45.06 ID:duPkOatO]: そう。「自己愛性パーソナリティ」と「自己愛性パーソナリティ障害」は別モノだ。(自レス>>438)

それから田村正和なー。いかにも自己愛性って感じだろ。
昔々徹子の部屋に出演した時「父親にもっと遊んで欲しかった」とか延々と話してた。
今でも父親を追っている・求めているんだよ。…間違いなく自己愛性だな。

父親にがつーんと怒られていないんだ。幼児期の超自我・誇大自己を叩き潰されていないんだよ。
叩き潰されていれば、適度に父親のことを嫌いだという心も湧くから、父親離れできるはずなんだ。

「父親に甘えられていた、あの頃に戻りたい」としばしば思ってるヤツは、ほぼ間違いなく自己愛性だなw
(ホントたびたび長文すまん)
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 20:54:02.85 ID:op8TExvs]: ちょっと今日は書きすぎだけど、
個人的にクリティカルなワード出ちゃったんでラス許してください（;´Д｀）

>芸能界かファッション界
アート全般入るかなーと思った。

【チラ裏】
小さいときからピアノやってて、中学までは絶対音大入るつもりでいた。
まあ、人間関係で潰れて一旦離れたけど、今もたまに作曲したりしてる。
生半可に音楽勉強しちゃったからか、音楽を評価的に見てしまって、人の音楽を素直に楽しめない。
人に自分の曲を聴いてもらって褒めてもらっても
「お世辞だ、こんなんじゃダメだ」という感じ
聴いてもらえて嬉しいんだけどそれより恥ずかしさが上。
趣味なのに全然楽しくない。趣味の癖に恥ずかしいとかアホか俺。
【チラ裏おわり】
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 21:21:58.44 ID:duPkOatO]: 確かにそうだ。そうだったw

自己愛性パーソナリティの人が示す、傲慢さ、尊大さ、妥協を許さない心は、
創作的な営みにおいては、非常に大切なものである。誇大ともいえる自信があるからこそ、
誰にもなし得ない成功ももたらされるのである。
アーティストや芸術家にとって、こうした特性は不可欠だと思う。周囲の意見を気にして、
妥協したり、作り手がぐらついていては、絶対、本物は生まれないのである。
(岡田尊司著「パーソナリティ障害」P113 第四章自己愛性パーソナリティ障害より)
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 21:46:47.79 ID:Nd1SBC3D]: ちょっと明るい空気になったらすぐ調子乗るんだからな。自分は凡人であるという自覚持たないと治らないよ。バランス感覚無さすぎ。
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 21:48:33.14 ID:PNAUNL8i]: 才能が問題だ
上にガクトが出ていたけれども、
美的感覚と客観性においては、特別なものを持っている
どこまで仕込みがあるのかは知らないけれども、芸能人の格付け番組で全問正解とか
NPDは、才能の強いアクセルにはなるけれども、才能そのものには代替しない
そもそも、自分なりの才能を掘り起こして、人に見えるまでのものにするまで、
人が誰も認めないわけで
その時期を耐え切れる強靭さがないとダメなんじゃね？
NPDは、それにどうしても耐えられなかったり、
それなりの才能も機会も手にしているのに、絶望して他人にたかり始めたりとか、
メンタルが超弱い気がする
716 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 21:57:00.22 ID:6PF2zHKI]: 今日もパワハラ上司と自己愛部下の俺様が戦ってやっぜ

以下論旨。意味合いを抜粋。

上司「お前は俺の道具なんだから俺の言うことに黙って従ってればいいんだ」

俺様「あなたは私の成長の為に存在するのだから私の踏み台になりなさい」

ちなみに上司は正社員で俺様は成績トップで非正規な。
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 22:03:28.57 ID:HFsl91HZ]: ガクトとかのは自己愛というのかなあ・・
辻仁成なんかがモロだと思ってんだけど
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 22:10:55.68 ID:duPkOatO]: >>714
オレが調子に乗ってる・乗ってないは関係ない。
本に書いてあることをそのままアップしただけだろ。
＆お前がひねくれてるだけだろw

文句あるなら著者にクレームのメールでもしろ
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 22:18:58.38 ID:tl6YMKge]: >>718

ワロタｗｗｗ
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 22:48:11.45 ID:op8TExvs]: >>714
誰に対して、どこが調子乗ってるのかを説明して欲しい
>>713は>>712に大して文献参照してまで資料出してくれた
俺はすげー嬉しかったんだけど・・・
ログ流しまくったことはちょっと気になってたけど
その間特にネタになるようなことは書き込まれず
俺らはその時間を使っただけのつもりだけど・・・
指摘なら聞くしもうちょっと的を得たのをお願いします

>>715
シビアだなー。まさにその通りだけど上から目線なのがなー。
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 22:54:12.31 ID:op8TExvs]: >>716
ちょっと心配。成績トップなら大丈夫なもんなの？
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 22:55:05.25 ID:Nd1SBC3D]: ごめん。よく読んでなかった。謝る。できるだけ自分を特別な人間のように思うのが危険だと思って早とちりした。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 23:00:09.64 ID:duPkOatO]: >>715
仕事でも自分の選んだ芸術の分野でも「これだけは負けたくない」と思って頑張る、
苦しみに耐えられるNPDもいれは、耐えられないNPDもいるってだけの違いじゃないかな。
NPDそのものが何に対しても耐え切れる強靭さが無いというのは、違うと思う。
一流の芸術家は、要するに自己愛のデカさに苦しんでるんだよ。苦しみから逃げないでいる。
＆才能があれば、それで成功する。

だから>>716にも頑張って欲しいと思うぞw
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 23:23:42.14 ID:op8TExvs]: >>722
ありがとう、そういってもらえると助かるよ。
俺もうぬぼれないように気をつけるよ(`･ω･´)
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 23:30:48.28 ID:duPkOatO]: オレも今日は一人で語り過ぎたし…w　気をつけるよ(`･ω･´)
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 23:33:39.12 ID:Nd1SBC3D]: ごめんな。自己愛でも自己実現したいという欲求があるからね。俺が諦めるというだけでそれを他人にも要求したという事も謝る。
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 23:57:03.29 ID:op8TExvs]: >>726
俺は結局音楽自体はやめねーと思う
色んなのを真似しながら自己満足

>>俺が諦める
それもう解決したの？
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 01:41:14.12 ID:3QleEURj]: 感情をコントロールすることをやめて
感じたことをそのまま垂れ流しにしてたら
憎しみや怒りと悲しみが混じったような感情が随時出てきて最近泣いてばかりいる
そしてたまに妙な万能感が出てきたり、ものすごい「善い人」になったような達観した気分にもなる
でも基本的にはずっと憎しみの感情が根底になってていつも怒ってる
本読んで自分でなんとかしようと思ってたけど、他人の力を借りないとやっぱり解決できそうにない・・
でも力のないカウンセラーにあたったらそれこそ崩壊しそうな気がするし・・
幼稚園入って自分は見た目も能力もクソだと気付き、せめて性格だけはとずっとがんばってきたのに
全然逆になっちまった・・はは
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 03:31:45.04 ID:dXVyJrT2]: 力の無いカウンセラーってどんなのだろ？
カウンセラーも人間だから、色々いると思う。
まあ、今までカウンセラーは一人しか会ってないから
比較したことないけど。
でも劇的に対人関係変わったな。１年かかったけど。
先生を信頼するまでに半年。その間不安定になったりもした。
最後は簡単さ。
「こんな世の中のために仕事なんざしたくねえ！」
これが出た。なんだそれw皆そう思っとるがな(´･ω･`)
そんな気持ち、そんな飲み会でさらっと言えそうな正直な気持ちを
人に出すまでに１年かかったよ。
鬱積した感情が何故出せないのか、一緒に考えてもらってさ
一緒に泣いたり身の上話してもらったり。
別にこんなのは友達でも出来なくはないんだよ。
今なら何でも話せるよ、友達に病気のことだってなんだって。
でもさ、そんな友達いないだろ俺ら。
だったらいいじゃん、カウンセラー相手でも。
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 03:33:36.97 ID:dXVyJrT2]: だから私はカウンセリングを薦めます(ｷﾘｯ

はーすっきりした寝よ寝よ
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 05:06:12.99 ID:X7J4adt/]: ｷﾘｯじゃねーよ！
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 06:03:56.60 ID:dXVyJrT2]: おい篠田が３位までに入っていないって何かの間違いじゃ
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 06:05:15.00 ID:dXVyJrT2]: すまん、誤爆、おはよう。
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 06:06:52.20 ID:gS4mqUXt]: >>728

>でも基本的にはずっと憎しみの感情が根底になってていつも怒ってる

参考までに

1.対象が攻撃を仕掛けてくるという恐怖が実は、母親とのフラストレーションに
由来する、原始的な口唇期憤怒の投影に他ならないことに気付き、
2.あれほど恐れまた憎んでいた分析医／母親が、実はあの崇拝し憬れていた分析医
／母親と同一であることを洞察しなくてはならない。カーンバーグ

29 ：元ひきこもる精神科医 ◆ToXXXxix3o ：2010/10/14(木) 22:42:30 ID:5BzGjOAj0
>>28

僕の場合は幼少期から、両親に誉められた記憶がないです。このため
フラストレーションが潜在意識にたまっていたと思います。このフラス
トレーションが怒り（口唇期憤怒、自己愛性憤怒）となり、Kernbergの
いうように、外界に投影され、世界は攻撃的かつ搾取的に見え、対人緊
張につながったと思います。

