- 1 名前：優しい名無しさん [2010/10/19(火) 20:19:33 ID:24mxdJhw]
- このスレは自己愛性人格障害の被害者を受け入れるスレです。
自己愛性人格障害の診断を受けた方、自覚がある方、
また、共依存の方もカキコミ可能です。
被害者の方、障害者本人、共依存の方、どなたも
節度を持って書き込んでください。
荒らしや煽りは徹底スルーし、エサ（レス）を
決して与えないで下さい。
このスレは避難所的意味がありますので
sage進行でよろしくお願いします。
前スレ
■自己愛性人格障害 被害者スレ■ Part19
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284030828/
- 2 名前：優しい名無しさん [2010/10/19(火) 20:21:26 ID:24mxdJhw]
- もうひとつの被害者スレ
「回復を願う自己愛性人格障害被害者」スレ
と異なる点は、自己愛性人格障害者と共依存者の書き込みを認めていることです。
それは次の４つの理由からです。
１）被害を受けて日が浅く、混乱状態にある者が、
「自分は自己愛性人格障害者かも？」という疑問を抱くことが多いから。
これは、自己愛性人格障害者から、「投影性同一視」によって
非難を浴び続けたために起こる混乱です。
２）自己愛性人格障害者であることに気がついて治療を受けようという者、
すでに治療を受けている者の気持ちをくじきたくないから。
ただし、このスレが被害者の避難所であり、大きく
傷ついている者がいることにくれぐれも配慮して下さい。
本人スレへ誘導することもあります。
３）自分を自己愛性人格障害者かもしれない、と疑問を持つ者の中には、
単なる自己中心的な性格の場合があるため。
（ただし、このスレでは判断はできません。
専門家＝医師の診断を仰いで下さい）
４）共依存者：
自己愛性人格障害者との関係によって、
自らの共依存傾向に気付く者がいるため。
他の被害者には、あまり気分の良い方ではない場合があります。
該当スレへ誘導することもあります。
本人スレへ誘導することもあります。
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267658543/
- 3 名前：優しい名無しさん [2010/10/19(火) 20:22:14 ID:24mxdJhw]
- 診断基準（アメリカ精神医学会 DSM-IV）
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
（１） 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２） 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３） 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４） 過剰な賞賛を求める。
（５） 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６） 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７） 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８） しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
（９） 尊大で傲慢な行勤 または態度。
- 4 名前：優しい名無しさん [2010/10/19(火) 20:23:12 ID:24mxdJhw]
- 自己愛性人格障害の特長
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
- 5 名前：優しい名無しさん [2010/10/19(火) 20:30:25 ID:24mxdJhw]
- ・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして他人より上になることに躍起になってる人 （習い事をころころ変えてる、多資格自慢は要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分が中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症です）
- 6 名前：優しい名無しさん [2010/10/19(火) 20:32:20 ID:24mxdJhw]
- ・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（都合の良い空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人
・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人 （人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （しかも陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に演技してるので他人との密接な関係作れません）
- 7 名前：優しい名無しさん [2010/10/19(火) 20:34:00 ID:24mxdJhw]
- 関連スレ
★自己愛性人格障害の特徴 14人目★
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285583797/
規制によりアク禁されている方、自己愛からの被害を吐き出したい方はこちら
■自己愛性人格障害 被害者 避難所2■
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1282620713/
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 22:41:01 ID:QjUkDBJu]
- >>1 乙
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 23:12:30 ID:YmURN3Hd]
- >>1乙
自己愛の方からぱったり連絡が途絶えたのは良いが
何か策があってのことなのかと思うと怖い
自己愛が自ら人間関係を絶つのはどういう時なのだろう
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 23:14:46 ID:9OhS5H9J]
- >>9
タゲが落ちぶれ果てて、利用価値が無くなった時
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 23:21:00 ID:bTvp970R]
- >>10
すごくよくわかる。
その通りだ。
- 12 名前：優しい名無しさん [2010/10/19(火) 23:30:48 ID:526ofZYM]
- スゲースレだ。ココ。
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 23:49:35 ID:YmURN3Hd]
- >>10>>11
納得したくない理由だ（笑）
向こうから離れてくれるに越した事はないから
深く考えずラッキーくらいに思う事にします
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 00:17:28 ID:NCEPzWk7]
- >>13
・自己愛がコントロールしたい人間関係から遠くて、駒として不要になった
・自己愛が過剰警戒気味で、突然、人間関係を切りたくなった
こんなのもあるよ
ちなみに、タゲが落ちぶれた時に、
「アテクシが相談に乗るわ！」と大した労力はさかずにおいしいところを持っていこうとしていた自己愛も知ってる
タゲが落ちぶれても、人格者アピールをする意味での利用価値を見い出す自己愛もいる
- 15 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 00:56:49 ID:vYJMmNAg]
- 自己愛の外見的特徴 一重 極端に学歴が無いもしくは高学歴 今、分かっているのはこれだけ
- 16 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 01:01:40 ID:+qeho0+9]
- >>15
一重ってのはどうかな 笑 二重の人もいるよ
このスレっていつも上にあるね 被害者大杉 流行ってるの？ 自己愛
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 01:07:03 ID:6/S6gNMh]
- >>15-16
一重は関係ないと思うけど、総じて爬虫類的な目付きが
気持ち悪い
- 18 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 03:39:08 ID:xHeZLCGF]
- >>16
自己愛だアスペだニュース板にも書かれてたりするから、段々社会的認識度が高まったのかもね。良い事だ。
パワハラやモラハラで困っている人はごまんといる訳だし。
- 19 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 03:57:31 ID:1dAqLxVV]
- 厄介な障害だ。
- 20 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 04:10:51 ID:1dAqLxVV]
- 自己愛に対して、強い憎しみを抱いている自分がどうしてもあるのなら、
そこから、自分自身を解放してやる必要がある。
自分が、自己愛のようにならないためにも。
- 21 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 08:43:42 ID:mi5qvTpu]
- 笑顔も気持ち悪い。邪悪薄ら笑いって感じ。
- 22 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 08:55:24 ID:Es3JooXS]
- 総じて働き者の妹、爬虫類的な目付きで狙われると生殖本能が刺激される。
おじゃる姉系は希死念慮が刺激されてダメだな。
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 09:10:07 ID:+sPfwpsX]
- 前スレ984
自分も本当そう思うわ。お前はIQ高いと言いたいだけだろと
自己愛だとマイナス評価しか得られないと判ってるからだろと
しかも、これを言ったのは散々罵声を浴びせた後だからな、当然回りはドン引き
自己愛的には言い訳も出来て、自分も大きく見せれて一石二鳥(^^)なんだろうけど
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 10:30:52 ID:vmbBFTeh]
- 性格的な範囲なら当てはまる人結構いそう
この障害の人は、周りからみてもなんか異常な感じを受けるんですか？
- 25 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 10:34:22 ID:e9fzT+H1]
- >>13
そうやって油断していると、わけのわからん地点からアプローチが来るから注意なんだぜ。
このスレ読んで事前に近い共通の人間関係に先手を打っといたから、
どうやらあきらめたようだ。実に平和だなーと思っていたら、
昔いた会社の取引先の人から突然飲みにいこうといわれてノコノコ出てったら、
自己愛さん怒ってますよ！タゲさんから和解したほうがいいですよ！と来たわ。
恐らく、忘れた頃にこういうのが来ると思われる。
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 11:59:17 ID:6/S6gNMh]
- >>24
「百聞は一見にしかず｣だ、実際に遭遇してしまえば
自己愛モンスターの破壊力の凄まじさがわかるだろう
性格の範疇で片付く比ではないから
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 12:01:51 ID:6/S6gNMh]
- 連投すまぬ
あ、でも第一印象は別に悪くはないから、数回会わないと
わからないかも。初対面で身の上話しをしてきたり
学歴を根掘り葉掘り聞いてくる奴は要注意だ
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 13:23:12 ID:FPdMTXsx]
- 身の上話をするように仕向ける自己愛もいるぞ
とにかく距離感がおかしい奴は要注意
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 15:01:13 ID:YXCcSvXD]
- >>17
＞爬虫類的な目付き
かなり納得ｗｗ
瞳孔に輝きが一切なくて不気味
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 19:00:41 ID:OVyKOpRr]
- >>24
・事実を認められない
・他人が迷惑する嘘をつく
ここらへんが完全に異次元だと思う。
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 20:59:44 ID:MfMus2pT]
- フクロムシという生物を知って、
自己愛みたいだと思った
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 21:08:52 ID:knIjkRnZ]
- >>24
「斜め上の思考」「ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ」「キ○○○」
実際に遭遇してみると、これらの言葉が本当にしっくりくる
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 21:17:40 ID:yv+B2CXe]
- 自己愛にとってSNSは最高の道具だろうな
twitterで取り巻きを作って暴言吐いてる自己愛を見かけると
何とも言えぬ気持ちになる
あいつらはネットだと顔が見えないのを良い事に
学歴や生い立ちを詐称しまくり
- 34 名前：優しい名無しさん [2010/10/21(木) 01:00:43 ID:VAsYJrj5]
- 自己愛と自己愛が出会うとどうなるの？
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 01:22:29 ID:XPfQw/38]
- 身の丈に合わない高望みをして受験や就職に失敗している
死ぬような思いで苦労して地位を得ている奴を、苦労知らずと嘲笑する
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 01:36:29 ID:zygtWhqy]
- うまくいけば、互いに過剰なエネルギーをぶつけ合って消耗してくれる。
だけど、これをうまくいかせるには相当優れたリーダーシップが必要。
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 01:41:05 ID:Xz1EOQl7]
- >>1
遅くなったけどいちおつ！
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 01:42:25 ID:cIadlHNd]
- >>34
お互いがタゲになったら…すごそうだけど
大抵そうならずに別グループになるか
どっちかが取り巻きに成り下がる気がする。
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 06:54:39 ID:/f1iMSSV]
- >>34
お互いうわっつらでコミュニケーションとって満足するけどお互い下に見てる
トラブルになりそうになったらまともな人に責任をなすりつけて
その人の悪口で意気投合して修復
の、繰り返し
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 07:33:39 ID:1ixW1Zju]
- 苦労自慢する自己愛多くない？
まあ自慢すること自体多いが。
- 41 名前：優しい名無しさん [2010/10/21(木) 07:43:42 ID:d9ik+yke]
- >>24
専門書にはツンとした嫌なオーラが漂ってるとか。
俺の場合は早いうちからボダや自己愛が本性出してくるのでそれがレーダーになる。
比較的すぐに向こうから避けてくれる。俺自身いじられにくいしいじってくるやつは意識して避けてる。
若い人は第一印象では難しいだろうね。
・人を陥れる、それも赤の他人に話しても信じてもらえない。
・その場にふさわしい表情ではない。サイコパスのそれは微妙だが
自己愛のそれは露骨(もろに嫌悪感を露にしてフレンドリーに話しかけるなど)
・テレビのバラエティ番組が好きで芸能人のけなし言動を真似る
・その関係でイジメレベルのいじりを他人にしかける(表向きの地位が同等か下に対して)
・飲み会は自分の天下だと考えたり周りに対して気遣いが足らなかったり。
・店員に凄む、逆に店員なのに子供(大体高校生以下)ってだけで客に凄む。
あたりかな。
ある程度年配だとすぐ怒鳴る、暴言を吐く、、卑しい顔つき、
いつも眉間に皺が寄ってるので第一印象でも分かりやすい。
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 11:21:19 ID:QiXZuqzJ]
- >>34
面白い事になるよ
以前、お得意様でそれっぽいのが来社したが果てしない自慢合戦ｗ
長々と話し終わって帰った後に、うちの自己愛がこっちに来て一言
「俺、ああいうタイプ苦手だわ｣
お前も全く同じだよ！っと心の中で突っ込み入れたｗ
- 43 名前：優しい名無しさん [2010/10/21(木) 12:28:45 ID:VAsYJrj5]
- >>42
自分の写し鏡になるからだろうね 話す内容は似てるけど嫌な部分が見えて苦手になる
自己愛と自己愛は仲良くはなれないけど 陰湿な話になったら意気投合すると思う
- 44 名前：優しい名無しさん [2010/10/21(木) 12:30:02 ID:DP38EFEH]
- ってか、自己愛にかかる人件費とか一人当たり１日幾ら位なの？
- 45 名前：優しい名無しさん [2010/10/21(木) 12:53:41 ID:DP38EFEH]
- 長々と話し終わって帰った後に、うちの自己愛がこっちに来て一言
「ボランティアありがとうございました。」
- 46 名前：優しい名無しさん [2010/10/21(木) 12:56:29 ID:DP38EFEH]
- そこで
生涯年金が給料代わりになるのではないか、と提案したのですが。
自慢すること結構結構。
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 13:04:11 ID:WwDUK5+M]
- 自己愛シネ。
迎合したら負け。
- 48 名前：n [2010/10/21(木) 15:18:34 ID:FgULnHYk]
- 秋葉原等で販売されている盗聴・盗さつ機器の累積販売台数は国内だけで数百万個に及んでいるだけでなく、
従来、幻覚、妄想として処理されていた事象を
再現可能である事を示唆する新機密技術関連資料が最近、増加している
【キチガイに刃物 ＝ ジコアイにプライバシー窃盗用具】
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 17:47:30 ID:9ja0oIyP]
- >>40
タゲに対して明らかに
理不尽な自己愛憤怒を起こしては
立場がヤバくなりそうな空気になると実家の病弱な姉弟の話を持ち出し
家庭があるのに家族に貢献しているｱﾃｸｼアピールを繰り返す
我が社の自己愛。
奴らにとっては身内の不幸も自らの盾。
タゲを弟さんと同じメンヘラに追い込んだのにね。
- 50 名前：優しい名無しさん [2010/10/21(木) 22:56:05 ID:RP+A2sRD]
- ・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分が中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症です）
↑これ、全部当てはまってる先輩のターゲット…
今日も嘘をついたあげく、事実を言った私を嘘つきに仕立て上げた。
どうにか血祭りに上げたくなった。
あの人種が『き～悔しい！』と思いつつも手を出せない方法ってないかな？
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 12:47:26 ID:EHrNqsAK]
- 今日は自己愛が休みで精神的にすごい楽だ。
このまま永遠に休んでてほしい。
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 14:02:30 ID:p1PEcyb5]
- 取り巻きをなくした自己愛。
タゲでＦＯしてる自分のところに白々しくやってきた。
最近私が話してる人に徐々に近づいてきて、友達になってオーラだしてる。
絶対また私を狙ってきてるよね。
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 17:06:36 ID:pl/59GSF]
- しかし、自分も少なからず>>50にあてはまる事少々あるな。
気をつけないと。ね。
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 19:15:11 ID:qYsFTJw+]
- 今日は自己愛がいない職場で仕事した。
超×100000000 居心地良かったｗ
こんな平和な職場がこの世にあるのかってくらい、平和で、和やかで、みんな笑顔が絶えなかったｗ
自己愛が一人いるだけで、職場の空気、ガラッと変わるからな…。
こえーよ…。
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 21:14:13 ID:+Ugrpwr0]
- うちも昨日今日と自己愛が不在。
ストーカーみたいに周りを徘徊したり物音たてまくったり、
キーキーうるさい基地外声がない職場って素晴らしい。
忙しかったけど集中して心安らかに過ごせた。空気がすごい澄んでたw
普段どれだけ陰険邪悪オーラ撒き散らしてるんだあの基地外婆。
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 21:15:25 ID:Ps+HxY+C]
- >>50
『き～悔しい！』と単純な相手を苛立たせるのは容易いんだけども。
そもそも何故その相手と関わりたくないと感じたのか、
詰まる所「こちらの意図したメッセージが全く伝わらない」それが全て。
やられたら同じ思いを相手に思い知らせたい、
それすらもこちら側の「共感したい」思いなんだよな。でも相手は全く理解しないと。
内省という事ができず、問題は常に外から降りかかると思ってるから
外を攻撃して勝つ、という飽くなき戦いを繰り返してる悲しい生き物で。
じゃあ同じ事を自分が相手にやり返してスッキリするかと言ったら
本来、人が癇癪起こす所を見たいなんて考えもしなかった事、 何か変だ？と
モヤモヤするばっかりで、その内自分が何をしたかったのかを見失ってしまいます。
メッセージは絶対伝わりません。
共感してもらうなら「メッセージが伝わる人」をを選ぶべき。
- 57 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 22:06:33 ID:GyBAZWYp]
- むー…『共感したい』なんて気持ちは絶対ない。
ばらまいてる不愉快さを、そっくりそのまま味わってほしいだけ。
あっ、つまりそれが『共感したい』ってこと。。。
じゃ、もう消えるだけでいい。
もう、マジでいなくなってほしい。側にいないで。
職場なんて仕事にきてるんだし、平和で、笑顔で、利益上げれば
それでいいのに。
他人に対して、なんてひどい事するんだろう。
撲滅したい。。。。
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 00:33:31 ID:Yaa4VCVw]
- >>57
自分なりに上手くいっていたはずのコミュニケーションを疑ってみたり、
周りのことも考えて、あえて正直な気持ちに蓋をしなくちゃいけなかったり、、
本当に色々試した。相手がいなかったらいらない労苦。
自分も長い間、悶々としてふっと出来事を思い出しては一人怒りで一杯になって、
何度も何度も頭の中で繰り返しては「やっぱり自分は間違ってない」と。
でも救われなくて。
第三者にも話してありとあらゆる意見も聞いたけど、どれも核心には触れず。
それらの繰り返しを何年もやった。そんなハタ迷惑な自分に更に凹んだ。。
相手の間違いから自分の正しさを分かろうとばかりしてたけど、
ふと思いあたり。
「人と共感したい」って思ってた自分は健全で正しい。
自己愛との共感を指すのではなく、人というのは本来そういう開かれた生き物だ。
動物だって撫でたら気持ち良さそうにして、それを見る自分もなんだか嬉しい。
それが普通のはずなのに、自己愛は苦しそうな自分を目の前にご機嫌でニコニコしてる。
健全な自分は「このイライラをどうやって分からせようか…」と相手に共感を求めてしまうと。
でも最初から同じ場所にすら立ってない。生き物としての機能が壊れてるんだよ。
それに気付いて自己愛との共感に諦めがついた。
自己愛の被害者が自己愛に似てくるカラクリ、
長年のモヤモヤは自分で自分の「共感」に蓋をした気持ち悪さなんだと気付いて
つっかえが取れて楽になったよ。
職場なんて仕事にきてるんだし、平和で、笑顔で、利益上げればそれでいいんだ！
自己愛に「何故？」をいっさい問わず「へぇ」「ほぅ」と、無駄に心を痛めないで、
正しい事実だけを見据えて下さい。
- 59 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 01:15:18 ID:25jaTN9A]
- >>58
すごいわかる。
動物の部分も共感の部分も。
前に自己愛にヘトヘトになって会社を辞める時
話した事もない、自分の上の上の上司から「あなたの感覚が正しいよ」と言われて
救われた経験がある。
翻弄されてる時は何が正しいのか分からなくなってしまうんだよね。
自分を信じて皆頑張って欲しい。
自己愛取り巻き連中は雑音雑音。
- 60 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 10:15:08 ID:c6R01RrK]
- 自己愛が大好きな評論は誹謗中傷のことw
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 11:20:02 ID:tQXAju9u]
- 自己愛がものすごい勢いで顔を広めている。
引っ越ししてきたばかりだから周りを知り合いばかりにしたいらしい。
全然いいのだが、そのうち私のように嫌いになってくる人もたくさんいるのではないだろうか？
自己愛っていうのはターゲット以外には愛想がいいものなのだろうか？
偽った自分をずーっと保ち続けるのはかなり大変な気がするけど、
ターゲットさえいれば、その労力も惜しくないのかな？
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 11:58:04 ID:+NeoR9nQ]
- >>58
＞健全な自分は「このイライラをどうやって分からせようか…」と相手に共感を求めてしまうと。
＞でも最初から同じ場所にすら立ってない。生き物としての機能が壊れてるんだよ。
＞それに気付いて自己愛との共感に諦めがついた。
もう、そのまま。
私も、当時は辛い目にあわされて苦しい事を、自己愛に理解してもらおうとしてた。
でも、話し合うほど溝が深まるし
努力するほど搾取されるし
理解しようとすればするほど、サンドバッグにされる。
ふと「この人、脳が欠けてるんじゃないのか？」と思ったら、空気になった。
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 12:35:49 ID:pjktxWQ7]
- 自分も、もう奴に対しては怒りも湧かないわ～
どうでもいい人だと思ってる。上辺だけはいはい言っとけば
いいやと思う。騒ぎ始まったら「はいはい～基地外乙ｗ｣みたいな
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 15:10:38 ID:bw3qb23y]
- >>62
ああ、なんか目からウロコだ
話し合うほど溝が深まり
努力するほど搾取され
理解しようとすればサンドバック
本当にその通りだ。
悲しいかなそれが父親で
親の為に生きさせようとされてきたけど
自分で自分を生きるために
少しずつがんばろう…
- 65 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 16:57:19 ID:QR5hyNT8]
- >>64
眼中にないという態度を取れるようになると、
今度は、弱者アピールをしてすがりついてくると思う。
それにも動じなくなったら精神的に自由になれるから、折れずにがんばって。
- 66 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 17:37:24 ID:FrLfXnpM]
- ガシャガシャうるさいか、大声出して喚いてるか、悪口、誹謗中傷と批判
どれかだよね。
優しくしても限度なくプライベートまで介入されるか、絡まれるか、逆恨みだし。
取り扱い要注意の危険物だ。
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 21:35:56 ID:n8ejmj8T]
- >>66
まんまそれだ。
今日だって落としたもの自分の近くにきたから
拾ってあげたら
余計なことせんでええわ！！！！ってキレられた。
何人こいつのせいで女子が辞めたか…
上司男にはタバコ吸わないんですう～とか言ってるが
上司が居ないときは場所問わず吸う。
うちの職場嫌煙者ばかりなのに周りに一言の断りもなく。
上司が近づいた途端に窓からタバコのポイ捨て。
車の窓から駐車場や道路に捨ててたこともあったし。
本人が居なくなってから拾って自分が捨てたけど
ポイ捨てする人間は本当に許せない
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 21:39:23 ID:0Ij/BvsT]
- でも自己愛の家族と一緒の空間にいるのも嫌で
とことん無視してたらボコボコに殴られたよ
家族が自己愛なら適当に相手して馬鹿なふりした方がいい
罵られても無理なことやらされそうなときも
「グズで馬鹿だからできないんですごめんなさい」
で潜り抜けられる
あとは様子を見て逃げろ
妙にできるとこ見せると叩き潰されるぞ
- 69 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 21:59:23 ID:S/PnxsVy]
- 今日も自己愛にやられた。。
仕事でミスした私が悪いのだけど、
反省と怒りで、最終的には凹。。。
明日にはある事ない事言って、他人の評価を下げまくるんだろうな。
先日も、不在の間に私のミスってことになってたしね。
ミスしようが、しまいが、ストーリーメーカーにはかなわない。
こうやっていつの間にか”ハメられ”まくるんだろうな。
