精神障害者保健福祉手帳　その32

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精神障害者保健福祉手帳　その32

1 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/11/30(火) 02:10:07 ID:yMzp01w/]: 前スレ
精神障害者保健福祉手帳その31
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287722259/

精神障害者保健福祉手帳、
通称「障害者手帳」について語るスレッドです。
次スレは>>980あたりで立ててください。立てられない時は代行依頼を。
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 18:05:25 ID:yOkSDgOp]: >>331
無理
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 18:44:08 ID:NJsIZwtH]: >331
3級と2級のボーダーライン。
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 20:00:22 ID:RKhVJouB]: >>331
無理ですね。
3級通れば奇跡くらい
335 名前：優しい名無しさん [2010/12/15(水) 21:31:26 ID:6/SD+DW7]: C8(4)なら2級でしょ
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 23:12:29 ID:Ugkejpxp]: >>330
私も同じような問題で悩んでいます。
医者は数分の診察を月に数回して、その患者の生活力を把握するのは困難だと思います。
エスパーじゃないんだから…

でも医者と猛喧嘩して診断書を書き直させた勇気はすごいと思います。
私にはその勇気があるかなぁ…

>今、私はホームヘルパー、訪問看護師、障害者支援センターの援助を
受けています。

支援センターの人は病院同行してくれますよね？自治体によるかもですが。
もし同行してくれるサービスがあれば、援助を受けている様子を直接話してもらうとか、
訪問看護師がいるということは、医者の指示の元で訪問しているということですよね？
看護師という立場が一番心強い説得力になると思うので
看護師に箇条書でいいから今の生活上での問題点を書いてもらうとかできないでしょうか？
337 名前：優しい名無しさん [2010/12/15(水) 23:20:07 ID:41SM5f7I]: >>323
すげえええええええええええええええええええええ
どんな病院へ行けば凄腕のＳＷさんに出会えますか？
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 23:21:08 ID:aR7ur2ij]: >>330
喧嘩出来る元気があるなら詐病
さっさと働け
働く気がないなら死ね
>>336もそうだけど
それだけの援助を受けないと
生活出来ないなら
実家に帰れ
それが出来ないなら入院しろ
税金を食い物にするな
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 23:23:45 ID:HUMVmjd0]: ↑こーいう人フエタネー
人格障害とか喧嘩するから障害なんだと思うケドネー
340 名前：優しい名無しさん [2010/12/15(水) 23:27:00 ID:aR7ur2ij]: 詐病の方が増えすぎだろ
メンヘラ装うだけで
結構なシノギになるらしいな
341 名前：優しい名無しさん [2010/12/15(水) 23:29:48 ID:41SM5f7I]: 不服審査請求って通りにくいと聞きますが
医師と喧嘩してでも診断書新たに出せば通過するんですね
342 名前：336 mailto:sage [2010/12/15(水) 23:41:50 ID:Ugkejpxp]: >>338
私は医者の診断書の診断材料や書き方にに疑問があると思うからレスしたけど、
自分自身は通院だけですが何か？
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 00:09:20 ID:U/y1KUjc]: 今日診断書もらってきた。
「a1b6c1(2)」 3級ですかね？

主たる精神障害、社会恐怖　従たる精神障害、不安性パーソナリティ障害
現在の病状、状態像等
抑うつ気分、希死念慮、怒りっぽさ、被害関係念慮、受動攻撃性、強度の不安、恐怖感
強迫体験、視線恐怖、回避
精神科通院歴12年

自分では軽い症状だと思ってたけど、こうやって書き起こしてみるとほんとキチガイだな。
344 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 00:26:21 ID:ujsCAtS0]: 俺も>>338に禿同！
　
医師と喧嘩してまで２級を取ろうと実行出来るなら、
社会的手続きなどは、『適切に出来る』だろ？
　
　詐欺師めが、
　もし、詳しく調べられたら、医師自身が詐称の診断書を書いたと、罰せられ、医師免許を剥奪されるかもしれん。
　
　そんな事分かってる？
、極めて自分勝手な方法はいずれ、天罰が下る！　
　例えば２級なら、運転免許取り消しとかね。
　医師が交通センターに、『適性に出来るものは何もなく』で手帳2級を知らせ、当然車の運転も適切に出来ないとの診断書を交通センターに提出すれば、免許取消し。
　
詐欺師めが！
345 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 00:35:25 ID:QZ2V1Gju]: 別にいいじゃないか

なんちゃってメンヘラのおかげで、向精神薬の危険性がＮＨＫで取り上げられるようになったんだし。

なにげに、社会貢献しているよ。

向精神薬の売人さんたちは・・・
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 00:36:31 ID:vYQjsWIU]: 生活関係は先生にひとつひとつ聞かれたわ。
正直に答えたけど、もっと悪く言っておけばよかったな……
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 00:40:04 ID:U/y1KUjc]: おれの通ってる作業所の等質メンバーすら、身の回りのことはちゃんと自分でやってるぞ。
348 名前：278 mailto:sage [2010/12/16(木) 00:47:54 ID:cveQZt4Z]: ＞＞279
一人じゃ役場に行けないから
家族に着いて行ってもらったよ
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 06:05:36 ID:98zyn7g0]: >>344
確かにそうかも・・・
>>330には悪いんだけど、
「私は医者の診断書の診断材料や書き方にに疑問があると思うから」
という、医師が書いた診断書に納得いかないとかが診断書に書かれてる事を理解できるのが、凄いなとは感じた。
自分はよくわからん。
2級とかにこだわるのって生活保護受けてる人？
350 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 06:36:12 ID:XGs//x6V]: >>349
十中八九加算狙いだろ
それを計算出来る人間は2級じゃねーよ
喧嘩するとは元気ありすぎ
さっさと働け
詐称してる>>330には3級すら落ちろと願うばかりだ
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 06:45:51 ID:aI4V4U8N]: 1円でも多く国から掠め取ろうとする乞食根性には脱帽するわｗ
こんなのがいるせいでガチメンヘラのイメージが悪くなる一方だ
352 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 06:56:06 ID:5vvAjmj4]: 他人の事情も知らないで詐称だ詐称だと
騒いでる馬鹿どもにはいくら薬飲ませても馬鹿は治らんな
だいたいなんでお前らこのスレに張り付いてるの？
何のためにここに書き込みとかしちゃってるわけ？
そんな暇があるなら働け！！ゴミ
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 06:59:40 ID:Vho2xgGp]: >>349
＞医師が書いた診断書に納得いかないとかが診断書に書かれてる事を理解できるのが、凄いなとは感じた。

>>330は
＞一度３級の判定でしたが、医師と猛げんかして、等級変更して
２級になりました。

って書いてあるけど…
診断書の内容なんて理解してないかもよ？
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 09:30:17 ID:98zyn7g0]: >>353
わ！マジかよ。
>>330のカキコミと、
>>342が同一人物と勝手に思い込んだみたいだ。
ごめん
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 11:19:45 ID:xr1+s+y4]: 自立支援にしてもそうだけど、医者からは殆ど言われない
つまり予め調べたもの勝ち…的な部分はあると思う
まぁ手帳は自立支援と違ってメリットは少ないけどね

ずっと通院してても自立支援を知らなかった人・最初から知ってた人、色々だよね
俺は鬱と疑われる症状が出て、通院したけど自分が鬱だと信じられなくて調べまくった
仕事も普通にしてそれで悪化したｗ
実際は鬱病じゃなくて他の病気の症状として鬱が発症しただけだったらしいんだけど、それも半信半疑

コピペでも上手く言えないなぁ、長文すまん
確かに生保で幾つもの病院掛け持ちして、安定剤や眠剤を貰う人がいるのも事実
初診の段階から生保狙いで、治癒じゃなくて2級の手帳を目的に通院してる人もいると思う

俺は年金が貰えるし、手帳も申請目的が変だから偉そうに言えるのかも知れないけど
何て言うか、病名も病状も申請の動機もそれぞれなんだから、十把一絡げで叩くのはどうかなと思う
ただ、個人的には医者と喧嘩できるなんて凄いなとは思う、詐病とは思わないけどね
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 11:42:59 ID:eeQmqL8J]: 躁病ならわわかる
357 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 13:08:49 ID:ujsCAtS0]: だいたいこの２ちゃんねるにカキコしているだけでも、趣味、娯楽は『適切に出来る』だろ？
　
　医師と喧嘩してまで交渉するのも、社会的手続きは『適切に出来る』じゃない？
　
　それなのに医師に２級が通る診断書を書け！というのは、『偽造文書を書け』と言ってるのと同じ。
　
　自分がホントに、何を言ってるのか分かってる？
　
　２級なら免許取消しだぞ。
　
　自分がやってる事は、警察沙汰になってもおかしくないんだよ？
　
　診断書の偽造要求とかね。他にもあるかもよ、恐喝とか詐欺とか。
　
　そこまでして税金にたかりたいのか、バカタレめが！
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 13:42:26 ID:JF91jHSC]: 医者と喧嘩するのが「適切な社会手続き」とは思えないけどなw
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 14:14:25 ID:98zyn7g0]: 医師からの投薬のせいか、もともとの性格なのかはわからんけども、とても攻撃的な人もいるよね。
そういう人なら、>>330のような「医師と大喧嘩した｣っていうのも、あるのかなと思った。
臆病者の自分には到底ムリ、言いたい事すら頭の中で整理できないし、
いつも、誰かにヘルプミーて心の中で叫んでる。
ま、いっか自分の事は。
360 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 14:43:26 ID:5vvAjmj4]: 357が何ムキになってるのかわかんない
なんか嫌なことでもあったのかｗ
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 15:20:28 ID:jfue9d20]: >>360
おそらく症状が悪化してるんだろ。強迫的な部分とか。
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 15:48:52 ID:zmhlDYbu]: なんか見てると2級でも取るの大変そうだな

3級から2級まで1回更新
2級から1級になるまで1回更新で取れたが
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 16:14:36 ID:Vho2xgGp]: ３級程度のレベルじゃ、訪問看護もヘルパーも利用できないよ。
自分がそうだった。
辛くてヘルパー利用したい時期があったけど、
「あなたの病名と状況ではヘルパー利用は無理です」と役所から断られた。
ホームヘルパーですら壁があるのに、医療従事者である訪問看護師の利用が通るなんて、
>>330はかなり重度だと思う。
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 16:15:26 ID:yMr2td8Z]: 俺は年金申請の時に診断書の訂正はしてもらったよ。
俺は最初全て書き直しを頼まなきゃならないんだと思ってたから気が重かったが、訂正で済んだ。
訂正なんて医師にとっても簡単なんだ。
該当箇所をペンで線引いて別のところに○付けて、判子押して終わり。

>>357
偽造要求だの警察沙汰だの馬鹿丸出しだな。
何を言っても医師がつっぱねればそれで終わる話だし、俺みたいに医師が納得して訂正して
くれたなら「最初の診断書は状態を正確に把握していなかったため、訂正した」で、これもそれ
で終わる話。
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 18:31:43 ID:iePvb9H0]: 診断書貰ったけどaとかbなんて書かれてない
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 18:38:15 ID:Vho2xgGp]: >>365
>>177
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 18:53:44 ID:iePvb9H0]: 本人が書く物はあるけど医者からのが無いよ
おかしいな
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 19:03:16 ID:Vho2xgGp]: >>367
手帳申請に本人が書くものなんてないよ
もしかして年金と間違ってるのかな？
>>177を見た？
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 19:04:50 ID:iePvb9H0]: 年金でしたすみません
370 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 19:41:49 ID:ccbcYvyc]: 生保だと手帳の等級で金額違うんでしょ？
等級変更してもらえば良かった・・・
371 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 20:08:03 ID:sNPC+Pma]: >>348
なるほどー　そいうところも見られてるよね
372 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 20:16:28 ID:+wiTZnZa]: 寒くなってきましたね
373 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 20:47:10 ID:E7wIVLuo]: b4c3d1（3）で2級でした。
病名は統合失調症とてんかんです。
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 21:25:02 ID:R/z5FZZw]: >>348