いいカウンセラーや精神科医と会えたらいいですね。
735 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 06:19:53.52 ID:/TLJKzma]: ボダと自己愛の人っているのかな？
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 06:22:15.21 ID:/TLJKzma]: あげちゃった。ごめんなさい。
737 名前：絶倫アキラの説教部屋EX [2011/06/10(金) 07:36:24.79 ID:vWzQkKlR]: >>735俺は、ボダ、自己愛とちゃうわえ(笑)重度の発達障害者で真性高齢童貞のヘタレ基地害精神障害者アキラや（ｷﾘｯ!!☆~
>>736馬鹿者～うふふ(笑)今回だけ勘弁したるわえ(笑)うふふ(笑)
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 08:15:15.69 ID:hs92DcbW]: クソ上司の「あれ？なんでこいつは俺のプレッシャーに膝を屈しないんだ？逆に俺が追い込まれてるしｱｾｱｾ」という表情を、恍惚の眼差しで見つめるために今日も出勤してきますｷﾘｯ
739 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 09:14:48.03 ID:PbBlZOcE]: 夜勤しか出来ない精神障害者基地害
740 名前：絶倫アキラの説教部屋EX [2011/06/10(金) 09:25:00.91 ID:vWzQkKlR]: >>739
オッサン(泣)
オミネマン(泣)
に見捨てられて、孤独なヘタレ基地害精神障害者アキラ(笑)涙目自己紹介乙(笑)
「働かざる物、喰うべからず!!」ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ(笑)ざまぁwww
741 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 10:01:51.86 ID:HpHDn5SL]: 絶倫アキラの説教部屋EXさんすき
742 名前：絶倫アキラの説教部屋EX [2011/06/10(金) 11:22:34.14 ID:vWzQkKlR]: >>739スレタイ嫁(怒)ヘタレ基地害精神障害者アキラ(怒)ここは、自己紹介するスレちゃうど(怒)
743 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 11:40:34.48 ID:lEllUNcE]: バセドー病なるとこの人格障害になるとアメリカの学会で最近議論されてる
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 11:54:06.88 ID:VxQZ1YVm]: >>743　そうなんですか。

バセドウ病から、うつ病、躁うつ病になるのは昔からよく言われますが。
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 11:58:52.71 ID:VxQZ1YVm]: たしかに、NPDと躁うつ病は誤診されることもありますし、両方合併
することもあります。また躁うつ病にはリチウムが効きます。自己愛性憤怒
にもリチウムが効くとの報告もあります。
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 14:25:58.93 ID:1tw3/x9q]: 寂しい人生になった
747 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 14:31:44.95 ID:HpHDn5SL]: どうしたの
748 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 14:37:07.48 ID:Znmz3HfN]: 自分を愛するのはいいことだと思うけど、シガラミのがんじがらめになったら他にも自分にも悪影響だよね‥｡
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 14:45:59.90 ID:pqw0+OPM]: 自分の家族を人に紹介するのが恥ずかしくて仕方ない。
特にオヤジとアネキは俺の汚点でしかない。

とにかくカッコ悪い連中です。
はい俺は自己愛です。
750 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 15:04:52.15 ID:Znmz3HfN]: 貴方は間違っていない．ただ金がないだけだ‥。
751 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 15:07:22.01 ID:Znmz3HfN]: この世の病は人間が己の自己を試すためなのか？いいことばかりを分ける世の中になればいい･
752 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 15:40:12.25 ID:PbBlZOcE]: 人と接するのが苦手な夜勤でしか働けないヘタレ腰抜け基地害
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 16:07:51.75 ID:dXVyJrT2]: パキシルパキシルるるるるる～♪
754 名前：絶倫アキラの説教部屋EX [2011/06/10(金) 16:11:55.25 ID:vWzQkKlR]: >>741ありがとう(笑)これからも応援ヨロシク頼むわえ(笑)自己紹介厨のクサレルンペンニートアキラが、一日も早く死んでくれることを一緒に祈ってくれ(笑)
755 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 16:20:56.59 ID:PbBlZOcE]: 他人になりすまさないと何も出来ないヘタレ腰抜け基地害
756 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 16:21:20.12 ID:Znmz3HfN]: 夜勤で働くというよりそんなことより社会の仕組みを学べ!感情や人だけで世の中はなりたってはいない．
757 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 18:05:44.13 ID:Znmz3HfN]: 皆さんほどよく生きましょう
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 18:47:03.27 ID:gS4mqUXt]: そうですね。ほどほどが一番ですね。カッコつけすぎると疲れる。
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:19:51.03 ID:gAFzrRTJ]: >>751　その通り。その自分の「運命」を受け入れることが、人生の意義だ。
加藤諦三の「運命のうけいれ方」を読め。悲しいことじゃない。逞しく生きるんだw

>>727　遅レスすまん。実はオレも音楽やってんだよ。才能はないけどなw　好きだから。
自分の好き嫌いは、絶対的な自分の権利だ。誰もそれを侵害する権利はない。
「お前と違って、オレはこれは嫌いだが、これは好き」こそ、他人と自分とを分け隔てるものだ。
つまり「自分がない」と正反対の「自分がある」ってことだ。アイデンティティの確立ってヤツだ。

>>734　カーンバーグは境界性系で有名らしいな。でも相通じるものはあるだろう。
＞母親と同一であることを洞察しなくてはならない。→オレの>>675 >>679 >>681のクライン説と同じだな。
元々カーンバーグはクライン説を発展させたモノだしな。

>>726　アナタの>>714でのレスは、まさしく「他者と自分との境界線が曖昧である」ってパターンが
軽く出たカタチだと思うよ。そんな自覚を重ねていけば改善すると思うよ。新しい回路を築くってヤツ。
今度似たような場面に出くわしたら、その時はうまく立ち回れるんじゃねw
760 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 19:41:20.91 ID:vWzQkKlR]: >>755-756クサレルンペンニートアキラは、世の中の為、一日も早く死んでくれ(笑)
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:48:45.02 ID:7y2eIojE]: 怒られると涙が出てくるのどうにかならないかなー
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:53:13.10 ID:0nHiB71w]: 自己愛防衛に失敗した。毎日恥かきながら生きているので演技に頼らざるを得ない。
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:59:09.55 ID:gS4mqUXt]: >>759
アナタ医者でも心理学職でもないのに詳しいね。やさしさもユーモアもあって
このスレの潤滑油だ。
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 20:25:13.46 ID:ZJWB6B6I]: >>763
真逆だと思うが
中途半端な知識をひけらかされても困るだけなんだか
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 20:28:29.15 ID:gS4mqUXt]: そうかな。荒削りだけど、いい線いってると思うよ。

困るんだったら読まなきゃいい。
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 20:39:01.67 ID:ZJWB6B6I]: >>765
読んでないよ
気付いたんだが、やっぱ言葉使いが大切だわ
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 20:51:49.40 ID:KI7HVJDz]: 言葉遣いは大切だな。言葉使いは間違いだしなw

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328774273

＞困るだけなんだか

困るだけなんだが　といいたいのか？

やっぱ言葉遣いは大切だわｗｗｗ
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 21:12:28.38 ID:gS4mqUXt]: www
769 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 22:07:41.77 ID:NtAbKp3D]: 他人になりすまさないと何も出来ないヘタレ腰抜け
一生夜勤生活の哀れな基地害
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 22:30:33.68 ID:0nHiB71w]: 簡単には治らないわな。つくづくそう思う。
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 22:36:53.38 ID:0nHiB71w]: 過剰に自己否定してたと思えば今度は過剰に自己肯定する。絶望的。
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 22:43:42.16 ID:0nHiB71w]: って言ったら俺の発言のどこがそうなのか具体的に説明してくれとか言われるんだろうな。
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 00:21:22.64 ID:rCPjJW/Y]: お前 >>599 ～ >>602だろw
一行詩は止めろw
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 01:31:40.14 ID:whcZPVTi]: 自己愛の人は、ターゲットにした人に依存したり執着したりするのでしょうか？もしするのだとしたら、ターゲットの人が自分には無くてはならないもの（人）だという感情をもつものなのでしょうか？
それとも、ターゲットより自分を受け入れ、愛し包みこんでくれる人に母親的なものを求めて依存したり執着したりするものなのでしょうか？
また、その場合も自分にとってなくてはならないものだという感情を持つものなのでしょうか？
母親的な情や保護を見せた人をターゲットにする場合もあるのだと思いますが。
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 01:49:27.43 ID:cupEYPUn]: >>767
スタイルスレの先生はもっと謙虚だったぜ
謙虚にいこうぜ兄弟
776 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 02:41:21.65 ID:QW23oaJA]: >>759
これ書いてるの男のフリして女な気がするw
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 04:26:59.30 ID:lL+gPuW5]: 本当に治ったヤツはいつまでもこのスレなんか見てねー
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 04:41:47.17 ID:cupEYPUn]: >>777
そこは777ゲト！だろ
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 05:04:58.15 ID:+tLwpZpe]: >>775
そこは彼の個性ということで、今のままでいいんじゃないですか。
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 05:48:55.43 ID:8JahRsx/]: 昔このスレの住民だった人たちって今どうしてるのかな
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 06:02:36.68 ID:Z4B6Mr+c]: >>780
みんな死んだよ
俺は今あの世からカキコしてる