涙がでた。もう、仕事行きたくない。マジで、つらい。
…なーんて言えるのはココだけ…。
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 23:20:57 ID:zcc6yyap]
- 俺もやられた。これで2度目かな。
前回は家族ぐるみでゴタゴタに巻き込まれたんで酷かった。
子がこれなら親ありみたいな感じで精神的にまいっちまって
不注意から交通事故まで起こしたw
みんな心配してたけどその子はその後どうなったのだろう。
今回のは変わり果てた姿にショックって感じ。
出会った当時はすごくいい子だったよホント。
当時から若干その傾向はあったけど、
普通の人でもそれ位あるよってレベル。
色々あったんだろうが、10年て人を変えるのかね。
別れも重なるからこう言うのは辛いよね。
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 00:36:53 ID:jPtoRsSL]
- 恋人が自己愛です
今日、親友と久しぶりに会って話してる間中メール電話攻撃を受け続けました
「俺をないがしろにしやがってふざけんな別れる死ね消えろ」
常に自分が最優先でなければ気が済まない
「会えそうな時はいつでも連絡して」と言う割には、急に会える時間ができて連絡しても「計画性がない」と怒られる
今日はあまりにも死ね消えろとしつこくメールがくるので
「いつか貴方の望み通り消えるけど、その時は貴方の名前を遺書に残す」と返信した途端に、メール攻撃はピッタリ止みました
脅してくるくせに脅しに弱いのでしょうか
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 01:32:43 ID:YQoJ0Bb1]
- >>71
「そんな事いわないでぇ～」って追いすがるのを期待していたんじゃないかな？
自己愛は自分が相手に言われたいセリフを誘うために言葉を選んでぶつけるから。
自己完結してるんだよね。オレのシナリオにアドリブで水を差すなと。
逆に「私なんて死んじゃえばいいと思ってるんでしょ！」とカマをかけられて
何返されても「生きろ！」「生きろ！」を連呼したら
ウワワーン！って泣きながら部屋に消えたことあったわ。
手持ちの札が無くて、どう返していいかわからない、ただそれだけだと思うけど。
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 01:51:18 ID:jPtoRsSL]
- >>72
ありがとうございます
ずっと彼の味方してきて、彼の代弁して周囲から浮いて
それでも彼のためと動いてきたのに
最後に「おまえはみんなと合わない変な奴」だって
決定的です
離れる事にします
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 03:17:50 ID:8Itiukkc]
- 「死ね消えろ」なんて恋人にいう言葉じゃないよ。
サンドバッグにいう言葉だよ。
別れろ別れろ。普通の人との恋愛はもっと楽しいよ。
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 09:09:42 ID:sqxJ4XED]
- 自分が与える側だったから、
別れても意外とダメージ少ないよ。
心配だからってそっちの依存なだけで…
生活的に失う物は無かったりする。
色々尽くして貰ってるときついけどね。
普通に恋がしたいよ。
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 16:48:15 ID:966Z7PZB]
- 社会人の息子を場所問わずちゃんづけで呼ぶ
公共人前でもママと呼ばないとマジギレ
思いどうりにならないと物を壊す
夫と職場では猫かぶり
早く介護施設行って下さい
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 22:04:11 ID:VDfiZASx]
- 吐き出し
自己愛達と関係を切って、二度と関わりたくないのに
自己愛達にされたことがフラッシュバックする
毎日、フラッシュバックと同じ悪夢見る
次の職場に自己愛がいたらどうしようと寝てもさめても対策考えてしまう
記憶消えてくれ
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 23:44:57 ID:BKQ6kXjM]
- >>77
同意！！
時々鮮明にフラッシュバックして、
パニックになりそうになる
あと自己愛に出会いたくない為に、
やたら周りを警戒するようになってしまった
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 00:28:37 ID:ZD0X8E0U]
- もう１年以上前のことになるのに、まだ落ち込んで眠れなくなる。
今はお酒でごまかしてます。
今日久しぶりに自己愛に出会って再燃。
なんでこんなことになったんだろう。
去年、自己愛ママに
「あなたを信用して教えてあげる」と
私の人格だけでなく、家族の事まで全否定された。
自己愛は地元で（特に男性に）人気者。
「あんないい女と結婚できたアイツは幸せ者だ」とか
「ウチの旦那は自己愛のファンなの」とか聞くたびに苦しくなる。
異性に好かれる人で、それを気にしている自分が
やきもち焼いてるようで、とても醜い人間に感じる。
自己愛の取り巻き友人の一人も
「○○（←私）さんが可哀そう」
「○○さんは悪くない」とか言いながら
自己愛にベッタリで意味わからん。
自分がよいと信じてきたことが全て覆されて
人間不信だけじゃなく
自分のことまで嫌いになってしまいます。
お酒に逃げてる自分が嫌い。
自分を責める自分も嫌い。
いつになったらラクになるんだろう。
私が一体何をしたんだろ。
辛い辛い・・・
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 04:51:18 ID:/yCAj3sX]
- >>78も辛いな……
事情は知らないが最低限の人間ルールがわからないヤツら相手によくがんばったよ
自分は、自分を守るために自己愛達を心の中で切り捨てることにした
あと自分を信じて、新しい人生切り開く
平穏でささやかな自分の生活を大切にする
そうしているうちに自己愛が過去の事として風化していけばいいな
>>78も、ここのみんなや自分が味方だ
フラッシュバック苦しいな、自分もがんばるよ
そのうち回数減っていくよなきっと
ありがとう
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 07:03:16 ID:qRp46XXr]
- 親が自己愛で、今でも過剰適応してしまうのが辛い。
奴隷根性が育ってるみたいだ。
普段は、何でも完璧にこなさなきゃいけないけど
ムスッとしてる人を見ると、してもいない大ミス話をしたり、わざと勘違いしたフリしたり
相手のミスでも無理やり理由をこじつけて自分が悪いと言ったり。
腹が立つ事を言われても、気づいてないフリ、気にしないフリしてにこにこ。
どうぞ、私を馬鹿にして安心してください。
私の間違いを指摘して、自分の正しさを誇示してください。
私に当り散らして、憂さ晴らしをしてください。
あなたよりも、馬鹿で役立たずで何もできない私を見て、笑ってください。って感じだ。
あーーーーーーーーーー、タゲ気質だ。
これが依存なんだろうなぁ。
いい加減、人に気を使ってばかりじゃなくて、自分も顧みないと。
と言うか、そうしないと生きられなかった事に気づいて、更に落ち込む。
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 09:19:03 ID:MXoNMWbF]
- うちの親が亡くなって、3年ほどたつのだが
自己愛嫁が、葬式のとき張り切って花供物を自己愛身内名義で
どんどん頼んで、ほかの親戚は通常、花供物お断りすること
多いからスルーしてたんだが。
あれから3年
近隣の訃報には必ず「花供物お断り」と書いて回覧板回ってくる
うちは自己愛の提案で、花供物を近隣の人たちにばら撒こうと配ったよ…
よく考えたら、葬式で飾ったものばら撒くなんて、気持ち悪いというか
正直要らないよな…。
あいつの言いなりにしてたら、世間じゃ変なこと色々と行うことになるのだな
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 10:44:41 ID:QzITuN0Z]
- >>81
いわゆるM気質？
充実してるならそれでいいと思うけど。
Sにもなってみたい？
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 11:13:18 ID:f6fGVNy9]
- >>81
わかる。
自分は自己愛サイコパス親に虐待されて育って
アダルトチルドレン体質。
どこに行っても自己愛にタゲられて利用される。
親に奴隷体質に育てられると、なかなか改善しない。
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 11:26:06 ID:tZBQ68w+]
- >>81
その気の使い方、自己愛だけにささりそうだ
普通の性格の人なら、馬鹿なふりをしてまで譲ってもらったことに気づいたら、
全くうれしくない気がする
- 86 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 12:38:22 ID:/GKUt3Zo]
- フラッシュバックもきついよな…
俺はそれより自己愛と取り巻きがこの辺に住んでいることで
実害及ぼされることが辛いわ。仕事失ったりしたし
自己愛で嫌な思いさせられた奴の一人が地元で親の地位継いで社長してると判明した。
ますます居づらい。この土地早く出たいし出たらもう二度と住まないよ。
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:49:30 ID:b4kAqemL]
- >>81
一語一句、同じだ。
なかなか改善できないけど、
健全な人をお手本して前に進めればいいと思ってる
- 88 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 12:57:31 ID:plzu+2QC]
- 混乱状況にある時、俺も
>>81そっくりだった。
よくよく混乱状態に陥った状況を見直すと、
直接的間接的、全て自己愛が絡む出来事だった事に気がついた。
んで、自己愛と縁を切って暫くしたら、混乱する事はまったくなくなった。
つまりだ。対策としては自己愛との縁切りが重要なんじゃないのか。
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 13:00:14 ID:Fa14c9nA]
- よりによって自己愛と結婚しなかっただけ本当にマシだ…。
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 13:13:33 ID:SdQumuZh]
- >>81
親が自己愛って一番キツイな
うちもいわゆる毒の気がある親だが、こんな親でも
親孝行しなきゃみたいに考えつつ、今までされた事を天秤にかけて
葛藤に苦しむ事があるよ、この気持ちはいつまで続くんだろーな
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 13:41:08 ID:Yem0+BZl]
- 流産した人に向かってよかったねとか●ねばいいのに
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 13:50:43 ID:qRp46XXr]
- >>81です。
レスありがとう。
色々思い出して辛くなってたから、共感してもらえて凄く楽になった。
全レスしたいけど、うざくなるのでやめる。
>>85だけ
＞その気の使い方、自己愛だけにささりそうだ
＞普通の性格の人なら、馬鹿なふりをしてまで譲ってもらったことに気づいたら、
＞全くうれしくない気がする
そうだよね。普通の人の視点で考えたの初めてだ。
これで喜ぶのは自己愛だけだよね。
気づかない内に、まともな人を傷つけて、遠ざけてたんだろうな。
まずは、機嫌をとらなくて良い人、何も奪おうとしない人、自己嫌悪しなくて済む人とだけ
限定して付き合ってみる。
人員整理、、できない人もいるけど、でももう、誰の機嫌も取らない！
、、、ように努力する。
もう獲物にされるのはたくさんだ。
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 13:57:34 ID:Hz3+IXOH]
- >>81はわかる。
まあ、もともと失敗多いんだけど。
で、俺は正しいと言いはる人に道を譲りたくなる。
で、どうしても譲れない時にもめる。
で、それなら普段から自己主張しろよ、となる。
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 14:08:34 ID:qRp46XXr]
- ごめん、一人で完結したような書き方しちゃったけど
まだまだ親や周囲に対する葛藤や恐れはある。
もっともっと、自分が直すべきところはたくさんあるだろうけど
まずは、１つずつ。
当たり前の感情を取り戻せるように、頑張るよ。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 14:38:22 ID:QzITuN0Z]
- >>94
一人では難しいよ。
自分を全面的に応援してくれる人を見つけることが先決だわ。
そしたら、自己愛に出会っても、一緒に攻撃できるから。
たぶんだけど、自己愛は一斉に文句を言われると弱いと思う。
そのために日頃からみんなに愛想よく接して、味方が大勢いるように見せかけるのがうまいから。
優しさって長所だから残しておく方がいいと思う。
そのためにも無条件で応援してくれる人を頑張って見つけてね！
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 15:13:40 ID:bKgHCkIX]
- >>90
私はまだ親になって間もないけど、赤ちゃんが生まれた瞬間に
もう十分、子供には一生分の親孝行してもらったと思ってるよ。
自分が望んで授かったんだもの。
丁寧にお世話するのも、子供のためじゃなく、自分がそうする
ことで幸せな気持ちにさせてもらえるからだし…。
だから、何かしら見返りを求める自己愛親の方がおかしいって
気がついたよ。学歴自慢のネタにしたいが為に猛勉強させたり
自分の望んだ進路でちゃんと手に職を生かして働けていても
思い通りの進学先・職業じゃないとなじったり…。
かえって、父の思い通りにしていたら、旦那とも巡り会えず
子供だって授かれたかどうかわからない。
お金持ちじゃないけど、平穏な暮らしを送れたかわからない。
まともな親なら、この世に産まれてくれただけで十分親孝行
で、それ以上のことは望まないはずだよ。
- 97 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 16:28:38 ID:plzu+2QC]
- >>96
だねー。俺も年長者から多くの恩を受けたが、
一様に言うのは恩返しは次の世代にやってくれと。
だから、次の世代に俺の出来ることをしようと思うわ。
それが自然。
人の必要としない物を強引に押し付けて恩を売って、
見返りを求めるってのはキチガイと断定して縁切りでいい。
それが例え、親類親兄弟でも。
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 17:01:09 ID:bKgHCkIX]
- うんうん。タゲにした子供がいくら頑張って成果を出しても
自己愛親は、それはそれで面白くないんだよね。
それで、もっともっと高い理想を押しつけたり
難癖付けるために、重箱の隅をつつくようなことを言ったり。
子供のためを思って、じゃなくて、単にスケープゴートにして
自分のパッとしない人生を振り返らなくて済むように
親という立場を利用して、常に攻撃する側でいるだけだよね。
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 18:45:09 ID:/huxLL+8]
- 悪いところを克服した人に対しては「性格の変わる人は信用できない」
短所をカバーするようなんとかやり繰りしてる人に対しては「おまえはいつまでたっても変わらないどうしようもない奴だ」
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 19:14:37 ID:yCMGqccf]
- 厳格な家柄の娘、スカートだけ履くようにと育った娘。
という設定の嘘から始まり、
とにもかくにも人の持物
(家柄、学歴、資産、家族、友人、恋人…)に対抗してくる。
中古車に乗り、買い物は現金支払いのみ。
田舎の駅近くの古アパートを「都会でしょ」と
自慢しまくる人を誰が お嬢様だと思うのか。
しかも決まって、家族と郊外一戸建てに暮らしてる者に対してだけ喋る。
対抗するときは 元彼だろうが元旦那だろうが関係なく
交際相手の経歴、学歴所持品を出して他人をこき下ろす。
普通は恥ずかしい過去なんじゃないのか。
挙げ句、地元将軍の親戚 みたいに言いはじめた…。
42歳らしいが 歳相応じゃない。
- 101 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 19:20:20 ID:Hz3+IXOH]
- 組織の中で意見や性格を変える時は、ヒエラルキーを一段降りなきゃいけない。
降りて変える分にはいいと思う。
ヒエラルキーを降りたくないなら(あるいはバカバカしいなら)、最初から意見は言わず、皆と分け隔てなく付き合えば良い(これが一目置かれるタイプの性格の良い人。ただし、見掛け倒しはダメだよ)。
リーダーがこういう調整をきちんとやってれば揉め事は減るはずなんだが。
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 20:13:58 ID:zyyDjbKo]
- 別に自己愛を庇うわけではないが、自己愛とボダって、上流階級出身とか名家出身とか、親か本人がお嬢様お坊ちゃま出身とか、多くない？
自慢話で、そういう話する自己愛多いけど、そこは事実なんだと思うよ。
だから劣等感の塊になってたり、親の躾が異常に厳しかったり、チヤホヤされる立場になりたがったりするんじゃないかと。
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 20:33:40 ID:SdQumuZh]
- >>96
>>90だが
＞まともな親なら、この世に産まれてくれただけで十分親孝行
で、それ以上のことは望まないはずだよ。
そうなのか…うちの親は
・今まで幾らかかって育てたと思ってるんだ！
・感謝もしてない癖に
・お前にマトモな子育てなんか出来るハズがない
自己愛とは違うんだが、完璧な毒？
小さな頃はとにかく親の顔色伺ってたような記憶がある
毒から離れて２０年くらいになるが、孫が産まれたら
また執着してくるようになったよorz
- 104 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 22:15:01 ID:/GKUt3Zo]
- >>102
その要素も自己愛の原因になるが
病気がちで甘やかされて育ったり他人と異常な程比較されて育ったやつも入ると思う。
- 105 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 22:47:54 ID:BZc3k75k]
- 人格障害の特徴、分類を読んでみたら
誰にでも少しは”ある”であろう要素ばかりで
結局、人間ってみんな人格障害？？と思ったんだけど。。。
『極端』な人がトラブルなだけ？
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 22:51:04 ID:1VmIN3YN]
- 病気と正常の境目は、その人にとっての日常生活が
ギリギリでもいいから送れているか否か だからね。
ここまで限度があってそれ以上は病気だよ、ってんじゃなくて、
その性格によって周囲の人間や生活に支障が出てるかどうかで判断するから。
だから極端なトラブルがあれば、病気になっちゃうんだよね。
健康な自己愛は誰でも持つものだし。
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 22:58:34 ID:xRF7j+nZ]
- 自分にも自己愛はあるけど、それを満たすために周りの人間を見下すのに必死になったりしないよ。
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 23:08:18 ID:Hz3+IXOH]
- 自己愛がいても良いけど、行動にコントロールは必要だと思う。
ついでに自己愛が悪化する組織は確実にある(比較的、良くなる組織もある)。
もともとのメンバーの自己愛率とリーダーの運営で傾向が定まる。
自己愛とハサミは使いようだけど、使えればなんだよなあ。
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 23:31:51 ID:TwxFp+T0]
- 誰もが持ってる要素ではあるけど、
表に出す必要が無いものもあるわけで…
空気読めっちゅう話だわなぁ。
時々メールとか電話とかとんでもない方法で
連絡が突然来るんじゃないかと不安になって、
息苦しくなっちゃうんだよね。
早く忘れたい。
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 23:40:34 ID:zJ211cgt]
- そう、ある日突然やって来た。
自己愛の仕切る部署から脱出して1年以上経過、
異動先の部署での平和な日々に油断していたら、最近何だか雲行きが怪しくなってきた。
今の部署の直接の先輩が、自己愛の部署にひと月ほどヘルプに出て帰ってきたらどうも様子がおかしい。
何だかすっかり洗脳されて取り巻き体質になっとる。。
この先輩と仲のいい先輩は自分を露骨に無視するようになるし、グループ内の空気は１日で一変。
…自己愛得意の極端なストーリーを吹き込まれてるんだろうなぁ。
「何処に行っても上手くいかないタゲさんが心配！」（←自己愛部署を出る時に言われた）
という自己愛の脳内設定どおりに遠隔操作でプロデュースして下さっている模様。
また別の部署に味方になってくれる人たちがいて、
「こっちの部署に移動する？」と言ってくれるけど、そうしたら自己愛の思うツボ…。
こちらはあれ以来自己愛の生活に一切関わらずにいるのに、なんて粘着力なんだ。
そしてまんまと自己愛脳内ストーリーの伏線にハマってしまった自分、
何だかものすごい脱力感。どーすりゃいいのか。
- 111 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 00:22:08 ID:6AHH6v8w]
- >>107
すごくよくわかった。上手く文章にできるのがうらやましい…。
”見下すのに必死”だから、あの人は変にうつるのか。
- 112 名前：平凡 mailto:sage [2010/10/26(火) 00:28:49 ID:hi9+GVkp]
- 長くなるけど聞いてほしい。
幼なじみの自己愛のお話。
この前地元の行事で半年ぶりにＹ君と会った。
30歳手前の見た目は美青年。
このＹ君が自己愛なんだ。
このときＹ君は常に何かに腹を立てていた。
「なんで俺がこんなくだらない行事で貴重な時間を潰さなくちゃならないんだ。」
「愚民どもと一緒にいるとあれこれ腹が立つ。」
「奴らは鈍感なんだ。俺は奴らが感じ取れないものを感じ取って、より深く物事を洞察しているんだ。」
「今日一日で、稼ぐはずだった20万円を稼ぎ損ねた。」
「誰も俺に感謝の言葉をかけようとしない。」
「こんなことに真剣になってる奴らを見ると心底馬鹿なんだなと思う。」
そして、ついに我慢の限界を超えたらしく、怒って帰ってしまった。
「もう限界だ。馬鹿らしい。俺にはやらなくちゃならないことが山積みなんだ。俺は帰るよ。」
職に就いていないＹ君は、インターネットで自作の小物を販売すべく、その準備に奔走中なのだという。
（続く）
- 113 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 00:51:40 ID:6AHH6v8w]
- 引くね…。
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 01:02:53 ID:vwe+ifwk]
- 自己愛の文の構成って、やたら長いエピローグがあるけど
中身もオチはつまらないんだよね
ダラダラネガティブ、若しくは他人の悪口の長文を読む気力もないのに
結論だけ言えばいいのに 何なら喋らなきゃいいのに
当人が気付かないから迷惑なんだわ
エッセイでも書いているつもりなのかな
- 115 名前：平凡 mailto:sage [2010/10/26(火) 01:18:42 ID:hi9+GVkp]
- （続き）
Ｙ君はすごく裕福な家庭で育った。
父親は一代で事業をおこして大成功した。
そんな家庭の末っ子として生まれたＹ君は、何不自由なく成長した。
ごく普通の子どものようであったが、中学生になったあたりから不安神経症の症状が出始めた。
強い不安感から、卒業式などの大きな行事には出られなくなった。
また電車などの狭い場所でも度々パニック発作に見舞われた。
そうした素質的なデリケートさも自己愛の引き金になったのかもしれない。
自己愛の前触れとしては中学生のときのこんなエピソードがある。
クラスにいる１人の障害児について話し合う機会があった。
その障害児のことをどう思っているか先生が生徒たちに尋ねた。
「大切なクラスメイトです。」
「私の友達の一人です。」
そんな返答が続くなか、Ｙ君は言った。
「ただの障害児。」
それを聞いた先生は涙を流した。
しかし、その発言がなぜ人を傷つけるのかＹ君には理解できず、その後ずっとこう言って笑っていた。
「ただの障害児だろ？ 違うのか？ もしかしてスーパー障害児なのか？」
この笑い話をＹ君が最後にしたのは大学生の時だった。
その時もまったく悪びれる様子もなくケラケラ笑っていた。
（続く）
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 01:26:44 ID:vzyJwW52]
- >>114
相手とコミュニケーションするのが目的じゃなくて
自分が全能感に浸って、それが事実と相手に認めさせたいだけだから。
厳密に言うと自己愛は、周りの人みんながそうやって勝手なこと話してる、
それがとコミュニケーションだと勘違いしてる節があるね。
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 01:50:25 ID:db9UCJMG]
- ネタを探るためにタゲの周りの人間から聴取したり、聞きたくもない悪口や誹謗中傷を吹聴したり、それが自己愛のコミュニケーションらしいなw
意思疎通のかけらもないww
- 118 名前：平凡 mailto:sage [2010/10/26(火) 01:52:08 ID:hi9+GVkp]
- （続き）
大学生のとき、Ｙ君と一緒にギターを弾きはじめた。
一通りコードを覚えたところで、それぞれ曲を自作して発表しあうことになった。
自分はそれはイタイ曲を作って発表したのだが、Ｙ君の作った曲は違った意味でヤバくて唖然とした。
「貧乏人がいるから俺が引き立つぜ～♪ ホームレスに人権などねえ～♪ 一生臭い飯を食らってろ～♪」
「障害者は社会の邪魔者だ～♪ 税金泥棒～♪ 生きる価値なし死んじまえ～♪」
さすがに自分も聞くに堪えずＹ君をたしなめた。
しかしＹ君は「何が悪い、事実じゃないか」と言う。
こういう論争を幾度となく繰り返したが、まったく無駄だった。
Ｙ君には道徳心というものがまるっきり抜け落ちているようだった。
そもそもオリジナル曲を作ろうとしたときになぜそんな内容が出てくるのかが理解できなかった。
何度か発表しあったが、Ｙ君の作る曲はことごとく他人の悪口、弱者への嘲り、俺はエリート、そんな内容だった。
（続く）
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 02:23:36 ID:lZMktv/x]
- >>115
その先生はＹ君以上に最低だと思うが。
Ｙ君みたいなことを言う生徒がいた場合のシュミレーションができてない。
鳩山並み。
- 120 名前：平凡 mailto:sage [2010/10/26(火) 03:07:29 ID:hi9+GVkp]
- （続き）
２回の留年の末、大学を卒業したＹ君は、安い給料ではあるが定職に就いた。
この頃にＹ君は自己愛性人格障害を発症したといえると思う。
まるでドラマの主人公を演じているかのように、わざとらしく神経の張り詰めた態度。
器が異様に小さく、些細なことに猛烈に癇癪を起こす様。
人の発言の言葉尻をとらえて無学だとあざけ笑うあの勝ち誇ったような表情。
既に自分も警戒していたため年に数回しかＹ君と会う機会はなかったが、会えば必ずそんなＹ君の限りない有能さと職場の同僚の呆れ果てるまでの無能さを延々聞かされた。
そして３年後、職を失ったＹ君はいよいよ常軌を逸しはじめる。
Ｙ君に呼び出されて会うと、こう詰め寄られた。
「俺はこれからブランドを立ち上げるんだ。君にも協力してほしい。分け前を与えることはできないが、君は熱い男だから、必ず協力してくれるはずだ。」
自己愛について知識のあった自分は、これは確実にターゲットにされようとしていると察して、なんとか角を立てないように断った。
するとＹ君はこらえていたものを解き放った。
「君はまったく進歩していないな。君には信念というものがない。断るなら最初からはっきり断ってくれたらよかっただろう。お陰で俺はこの事業が外部に漏れるリクスを高めてしまったじゃないか。」
もうなんとでも言ってくれ、巻き込まれさえしなければいいんだという思いで反論せずに大人しく聞いて、なんとか乗り切った。
そして最初に話した地元の行事での様子が現在でＹ君である。
周りの話を総合すると、どうやら同じく同級生のＴ君がターゲットにされて、ネットショップの立ち上げに向けて頑張っているようだ。
ホームページの制作など煩わしいことは全てＴ君がやらされているみたいなので、それを逃れた自分はＴ君に対して申し訳ない気持ちがあるんだけど、首を突っ込むようなことは絶対にしないと心に決めている。
長々とごめん。
これでもいろいろあった中のごく一部しか書けなかったんだけど、少しすっきりした。
- 121 名前：平凡 mailto:sage [2010/10/26(火) 03:26:53 ID:hi9+GVkp]
- >>119
そうだね。
クラスの障害児について話し合うというのもちょっと違和感あるね。
何度かＹ君から直接聞いた話で、その辺の細かいところは分からないから、まあ先生は許してあげて。
こういう話をするときのＹ君の無邪気さがすごく残酷なんだ。
弱者をあざけ笑うことになんの罪悪感も感じてない様子だから。
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 03:38:19 ID:cX6axu2E]
- 弱者を笑うことに何の罪悪感も感じてないどころか
たぶん、「みんなが思っていても言えない本音をズバズバ言える俺すごい！」って感じだよ、きっと。
善意は全て偽善だと思ってるよ。
- 123 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 04:01:44 ID:c5ZReks7]
- >>119
俺も全く同感。