自分も通院の時は毎回家族についてきて貰ってる。
役場にも、自分で行かずに家族に行って貰った。
申請者は本人（自分の名前）じゃなくて家族の名前で出したよ。

c7d1（4）で躁鬱。2級通ってくれー。
375 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 21:45:14 ID:qD5E2avj]: ぐあああああああああああああああああああああああああ

やっぱり家族戦法でいかないと駄目か。。。。。
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 21:59:13 ID:yMr2td8Z]: 少なくとも家族に役所に行ってもらうとかは、関係ない
役所の人間が審査するわけじゃないし、審査に与える影響もゼロ

申請者が自分で書くべきところを家族が書いたら「本人が自分で書けないくらい症状が重い」と
判断されるかどうか　これは微妙だなぁ

どんなに重かろうが他にやってくれる人がいなきゃ自分でやるしかないもんな
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 22:09:11 ID:xr1+s+y4]: 家族云々はそこまで重要じゃないと思うけどなぁ
俺は今は違う病名だけど、鬱病で2級の手帳を申請した時は殆ど自分一人
希死念慮と感情の起伏・抑うつは本当に酷かったけど、フルタイムで営業所長やってたし
やっぱり病状じゃない？
転院時の紹介状を見た今の主治医は、すぐに閉鎖病棟に案内してくれたよｗ

てか、そういう…言っちゃ悪いけど故意に姑息な手を使ってると見抜かれると思う
378 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 22:13:13 ID:2V/s9TG+]: >>377
入院歴はどのくらいあるんですか？
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 22:41:40 ID:xr1+s+y4]: 俺は>>355で>>315なんだけど、入院は一度もしてないよ

ｶｰﾄﾞｷｰが2枚必要な閉鎖病棟に引いたのと、家族と離れたら本当に狂うと思ったから
最初はまだ働く気でいたしね、自分が経済的に家族を支えて安心させないと！な～んて思ってたｗ
あとは経済的な理由かな、国保でも15万/月は必要だって聞かされたし

まぁ鬱じゃないらしいから、入院してどうこうなるものでもないんだけどね

手帳の交付は転院前だよ、ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸで営業所が潰れて病状も酷くなったんで実家に帰ったから転院
欝だって言われてた頃の病状なんてもう記憶から消えちゃったけどね、2年も経ってないのに…
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 22:53:13 ID:R/z5FZZw]: 374だけど、自分一人だと外出できない（する気力がない）
からついてきて貰ってるだけだよ。
次の病院（通院）もど忘れもするから・・・

役所も面倒、行って煩わしいことを言われるのが嫌だから
家族に行って貰った。
手帳の書類貰う時に、「誰が貰うの？どんな病名？」とか
プライバシー侵害してこられたから。

姑息とか言われてショックだわ。
今は休職中の身です。
主治医には働くなと言われてる。
詐病ではない。
381 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 23:31:47 ID:uJ4GFBy7]: >>379
すごーい　>>315さんてことは年金をゲットされてるんですね！
年金話は自分から切り出したんですか？
382 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 23:37:06 ID:ujsCAtS0]: >>370
あんたみたいな、安直で、２級を金釣るだと考えているやつがいるなんて、バカタレめが
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 23:38:19 ID:NFwfxsZD]: 脳器質性精神障害って何？
具体的にどういう症状出るの？
外部損傷で等質になったとかそんなのかな
384 名前：優しい名無しさん [2010/12/17(金) 03:39:14 ID:fS9tJDqW]: 民主政権は風前の灯
まもなく自民の巻き返しがはじまる

老齢加算廃止！！母子加算廃止！！を実現してきた自民党
まずは復活した母子加算を廃止！！
次は障害加算廃止だ！！

障害者に加算なんて必要ない！！
詐称してるクズ共々消えて無くなれ！！
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 06:32:39 ID:BVq+TkVC]: >>358
うまいw
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 09:36:20 ID:qVs2IJxX]: >>380
後出しじゃんけんで捲くし立てられても…ｗ
姑息云々は、家族同伴だと等級が上がると思ってる輩のことだよ

>>381
自分で切り出しました、失業手当が切れたから
ただ、自分だけではどうしようもないので
障害年金を専門に扱っている社労士さんとか司法書士さんが登録している所に電話して、今の先生を紹介してもらった
そこに登録している先生方が皆そうなのか、自分の担当の社労士さんが偶然良い人だったのかは分からないけど、親切にしてもらったよ

詳細は>>325で

>>383
自分の場合は記憶障害と感情の起伏、あとは咄嗟の判断が明らかに鈍くなったと言われた
それらの症状の中の一つが鬱病…って事らしい

正直、年金を貰っておいてアレなんだけど半信半疑、いわゆる難病らしいから不安だし
詳細は　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179150669/l50　で、本当に分からないのでｗ
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 13:11:25 ID:fbzxuPeN]: >>386あんたも後出しじゃんけんだろうが。
人の事言えないな。

事情があって一人で行く人もいるし、
家族付き添いの人もいる。個人による。

それを最初に家族付き添い＝姑息みたいな言い方しといてよくいうよ。
人の痛みが分からない人は閉鎖病棟にでも入ってれば良かったのにねｗ

あぁ、それが分からないから精神障害だったのか、
ごめんなさい。
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 14:08:02 ID:vE28RpKq]: 手帳持ってるような人って働いてない人多いよね？
障害年金貰ってるんだろうけどそれで1人で生活出来る？

収入が安定した親がいるとかで生活保護受けられない人が多いのかな
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 15:16:07 ID:qVs2IJxX]: >>387
まぁここは精神障害者が来るスレなんだけどねｗ

＞それを最初に家族付き添い＝姑息みたいな言い方しといてよくいうよ。
妄想癖？被害妄想？
確かに個人によるね、じゃあ>>374を受けての>>375みたいな輩はどうなの？
『家族戦法でいかないと駄目か』ってのも「人の痛み」か？

＞姑息云々は、家族同伴だと等級が上がると思ってる輩のことだよ
誰が家族同伴が必須な人を姑息だと言った？
誰かが付いていなきゃ外にも出られないレベルじゃ「家族同伴だと等級が上がる」なんて考えるか？
そんな余裕ないでしょ？、だから言っただけ、理解できた？
390 名前：優しい名無しさん [2010/12/17(金) 18:08:17 ID:nqqseY6k]: >>389
私も障害年金を専門に扱っている社労士さんとか司法書士さんが登録している所に電話したいです
ヒントのキーワードを教えてください（＞＜）
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 18:41:57 ID:FMji9nce]: 都営住宅の抽選番号のハガキが着た。
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 18:55:25 ID:qVs2IJxX]: >>390
申し訳ない、教えられないんだ
そこを通すと社労士や行政書士はかなり低価格で仕事しなくちゃいけないみたいなんだ…
>>325の費用も全部社労士さんに入る訳じゃなくて、そこに何割か寄付しなきゃいけない

だから今回の報酬の振込先も、社労士さん個人の口座じゃなくてその団体の口座だった
俺なんて1年付き合わせておいて34万とかだから、割が合わないにも程があるよ…
先生もメールで愚痴ってたしねｗ
まぁ自分も色々調べて辿り着いたので、本当に申し訳ないけど頑張って調べて下さい
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 18:59:20 ID:fbzxuPeN]: >>389
しつこいな。
俺はあんたのレスで少なからず「事情を知らないくせにウザイ」と思ったわけだよ。
だから家族に付き添って貰った理由を書いたんだ。
自分は正しいみたいな態度が気に入らなかったから。

そしたら、あんたが「後出しじゃんけんで捲くし立てられても…ｗ」
と、レスしてきたよな？
だから俺に対してのレスだったんだと解釈したわけだけど。

最初から、あんたが>>375にあてたレスにしとけば問題ないわけだろ。

>誰が家族同伴が必須な人を姑息だと言った？
人の文章をちゃんと嫁。
↓
家族付き添い＝姑息みたいな言い方しといてよくいうよ

姑息みたいな言い方をしておいて、という意味だよ。
俺は家族付き添い＝姑息というようにあんたが言ったように感じたよ。
だから腹が立つわけ。

そもそも元が俺に対してのレスじゃなかったのか、
そうじゃなかったのかにもよるが。
「後出しじゃんけんで捲くし立てられても…ｗ」
↑こう返してくるあたり、そう思ったんだろ？

個人によって事情は違う、それを理解せずに自分は正しいと思ってるあんたがウザイ。
だから言っただけ、理解できた？
394 名前：優しい名無しさん [2010/12/17(金) 19:13:34 ID:tWxsrn3L]: ●●2度とこのような悲劇が起こらないようみんなで悪徳企業と戦おう!!!●●
―――――――――――――――――――――――――――――――――
　東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、省略・・・労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
　男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
　厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
ソース：sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm
――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が7つ
①厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現状

②男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。

③７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。→よって自殺しているので医者による誤診

④基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
　時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。

⑤精神科医の大量なる副作用が強烈な薬による自殺。

⑥精神科医によるドクターストップはあったのか・・・？

⑦精神科医の誤診による間違った薬の投与。

⑧精神科医による労働関係の法律家の受け渡し、労基署への相談を進めなかったのか・・・？
395 名前：優しい名無しさん [2010/12/17(金) 19:24:01 ID:5PK9iEHj]: ～優先スレ～
　　　　　　　　　　　（Priority Thread）

　　　　（´･ω･`)　（ﾟρﾟ）　(-＿-)　＿|￣|○　('A`)　（・´ω｀・)

　このスレッドは精神に障害を持つ方のための優先スレです

　　This Thread is reserved for Shoboo-n,Chisyo,Hikky,Utsuda,
　　　　　Mandokuse or Kikei mental Person. Fuck You.
396 名前：優しい名無しさん [2010/12/17(金) 21:47:25 ID:qIvtMpbL]: 等級の差で２万も違うなんて知らなかったよ・・・
先生の「等級変える？」の意味も・・・無知すぎた
397 名前：優しい名無しさん [2010/12/18(土) 02:59:06 ID:BRBu4M20]: 寝れない・・・
足も浮腫んでいたい。
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 13:59:44 ID:NF6+BSl7]: 生活保護だと月0円と26850円の差だからね
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 14:04:22 ID:tqKQprsR]: １級は26850円ももらえるのか
２級は１万７千円だよ
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 14:14:12 ID:NF6+BSl7]: 26850円というと月

回転寿司　2回
焼肉　2回
漫画　5冊
CD　2枚
プロバイダ料金
携帯料金

これでもお釣りが来るからね
助かるよ
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 16:26:10 ID:sWGOaXJ/]: >>393

＞だから俺に対してのレスだったんだと解釈したわけだけど。
>>380で、「姑息とか言われてショック」とレスがあったから、ああ俺宛だなと思ったんだけど？ｗ
姑息云々は俺しか書いてなかったと思うから

このレスを見て、お前さんが>>380だと分かったんだよ、>>387は所謂個人の感想とも見えるしね

＞俺は家族付き添い＝姑息というようにあんたが言ったように感じたよ。
それはお前さん個人の捉え方だろ？
自分が悪意のあるレスだと感じたからって厨房じゃないんだからさ、便所の落書きにムキになるなよｗ

個人によって事情は違う…そりゃそうだね
ただ、「こうやったら等級が上がるんじゃないか…」なんて考えるのは、詐病とは言わんが無駄な努力だなとは思う
同時に、よくそんな姑息なことを考えられるな…とも思う