お前らは気づいてるから大丈夫だ
乗り越えろ

さすれば道はひらかれん
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 06:27:08.04 ID:8JahRsx/]: なんだか心に暖かい一筋の光が射し込んだようです、ありがとう
その言葉、胸に刻み込んでおきます
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 06:34:12.47 ID:8JahRsx/]: ぽかぽかする、この感じすき
784 名前：絶倫アキラの説教部屋EX [2011/06/11(土) 06:39:26.71 ID:Eew4e/Zq]: 自己紹介厨アキラ(笑)ここはお前のようなヘタレ基地害精神障害者の来るとこちゃうど(怒)童貞スレに帰れや(笑)ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ(笑)
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 06:43:55.34 ID:lL+gPuW5]: >>781
自殺しても成仏出来ないのがホント多そうだわ
しょうがないよな
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 06:47:51.78 ID:8JahRsx/]: ぼく童貞、ほもだけどｗ
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 06:52:11.29 ID:8JahRsx/]: 仕方ないね
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 07:02:46.72 ID:lL+gPuW5]: 何か特技があるヤツは自己愛が育まれやすい。
幼少期にそれで有頂天になって、更に箱入りだとフラグ。
社会に出た時に上手く行かないのが社会のせいだってなり、
得意な物に依存しやすくなる。
対人関係に自信が無くなりひきこもりがちになる。
この段階で医者にかかると「うつ病」の診断をされる。
投薬治療すると元気になるがSSRI特有の攻撃性が自己愛に作用し攻撃的になる。
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 07:54:14.31 ID:rCPjJW/Y]: 自己愛肥大は、早熟との関わりが深いんじゃないかと思う。(オレ自身がそうだった)
だから、ある年齢までは様々なことがうまくいくんだよ。「回りは子供ばかり」だからね。
そういう中で、確かに「得意なもの」を見つけることもあるだろう。
或いは体が大きいから運動全般において、他の子供をリードできるとか。
ルックスが良いとか。早熟な子供は魅力的であることが多いので。
～そういうことも一種の「得意分野」みたいに言えるだろうね。

やがて一定の年齢以上になると、挫折するw (オレ自身が…　以下同文w)
要は「今までうまく行っていたのは、早熟だから」なのであり、よって回りが大人になってくれば、
行詰るのは実は必至。自信がなくなるのは当然だ。今までは努力じゃなく、才能だけで優越感に浸っていたw

「うつ病」の診断は出がちだろうね。うつというより、うつ的気分の延長なんだけどね。
つまり本物の「大うつ病」ではなく、慢性うつ病の系。だからなるべく、薬なんて飲まない方がいい。
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 08:12:07.25 ID:a/xK2OJ/]: >>788
これは自分のことだ。
薬なんて飲まなきゃよかったよ。
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 08:26:54.29 ID:EccXbDTU]: 人が怖い
仕事が辛い
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 09:42:01.18 ID:8JahRsx/]: そうなんだ・・・
うーん、強迫観念やらパニック発作やら醜形恐怖やらで雁字搦めになってる場合は
そこに関しては薬に頼ってもいいかな・・・
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 09:50:03.98 ID:lL+gPuW5]: >>789
すごくよくわかる。自分を見ているようだ。

> やがて一定の年齢以上になると、挫折するw
これだ。
この挫折はきっと、どんな人でもそれなりに味わってると思うんだ。
そこで自己評価と他者評価のギャップを知る。
問題はそこのフォローアップがあったかどうかだろうな。
フォローがなくて、それでも一つの価値観にしがみつくしか無かった人は
一人の世界に走る。

>>790
もう飲んでいるなら、絶対薬を勝手に切らしてはいけないよ。
もうしょうがないんだ。しばらく付き合うしかない。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 10:30:42.38 ID:6yo/gDu4]: 僕の場合、過剰に人に良く思われたいというのが強かった。
自分の家が長屋みたいな家でそれが恥ずかしくて友達を家に呼んだ事がなかった。
17くらいの時から知り合いに家がバレたくないと言う気持ちが強くなり、彼女が出来ても家を知られたくない…と言う気持ちが強く
相手が不信に思ってきた結果別れる事を選択した。成人になってからもどんどんエスカレートし、
必死で金を貯めてそれなりに見えるマンションに引っ越した。
友人には噂ばかりついてきたから、自分はそこそこの金持ちと思われている。
でも一部の人からはバレてる気がする。
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 10:41:44.49 ID:8JahRsx/]: がんばったんだね
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 12:33:56.63 ID:40kgLLlX]: 自分には才能もないし努力もしてない。認めたくないけど。
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 13:17:00.55 ID:I9Qlc1Wm]: おまえら何か別の病気だろ。
自己愛は周りのことなんか一切関係ねぇで自己中でワンマンで悩むことなんかないんだぜ
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 13:38:14.31 ID:lL+gPuW5]: >>797
怒りや憎しみの感情とかってないの？
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 13:38:47.85 ID:40kgLLlX]: 〉797
周りはそう思ってるだろうな。
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 13:46:04.53 ID:8JahRsx/]: 人の心の中が見える超能力者は、ぼくのことを、

例えば、>>797の書き込みを見てぼくが>>797に対して思ったことを僕が素直にそのまま書けば、
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 14:35:18.31 ID:uOnlYqvc]: 自己愛性パーソナリティは、特に本人が気づき辛いと云われてる。
ここに集まったみんなは、気づいている。(中には自己愛じゃない人もいるかも知れないが)
だからそれだけでも凄い前進だよ。

だからオレは>>797を読んでも、あまり腹は立たなかった。
ここにいるみんなは、自己中でワンマンじゃない人が多いという意味にもなるのだから。
みんな気づいているから、酷い自己中やワンマンの人が少ないんじゃないか。
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 14:38:56.04 ID:8JahRsx/]: もう何もかも全部ぼくの単なる思い込みに過ぎないのかもね、この沈黙が怖いんだ
自信がないよ、自身がないんだ、いや違うよ、それが自身なんだよきっと、うん　　　　　　　　　　ち
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 14:45:19.11 ID:8JahRsx/]: やさしい、イエーイ！
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 15:31:22.69 ID:Z4B6Mr+c]: 俺たちは気づいた！
これは実はすごいことなんだ！
俺たちは天才なんだ！
素晴らしいんだ！
俺たちは俺たちのままでいいんだ！

磨きをかけて自分を貫くぞ！
イエーイ！

終
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 15:39:03.21 ID:8TYgZx+i]: 自分の場合
>2の特徴には当てはまるけど、>４の診断基準には当てはまらないような気がする。
難しいね。
うつで6年間苦しんでいるけど、もう完治することはないと思う。このまま生きていても
家族が苦しみそうだから早く死にたいと思っている。

ところが自分に甘いのかなかなか死ねない。一回失敗したし、困ったよ。
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 16:13:31.42 ID:lL+gPuW5]: >>805
でもSSRI飲めばなんとかなるんだろ？
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 16:21:39.71 ID:fNQ50zKx]: >>579
のサイト主は現在進行形で治療受けてるのかな
www.geocities.jp/moraharajikoai/report5.html

治療が終わって書いてるのかと思ってた
ちょくちょく更新されてるね
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 17:51:06.49 ID:8TYgZx+i]: >>806
今の日本では生きるとは、働いて家族のために金を稼ぐこととイコールだから
そういう意味で今の自分は無職だから生きてる価値がないと思う。
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 17:57:41.48 ID:I9Qlc1Wm]: 連帯より「剥き出しの個」を重視し、自分の領域を侵害されたらスクランブル発進のごとく反撃に出る。日々その為の武器に磨きをかける。自己防衛のための心理や法律の勉強だったり格闘技ジムだったり。これが自己愛だろ。
抑止力がなければ簡単に利益を奪われる。そんな世の中だポイズン
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 18:39:45.62 ID:7K4E42Ku]: >>805
境界性は多くの場合、希死念慮が強い。自己愛性→境界性に推移しているのかも知れない。
よくあること。Wikiの「自己愛性人格障害」などにも、双方推移があることが書いてあるよ。
すると全ての項目とは一致しなくなってくる。
でも自己愛性であっても、必ず自己嫌悪があると云われている。「理想の自分に比べたら、現実の自分は何てショボいんだ」と。
「理想の自分」は妄想に近いんだよ。自己愛ファンタジーなんだ。だからもっと理想を下げればいいんだ。
あるがままの自分で、いい。そう思えるようになれればいい。～そういう方向も、解決への道に繋がるかも知れないよ。

>>809
自己愛ならそれを基本にしてもいいと思う。というか、どうしてもそうなってしまうと思うw
でも！人と分かち合った方が、結局は自分の利益が増える。～そういう場面は、実はとても多い。
そこを見逃しがちなことに注意すべしと思う。
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 18:46:10.27 ID:7K4E42Ku]: 遅レスさせて下さい。

>>775
すまん。オレとしては、ある程度キツいこと言い合っても大丈夫な、
学生時代の悪友と会話してるノリなんだけどね。
でも文章読むと、やり過ぎと感じられても当然だな。本当勉強になるよ。
改善されたとはいえ、やはりオレは自己愛性パーソナリティなんだよな。つくづく思う。
だからマジ、オレは先生じゃないよ。まだまだ修行が足りないようだw
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 18:58:12.42 ID:lL+gPuW5]: >>808
>生きるとは、働いて家族のために金を稼ぐこととイコール
そんな定義は俺は認めん。大体仕事なんかしたくえねだろ普通ｗ
嫌な仕事をしたんじゃないのか？頑張って理由つけて。
もう自分のために生きていいんだ。
家族は嫁さんでもいるのか？
親兄弟だけだったらほっとけ。おめえさんの人生だろ。
なんでもいいから食い繋いでるだけで立派だよ。
自ら死を選ぶのはバカバカしい。なんで死ななきゃいけないの。
そんな状況に追い込んだ人間や、社会に対して怒れよ。
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 19:02:55.83 ID:a/xK2OJ/]: はー疲れた
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 19:17:38.35 ID:lL+gPuW5]: 自分が生きていていい理由を他者に求めるのは今の時代かなり厳しい。
同じパイを食い合う相手は少ない方が良いからね。
優しくひっそりと、出来たら死んでくれないかなーと思っている。
絶対順位が上がるでしょ？
自己愛を過剰に叩く人間の中には、これを狙っている者がいるかもしれない。
もちろん、被害にあってNPDの人が憎くてしょうがない人間もいるけど
そんなんはお互い様。
自己愛がある程度あるからこそ、人は生きていられる。