鳩山みたいに「友愛」とか綺麗事振りかざしてる連中よりも、どんなに不道徳な事でも素直に自分の意見を言って、自分の醜さをさらけ出しているＹ君の方がよっぽど好感持てる。
>>120
自分の周りにも自己愛気味の人何人か居るけど、皆共通しているのは、人を利用しようとするが、人望が薄い上に不器用なので、結局利用しきれていない事が多い点だと思う。
だから、この手の人間に対しては「この人は自己愛である」という認識だけしっかりと持っていれば、それほど警戒しなくても良いと思う。
あと、自己愛の人は不器用で表現が下手なので見過ごされがちだが、実の所は不器用なりに他人への愛情もしっかりとしているので、自分の周囲の人間には致命的なほどのダメージを与えることは無いと思う。
最後の部分にちゃんと人間らしい可愛げが残されている。
それよりもずーっと悲惨なのが、自己愛と混同されがちな「演技性人格障害」。
根っこには他人を殺してしまいかねないくらいの冷徹さを秘めているにも関わらず、博愛主義の仮面をかぶり、他人を私利私欲の為に狡猾に利用する。
しかも、自己愛の人とは違って、器用で万人に好かれる術を熟知している為、見抜くのが容易ではない。
それに比べると、自己愛の人なんて可愛いものですよ。
むしろ、本来は一般人よりも繊細な性格をしており、根っこは愛情が深いところがあるので、友達に持っておくと、意外と頼り甲斐があったりする場面も多いです。
確かに不道徳でこの人達に規律や規範は通用しませんが、それが逆に「煩悩にまみれまくった、より人間らしい人間」と見れない事も無いですよね。私は彼らをそう理解するようにしています。
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 08:49:14 ID:xdWyT09J]
- >>123
ここは自己愛被害者スレなので
スレ違いです。
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 09:21:07 ID:z1ke7mVc]
- >>123 被害者として正直な感想を述べる。
>自分の周囲の人間には致命的なほどのダメージを与えることは無いと思う。
>最後の部分にちゃんと人間らしい可愛げが残されている。
>本来は一般人よりも繊細な性格をしており、根っこは愛情が深いところがあるので、友達に持っておくと、意外と頼り甲斐があったりする場面も多いです。
自己愛が、可愛げだの繊細だの愛情深いだのなんて反吐が出るわ。
頼り甲斐なんて無いね。人に注目されるための、ただの仕切屋だ。
自己愛は自分で傷つきやすく繊細さや愛情深さをアピールするからウザイ。
普通の人間も普通に傷つくけど、外に向かってアピールしないから
繊細に見えないんだよ。
>自己愛と混同されがちな「演技性人格障害」。
>根っこには他人を殺してしまいかねないくらいの冷徹さを秘めているにも関わらず、博愛主義の仮面をかぶり、他人を私利私欲の為に狡猾に利用する。
>しかも、自己愛の人とは違って、器用で万人に好かれる術を熟知している為、見抜くのが容易ではない。
自己愛もそのまんまじゃないか。
自己愛、演技性、境界例の根は混合しているから明確に別けるのは無理。
他者への表現の仕方（被害対策や人格障害治療も含む）で別けられているだけで。
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 10:00:13 ID:kF0ui1RT]
- 自己愛はきっかけがあれば殺人も平気でやるよ。詰めが甘いとこがあるけどｗ
母親、兄、兄嫁が自己愛。キチガイに囲まれて育った。
兄といっても母親の連れ子で、父親が違う異父兄。
私の父が亡くなった時、兄は相続権もないくせに「俺に一番多く遺産をよこせ」と、大暴れ。
私を虐待してた毒母は、兄に味方して、遺産分配の主導権を兄に与えてしまった。
土地を相続した私への、土地からの収益金も全て兄と母親に横領されること２０年。
最後は母親を告訴したよ。
その間、私が結婚して、「これで私にも男の人の後ろ盾ができたから、いままでのようにはさせない」と宣言したら
兄は、母親に遺産は全て兄に譲るという遺言状を書かせて殺人未遂で殺そうとした。
自損事故に見せかけて、母だけを車に乗せて、わざと工事中の場所に不法侵入して深い穴に落ちた。
母は脊椎圧迫骨折で寝たきりに。
毒母が兄に殺されかけて、正直ザマミロって感じだったが、
兄の金のためなら尊属殺人も辞さずという冷酷な性格がはっきりわかった。
- 127 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 10:26:51 ID:iu4eVkL8]
- Ｙのような人がいるな。
元上司の自己愛どうしてるんだろうな。支社を私物化していた。
その息子が「あいつのせいであの支社が潰れた、責任取らせたいわ。」
上司も暴力あるし俺を陥れて会社去ったが
副作用で会社の士気が下がり売上減らして辞めていったな。
息子は父親に何て言うんだろう。
>>121
先生もどういった経緯でクラスの障害児を取り上げたか分からないが
Ｙのようなやつがからかったりしてたんじゃないかな。ここは何とも言えない。
Ｙもそこで友達無くしただろう。その辺で立派な自己愛だな。
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 10:52:25 ID:xdWyT09J]
- >>125
そうやって自己愛をスルー出来ないからタゲになってしまう
自分の気質にも問題があるとは思わんのか
否定される事こそ嫌いな自己愛がスレに居着いたらどうするつもりだ
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 10:58:55 ID:RR3YugEw]
- >>114
＞自己愛の文の構成って、やたら長いエピローグがあるけど
中身もオチはつまらないんだよね
わかるわーｗ話しもそうだけど、グダグダ長いだけでまとまりがないし
結局は新聞やテレビの受け売りだったり。奴らの話しで
ためになった事は一度もない。
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 11:05:39 ID:FKxEm66m]
- 自己愛性人格障害者は、根拠のない万能感を持ってるから厄介だよね。
俺様の思いついた事業に、周りの人がただで協力してくれて当然！
っていうスタンスで、自己犠牲だけはせず、周りに迷惑かけまくる。
協力者には謝礼も出さず「お陰で安く済んだよ。」のひと言だけ。
タダでさえ、事業資金を自力では１円も用意できず、奥さんの親に
たかって借金で始めた事業で、２年続けても開店休業状態なのに
お洒落なデザイナーズオフィスを借りるとか、オフィス家具にも
北欧の格好いいのにこだわりたいとか、体裁を整えることにだけ
ものすごい執着してお金かけてるよ。
「新規事業展開に向けて商談のために飛行機で出張」とかblog
では、一流の実業家みたいなことを書いてるけど
本当の事業内容は、主婦の内職程度の製造業だし…。
リアルを知ってる知人に、実業家気取りのblog見られたら
恥ずかしいとか思わないんだろうね。
「格好いい実業家の俺様」に酔いしれていて。
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 11:31:50 ID:ixDQx6RU]
- 朝から家の鍵が無いとかキレだして
仕事中なのに上司の居ない所で
息子たちにあんたらがとったんやろとｶﾁｷﾚ電話
休憩時間まで待てないのか
息子たちにわからないと言われたら職場の人間全員を疑いやがった
家に入れない！って
ギャーギャーわめいてたが
結局車に落ちてたみたいで
「ああ～あったわあ～」
とかへらへらしやがって
今日初めて一人の人がふざけんな！ってキレてたわ
なんなんだこの異常な被害妄想
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 12:45:44 ID:Fn+uAs/x]
- >>123
こういう奴マジでヘドが出そう、自己愛被害に遭わない安全な場所にいだけじゃないか
自己愛の父親を持って、苦労してみればわかると思うよ、悪気とか関係なしに最低の人間だから
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 13:12:57 ID:vwe+ifwk]
- >>129
途中で、それ、あの話？って言ってしまうような話
毎度おなじみすぎる勿体つけて大袈裟な出だし
あれ？話したかなぁ、まあいい でさ、その時、僕は～～
って、続けるんかい！しかも話が壮大にデカクなっている
電話代はこっち持ちだったり
留守電にもっともらしい伝言が入ってて掛けなおしたらこのザマ
もう勘弁してよ あんたそれ、ブログにも書いてたでしょう？
誰も相手をしないから暇すぎてまだらボケ入ってるようだ
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 13:37:59 ID:5jndfZ1K]
- >>130
あの根拠もなく人が協力すると思い込むのってなんなんだろうな。
一応身内だから、こちらがかなりチート気味に協力していたら、
徐々に協力するのが当然という高圧的な態度になってきた。
これではもはや協力できないと言ったら自己愛憤怒爆発。
んで、第三者を通じて、謝罪するのならば和解してやるとかまったく意味不明。
経営不振で社員のクビ切っても、体裁には金かけるのも同じだ。
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 13:45:35 ID:eBeH/Gxd]
- >>100を書いた者ですが、102のように思われたい自己愛もいる場合があると思います。
貧乏で病気より、裕福で病気にして…病弱な令嬢という感じですかね。
↓吐き出しなのですが。
「昨日アクセサリーかった」→「元彼から毎月貰ってたから分かる」
「ピアノはじめてみた」→「元旦那は公務員でグランドピアノもってたわよ、やっぱりグランドピアノじゃないとダメよね」
という言い方が常日頃でした。
常に優位でいたい、という印象を受けました。
良いところの奥様になり(らしい)、生活水準が上がったから
地元に戻ってもお嬢様でいたいと思ったのかもしれません。
「友達が郵便局員と結婚したけど、民営化になっちゃってざーんーねーんーみたいな」と言ったり
歳の差恋愛と知って、その人に
「友達に歳の差で結婚した人いるけど、同居しようとしたらその子の両親と15しか違わなくて
生理的に無理っていって駄目になったのよねえ」と言ったりしてました。
元からの地元のお嬢様(どこかの社長令嬢ではない)と言っていましたが、
実際は旧家の並ぶ地区や事情を勘違いしていたり、姓を知らなかったり等々
本人の発言と辻褄が合わないことも多いのです。
とりあえず「ちゃんと化粧しないとゴミ出しも出来ない地区なの」
と田舎の中心街付近には無理な嘘を付きます。
彼女は住宅地も、中心街付近以外は山だといいます。
人が少しでも疑うのが分かるのか、翌日いきなり「マンション建てようかしら」と言い出したり
「母は訛ってないから私も訛ってない、日本語綺麗ねっていわれる」
「道を歩いていたら東京の人ですか？って言われてた」等々…
いきなり妙な事を言い出します。
今の彼氏の職業ですら嘘をついていました。(警察官→介護福祉)
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 13:54:43 ID:eBeH/Gxd]
- >>135の続きです。
職場の主婦が私女子大卒と知ると
「あの人はね、昔飲み屋で働いてて子供産まれて 実家に預けて 再婚したのよ」
「人から聞いた話を自分の体験談のように語ってんじゃないの」
等々 すごい叩きっぷりでした。
転職の際に自分と一緒に転職しない人に
「職場に不満があるのに辞めないのは
あなたもそのレベルってこと」
「愚痴るくらいなら辞めろって思うの
一度勤めたら愚痴るべきじゃないわ」
と 無茶な理想を押し付けてきたり
「どこでも絶対に受かるんだけどタイミングがねー
私は着付けもできるのよーあなた出来ないでしょ」
とよく分からないブレンドで言ったり。
ミスしても謝らないために
上司との関係が上手くいかないことを
「このままだとお互いの為にならない」と 同等の目線…。
人の容姿をジロジロみて「○○芸人に似てる」と貶すのも日常茶飯事。
…思い出してたら色々ありすぎて、まとまらなくなってしまった
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 13:59:58 ID:FKxEm66m]
- >>134
ほんと。虚栄心が強いから、体裁にだけこだわるんだろうね。
見せかけでも、事業の成功した俺様でいたいんだろうね…。
なんか、去年結婚詐欺で捕まった女がエセレブblogやってた
けど、その男板みたいな感じ。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 14:32:34 ID:FKxEm66m]
- >>135
自己愛さんについての話じゃないのに、劣等感を刺激されると
一端は扱き下ろし、次に自分の方が上アピールしてくるから
全部、自己愛さんが主人公の話にすり替えられて、会話が成立
しなくなるよね。
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 16:06:44 ID:eBeH/Gxd]
- >>138
そうなんです…。
だんだんと私がそう言わせているのだろうか？
私の言い方が悪いのか？と自身を疑いたくなるほど、
人の"持ち物"に敏感に反応し優位に立とうと攻撃します。
私女子大卒の話も 自己愛さんは高卒なので、「悔しい」という感情があっても不思議ではないです。
しかし、あのような嘘のシナリオがペラペラと出てくる辺りと、
いかにも尤もな喋り方が恐ろしいです。
それで信じてしまう人もいるでしょうから。
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 16:12:17 ID:M39EDnsn]
- あんまり上位に立とうとするから
こっちも腹が立って叩き潰したくなるときがある
でもその行動が自己愛によく似てるので後で自己嫌悪に落ちる
そのうち自分も自己愛かもしれないと思ってくる
自己愛以外には普通の行動とれてるから大丈夫なのかな
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 16:19:23 ID:FKxEm66m]
- >>140
虚飾を取り除いた、自己愛の本当の姿について「あなたはこうでしょ。」
って事実を語るだけでも、相手の自尊心を傷つけることになるから
自分が自己愛になって攻撃しているような錯覚になるのでしょうね。
それと、誰にだって少なからず自尊心はあって、それを自己愛の攻撃
から守ろうとしたら、反論せざるを得なくなる場合もありますものね。
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 17:54:26 ID:xICaASNQ]
- 自己愛(女)を男友達に会わせる前、男友達から自己愛の男性のタイプ聞かれたから、「ブランド品をプレゼントしてくれる金持ちの男～」って答えたのね。
自己愛本人もいつも自慢しつつ、笑いながらよく喋ってたし、隠してないんだなぁって思ってたんだ。
でも、男友達が自己愛に対して、「自己愛ちゃんってブランドバッグとかくれる男がタイプなんだろ～？！笑」って冗談半分で言ったら、
自己愛がニコニコしながら「え～～そんなことないよぉ～(^-^)」って言ってたんだけど、ジロッと私を睨んできたから自己愛が確実にキレてるのがわかって。。
男友達とバイバイした帰り道、1時間近く、自己愛に説教された。。
「言葉には気をつけてよ！まるで私が男に貢がせてるみたいじゃない！！！」って。
男に貢がせてるのは事実だし。。
私も気が利かなかったのかもしれないけど、だったら男に貢がせたり、金持ちの男おっかけ回すの止めて、ブランド品プレゼントしてくれる金持ちの男がいいって周りに公言しなければいいのに・・って。
自己愛に説教されて、泣きながら謝ったけど、後から考えてみると、何か腑に落ちない。。
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 18:01:30 ID:5jndfZ1K]
- >>142
それ、思いっきりタゲられてるぞー。逃げてー逃げてー
- 144 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 21:05:45 ID:ALnOk7xp]
- 普通の人は普通に感謝する無償の協力や善意が、
相手が自己愛だと、不信がり絡まれたり、逆恨みされる原因となる。挙げ句の果て冤罪を着せられ悪者、裏切り者呼ばわり。
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 21:31:26 ID:0uAfl47G]
- >>125
>自己愛、演技性、境界例の根は混合している
その通り。うちの同期がそれだった。
躁鬱がベースの複合型で全部の要素が入ってるから、
出世指向が強い上に、思いやりが無い上に回りに依存し、
利用する。説教されても都合の良いようにしか解釈しない。
そいつの結婚式は同期は誰一人出なかった。
式まで1ヶ月切ってる状態でメールで、しかも
クリスマス婚なんていけるわけないんだけどさ。
結局、自分が利用して追い出した人に揚げ足とられて
自分も失職、その後は階段を転げ落ちるように消えて行ったな。
結婚した今でも昔の女や口説いた人に電話がかかってくるそうだ。
俺は縁切るのに10年かかった。
嫌いだって言ってもまたまた～ん って言うんだもの。
かなわんね。
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 21:34:57 ID:buj42tOh]
- >>144
お前なんかの助けがなくとも、最初からわかっていた、そうするつもりだった、そう言わんばかり。
こっちだって、自己愛の巻き添えで迷惑しないなら、誰がてめえなんぞに協力するものか！
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 23:31:17 ID:vwe+ifwk]
- 弱みに付け込む卑怯者
こちらのネガティブな話題が餌になる
どんなに耐えきれない辛いことがあっても、打ち明けたりすると
二次的な被害を受ける
人間不信に駄目押しをかける最低の人間性だから
結果的にその打ち明けた悩みより、
自己愛からの粘着に疲労困憊する
なんてったって疫病神だから
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 00:31:18 ID:ZADAaqUQ]
- 「辛い時は、直ぐに俺に言えよ？」が口癖な自己愛。
「俺は人を幸せにするために生まれてきたんだ」とか自分で言ってしまう始末。
でも、自分の思い通りに相手が動かないと、「ムカつく」とボソッと言ったりする。
「好きな店、どこでもつれてってやるよ」と言うので、店を指定したら、「俺、嫌いなんだよ、そこ」とか言い出す。
だったら自分で最初から決めとけよ…って言いたくなること、しょっちゅう。
こっちは、自己愛の自分勝手さやしつこさにブチギレてんのに、「俺のことが好きすぎて、黙っちゃってんだぜ、こいつｗ」とか友達に言ったり。
好きなんて思ったこと、一度もないんだけど。
都合のいいように脳内変換すんなよって言いたくなる。
人のこと、名前やニックネームで呼ばず、「お前」って呼ぶ。
言い方も上から目線。
「～してやった」って言い方ばっかり。
「俺のツレがさ～」とか「俺のダチがさ～」とか、しょっちゅう友人らしき人達の話題が出てくるんだが、そのツレとかダチと遊んだって話や連絡来てるって話を全く聞いたことがない。
遊んだって話や連絡取り合ってるって話で聞くのは、SNSで知り合った異性の人だけ。
しかも、ほぼ全員肉体関係持ってるし。
実は友達いないんじゃないのか？
- 149 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 00:35:56 ID:I2SBc1f9]
- >>144
同じく。
同僚と、甥がダウン症だという話題をしていたら
割り込んできた自己愛さん。自分の姪にも重度の問題があって…と
同情をさそってきた。
数日後、上司や同僚の雑談のネタにされてた。
それ以来、
ダウン症は歩けないことはないのに、車いすの人をみかけて
独り言みたいに『あ、ダウン症』ってつぶき、
なんでもかんでも、『ダウン症』にこじつけて
『◯◯さんの甥っ子ってダウン症なんだよね？』って広めまくる。
隠す事でも、はずかしいことでもない。
でも、あきらかに見下してる態度とモラルの無さに
本気で血が逆流。。
でも、聞かれた私が馬鹿だった。
馬鹿なので、上司に力を借りることにした。
とりあえず、自己愛さんが休みの日に
5年間我慢していた被害を報告。一人を辞めさせた事実も。
何か変わることは期待してないけど。
転ばされても、タダでは起きちゃ行けない気がする。
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 00:55:24 ID:O7ZVaVOh]
- >>148
そう言われてみると、数十人のマイミク持ちでも
僻地じゃない場所に住んでいるわりにリアル知人もいない
エア友にしか悩み事を話せないとは何ともミジメな人生だな
客観的に自分を見ていないから、人との距離の置き方など
社会性に著しく欠けていることには気付かないのだろう
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 00:55:31 ID:+Wg6NmaL]
- 自己愛に携帯のデータ抜かれて、関係ない人に妄想メールと電話してるみたいで
その人達から苦情がたくさんきてる。
クソが、しらん人に迷惑かけんな。おまえの寂しいとかいう感情など担保できるか
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 01:22:11 ID:L99oLN4q]
- >>149
私もそう思う。何がなんでもいろんな人の手を借りてやり返さないと。
同情物語を展開して周囲の人を泣き落しにくるかもしれないけど、
あとは完全無視をつらぬこう。
「あなたのせいでうつ病になった」と言いふらされるかもしれないが頑張れ！！
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 01:22:29 ID:DpZWuYiS]
- >>150
自己愛が言う友達は取り巻きとして引っかかった奴の初期段階のことだったりするw
相手の意見は関係無く勝手に友達にさせられている場合がほとんどで、奴らには顔見知りや知り合いという感覚がゼロで人間関係の距離感が狂ってる
何十年も生きている割には長く付き合ってる友人はガチでいない
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 01:35:12 ID:vINTG+zo]
- 自己愛の姑がガンになったの。
遠方で一人暮らしだったけどさすがに同居に折れた。
その時「息子が私を新居に呼び寄せてくれたのよ」って自慢して
病気の事は一切友人に話さなかったらしく（周りの人は何かおかしいと思ってたと後日談。）
本人曰く「友達っていうのは楽しい話をするための間柄で、
病気の話なんてしたら面白がってネタにされるだけでしょう？」だって。
周りの人からは人格者と思われてた人だったけど
心を許せる友人はいなかったんだねぇ。
その反動で身内にはヒステリー炸裂でした。
- 155 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 04:14:06 ID:wzQuPnae]
- 自己愛と取り巻きってどういう経緯でそういう関係になるんだろうか。
- 156 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 05:47:20 ID:8vVoaT86]
- 自己愛やボーダーや発達障害に詳しい方、
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269148203/366-369
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269148203/430-441
orz.2ch.io/p/-/yuzuru.2ch.net/offreg/1281453229/60
を読んで、私は何の障害だと思いますか？
自己愛人格障害、ボーダー、双極性障害、アスペルガー、ADHD、回避性人格障害、PDDNOS（特定不能の高機能広汎性発達障害）などの中から重複でもいいので判断願います。
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 09:14:48 ID:b5KdHXpi]
- >>153
＞自己愛が言う友達は取り巻きとして引っかかった奴の初期段階のことだったりするw
うちの自己愛は一度話ししただけで、第三者に「○○さんとは
親しい間柄でしてね～云々｣
爆笑もんだわｗ
ホントに馬鹿、早くﾀﾋね
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 09:16:31 ID:45JcANXf]
- >>149
私の近くの自己愛も
私「昨日バドミントンクラブ楽しかったー」
自己愛「へー…そういえばさーそのクラブに○○さんっていない？確か子供がダウンだよ」
私「はは…○×さんならいるけどその人は知らないなー」
自己愛「確か○○のはずー」
私「はは…今度名簿みてみるねー(見るわけない)」
こんな会話が何回もあった。
偽善者に仕立てあげたいのか、凄くこっちの反応を見てるから、
こういう風にしか返答出来なかった。
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 09:24:35 ID:45JcANXf]
- >>155
普通Ａ「○○さんって可愛いね」
普通Ｂ「そんなことないよ」
普通Ａ「○○さんって可愛いね」
自己愛「うん知ってる モデルにならない？ってよく言われる(or言われてた)」
普通Ａ「はは;そうなんだ 凄いね」←Lock on
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 10:08:59 ID:O7ZVaVOh]
- mixiで、出来るビジネスマンを演じていて
そのわりに海外出張に行かない、英語も話せない
毎日、常にオン
仕事でmixiを使う、ジャパニーズビジネスマン(笑)
悪質なのはたまに勝手に著名な業界人()笑とのやりとりを
日記に書いている 勿論、その著名人はmixiなどやっていない
女子供しかマイミクがいない、デキルリーマン(笑)
狂ってるよ 厭きれる
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 10:31:17 ID:MtuE2lAx]
- >>160
デキる実業家気取りの、旦那友人がやっぱりそうだ。
その人の場合はblogだけど、奥さんの子育て日記が
リンクされてるだけで、どちらもほとんどコメントなし…。
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 11:40:40 ID:Xwv4BG7a]
- 自己愛同士の夫婦を知ってる。
>>160 >>161
デキる実業家気取りってまさしくそうだ。
旦那の方は人に頭を下げたり、下積みは嫌。
でも接待という名を借りたゴルフや飲みに行くのは好き。
仕事で失敗しても自分のせいじゃないと他人にあたる。
ある日機嫌が悪かったのか突然社員に
「お前は出来ない奴」と説教はじめたらしい。
最近聞いた話では、父親に甘えて実の兄から経営の座を奪い取ったらしい。
奥さんの方は、ブランド大好き、自分大好き。
あとちょっとした友人でも親友呼ばわり。
皆の前では相手を褒めてるけど、相手のいないところで馬鹿にしている。
実家が小金持ちの旦那を捕まえてから、自己愛に拍車がかかってる。
- 163 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 12:38:16 ID:rq2IRXGF]
- 確かに昔の会社の同僚を勝手に友達だと思ってるｗｗｗ
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 16:19:09 ID:O7ZVaVOh]
- 勝手に自己愛の言いはる、その著名な友人(？)の知らない所で、
名前出して妄想ストーリーを聞かせて、仕事(笑)に利用するとは
騙りの詐欺じゃないのか？でも仕事()笑自体、真偽がわからない
いずれにしても、恥ずかしい話だ
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 17:34:14 ID:ZADAaqUQ]
- >>163
あるある。
自己愛曰わく、「どこの会社行っても、友達は作ってくるのが私の自慢！！」だと。
いつも洋服買いに行く店の店長と友達だと言ってて、自己愛とその店に行ったんだ。
自己愛が、「店長と友達なの～♪」って言った瞬間、店長の顔が引きつったのを見てしまった…。
店長的には、友達だと思ってないってのがわかった…。
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 17:40:17 ID:ZADAaqUQ]
- >>164
自己愛って詐欺師だな。
有名人の名前出して、あたかも親しい間柄を強調するが、実際は違うことがほとんどだ。
で、誰かが、有名人と友達だと聞いた瞬間、態度が変わって、舞い上がって浮かれ、騙される…それが自己愛。
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 18:30:48 ID:WxO43QV/]
- ウラが取れそうも無いと安心すると、どこまでも話を膨らませるよね。
何かの弾みで嘘がバレると、ものすごい勢いで
相手が聞き違えたんだとか、意味取り違えたに決まってるとか
そういうつもりで言ったんじゃないとか
取り繕うと必死になるけど。
自己愛は、一時しのぎの自己愛の嘘に周りが騙されてしまえばOKらしい。
バレた時にどうなるかって事をまったく考えてない。
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 18:36:12 ID:+9jez3k8]
- >>165 あるなー
俺達兄弟とかｗ 言われた相手が必死で嫌悪感表にでないようにしてたの丸わかりだったｗ
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 19:02:01 ID:PYPtXv48]
- >>167
自己愛にとっては、一瞬一瞬が己の存在を懸けた、短絡的思考の勝負らしいからな、
それが長期的には信用を失い続ける結果になる恐ろしさを感じないらしい。
信用失墜が決定的になると、それを覆そうとするやり方がまた短絡的で、すぐに結果を欲しがる、まったくもって救いがない。
究極の精神的自転車操業のスパイラルだな。
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 19:49:09 ID:bVlaRwDi]
- これぞまさに自己愛の見本。
3年前と同じ事やって他スレで散々叩かれたのに
まったく懲りてないのが哀れ。
769 優しい名無しさん sage 2010/10/14(木) 16:09:27 ID:nSUR26sy
ヤツが必死に反撃してるんだけどｗ
以前と同じ手法しかないというｗｗｗ
こっちはまだまだたくさんあるしｗｗ
＞まだまだたくさん
って恫喝？
はたまた犯罪予告ですか?