＞そもそも元が俺に対してのレスじゃなかったのか
>>377は、前にも書いたが>>375みたいな奴に対してのレスだよ、『家族戦法』はないでしょいくらなんでも

ああ、最後に
＞人の痛みが分からない人は閉鎖病棟にでも入ってれば良かったのにねｗ
俺は断ることができたが、やむを得ず閉鎖病棟に入院せざるを得なかった人が知り合いにいる
「閉鎖病棟にでも」だ？
俺のレスに対しては幾ら貶そうと構わんが、閉鎖病棟という実際にあるものを罵る材料するのはやめろ
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 16:33:42 ID:9XoMo2Gl]: なんかしらんがウザいのが2匹いるな
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 20:16:29 ID:QA3ee2sf]: >>401
例えば、>>375の人も必死なんじゃないか？2行のレスだけじゃわからんけどさ
姑息とか言うけど、精神的に余裕あって戦略的にやってやろう、みたいな奴を
想像するからそういう言葉が出てくるけど、不当に軽い級にされたら本当に困る
って不安で切羽詰ってる奴もいるだろうし

何しろ年金もそうだけど、自ら「障害者」手帳を取得しようって人たちなわけだ
大概不安だったり必死だったり、だと思うよ
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 20:29:03 ID:NUOygokA]: >>402

スマンな。これで最後のレスにするよ。

俺が言いたいのは人によって事情も違うし、
その苦しさは当人にしか分からない。
なのに、「付き添いは姑息」やら「俺は正しい」と思ってる
>>401のような奴が許せないんだよ。
自分の事は棚に上げて他人を批判するしな。
呆れて、逆にかわいそうだと思ったほどだよ。

>>403が代弁してくれたようで助かった。
以後、当面はROM専になるわ。
スレ汚してごめん。
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 23:07:17 ID:EwwAXFkU]: 何の情報にもならん話をネチネチとキモいわ。お前の心情なんざどうでもいいからとっとと消えるか鍵付き日記帳にでも書き散らしとけ。
406 名前：優しい名無しさん [2010/12/19(日) 00:42:59 ID:rFEhXl6A]: もういい加減にやめない？
スルーできない奴も同類だよ。キモすぎ。
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 01:20:48 ID:vCBHLZvw]: >>406
＞スルーできない奴も同類だよ。キモすぎ。

それをそっくりそのまま返しても良いか？
408 名前：優しい名無しさん [2010/12/19(日) 01:27:30 ID:1Salmtq3]: agee
409 名前：優しい名無しさん mailto:pgrgr [2010/12/19(日) 01:50:11 ID:rFEhXl6A]: >>407
＞スルーできない奴も同類だよ。キモすぎ。

それをそっくりそのまま返しても良いか？
おもしろすぐるｗ
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 01:52:36 ID:5RNENi1H]: きゃっきゃうふふの仲良しテニスみたいなもんだな
411 名前：優しい名無しさん [2010/12/19(日) 06:51:59 ID:JtzTUO/k]: 目くそ鼻くそ。両方とも消えろ。
>404は代弁してもらったんなら黙ってろ。女々しくてマジウザい。ネチネチと弔文連発できるなんて元気じゃねぇかwww
>401も手帳持ってて器質性何たらならそのスレ逝け。
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 13:23:21 ID:6MGAJXe7]: 手帳もつほどのレベルの人たちだから異常に粘着したり攻撃したりしても仕方ないのはわかる。
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 14:31:52 ID:rFEhXl6A]: 目くそ鼻くそってさ、皆同類だったことだねｗオイラもだけど。
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 15:49:11 ID:sAtEx5xo]: iphone欲しいんだけど、手帳で割引になる？
持ってる人いる？
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 16:38:15 ID:rFEhXl6A]: 基本料金の割り引きはあるけど本体の割引は聞いたことないなぁ
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 16:40:46 ID:8w3CyJ1f]: iphoneとかうらやましい
手帳とって初めて携帯持つことになるけど、2万円台の安いやつにしようと思っている
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:27:31 ID:sAtEx5xo]: 障害者割引は障害年金の証書じゃダメなのかな？
手帳を申し込んだけど年内には無理っぽい
証書ならあるんだけどsoftbankのHP見ると手帳って書いてあるんだよね
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:30:29 ID:OsXMK5Km]: 手帳と書いてあるんなら手帳でしょう。
419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 22:12:44 ID:AqpAUvry]: おいらもソフトバンクのホワイトプランでハートフレンド割引だけど
６月に申し込んだ時手帳のコピーをとられた。
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 22:13:27 ID:5RNENi1H]: そりゃ身分証のコピーは取るだろ。
免許だって同じだ。
421 名前：優しい名無しさん [2010/12/19(日) 23:40:40 ID:eugrh+uS]: 12月2日に公開されたばかりの素晴らしいアプリを紹介したいと思う。iPhone同士なら無料で何時間でも
通話できるという素晴らしいアプリだ。しかもWiFi環境に限らず3G環境でも通話が出来てしまうというVoIPアプリ。『Viber（バイバー）』というアプリで、両者がこのアプリを導入していれば無料で通話が出来るのだ。

アプリは無料でダウンロードすることが可能で、登録も簡単。起動すると電話番号入力画面になるので
自分の電話番号を入力しよう。しばらくするとSMSにてコードが届くのでそれを入力すれば完了だ。
この時点で電話番号を入力しても先に進めないという方は、最初の「0」を消してみてほしい。

コード入力後に再度『Viber』を起動するとアドレス帳画面のようなものが出てくる。これは通常の
電話機能に非常に似ている。そこから通常の通話も可能なのだが、相手が既に『Viber』ユーザーの
場合は紫色の文字で「Viber」と表示されるはずだ。このユーザーは無料通話対象となることを示している。
また『Viber』ユーザーだけを表示することも可能なので、非常に便利。

さらに『Viber』は通常の電話の受信の様に、アプリを起動していなくてもコールが来たら勝手に
起動してくれる優れものだ。常にタスクに残して置く必要もない。

更に『iPhone』だけでなく、『Android』版も作られており、『iPhone』と『Android』
ユーザーでも無料通話が出来るようになる予定だとか。

多少音声が不安定な時があるが、『iPhone』ユーザーは今すぐ導入しておきたい必須アプリだ。

getnews.jp/archives/89545
getnews.jp/img/archives/002269.jpg
getnews.jp/img/archives/001719.jpg
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 00:22:21 ID:2zuQo9to]: あまりメリット無いauの同類サービスでも取られた。
一応抵抗はしてみたが、他には使いませんのでと言われたら黙るしかなかった。
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 07:26:05 ID:73tbVFPE]: >>421
skypeとなんか違うの？
あまりメリットは変わらなそうだけど…
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 11:35:10 ID:GUNTht05]: 年金証書があればそれだけで手帳の更新ができるんだな

どれだけ強いんだよ年金証書、審査の厳しさの違いか？
でもここ見てると手帳も相当厳しそうだけど、別物で比べられるものじゃないのか？
425 名前：優しい名無しさん [2010/12/20(月) 12:17:19 ID:ovEv8y14]: ソフトバンクのホワイトプランでハートフレンド割引ですが、
手帳のコピー取られませんでした。軽く見ただけ。
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 13:44:25 ID:+66zquC+]: 今日、『自立支援』の更新手続きと『精神障害者保健福祉手帳』の申請の為お医者様に診断書を書いて貰ったんだか…自発的に出来るが援助が必要が一個とと残り援助があれば出来るで精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、常時援助を必要と汁。だった
427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 14:39:11 ID:QgLVfxwn]: なんだこれ、調査って
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 17:53:58 ID:iFS8fOiz]: 手帳の審査も、かなり厳しい
おかしいくらいに
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 00:14:32 ID:A35iBNBF]: >>428
マジですか。
最近申請したんだけど、どんなスペックですか？
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 10:57:45 ID:Xy34Gss4]: なんか日本語が不自然

手帳の審査が厳しいことを知りたくて、最近申請したのなら>>428ではなく自分のスペックを晒すべきじゃね？
431 名前：優しい名無しさん [2010/12/21(火) 19:57:50 ID:0W0rR+LZ]: 手帳で半額になる私鉄の駅の近くに支援センターが出来たが、
毎回、手帳を見せるのが嫌で自転車で通っている人がほとんどに思える。
432 名前：優しい名無しさん [2010/12/21(火) 22:36:28 ID:2gEpNjQV]: ついさっき報道ステーションでＪＲで得た埋蔵金が1.8兆園もあるとさ。

そんなに金があるんなら、手帳所持者はＪＲを無料にしてほしいよ～
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 00:11:17 ID:jlDiAYMr]: スレはあらかた見たつもりだけど質問。
一人暮らしで手帳取る事になったんだけど、
これ取得すると親類縁者とかにバレたりするのかな？
世帯は別だから大丈夫かとは思ってるんだけど･･･
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 00:30:05 ID:ar9dZFIg]: >>8銀行預金や国債、地方債などで障害者枠のマル優（非課税）が使える（郵貯マル優は民営化で廃止）

郵便局に200万程貯金があるのですが、手帳所得して預金を民間の銀行に移せば
利子に税金がかからなくという解釈でok？
435 名前：優しい名無しさん [2010/12/22(水) 00:35:06 ID:GVBnhEKh]: >>433
やっぱり使ってると自然と知れ渡ります・・・
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 00:46:27 ID:ar9dZFIg]: >>434
×手帳所得して→○手帳取得して
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 00:54:21 ID:1fAoA25w]: >>433
基本ばれること前提に動いたほうがいい
知らせるための、うまいタイミングを作ることが大事かもね
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 00:57:53 ID:Dv25iBH3]: >>431
自分も同じ立場になったら、そうするかな・・・
だって、あいつマジ基地って駅員の間で噂になるわけでしょ
都営は、磁気かパスモの定期券発行してくれるみたいだけど
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 01:01:37 ID:Dv25iBH3]: 連投すいません
別人だけど、やっぱり親とかに知られちゃうのかぁ・・・
実家に連れ戻されるかも・・・あんな基地家庭に戻りたくないなぁ
440 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/22(水) 01:31:24 ID:NqDh0BVz]: 手帳は現住所を実家と別にしていれば全然バレないだろｗ

もしそんな事になれば個人情報保護法に抵触するんだから

そんなことを役所ができるわけがないのだ！
441 名前：優しい名無しさん [2010/12/22(水) 01:41:42 ID:76/LBuQB]: >>439
健康保険証は親の扶養とかじゃないの？
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 02:01:04 ID:Dv25iBH3]: >>441
実家：北海道　居住地：東京都
なので、一応独立した世帯ではあります
社会保険（任意継続）でいってます。
443 名前：優しい名無しさん [2010/12/22(水) 02:19:57 ID:Lha9nLP8]: それだけ離れてれば活動地域でマジ基地扱いされるだけで済みますよ
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 02:25:15 ID:Dv25iBH3]: それなら、まだ助かる・・・かな
地域のかわいそうな子リストに載るのはしょうがないです・・・ｗ
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 02:50:18 ID:rUv9Kgk+]: 自治会とか面倒臭いから、むしろ可哀想な人リストに載せて欲しいわ
446 名前：優しい名無しさん [2010/12/22(水) 09:03:04 ID:UDNsjI/q]: そんなことをするために四六時中喚き続けたのか！
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 10:52:43 ID:SSny+ZK/]: かわいそうな子リストへは、
今は「本人の希望なしにはリストに絶対に載せたりしない」という
一応個人情報保護たてまえ方式の自治体がほとんどだけど
もうじき否応なしにもれなく載る方向だろ。
現に渋谷区なんかも『援護すべき皆様のために』とかいう前提で
手帳持ち個人への打診なんかなしに、もれなくかわいそうな子リストに載せて
町内会やら警察・消防へ配ってる。と渋谷区の人がラジオで得意気に喋ってて泣けたわ。
親バレ以前に、住んでる地域にもれなく知れ渡る。
ナイショで恩恵を授かることなんかできないってことだね。
448 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/22(水) 12:34:27 ID:+kUfCj+k]: >>447
私は専門家のはしくれですが、それはあなたの幻覚・妄想だと思います。
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 12:47:51 ID:SSny+ZK/]: >>448
ソースがラジオだからかｗ
いや、うそつく理由もないし。事実だから。俺、等質でもないし。
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 13:16:33 ID:rUFicQts]: かわいそうな子リストに載った際のデメリットは？
451 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/22(水) 13:32:28 ID:+kUfCj+k]: ここは手帳が欲しかったけど貰えなかった人が
やっかみで色々とデマを書くスレなのです...
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 14:01:41 ID:1fAoA25w]: マジレスすると
ここは病気の人いっぱいいるから
やさしくしてあげてください
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 14:16:42 ID:F9zJDLGM]: 精神に病を抱えている人の集まる場所だから、
刺激するような言葉（批判とか）しない方がいいです。
優しくしてください。