人が増えすぎたっていうのもある。合理化されすぎたんだ。
でもそれを悔やんでもしょうがないし、近くの人を憎むのも筋違いだ。
とにかく、今は一生懸命自分が「死ななくていい理由」を見つけるんだ。
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 21:12:56.48 ID:9lcnOoov]: 自己愛同士で寄りかかりあえないだろうか
やってみなくちゃ分からない
誰か会いませんか
何もしゃべれないかもしれないけど
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:16:20.95 ID:smxohkZP]: ガチホモか？w　やめとけ。寄りかかりあうと必ず倒れる。
お互い「自立」した心を持ってないと、人間関係は必ず破綻する。
自分で立てなきゃ倒れるさ。
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:17:50.84 ID:smxohkZP]: マジ自己愛の文字が同性愛に見えたw
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:18:21.47 ID:I9Qlc1Wm]: >816そんな発想をする時点でお前は自己愛じゃねーよ
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:19:13.52 ID:I9Qlc1Wm]: 間違った。>815宛な
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:20:04.49 ID:smxohkZP]: あーびっくりした。
オレは自己愛じゃないなら、同性愛なのかとアセッたぜw
821 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/06/11(土) 22:41:49.68 ID:U6MNo0fq]: >>815
やめたほうがいい。
私は無自覚時代にリアルでそれをやってしまって、その結果病んだから。
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:43:28.91 ID:lL+gPuW5]: なんとなく同性愛のオッサンって
人生経験豊富で達観してるような先入観が
俺の中にはあるんだけどなんでかな。メディアの摺り込みかw
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 23:06:22.75 ID:smxohkZP]: オレは同性愛じゃないぞ！！！w
それはどんなメディアだ？　マツコ・デラックスか？w
でも同性愛＝自分と同じカタチのものを愛する　だから、
同性愛の人の中にも、自己愛性の人はいるかもな。
824 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 00:36:20.54 ID:vKMRvVNX]: >>176
なにかと楯突いてくるムカつく馬鹿をついに追い出してやったぜ、俺は選ばれたｗｗｗ
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 00:41:02.10 ID:1KkWfNvf]: 開きをくれたら・・・あたしをあげる。
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 00:41:26.40 ID:1KkWfNvf]: ごばく
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 00:45:22.11 ID:ML6HYfyN]: d.hatena.ne.jp/dadako/

自己愛性人格障害＋うつ状態のおばさんのブログ。
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 01:19:41.59 ID:Lwvex4y4]: 同級生のブログとかいろいろ勝手に盗み見してるんだけど
普通はやっぱり歯止めが効くんだろうか
もう当たり前のように見てる
そしてロリコン
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 01:27:43.82 ID:idzjaJRM]: >>728
クラウディア・ブラックの「もちきれない荷物をかかえたあなたへ」はちょっと
おすすめ
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 01:59:50.10 ID:6heklv8u]: あの世からカキコしてます
私は地獄行きとなりました
だけど蜘蛛の糸で間一髪助かりました

あなたにとっての蜘蛛の糸は何なのか
それは「思考」する事です
悩みながらも絶えず努力すること

その気持ちを絶対に忘れないで下さい

ー平沢唯よりー
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 02:02:59.62 ID:1KkWfNvf]: ひらさわただって誰だよ知らねーな
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 02:11:19.78 ID:TBkh2Teu]: >>811
そうやって他者や自分を見つめられるあなたはえらい
中々できることじゃないよ

だから前向いて歩こう
あなたならきっと大丈夫だから

ー中野梓よりー
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 07:33:22.46 ID:6heklv8u]: オパンチュ♪オパンチュ♪ルンルンルン♪

ーデヴィッド•ドゥカブニーー
834 名前：ななーし [2011/06/12(日) 08:21:38.98 ID:sh6SXy+K]: わたしの知り合いによく思われようとしない
本当に裏表のない人がいてある意味
信用できる。。。だけどちょっと正直かな
日本人の美徳としてちょっとは虚勢はるのも
いいと思いつつ。
わたしは人に元気だと想われたくて
明るくふるまう。頭いいとは思われなくても
平気みたい志低いかも。。私
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 09:57:18.49 ID:mjxHI89a]: 貴方は本当にそうなのかも知れないけど、オレなんかは、
自分では人のことを「アイツ虚勢＆見栄張ってるな」と思いながら、
実は自分も思いっきり、虚勢＆見栄を張っていたw

それから自己愛の人は、ある意味裏表のない人が多い。それはつまり「子供」。
いわゆる「自分に正直な人」。何でも思ったことを口に出してしまう。(オレも気をつけなきゃと、よく思う)
これも、自分がそうだから、同じタイプの人が好きだと感じるんだけど、
でもその人が自分を批判したら、メチャクチャ傷ついたり怒ったりする。
同じタイプのぶつかり合いだなw

明るく振舞うのは偉いと思うよ。

頭いいと思われると、女性は「カワイクない」と思われるから、
志低いとか、あまり自己嫌悪にならなくてもいいと思うよ。
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 09:59:24.51 ID:1KkWfNvf]: >>835
すごいな、よく>>834を理解できるな
俺なにを言ってるのかさっぱりわかんなかったぞ
837 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 10:13:14.63 ID:AnXcKFAi]: 俺も気分が沈んで頭がぐちゃぐちゃなときはああいう文章書いてる気がする
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 10:51:02.30 ID:2dmQqqov]: 人の意見は所詮その人の考えであって、自分に有利に利用はするが、拘束はされない
839 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 11:45:13.28 ID:WkcNHMAE]: 小学校の頃自分は所謂タゲだった。
高学年になって舐められたくない思いから虚勢をはりファッションに気遣う様になった。
たったそれだけで周りに舐められなくなったと感じた
それから自己愛全快の人生が始まった気がする
攻撃は最大の防御の様な生き方
840 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 11:47:41.33 ID:beCpb7Hd]: へー君ってそうなんだ
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 12:36:22.25 ID:HSa7adOc]: 自分の人間性みつめ直した時にゾッとした！
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 12:56:35.34 ID:mjxHI89a]: 良いことだと思う。オレも何度もゾッとした。
愚かで生ズルく醜い心の顔…とか日記に書いたぞw

自覚する時、物凄く苦しい時もあった。布団の中で悶絶した。
図星を指摘する本を一行読むのが、歯を一本抜く位苦しい…　みたいな。

所謂「抑うつポジションにいたくないから、総的防衛をしている自分」だろうな。(メラニー・クライン)

そうやって自覚するだけでいいんだ。あるがままの自分を認めるだけでいいんだ。
その場で変えようとしたって、できない。ただ自覚するだけ。認めるだけ。
すると後は自ずと、ヤバい場面で苦しくなる。～自責の念だ。
自責の念は苦しい。人間誰でも苦しいことは避けるのが基本。だから段々そういう自分が出なくなってくる。
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 12:59:44.86 ID:mjxHI89a]: 抑うつポジションにいたくないから、総的防衛をしている自分　→×
なんかヘンな表現になったな、すまん。おまけに字も違うわ。

躁的防衛に逃げたいんだけど、必至に抑うつポジションに留まっている自分　だな。
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 14:04:16.32 ID:1KkWfNvf]: >>2と>>4ばっか見てたけど>>3怖いなおいｗ

投薬による微量な脳組織の損失だってよ・・・
それによって自我を失う、ぼけることもあるだろうな。
程よくぼけと計算高い性質の部分がなくなってくれればイインダケドナw
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 14:39:42.26 ID:2dmQqqov]: 自己愛能力というスペシャルスキルを獲得したからには、当該能力が無い者よりも人生でより有利に立てる。
自己愛能力獲得者＞自己愛能力未獲得者
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 18:48:13.72 ID:eqpgjCrX]: >>831
きっと平沢進のまちがい
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 18:56:42.93 ID:kLKRJQnR]: もの壊すのって超気持ちいい
迷惑かけるのも最高
どうせゴミクズだよゴミクズゴミクズゴミクズｗｗｗ
気に入らない奴は死ねよバーカバーカバーカ
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 19:03:49.81 ID:1KkWfNvf]: もう戦争しか無いよなこうなると
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 19:16:53.30 ID:U1BzU1I3]: 皆さんどういったキッカケで自分が自己愛だときづいたのですか？
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 20:15:16.63 ID:mjxHI89a]: オレは本読んで。
最初は強迫性パーソナリティだと思っていた。
その本買って数年経って、やっと気づいた。愕然としたよ。数年間気づかなかったw
一番強いのは自己愛性で、二番目が強迫性らしい。
ちなみにヘルマン・ヘッセは、一番強いのが境界性で、二番目が強迫性なんだと。
中森明菜は、一番強いのが境界性で、二番目が依存性らしい。
851 名前： ◆ToXXXxix3o mailto:sage [2011/06/12(日) 21:20:01.53 ID:rgUW02EV]: お邪魔します。