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 20:15:27 ID:k+wqxZO3]
- ママー自己愛にこっちが自己愛って思われてるぽいよー
自己愛が仕事しないから「自己愛さんどうしてるの？」と聞かれた
→周りに悪口言ってるんだ！
自己愛に少し仕事をやらせようとした
→何もかもこっちに押し付けてくる自分勝手なやつ
「お前が悪いって認めるまで絶対に仕事しない」なんて宣言されたよ
おまけに「この自己愛めが！」と罵られてｗｗ
どうすればよかったの？
自己愛のプライドを傷つけないように文句言わなきゃよかったの？
周りに自己愛のこと聞かれたときに自己愛さんは仕事してますよって嘘つけばよかったの？
ばれるわｗｗｗｗｗ
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 20:29:19 ID:O7ZVaVOh]
- >>169
どうりでリアルの過去をしっている人物が
いっさい登場しないんだな
やっつけで都合良く吐いてきた虚言がバレるからね
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 20:30:21 ID:45JcANXf]
- >>169
その通り！
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 20:35:49 ID:k+wqxZO3]
- 何がどう悪いのか自己愛に聞いても
「わからないお前が悪い、自分で考えろ」としか言ってくれない
どうも本気でそう思っているみたい
仕事してるこっちと仕事しない自己愛じゃ自己愛の方が悪いだろうに
自己愛の中では何がどうなってこっちが悪いことになってるんだろう
それとも自分が悪いことを認められないこっちが悪いのかな？
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 21:19:49 ID:k+wqxZO3]
- 連続で書き込んでごめん
たぶん自己愛の中には義務とか責任って言葉がないんだろうな
この仕事をしなかったら周囲がどうなるかとか将来どうなるかとか
だから仕事をしてる連中を「外面だけ気にしてるつまらない人間」
なんて見下してるんだ
社内で必要な書類も書こうとしないんだ。得がないからって
しかも得がないから仕事をしない自分を真実を見抜いてると思い込んでる
チャンスがあればクレーマーな行動をとりたがるし
代わりに他の社員が頭を下げてたら「悪くないのに謝る馬鹿なやつ」なんて馬鹿にするし
こんなに自己愛の特徴が出ているのにどうしてこっちが自己愛だなんていわれるんだｗｗ
意味わかんねーｗｗｗ
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 21:45:45 ID:KuJQ0RFI]
- 自己愛に一番足りないのは思いやりだ。
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 22:06:55 ID:vINTG+zo]
- >>176
それ本人に言ったら猛反発くらうよね。お前こそ愛情が足りない！って。
自己愛はむしろ人の事ばっかり考えてるんだよね。
人のあれやこれやに首突っ込むのに夢中で
仕事の進捗とか目の前で何が起こってるかわからないくらい。
思いやりとは全然別物だけど、それが分かったら自己愛じゃないからなあ。
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 22:24:00 ID:KuJQ0RFI]
- 生活に支障を来さない限り障害とは
扱われないのがめんどくさいところだよなぁ。
自覚しようとしないから医者いけとも言えないし。
周りの人間だけが消耗して行く…はぁ。
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 22:39:41 ID:k+wqxZO3]
- だって自己愛は本気で周りの方が自分勝手で自分のことを考えてくれないと思ってるんだもん
だから同じ内容で怒れるんだよ
本人以外がまともな生活を送れない厄介な障害だ
何やっても誉めてくれないからやる気なくすとか言ってたの思い出した
なんで俺がパパにならなきゃいけないんだ
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 23:17:36 ID:6B7DvCMW]
- >>169
自己愛が短期的判断しかできないなら、長期的な判断ができる上司が自己愛の迷走迷言に常時ツッコミ軌道修正をする必要があるね。
- 181 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 23:42:53 ID:DM5a9+28]
- >>167
本当によくわかる！！
『私、そんなこと一言も言ってない！』って
聞いた人間が2人以上いても言うのかっ。
周囲も公認の嘘つきだから、誰も信じないんだけど。。
- 182 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 00:04:35 ID:BMRQWs+h]
- 愚痴る事ができないから、ストレス溜まる。。。
自己愛さんって、
タゲを包囲して、その周囲には
”あの人は、そんなに悪い人ではないよ”って言われるくらい良い態度をとるでしょ？
だから、うかつに周囲に相談しようものなら
こちらが性格悪い事になる。。 だから、ここに来ちゃうんだけど。。
- 183 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 00:09:02 ID:BMRQWs+h]
- 今日、自己愛さんに対して
業務＆挨拶以外を、完全無視。
さっそく、私以外の人間を囲い込んでた。
聞こえよがしのヒソヒソ話で『え！嘘～』とかって。
私が移動してくると、サッと席を立って別室に取り巻きを呼びつける。
予想どうりだったけど、『私があなたを無視してるんだから！』状態。
途中、その取り巻きが抜けると
孤独が襲来したらしく、なにか大声で叫んでた。
月末でやること多いから完全無視だけど。
今までに反撃されたことがなかったのか、
自分を無視する人間が理解できなかったのか、
取り巻きが居ない状態では、猛獣でも見るかのように警戒して
近寄ってこなかった。子供か、君は。
もう既に、上司に相談済みだってのに。
人を殴っておいて、
怒った相手に『なんで私が怒られるの？』って言ってるみたい。
ア＝＝、ストレスたまる。
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 00:13:59 ID:cO5Wb6J+]
- 自分の中に基準が自分しかない
だから他人の行動も自分を基準にしか考えられない
自分は自分に従って当然だし
自分の嫌なことをやるわけがない（理想の自分）
そして自分が攻撃される理由も自分を基準にしか考えられないから
相手が自己愛に見えてくるんだ（現実の自分）
更にそれを攻撃することで悪い自分を克服したように感じるんだろうね
ある意味自分と戦い続ける可愛そうな人だ
巻き込まれる周囲はたまったもんじゃないがな
- 185 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 00:20:16 ID:BMRQWs+h]
- ＞＞184
本当に、たまったもんじゃない。
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 00:26:25 ID:RRQRyar6]
- 自己愛が不思議な踊りを踊っているよ、
と、眺めるより他ないかも。犬が吠えてるなーくらいの気持ちで。
自己愛の言葉に意味を見出そうとすると疲れちゃう。
なまじ人の言葉を話すから、習慣で聞いてしまうんだけど
「お前が気に入らない」以外のメッセージはゼロだから。
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 00:28:17 ID:MeqCaQGK]
- >>182
「なんだか面倒臭いけど自己愛さんはそんなに悪い人じゃない」
「愛情表現が下手なだけで本当は良い人に違いない」
「避けるほどじゃないんじゃない？自己愛さんが可哀想」
そんな正常な人が持つ最後の良心につけ込んで人の精神を破壊していくモンスター
それが自己愛性人格障害者
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 00:31:28 ID:cO5Wb6J+]
- 自己愛の取り巻きは自己愛かボダが多いからまともに説得しようなんて思わない方がいいよ
へたしたらこっちが嘘ついて上司を囲いこんでることになりかねない
自己愛同士は目的が一緒なら協力するしね
とりあえず愚痴は信用できる相手か匿名掲示板で吐けばいい
相手に理解することや変わることを求めたらダメだ
そういう生き物だと思うんだ
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:15:17 ID:jmesdevH]
- >>187
そんな時期が俺にもありました。表裏激しいけど、
ほんとはちゃんとした一面を持っていて…
惚れた弱みと言うやつでね。
その内どっちが表か裏かわかんなくなっちゃってさ。w
自分だけがすり減ってる事に気が付いた。
その娘はこの人は"何言っても分からない"の一点張りだったね。
その後10年経って風の便りにやっぱり孤立していると聞いた。
あんなんであの子この先やっていけるのか？なんて言われてる。
高齢になればなるほど孤立して行くって言うけどホントだね。
俺はその後人脈に恵まれたほうだが未だにトラウマだ。
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 02:58:00 ID:gtK8giMi]
- 何で人の物勝手に捨てたり売ったりするの？
何でヤンキー時代の写真まで持ってきて
犯罪歴自慢してるやつが雇われてるの？
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 04:56:18 ID:kp13vUaF]
- 自己愛と思われる父親。現在60歳。
私が高校の時に母に出ていかれ、私が20の時に弟に出ていかれ、そしてついに最後の私が29で結婚して出て行く運びとなりました。
広い家にたったひとりで裸の王様やっててください。二度と関わりたくない。
- 192 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 08:36:03 ID:tHXkMp+j]
- 金がなくなりストレスがたまってる団塊自己愛母がまた家族の一人をターゲットに
し始めました。
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 12:54:49 ID:9t9uJ/yf]
- >>191
長い間お疲れ様でした。旦那様に被害が及ばないと
いいですね。お幸せに！
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 13:00:59 ID:y84DTSQ0]
- 自己愛がいるだけで周りの空気が悪くなるし、人間関係も何もかもがズタズタになる
自己愛の被害にあって精神を病んでしまった人が何人もいる
言葉も通じない、周りを壊すだけ壊していくだけの生き物なんて人間じゃないよ
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 16:11:36 ID:gtK8giMi]
- 勝手に服買ってきて
あなたに似合うとおもって買ったのにお金渡しなさいよってキレだした
何回目だよありがた迷惑
- 196 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 17:39:36 ID:xDQG58QR]
- うちの自己愛夫はゴキブリ以下。
4年耐えたけど自分が自殺したくなってきたので自分用の薬と偽って夫用の薬をもらい飲ませてます。
いつも半分寝てるような状態に最近やっとなってきた。でも、ちょっとでも薬が切れかけてくると説教・批判・難癖・精神的モラハラ・・・。
こんな人種は死ねばいい。
カンボジアの地雷ボランティアかサファリパークのライオンの餌にでもなればいい。
朝からこんな時間まで奴の用事の尻拭いで走り回ってて、掃除をしてないことを20分にわたり説教された。
無職・モラハラ・DV・説教魔・1日中寝てるだけの肥満爺に言われたくない。死ね。
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 17:49:57 ID:oBAAC1qA]
- >>196
待て待て待て待て。
薬事法違反はマズイだろ。
そんなことするより、さっさと離婚した方が合法で効果的。
自己愛に対する適切な対処方法は、
1に縁を切り、2に縁切り、3.4が無視で5に縁切り
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 18:14:39 ID:wJ6j/421]
- >>196
薬事法違反の上に、
刑法上の傷害罪（ケガだけでなく、具合悪くすることも含まれるはず）にあたる
相手と離れれば済むのに、相手から離れずにやってはいけないことに手を出してしまう人がいる
そうなったらおしまいだよ
今からでも遅くないから、引き返して、人生をやり直した方がいい
- 199 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 19:04:51 ID:D70oCSBk]
- 年齢重ねるほど孤立していくね
周りの大人は距離を置いて表面的な付き合いだけで済まそうとするが自己愛は理解できない
本人に人が離れていく理由を指摘しようものなら自己愛噴怒w
結果誰も指摘できなくなり野放し→自己愛がエスカレート
世の中には生きてちゃいけない人間もいるんだな
- 200 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 19:12:42 ID:dpWicui7]
- すっごく社交辞令通じないよね
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 20:21:50 ID:9t9uJ/yf]
- 社交辞令は面白い程通じないな
普通にありがとうございます、と言われただけで「物凄く感謝された｣
と言う結論に達し満足してる様は、お花畑のようｗｗｗ
何も知らないまま（嫌われまくってる事など）逝った方が
幸せだな。
- 202 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 20:34:23 ID:pFf9G3wn]
- 自己愛釣りたのしいよねー
- 203 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 22:18:04 ID:cHs8aqxG]
- 職場の自己愛さんは
自分がその場に居なかった出来事でさえ
自分がさも体験してきたかのごとく話す。
『それ、◯◯さんがやっていました』というべきところを
『それ、やりました』って言うのは誤解を招くだろうに…。
（っていうか、人の仕事の成果を横取りするな！！）
で、よくよく状況を尋ねられてから困るなよ…。
『あ～、なんだ、◯◯さんがやったんだね』って
結局、自分を高めるつもりが自分で凹む事になってる。
その上、八つ当たりしにやってくる。
あの自己愛さんって、時々、私になりきるので怖い。
私の目の前で、私の経験を語ってた日には、ぞっとした。
私の存在自体を消そうとしてるみたいだった。
それくらい、気に入らない人間を痛めつけたいんだねー、、、。
でも、それって『自己愛』とは違う気がする。
別の精神病だと思う。自己愛も加えてパワーアップ。
もう、疲れた。
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 22:32:34 ID:pkp7Du1n]
- 自己愛に絡んだ時の感情って、生易しいものじゃなくて、
文字通りぞっとする この世でない危険なものに触れた感覚がするんだよ
全身の危険信号が全開になるような
- 205 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 22:44:03 ID:cHs8aqxG]
- よくわかる。
単純に性格や口が悪い人間の言った一言とは違う。
そんな表面的なものじゃない。
本当に、”蝕まれる”感じ。。。
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 23:11:05 ID:Rj2sC0Lp]
- でも最初の印象はすごくいいんだよね。
低姿勢で謙虚で・・・嫉妬みたいなものを感じてしまうともうだめみたい
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 23:46:44 ID:oWeFtcD5]
- >>206
自己愛は他人に愛されたいという気持ちが病的に強い人格障害だから。
他人に愛されたいから感じよく接してくるし
始めの頃は好印象を持つ。
でも、誰よりも自分が一番愛されたいから
自分より愛されたり、評価されたり、特別扱いされたり、優れたり、幸せそうだと
強烈な嫉妬心をもって攻撃してくる。
タゲは以前は友好的だったのに突然敵意をぶつけて来るので戸惑う。
それでも嫌がらせが始まった頃は一時的だと思って我慢するが
エスカレートして、いつか限界に達する。
でも周囲に被害を訴えても嫉妬心を刺激するタゲ以外には
礼儀正しく愛想が良いので、周囲の人は理解してくれない。
それどころか自己愛の悪口を言っている酷い奴と思われる。
実際はタゲが悪口を言われているんだけどね。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 23:49:33 ID:pkp7Du1n]
- まんまそれされたわ タゲ以外には礼儀正しく愛想が良いから
タゲが出て行けばいいという空気になる
- 209 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 23:51:12 ID:cHs8aqxG]
- その低姿勢のままタゲを探すんだろうね。
職場の自己愛さんは、男性上司に張り付いてる。
世話をやかれて嫌な気がしない男性は、ころっと騙される。
ちやほやお世辞をいわれたお局さんも騙される。
おっとりした先輩は、ある事無い事、真に受けて騙される。
皆が聞いてないところで、さらっとタゲを傷つけて自己満足。
ブラックホールだ。
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 00:54:06 ID:2hj2o5ar]
- >>208
出て行った後にそいつが原因でさらに泥沼化してたことあったなぁ。
結局、俺が一番良いタイミングで抜けた事になってる。
取り巻きの連中が愛想良くなって、助けを求めに来たけど、
助けなかった。その会社はつぶれた。
追い出された人間同士は今でも仲がいいよ。
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 01:37:51 ID:Is52hz9b]
- ターゲットがいない自己愛っていうのはいるのかな？
ターゲットになるのが嫌なので、接点を持たないようにしたんだけど、
そのあと自己愛はまたターゲット探しの旅に出るのだろうか？
ターゲットがいなくても普通に生きていけるのかな？
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 02:19:08 ID:fZKqzznP]
- 同性の自己愛より、異性である男の自己愛が大嫌いだわ
女に媚びる男って、もれなく見た目を口に出す
やれ、やせ形だからタイプだとか、女優の誰々はボクは無理だなぁとか
冴えない40過ぎのオッサンが他人の容姿を批判してることが
なんか、もう殴ってやりたくなるくらいペラい
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 02:28:47 ID:pUdUNWfe]
- 可愛い系美人系モデル系あねご系 色々はべらしてるイケメン自己愛
自分のために女が争うのを悦に入って見ているっていう漫画みたいな状況だったｗ
本当にこんな奴いるんだとある種感慨深かったんだけど、割といるのかな
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 03:15:06 ID:q29dlYRR]
- >>206
最初凄くよかったわ
あそこまで知性品格やらデキル女オーラ出せるのは凄いわ。
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 07:07:30 ID:sDe+AI5j]
- 「勝手に仕事しないなんて決めつけるから不愉快でやりたくない」
なんて言い出したので最初からやる気だったのかと聞いたら
「頼み方が気に入らないから」
「やってもほめてくれないから」
「やったら邪魔されるから」
「やっても無駄だから」
と言い訳並べてくれたよ
どうすれば満足したんだろう
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 07:09:31 ID:1XBwVlVR]
- >>212
そういう自己愛って女に媚びるくせにいざフられると、途端に態度激変させて
女は全員クズ！本気なわけねーだろ馬鹿！だからな
- 217 名前：優しい名無しさん [2010/10/29(金) 07:23:06 ID:pLO9704Q]
- >>211
必ず居ると思う。
タゲへの執拗で狡猾な攻撃、非難こそが自己愛が自己愛たる所以となると思う。
異様なストーカー行為も攻撃の一つ。
あいつらには他人の思ってること、感じてることが想像できない。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 08:10:42 ID:fZKqzznP]
- >>216
そそそ フラれたら長い恨みメールを送り付け
じつは容姿だけで真ごころがない！
と毎度毎度吐き捨ててることを、周りはみな知ってる
またやらかしたらしいよって自己愛取り巻きもペラペラ
取り巻きも忠誠心はないようだw
既婚で単身赴任だから尚、
それ以前におまえに真心を語る資格あるのか？
と周囲はニラニラしている
※イケメンに～←この但し書きも完全無視の勘違い既婚男
早く田舎へ帰ればいいのに
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 09:33:14 ID:Is52hz9b]
- >>217
そんな気がするよね。
自己愛がターゲットを間違って攻撃してしまった場合どうなるんだろう？
自己愛であることがわかったので軽傷のうちに、自己愛を重症に追い込んだ。
えらくおとなしくなったんだけど、反撃が怖いｗ
普通の攻撃なら、爆弾を仕掛けてやるまでなんだけど、
なんだか自称うつ病になりそうな気配。めんどくさいなぁ。
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 11:41:55 ID:9KiXqVe6]
- >>219
どんな過程を経て重症に追い込んだの？
重症になると鬱になるの？
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 12:18:45 ID:Is52hz9b]
- >>220
ターゲット以外の人にはとても愛想がいいから、
信頼されているっていうのがやっかいなんだけど、その信頼を崩壊させてやることをすればいい。それが重症へ追い込む方法。
自己愛はどうやって信頼を取り戻そうかと思案しているんだろうけど、
自己愛の基本パターンとして周囲の人に同情させるというのがある。
その方法が「病気」っていうだけ。
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 12:48:21 ID:sDe+AI5j]
- むしろ219の方が怖いわ
自己愛の診断なんてプロにも難しいのに
軽傷受けたから重傷に追い込んだとか
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 12:51:47 ID:IxnCYiDe]
- >>221
＞自己愛の基本パターンとして周囲の人に同情させるというのがある。
あはははははは。
婚活で必死こいて職場の女性にアピールしてた自己愛が
最後は「ギックリ腰」や「偏頭痛」で、お涙頂戴までやってたの思い出したｗｗｗ
それを目撃したターゲット女性いわく
「爺さん臭くてキモすぎる。吐きそう。頭痛で仕事休むくらいなら生活保護でもなればいい」と
あからさまに嫌ってはき捨ててたわ。
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 13:00:14 ID:Is52hz9b]
- >>222
まぁ、私にしたことを周りに教えただけｗ
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 13:12:54 ID:w3YtQXAa]
- 他人が言った心のこもった一言を
さも自分が昔から持ってる素養のように語り
どれほど深く相手を思いやっているのか、ということに利用する。
自分にはそんな感情は一切なくても、そのことに罪悪感が微塵もないから
相手はすっかり信じ込んでしまうのがやっかい。
一種のマインドコントロールなんだろうか…。
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 14:24:47 ID:FplKxXHs]
- 自己愛への対処方法は、
「自己愛を徹底的に『周囲から見える形』で避ける」「被害をできる限り多くの人間にしゃべる」
この2つをセットでやることが効くらしい。
これを迷わずにやっていた人が、種明かしをしてくれた。ただし、当人も自己愛だった。
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 15:15:14 ID:e3jS4QEG]
- 当人も自己愛だったｗｗ
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 16:32:20 ID:9KiXqVe6]
- >>226
たとえば、自己愛がタゲの誹謗中傷を言っていたとか
ストーカーのようにつきまとってネガティブな言葉を投げかけてくるとか…。
そういう被害が周囲の人たちにも明らかになったとしても…。
それがばれたことに気がつくと、今度は、タゲの人間関係を破壊するような
復讐をしたりしない？
ないこと、ないこと、｢タゲさんだって共通の友人達の悪口言ってた！｣とか
でっちあげたりなんかして…。
あと、自己愛に関係ないつながりの人にまで、色々吹聴したりとか…。
そうすると、自己愛がタゲに行ったことに関しては事実で、自己愛の吹聴
することが嘘ばっかりでも、自分の周りの人間関係壊滅的になるよね。
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 16:40:10 ID:MYoExxX/]
- >>198
離婚の話を出すともっとモラハラが酷くなります。
そして殴られたりします。
離れろと軽く言うけど簡単にできるならばとっくにやってます。
今は準備をするためにお金が必要で、働かなければいけないのだけど、自己愛夫からダメージを極力受けない為に薬を利用しました。
自己愛夫は18年間にわたる大麻吸引（ヘビーな頻度）+自己愛+ＤＶ＋モラハラで、ちょっとでも薬がきれたらこちらが自殺したくなるほどの勢いです。
さきほどまで１３時過ぎに寝起きで難癖付けてきたのに反論してしまい、喧嘩になり、当然喧嘩の最中は薬を飲まないので相手が凄くて・・・部屋中ガラスだらけです。
自分が結婚したんだから、人のせいにしないで自分で片付けたくて、何とかこの状況の中で前に進もうとしてやったんですが、すいませんでした。
薬の在庫が切れる前に次のことを考えたいと思います。
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 16:41:30 ID:MYoExxX/]
- >>197
>>198
でした。
すみませんでした。
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 17:00:53 ID:tvE5G4cg]
- >>229
大麻って…もう何の迷いもなく警察に突き出せよ！
あなたの人生が壊れてしまいそうだ。
- 232 名前：優しい名無しさん [2010/10/29(金) 17:01:43 ID:FplKxXHs]
- >>228
自分の見たケースでは、そういうことになってなかった。
加害者側の自己愛Aは、普段から暴力的な自分を売りにしている人で、服装も悪役プロレスラーみたいだった。
被害者側の自己愛Bは、普段から2時間ドラマのヒロインのようなか弱くて健気な自分を売りにしたがる人で
（本当の姿は全くそうじゃないんだけど！）、服装もそんな感じだった。
自己愛Bの本性を知っている自分からすると、猛禽類と爬虫類が渡り合ってるよーすごいなー（棒読み）という感じだけど、
Bの本性を知らない人たちには、とてもそのようには見えないと思う。
それと、自己愛Bが言いふらした相手は、自己愛Aの将来に関わる評価を握っている人たちだった。
その結果、自己愛Aは、自己愛Bに関して何もトラブルがなかったかのように猫をかぶるような態度に戻り、
ターゲットを別の人に移してた。
Bが自己愛だからこそそこまで熱心に立ち回れたのだと思う。
誰がどのようにやっても>>226の方法が常に有効だとは、到底思えないよ。
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 17:06:36 ID:FplKxXHs]
- >>229
大麻を吸ってラリっている段階で、警察に通報すればいい。
ただのモラハラ男やDV男から逃げ出すより、ずっと簡単だと思うよ。
とにかく、合法的な範囲でやれることをやらずに、
薬を盛る等というやってはいけない範囲のことをやり出してるのは、本当にヤバイよ。
人生終わりかけてるよ。今、引き返さないと人生完全に終わるよ。
- 234 名前：優しい名無しさん [2010/10/29(金) 17:12:36 ID:pLO9704Q]
- 自己愛との話し合いは全く成り立たない。
奴らは煽りながら否定し押さえつけ相手の精神にダメージを与えることで
カタルシスを得るのだと思う。
>>229さん応援してます。冷静かつ慎重にそして確実に逃げ切ってくれ。
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 17:30:54 ID:e3jS4QEG]
- 私が見たケース
自己愛の悪事が周囲にバレバレになったタイミングで、タゲが徐々にFO
自己愛はタゲが言いふらしてると思い込んで、必死でタゲのことは信用できないと周りに吹聴
＆タゲへの気持ち悪いくらいの仲いいアピール