気に入らない言葉があるならスルーしましょう。
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 14:30:08 ID:xQL4DH9I]: 自治会なんて速攻で抜けた
自治会費の回収が夕飯時で、闇金かよ！？ってレベルの勢いだったから馬鹿馬鹿しくなった
子供が産まれたら祭りとかの要員で引っ張り出されるらしいし、何のメリットもない
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 18:26:13 ID:AM8rmCyv]: >>451
J-waveかTokyofmどっちかでだったよ。ガセや妄想と思われるならそれでも別にいいんだけど。

>>450
親しくしてる近隣に民生委員とか援護ボランティア要員がいた場合、お互いビミョーな気持ちになる。それだけかと。
456 名前：優しい名無しさん [2010/12/22(水) 18:59:36 ID:DoKUEMjI]: ａｇｅｅ
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 20:07:58 ID:Pux8wy3q]: ちなみに渋谷区のホームページだと、災害時要援護者名簿への登録は「希望する人のみ」になってる
ラジオから幻聴が聞こえる人もいるみたいだけど
458 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/22(水) 21:29:19 ID:qr9iQ11b]: 心の病気は「思い込み」から始まるのだ
459 名前：優しい名無しさん [2010/12/22(水) 21:38:19 ID:gnksthC0]: そっかな　攻撃じゃない？
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:58:22 ID:d3J/5RJB]: >>458
本当にそう思うわ。
俺なんか糖質の妄想型だから。
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 22:03:24 ID:AM8rmCyv]: >>457
まあいいよ、幻聴ってことでｗ
「希望者のみ」を「総員」にしていくことにしたんです、っつー話だから。
で、町内で誰が誰を援護するかというネットワークを構築してなんたらかんたらと
インタビューに答えてたよ。

ちなみにこの「希望する人のみ」みたいなのは「現時点では」と言われた＠横浜（実家）
462 名前：優しい名無しさん [2010/12/22(水) 23:01:00 ID:6FqfWfsJ]: >>457
それなら安心ですね。
463 名前：433 mailto:sage [2010/12/23(木) 01:50:51 ID:wB20vxtC]: >>440始め、皆さんレスありがとう。
私も、居住：東京、実家：西日本なので大丈夫っぽいね。
東京にも親戚はいるけど、年賀状すら送らない関係だしｗ
そもそも手帳を取る理由が「オープンで就職したいから」なので、
ご近所さんくらいはバレても構わないかな。
とにかく毒親のとこに送還なんかされたら、治療に費やした数年が水の泡だわ！
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 02:33:43 ID:jHiZbh2u]: 毒親だって分かってるなら、縁切れ
465 名前：優しい名無しさん [2010/12/23(木) 04:37:30 ID:e1Mu2Lml]: >>463
(；´・ω・`)　オープンで就職って障害者枠の事ですか？　あれは身体＆知的障害で精神枠はないですよ・・・
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 05:31:19 ID:gBe3Kh4y]: >>465
だよね・・・精神での障害者枠の雇用はほとんどないね。
障害者専用の某求人サイトでも、ほとんど身体で次いで知的。
精神での障害者枠もあるようだけど、採用されるのは
かなりの低確率。
採用されても給料安いです・・・。
467 名前：優しい名無しさん [2010/12/23(木) 05:48:32 ID:p+BR2WTt]: 数が少ないので遠距離通勤になる可能性も高いので
通うだけで小旅行です＞＜
468 名前：優しい名無しさん [2010/12/23(木) 16:36:26 ID:3ir1USK4]: >>434
ゆうちょ銀行の障害者枠の私が回答してみることにする。
郵便局は１９年１０月に民営化されましたが、それ以降は
ふつうの銀行とあわせて３５０万円まで非課税で定額定期
に預けることができます。
どうかよろしくお願いします。
↓
www.jp-bank.japanpost.jp/kinri/sim/kr_sim_guide06.html
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 16:50:45 ID:KIDsq2QJ]: >>468
亀井静香がむかつくからゆうちょ銀行には貯金しない。
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 16:54:28 ID:RFHFCXa3]: で、年利と最大範囲預けたときの税免除額はいくらだね？
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 17:09:41 ID:3ir1USK4]: >>470
金利
↓
www.jp-bank.japanpost.jp/cgi-bin/kinri.cgi

税免除額……利子の２０％が税金で、これが非課税になる。
具体的な金額は、利率が変動するので、時期により異なります。

ただいまキャンペーン実施中です。
↓
www.jp-bank.japanpost.jp/campaign/teigaku/cpn_teigaku.html
472 名前：優しい名無しさん [2010/12/23(木) 17:12:38 ID:1UBGbWR+]: 精神障害者手帳を最近取得して、割引になる公共交通機関のカード購入や
スポーツ観戦を考えていますが、もし知っているスタッフなどにばれてし
まうと噂になって親族に迷惑がかかるのでは、と心配しています。

そのあたり使っている方はどうお考えでしょうか？宜しくご教示願います。
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 17:22:56 ID:8meFuKqJ]: そんなことしなくてもいつかばれるから手帳返した方がいいよ
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 17:37:32 ID:KIDsq2QJ]: 遡及と地味に貯めた貯金で、350ﾏｿ越えるんだけど、国債ってどうかなぁ？
まあ、利回りは０に近いけど、預貯金とは別にマル優が使えるからちょっと調べてる。

それとも、ブラジルとか南アフリカの債券に突っ込んで爆死するか？
475 名前：468 mailto:sage [2010/12/23(木) 17:43:21 ID:3ir1USK4]: >>472
大量の個人情報を取り扱っていると、知っている人の情報を
見ることがありますが、「○○さんは○○で○○なんだ」と
言いふらすほど、いちいち覚えていないものです。

>>471の補足
今月、３５０万円を定額貯金に預けたとすると、１０年後の満期
の時点で、３５０６円の税額が非課税になります。（キャンペーン
は無視したとして）
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 18:28:24 ID:75USctsB]: ゆうちょ銀行は金利が低すぎる（0.04％）
おれが調べたところ、マル優適用で一番金利が高いのはソニー銀行（0.22％）
しかし、マル優適用外でも0.4％以上の所がいくつかあるので、そっちの方が結果的に得。
定期の話ね。
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 18:31:53 ID:HRa96uIo]: 350万の利子なんてしれてるだろ
0.22で7700円…

株の配当金だけで半年でその20倍は行くわ
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 19:46:52 ID:zWgPsScK]: >>463
オープンなんて時間と労力と履歴書と写真代の無駄

手帳返すかクローズで行け、聞かれない限り答えなくてもいいんだし履歴書に書く欄もないんだから
いざとなったら間違いなく労働局が動いてくれるよ
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 20:52:48 ID:fNoZazgD]: これだけ利率低いと、マル優も何もあったもんじゃないね。
大昔、ゆうちょの10年定期が8%複利だった時にマル優で預けてれば、2.16倍になった計算だけど。
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 23:55:17 ID:9vDaOxK2]: >>474
国債はチキンレースくさいからなぁ。
でも、特別マル優枠も使える。
外国債券はマル優の対象外。

俺は償還まで２年くらいの地方債を買ってる。
新規発行だけが選択肢じゃないのですよ。

>>477
株もやってるけど、全ツッコミは怖いじゃないですか。
481 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/24(金) 00:03:52 ID:ves9gL4s]: 為替取引だけはやめとけ
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 00:22:09 ID:dFtV0zKU]: 金が増える仕組みがあったらみんなしてるってｗ
483 名前：優しい名無しさん [2010/12/24(金) 00:55:16 ID:2y1NaR/u]: agee
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 01:39:36 ID:dkj2FEcO]: >>478
手帳なしで知人会社に入社したら、
口外禁止で針の筵→休職・退職コースで超悪化した。
言わずに就職して勤める自信があるなら取らないよ。
485 名前：優しい名無しさん [2010/12/24(金) 06:43:52 ID:wDFC2vLw]: この前手帳取得して電車に乗れる磁気カード？をもらったんだけど(テレカみたいな薄さの)
使い方が分からないorz
福祉課の人に聞いてみても担当がおじいちゃんで分からないって言われちゃって駅員に聞けと

対人恐怖があるから駅行ったはいいが具合悪くなって聞けず…
磁気入ってるカードって改札の切符入れに通して使うでいいのかな？
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 10:21:31 ID:zyxEB7U0]: >>484
手帳を持っている理由は人それぞれだから一概には言えない

ただ精神障害者の雇用率は皆無に等しい、これは歴然とした事実
その上でオープン・クローズなんだけど、そもそも手帳の所持が告知義務ならクローズなんて有り得ない
でも労働局直轄のハローワークでは普通に｢クローズ｣って言葉を使ってる

俺が言ってるのは机上の空論で理想論なのかも知れないけど、精神障害者枠では採用はかなり厳しい現実がある
でも諸所の事情で働かないといけない人がいたら、そこは採用を先ず第一に考えるべきじゃないかって話
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 10:33:05 ID:SrJdKHqW]: 働かないといけない状況になったら負けかと思ってる
どうせすぐ蹴られるかぼろぼろになって首だし
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 11:00:13 ID:SBQB2H0s]: >>485
どこの自治体か分からないけど、磁気カードだったら普通に改札に入れて大丈夫だよー。
489 名前：優しい名無しさん [2010/12/24(金) 12:00:01 ID:gul+MQ1A]: クローズなんてバレたら解雇されるかも知れんのに
とてもじゃないがそんなリスクは冒せないわ
ビクビクしながら働くのも精神的に良くないし

オープンで受かるまでナマポ
これがメンヘラの王道
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 12:16:14 ID:dFtV0zKU]: 解雇のリスクよりも不採用のリスクのが遥かに大きい。
仮に解雇されても給与は１００％支払われる。
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 12:39:45 ID:dkj2FEcO]: 解雇にこぎつけるには、3ヶ月～半年の試用期間をクリアしなきゃいけない
超短期間で解雇されるリスクより、不採用を重ねる方が自分はマシだわ
単発バイトとかならクローズで良いだろうけど
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 12:51:03 ID:zyxEB7U0]: >>489
手帳餅と言うことを隠していたという理由での解雇は無効
これは裁判前の調停・斡旋でも原則中立の労働局が労働者寄りになるレベル

まぁ解雇される前に労働局に電話したら
「お宅、そんな理由で解雇して～さんが裁判起こしたら負ける公算大だよ？それでもいいの？」
ってな感じで警告してくれる

但し前にも言ったとおり、面接時に通院歴とか常時服用してる薬なんかを聞かれて嘘ついたらアウト
入社後に健康診断があるところもキツイ
逆に言えばそれさえクリアすれば
「手帳もちですが何か？手帳の有無は告知義務じゃないですけどｗｗ知りませんでした？」
「解雇(普通解雇)するなら事前通告or解雇予告手当ての他に解雇の正当性が必要なの知ってますよね～？で、私の解雇理由は何ですか？ｗ」
「難しいことは分からないので、いま私に言ったことを労働局の方にも言って頂けますか～？」
で万事おｋ
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 13:33:21 ID:pAvfC8+O]: >>492
理屈はそうだが
立場悪くなって結局会社にいられなくなるだろ、多分
それにそんなに強気な態度に出れる精神障害者がどんだけいるの？
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 15:03:51 ID:zyxEB7U0]: さぁｗ