僕が気づいた頃は、岡田先生の本や市橋先生の論文のない頃でした。
色んな論文読み漁って、>>734のカーンバーグの論文の邦訳に巡り合ってコレだって気づきました。
その当時はその基礎であるクラインも知りませんでした。
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 21:49:35.83 ID:J+joDJtZ]: 昔から自分はどこか他の人と何か違うオカシイ人な気がしてて、
広汎性発達障害、陰性の統合失調症、分裂病質、AC、回避性、境界性、社会不安、とか疑ってた。
まあ回避性と社会不安は合ってると思うし、もしかしたら発達障害もあったりするのかもしれないけど。
自己愛のことは「はあ？そんな絵に描いたような自己中のキショイ勘違いナルシストとか、少なくともこれではないな」とか思ってたけど、
ある日、ふとページの下のほうにあった「過剰警戒型」という文字を目にしてしまって。
気になって過剰警戒スレの過去ログとか見てみたら、なんか自分がうじゃうじゃいて糞ﾜﾛﾀ。
思想の根っことかまで考えるとこれが今までで一番しっくりくるし、被害者スレで指摘されてた外見上の特徴とかも見事に合致。
そして先生のスレとかに書いてあること読んでたら、色々と気づいてしまった。
そのときの感覚、今までに味わったことのないような感覚、なんかもう目からウロコがヤバかった。
ただ、こことかで他の人のいかにも自己愛って感じの過去のエピソードとか見たりすると不安になって、自分の判断に自信がなくて、
思考してて、自分のことがわからなくなって、あれ俺って本当に自己愛なのかな、これであってるのかな？ってなったりするけど、
やっぱり今は、なんだかんだでこれだと思ってる。

ちなみに今、「ここにそんな文章投稿できちゃうなら過剰警戒ちゃうやろ」だとか、
「本物の自己愛はもっとすごい、お前は偽物」だとか書かれるんじゃないかとビクビクしながらこれ書いてます。投稿しちゃうけど！

>>850
なんていう本？

>>851
なんかすごい、それに比べたら今「気づく」のなんてイージーモードのようですな。
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 22:12:54.03 ID:6heklv8u]: >>852
いわゆる潜在型ですね
日本に多いよそれ
謙遜が美徳とされる日本社会ではＤＳＭ-IVに当てはまらないタイプが多い

君だよ
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 22:14:57.22 ID:6heklv8u]: >>851
そのトリはつくってもらったんですか？
にちゃんに精通してそうなふいんきがでてる
855 名前： ◆ToXXXxix3o mailto:sage [2011/06/12(日) 22:19:59.96 ID:rgUW02EV]: >>854
以前「トリッパー」と言うのがあってそれを使って作りました。今はないみたいですね。
スレ違いスマソ。
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 22:28:31.19 ID:J+joDJtZ]: 流石あの世の住民、俺のコントロールが効きませんな…ｗ

はい
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 22:59:01.80 ID:mjxHI89a]: >>851
スゲー、早い。本格派。論文読んでるとは。自己愛は日本、遅れてるようで。
古い本だとカレン・ホーナイの「自己分析」は昔々読んだけど、あれは境界性の系らしく。
町田静夫はどうですかね？　オレ的には、何かうさん臭い気がしてるw

>>852
岡田尊司の「パーソナリティ障害がわかる本」。(バ○の一つ覚え)
↑この本は必要最小限、大事なところだけ凝縮して、噛み砕いて書いてるので、分かりやすいと思う。
岡田さんは「精神医学会の池上彰」だw
858 名前： ◆ToXXXxix3o mailto:sage [2011/06/12(日) 23:15:01.56 ID:rgUW02EV]: >>857

町沢静夫氏に対する僕の評価は以下参照。長崎じゃなくて佐賀です。

kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/210
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 23:15:23.88 ID:mjxHI89a]: 精神医学会 ×　　精神医学界 ○　失礼

>>852
過剰警戒型って、狩野力八郎さんの「自己愛性パーソナリティ障害のことがよくわかる本」では
太宰治「人間失格」の主人公、大場葉蔵がそうだと指摘している。

で、大場葉蔵はどうも太宰自身のことであり、人間失格は自叙伝だという意見も多く。
しかし太宰治は、多くの専門家が境界性であったろうと指摘しており。
すると過剰警戒型と境界性は近いのかな？などと思ったりもする。

それにしても映画「人間失格」は、ちょっとガッカリしたw
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 23:23:04.55 ID:mjxHI89a]: >>858
おお！ありがとうございます。上の方まで読んでませんでした。失礼。やはり…w
度重なる書き間違い(汗)　町田→町沢でした。
オレが読んだ町沢本には、町沢氏が患者の会社に怒鳴り込んだ話が出ていて、
あれで胡散臭いと思いました。
(連レスすいません)
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 23:30:23.31 ID:J+joDJtZ]: 俺の理解が未だ行き届いていないところを上手く突いてくれたんだ。
こうやって恥かいてダメージ受けながら真理（？）に近づいていくのか。今までもそうだったな。

>>857
ありがとう、今日こそは日付が変わるまでにアマゾンでその本注文しますｗ
もし他にも合わせて買いたいオススメの本とかあれば教えて欲しいです。特に無ければスルーでお願いします。

>>859
過剰警戒型と境界性…、どうなんでしょうね。
詳しく調べてないんでよくわかりませんが、なんとなく境界性のほうが希死念慮のある人が多そうなイメージ。
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 23:45:57.94 ID:TBkh2Teu]: しかし自己愛スレだと本人スレが一番機能してるな

他は罵詈雑言しかない(もちろんそれも必要だが)
真剣に、前向きに、自己愛性人格障害について考えたいなら本人スレだわ

でも自覚して治したいって考える自己愛は100人中何人位いるのだろうか
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 23:49:57.19 ID:64RXZ0vz]: >>861
市橋秀夫「心の地図」

トリッパー先生もオススメする本だよ。
読めばわかる。理解が一気に進んだ。
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 23:51:15.98 ID:64RXZ0vz]: >>861
あっ上巻だけね。下巻はいらないよー
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 23:57:23.08 ID:2dmQqqov]: 自己愛能力を捨てるってことは自ら進んで俺らの餌食になるってことか。タゲられるのが望みなんてＭな奴らだな
866 名前：優しい名無しさん [2011/06/13(月) 00:15:55.95 ID:6u5/yeb8]: もし治ってしまうと、どんな幸せがあるんだろう?

その事が想像できない。
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 00:45:15.51 ID:myQrj2Zo]: 治ることが不幸と考えてるうちはまず治らないから安心しろｗ
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 00:59:06.73 ID:0DlGK0U1]: みんな薬飲んでるの？
鬱の薬飲んでもちっとも楽にならないんだけど…
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 01:00:28.69 ID:47iIa3Ag]: 858 別スレでしたか。…ヤバっ　トリップ氏はプロの方だったんですね(大汗)
上の方でタメ口きいてたよーな。ありゃー(滝汗)　度重なる失礼お詫び致します。
おまけに今日は酒入ってて文章メチャクチャだし。

オレは自分で思っているほど治ってはいないようだw
(独り言失礼)
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 01:47:52.12 ID:VNFYt/VK]: 高校時代に居たボーダーの子が夢に出てきてその子に追い詰められて超怖かった

なあみんなは癪をおこしたりする？
最近は少なくなったけど数ヶ月に一度爆発する
我慢しようにもキレると凄いスッキリはするけど周りにはとんでもない迷惑なんだよな
871 名前：優しい名無しさん [2011/06/13(月) 02:10:25.61 ID:06Jx+r2u]: お前は糞だ
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 03:48:10.43 ID:VNFYt/VK]: そうだよ糞だよ
ハイハイワロス
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 05:09:29.70 ID:VnMJlB+e]: 俺は女性のパンツをかぶって踊るのが趣味なんだがみんなもそうか？
パンツかぶって踊ると胸がスーッと落ち着く
もしかして自己愛性人格障害治ったのかな
874 名前： ◆ToXXXxix3o mailto:sage [2011/06/13(月) 06:08:48.89 ID:4aKoilcT]: おはようございます。

自己愛性パーソナリティに興味のある方、治療に前向きの方、いま悩んでいる
真っ只中の方、もしよろしければお気楽に遊びに来てください。ちょっとレスが
少なくてさびしいので（笑）お力になれるかどうかわかりませんが。

元NPD医（と覚しき方）に質問です。
kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/l50
875 名前：絶倫アキラの説教部屋EX [2011/06/13(月) 07:00:18.15 ID:hedIrUT8]: >>873俺も、
オッサン(笑)
オミネマン(笑)
角刈りマッチョ(笑)
絶倫アキラ撲滅委員(笑)
このデブサイクババア四人のブリーフを被って踊ったら、ストレス解消するわえ(笑)うふふ
876 名前： ◆ToXXXxix3o mailto:sage [2011/06/13(月) 07:33:11.95 ID:4aKoilcT]: >>866

僕の場合、気づいた時は絶望しました。でも上司から「気づいたってことは
半分治ったもんだよ」と慰められました。

そしてしばらくは、虚無感にさいなまれました。

しかしよくなるにつれ、なんて俺って自己中心的だったんだろう、
でもそんな自分を周りの人が支えてくださっていてありがたいなあと
思えるようになりました。

僕が2chで書き込み始めた当初は、自己顕示欲の塊で、知識をひけらかし
賞賛されることを楽しみにしていました。今でもちょっと残っています。

でも今では、NPDで貴重な20代、30代を台無しにする人が減ることを
祈ってスレをやっています。ま、大きなお節介かもしれませんが。
877 名前：優しい名無しさん [2011/06/13(月) 11:11:57.33 ID:OA5xP0HB]: リア充に敗れ、第一志望も破れて、ネトゲ廃人様etc.にも敗北を喫した
だから私は今ここに辿り着けたんだよね
惨めな負け犬であることを認めよう、それで生まれ変われるのなら
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 11:51:19.88 ID:myQrj2Zo]: >>877
上を目指してダメだっただけだろ？
気持ちはわかる。気持ちはわかるぞ。

でも世の中には５万とあるありがちな話さ。
全然普通なんだ、そんなんでイチイチ負け犬なんて思う必要は無い。
「しょうがないよな、俺だけじゃないしな」
こんな感じで皆自分を認めて妥協点を模索しているんだよ。
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 12:13:17.64 ID:47iIa3Ag]: 幼児期の誇大自己、だよな。現実離れした誇大な自分。
幼児期には誰でも、一時的にそういう心になるんだ。
「オレはウルトラマンだー、キーック！」とかやってる頃だよw