タゲは自己愛の悪口は一言も言わずに逃げ切り
周りの自己愛に対する不信が決定的になった
- 236 名前：優しい名無しさん [2010/10/29(金) 17:55:06 ID:QGSlWnMM]
- >>229
自己愛の特徴として、タゲに対してこれはAだ！こっちはBだ！それ以外の考えなど存在しない！
という感じで接するから、知らず知らずに自己愛と似たような戦法しか存在しないように思えてしまう。
俺も密室作られてよくやられたよ。
ちっと冷静に考えれば、それが非合理的な手段であるとわかるんだけどな。
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 18:17:33 ID:8dGx9Prq]
- >>222
私も>>219の方が怖く思った。
ていうか、>>219も自己愛だよね。
やられたら何倍にもして返してそう・・・
- 238 名前：優しい名無しさん [2010/10/29(金) 18:49:14 ID:zHd5u0iz]
- 今試し行為みたいなのされてる
自分共依存にどっぷりはまってしまって、自己愛さんの言いなりになってたけど
反抗してみて電話の電源切ってみたら、翌日鬼の様に怒られ浮気しただのひどい言われ
今何の音沙汰もなく放置されて、ちょっと挫けそう…
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 19:10:20 ID:kglXjfsI]
- 離婚すればいいじゃん
- 240 名前：優しい名無しさん [2010/10/29(金) 19:14:24 ID:zHd5u0iz]
- >>239
結婚してねーよ
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 19:16:56 ID:FplKxXHs]
- >>240
その強気を、自己愛の方に向けるといいかと思う
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 19:27:53 ID:t9pkQ18F]
- >>219>>221>>224
ちょっと前に同系統の別スレで
自己愛をやりこめてやったんだという内容の
自己愛臭プンプンのレスがあったな。
それ書いてたのによく似てる気がするんだが。
- 243 名前：優しい名無しさん [2010/10/29(金) 19:34:34 ID:y6L+QkzR]
- 本能的に気持ち悪いよね。ゾゾゾってする。
駄目だわ、こりゃって感じ。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 19:44:16 ID:sDe+AI5j]
- 自己愛に対して復讐ってのは考えないな
死ねばいいのにとか痛い目にあえばいいのにとかは思うけど
自分で手を出そうとかは絶対思わんわ
下手に手を出してこっちが復讐されても困るし
一番叶ってほしいのはこれ以上自分に関わるなってことかな
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 19:55:44 ID:err5GD+L]
- >>244
＞一番叶ってほしいのはこれ以上自分に関わるなってことかな
禿げ上がるほどに同意。
散々迷惑して、精魂尽き果て離れたいと思ってるのに、
なんで関わりたくない奴に労力を使わなくちゃならんのかと。
賞金稼ぎみたいに、懸賞金でももらえるわけでも無いだろうし。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 20:03:57 ID:eFG9vwJg]
- ？？？
Is52hz9b＝9KiXqVe6＝y6L+QkzR
はじめのうちは自作自演で
自己愛認定されそうになったら慌ててID切り替えたの？
- 247 名前：優しい名無しさん [2010/10/29(金) 20:19:46 ID:ADTBZVK9]
- レス代行使ってまで、病気だね
201 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2010/10/29(金) 20:02:55 ID:lD4hOyba [3/4]
ありがとうございます、またお願いします
【URL】toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287487173/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
？？？
Is52hz9b＝9KiXqVe6＝y6L+QkzR
はじめのうちは自作自演で
自己愛認定されそうになったら慌ててID切り替えたの？
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 20:25:54 ID:tvE5G4cg]
- >>244
自己愛の執念深さは異様だからな
おそらく『こんなに何でも優秀にこなす俺様に文句を言うなんて！』
って感じじゃね？
放っておけば自滅しますよ
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 20:31:26 ID:tvE5G4cg]
- 連投スマン
>>244
＞死ねばいいのにとか痛い目にあえばいいのにとかは思うけど
これは強く思うけど、うちの自己愛は驚くほど悪運が強く
寸前で回避する。野生の勘でもあるのだろうかｗ
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 21:17:02 ID:Is52hz9b]
- 私は自己愛なのかなぁ。
たぶんターゲット歴長いから違うとは思うんだけど。
復讐っていうか、もうかかわって欲しくないっていう気持ちなんだけど、
相手の自己愛ってストーカーなんだよね。
逃げられないからこっちから仕掛けないと離れてくれない。
今はいいけど、これからどんな仕返しがくるかと思うと不安でしょうがないよ。
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 21:39:20 ID:err5GD+L]
- >>250
心配ならば、ここで聞かずに専門家に判断してもらうが吉。
＞逃げられないからこっちから仕掛けないと離れてくれない。
逃げられないとは？一緒の職場か、同じマンションに住んでいるとか？
こっちから仕掛けるって、何を仕掛けているのか知らんが、
かえって相手を刺激してると思う。
復讐心に燃えてわざわざ自分から近寄っているようにお見受けしますが。
wikiでみたところ、著名な精神科医は以下のように著書で書いているようですが。
精神科医の福島章は、『新版 ストーカーの心理学』（2002年）よれば、
「ストーカー一般の特徴は、拒絶に対する過度に敏感な反応であり、
すべてのタイプに共通するところは、
相手の感情に想像力を働かせない、甘え、思い込み、欲求不満を攻撃に替えて解消する」
というところだという。（引用：ja.wikipedia.org/wiki/ストーカー）
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 21:48:29 ID:Is52hz9b]
- >>251
場違いなところに相談してしまい、すいませんでした。
- 253 名前：優しい名無しさん [2010/10/29(金) 22:57:48 ID:T/OYP41O]
- こいつのストーキング半端ねぇから関わるなimepita.jp/20101012/672510
相模原住みの32歳
趣味 バイク 神奈川旧車會 聖
バツ有り
子供5人
- 254 名前：優しい名無しさん [2010/10/30(土) 00:39:36 ID:UCdgUdKw]
- 私は公務員ですが、人事異動で自己愛に初めて出会いました。
公務員だからクビにならないのでしょうが、民間企業でクビにならないのが不思議です。
こんな人いたら利潤上がらないでしょ？
あとうちは周囲はまともなのか取り巻きなんていません。
同類なんてそんなにたくさんいるのでしょうか？
- 255 名前：優しい名無しさん [2010/10/30(土) 01:53:36 ID:AuHI3IyU]
- 『類は友を呼ぶ』と言うくらいなので
職場に自己愛ちゃんがいる私は、自分自身についても
注意してます。嫌な人になっていないか。
本当に、あの方がクビにならないのが不思議です。
- 256 名前：優しい名無しさん [2010/10/30(土) 02:11:54 ID:AuHI3IyU]
- 業務成績が報告されたんだけど
タゲが成績上だったから、気に入らなかったんだろう。
自己愛なだけに普段から『エース』気取りだった自己愛。
とうとう、報告日報の出勤者の欄に私の名前を未記入。
外回りの欄にも、なぜが自分の名前を記入。
存在否定をアピール？ 小学6年の女子かっ。
私はあなたじゃありませんけど？？ ゾッとした。
コピー取って、保存した。動かぬ証拠にしよう。
どうせ『書き間違えただけです』とか言って逃げるんだろうけど
社内の保存箱には同じように存在否定の証拠品が眠ってる。。
数年働いてる同僚の名前を忘れた、間違えたなんて
自分の能力の低さを露呈するだけなのにね。
- 257 名前：優しい名無しさん [2010/10/30(土) 02:49:49 ID:BsgVc+vw]
- 自己愛は早く見切って逃げたもん勝ち
いつまでも相手してる奴は冗談抜きで死ぬまで粘着される
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 04:49:09 ID:cSPCgOuP]
- ネチネチ文句言ってくるような上司が大概自己愛だよな
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 04:49:49 ID:cSPCgOuP]
- ?上司が
○上司は
- 260 名前：優しい名無しさん [2010/10/30(土) 09:00:01 ID:c01mT0GK]
- 自己愛の上司なら、自己愛の部下を叩いてくれ。
タゲりやすい人ばっかに指示出して、自己愛に気をつかい、タゲキャラに『自分の意志で動けない』とかやめてくれ。
あげく、タゲキャラが自己愛に意志表示したら『高貴な自由人である自己愛に意見するなんて、なんて空気読めないヤツだ。だからヤツはダメなんだ』とかさらにやめてくれ。
上司が自己愛にばかり肩入れしなければ、正常で活力ある組織なら、タゲりタゲられを含みつつも、ツッコミ入れるなり、団結するなりしてある範囲でバランスはとって行けるはずなのに。
･･･ついでに言うと、それが上司の大好きな『高貴な自由人たる自己愛』を長く働かせる方法でもあるはずなのに。
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2010/10/31(日) 00:41:27 ID:QQdxNUnF]
- 解決策は一つ。
反社会と自己愛は難治療の重度の精神病として分類すべき。
社会から淘汰していくしかない。
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 00:45:12 ID:V8pbK/LH]
- 海外とかどうしてるんだろうな？
発達障害の法案は通ったみたいだけど
親が幼い頃から、「この子おかしい？」と気づいたら
発達障害の迷惑な奴として生きていくんだろうな。
健常にまぎれこんで悪知恵膨らんでいったのが自己愛やサイコパスになるのかな
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 03:17:47 ID:xitJ2Mdr]
- 「平気で嘘をつく人達」という本には海外の事例がいろいろ載ってるね。
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 06:51:48 ID:j3fm199a]
- アメリカの場合日本より自己愛ぽくないと生きていけない印象
謝ったら負け、油断した方が負けという主張が通ってる
半島なんかは国全体で自己愛煩ってるね
新時代（ただし北斗の拳のような弱肉強食時代）に適した生き方だな
日本も早くどうにかしないと半島みたいになるよ
もう遅い気もするけど
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 11:43:49 ID:YpeM4tcS]
- >>254
自己愛はいつも(根拠のない)自信に満ち溢れた態度で、口も達者であることが多いので、利益に貢献しているふりをするのが上手いのです。
良心のかけらもないので有能なふりをするためなら、同僚の足を引っ張ったり手柄の横取りくらいは朝飯前ですから。
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:14:09 ID:PXlDBrE/]
- >>265
職場でトラブルがおきた時、原因と解決案を打診したら、『そんなレベルの問題じゃない』とばっさり。
問題は“そんなレベル”のもので解決案もまちがってなかった。
すると自己愛は、その原因と解決案の提案をまんま自分の考えとして打診してた。
プライド無さすぎ。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 16:34:13 ID:7Nol5ycZ]
- 自己愛のプライドは
自分を守る為だけに存在するから。
うちの自己愛、数日前
先輩に叱られた事柄をどうにかタゲに押し付けたくて
自己愛特有の起爆剤仕掛けて
自己愛憤怒爆発させつつ
｢朝からタゲさんがイライラさせる！｣｢タゲさんがいつもこうだから私は…｣｢タゲさんがタゲさんが…yr)｣
と納期迫ってて皆バタバタしてるのに仕事の手を止め地団駄踏んで言い切って
｢私が嫌な思いするのはやっぱりタゲさんのせいなんだわ☆｣とようやく
納得した瞬間満面の笑顔！
いやもうねこわい
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:10:24 ID:j3fm199a]
- >『そんなレベルの問題じゃない』
うちの自己愛も言ったなｗ
じゃあどんなレベルかと聞くとおおげさにため息吐いて
「そんなこともわからないなんて」
具体的な説明はとにかく避けまくりなんだよな
個人の付き合いならともかく仕事の説明はちゃんとしろって
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:41:24 ID:PXlDBrE/]
- >>268
＞ 「そんなこともわからないなんて」
後、「自分で考えろ」とか。でも、ケチだけはしっかりこじつける。
目的が批判する事だから、五秒前の自分の発言すら180度かえる。
まともに話すのは無駄だよね。
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:49:38 ID:B7dIyKoo]
- 「自分で考えろ」というのは、自己愛がよく言われるのではないかと思う
自己愛がヘ理屈をこねまわすんで、
相手から「自分で（あっちに行って一人で）考えろ」と突き放されるんじゃないかと
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:36:50 ID:jwQpcD5b]
- ＞半島なんかは国全体で自己愛煩ってるね
そう思うあなたが自己愛ですな。
普通の日本人は別に韓国人を嫌ったりはしない。
韓国人を嫌いたがる人はやっぱりなんかオカシイ。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:38:05 ID:j3fm199a]
- いや自己愛特有の逃げだと思うよ
相手が勝手に考えたことで俺はそんなこと言ってませんって
あと自己愛はいつもいつも他人をコントロールしようとして失敗してるだろ
自分が動かないことで他人にその鬱憤を晴らしてるんじゃないかな
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:40:46 ID:jwQpcD5b]
- 韓国をターゲット（タゲという言い方はバカっぽい）にしても仕方ないだろ。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:55:43 ID:kRl87w/g]
- なんか必死だし言ってる意味がわからないんだけど憤怒の一種？
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:56:42 ID:nB5T1xCQ]
- >>266
自分の意見が通ってトラブルが無事解決され自分の陣地がある範囲で平和なら、怒るほどじゃない。給料分の仕事。
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:59:53 ID:j3fm199a]
- 俺の尊敬する元上司は在日だよ
能力あるし人格者だしイケメンだし
タゲられても愚痴一つ言わずに自分でどうにかするし
同じ国の人間にタゲられてなかったらもっと上にいけただろうな
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 19:03:39 ID:B7dIyKoo]
- 差別ネタをやりたい人間も、それに反論したい人間も、
該当スレに誘導して、そこでたたかってくれ
むやみに一般スレに持ち込むな
- 278 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 19:31:55 ID:a43S/oSh]
- 自己愛＝自分の思い通りに他人が動かない。
ムキーッ！！だね。
本性を知れば、自己愛の奴隷や犠牲、人身御供に誰がなるか、と思う。
実際それだけの恩義は直接ない。
自分は痛い思いや金銭的な危険負担を一切せずに、周囲の情報を聞き出しては、他人を悪者にして陥れる策を練っている。小心者で何処までも狡猾。腹黒い。
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 20:42:19 ID:v6cBpUlO]
- 書いてあるように、ホントに、自己愛からは見切った者勝ちだよ
昔、友人が自己愛に豹変したが、それでも数少ない友人だったし幼い頃の境遇が一緒だったから、付き合っていた、寂しかったから、共依存だったかもしれない
友人は豹変してから、凄く気が強くなり、不利な事があると有無を言わさず押し切る、他人を利用する、何かあるとわざわざ人に当たる
常にどこか競う態度（自分より上が許せないのだろうか？、こちらが何かすると、向こうも何かする）
そんなのに関わっていたら、いつの間にか自分が気弱で、言いなりな人間なっていたな
オカルトじゃないが気力やら運やら吸われる感じでしたね。
- 280 名前：２７９ mailto:sage [2010/10/31(日) 21:02:01 ID:v6cBpUlO]
- 最終的に自己愛とは金銭的のトラブルで縁が切れた
自己愛が自動車事故を起こして、こちらのを金を借り逃げ、こちらが貸した物まで売られる
返せないとゴネるし、自己愛の親も何故かそいつに味方した態度だったし、最後の返済の時には
二度と関わらないとお互いに誓約書まで書かされた
最後に立ち去る時に「精神的苦痛で訴える！」と怒りに満ちた顔で言ってきたが、二度と振り返らずに立ち去ったよ
今思えば誓約書なんか書く必要もないし、そいつと必要以上にもめたこちらが馬鹿だったよ
自己愛は今どうなったかわからないが、今回の教訓を生かして、自分の世界を上手く作って、社会的に成功してるだろうな。
- 281 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 21:34:51 ID:on/4bWlr]
- 正直いって、オレはかなり自己愛が強い。
で、思うのだが、
ちょっと自己愛が強い性格
というのと
自己愛性人格障害
との境というか、「こうなったら、それ、障害だから」的な何かって
あるのかしら？
自己愛性人格と、自己愛性人格障害との違いを教えてキボンヌ！
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 21:34:52 ID:qBTGFVKT]
- 必要以上にもめたから、逃れられたんだよ。
もめなかったら、今もいいなり
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 21:38:34 ID:mVRVb45i]
- 自分の思い通りに自分を動かせない
↓
かわりに他人を思い通りに動かそう
↓
思い通りにならない ムキ－！
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 23:22:51 ID:D+K1AOiY]
- あるある
あるある過ぎて、嫌になる
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2010/10/31(日) 23:27:45 ID:QQdxNUnF]
- タゲを攻撃する「自己愛の言い分は、こいつのせいで！こいつが悪い！」（含む捏造）
↓
タゲが逆襲「自己愛の言い分は、こんな酷いタゲちゃんに攻撃されてる可哀相な自分」
↓
タゲが無視「無視するなんてタゲちゃんなんて酷い！」
↓
以下無限ループ
自己愛が他にタゲを見つけるまでは永遠に続く地獄絵図
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 00:48:12 ID:Lp1n1N9d]
- 吐きに来ました
うちの自己愛は自分大好きだから他人に共感できない＆超上から目線
タゲ「服は黒が落ち着いて見えますね」
自己愛「いやそうじゃなくて、黒の方がスリムに見えるのよ」
タゲ「スリムに見えると自分でも嬉しくなりますね」
自己愛「というより、痩せて見えるから自己管理が出来る人って周りの評価が上がるのよ」
タゲ「周りの評価があると独りよがりにならなくて済みますしね」
自己愛「じゃなくて、色んな人の目が自分を見ることで自分の視野も広がるからね」
もう言うことに一々否定文句を付ける割に対した反論もないどころか、こっちの主張と大差ない
結局黒が良いってことじゃん
こんな会話続けてると息苦しいし、内容も排他的で視野なんか全然広がらないよ
あと自分が優位であることを主張するために
「運転免許持ってない、英語も喋れない人なんか仕事に
使えないどころか生きてる価値もない」
「（他人が大事にしている）そんな主義は思い上がりも甚だしい」
って、もう人として言っちゃいけないことすら言う
運転免許もない、英語も喋れない、自己愛よりかなり年上の
タゲは一声かけたらいつでも百人単位で人が集まるかなりの人格者
自己愛はせいぜい十人が限界
思い上がってんのはどっちだよ
私も、免許持ってない英語喋れない「仕事に使えない、生きてる価値もない」人間だけど
自己愛は「あなたがいなかったら仕事が回らないわ～」だって
散々こき使われたことだし、これからも私に仕事を
任せられると安心しきってるから、折りを見て辞めてやる
あと一週間この自己愛とペア仕事、やけくそでやってくる
携帯から長文ごめん。ちょっとすっきりした
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 01:12:03 ID:ztXDQamf]
- 自己愛との会話は全てそんな感じだから、極力話したくないんだけど、同じ空間に居合わせてしまうと、
独り言や、わざとらしいため息で声かけなきゃ行けない状況にしてくるよね。
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 01:44:07 ID:intuoo53]
- 声かけちゃダメだよー
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 01:48:36 ID:OJu8Qev0]
- >>286
会話するといつもそんな感じになる人が居るんだけど、関わらないほうがいいのかなあ。
とにかく自分の意見は言わないでこちらが言った意見のあら探しだけに必死になってる感じ。
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 01:57:03 ID:Vhy8psUe]
- 最近職場に自己愛が登場して真性自己愛の親を思い出してしまって辛いわ
将来を思うともう精神が崩壊しそうだ。
何を言っても無駄なので、何を言われても黙ってやり過ごしてるけど
後になって完全に全部おまえ自身に言えってこととか思い出して
精神にくるな、なんとかならないものか、、、
- 291 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 05:37:18 ID:I/ZCvFwf]
- 自己愛親に似てると反応してしまうよね。好きな趣味とかあるじゃん、それに時間を使いたいよね。
上辺だけ繕って進入させない、いらない物なんだから自己愛は。意識させようと罠をしかけられても
反応しない、目をあわせない、特別に意識しない、期待しない。だって自己愛だから、害があるから。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 07:18:58 ID:XgYWoIz7]
- 知り合って間もない頃、地元でちょっと名の知れた企業の話題になったら
「俺そこから内定貰ったよ、断ったけどね」
て言うから、その時はへえーて思った。
だが時間が経って、そいつのことがわかってきた今「俺そこ落ちたよ」
なんじゃないかな、証拠はないけど。
狼少年認定されるて怖いよね、口から出ること全部嘘に見えるようになるからね。
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 09:47:39 ID:XwPsQXll]
- 自己愛に似た人を見ると体が固まる。
少ししかタゲられてないけど、その期間が私のメンタル系発症と重なってたから、物凄い恐怖としてすりこまれてる。
その後、徹底的に避けた。
大学だったから関わらないでいようと思えば、それでいられたので。
向こうも彼氏という名のタゲが出来て、こっちに興味なくなったから良かった。
だけど彼氏との仲が危うくなって、こっちに矛先向けてきた時が怖かった。
携帯二台と非通知使って連絡取ろうとしたり、こっちが了承してないのに家に来て窓こじ開けようとしてきた。
本気で怖くてパニックになってしまって、警察と大学と相手の寮に連絡しました。
寮のおばさんと大学の事務さんに「あー、あの子ね。あの子ならね」と言われたのが忘れられない。
自己愛の話聞いた感じだと、そこの家も変だった。
母親は容姿の優れた人としか友達にならないらしくて、その主義を自己愛にも求めてたらしい。
「大学で、お母さんと会わせられるのＡちゃんだけだわ。お前と友達とか本当は許されないことだし」みたいなことを言われた。
自己愛の彼氏が逃げ出せない弱気な人だったお陰で、私は逃げ切れました。
「三枚のお札」みたいに使えるものは全部使って逃げ切った方が良いですね、やっぱり。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 11:49:13 ID:9XppB9uM]
- 無視してすごせればそれでいいけど
なぜか自己愛はやりたい仕事の道の真ん中にどーんと座ってる
邪魔だからどいてくれと言うと
「やっぱり俺の力が必要なんだな」と斜め上の発想をする
しかも機嫌を損ねると「お前のせいで仕事ができない！」
そういえば自己愛から「お前はどうして俺の予想の斜め上を行くんだ」
なんて怒られたよ
そりゃ他人をコントロールしようとする人から見たら斜め上だろうよ
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 12:15:14 ID:CqkFgS0v]
- 他人に言っていることが、そのまま自己愛にあてはまる。
去っていった人のことを「豹変した」と憤慨していたけれど、
その人の話を聞いた限りでは、豹変したのはアンタのほうだ…
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 16:38:52 ID:4jVt+0Ig]
- 自己愛の人に毎日会わなきゃならない人に、本当に同情します。
場の空気をよどませるあの雰囲気はぞっとしますね。
「普通」に他人と接せられないかわいそうな人たちですね。
- 297 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 16:56:31 ID:1jR2biRc]
- 最近、カキコしてる、自称自己愛性人格障害者のものですが、
ひとつ聞きたいんだけど、
モマイらは、以下の１，２のどっちなの？
１．自己愛性人格障害者の存在そのものが許せない
それとも、
２．とりあえず自分に迷惑をかけないんだったら別にかまわない
あ、悪いけどマルチポストしてるから。
ちなみに自分で自分のこと「障害者」って言ってるのは、
モマイらに対するサービスだからｗ
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 18:08:34 ID:r9wM6IZl]
- >>297
関連スレを全部読んで、ご自分で判断するか、
お友達か家族か気のおける知人か誰かと
それ(自分自身の性質)について話せばどうですか？
ここは匿名掲示板だからあなたの人となりを誰も知らない
本当の自己紹介を促すことも勿論出来ないし
自己解決が正しいかと思います
以上です
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 19:32:28 ID:Ed0kkjv7]
- >>297
もちろん1に決まってる。
お前も明らかな害虫が出てきたら自分には直接害がなくたって、
とりあえずシューとやるだろ？
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 19:45:01 ID:1jR2biRc]
- >>299
なるほど。
害虫にシューするように、不快な他者には、人格障害のレッテルを！ってことかい。
ﾔﾚﾔﾚ
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 20:44:01 ID:R72AzN2a]
- かわいそうだなぁ
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 21:18:48 ID:1jR2biRc]
- みんなで群れて甘えあってw
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 22:47:07 ID:4jVt+0Ig]
- 自己愛の人って、結局は一対一の共依存の関係性しか築けない人のことだと
思うな。復讐することは共依存の関係性を強化する事にもなりかねない。
一歩下がって、距離をとって第三者に相談することしか解決法は無いと思う。
- 304 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 23:35:39 ID:YgK1mw/E]
- 第三者に相談ってのが難しいよね。。
一見、いい人と思われてる自己愛について相談するなら