でも俺が言いたいのは>>486の下2行だけ
休職中だけど総務にいて採用もやってたから、求職者とも行政とも繋がってる仕事だから
495 名前：優しい名無しさん [2010/12/24(金) 18:18:28 ID:1L2zIPwe]: ａｇｅｅ
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 19:02:48 ID:dFtV0zKU]: >>494
おれもやってた。
手帳持ちってだけでクビにしないよ。それなりの費用使って採用したんだもん。
勤務実績に問題無いなら解雇したりしない。
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 19:32:28 ID:zRMpCqNL]: >>489
それでいいと思う
精神が問題抱えてるの認めながらも雇用先を作らないのは国の責任なんで
生保額がかさんで初めて真剣に何とかしなきゃって向こうも思うだろうし
498 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/24(金) 19:51:18 ID:wr+3KayL]: 手帳もちを雇うと企業は毎月国から助成金が出る。

そりゃ隠してたらカンカンになるわなｗ
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 19:57:31 ID:7pZfNkf5]: >>492
世間を知らない奴だな
それでも会社は解雇にするよ。
裁判？どうぞやって下さい。
というスタンスが常識だよ？
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 20:17:06 ID:QpTtEXKE]: 総務にいて採用もやってた>>492に
世間を知らない奴だと言える>>499は
どんな経歴の持ち主なの？
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 20:28:19 ID:SrJdKHqW]: あおるなｗ
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 22:27:26 ID:HXwFKkfu]: 少数派だと思うが就労支援の為に手帳が欲しいんだ…
503 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/24(金) 22:50:13 ID:wr+3KayL]: >>492
あなたは履歴書の健康欄に何も書かなかったんですか？
もし精神疾患などの疾病を隠して「詐称」していれば
一発解雇の対象になりますよ。

履歴書に書いたウソはそれだけで「経歴詐称」になり
立派な解雇理由になります。裁判しても勝てませんよ。
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 22:53:42 ID:Ds8evVzP]: 履歴書用紙に今時、健康欄があるのは珍しくないか？
私は健康欄が無い履歴書用紙を購入しましたが。
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 23:07:41 ID:CLzGMNvd]: 自分も良好と書いたか、
書く欄がない履歴書使った気がする＞健康欄

バイトだから解雇云々は関係ないのかもしれないけど。

年末調整の書類にも手帳２級って書いちゃってるけど、
何の不都合もないまま、もう２年働いてるよ。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 23:44:51 ID:pl5w9VsL]: クローズで面接行ったけど
「どこかからだの悪くて申告するようなことは無いですか？」って
二回くらいきかれたんだけど。なんか顔に表れてるのかなｗ？
無いと言っておいて、誰でも受かる仕事で今やってるが
足の悪い身体障害者が数人居る職場だった。
正直、クローズで正解だったかなと思っている。
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 00:43:55 ID:iEqbgYD7]: 私（>>484=491）は>>502と同じく就労支援（オープン含む）のためだよ。
手帳あり → クローズ、は応募できても逆は不可。
クローズonlyよりも、クローズ＋オープンの方が希望が感じられるってことさ。
ちなみに社会福祉士だっけ？に相談してそうなった。
思案している人は、とりあえず保健所とか役所に相談してみよう。
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 01:58:17 ID:HRbssOP9]: >>485
説明書とか無かったの？
名古屋市はご丁寧に
「前後、裏表関係なく改札機に投入できます」
って説明を渡されたよ。
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 01:59:26 ID:oN7mUBkR]: 俺もそうだ。皆そうじゃないの？
実際に就けるかどうかは別にしてそこに一縷の望みを託してるってゆーか。

ところでオープンだと就けないから隠して就いたとして。
仮に仕事自体は何とかできたとしたらそれを明かし、そのままそこで障害雇用扱いに移行・・・
なんて事は可能なのだろうか？
もしムリだとしたら一度辞めて、再度就職し直すという形なら無問題なのだろうか？
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 07:26:29 ID:f2mGgvT9]: >>499
だーかーらー解雇理由は？
営業なら数字という形で結果が出るけど、内勤だったらどうやって解雇理由探すの？
無遅刻・無欠勤・残業もそれなりにしてればそれだけで充分じゃない
30日前の事前通告乃至、解雇予告手当て＝解雇の成立じゃないんだぜ

あのな、大抵の自治体には労働委員会ってのがあるわけさ
裁判だと金も時間もかかるだろ？その前の段階で調停をしてくれるんだよ、労働局がね

お前さんも充分世間を知らないようだが、税務署・労基＆労働局＆ﾊﾛﾜは企業の天敵なのよ
労働委員会に調停を申請したら労働局から企業にその旨の連絡が行く、但し拘束力はないから行くも行かないも企業の判断
一応労働局は中立だよ、でも「来ないって事は何かやましい理由でもあるんじゃない？」と思う職員も多い、手間のかかることじゃないから
連絡は１回じゃない、場合によってはﾊﾛﾜにも紹介・採用段階での内容照会も有り得る
ここまで行くと原則中立の労働局が労働者側に立ってしまうわけ、分かる？

ソースは京都市労働局な、本来聞くべき話じゃないんだが最悪のケースも想定しとかなきゃと思って聞いといたのが↑
因みにこれは試用期間中も適応されるんだぜ

>>503
つ>>492の下から6・7行目
あと、履歴書なんて何種類もある、健康欄がない履歴書じゃないとダメなのか？

>>509
できる、但し俺のいた会社の場合
1.8％の法定雇用率があるんだから、仕事のできる障害者はオイシイと思う経営者も少なくない
全てが全て、クローズ→普通に仕事→カミングアウト→退職干渉・解雇…にはならない
今は特例子会社作ってる企業もあるから、そっちに異動という可能性もある
511 名前：優しい名無しさん [2010/12/25(土) 08:22:02 ID:wopRYRLS]: 手帳持ちで年金貰ってクローズで短時間のバイトしてるよ。
512 名前：優しい名無しさん [2010/12/25(土) 10:53:49 ID:I3udvceg]: >>511 それで月に幾らになるの？
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 12:13:51 ID:CqZ+Sopp]: >>510さんは一体なんの病気で手帳を持つに至ったんだろう？と思う。
こんなに明晰な頭で・・・。
嫌味じゃなくて。単なるつぶやきです。

手帳持ちは仕事すんな！系と、手帳持ちを隠してるとバレたら解雇！系って
周期的に湧いて反対派と必ずバトルになってるけど、もう毎回だし、いいよね・・・
514 名前：優しい名無しさん [2010/12/25(土) 12:29:18 ID:wopRYRLS]: >>512
バイト代は月大体5万前後。
基礎2級です。
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 13:25:08 ID:KxUeCFto]: ◆日本の風物死

1月＝おじいちゃんのどに餅詰まらせる
2月＝雪下ろしの最中に屋根から転落
3月＝免許取り立ての18歳無謀運転
4月＝花見or新歓コンパで急性アル中
5月＝帰省ラッシュの渋滞で玉突き事故
6月＝パチンコで子供蒸し焼き
7月＝DQNの川流れ
8月＝バーベキューでカセットコンロ爆発
9月＝田んぼの様子を見に行って用水路に流される
10月＝毒キノコを知らずに食べる
11月＝山菜取りでクマに遭遇
12月＝イルミネーションを見に行って遭難
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 13:29:40 ID:f2mGgvT9]: 明晰じゃないよ
自分が長年仕事をしてきた分野について少し詳しくて、譲れない一線を持ってるだけ

総務で採用もやったし首切りもやったから、やっぱり芯がないともたなかったから
上司が主任とか係長ならいいんだけど、総務部だと直属の上司が部長で執行役員だったしｗ

手帳2級だけど、理由はちょっと勘弁…
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 14:08:26 ID:CYLmu6gB]: >>510
なるほどどうも。

ところで手帳持ちで普通に仕事就いたからって
「障害持ってますか？」と面接で聞かれないない限りは別に隠してた事にはならないんじゃないの？
そもそも言わないで仕事見つける事自体はハロワは認めて進めて来るんだからそれが悪いって事はない
勿論それで仕事が全く出来ないってんなら問題外だけどさ
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 15:38:57 ID:CqZ+Sopp]: >>516
あ、レスありがとう。
根掘り葉掘り病名だとかを好奇心で知りたいわけじゃないので、かえってすまんかったです。
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 17:57:15 ID:5FS3FXcG]: >>516
匿名の掲示板で病名隠してどうすんだよ。
そういうところがやっぱ頭おかしいな。
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 19:20:48 ID:dL7zUEH3]: >>510
お前、本当に青いな
どうあがこうと首は首
ちなみに税務署も労基も企業の天敵ってわけじゃないぜ
ルートを通せば賄賂も受け取るし、企業にアドバイスもしてくれるよ
521 名前：優しい名無しさん [2010/12/25(土) 20:19:21 ID:LXHALgVi]: 労働基準監督署と児童相談所の職員のやる気なさは
全国的にひどすぎる。でも当然の結果なんだよね。

違法残業で鬱病になった相談者が自殺しようが
家庭内暴力の被害を受けてる子供が家族に殺されようが
毎年安定して昇給して賞与も全額でて配置転換などの対処もない。
利用者のために一生懸命になる職員こそ他の職員の敵だから。

こんな奴らに泣きついたって助けてくれるわけない。
俺は川崎の労働基準監督署で「あなたが自殺でもしない限り我々は
動けません。お気の毒です」って言われた。
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 20:30:58 ID:JaP5ZzPf]: 俺は、労災課の人は親身になって尽力し、労災認定してくれたが、
監督官は、会社に本当に行ったかどうかも定かじゃない。
まあ、そいつは、本当に仕事で使い物にならなかったらしく、左遷されたが。
だからといって、あの監督官のせいで俺が失った人生はもう取り返しがつかない。
523 名前：優しい名無しさん [2010/12/26(日) 12:14:49 ID:Mw/3069F]: 　東京都東久留米市で昨年２月、体調不良を訴えた統合失調症の男性（当時４４歳）が救急搬送されずに
腸閉塞（へいそく）で死亡した。救急隊は２時間半にわたり受け入れ先を探したが、
１３病院に受け入れられず搬送を断念した。

「精神科などの専門医がいない」「病床がない」などが病院側の理由だった。
高齢化や自殺未遂で精神障害者が身体疾患にかかるケースが増えているが、
両方の症状を診られる病院が少ないため搬送が難航している。
精神と身体の合併症患者を受け入れる体制の不備が浮かび上がった。
524 名前：優しい名無しさん [2010/12/26(日) 13:19:02 ID:B4PjEDAl]: 不備があったとしても簡単に整備できるようなものではないし
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 13:49:07 ID:pl+svbnn]: 腸閉塞って言うからには、腹痛で救急車呼んだのだろうけど、
精神疾患は関係ないんじゃないの？
患者さんの方が精神科医もいないとヤダ！とか言ったのかなあ。
526 名前：優しい名無しさん [2010/12/26(日) 14:01:45 ID:B4PjEDAl]: >>523ははしょりすぎてるのでソース

統合失調症：腸閉塞の男性患者　受け入れ先なく死亡　東京
mainichi.jp/select/science/news/20101226k0000m040112000c.html
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 14:27:39 ID:o32zk/2/]: 1級を持つと市営駐車場が2時間タダになる

しかも駐禁の所へ停めても反則にならない標章が頂けるのです
528 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/26(日) 14:30:09 ID:ZQ+vMvo/]: おまえらは魚だ！
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 23:00:30 ID:3izenBT2]: 精神は病んでも魂まで病みたくない…
530 名前：優しい名無しさん [2010/12/27(月) 00:19:50 ID:HyOIHqeP]: agee
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 01:05:16 ID:nT/3BJW/]: >>526
ありが㌧。
ひとごとじゃないから怖いなー･･･
しかしこれは初期判断に誤りがあるようにも見えるけど
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 05:33:16 ID:50QgsfVJ]: 手帳は身分証明かわり。