ある程度以上良き養育を受け、適度に叱られ適度に褒められて育てば、
やがてその誇大自己は、適度な大きさに縮まっていたはずなんだ。
ところが養育につまづきがあって、誇大自己が大きく残ったまーんま、大人になった。

元々の誇大自己が「幻想」なんだよ。「妄想」なんだよ。自己愛ファンタジーってヤツだ。

今のあるがままの自分。実は！そっちが本当なんだよ。リアルなんだよ！
だからそんなにガッカリすることぁないんだ。むしろあるがままの自分であった方が、絶対幸せだって。

もし40才過ぎて「オレはオリンピックの100mで優勝するんだ」という妄想を抱いているヤツがいたら、
そいつの人生どーよ？　絶対物理的に不可能なことってのは、ある。
なのに可能だと思いながら生き続けても、ドンキホーテだよ。毎日地獄だろうな。嘲笑と挫折の嵐だろうな。

オレは宮尾すすむが好きだw　もしアイツが勘違いして「オレは二枚目だ。ライバルは田村正和だ」と思っていたら、
本人はその気でも、回りのヤツにバカにされ、テレビで仕事なんてできなかっただろう。
宮尾すすむは自分の持ち味を活かしたから、テレビで仕事できた。まぁそんなのは、極端な例え話だけどさ。

「このあるがままの自分で、良かったー」と心底思える日が、必ず来るって。
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 12:47:40.75 ID:47iIa3Ag]: 極端な言い方をすれば、幼児期の誇大自己たるバケモノに、

マインド・コントロール

されてたんだ！と。
ヘンな新興宗教に引っ掛かってたよーなモンだ。～気づくんだ。目を醒ませ！w
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 13:03:44.91 ID:h23BHZSb]: 自己愛炸裂の時と抑うつ期間の時が来る
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 13:35:51.56 ID:6u5/yeb8]: >>879 ちょっと今自己愛的な上から目線になってるよ
俺も時々そうなるからわかる。
気を悪くしたらごめんなさい
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 13:48:39.30 ID:47iIa3Ag]: >>882
自分なりに客観的に読み直したが、今回については自身そうは思わない。
別に気は悪くしてないので、具体的にどこがどう上から目線なのか指摘して欲しい。
884 名前：優しい名無しさん [2011/06/13(月) 13:55:56.14 ID:g/Sb7kN4]: >>879宮尾すすむって、もう亡くなってるし、
アラフォー以下の人は知らないんじゃないかな？
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 13:59:57.53 ID:tO6AB0Og]: >>882じゃないけど、wなしで会話できないのか気になってた。
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:03:50.17 ID:6u5/yeb8]: ～だとか～だよとか

話が断定的になってるところだと思います。
後は誰かを励ましてる自分に酔いしれてる感じになってると思いますよ。
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:05:26.36 ID:nKqNiyyZ]: >>883
882じゃないけどかく

1知識の披露
これを比喩たっぷりに解説されるのはちとめんどい
わかってるからそれ
レスすることじゃなくて、解説してすごいなーって思われる事が目的になっている印象
思いやりがないと他者の話はききたくなくなる

2冗長な自己主張
宮尾すすもと言われてもわからない検索する気もない
つまり適切な比喩ではない
ではなんなのか
そこには相手の事を考えてるというより、自分の話をしたいという願望を強く感じる

まー2ちゃんだから自由だけどさ
あんま気にすんなともいっとく

ただ、メッセージを伝えたいだけでなくてレスポンスもほしいなら、ちょっと考えてみてもいいかもね
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:06:10.98 ID:47iIa3Ag]: 今wikiで確認したが、宮尾さんはご存命じゃないのか？
宮尾さんを例にとったのは、フッと思いついただけで余り深い意味はない。
確かに若い人は余りご存知ないだろうが、それならそれで
最近のお笑い芸人さんに置き換えてもらうなりしても、意味は同じ。

しかしそれが上から目線になるってことなのかな？

wを付けてるのは、殆どの場合「自嘲」の意味。
自分もそうだった、或いは今でもそういう傾向があるから、
半ば自分で自分を笑いつつ、という気持ちで付けてる。

具体的に、どこが「断定してはいけない箇所」なのか？
又、オレが酔いしれてるのか何なのか、どうして分かるの？
それが偏った見方・感じ方である可能性はないの？
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:09:26.07 ID:47iIa3Ag]: ＞1知識の披露
＞これを比喩たっぷりに解説されるのはちとめんどい
＞わかってるからそれ

全ての人がわかっているのか、わかっていないのか、
こちらに分かろうはずがない。
知らない人もいるかも知れないということも含め、書いた。

様々な人がいるという「幅」を考慮に入れているだろうか？
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:10:44.62 ID:qdNFfo9h]: >>888
この前言葉遣いで煽られた人でしょ？
あの後反省してたじゃん
これだけ同調のレスがくるってことは、周囲はそう感じてるってことだよ

個人的にはさほど気にしないけど、一方通行気味だから真剣な話はしたくないな

ファイト！
891 名前：優しい名無しさん [2011/06/13(月) 14:11:28.89 ID:7cDAaQIV]: まあまあみなさん、細かいこと気にせず、和やかに行きましょうよ。
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:12:08.71 ID:47iIa3Ag]: 今回については、その同調した人々の方に、心の偏りがあると感じている。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:14:59.85 ID:qdNFfo9h]: >>889
＞全ての人がわかっているのか、わかっていないのか、
＞こちらに分かろうはずがない。
＞知らない人もいるかも知れないということも含め、書いた。
＞様々な人がいるという「幅」を考慮に入れているだろうか？

ならば尚更書き方というものがある
人に説明する時は自分本位ではなくて、わかりやすいようにしないと
様々な人がいるという幅を考慮にいれるというなら、知っている人、知らない人両方に受け入れられる形で書くべき
わざわざ不快感を生じさせる文体を選択する必要はない

自己陶酔してるんだよ
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:17:45.79 ID:47iIa3Ag]: 幼児期の誇大自己について、知っている人もいるかも知れないが、
そういう人にはクドくなってしまうかもしれません。すいません。

とか何とか前提をつけろってこと？

「わざわざ」不快感を生じさせる文体を選択したつもりは更々ない。
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:18:29.65 ID:myQrj2Zo]: まあ何にしてもこのスレの人って長文連投する人が多い。
レスがあってそれに対して～ならともかく、
自分の言いたいことを全部書かないと気が済まないというかね。
それの何が悪い！っていったら受けが悪い。そんだけ。
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:20:28.49 ID:47iIa3Ag]: 様々な人がいるという幅を考慮に入れ過ぎれば、ますます長文になるな。
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:25:59.95 ID:Deg+9VY5]: 自己愛すぎワロリンヌwww
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:28:06.86 ID:e6Za7hTP]: 自己陶酔に見えるのは劣等感とか僻みだろ
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:32:08.29 ID:6u5/yeb8]: >>896 自分とそっくりだからレスしたんですよ。
そうやってムキになるところとかです。
2ちゃんねるでなかったらリアルで言ってくれる人いないですからね。
900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:33:45.62 ID:VnMJlB+e]: ここのみんなでオフ会したらどうなるんだろう？
みんな治したいって思ってる人ばかりだし、勉強になりそう
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:36:14.97 ID:cXLx8f+W]: >>863-864
ありがとう！届くのが楽しみ。
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:36:25.16 ID:VnMJlB+e]: >>899
同意。
指摘してほしいといっても、反論しかしないからね。

>>896
時間が立って頭冷えてから読み返したらいいと思う。わからないなら厳しい。わかるならまた一つ成長できたと考えるお
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:36:47.99 ID:HQwrAWU4]: >>899
話がおかしいんじゃない？
ムキになってるというか、応酬になっているのは>>884以降。
そうじゃなくて>>879のどこが具体的に上から目線なのか、指摘できないなら、
899の発言はずるくね？
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:38:53.64 ID:VnMJlB+e]: >>903
十分指摘されてまんがな
自分本位な文章は周囲から見ると上から目線に感じるもんだよ
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:47:08.93 ID:myQrj2Zo]: >>900
文献等による理論攻めで聞いてて嫌気がさして途中で帰る自信がある
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:47:51.06 ID:g/Sb7kN4]: すみません。宮尾すすむさん、ご存命みたいでした。
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:49:21.26 ID:HQwrAWU4]: >>899は>>879の文中のどの箇所が断定してはいけない箇所なのか指摘していない
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:52:36.33 ID:6u5/yeb8]: 断定してはいけないなんて言ってないですよ。
断定的だと思っただけです。
端的にいいます。感じ悪いと思っただけです。
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:56:15.32 ID:kxS4B4yG]: 感じ悪いと上から目線は違う
断定してはいけないも断定的も同じようなもの
どこが断定的なんだろう
専門書に書いてある通りだと思うけど
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:58:53.15 ID:VnMJlB+e]: >>907
お前いい加減うぜーよ。
>>899打ち負かすのに必死じゃん。

>>899は不快な文章の一例として断定口調をあげたわけだ。それは具体的にどの箇所とかじゃなくて、全体から受ける印象な。
君は具体的箇所を指し示せというが、それこそ相手を打ち負かしいとうオナニーだろ。相手は口調を言っているのに具体的箇所を取り上げるのは自分に都合のいい論理のすり替え以外の何者でもない