証拠がないとこちらが悪くなる可能性大。
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 23:50:58 ID:4jVt+0Ig]
- >>304
そうだよね・・・自分は結局学校の先生には最後まで言えなかった。
そのかわり、カウンセラーに相談して。最終的にゼミを変えてもらった。
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 00:01:01 ID:taIQ72uK]
- >>303
>自己愛の人って、結局は一対一の共依存の関係性しか築けない人のことだと
思うな。
これって言える事だね。
関わらない、話さない、絡まない、こんな事かな。
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 00:04:51 ID:5J4BH+4/]
- 昔付き合ってた自己愛が行きそうなところに行かないようにしてたら
「まだ会いたくないの？」とか「顔会わせたくないのはわかるけど」とか言われた。
違うんだよ。未練とかじゃないんだよ。怖いんだよ。
これ以上の被害にあいたくないし、自分の感情もまだ拒絶してるんだよ。
過去に自己愛やボダの被害に遭った人達は、1を言えば10をわかってくれる。
そうじゃない人達は10の説明をしても0.1も伝わってない気がする。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 00:10:18 ID:m2jFy91f]
- >>306
>関わらない、話さない、絡まない、こんな事かな。
これしかないですよね。でも、自己愛の人たちに対する自分の怒りの感情
の激しさにすごく苦しみました。あの異常な憎しみは、自己愛の人に心を
弄ばれているから、異常な精神状態が感染してしまったんだと思いました。
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 00:51:35 ID:aLtygHW6]
- 自己愛が口内炎出来たと言うんで、
「そうなんですか～。ビタミン剤飲むと治りますよ～。」
って言ったら、
「違うんだよ！食べる時に噛んじゃうの！あ～～痛～い！あ～やだやだ！口内炎早くなおんないかね～！」
って言われた。
この人、毎週毎週、風邪ひいただの、扁桃炎になっただの、腰痛だの、首が痛いだの、頭痛いだの、熱あるだのって言ってて、
「病院行ってきた方がいいですよ。」
って言っても、
「あ゛～～いた～～い！」
ってわざとらしく騒ぐ。
要するに、心配して欲しいんだよね？
「かわいそう。大丈夫ですか？辛いですね。」って言って欲しいんだよね。
こっちは親じゃないし、ほんとガキみたいで、めんどくさい。
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 04:44:03 ID:QeYiKwsY]
- >>309
私のの自己愛は
「そうなんですか～。ビタミン剤飲むと治りますよ～。」
「私、ビタミン持ってなくて・・・どうしよう」
「そこに薬局ありますよ」
「今月ピンチで・・・・」
「私のあげましょうか？」
「ありがとう！！明日からどうしよう・・・」
「・・・この瓶あげましょうか？」
「そんな！それは悪いから治るまでもらっていい？」
「・・・うん・・・」
そしてずーっと離れるまで搾取され続けるのでした。
おしまい
- 311 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 06:01:42 ID:CDvNXslf]
- しかし・・・
お前らのカキコを読んでも、オレは
自分の自己愛の強さを治そうとか、まったく思えないぞ？
なぜなのか？自分なりに考えてみた。
で、ひとつ思うのは、キミらのカキコには人を動かす力がないんだよ
ってことなんだけど、さらにそれは何故かというと、
結局、キミら、みんな自分が傷つけられたって話しか
してないからなんだよね。
ま、キミらのいう自己愛？の人？に、不快な思いさせられたっていう、
嫌な思い出に囚われて生きていくのは、勝手なのだけれども。
こいつら救われないな～ｗ
としか思えんのよ。キミらのカキコ読んでても。
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 08:50:34 ID:OgxFwEZJ]
- 初めてここに来たが、上司がまさに自己愛だわ。
周囲の同僚、以前の職場関係者、みんな同じ認識なんだけど、一人王様状態で、被害が拡大している…。
なるべく関わりたくないけど、直属の上司だし、関わらない訳に行かない。
権力には弱いので、上の立場の人や、外部に話しても、理解されないし。
自己愛って、生まれつきのもの？
生育歴とか関係ある？
- 313 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 09:01:34 ID:taIQ72uK]
- >>312
生い立ちの影響はかなりある。
親に依存して育った場合も、逆に親に突き放された人も自己愛に陥る。
ただ、自己愛は誰にでも存在している事から
>>3以下を読んで、自分にあてはまる項目が多ければ
自己愛に近い状況だということ。
少なからず、あてはまる項目は誰にでもある。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 09:23:54 ID:taIQ72uK]
- あと、年齢格差があれば必然的に自己愛同士でも共依存できるね。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 09:41:02 ID:noqw0d9Q]
- あるイベントで、自己愛と組まされることになったんだけど、そいつが私用で
大事なリハーサルに来なかったので、上司が自己愛に説明してやってくれと。
君の言う通り動きますから、と言ってると。
どうせグダグダ言うんだろうなーと思ってたらやっぱり、
「それってやるの全員で？」（昨日はお前以外の全員でやったわ！）
「それ指示してるの上司？」（あたりまえだろ。頼まれて説明してやってんだ）
あほだ。
もう知らん。上司は自己愛が扱いづらい人間と知ってて、俺が距離置いてるのも
分かってるのに。仲直りなんかありえないのに。
通常の人間に対する気遣いモードと、対自己愛モードの切り替えがしんどくて、
ほんと疲れるわ。
カッコの中の言葉が、その場で出ればなあ…
- 316 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 10:12:33 ID:3p9aqCEN]
- >>315
それはただ単に、あなたがジコアイ、ジコアイと騒いでる人間に、
あなたが舐められているだけなのでは？
職場はパワーゲームの場所なんだからさ、人を振り回す人と
人に振り回される人とが当然いるわけよ。
で、振り回される人々は、当然、面白くないから陰口叩くよね。
勝手な人だとか、ワガママな人だとか。
最近になって、振り回される人たちが、振り回す人の陰口を叩く
格好の言い訳を、アメリカの心理学用語からもらっちゃったのね。
それが、Narcissistic Personality Disorderだというわけ。
ジコアイ、ジコアイなんて、WEBでテキトーに仕入れた心理学用語
ふりかざして、２ちゃんで空しいカキコしたって、
>カッコの中の言葉が、その場で出ればなあ…
などと後悔してる時点で、アンタの負け
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 10:22:08 ID:LYvMFr32]
- そうですか
では、次の方どうぞ
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 10:39:41 ID:3p9aqCEN]
- >>317
ｿﾚﾊﾞｯｶ…ｱｷﾀｱﾙﾖw
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 10:52:48 ID:LYvMFr32]
- そうですか
では、次の人どうぞ
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 11:07:01 ID:Kj9oZGM1]
- >>316
そう。所詮パワーゲームなのよ。
だから組織の害虫にはシューっとやっとかないとね。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 11:07:19 ID:3p9aqCEN]
- >>319
ｿﾝﾅ、ｲｺﾁﾞﾆﾅｯﾁｬﾀﾞﾒｱﾙﾖw
- 322 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 11:17:01 ID:Dkn1besz]
- まるで中国・韓国人
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 11:39:01 ID:Ky27LvF/]
- 以前、自己愛と知る前に主人側の親戚一家とＴＤＬに行った。
親戚自己愛が事前にレストランの予約などしてくれていて感謝していた。
けどいざ現地に着くと、
自己愛自身幼い子供もいるのに常に小走りでの移動。
時々子供の足が遅くなるとキレ気味で、
「早く行かなくちゃ乗れなくなっちゃうじゃん（怒）！！」
ひとつのアトラクションを終えるとそんな感じで過ごすはめに。
帰り際わかったのだが、
自己愛は一日で人気のアトラクションをすべてまわる予定だったらしく、
「もう、ここでもたもたしてたから予定が狂った…」
「今日行けなかったところがある！！」
とすべてうちのせいかのごとく、夫婦で話してるのが聞こえた。
その親戚と何度か旅行に行くことがあったのだが、
常に自分のスケジュールをこなそうとしては、
渋滞や子供の体調で予定が変わるたび、自分に八つ当たりしてきた。
自己愛って自分のスケジュールが狂うと怒ることがわかった。
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 12:08:31 ID:3p9aqCEN]
- だからその、
>自己愛と知る
っていうのがなア・・・分からないのよねエ・・・
ま、いいんだけどサ
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 12:18:02 ID:LYvMFr32]
- >>324
害虫乙
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 12:49:38 ID:3p9aqCEN]
- >>325
何と言われようが、分からないものは分からないのよ・・・ｺﾞﾒｿﾈ
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 12:53:05 ID:LYvMFr32]
- >>326
そうですか
ハイ それでは次の話題にいきましょう
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 13:17:50 ID:QeYiKwsY]
- 被害者であると思えば、それでいいじゃないだろうか？
いちいち納得するまで話し合いたいみたいだけど、
掲示板では無理じゃない？
- 329 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 14:27:33 ID:YZQcdCKP]
- 話題はもういい
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 14:37:13 ID:TGhFSv/x]
- 自己愛のクズ男に、ずっとサンドバックとしてタゲられてた。
そいつは、毎年夏に、車である地方に行って激安ソープに通うのが楽しみ。
事故に遭って障害者になる前から、バイクで毎年通ってたのを
車に乗り換えても続けてるわけ。
障害者割引きで高速は半額だから、滞在中は車中泊で旅費を浮かせてソープ通い。
私もバイクに乗るので、その滞在先のライダーハウスで顔見知りになり
親切にしたばっかりにタゲられてつきまとわれた。
最後には「今年の夏は、一緒に（俺の車で）北海道に行こう」と誘われた。
つまり、バイクライダーである私に、バイクの楽しみを捨てて、
そいつの旅費を半額負担するサイフになれという命令だった。
即座に「いやだ！」と、拒否しても「なんでだよ？！意味わかんねーよ！」と、くいさがり、
私が不当なことを主張してるように攻撃してきた。
あの、人を人とも思わない、己の欲のためなら恥を恥とも思わない
ゲスさは、いまもフラッシュバックで私を苦しめる。
この世で最悪のゲスに、ゴミ扱いされたという、ありえない屈辱の記憶。
- 331 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 14:54:39 ID:Kj9oZGM1]
- 要求をして断られると「なんでだよ？！意味わかんねーよ！」
ってあるな。投影性同一視の結果なんだろうか。恐らく本当に意味がわからないんだろう。
自分と他人の区別ができない。他人が自分と違うという事が理解が出来ない。
んで、違うという事がわかると、他人が間違っているので矯正しなくてはならないと本気で思うわけだ。
そして、自分がそれほど影響力があるわけでもないという現実を突きつけると、
自己愛憤怒爆発というわけだな。
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 15:15:16 ID:TGhFSv/x]
- >>331
まさしく分析どおりだと思います。
その後、北海道の定宿で再会したので、こちらから挨拶したら無視。
ふてくされて「俺は怒ってるんだぞ」というポーズを。
アホらしくて放置。
ところが、私が他の人間とトラブって、大喧嘩になったら
「まあまあ」と、ドヤ顔して仲裁に割り込んできた。
こちらもいいかげんキレてたんで、そこで初めて自己愛を怒鳴りつけて
「しゃしゃり出てくんな！このバカがぁ！」と、一喝。
それ以来、自己愛はこちらの機嫌伺ってペコペコするようになりましたとさｗ
いいチャンスだからカットオフして全無視で逃げ切ったけど。
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 15:22:56 ID:3p9aqCEN]
- >>330
興味深い話ではあると思います。
けれども、もう一度、ご自分でその文章、先頭から
お終いまで読み返してみてください。どうして、
その男のことを自己愛（性人格障害）と判断された
のかが書いてないですよね？
今は出版社がそういう本を出したら売れるだろうと
考えて、素人でも読める人格障害入門もどきのような
本が乱造されていて、まんまとみんな買ってしまい、
「そうか、自分を不快にしたあの人は病気だったのか！カワイソ～ｗ」
といったな、非常に自分に甘い、誤った知識の仕入れ方を
してしまうわけです。まあ、一般大衆を甘やかす内容の
新書の類ばかりが一時的に売れてしまい、
そんなものにばかり頼るから大手出版社は軒並み
赤字なわけですが。
まあ、そんなことはおいておくとしてね、
>>330のようなカキコ、他にもたくさんあるけれども、
なぜ、あなた方が、その問題あると思った人のことを
自己愛（性人格障害）だと診断されたのか、
きちんと書かれているものは
さて、あるのでしょうか？
- 334 名前：333 mailto:sage [2010/11/02(火) 15:24:18 ID:3p9aqCEN]
- ×：といったな、非常に自分に甘い、誤った知識の仕入れ方を
↓
○：といったような、非常に自分に甘い、誤った知識の仕入れ方を
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 15:29:03 ID:TGhFSv/x]
- >>333
自己愛テンプレのほぼ全てにあてはまる人物だったんですよ。
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 15:46:12 ID:Kj9oZGM1]
- そう、実際の所、診断なんて医師だって難しい。
ただ異口同意で共通するのは「テンプレ通りの行動」なんだわ。
100人いれば100通りの行動があるのが普通だが、
彼らの行動事例は、まるで同一人物を各人がそれぞれの感覚・視点で報告しているのでは？と思えるほど、
不気味なほど似通っている。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 15:49:05 ID:TGhFSv/x]
- >>333
その自己愛男性との出会いは、最初から不愉快で嫌なものでした。
その男性の車に同乗してた女性が酔っ払い、吐いてしまって車を汚したんです。
それで自分の車を汚された自己愛男性は怒り狂い、一人でわめきちらして怒りを周囲に訴えました。
同乗者は５人ほどいたのですが、彼が暴れてる間は車で移動することはできないので
お互いが「どうしよう？」と、困惑して、この場をどう収めようか思案しました。
で、しょうがなく私が彼をなだめて、機嫌を取って、車で移動先まで行くことができたんです。
同乗者からは「嫌な役目やらせてゴメン」と、私を気遣ってくれる人もいました。
その、たった一度のご機嫌取りで、見事に私はターゲット認定されてしまい、
その後、バイク関係の集まりに出ると、自己愛男性からマブダチ扱い（その実サンンドバッグ）に
されることが重なり、最後には殺意持つほど、その人のことが嫌で嫌でたまらなくなってました。
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 15:55:30 ID:8Zo74wLH]
- なんで同じセリフが出てくるのか不思議だよ。
「私に嫉妬してるんだ」とか「お前がそうさせたんだ」とか。
凄い発想、自分が一生使わないようなセリフがハンを押したように出てくる。
親も同じ言葉使ってたから便利で覚えちゃった？
それとも本能からの叫び？
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 16:16:04 ID:mXu7+RnC]
- 肝臓が悪い人が顔色が黄色くなる 癲癇の人が発作を起こす
それと同じで症状だから判で押したように同じに感じる
それは当然なこと ・・もともとの性格は違うんだろうけどね
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 16:17:09 ID:jwzj/zEP]
- >>331
自己愛の要求や誘いってどうやればうまくかわせるかな？
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 16:26:00 ID:QeYiKwsY]
- >>340
断る理由が自己愛に優越感を与えるものであればいいんじゃないかなぁ。
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 16:42:28 ID:Kj9oZGM1]
- >>341
それは初期の頃やってみたが、基本的にNGだと思う。
つか、むしろ事態を悪化させたように思える。
なぜならば、次の要求、次の要求が始るから。
基本的に自己愛の要求は、必要に応じた要請というより、
自分の支配下にいるかどうかという試し行為だから、
これら一つ一つに自己愛に優越感を与える理由を付与するのは非現実的。
やはり、カットオフしてしまうのが一番効果的コストが安いように思える。
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 16:47:01 ID:OgxFwEZJ]
- >>342
カットオフって、具体的には、どうするんだ？
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 16:51:45 ID:QeYiKwsY]
- >>342
誘われたら、聞こえないふりするの？
狂ったふりとかしたら楽かな？
- 345 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 17:26:00 ID:UatyiGLV]
- 弟（トランプタワー８段目達成・・・やったー・・・）（結構すごいこと。8歳。）
姉（後ろからやってきて）バーン！！！！（トランプタワー破壊。）
弟（！！！！！！！！！うわーん（泣））
姉と母 「うわー♪泣いた泣いた。」
思春期に入り、
母「アンタはねえ？物事をハッキリ言わないからダメなの。アンタ誰に似たの？お姉ちゃんはワタシと同じで物事をハッキリ言う。そこはお姉ちゃんのいいトコ。分かる？」
息子（！！！！！！！！！！！！）
母「そうやって顔を真っ赤にしてｗあと男ならそうやってニヤニヤしない。」
母「悔しい経験いっぱいして強くなるの。ワタシはあんたを甘やかしすぎた。お姉ちゃんは厳しく育てたからねえ・・」
解釈なんていかようにもなる。
過去を省みることが困難。それは苦しすぎる。
核家族化の進展が自己愛発症の一因となってるというハナシは結構当たってると思う。
- 346 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 17:27:00 ID:sXvyLT1D]
- >>343
電話に出ない、話しかけられてもせいぜい挨拶だけでサッと去る。
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 19:15:24 ID:aLtygHW6]
- 学歴コンプな自己愛二人。
一人目。
「最近の大卒って、せっかく一流企業に就職しても、すぐやめちゃんだってね～ｗやっぱり、大事なのは人間性よね～ｗ」
どんだけ自分の人間性に自信持ってんだ？
しかも、大卒みんな、すぐにやめるわけじゃなかろうよ。
一部の人達の話を、あたかもみんなそうみたいに思いたいんだろうが。
二人目。
「私は高卒だから～」をやたら連呼。
「高卒だから社会は大卒より知ってる先輩だからね～」とか、やたら大卒を卑下しようとする。
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 19:19:59 ID:l0RlY4rk]
- 自己愛のパワハラに耐え早３年半。
もうメンタルになる寸前。
この部署に来てまだ日が浅いってことで、いままで異動を許可されなかったけど、
もう限界。
来週診断書を書いてもらい、なんとか春には異動させてもらえるよう頑張ります。
この部署でやり残した仕事いっぱいあるのに。
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 19:21:52 ID:JVTz4paX]
- >>347 に追加
三人目
自分が学歴コンプがあるばっかりに、学歴の話をして自分の不快にさせた人間のことを、
「自己愛」などと称して蔑視しようとする。
学歴コンプレックスと自己愛性人格障害とは、直接関係ないが、
彼にとってはそんなことはどうでもいいのである。
考えるのが面倒くさいのである。
自分を不快にする人間はすべて「自己愛」なのである。
臭いものにはフタである。
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 19:25:50 ID:OgxFwEZJ]
- >>348
自分も似たような状態。鬱寸前…。
今まで良く耐えて頑張ったね。
自己愛なんか放っておいて、自分が幸せになることを考えて。応援してる！
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 19:28:09 ID:l0RlY4rk]
- >>350さん
どうもありがとう。
ちなみにうちの部署には、病気休職車がこの３年で４人出ました。
５人目にならぬよう、自己防衛します。
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 23:33:19 ID:FA7UKgdE]
- >>345
よくわかんないけど、客観的に物事を見ることが出来ない母親に育てられたら
かわいそうだけど、どうにもならないよな。
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 00:49:52 ID:nNVBSXUo]
- 自称うつの奴に散々な目にあわされて、
なんか変だから調べまくって自己愛なんだと気づいて、
それからは会わないように全力で避けてるんだけどさ。
自分側の友人が
「向こうは病気なんだからかわいそう。
今は無理でも許してあげたらラクになれるのに」
って、素敵な一般論。
散々被害を説明したのに。泣きそう。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 02:59:56 ID:uS2b/87g]
- >>353
心に余裕のある人じゃないと鬱を悪化させてしまうと聞いたので
お互いの為、私はあえて離れているんです
今の私は不安定なので、あなたの様な人が側にいてあげた方がいい
ウソとホントを織り交ぜて逃げ切れ！
具体的に説明しても言葉じゃ伝わらないんだよね、実際に体験しないと。
「許し」で全て解決！みたいな論調が善人は好きだけど、許し＝仲良し ではない。
関わらないで、道を違えて生きよう、っていうのはとっくに許してるんだよ。
自己愛は持ち回りみたいなモンだと思ってる。
なんかおかしいぞ？と、気付いた人から「一抜けた」で
分からない人は正体分かるまでボロボロになって一緒にいるという。
心配しなくても自己愛は絶対独りにはならない、場所を変えて同じこと繰り返すだけ。
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 06:36:55 ID:6JIUfn02]
- ですよね。
仕事上関わらない訳にはいかないけれど
それをいい事に奴は過去の
嫌な想いをした事まで
全部全部｢仕事上の指導｣と称し自己愛憤怒に変換
して来る。
私は２人目のタゲ(お１人目は上司に被害をぶちまけ退職)だけど、その恨みらしきものまで変換されるしもしも私がフェードアウトしたら次は誰にそうしていくかが容易に確信できるからこわい
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 07:08:18 ID:S2B88sY6]
- ごめんなさい、質問お願いです。
最近自己愛についてしりました。
自己愛憤怒とはなんですか？
具体的にはどうゆう状況なんでしょうか。
自分の父親が自己愛なんではと疑っているのですが、自分は子供の頃からタゲられてたみたいなんです。
- 357 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 07:21:39 ID:jsWYpgj+]
- >>356
>自己愛憤怒とは
>>355が勝手に作った造語だよ。
このスレには「他人を自己愛と決め付けて自分の問題からは逃げる」という
タイプの人間が多いので、
>自分の父親
との人間関係に問題があるのであれば、
「毒になる親」スレをお勧めしますよ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1270139446/l50
ついでに「毒になる親」を一度お読みになることをお勧めします。
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 07:35:27 ID:uS2b/87g]
- >>356
＞自己愛憤怒
検索するとたくさん出てきますよ。
- 359 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 08:13:29 ID:jsWYpgj+]
- あらほんとだ。これは失敬。
どーせまた、
「気に入らない他者を人格障害者にカテゴライズして
上から目線で他者を見下す快楽に毒された症候群」
（以下、簡便のため「人格障害カテゴライザー症」と呼ぶ）
による自己正当化のための造語なんだろうと思ってね。
で、調べたけど、
やはり思ったとおり、人格障害カテゴライザー症の人にとっては、
これまた自分をひたすら甘やかすことのできる砂糖菓子のような
造語だな。
こういう言葉って、いかにも心理学用語っぽいから、日本人は権威に弱い
ために、
「ほらまた自己愛が自己愛憤怒だよ～ｗ」
などと２ちゃんにカキコすれば、いかにも自分は正しいかのように
錯覚できてしまうし、人格障害カテゴライザー症同士で
群れあって甘えあうことができる。
馴れ合うの好きそうだもんな、
人格障害カテゴライザー症の人たちはｗ
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 08:34:15 ID:0Aul92pi]
- 自己愛は誰にでもあるけどね、何事もバランス
自己愛が強すぎも、また弱すぎもどちらも厄介
喜怒哀楽のない人間はいないけど、その一個一個が大袈裟な人は
付き合うのに大変疲れるってこと
好き嫌いも同じく
あまりにもしつこいと嫌いになる それになぜ気付かない？
という愚痴を吐く場所でいいじゃん、ここ
明確にしなきゃいけない理由なんてある？
誰も傷つけずガス抜きに使ってもいいんじゃないの？
名指しのブログさらしはいただけないが
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 09:16:57 ID:S2B88sY6]
- >>357>>358 ありがとうございます。
毒になる親、今度読んでみようと思います。
自分の父親は、すぐにキレる人でした。子供がした悪い事に怒るというより、私の人格をこき下ろすようにねちねちとキレる人でした。
怒ると物を投げる。私の教科書をびりびりに破く。私の持ち物を叩き壊す。私だけ無視するなど、ちょっと異常でした。無視は私が成人した後まで続きました。
家族の中で私だけにそうゆう事をし続けました。私はいつも父にびくびくして育ちました。
母にはいつも自分の自慢話をしてました。
自己愛憤怒をちょっとくぐりましたが、なんか父のキレル感じと似ているがしました。
決め付けるつもりではないのですが、色々と参考になりました。ありがとうございました。
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 10:20:05 ID:hGKpaHhr]
- 自己愛に関わると、ウツや糖質になっちゃうよ・・・
子供の頃から関わっちゃうとＡＣや発達障害、似てしまって人格障害と
ほんと良いことないな
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 10:56:29 ID:sbxTTmE3]
- >>360
>ガス抜き
はガス抜きでいい。
けど、
「あいつはホラ、ジコアイだから～ｗ」
みたいな、思考の逃げ道になってしまうことを
危惧してるんだよ。
売春が援助交際と呼ばれ、援助交際をエンコーと呼んだ瞬間に
なんだか、すでにそれがもう、社会に容認されて正当化されたもの
であるかのような認識を広めたのと同様に。
ま、ほんとに慎重な人間は、
「簡単に、自分にとって不愉快だというだけで、
人格障害だなんて言っていいのか？
そういう論調に簡単に乗ってしまっていいのだろうか？」