１級だけど殆どメリットはない

埼玉県熊谷市。福祉が充実していない。
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 05:37:47 ID:IXDKVFba]: 駐禁の標章取った方います？
どうやら警察に行かなきゃならんわけだが手続きの流れが分からないから教えていただきたい
534 名前：優しい名無しさん [2010/12/27(月) 07:21:07 ID:6b6/o+k7]: 警察に他の案件で相談に行った時に妄想扱いにされそうで怖いですね。
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 12:32:12 ID:YHBfU5Zw]: >>533
最寄の警察署に行く→1級手帳を取り出し「こういう者ですが。」で相談スタートすれば話が早い。
536 名前：優しい名無しさん [2010/12/27(月) 15:03:58 ID:QL5pvG3Z]: 待ちに待った手帳が。
産休でした。
手帳のレベルアップは可能でしょうか？
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 15:08:33 ID:RAXV4mxz]: 可能です
医師に「悪化しますた！！」と申告してすぐに等級変更の申請をしてください
538 名前：優しい名無しさん [2010/12/27(月) 16:37:52 ID:QL5pvG3Z]: ↑
ありがとん。
今日言ってみる。
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 16:42:16 ID:DA3tVMGU]: 薬飲んでれば発作を抑えられる程度のてんかんじゃ
手帳もらえないよね？
車とか制限されてかなり困ってるんだが。。。
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 18:59:22 ID:Dx3+HhEG]: 手帳うんぬん関係なく、運転は制限されるでしょうね‥
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 19:22:56 ID:TR3+y7h9]: c8で（4）なら手帳は2級でしょうか。
双極Ⅱ型です。ODとまらない。
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 21:12:34 ID:I60PK2VJ]: 直行で行けば、40分で着くところ
都営乗り継いで、2時間半くらいかけて行って来た

ヘトヘト
帰りは直行で帰ってきた
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 21:29:15 ID:bnkBicd+]: 運転中にてんかん起こしたら大変だしね
誰かを轢き殺しでもしちゃったら人生終わっちゃうよ
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 22:22:28 ID:PxX04+/v]: 実際いたよそういう人
てんかんで車乗ってて発作起こして事故ったていう
本人は別に死んでもいいって種の人だが巻き込まれた相手はたまったもんじゃないからな
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 22:27:45 ID:I60PK2VJ]: 田舎の人って、交通手段どうすんの？
2,3時間バス待つとか？
バスが通ってない場所もあるだろうに
てんかんに限らず、精神の薬って頭がボーっとするのあるけど
546 名前：優しい名無しさん [2010/12/27(月) 23:07:08 ID:X5DU+Yy4]: 現実的には家族や親族に車で病院まで送ってもらうことになるでしょう
それが難しいようであれば都市部に引越しするしか無いですね
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 23:32:52 ID:aAPho0z+]: >>523
うああああ
まさにウチの父親が救急車で運ばれたときも同じ感じだった
父親の兄が亡くなってからウチの父親は急に具合悪くなって
それが足や腰の痛みと合併して痛みで起き上がることすら出来なくなったんだけど
発作みたいのが起きたとき救急車呼んだんだけど
掛かり付けの精神科の病院も受け入れてくれなくて
救急車の中で2時間以上も受け入れ先探してもらって
なんとか総合病院の救急センターに運んでもらった

でも幾ら調べても原因は分からないし
痛み止めのブロック注射しても本人の痛みも取れなくて
担当してくれた先生も困っちゃって
次の日に救急センターから掛かり付けの病院に連絡入れてもらって
やっと精神科に搬送されたんだけど
その二日間は父親にも家族にも地獄のような日々だったわ

精神とその他の疾患が併合すると医者もどうしていいか分からないようだもんな
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 05:16:27 ID:ynPEnMev]: >>535
ありがとう
ちょっと頑張ってくる
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 08:18:51 ID:Z7Vqf7kd]: >>545
俺は車運転できるけど、
ダメになったら、タクシーしかないね。
電車で行ける場所なら電車なんだけど。
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 09:18:45 ID:RlptZBvi]: 障害者1人世帯で地デジチューナーを申し込んだ人いる？
それと、NHKの受信料全額免除も。

受信料全額免除を申し込んだときに、今までの未納分を
請求されそうで手をこまねいてる。
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 10:01:23 ID:A8i/pPOl]: 1位.
小倉智昭
1374票
2位.
島田紳助
666票
3位.
和田アキ子
283票
4位.
亀田一家
233票
5位.
管直人
188票
6位.
千原ジュニア
173票
7位.
押尾学
155票
8位.
みのもんた
150票
9位.
品川祐（品川庄司）
552 名前：優しい名無しさん [2010/12/28(火) 13:10:43 ID:sgmGgQaK]: 都民で二級の手帳持ちです。

都営線の無料パス？って、どの駅でも作れるのですか？

それとも、どこかで手続きが必要でしょうか？

今、出先なのですが、どなたか御存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さい。
553 名前：優しい名無しさん [2010/12/28(火) 14:42:29 ID:ZhLKMoR/]: >>552
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/jousyasyo/index.html
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 15:40:03 ID:ykbu47uN]: >>550
今日テレビ買いましたって言えばＯＫ
555 名前：552 mailto:sage [2010/12/28(火) 17:28:19 ID:sgmGgQaK]: >>553
有り難う御座いました！
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 20:00:11 ID:wil5b6Lg]: サウナとか安く利用できないかな？
公営のスポーツジムってサウナありましたっけ？＠横浜市
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 20:02:47 ID:i8czt7v8]: 便利手帳…
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 20:15:26 ID:jLx8A/s2]: >550
申し込んで担当者がチューナーを持ってきた、まではいいけど、
担当者がCATV（J-COM)の端子ボックスを見るなり、

「既に地上デジタルが見られる環境ですね。CATVの配線をアパートから除去してから
再申請してください。」

と言われた。
で、チューナーは持って帰られた。
J-COMのデジアナ変換は2015年までなのにね。

NHK受信料は臨機応変に対応したので私は無問題。
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 22:02:42 ID:wbOCAKYP]: >>556
区とか市とかのスポーツセンターにはサウナはないよ＠横浜
というか>>557に同感
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 22:03:59 ID:zedlhfYG]: 診断書提出（申請）から手帳発行の手紙（封書）
届くまでどのくらいかかりました？
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 22:28:46 ID:AcNMSokf]: こっちは、市営スポーツジムも割引ないんだよクソッタレ
割引されるバスも廃止されてるし、タクシーチケットもないし、
マジで携帯の割引しかない
562 名前：優しい名無しさん [2010/12/28(火) 23:30:18 ID:ZhLKMoR/]: >>560
うちは手紙じゃなくて電話連絡だったけど概ね2～3ヶ月ぐらいだ
でも今だと年末年始挟むからちょっと遅くなるかもね
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 09:38:44 ID:S3D8AFo0]: >>560
自治体による、としか言いようがないけど…
名古屋市は月の上旬までに申請すると、その月の月末には
結果が出るようだ。
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 10:10:57 ID:WZViwg4D]: icd-10のG47．3に睡眠時無呼吸症候群（sas）が入っているのですが、重症ならば手帳３級は取得可能でしょうか？
565 名前：564 mailto:sage [2010/12/29(水) 10:15:34 ID:WZViwg4D]: 自己解決しました、対象外のようですね
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/tetuzuki/techo/files/tetyo_kisai.pdf
ナルコでも対象外なのか・・・
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 15:22:29 ID:u8W9iPcO]: 使い方が良く分からない
いろいろ安くなるの？
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 16:59:46 ID:ph+EHAlF]: 福祉課にお問い合わせ下さい
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 19:11:09 ID:EltHh0yY]: >>563
おらも名古屋だけど１ヶ月かからなかったよ。
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 13:51:19 ID:XaNXt017]: 1級のお年玉を頂きました
570 名前：優しい名無しさん [2010/12/30(木) 14:25:48 ID:CnjlNCLh]: agee
571 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/30(木) 14:41:10 ID:py+QQP2/]: 手帳があれば警察も大目に見てくれるって本当？
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 15:06:09 ID:Az2YqQDg]: >>571
うそ。試してごらん。わかるから。
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 15:07:44 ID:hOUcoN21]: >>571-572
俺の知人は、万引きで警察に捕まって手帳を見せたら態度が変わったと笑ってたよ。
その知人とは縁を切った。
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 16:00:19 ID:HnXPrmvz]: まるせいと呼ばれて
留置所はいったら処方されてる薬は飲める環境になるだけで
普通の人と同じ扱い※精神病だからこの人・・・
ってだけじゃないかな。
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 16:55:12 ID:XaNXt017]: 刑務所行ってる間、病院に行けるのかな？
行かないと薬貰えないよね
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 17:22:29 ID:rNwAMBZf]: 一応、医療刑務所というのはあるのだが。。。
577 名前：優しい名無しさん [2010/12/30(木) 19:05:56 ID:rgLDhbzM]: 知的障害・発達障害・精神障害など
ちょっとした社会の優しさがあれば問題なく生きていける
程度の人でも、こういうすさんだ社会なので優しさどころか
つまはじきにされて行き着く先は刑務所なんだよね。
受刑者にメンヘラが多いのは珍しいことではない。
578 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/30(木) 19:13:20 ID:DDdyYYC7]: >>571
昔は「1級」ならそういう時もあったらしい。
ちなみに、「1級」を持っていてコンビニで万引きした奴は窃盗の現行犯で
逮捕された。執行猶予になったけれども。
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 19:31:09 ID:VRltcHaq]: 何のメリットもないのにスレ伸びすぎ
読むのしんどい
580 名前：優しい名無しさん [2010/12/30(木) 20:32:30 ID:MAQcw1Ti]: 刑務所は普通に薬処方されるよ。
ヒルナミンとか。
581 名前：優しい名無しさん [2010/12/30(木) 20:58:01 ID:ZJ5q/MR7]: 俺は３級で生保なんだが、２級が欲しい。生保で１５０００円位加算されるから。
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 20:59:08 ID:AiNfIZJA]: >>580
刑務所の精神科医は平気で副作用のある薬を処方するような気がする(^3^)

犯罪者のメンヘラ－なんか消えてくれないと困るからね(^3^)

確かに社会はメンヘラ－に厳しい。

誰か加藤さんや斎藤のように戦ってくれる伝説のメンヘラは現れないかな…
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 21:04:41 ID:/CdE4xKv]: >>579
手帳なんて各自治体で受けられるサービスが違う上に
取得前の人から生保の人まで多種多様でカオスなんだよ
手帳のメリットなんざ役所で聞いて来い
584 名前：愛 [2010/12/30(木) 21:39:07 ID:nrwg23a5]: >>581
私も3級で生保です
自治体にもよるのでしょうかね？

年明けの診察日に先生に聞いてみよう
変えてもらえるなら変えてもらたいですよね
１５０００円増量って結構ありがたいもんね
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 00:47:33 ID:iltxvjFc]: 自分の自治体は地下鉄、バスとかの交通費が無料なだけだ。（大阪市）
名古屋（愛知？）は手帳2級以上で医療費もタダだとか・・・
名古屋に引越ししたいが、キツイ。

ナマポなら2級以上狙いたいね。障害者加算が大きい。
586 名前：優しい名無しさん [2010/12/31(金) 02:34:54 ID:ZYNDypmI]: 交通費無料だけって・・・
移動手段としての選択肢として地下鉄バスがあるだけましじゃね？
587 名前：優しい名無しさん [2010/12/31(金) 03:08:07 ID:LY7jaCyP]: 手帳はデメリットもあるだろ。
持つことで障害者の仲間入りだぞ。
就職する時に手帳持ちを隠していたら後々問題になる（所得税とかからバレるはず）だし、
手帳持ちを明かしたらどこにも就職できない。