俺を含めて少なくとも3、4人が同じこといってるわけだから省みてみたら？

文章自体はそこまで気にならなかったけど、その後の態度は自己愛性人格障害そのものだわ
もうレスしないから君自身で考えてね
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:01:39.88 ID:0DlGK0U1]: 不快に感じた人が数人いた
この事実だけで十分じゃないか？

わけわかんないこといってるとおっさん立川の後継者になっちゃうよ
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:02:44.18 ID:kxS4B4yG]: >>910
具体的に指摘できないのはただの誹謗中傷なので、
自分に都合のいい論理のすり替えをしてるのは自分ではないのｗ
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:02:51.26 ID:0DlGK0U1]: カオスとうかカオサンロードだなこりゃ
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:04:18.93 ID:0DlGK0U1]: >>912
必死だな
ID変えすぎみっともないぜ
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:07:38.43 ID:kxS4B4yG]: 専門書に書いてある通りと思っただけなので。
やはり場所柄患者の数の方が多いみたいだね。
又クソスレ化するのか…
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:07:57.44 ID:TLTRXYbn]: >>907
＞>>899は>>879の文中のどの箇所が断定してはいけない箇所なのか指摘していない

まずこの前提がおかしい
断定してはいけないなどいってないのに、
断定してはいけない箇所を指摘しろといってる
自己愛の常套手段だよな
マッチポンプで叩く典型
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:09:58.04 ID:VnMJlB+e]: クソスレの予感
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:13:08.35 ID:HQwrAWU4]: VnMJlB+eが誹謗中傷したからなｗ
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:18:21.33 ID:0DlGK0U1]: まー何にせよ省みる気がないなら無駄だよな
アドバイスが誹謗に脳内変換されちゃうんだからw
2ちゃんで無理ならリアルで改善できないだろ
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:21:08.62 ID:myQrj2Zo]: もうしょうがないから引き分けってことで全員パイパンな。
超すっきりだぜこれからの時期は。
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:26:01.85 ID:uS6G1R+n]: >>879程度のアドバイスってか発言ごときを上から目線だとわめく方が、
リアルで改善はできんだろ。
2ちゃんで無理って、こんな患者ばっかりの非論理的非難が、
リアルで通用するわけないだろ。
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:38:37.23 ID:VnMJlB+e]: まあそうやって自己防衛するのもいいんでない
複数人が感じた事を一切認めない生き方を貫いてほしいw
絶対的に自分が正しいんだから何いっても仕方ないコレw
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 16:17:34.94 ID:uS6G1R+n]: 基地外ばかりの複数人が何を感じても知ったことじゃねーってかｗｗｗ
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 16:22:40.94 ID:uS6G1R+n]: ＞頭のおかしな人には気をつけましょう

＞「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
＞何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
＞そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

info.2ch.net/before.html

＞全体から受ける印象な。
＞相手は口調を言っているのに具体的箇所を取り上げるのは自分に都合のいい論理のすり替え以外の何者でもない

頭のおかしな人＝>>910
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 16:24:36.08 ID:uS6G1R+n]: ＞端的にいいます。感じ悪いと思っただけです。

頭のおかしな人＝>>908
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 16:42:41.58 ID:LXRXsy7+]: 自己愛憤怒の極みだ
どうしても勝利して自我を防衛したいんだろ
ここまでくると哀れとしか言いようがない
多分一生治らないよこの子

>>919
920
922もうそっとしておいてあげて
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 16:43:49.90 ID:tO6AB0Og]: 相当怒ってるみたいだけど、
＞もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
これでいいんでない？

自分はどっちもどっちだなと思って見てたよ。
上から目線だという捉え方にも、それを放置できずに連投する方にも異常さを感じた。
これって、自分も周囲にこう見えてるんだよねorz
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 16:48:01.56 ID:8Ta5mP8H]: これが本物のキチガイか…
どうしようもない

>>926
色んな意見があるってわからないんだよ
人間じゃないと考えた方がいい
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 16:56:37.01 ID:D2Nd2AZo]: ＞自己愛憤怒の極みだ

て入り口読んでない奴が悪いだけだろ
入り口読んでない奴に案内したから自己愛激怒の極みって、
お前おかしいわｗｗｗ
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 16:57:58.52 ID:oSEXxnfh]: 自分の誇大妄想に気がついておとなしくしてる人もいます。

そういう人には優しくしてあげましょう。
931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 17:03:45.44 ID:D2Nd2AZo]: どんだけ色んな意見があるっていっても、
入り口に書いてあることをまるで理解してない意見まで
受け入れろって方がおかしいと、俺は普通に思う

これが本物のキチガイってお前もその一人かよ

俺は、入り口に頭のおかしな人と書いてあるような奴が、
やはり本物のキチガイだと、普通に思うまで

そう思えない奴は2ちゃんにくるな
荒れるからよ
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 17:14:44.25 ID:myQrj2Zo]: ・自己愛性人格障害と診断された人
・自分は自己愛かもしれない、と過度に気にしすぎな人
・自己愛だ、と決めつけて一人でそう思ってる別の疾患の人
・ストレス発散しに来てる人
・エア自己愛の人
・治ったけどなんでかずっといる人
・治ったと思ったら治ってなかった人

これだけの層が少なくともいると見ている(`-ω-´)
なんか長いもん書いたら反論されて当然である(`-ω-´)
気にしないのが一番(`-ω-´)
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 17:16:23.87 ID:8Ta5mP8H]: お前らもちけつ
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 17:17:13.39 ID:8Ta5mP8H]: エア自己愛ワロタw
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 18:50:23.05 ID:Gflg7FiO]: >>908
＞端的にいいます。感じ悪いと思っただけです。

結局>>908が自己愛憤怒したんですよ。
なぜ「感じ悪い」のか自分で分かってないんだから、自己愛憤怒の類です。
それを相手にぶつければ「？」と思われても仕方ないです。

>>908はお勉強しましょう。
936 名前： ◆ToXXXxix3o mailto:sage [2011/06/13(月) 18:53:41.85 ID:4aKoilcT]: 話を遮ってすみません。以下のスレの今後の身の振り方を考えています。
何かいいアドバイスがあれば、以下のスレにレス下さい。

元NPD医（と覚しき方）に質問です。
kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/l50
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 18:56:45.28 ID:VnMJlB+e]: >>935
ID変えて忙しいな

自己愛憤怒はそんなちまい感情じゃねえよ

まー自分だけが正しいんだから別に周りを説得する必要ないじゃん聖人君子さん
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 19:02:20.22 ID:Gflg7FiO]: ID変えてるって何ですか？
自分だけ正しいって何ですか？
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 20:14:19.86 ID:xU2JJBmE]: 氷室京介ええやん。
バージンビートハイヤハイヤ♪
940 名前：優しい名無しさん [2011/06/13(月) 20:49:05.35 ID:EJ+SaGlV]: 自己愛かもなんですが、相手が悪く言われてる事を伝えちゃうのって自己愛ですか？
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 20:52:32.95 ID:0DlGK0U1]: 次スレ頼む
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 21:31:53.05 ID:uIGEJHgg]: >>940
うん
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 21:50:18.98 ID:xU2JJBmE]: 怒りで正常な判断ができない
944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 23:24:30.94 ID:myQrj2Zo]: >>940
さすがにそんだけじゃ判断材料少なすぎやがな(´･ω･`)
945 名前：優しい名無しさん [2011/06/14(火) 00:18:00.97 ID:6c8LLZuS]: これは材料大杉！

幼児期の誇大自己、だよな。w現実離れした誇大な自分。幼児期には誰でも、一時的にそういう心になるんだ。w
「オレはウルトラマンだー、キーック！」とかやってる頃だよw
ある程度以上良き養育を受け、適度に叱られ適度に褒められて育てば、
やがてその誇大自己は、適度な大きさに縮まっていたはずなんだ。w
ところが養育につまづきがあって、誇大自己が大きく残ったまーんま、大人になった。w

元々の誇大自己が「幻想」なんだよ。w「妄想」なんだよ。自己愛ファンタジーってヤツだ。w

今のあるがままの自分。実は！そっちが本当なんだよ。wリアルなんだよ！ w
だからそんなにガッカリすることぁないんだ。むしろあるがままの自分であった方が、絶対幸せだって。w もし40才過ぎて「オレはオリンピックの100mで優勝するんだ」という妄想を抱いているヤツがいたら、そいつの人生どーよ？　絶対物理的に不可能なことってのは、ある。w
なのに可能だと思いながら生き続けても、ドンキホーテだよw毎日地獄だろうな。w嘲笑と挫折の嵐だろうな。w
オレは宮尾すすむが好きだw　もしアイツが勘違いして「オレは二枚目だ。ライバルは田村正和だ」と思っていたら、本人はその気でも、回りのヤツにバカにされ、テレビで仕事なんてできなかっただろう。w
宮尾すすむは自分の持ち味を活かしたから、テレビで仕事できた。まぁそんなのは、極端な例え話だけどさ。
「このあるがままの自分で、良かったー」と心底思える日が、必ず来るってwww
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 00:56:51.51 ID:0QSFIG99]: まあ、励ましてるんだしさ。ちょっと酒臭いけど。
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 01:26:35.96 ID:9AVkfsGy]: まだあるがままになれてないみたいだね
948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 02:00:32.91 ID:cedzqZSI]: おっさん立川の後継者か…
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 06:17:39.65 ID:DPsSpvCs]: 俺が自覚するまでは他の人も皆、自己愛についての情報とかほとんど知らないもんだと思ってた
俺が自覚したら、他の人は皆、自己愛についての情報とか実はけっこう知ってるんじゃないかと思うようになった
自分と他人との境界線が曖昧だからこその考え方かな
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 06:36:33.25 ID:iKBt/HTK]: どうせ本質的改善をするのは絶望的だからね。醤油飲んで死のうと思ったけどできなかった。その後オナニーした。
951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 06:46:58.61 ID:FAwrAjZD]: おっさん立川はどこに行ってしまったの？
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 06:56:05.36 ID:iKBt/HTK]: イチゴから腐った魚の骨が出てくる夢を見た。
953 名前：優しい名無しさん [2011/06/14(火) 07:03:48.30 ID:VbNjIDsb]: こっけい
954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 08:01:55.10 ID:cedzqZSI]: >>951
福島原発だよ
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 09:19:01.91 ID:NPIRHa0x]: 自覚して治すって無理じゃないのか？
もう何度自分に絶望したことか
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 09:55:20.72 ID:lmi57dhK]: せっかく身につけた特殊能力手放すなんて
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 10:06:59.01 ID:DPsSpvCs]: このスレに来てるような人はもうその能力に苦しめられてるばかりじゃない？
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 11:59:33.14 ID:0QSFIG99]: もしくはエア自己愛じゃない？
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 12:22:53.28 ID:DPsSpvCs]: ファッションアスペとかなら実在してる気がするけど
エア自己愛はエア自己愛になった時点で、どうだろうね
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 13:14:00.87 ID:lmi57dhK]: 護身術を身につけるのと同じ感覚で自己愛能力を育てる訓練をしてるんだけど。わがまま通したモン勝ちみたいな
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 13:37:19.96 ID:0QSFIG99]: 自己愛自体は人間が生きるために必要な要素
バランス取りが難しいけどね・・・
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 13:49:18.02 ID:cedzqZSI]: 次スレマダー？
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 14:44:26.35 ID:NmdcFdl7]: ちなみにオレは、仕事はしてます。この時間ちょっとヒマになるので。お邪魔します。