ということを、私がこんなカキコをせずとも、考えているだろうし
考えない人は考えないだろうから、まあ、どーでもいいっちゃどーでも
いいのですが。
（と、自己愛性人格障害者らしく無責任な終わり方をしてみるｗ）
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 11:06:53 ID:KhqjWtkJ]
- タゲられ体質なんだが(ここは改善すべきだが)、タゲってくるにしても、個人でタゲるヤツと集団でタゲるヤツがいる。
個人でやるのもものすごくムカつくが、集団でやるのはさらにタチが悪い。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 11:44:41 ID:sbxTTmE3]
- >>364
>個人でやるのもものすごくムカつくが、集団でやるのはさらにタチが悪い。
のは同意だが、それって自己愛性人格障害とは関係ないんでねーの？
まずは、あなたが、その集団の中の一人でいいんで、ボコれば済む話だろ？
胸ぐらつかんで、ナメんじゃねーぞコラってやれば終了な話。
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 12:50:50 ID:EEaZHH3i]
- 自己愛は精神レイパーだよ
特徴の一つとしてだけど、文字を目立たせて書いたりするよ（不必要な改行や行間）例えば
「簡単に、自分にとって不愉快だというだけで、
人格障害だなんて言っていいのか？
そういう論調に簡単に乗ってしまっていいのだろうか？」
こんな風にできるだけ「自分の論を相手の心に残す様」に、読みやすく文にも手入れするんだよ。
他にも造語したりする
「気に入らない他者を人格障害者にカテゴライズして
上から目線で他者を見下す快楽に毒された症候群」
（以下、簡便のため「人格障害カテゴライザー症」と呼ぶ）
による自己正当化のための造語なんだろうと思ってね。
↑
こんな感じにね。
これに同調して同じ言葉を使い始める様な奴が取り巻き。
そういうの自己愛は大好きだからね。変な造語や心理の誘導、操作に注意。
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 13:03:05 ID:KhqjWtkJ]
- ボコるには気力体力が足りないが、なんとか文句を言ったことはある。
よくある結末(微妙に空振り)…敵を得て集団の結束がさらに強くなる。
ごくたまにある結末(クリーンヒット)…弱っちいはずの相手にやられたショックで相手が病気になる。
集団でタゲる連中は、やり返された時に『あいつそんなに弱くないな。一目置いとこう。将来組むかもしれないし(こういうヤツは一人で来る)』じゃなく、『あんなのにやられるなんて、自分は価値がない。もう死にたい』にしばしばなるのが困る。
- 368 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 13:05:04 ID:sbxTTmE3]
- >>366
コラコラｗ
別に
>誘導、操作
してやろうなんて、いっさい思ってねーぞｗ
「人格障害カテゴライザー症」
というのは、あくまで、自分の中でモヤモヤしてる考えを一言で
表現してみた結果であってね。
ただ単に、
「人格障害カテゴライザー症」
みたいな言葉を作って、こういうスレに投入してみたいという
欲望があるだけだ。
とはいえ、レスしちゃってるあなたは
見事に
>誘導
されちゃってるともいえるがｗ
>そういうの自己愛は大好きだからね。
ほらまた、言ってるそばから、そうやって、
「○○○するのって、自己愛のお約束」
みたいなこと書いてるウ～ｗ
美味しいレスをありがと☆
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 13:07:39 ID:EEaZHH3i]
- 斜め上すぎるｗｗｗやっぱり自己愛だな
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 13:12:13 ID:0Aul92pi]
- >>363
思考の逃げ道～でもいいんでは？
面と向かって指摘する義理もないし、その人に愛情の欠片もないから
和解するより係わらない方向を選ぶ
ただ、逃げられない状況に置かれていたら
腹が立って仕方がない日もある ここで吐き出せばラクになる
いなくなればありがたいけど、わざわざ報復してやれうとかは考えない
それは時間と精神力のムダだから
ここで愚痴をこぼす程度に抑えて、平常心を保つだけ
- 371 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 13:13:34 ID:k4rvuPeV]
- とはいえ、世論無視で娘を実家にしばりつけちゃってるあなたは 見事に
- 372 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 13:26:07 ID:sbxTTmE3]
- >>367
>集団でタゲる連中は、やり返された時に『あいつそんなに弱くないな。一目置いとこう。将来組むかもしれないし(こういうヤツは一人で来る)』じゃなく、
>『あんなのにやられるなんて、自分は価値がない。もう死にたい』にしばしばなるのが困る。
な、なんで！？なんで困るの！？
というか、オレが勧めた、
>ボコれ
というのは、まさに
>『あんなのにやられるなんて、自分は価値がない。もう死にたい』
と思わせるためなのであって。
自殺してくれたら、ラッキーぐらいの勢いで。
ていうか、一番弱そうなヤツ、ボコってさ、そいつがほんとに
>もう死にたい』
とか思って、自殺しそうになったら、すかさずオマエが止めればいいじゃん。
で、
「自分を大切にしろよ！」
とか言っちゃうのｗ かっけーじゃんｗ
女にもモテるぞ（たぶん）
あと
>よくある結末(微妙に空振り)…敵を得て集団の結束がさらに強くなる。
>ごくたまにある結末(クリーンヒット)…弱っちいはずの相手にやられたショックで相手が病気になる。
については、前者になる可能性が高ければ、
リーダーに1対1の喧嘩をしようと申し込むのだ。どっちかが死ぬまでやりましょうよ、と。
それもクラス全員の前でね。
どーにかしたいんだったら、ほんとに殺すつもりでやらないと。
でもほんとに殺しちゃダメだよｗ 捕まるから。
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 13:28:08 ID:IPC8vsqB]
- >>368 特徴スレで叩きだされた人じゃないかｗ
ダメだよたまには外に出なきゃｗｗｗ
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 13:53:03 ID:0Aul92pi]
- >>372
なんだクラスって？子供じゃん
子供の喧嘩かよ あほくさ
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 13:54:17 ID:RLSJ9dOI]
- 》370
同意
貴方は私ですか？
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 18:01:31 ID:IoLxGiZ9]
- 何故自己愛被害者は、ずっと内輪でスレ作って自己愛の悪口やあるあるネタで盛り上がったり、挙げ句嫌がることを考えたりしてるんですか？
嫌ならリアルで、どうにかなるまで行動を起こし続ければいいのに。よくこういう風に仕向けるだとか周りを操ってだとか言ってるのを聞くけど、それだって人間関係におけるスキルだと思う。
それが人道的でなく汚い手だったり時に偽りであったとしても、それに騙される方も騙される方だし、そうやって巧みに取り込まれた周囲の人間に事実を伝え信じて貰える様に出来ない被害者側も、そういったスキルや人望に欠けてるんじゃないかと思う。
つまり自己愛が自己愛として成立し思い通りに居座る為には、そういった真実を見抜く目や、真実だと信じさせるだけのスキルと人望を持っていない、
かつそれらの人間が集まることによって作られる、自己愛にとってシメシメな状況に諦めを抱いてしまう様な人間の存在が不可欠だと思う。
自己愛が、本当に人間として魅力的で人望がある人を所謂タゲに出来ないのは、そういう方程式がその人一人の存在で途端に成立しなくなるからだと思う。
…んだけど、この考えにおいて被害者側が同意出来ない点ってどこだろう？
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 18:28:26 ID:k6i7I6i4]
- >>376
俺はどちらかと言うと、ボダの方々にタゲられる方で、
気を使っているうちにつぶれちゃうタイプなんだけど、
お医者に言わせると、そう言う人を引き寄せちゃうタイプってのは
やはりいるそうだ。
色んな自己愛スレを一週間程読んでみての感想は、
予備軍？に対しての愚痴こぼしが結構あるかなって事かな。
※予備軍と言っていいのか悪いのかはわからん！
いわゆる強力な体育会系とかで、団結と言う言葉が束縛になって行くような…
そういう付き合い方が苦手とか嫌悪する人はいるとおもう。
自分の不都合をあの人は自己愛だ！って片付けちゃうのはどうよ？
って意見もあったがそれも一理あるよね。
人望があるならアホしようが強引だろうが厳しかろうが
人はついて行くものだと思うのだが…自信は無い。
本当に病のまっただ中にある人が出て来たりすると、
あきらかにコミュニケーションが成り立っていないっていうか、
文面見てても誰が見てもこれおかしくね？もちつけよ！って感じがするな。
でも、本人は正常だって言い切るし、気が付いていない。
病気の人はやはり孤立してくなぁってのが俺の経験から得た結果なんだけどね。
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 18:37:23 ID:sbxTTmE3]
- >>376
>何故自己愛被害者は、ずっと内輪でスレ作って自己愛の悪口やあるあるネタで盛り上がったり、挙げ句嫌がることを考えたりしてるんですか？
まったく同意ですね。自己愛被害者さんたちときたら、
ほんとにこの手の話題で群れるのがお好きなようで。
残念なことに、現実には、
>自己愛にとってシメシメな状況に諦めを抱いてしまう様な人間
なんて、そうそう居ないのですよ。
なので私のような自己愛性人格障害者が、
美味しいとこ取りできる構図が、あちこちに
あるわけなんですよね。
あ、申し遅れました、私、
病院・医者板の、
「元NPD医（と覚しき方）に質問です。」
スレの以下のレスをカキコした者です。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/60-66
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/68-70
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/73-74
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/76
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/78
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/81-85
以後よろしく。
- 379 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 18:58:03 ID:052t4WU8]
- スレ違いがいるな。
俺の場合はボダや自己愛に絡まれてもすぐ向こうから去っていく。
だから被害があっても軽微で済む。
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 19:37:10 ID:EEaZHH3i]
- 目をつけられやすくてもごく軽傷で逃げた方がいいもんな
「危ない人に目をつけられない様今日から性格変える！強く生きる！」なんて息まいて真剣に考えたら自己愛の思うつぼ
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 19:54:33 ID:sbxTTmE3]
- >>380
ええ。それは絶対に思うツボです。
そんなこと言われた日にゃ、
「そうだよ！絶対、○○（←タゲ）なら強くなれるよ！」
とかっておだてて、
「いっしょに変わろう！」
ぐらいのことも言って、マルチ商法の手下を作るときの感じで、
ターゲット・イニシエーション発動のロックオンしちゃいます！
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 20:50:23 ID:s5NWqQLq]
- よっぽど相手にしてもらいたいんだなあ
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:07:57 ID:IoLxGiZ9]
- >>377
レスありがとうです。
気を使うのも引き寄せ体質なのも、優しいが故の人が多いだろうから見てて悲しくなることもあります。
でも優しさって自発的なもので強制はされていないんだから、元は純粋に優しかった人が自己愛のお陰で日々愚痴り合い、人の嫌がることを考えたりする嫌な人間と化してることが本末転倒というか…なんだこの状況？って思うんですよね。
またその意味不明な状況を打開するカギは被害者本人が持っているのに、ずっと変わらずにいるという状況が更に理解不能でして。
不都合な相手を自己愛よばわりする方の自己愛判定基準は何なんですかね？
不都合というからには、自分の気に障った相手は手当たり次第に自己愛よばわりなのか？うーん…もしそこに愛があったとしても、自分的にウザければ自己愛と言っちゃうんですかね？
でももし愛があるか否かが判断基準なら、団結が束縛にってタイプの集団タゲにあっても自己愛だとは思わないことになりますしね。うーん…？
人望がある人が幸せになり、病気(自己愛)の人が自然と孤立していく。そうであれば自己愛以外皆納得なんでしょうけど、汚いスキルでそれを覆してるから後半は実現せず被害者が出るんですよね。
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:11:49 ID:b4esYMBX]
- >>367
そのとおりだと思う。
私も含め、ターゲットは基本的に寡黙な人が多いと思う。
自分から話しかけるのは用事がない限りしないし、口下手で人の悪口は言わない。
それを見破られているのもわかる。
でも、今の性格を自分で好きなので、変わる気もない。
騒音おばさんのような嫌がらせが好きな人になればターゲットから外されることも知ってる。
自己愛のように家事を適当にしかしない人は外にエネルギーを使えるが
私は家の中を快適にすることにエネルギーを注いでいるので、外交的にもなれない。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:23:59 ID:b4esYMBX]
- 私の自己愛の判断基準は
ターゲットとなる前に「いい人なんだろうけど・・・違和感が」
という何かひっかかる感じがぬぐえなかった。
そしてターゲットとなったときに、ネットで調べつくした。
この人は何かの障害があるのかもしれないと思ったから。
そして自己愛性人格障害の特徴に当てはまった。
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:31:45 ID:IoLxGiZ9]
- >>378
レスありがとうです。
本当残念ながらです。本当は優しい人だったのになんでこんなことに…って、いつも勝手に思ってます。
そりゃ嫌な人になる原因である自己愛が変われば居なければとは考えますが、それは不幸な身の上を一生嘆き倒して人生を無駄にする位に馬鹿らしく、現実的でも理想的でもないと思うので…。
あなたのことは他の自己愛スレで見かけてました。口調だとか表面的なやり方の部分に多少疑問を感じることもありますが、お話はちょっと興味深いので読んでます。
>>379
自分のことでしたらすみません。煽りとか荒らし目的ではなくて、純粋に気になり続けてたので考えを聞きたくて。
向こうから去っていくと言っていましたが、それはやはり餌をやらない的な態度を貫き通した結果ですか？
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:39:20 ID:s5NWqQLq]
- >>386
ID:IoLxGiZ9、スレ違い
>>1を100回読め
自分がどれにもあてはまってないことぐらい、わかるよね
棲み分けしないと、スレが荒れることぐらい
他人の人望や対人スキルの欠如を指摘するような人なら、わかるよね
- 388 名前：387 mailto:sage [2010/11/03(水) 21:40:55 ID:s5NWqQLq]
- >>386
書き忘れたけど、スレ違いの書き込みは荒らしだよ
それくらい、空気を読んでうまく立ち回れるスキルの持ち主なら、とっくに把握してるはずだよね
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:50:32 ID:b4esYMBX]
- >>387
どのスレにいけばいいの？教えてください。
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:53:41 ID:s5NWqQLq]
- >>389
半年ROMる
それでもわからなければ、さらに半年ROMる
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:55:03 ID:IoLxGiZ9]
- >>385
レスありがとうです。
何故か好感が持てないってことですか？
やはり調べるに至るまで悩み尽くした被害者さんだけが辿り着くんですね。
ということはもしみんながタゲりを回避したならば、その人は只の迷惑なご近所さんであり、誰も自己愛だという結論には至らない訳ですよね。
そう考えると自己愛って何なんだろうって思います。医者が鬱病を作るじゃないですけど。
なんだか自分がタゲになることで、その人がDQNレッテルから免れられてる様な気がするんですよね。
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 22:00:37 ID:s5NWqQLq]
- >>389
というか、そもそもあなたに向けて書いてないよ
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 22:00:37 ID:IoLxGiZ9]
- >>387>>388
やっぱり自分でしたか、すみません。
自分はいうならば、自覚ある自己愛＆自己愛被害者経験も有りだと思ってます。自己愛云々関係無しに向こうを利用してたので、被害者と言っていいかは謎ですが…。
あと人望とかスキルとかを上から目線で持ち出して持論を展開したという点に、物凄く不快感を感じているみたいですが、本当に悪意はないんです。
言葉足らずだったりしたなら謝ります。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 22:03:28 ID:uS2b/87g]
- 悪意がないから許される、という考えで信頼関係を保つのは難しい。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 22:08:30 ID:s5NWqQLq]
- >>393
本人という自覚ありなわけね
悪意がないふりが上手なようだから、申告どおりなんだろうね
それならこちらで、あぼーんする
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 22:09:47 ID:k6i7I6i4]
- >>383
>不都合な相手を自己愛よばわりする方の自己愛判定基準
鬱患者の周りにいる人が鬱になるように、
自己愛の人の影響受けて自己愛開花する人もいるだろう。
でも自己愛は誰でも持ってるもので、自分を守りたいって
意思から来るモノでは？自己顕示欲が強いとか恋愛がらみとか
言い出したらキリがない！
思いやりを持って生きよう。で締め。
>>385
>ターゲットとなる前に「いい人なんだろうけど・・・違和感が」
>という何かひっかかる感じがぬぐえなかった。
人生の中で3人出会ってるが。全く気づかなかったなぁ。
ここのテンプレ読んでから気が付いた。そう言えばそうだったなぁって。
1人は項目オールクリアはまずいだろw
2人は恋愛がらみだが、距離が狭まってから豹変するっていうか、
その表裏の激しさにショックを受けたな。
俺は自己愛の人にタゲられないというか、険悪になって結果的に縁が切れる。
躁鬱ばかりがよってくるのは何故なんだ？っておもうんだけどねorz
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 22:14:59 ID:IoLxGiZ9]
- >>394
そうみたいですね…
>>395
自分のこと気に食わない感じなんだろうなとは思っていましたが、自ら言う前から自己愛だと思われてたって聞くとなんだかショックですね。
というか最初に自分がどれに当てはまるか言えばよかったですね、お手数かけてすみませんでした。
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 22:24:23 ID:IoLxGiZ9]
- >>396
自分で自己愛＆自己愛被害者ですって言っときながら、そんなのあり得るのか？って疑問に思ってたんですが、自己愛により自己愛開花っていうのがありえるのなら、私達がまさにそうだったのかもです。こっちが発生源だったら申し訳ないけど。
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 22:31:11 ID:lAKvNxYo]
- >>395
不都合な相手を自己愛呼ばわりする人ってこういう人？
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 23:00:55 ID:0Aul92pi]
- >>386
いい加減、食い下がりすぎでは？
粘着をまず、やめて自分でよく考えてみたら？
思ったことを即、口に出さずに噛み砕いて考えないと
本当にスレ違いも甚だしく、見苦しい
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 23:27:20 ID:lAKvNxYo]
- たかが２・３ページいる位で食い下がりすぎ、粘着扱いとか酷いね。痛いとこ指摘されたからってさ。
私も被害者側だけど、スキルも人望もないってのは事実だと思うけどなぁ
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 23:28:50 ID:IoLxGiZ9]
- >>400
すみません、長い間ずっと考えてたことをやっと聞きにこれたのでつい…確かに凄い意見量ですよね。
親記事該当者でもスレ違いなら、もう止めますね。すみませんでした。
- 403 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 01:21:56 ID:UVQRdhKc]
- テスト
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 01:23:00 ID:UVQRdhKc]
- 顔も性格もブスの佐藤希(あや)
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 09:05:14 ID:zh+iTksf]
- >>397
＞自分のこと気に食わない感じなんだろうなとは思っていましたが、自ら言う前から自己愛だと思われてたって聞くとなんだかショックですね。
盗人猛々しいというのは、こういうことをいう。
性格が歪んでいるのは自分自身なのに、本当に図々しい限り。
最初にソフトにねちねち攻撃→相手が反論すると被害者面→相手がスルーをし出すとさらに被害者面
お定まりのセリフは、「知らなかった」「気づかなかった」
あるある過ぎて、笑える。
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 09:11:13 ID:zh+iTksf]
- >>402
＞親記事該当者でもスレ違いなら、
これも自己愛が使う「いじけ技」。
周囲のぬるい人たちには通用するのだろうけど、ここでは無理だから。
せいぜい、自己愛同士でつぶし合いをしていてね。
39歳＠ハゲの国の人も嫌だが、この手の被害者面を全面に押し出したタイプも本当に嫌だ。
- 407 名前：378 [2010/11/04(木) 09:40:32 ID:CigAA9F5]
- あざーッス！
今日も一日、よろしくおながいしまっす！
>>386さん
>あなたのことは他の自己愛スレで見かけてました。口調だとか表面的なやり方の部分に多少疑問を感じることもありますが、
>お話はちょっと興味深いので読んでます。
ありがとうござます。そう言って頂けると嬉しいです！
では、こっちのタゲさんも、そっちのジコアイさんも、
今日も元気に、ジコアイdeカキコ！
頑張りましょーーーー☆
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 09:46:08 ID:AAQs2sgO]
- なんで被害者スレに自己愛がいるの？
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 09:58:25 ID:zh+iTksf]
- >>407
ハゲの国に帰ってくれ。
- 410 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 09:59:39 ID:CigAA9F5]
- >なんで被害者スレに自己愛がいるの？
いい質問です！
その質問に対する答えは、
なんとなれば、それが自己愛だから！
というもの。
はい。なんだか、禅問答みたいになってしまってます。
つまり、
>なんで被害者スレに自己愛がいるの？
という質問は自己参照的といいますか、再帰的なんですね。
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 11:37:16 ID:Orts70gI]
- >>404
醜女にしかできないこともある。
侮るべからず。
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 12:49:06 ID:vEr/RTYk]
- 女は醜女に限る…
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 14:51:08 ID:ehYJnZ8/]
- >>405-406
折角追い出したのに一人で引きずるなよ。
それに間違いを指摘されて、「気付かなかった。駄目なら去ります申し訳ない」って普通でしょ。相手が自己愛だからって無理に噛みつきすぎ。
- 414 名前：378 [2010/11/04(木) 15:09:19 ID:CigAA9F5]
- >>413
>折角追い出したのに一人で引きずるなよ。
や、全然、追い出されてねーし。まだ居座ってやるし。
自己愛、そのへん、しつこいから。
邪魔者扱いされるの、慣れてるから。
つか、オレさー、思ったの。
自分、自己愛性人格障害ではあるんだけども、
さらにいえば、双極性障害だと思うんだよ。
そう思わない？
思うよな？な？な？な？な？な？
そゆわけで、しばらくは双極性障害スレの方を荒らしにいってこよう
と思う。
オレがこのスレ去ると、寂しいという人がたくさんいるんだと
思うんだけど、いやその気持ちは痛いほど分かるんだけど、
オレって、やっぱ特別じゃん？オレって、普通じゃねーし。
そんな感じ。
そんじゃ。
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 15:18:00 ID:Vm64Xpy0]
- 自己愛本人スレ 8月くらいまではあったんだけどな
奴ら他人に憑依することしかしないから
自らスレ立てないんだよなｗ・・・
どこかの団体に侵食して潰してくと
まじ、恐ろしい奴だ
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 15:35:36 ID:ehYJnZ8/]
- >>414
いや君じゃなくて、まだまともだった方のことね
でもここ唯一の自己愛本人可なスレなんだから、よく考えると追い出す必要なかったよな
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:13:56 ID:ITUychW5]
- >>413
自己愛お得意の「反省はしてないけど、謝罪のポーズ」だろうね。
小手先の演技にだまされないようにね。
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:29:39 ID:ITUychW5]
- >>416
確かにスレ違いではない。
丁寧な文章だったけれども、嫌味たっぷりなレスだったから、このスレでなくてもおそらく追い出されるだろうね。
自分は、いてくれてもかまわないと思ってる。どうせそのIDをNGにするだけだし。嫌味な人間は嫌いだ。
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:53:06 ID:K2w7NreQ]
- いてくれてもかまわないとかｗ 向こうはもうそんな気さらさらないと思うよｗ
自分が気に入らない人間に対してどこ行っても追い出されるとか後打ちするねちっこい人間は嫌い
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:59:09 ID:ITUychW5]
- わかりやす過ぎるんで、深読みしてしまう自分がイル。
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 19:21:18 ID:fHWOgExJ]
- >>405-406
ほぼ同じ事を感じた。
慇懃無礼とはこういうのを言うのかと。
>>417-418
正に口先だけ。確かに謝罪の言葉は並んでいるが、心が全くこもっていない。
後付で「謝ったじゃないですか！」と反論するために用意周到に書いた感じ。
大体、すみませんなんて言葉、謝罪の言葉の中では最も軽いニュアンスだろ。
すみません＜ごめんなさい＜申し訳ございません
心から謝ろうとする際には、反省の色が無いと相手に思わせるから、
使用は避けるべき言葉だと親や先生から口酸っぱく教わったもんだが。
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 19:27:29 ID:ehYJnZ8/]
- >>418
嫌な指摘と嫌味は別物だと思うんだ
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 19:41:44 ID:fHWOgExJ]
- ＞私達がまさにそうだったのかもです。
って書いているから、複数の人間で荒らしてるわけか?