就職してから手帳を獲得するのが一番賢いかな。
588 名前：優しい名無しさん [2010/12/31(金) 03:15:57 ID:LY7jaCyP]: 障害年金と違って手帳は２級も３級もどっちでも大差ない気がするけど
なんで２級を取りたがる人多いの？
２級も３級もメリット一緒やん。
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 08:28:47 ID:ASR5voa0]: >>588
なまぽの障害者加算とか
公営住宅の優先入居（自治体による）とか

「2級以上」じゃなきゃいけない優遇制度があるからさ。
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 12:44:05 ID:1rTXjd9m]: >>587
税金関係も申告しない限り控除とかない模様。
そのへんはお役所らしいね。
自動的に控除されて所得税からバレるんなら、
就職後に取得してもバレるという意味なんでないの？
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 13:29:56 ID:WXJQVtsj]: 手帳持ってるとガン保険とか加入出来ないんですよね
っていうことは高額医療がかかる病気になったら死ねってこと？
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 13:35:58 ID:WkKvsxyy]: >>591
そもそも掛ける金がない
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 13:39:27 ID:WXJQVtsj]: >>592
自分は掛ける金はあって少しは稼げてる

親が自分が病気になった時のために保険に掛けててくれてるけど
親がいなくなった時に掛けられないなんて致命的すぎる・・・
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 13:49:58 ID:jA5wEr2o]: うちの自治体は身体障害者は優先で市営住宅はいれるけど
精神障害者はハブられてるわ＞２級
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 13:54:44 ID:WXJQVtsj]: 知り合いの女の人（結構頭イイ。マーチ卒レベル）は将来市営住宅や障害者枠求人希望してて
精神障害者手帳取ったけど

現実は市営住宅は精神障害者はハブられてるし障害者枠の求人なんて本当に身体障害者優先だよ！
メリットなんてほとんどない
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 14:17:25 ID:VO4Ec8+b]: 結局、交通費が浮くのと、雇用保険以外は
キチガイですっていう証なだけだもんな。

>>595
市営住宅も入居しにくいんだな・・・
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 15:02:39 ID:/lluvA5H]: タクシーカード年3万円分

水道基本料金タダ

電車バスなど半額

NHK受信料免除

自動車税免除

市営駐車料金2時間無料、無料

動物園、植物園、スポーツセンターなどの入場料駐車場料金、連れの分までタダ

映画1000円

携帯料金減額

104携帯でも無料

最大のメリットは生活保護受けた時

320000円超えのスペシャルボーナス

俺にとっては素晴らしい手帳
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 15:33:49 ID:WXJQVtsj]: >>597
大きい病気をしたらガン保険に語れる方が良いよ・・
手帳持っててメリットあるのは元気な親がいる間だけ。
599 名前：優しい名無しさん [2010/12/31(金) 16:09:19 ID:m79j996X]: １０年くらい前から薬を飲まないと眠れない。
薬がなかった江戸時代なんかだと死んでいたかも。
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 16:23:09 ID:iHjc3fJg]: 俺んとこは水族館が無料。
いい。
イルカやラッコ、カニ、魚。
一番の癒やしスポット。
3時間くらいじっくり見てまわってる
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 16:34:53 ID:v5+zoOTE]: 障害手帳が３級で障害年金は２級だった。

手帳は大阪が決めたんだけど、あいつらバカだわ。
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 16:51:53 ID:MMER0jFV]: 年金証書と振込通知書持っていって手続きすれば自動的に手帳も2級になるよ
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 17:09:15 ID:/lluvA5H]: >>598
生活保護を受けるから保険も糞も無いんだよ

ガンになったら金持ちだろうとなんだろうと死ぬだけ
保険があろうと無かろうと結果は同じ
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 17:13:21 ID:UgEMyUYz]: どーでもいいからナマポスレに帰れよ
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 17:15:01 ID:/lluvA5H]: 手帳と関係ある話だからそんな事指図される覚えはないが？
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 17:21:40 ID:FslHECKK]: 俺も手帳届いたらまず一番に水族館行こうかなぁ
別に無料の施設を堪能しつくしたいわけじゃないんだけど、水族館だけは行きたい。
ぼーっとラッコさん見たい
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 18:40:33 ID:1rTXjd9m]: そっか、無料になることで外出の機会を増やせばいいのか。
映画館無料とか意味ないと思ったけど、目的地にすればいいんだね。
608 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/31(金) 20:20:34 ID:yBPxojQG]: >>597
どこの自治体なんや
大阪市民の俺は2級で、市バス・地下鉄無料と美術館・博物館はどこでも無料
くらいしか得点ないよ
タクシー代年3万円ってどこなんや
大阪市もタクシー代年3万円だせや　といいたくなる
609 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/12/31(金) 20:43:08 ID:mwWx/TtS]: 自治体によっては毎月2万円の手当が・・・
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 21:04:35 ID:A/tdNwmo]: 大阪は底辺が多く終ってるからそんな待遇いいわけないだろ
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 22:12:30 ID:Bp7bLhOq]: >>595
だから、クローズで応募しろって
明日来るかどうかも分からない（と企業側は思っている）精神障害者なんてわざわざ採るかよ

面接時に通院歴と飲んでる薬を聞かれなければ答えなくておｋ、詐称は勿論アウト
履歴書も健康欄がないものを選べばいい、色んな種類があるんだから
無論、余程のことがない限り解雇は無効になるよ、とりあえず辞めさせることはできるだろうけど後が怖い
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 22:15:52 ID:A/tdNwmo]: ID:WXJQVtsj

こいつ申請しても手帳貰えなくて嫉んでるだけだよ

ここ見てても虚しくなるだけだぞ
諦めろ
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 22:16:06 ID:uswWRa4y]: クローズ応募して週３．４のパートなんですけど
医者に言ったらオープンの週５か６の障害者枠に応募しろと。
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 10:05:32 ID:SDOPL7e6]: 保険会社にこっっとごとくお断りされた
医療保険にはいれなああいのがつらい
っっっ心不全で入院したああら金額見てびっくり

保険にいれてくいれよー
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 10:19:55 ID:LK2egGcq]: >>591
手帳持ってても保険とは無関係だと思うんだけどな。
医者にかかった時点で、生命保険は無理だが、
ガンと精神医療とは因果関係がないから入れるんじゃないの？
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 10:57:34 ID:1bpMo5Le]: >>608
１級か嘘かのどっちかだと思いますｗ
617 名前：【中吉】【702円】株価【43】 mailto:sage [2011/01/01(土) 11:47:53 ID:6klxM48c]: >>613
だからオープンでそこそこ稼げる所があればオープンで応募すればいいんじゃない？
枠自体がないからクローズに汁と言ってる訳で
618 名前：【大吉】【531円】 mailto:sage [2011/01/01(土) 11:59:59 ID:rG6lpnC/]: >>615
確かに手帳の有無は関係ない気がするけど、
既往症や通院中の病気はありますか？みたいな項目に、
精神疾患（うつ病など）みたいなのが含まれてた＠多分JA

毒親が知人ノルマ用に、勝手に自分にかけた保険だったので、「いいえ」に○しちゃったけど。
三大疾病なら外資保険？が入れるようなCMしてるね。
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 14:01:24 ID:/zA4hOZn]: >614
高額医療費うんちゃら～っていうのを申請するとかなりの額が戻ってくるんじゃなかったっけ？
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 15:42:13 ID:Muu6zynX]: >>619
それは治療後です。
治療前、治療中は自費になるから・・保険加入の方が良いでしょう
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 16:26:13 ID:iKmuEBOz]: >>608
大阪市いいなぁ
隣の守口だが、本当に何もない
その隣の門真とひとくくりで北成だからしゃーないけど

それはともかく、躁鬱の症状が悪化してきてるんだが昇級狙った方がいいのかな？
現在３級
622 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/01/01(土) 21:54:16 ID:r0PhSyw1]: >>616
大阪市は手帳2級で、市バス・地下鉄の無料乗車券を貰えるよ。
1級だと、原則として単独乗車は出来ない。
市バスは大阪市内だけだけれども、地下鉄の場合、必ずしもそうではない
御堂筋線の中百舌駅は堺市だけれども、無料乗車券で行ける。
大阪市内に住んでいれば、無料乗車券だけで大阪市内はどこでも行ける。
2級では、ユニバーサルスタジオジャパンが半額。
京阪神の美術館・博物館はメジャーなところは無料。
京都などのお寺で拝観料が無料になるケースもある。（例：三千院・寂光院
清水寺・高台寺その他）。
623 名前：優しい名無しさん [2011/01/01(土) 22:36:07 ID:DS++Clxg]: >>622
僕は大阪市民じゃないから地下鉄・市バスの割引の恩恵は受けられないけど、
USJのスタジオパスとか美術館・博物館なら手帳の恩恵が受けられそう。
それと一部の寺社仏閣の拝観料が無料（or割引）になるのは知らなかった。
624 名前：kab mailto:age [2011/01/02(日) 01:36:06 ID:13z/0+t2]: 昼でもバンダナ
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 02:20:00 ID:N+Nf4rLG]: 民間保険なんて障害手帳取らなくても精神科に通院って時点で扱い同じじゃないの？
626 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/01/02(日) 04:24:09 ID:htyXI3uY]: 自動車税免除って軽自動車までだろｗ
627 名前：優しい名無しさん mailto:sag [2011/01/02(日) 04:33:55 ID:C8eQh1ls]: ﾊﾞﾝﾀﾞﾅに時間帯って関係無いｲﾒｰｼﾞは自分だけ？
628 名前：優しい名無しさん [2011/01/02(日) 06:58:25 ID:U8Q7mse4]: 軽自動車持ってるんだが、２級でも税金免除になるの？
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 07:47:55 ID:ulKuWE5A]: 自治体によるだろうがアホ！
630 名前：優しい名無しさん [2011/01/02(日) 08:06:01 ID:U8Q7mse4]: すみません。。。
東京都２３区です。
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 10:11:15 ID:kP1Dqejp]: >>630
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/tetuzuki/techo/files/leaftetyo.pdf

１級で自立支援医療（精神通院）を受けている方
（平成21年度から、減免額に上限が設定されています。）
632 名前：優しい名無しさん [2011/01/02(日) 20:02:40 ID:WM7QtPcW]: つーかなんで精神障害者が車運転するんだよ恐いだろ。
運転するなよ。
っていうか車の運転ができるならタクシー運転手になでもなれや。
なんで仕事さぼってるんだよ。

車の運転ができる時点で「正常な思考能力があり、基本的な労務作業もできる」んだから、
手帳持ちからは運転免許を剥奪すべき。
633 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/01/02(日) 23:35:56 ID:Tpr60VaF]: >>632
そうだな。2級ですら貰えないはずなのだが、しかし、2級の手帳を持っていて
生活保護を受けていて、自家用車に乗っている椰子を知っているよ。
634 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/01/02(日) 23:38:51 ID:DHo8Q0yS]: 運転免許は既得権益なので返納を受理することはあっても強制的にそれを剥奪することはできない。
更新させるかどうかは一般的な更新検査で異常が出ない限り無理。治療の途中で回復することも
あるので。車がないと生活できない不便な地域もあるし。

ただし旅客を乗車させ営業するための二種免許の取得はできない。
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 00:11:44 ID:weMwaTxt]: 俺の場合ほとんど「既に知ってる道しか走れない」に近いな
ちょっと都市部で交通量も多くて道も複雑で、みたいなとこ行けない
タクシーの運転手なんて無理無理

>>634
取ろうとも思ってなかったが二種免許取れないんだ、知らなかった
636 名前：優しい名無しさん [2011/01/03(月) 00:44:28 ID:X9fYPyAB]: うちの管轄の役人は手帳交付を一人でやってたらしい。
そんなだから、ミス連発で引継ぎもろくにせず退職。
後任の人も訳を話しても電話口で門前払い。
所詮役人だから自分から謝らない。