>>945
オレの原文にはそんなにwの文字はないよw
さて>>767では「嘲笑、皮肉」が過ぎたと思い、あの時は謝罪したが、今回は、今読み直しても…。
敬語を使うか・使わないか、ということはあると思う。
しかし敬語を使えば使ったで「医師やカウンセラー気取りか？」と感じる人が出そうかな、と懸念した。
抑うつポジションに対する抵抗の強さ(？)みたいなモノ、これは予想できなかった。
人によって到達度のバラツキがあるということなんだろうと思った。

自己愛は体温のようなものと云われている。低過ぎればそれも又問題。
例えば子供が「オレはプロのサッカー選手になるんだ」と思う。それはそれで良いこと。
自己愛が萎縮し過ぎていれば、才能があるのにハナから「オレは無理」と思ってしまうだろう。
だから一切諦めろ、捨てろ、というものでも勿論ない。そこは念のため。

又オレ個人は、オ○ムの人がマインド・コントロールから醒めていく様子が盛んに報道されていた頃を思い出し、
「これも一種のマインド・コントロールなんだ」と思うことが、自己嫌悪を脱する助けになった。
オレも長いこと、書くのも恥ずかしい「夢」みたいなことを思い続けていた時期があったので。

そんなことで、皆さんお元気でね♪
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 15:29:43.19 ID:0QSFIG99]: >>963
多分リアルで喋ったら世話好きの普通な人なんだろうなとは思ってた。
まー文章にすると思いの外ウェイトがあったりするからね、形で残って
人によっては何度も読むし。あんまり気にするなよん。
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 17:51:11.16 ID:37iI8NQ6]: 反対方向から歩いて来る人とすれ違うとき
見ないようにしてるんだけど視線はギリギリいってるみたい
それが余計気持ち悪さを増してるんだろうけど・・

中高の密集区なのもあって女子の集団が特に怖い
今日は"いつもの変な人"って声が聞こえた
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 17:55:49.38 ID:37iI8NQ6]: 独り言になってすみません。
付け加えると、

作業着で帽子を被ってるから蒸れた頭で帰ることが多く、
ぺたーっとした髪の毛のままのことがあって
その日の帰り道はすれ違った瞬間"きったねえ!!"と言われました。

身なりを綺麗にするようになっても今日のようなことが続いて、
挙動にも問題があるのかと思っています。

自己愛に気付いた人間がこういった状況に陥ることはよくありますか？
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 18:07:06.76 ID:lmi57dhK]: 核を持たないから舐められるんだよ
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 18:09:25.99 ID:0QSFIG99]: どっちかというと対人恐怖症とかじゃね。自己愛じゃない。
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 18:20:04.55 ID:DPsSpvCs]: >>968は自己愛なの？
970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 19:03:11.73 ID:0QSFIG99]: 俺は自己愛と誰かに言われた事は無いよ
誰だって>>965みたいな日常だったら荒んでくと思ってね
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 19:08:42.16 ID:cedzqZSI]: >>965
潜在型自己愛ジャマイカ？
対人緊張があるよ

先生もそれだったみたいだから聞いてみたらどうかな
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 19:22:08.76 ID:cU7RQE/S]: >>971
先生って誰の事だよ
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 19:38:13.12 ID:cedzqZSI]: >>972

>>936の先生
自己愛性人格障害を治した人だよ
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 19:44:03.41 ID:N4XauFCk]: 万能感を持ち続ける裸の王様であり続ける…
←いやいやねーよｗ←これが万能感なんだろうな
今意識してる事が全て
何処に治療する隙間があるんだろう
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 19:57:38.85 ID:DPsSpvCs]: >>970
そうか
等身大の自分ってのがある人ってのは、>>965のような精神状態にはならないらしいよ、たぶん、ね

>>974
「ぎゃあ、しまった、恥ずかしい！このやろうよくも俺様の認識を否定して恥かかせやがったな死刑じゃギギギ！」
とか思うことって、ある？あるなら、着実に治っていっている証だと思う、たぶん、ね
976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 20:00:24.51 ID:DPsSpvCs]: ごめん、これじゃよくわかんないね、自分でもわかんない、べつに恥かくのは否定されたときだけじゃないし
心に痛みを感じた数のぶん成長していくって、よくそういう歌詞とかあるけど、その通りだと思ってる
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 20:02:28.25 ID:DPsSpvCs]: はい、今、俺、これを書いたことによって恥かいてます、こういうことだと思う
978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 20:22:31.36 ID:cedzqZSI]: 色んな人がいるね
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 20:22:59.93 ID:ctk5wtvO]: >>963
syrup16gの「夢」と「リアル」とあとは飴あげる
つ○○○
たまには何か書いてね
980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 20:24:59.92 ID:0QSFIG99]: このスレで自己愛っていう単語が出た場合は
人格障害っていう意味合いが含まれてると思っていいの？
>>971のとか
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 20:42:10.16 ID:DPsSpvCs]: 周囲が多大な被害を被ったり、本人が日常生活に支障を来していなければいなければ
障害、ではないんだったっけ
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 21:30:34.19 ID:LHjh6EIh]: 自分の人間性思うと悲しい人間だなって
983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 22:06:06.20 ID:0QSFIG99]: >>981
いやね、うつ病で精神科にかかった時、このスレみてたので
僕も結構自己愛が強い所がある、っていう話をしたら
「自己愛は誰でもありますよ」ってさらっと言われてさ。
ああ、そんなもんかなーと思ったのね。

それによって何が辛いのかとかの問題を共感しあう事で
問題の解決に近づくとは思うけど
「自分自己愛だからな」って変にレッテル貼りすると
今度は動けなくなってしまうかもしれない。
障害というほど重い状態の人がほとんどならすいませんだけど、
なるべく「気質」くらいに考えてた方が楽じゃないかなって。
984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 22:11:40.32 ID:DPsSpvCs]: 俺もはうつ病の診断とかはされてないけど、ただ引きこもってる
なるほど、俺もそういう考えで行ってみるよ
985 名前：絶倫アキラの説教部屋EX [2011/06/14(火) 22:22:42.42 ID:haVucWIe]: 俺は、自己愛ちゃうけど、重度の発達障害者で真性高齢童貞のヘタレ基地害精神障害者で自宅警備員なんや(笑)みんなのこと、これからも仲良うしたるわえ(笑)次スレも早めに立ててくれや(笑)頼むわえ(笑)うふふ(笑)
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 22:43:47.89 ID:cedzqZSI]: >>985
何で成りすましてるの？
アキラ結構いいやつだよ
987 名前：優しい名無しさん [2011/06/14(火) 22:52:49.64 ID:6c8LLZuS]: 本物アキラとはかなり2ちゃんねるでやりあったけど、切り返しがめっちゃ旨い!!
こいつ偽物
988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 22:53:29.77 ID:DPsSpvCs]: 立てることできた、ただ連投規制でテンプレが書けない、誰かテンプレの続きお願いします

自己愛性人格障害　本人スレ　part22
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308059208/
989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:02:41.44 ID:cedzqZSI]: >>987
アキラはどこのスレにいたの？自己愛関係では見たことないなあ
偽物は成りすまして価値の引き下げを狙ってる？滑稽だね
990 名前：優しい名無しさん [2011/06/14(火) 23:05:43.08 ID:6c8LLZuS]: お下品板
991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:07:42.21 ID:cedzqZSI]: 梅
992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:08:38.50 ID:juKT9fDG]: 梅干し
993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:09:02.74 ID:juKT9fDG]: おっさん立川アキラ
994 名前：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/14(火) 23:10:34.83 ID:juKT9fDG]: お？
995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:12:13.95 ID:enFJs6SE]: 自己愛性人格障害
996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:13:14.21 ID:BC4afuLC]: 1000なら全員野たれ死に
997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:13:37.67 ID:BC4afuLC]: 1000
998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:14:01.66 ID:BC4afuLC]: ハゲた
999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:14:47.76 ID:yxPjE9zK]: 埋め
1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 23:15:40.56 ID:yxPjE9zK]: 1000なら自己愛更に肥大
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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