家に来て、電話口での無礼の数々を面と向かってきちんと謝らなければ
絶対に許さない。
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 01:17:30 ID:RR1aBX9C]: >>636
許されなくても向こうは痛くもなんともないだろ。精神障害者相手だし。
こっちにストレスがたまるだけ。
それよりも手続きなりを前に進めるための行動をしようよ。
638 名前：優しい名無しさん [2011/01/03(月) 09:32:24 ID:dNqfjXX1]: 私も運転免許を持っているが、知っている道しか通れない。
でも、持っているとバイト通勤や買い物とか便利だ。
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 16:05:46 ID:nHGyXdgY]: >>636
基地外の自宅訪問して謝罪するなんてことは絶対に絶対にないよ。
許されなくて結構ですありがとうって次元だと思う。
アホらしいからそんなことにこだわらないでいるほうがいい。
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 16:33:31 ID:O/EVm2Va]: >>619-620
国保の場合だけど…
前もって「国民健康保険限度額適用・標準負担額限度額認定証」
を取得しといて、それを先に医療機関に提示しとけば、
支払いはそうまで高くならないよ。
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 18:35:19 ID:ZQiVYuVN]: >>634
マジで？
マジで、手帳持ちは2種免許取れないの？
642 名前：優しい名無しさん [2011/01/03(月) 19:10:32 ID:dNqfjXX1]: ２種なんか、感覚が鈍るから取ろうにも取れないだろう。
病気になる前に自動車免許を取るなら分かるが、
病気になってから取れるやつは、すごいと思う。
病気が治るまで、原付も止めておいた方が良いと思う。
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 00:04:50 ID:Nua5ZkEG]: 車あるけど、病院と近所のスーパーくらいしか行かないなぁ。
644 名前：優しい名無しさん [2011/01/04(火) 01:54:21 ID:2KqoupI6]: agee
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 06:26:29 ID:661l15PK]: で、デメリットってどうなの？俺が思っている以上にキ印に対して世間は冷たいか
646 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/01/04(火) 07:44:33 ID:mZhahooF]: >>645
デメリットはない。個人情報保護法で、手帳の有無は分からない。
小泉純一郎も精神病院に入院していた（らしい）。
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 13:42:54 ID:vRjv7Hhr]: デメリットって手帳気にしてるあんたら程度じゃ気にするような事はないと思うけどな
パイロットとか弁護士とかだったら終わりだけど
648 名前：優しい名無しさん [2011/01/04(火) 13:43:03 ID:roZ7IOXI]: 普通に2種免許獲得出来たけどな。
649 名前：優しい名無しさん [2011/01/04(火) 13:50:42 ID:UlCb2r95]: デメリットを感じるようであれば返納すればいいだけ
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 13:53:24 ID:71ndXBOZ]: >>645
ここでもう何度も何度も語られてるように
弱者リストに載せていただけて、災害時には地域の皆さんから援護していただけるという
キ印にとっては実にありがたいメリットを享受できる。
それをデメリットととらえるなら、あなたは手帳を持たない方がよい。
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:01:57 ID:lSsX3ori]: メリットも携帯の割引だけだけど。
ナマポの奴は、なんかいろいろあるらしいけど、
真っ当に働いた金で暮らしてる人にとってはメリットはほとんどない。
マル優とか、ゼロ金利の今意味ないし。
バスは通ってないしタクシーチケットもない。JR、航空券が半額ならメリットあるけどね。
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:33:54 ID:vRjv7Hhr]: >>651
ド田舎か外出ない人でしょ？

それでなければ携帯意外にもメリットあるよ
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:52:21 ID:ad9+Nvok]: 漏れ二種免許持ち(それも大型二種）二級の手帳持ってる。
返納の必要はないようだが会社が運転させてくれない。
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:52:58 ID:lSsX3ori]: ど田舎で悪かったな。
一応美術館や映画の割引もあるようだが、
県庁所在地まで2時間かかるし全く意味なし。
つうか今映画館まで行かないよ。
自宅のシステムで十分。
うつ病にかかってからは、それすら面倒でほとんど見てないけど。
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 17:31:16 ID:NLm9A27j]: >>648
法律上、手帳持ちは2種持てないとかいう制約はなかったの？
656 名前：優しい名無しさん [2011/01/04(火) 17:51:41 ID:+PzmRZ2S]: ２種を取れたのなら、病気が軽いのだろう。
病気になってからは、普通免許もなかなか取れない。
ほとんどの人は、発病する前に取っている。
657 名前：645 mailto:sage [2011/01/04(火) 18:37:32 ID:661l15PK]: 遅くなってすいません。レスありがとうございます。

税制改正で23歳以上の被扶養者の控除がなくなるというので、
手帳もらうか、もっと働くかを選べと親に言われました。体調も良いので手帳はやめておきます。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 20:07:23 ID:0o9RpASf]: >>657
親バレを何よりも恐れる人々が多数いる中、親御さんからのご指示とは。
世の中いろいろですな。
貴方は手帳なんぞ持たず、調子をうまく整えながらがんばるよろし。
マル精手帳は決して誇れるような便利手帳ではないから、持ってるよりは持ってないほうが普通に良い。
659 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/01/04(火) 21:24:37 ID:MLexbtMd]: おまえらもし自分の乗る小型のビーチクラフト機のパイロットが
手帳持ちだったらどうするんだ？
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 00:10:37 ID:BehWk8zF]: >>659
そんなもんに乗らねーもの。無問題。
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 16:19:49 ID:anGN0pyO]: 都内だけど、都営交通の無料券が磁気からパスモになったのは嬉しい。
チャージしとけば乗り継ぎも勝手に清算してくれるから。
ただパスモカード表面にデカデカと有効期限となぜか年齢がプリントされる。
人に見せる物じゃないからいいけどさ。
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 17:11:02 ID:d0hfkmVS]: 手帳貰えない奴の嫉妬がウザイなここ
愚痴ってもしょうがないだろうに
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 18:44:32 ID:0EFDt3Lo]: 嫉妬はされないだろｗ
持ってて優越感感じたことなんか一度もない
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 18:57:22 ID:oSBa+zUx]: 手帳持ってるけど、>>661には嫉妬する。
恵まれてんじゃねえぞ大都会！
一票の格差を思い知れ！レンホーなんぞをトップ当選させやがって！
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 20:04:07 ID:+X8uBN7W]: 俺は東京だけど自民党に入れたよ
民主党みたいな売国政党に入れられるか
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 23:33:28 ID:k467IL6M]: 世帯主が離れた住まいの親になってるので親のなんかが必要ってなってるんですが、これって親の所得で落ちたりするんですかね？
そりゃ今援助してもらってる事は確かなんですが、親に苦労かけずに自立する為にやろうと思ってるのに親の金で落ちたりするのかなぁ。
まぁ、親もヒーヒー言いながら働いて俺に金をわずかばかりくれてるのが心苦しいんだ。でも障がい者福祉手当もらう為に書類もらって来てくれって言われてどう話せばいいんだろう。

あー困った。
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 00:06:57 ID:/5KJ+rjd]: >>666
障害者福祉手当とは何？
自治体によってあったりなかったりするのか？
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 01:05:01 ID:Gno61l2L]: >>666
未成年なら関係あるかもだけど、
成人してて住民票を移してあるなら手帳取得には関係ないと思われ。
生活保護は調べるみたい。
なにが必要って言われたの？
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 01:10:37 ID:ILd47e83]: 欲しいのは手帳じゃなくて
障害者手当てもらう書類のようだ
うちの自治体、１級なら月２万くらいもらえるらしい。
精神２級は無し
670 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 03:19:44 ID:1qOKoaDm]: 手帳はまず落ちる事はないと思うよ。
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 07:49:21 ID:GBbUGP+U]: 手帳…病状悪化したのに、２級から３級になったんだが
672 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/01/06(木) 12:11:05 ID:vaQLB+zn]: >>665
おまえみたいなお方が自立支援法とかを成立させて
自分で自分の首を・・・
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 13:03:32 ID:n7/s5r/x]: 家が裕福なんじゃね？
親の財産 >>> 公共の福祉
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 13:09:45 ID:xrthcDM7]: ところで、自立支援法改正案は参院にも送られて成立したんだっけ？

成立したなら４月から施行？
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 13:53:29 ID:6/UxtN2r]: >>666
乞食乙
676 名前：128 mailto:sage [2011/01/06(木) 14:34:03 ID:/5KJ+rjd]: 届きました。３級ですた。
報告まで。
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 16:40:32 ID:iJ9e+Mfo]: >>671
更新の時に診断書を出さずに年金証書を提出してない？
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 17:54:11 ID:GBbUGP+U]: >>677
診断書出したよ。
679 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 20:44:20 ID:QfpF5gLC]: >>671
スペックは？
680 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 20:54:18 ID:2lqVMGNX]: まん乞食乙
681 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 20:57:21 ID:gkOXVyA4]: 　　「うつ状態」
「人格障害」
「自律神経失調症」
「パニック障害」

は、障害年金は貰えませんが、手帳も貰えないのですか？
自分は１年以上通院してますが「うつ状態」としか書いてくれないので。。。
病院を変えたら傷病手当金受給継続の手続きが面倒らしいから変えてない。。。
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:03:38 ID:SZ0DSNp0]: >>681
手帳がもらえるように専用の診断書を書いてもらわないといけないから
それは主治医にはっきりと手帳とりたいと伝えないと話が進まないよ。
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 22:16:08 ID:GBbUGP+U]: 自律神経失調症で２級で統合失調症になって３級になった。
意味わかんねぇ～。
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 22:57:23 ID:o1wsUPGA]: 666です。
自立支援医療制度ってやつです。これが所謂手帳ってやつですかね？
所得で負担額云々って書いてあったので落とされるかもなーって思ってたんですが。
親にある程度お金あっても俺に回って来るわけでも無いですし、そもそも親の金蝕むのは心苦しいので少しでも負担額減らしたいなと思ってます。
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 23:21:02 ID:XV3f4hoH]: >>684
自立支援と手帳はまったく別の制度ですよ。
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 23:50:33 ID:SkRiWVn2]: >>684
666と書かずに>>666と書いてくれ。
住民票を現住所に移してなくて、今でも親の扶養家族になってるのかな。つまり、世帯主は親で、親の扶養家族のまま。

自立支援のスレはこっち。
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part22
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284982932/

親の保険証を使っているので、上限額を決めるのに親（世帯主）の昨年度の所得を証明する書類が必要ってことかな。

世帯分離するかは、親と相談しましょう。
知識としては上記のスレの>>1あたりと、「扶養控除」という言葉をぐぐってみて。
687 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 23:57:27 ID:F7f4PEMK]: 親の所得証明書が必要なんですか～　親バレは覚悟しなければいけませんね・・・
688 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 03:58:45 ID:jWP9pXt5]: ａｇｅｅ
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 07:35:05 ID:coOg9RxK]: >>671
医者に相談だ。病状悪化したっていうのを医師も把握していないんじゃ？
再申請するがよろし。
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 07:42:13 ID:mCE5gl4i]: 自立支援と手帳の区別もつかないのは精神の特徴というか
認知的に問題があるんじゃないか？

識別できてないだけのために一応書くけど

・自立支援医療制度：医療費自己負担率を３割から１割＋上限額が設定される制度
　申告に必要な書類に所得証明書が「必要」

・精神障害者保健福祉手帳：症状の度合いによって自治体が等級認定を行い各種サービスを受けられるための制度
　申告に必要な書類に所得証明書は「不要」

これでわかると思うが、どうだろうか。
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 07:47:45 ID:mCE5gl4i]: >>671 >>689
ドクターに「以前は２級だったのに、症状悪化にも関わらず３級に下がった」
と申告して、診断書を再度作成してもらい、窓口申請では「等級変更」として
申請すること。
但し、思い込みによる悪化だけでは等級変更の申請は通らない。
（ドクターが２級申請時の内容よりも軽く書いてしまった過失の場合のみ有効）

※等級変更とは、手帳有効期間内に症状が変化して再申請する手続きのことで
　有効期限は等級変更が行われた場合、新しい手帳発行から２年。

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