となると、
ちょっと前からココと嫌なことスレに湧いてるのが、昨日の屁理屈な食い下がりさんで、
草生やしてるのが食い下がりさん別ID、
特徴スレにいる一行置きのが携帯厨？
ってことでよろしいか？
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:01:10 ID:F3n9/Yem]
- どんだけ自分の都合のいいように記憶改ざんしてんだよ。
カス自己愛。
早くしね。
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:08:49 ID:MJx+C3aV]
- >>376です。レスは自重しようと思ってたんですが、間違いだけは訂正させて下さい。
>>420
>>419は自分ではないですよ。
>>423
自己愛関連にレスしたのは今回が基本初ですので、（１回結構前に１行くらいの短文レスしたことはありましたが、特に返レスもなく流れていきました）信じてくれるか分からないですが別人です。叩くのはいいですが、勘違いだけは止めてほしいです。
- 426 名前：378 mailto:sage [2010/11/04(木) 20:38:46 ID:CigAA9F5]
- もまいら・・・ｗ
ネチネチ、細かいこと突っ込むの好きだよな～w
んかもー、自己愛のオレも、もまいらにはかなわんw
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:39:20 ID:MJx+C3aV]
- >>423
申し訳ありません、書き忘れましたがその「私たち」というのは、>>393で自己愛の私が自己愛被害者でもあるという話しをしましたが、そこに関する２人です。その自己愛の友人と、自己愛の私２人のことです。
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:41:20 ID:AAQs2sgO]
- >>361です。
>>362さん、自分はまさにACです。うつがひどくて病院通いです。多分回避性併発のボダだと思います。
ここ読んで思ったのですが、父親だけでなく母親も自己愛だったのではないかと。
母親は記憶を自分の都合のいいように書きかえる人でした。他人の悪口大好きでした。
自己愛同士の結婚ってあり得るんですかね？
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:47:58 ID:ehYJnZ8/]
- >>427
やっぱそうだよね。
>>398の前半読めば普通に分かりそうなもんなのにね
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 21:01:21 ID:62fnv2vW]
- >>428
兄夫婦（２回結婚してる）が、２回とも自己愛同士の結婚。
兄は母親が昔の結婚で浮気して作った不倫の子で、それが理由で離婚されて放り出された。
その兄の恥の生まれを隠すために、私の父の子だと嘘ついて見合いしまくって結婚。
女のほうも、金持ちの長男だと勘違いして、金目当ての自己愛クソ女。
兄が騙した形（２回とも）だけど、結婚したんだからしょうがない
そうなったからには、本家（私）の財産を横領する共犯関係で、本家を攻撃してやれという
共通の目的での共犯者意識で夫婦やってる。
最初の嫁はバチかぶって死んだ。
後妻は先妻の子（２人）を虐待しまくり。兄はわが子がいじめられても見てみぬふり。
地獄の自己愛夫婦一家。
しかし、世間的には仲良し一家を演じてる。バカス。
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 21:23:23 ID:AAQs2sgO]
- >>430さん うわぁ、、、大変ですね、
絶対負けないでください。そんな人達に家を乗っ取られるなんて事、絶対許せない。
やっぱり自己愛同士ってあるんですね。
うちの両親も外では仲良し一家を演じてるんですよ。
私は子供の頃のトラウマで病院通いで両親とは事実上絶縁状態、私の姉は過食嘔吐してるのに見て見ぬふりな悲惨な家族なのに。
なんなんだろう、ほんとに。
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 21:25:21 ID:fXNXmx7N]
- 職場に自己愛がいるようになってからストレスが半端ない。
俺は早めに気づいてなるべくかかわらないようにしてるが
回りはどういうものかわかってない。
勝手に上司づらしていて、何も知らずに異動して一緒になった時は
はじめはそういうポジションかと思ったが、じつはなんでもなく
とにかく仕事ができないので、仕事を振られるとなんでも人にやらせる、
しかも人を使うことが当然のような態度。
知らなくてもいいことまで全部知りたがり、とにかくしゃべって邪魔をし、
対外的にも完全に上司面。
また新しい人が来て、上司面してるのでそのままだまされて使われている。
本当の上司も、そうさせておくほうがまだ扱えるから放置してますます助長してる。
既成事実が出来上がって、本当にそんなポジションになられそうで
そんなこと想像しただけで発狂しそうだ。
どうにかしてほしいけど、他の人に相談するにも
自分が悪者になりそうでどうにも出来ないんだよね。
何かいい方法はないものか、、、
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 01:23:23 ID:+9Mvqbj6]
- >>432
自己愛と上手く行く方法なんて無い。
「こうすれば上手く行くかも…」とどこかで期待してると余計ストレス溜まる。
「関わらない」という最善の方法を取っているのだから、それ以上今出来ることはない、と諦めるのも道。
色々見えてキツイかもしれないけど、他の人はビジネスライクに自己判断でやっている以上、
それに一気一憂するのもおこがましい。余計なお世話かもしれない。
同僚が相談してきたり、深刻な何かがあった時に上司を含めて対処すればよい事。
一旦、問題化して口に出すと「分かって欲しい」気持ちの引っ込みつかなくなって、
ミイラ取りがミイラに、自分が自己愛扱いされてしまう危険が。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 02:17:26 ID:/IWyVOk4]
- >>433
このまま出来るだけかかわらずにいられたらいいけど、
仮にも自分の上司の立場にでもなられてしまったら耐えられない。
このまま放置しておくと、ほんとうにそんな事態もありそうで恐ろしい。
上司含めて皆いい人で、人の上にたとうとしない人の中で、
自己愛はとにかく人より上になりたがるから。
ごく近くにいる人は少なくとも迷惑さには気づいてると思うけど、
ちょっとはなれたところから見るとうまくやっているように見えるし、
よくしゃべってアピールがすごいのもあるしね。
世の中にそういう人がいることはわかってたけど、
そんな人がいない職場だからとてもよかったのに、、、
ほんと、この自己愛に遭遇する以前には、
こんな人と一緒に、ましてや下で働くのは無理だと思ったことはないよ。
その通り、ミイラ取りがミイラになりそうで恐ろしいし、
自分のかかわってきたり、上に立とうとされたら全力で回避するしかないかな。
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 08:52:24 ID:vS8oppeC]
- アパート経営をしている者です。
ややこしい老夫婦がいて、特にご主人は今まで遭遇したことのない程の
自己中なんです。
奥さんに暴力をふるって怪我をさせたのにベッドから落ちたことで通し
ごまかしたけど、（医師も疑っていたが奥さんもご主人に話を合わせた）
奥さんが兄弟に本当のことを打ち明け、弟さんがご主人に抗議したら
逆上して「俺は悪くない、殺しに行く」と息巻いていました。
ゴミの不法投棄をしても嘘をついてもばれてないと思ってる痛い奴。
自分が絶対正しい、悪いのは全て周りの人、機嫌が悪いと近所の工事現場
にもイチャモンをつけに行く。
ゴミ出しルールを守らないくせに絶対認めない。
どうやって接したらいいのかわからなくなってきました。
福祉関係に相談に行っても自己愛って医師が診断したわけじゃないから
普通の人にたいするアドバイスしかもらえなさそうだし・・・。
接しないわけにいかないから気が休まることがなく、マジで鬱とか
ノイローゼになりそう・・・。
どうしたらいいでしょうか。
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 09:28:45 ID:U0N854CS]
- >>435
不動産板の大家さんスレで相談したほうがいいと思う
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 10:25:51 ID:sxHEjEAF]
- 自己愛って病気じゃなくて性格だからな・・・
老人なら認知症とかで、介護保険つかってゴミ出し手伝わせたらいいんじゃね。
いろいろ手続きするのは家族だから、
大家は黙って尻拭いだな。家賃収入もらってるんだし
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 10:58:30 ID:R2u8S+kf]
- またありえないほうに屁理屈つけて
こっちのせいにしてるっぽい。
いいかげんにしれ・・・
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 11:28:22 ID:vS8oppeC]
- >>436
>>437
レスありがとうございました。
ご主人は元気で、奥さんは介護認定受けているそうなんですが、
夫婦とも他人とうまくやっていけないみたいで、ヘルパーさんを
頼むのを拒否しているそうです。
子供はいないし、夫婦の兄弟も今は絶縁してしまったようで孤立
しています。
確かに大家はサービス業ですが、家庭内には立ち入らないようにしないと
めんどうなことになります。
でも相手は夫婦それぞれが大家を味方につけようと必死に接触してきます。
電話はナンバーディスプレイにして出ないようにし、外でばったり出会ったら
挨拶だけして急いでるふりをしてその場から逃げます。
でもアパートの掃除やメンテナンスの時に絶対寄ってきます。
他の人と話をしていても割り込んで初めに話していた人は呆れて帰ってしまいます。
家にいても全く寛げません。
- 440 名前：378 mailto:sage [2010/11/05(金) 11:46:40 ID:1TJgnN5r]
- >>435 ＝>>439
私見と言わせｔいただくと、そういうのを「自己愛」つまり、
自己愛性人格障害者と扱うのは間違いだと思う。
（私は自己愛性人格障害者だが、そういうゴミクズみたいな
手合いを自己愛などと呼ばれては、自己愛の沽券にかかわる）
間違いと言われても困るよ、とあなたは思うでしょうが、
いまのところ、「間違い」という表現以外に思いつかないので
間違いだよと言わせていただくけど、
間違いと言ってる意味をもう少し詳しくいうと
その困った老人の挙動から「この人は自己愛」と
決め付けても、あなたにとって得することは何もなく、
得するのは、その老人のほうだ、ということです。
ということで、その困ったゴミのような老人をどうにかする
その戦術を組むにあたって、その人を自己愛性
人格障害者、つまり病人とみるのは、戦略上、有効ではないと思う。
- 441 名前：378 mailto:sage [2010/11/05(金) 11:48:14 ID:1TJgnN5r]
- >>440の続きです。
むしろ、「お年を召された、本来社会人としてまともであるはずの人」
という扱いをして、その困った老人の子供たちにクレームを
入れるほうが効果的だ。
一計だが、その老人の子供夫婦の夫の方の勤務先を調べ、
その勤務先の人事部みたいなところに、
「おたくの社員○○さんの父親が、こうこうこういうことを
して困ってる。私は彼らの近隣住人だが、どうにかしてくれ」
的なメールなり手紙なりを送るとかね。
あなたは大家のようなので、大家が自分でやってしまうと
後々モメるだろうから、別の誰かにやってもらうとか。
もう会社側としては迷惑千万なわけ。
で、困った老人の息子である○○が、人事部に呼び出され、
「こういう手紙がきてるんだけど？」みたいな話を
され、息子もメンツを失う
これはもう息子もマジでゴミをどうにかするだろ？
こうやってメンツを失わせる連鎖を起こさせる
何かをやれば効果的だ。
効果的という意味は、その老人の、家族の中での体面を、
少ない労力で強力に破壊すること。
- 442 名前：378 mailto:sage [2010/11/05(金) 11:49:03 ID:1TJgnN5r]
- >>441の続きです。
ま、これは一計でしかない。あくまで例です。
その老人が家族の中でメンツを失わせる最も強烈で
陰湿な方法を、あなたの知識、知恵、行動力のすべてを
総動員して計画、実行されることを望みます。
ナニ、あなたが何かをすることで、その老人があまりの
メンツの失い方に生きていられなくなり、自殺でもしてくれたら
我々傍観者としては、こんなにハッピーなことはない。
ただでさえ老人が多くて困っているのですから、この国は。
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 11:52:28 ID:6h3AY2Aj]
- いやいや、
その老人をどうするかって答えが欲しいんだと思うが…
と、釣られてみる…
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 11:56:06 ID:6h3AY2Aj]
- と、思ったら、続きが投稿…失礼した。
文章打つの速いね～携帯ではかなわんな。
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 12:17:09 ID:sxHEjEAF]
- まぁきついこと言ってしまったが
自己愛と出会ったら最後
ノイローゼになりそうなら病院行って大家さんの精神状態をまともにしてから
対処法を考えたほうがいいよ。
自分も病院行ったら気が楽になった
ほんと自己愛になんて出会いたくなかったよ・・・
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 12:37:09 ID:vS8oppeC]
- レスありがとうございました。
あまりの自己中さが理解できず、調べていたらここに辿り着き、
自己愛の人の特徴とそっくりだったので素人判断はいけないと思いつつ
自己愛だと思っていました。
夫婦に子供はいません。
ご主人の兄弟はどこにいるのかもわからず、奥さんの兄弟に接触して
みたんですが、いくら兄弟でもあいつとは関わりたくないと言われてしまいました。
その老人のメンツを失わせる方法・・・難しいけど考えてみます。
心療内科にも行ってみます・・・。
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 13:12:52 ID:1TJgnN5r]
- >>446
もうひとつだけ言わせてください。
あなたにとって不愉快な人に、何らかの方法で反撃する方法を
冷静な頭で考えるには、あなたご自身が健康でないとダメです。
反撃っていうのは、簡単にいうと「あの野郎、絶対殺してやる！」って
ところから始まるわけですから。
「あーしてこーして、あーすれば、あいつは絶対泣きを入れてくるぞ、
ヒヒヒヒｗ」と一人で不気味な笑いが漏れるぐらいじゃないといけない
わけですが、こういう一人薄気味悪い笑いをするには、一方で
その主体であるあたな自身は健康じゃないと、
あなたの持つ悪意によって、あなた自身が食われてしまいます。
病院にいくのもいいですが、ボクは嫌なヤツを引きずり降ろしたり、
嫌がらせして追い込む手段を考えるときは、たいてい
いいレストランに行くんですね、ミシュランで５つ星とかのね。
で、美食三昧したあと葉巻きでも吸うと、何故か悪知恵って出てくるものなんです。
飽食と残酷な心って、うまくいえないけど、何らかの関係があるみたいですよ。
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 13:45:12 ID:/qPUpcKR]
- とても自己愛的な思考回路ですねw>1TJgnN5r
お前仕事ないのｗ 毎日ごくろうサンッー！！
>>446さん >>378>>447=こいつこそおかしいですよ。真に受けないように。
「心配ごと」にゴキブリみたいに寄ってきて、ニラニラしてますよｗ
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 13:53:07 ID:1TJgnN5r]
- >>448
>ニラニラしてますよｗ
してねーよバーカ
オレが何にニラニラして、何にニラニラしないのか、
そろそろちゃんと分かってくれてもいい頃だと思うんだが？
>>448にそれを期待するのは、ヤッパシ無理なの？
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 14:01:15 ID:/qPUpcKR]
- >>449 飽食（笑） 残酷な心（笑） デカダン（笑） バタイユ（笑）
薄汚い>>448の頭の中には蛆が湧いてるみたいねｗｗｗｗ
>>449は理解できないオコチャマかな？
必死にインターネッツ御苦労サマです
ちゃんとお仕事してるのカナ？
あ、まだオコチャマだから、ママ～ゴハンまだあ？カナ？
しかも今どき「ミシュランで5つ星」ってｗｗｗ
相変わらず世論や評判にヨワいんだから～
パパのゴールド家族カードでちゃんとチェックしたカナ？？？
- 451 名前：優しい名無しさん [2010/11/05(金) 14:04:14 ID:TyE/UkqA]
- ＞あーしてこーして、あーすれば、あいつは絶対泣きを入れてくるぞ、ヒヒヒヒｗ
俺は詰将棋を解く感じだな。
現在の状況はこうで、自分の持ち駒はこれだけで、相手の持ち駒はこれで、
逃げ道をあらかじめ塞いで、あるいは誘導したい方向にだけ逃げ道を作っておいて・・・
自己愛性人格障害者はパターン化された行動を取るから成り立つゲームだ。
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 14:12:39 ID:1TJgnN5r]
- >>450
なんだ、おまえもいたのか。
>しかも今どき「ミシュランで5つ星」ってｗｗｗ
>相変わらず世論や評判にヨワいんだから～
いいじゃん別に。
ミシュランってのは、いちばんそれが分かりやすい
だろうと思って出しただけだよ。
てゆーかーなんか、おまえのツッコミどころ分かってきた気がするｗ
まだバタイユに拘ってるところなんか超おもしれえしw
> デカダン（笑）
って、おれ、あっちのスレでも
デカダンっていう言葉出してないわけよ。
たぶんオレとオマエは、たとえば「眼球譚」なんかを読むにしても
読む姿勢というか、そこから何を読むかが違うんだよ。
ま、いいや。
オマエはオレに負けず劣らず、自己愛が強いってところだけは
認めてやるよ。
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 14:29:20 ID:/qPUpcKR]
- >>452
>>450ちゃん、お仕事には休憩時間ってのがあるんでチュヨー
＞いいじゃん別に。
ミシュランってのは、いちばんそれが分かりやすい
だろうと思って出しただけだよ。
いいじゃん別に。デカダンやバタイユってのは、
いちばんそれが分かりやすいだろうと思って出しただけだよｗｗｗ
てゆーかーなんか、おまえのツッコミどころ分かってきた気がするｗ
＞たぶんオレとオマエは、たとえば「眼球譚」なんかを読むにしても
読む姿勢というか、そこから何を読むかが違うんだよ。
またまたあ、理解出来なかったクセニイ。
バーカ。
ねえねえ、あっちのスレってどこお？？
おまえのプライドってなにい？
チーン！
はーい、もう終わりです。
なんせ、ジ・コ・ア・イらしいからあ～
はい次どうぞー
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 14:59:00 ID:1TJgnN5r]
- レスが早いなw さすがオレのポチw
ちなみにオレはいま仕事してない。
っていうとまた誤解されるんだろうけど（ﾔﾚﾔﾚ
Jobをしなくても金が入ってくる仕組みを築いて
しまったからね。
たまにその仕組みを点検するのが仕事といえば
仕事だけど、その仕事も外注していて
オレはそこからの報告をチェックするだけだ。
だからこうやって２ちゃん三昧したり、
一日中、バタイユ（笑）やサド（笑）、そして
澁澤（笑）、そしてポーリーヌレアージュ、マゾッホ、
谷崎なんかを耽読できるってわけだね。
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 15:08:48 ID:/qPUpcKR]
- >>454
素早いご対応ありがとうございマース！！！
仕事してないんだ～やっぱりダネ！あれあれ自分で言っちゃってるヨー
じゃあ周りに見限られたら終わりダネ！
「なんで1TJgnN5rさんは何もしてないのに収入あるんだよ～」って
話になるもんネ！
システム（笑） 恐喝じゃないノ？？
飼い犬に手を噛まれないようにネ！
じゃあ、わたし、ここで帰りますｗｗｗ
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 15:15:15 ID:1TJgnN5r]
- >>455
そんな！連発して興奮すんなよ。
>ここで帰りますｗｗｗ
うん。帰って寝た方がいいよ。寝付けないなら、精神科で薬もらってさ・・・
自己愛被害者って、みんなこんな感じなのかな？w
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 15:45:45 ID:1TJgnN5r]
- うわーーーーん；；
『100万回生きたねこ』 作家の佐野洋子さんが死去
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 15:54:47 ID:Yn7poXab]
- >>457なんかかわいいね。
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 16:41:30 ID:/qPUpcKR]
- >>457
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 17:07:06 ID:1TJgnN5r]
- >>459
いやでちゅ。
ボクちゃん自己愛だから、特別なんでちゅ。
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 18:25:10 ID:8q8rIERZ]
- 本日のNG推奨ID
ID:1TJgnN5r
ID:/qPUpcKR
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 21:21:27 ID:Q9M5xYXh]
- 普通の人は人間関係の詰め将棋で「勝って」も、別に全然嬉しくないんだけど。
適度な距離感の人間関係の中で穏やかに普通に過ごしたいの。
なんでもかんでも「勝つ」の「負ける」の、復讐するの、相手より上を目指すの、あらゆる人間関係を勝負ごとにしてしまう、
その無意味な土俵に上りたくないの。非人格障害者は、そんな土俵に上らなくても充実した人生送れるわけ。
だから、本人さんの「勝つ」ためのアドバイスはあまり意味がないんだ、悪いけど。
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 22:03:08 ID:tadfKaLT]
- >>435
うちのご近所にもいるよ～そう言う人。
いわゆる仕切り屋さんで、よくいるご近所の面倒見のいい
おぢさん…だったのだが、何時の頃からか、
自分の思い通りに行かないとすぐ包丁出して来るようになり…
人の家に怒鳴り込んだり、早朝に忍び込んではささやかな
器物破損をしたり、窃盗をしたり…ギリギリの範囲の確信犯
なので、相手にしてへんに集られてもしんどいから、
みんな見て見ぬ振りをして被害届だけは出していると言う…
町内会の中心にいて、お金を飲む為に使うように細工したり…
警察ざたは常連で、ああ、またこの人か…って感じw
お役所の車蹴り倒して凹ませたり、年々悪化してる。
どっちかっていうと鬱の強い感じだな。
新しくマンションがたったけど、そのマンションは自治会費は
払うけど、イベントと活動には一切関与しないって言い出す有様。
新規の人が団長とかやって地域を変えようと頑張るんだけど、
次の年には必ず逃げるように引っ越してくと言う…地域崩壊ですよ…orz
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 22:04:41 ID:tadfKaLT]
- >>435
自己愛の人は自己愛では入院しないね。
鬱とかボダとかそっちの副次的な状態で治療する事が大半。
人経由でアドバイスしたらその人が取り巻きで
『俺の悪口を言ってたそうじゃないか』って怒鳴り込まれたりするので、
囲い込み作戦をするなら慎重にしないとね。
自己愛治療は単独では無理です。医者も2人で組む事が多い。
周りの理解と、思いやりと共感する心をどう取り戻させるか？
むつかしいところだね。めんどくさかったら距離を置く、これ最強。
- 465 名前：優しい名無しさん [2010/11/05(金) 22:12:16 ID:uumk2Z/t]
- 職場の自己愛さん。今日も、完全無視で過ごせた。
相変わらず『仲間はずれ』アピールしてたけど、
上司に報告してるとも知らず、その上司の前で私をハブしてた。。
自滅してくれて、ありがとう。
タイミングよく、本日より職場に専属弁護士さんが入る事になった。
『セクハラ、パワハラ、モラハラ』オッケーだそう。
本当は金銭的な不正防止のために、タレコミ専用でおくらしいけど。
先日受けた被害の証拠と過去の証拠、あわせて投書しよう。
期待はしないけど、ブラックリストか要注意人物に入ってくれ！
とりえず、よかった。ガイドラインつくってほしい。
自己愛の人って、『害』以外の何者でもない。。。
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 23:59:08 ID:S5cySjtn]
- ID:/qPUpcKRは、昨日特徴スレで被害者ってカキコしてた人だよ。
私は「こう言い返せばいいんだ」と思った。
言い返せなくても、そう思っていれば、少なくとも一喜一憂はしなくてすむから
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 01:15:11 ID:q3bUaWAu]
- >>463
うちのマンションにもいる
愛想がよくて、面倒見がいい人みたいにしてるんだけど、
1Fに住んでるから、上から物が落ちてきたら怒鳴りこんでる。
1Fって物がおちてくるの覚悟で住んでるのかと思ったら違うんだね？
なんかの拍子にすごく切れるんだよね。
でマンション中に「物が落ちてきて怖いの～」って泣きそうになりながら言ってる。
同情を頑張って集めてるんだろうけど、なんかズレてる気がする。
自分が困ってるのは自分のせいだとは考えない思考回路がすごい。
私だったら、よく考えずにマンションの1Fを買った自分が悪いと思うけど。
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 01:31:34 ID:2mj6fqKK]
- いや、上から何か落ちてきたら普通に怖いだろ。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 01:43:22 ID:q3bUaWAu]
- >>468
普通に洗濯物や洗濯バサミは落ちると思ってた
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 02:03:34 ID:p9SChcso]
- マンションの落とし物って植木鉢のイメージが定着しててさ…
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 03:50:07 ID:2mj6fqKK]
- わざわざベランダの屋根のない外に干してるのかなあ。
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 03:57:37 ID:Y7qLMeIT]
- ここにカキコしてる被害者の中にも自己愛いそう
- 473 名前：453 mailto:sage [2010/11/06(土) 04:39:15 ID:+7I6OyCT]
- >>463
>>464
レスありがとうございました。
やはり自己愛なんでしょうか？
どちらにしても不動産屋に管理を頼んでいないし、
自分が直接対応しなければならないので困り果てています。
2年くらい前から夫婦喧嘩が激しくなり、80歳目前なのにDVは
あるし、奥さんの弟さんが亡くなった後、自分が一番元気だからと
後片付けをしたのに奥さんのお兄さんからお礼がないと言って
「正装」して出かけたのに門前払いされたからって着替えて
包丁を持って出直し、庭の植木鉢で窓を割って警察を呼ばれたらしい。
でも事情聴取の時に警官がその人の言動が正しいと言ってたと・・・。
警官がそんなこと言うはずがないと思うし、本人は自分が正しくて
カッコイイってマジで勘違いしてる。
出会ってつかまるとそんな「自慢話」を2～3時間聞かされるんです。
こっちが切り上げようとしても何だかんだって話を替えて食いついて
離してくれないんです。
前述したように電話には出ない、出会ったら逃げるようにしていますが
作業中等を狙って寄ってきます。忙しいのでと言っても通用しません。
来月その人の隣に新しい人が入って来ますが、最近の人って引っ越して
来ても近隣に挨拶しない人も多いし、挨拶がないと嫌がらせをしないか心配です。
家賃滞納はないし、他の入居者とのトラブルは今のところないので
（うちの入居者以外には迷惑かけていますが）退去させるわけにもいかず
悪いけど早く死んでほしいと思ってしまいます。
私は最近あまり眠れなくて近所の普通の内科で安定剤をもらったけれど
薬も効かなくなってきたし、心療内科に行ってみます。
長々とすみませんでした。
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 07:17:01 ID:Uwc6nK46]
- 看護婦してる人が、戦時中学校も行けずろくに教育受けれなかった
食うにも困った幼少時代おくった７０代←この世代がボケたら
手に負えないって言っていたな。
- 475 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 09:07:34 ID:dcx1zSm3]
- >>466
さすがにあれを真似るのは、ヤバイだろう。
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 12:31:21 ID:1lHKvc1d]
- >>474
なんでその世代がぼけたら手におえないないの？
ぼけなんてどの年代の人も同じようなものだけどなあ。
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 13:28:19 ID:p9SChcso]
- >>473
その人が自己愛かどうかは判断できなけど…
あなたは面倒見のいいやさしい人なんだよね。
経験上、自己愛の周りにいる人って、
雲のようなふわふわ癒し系が多いな。
悪い人は一人もいなかったよ。
その人にとって、
管理人のあなたは利用価値のある人 、なのでしょう。
話を聞いてもらえそうなオーラが出てるからくるんだよ。
なので、いきなり攻撃するなんて事はしない。
ただ、絶えずゴマスリして味方に引き入れておく、
手元に置いておく、必要があるから話しかけてくるんですよ。
(敵対したら追い出されるから)
その人にとってメリットさえ提示しとけば
態度は急変しないと思う。
自己愛の人は自分より上か下か、結果はどうか、
でしか見ないから、管理人なので立場上私が上ですって
遠回しにアピールだけしとけばいいんじゃない？
やりすぎると敵認定されるから程々に。
同情してへらへら受け流す術を身につけて。
あんまり気にしない方向で。
私普段は一匹狼なんです！って空気を出しとけば
そのうち来なくなる気がするが…
- 478 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 18:28:39 ID:7Mz1aUFq]
- >>462
わかるわ～
勝つだ、勝負だ、勝手に敵や悪認定をして
倒すだ、潰すだ、俺が上だの偉いだ、
意味なく普通に生きている人を見下したり、
そのくせ地位がある人にはへつらい
何かあると些細なことでも
年中大声を出して喚いているし
人間の嫌な部分がもろに出ている
変な勝負意識ではなく
平和に適度に距離をとり、穏やかに過ごしたい
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 18:32:38 ID:foVsUUwC]
- >>478
>>462
>「勝つ」ためのアドバイス
などしていない。
どう考えても礼儀知らずの人間に、「こちらを怒らせると怖いよ」
ということを知らしめてこそ、平和が保たれる。
キミらのような人間が、平和を維持するためののコストはゼロだ、
ゼロでなければいけない、という牧歌的な幻想にしがみつく。
- 480 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 19:45:52 ID:Q5loU8gt]
- 自己愛と自己中の違いってなんですか？
- 481 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 20:29:45 ID:a7hbmGVh]
- >>480
他人にかなりの危害を与えるか否か。
- 482 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 20:34:00 ID:ZPZXiD0O]
- メンヘラ！と連日ｺﾃに粘着してるコイツ
hissi.org/read.php/livecx/20101106/ZWNFcEtNaUQ.html
ﾌｼﾞ実況
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 20:48:54 ID:q3bUaWAu]
- >>480
人を操作してるところじゃないかな
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 21:04:58 ID:Q5loU8gt]
- >>481
自己中も危害は加えるから、ポイントは「かなり」ってとこ？
>>483
被害者が操作されてる(してる)と思えば自己愛ってことですか？
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:31:56 ID:0gdmFqBJ]
- タゲになってしまってからストーカーまがいな行為、掲示板あらしなどをされて
「被害届けだします。」と言うと謝罪と不幸自慢で許せ威圧的なメール
暫く経ってまた同じ事をするので聞いたら俺はやってない。誰かが陰で操作してるんだ
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:58:07 ID:FYc8eRJb]
- 自己中は、自分大好きな自分が好き。
嫌いな奴には嫌われて結構！
自己愛は、自分が好かれてるように扱われてるのが好き。
嫌いなやつにも嫌われてる扱いされるのは耐えられない！
って感じがする
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:10:26 ID:vayv2EHJ]
- >>486
＞嫌いな奴には嫌われて結構！
は自分が被害にあってから自己愛に対して思ってることだな
何でこっちが避けまくってるのに、緩んだニヤケ顔してヨタヨタ近寄ってくるのか
ずっと判らなかったが、なんか目からウロコ落ちた
要は自己愛はどんなシチュエーションでも支配欲が満タンってことか。
- 488 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 23:22:08 ID:TKbR6wKR]
- 自己中な上司とお局、自己愛な先輩。
愚痴を言おうにも天然な先輩しか残っていない。。
上司とお局が何から何まで正反対。
自己愛がひっかき回し
天然は足を引っ張り…
辞めたい。
辞めるべきだよね。最悪。
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:25:19 ID:eleSY75D]
- て
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 08:26:18 ID:LmCHhDeL]
- 明日も職場で自己愛と戦わなければならない(反抗するとかじゃなく、ダメージを最低限に減らす)ので、今日は一日ゆっくり休む。
ほんと、自己愛1人でもいると、疲れるわ。
- 491 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 10:22:51 ID:bZb76zVj]
- どこかの板に書いてあったけど、南米チリの炭鉱の崩落で閉じ込められた人の中に自己愛が居たら、ゾッとする
- 492 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 10:39:03 ID:aRgO8Esl]
- 職場や学校に自己愛が一人でもいると生き地獄
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 11:00:55 ID:rYBDnmJ4]
- >>491
自己愛に見合った能力があるなら無問題なんだがな。
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 14:13:47 ID:O/aOWwJ0]
- >>480
主観オンリーだけど
自己中と仕事をすると、周りから同情を得る
自己愛と仕事をすると、周りから悪役にされる
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 15:41:00 ID:LmCHhDeL]
- 自分大好き、俺様最高、って1人で勝手に思ってていいから、
頼むからこっちに来ないでくれ。
- 496 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 19:18:51 ID:MkQLMwnF]
- 自己愛回収業者ができたらいいのになー
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 19:24:18 ID:cmMXFtoi]
- ┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ 自己愛を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 |.|自己愛回収 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
- 498 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 19:26:17 ID:MQ/HrYt+]
- >>497
はやく回収してくれ。頼む。お願いだ。持ってってくれ～。
- 499 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 19:44:06 ID:MQ/HrYt+]
- あの疫病神が暴走しないようにある程度わざとタゲられながらも近づきすぎず
職場全体の雰囲気悪化を抑制する役目を誰にも知られることなく買って出てる人がいたならそれは神。
けどやっぱり所詮人。
長くは続かないだろう。
- 500 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 19:44:46 ID:O/aOWwJ0]
- 自己愛だけからなる部署を作る。
- 501 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 19:48:04 ID:MQ/HrYt+]
- >>500
孤島と化すだろう。地獄の。
- 502 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 19:53:14 ID:PIcurHqe]
- 今日、愛の法則に触れ、味わう心のゆとりを持ってみよう。
自分で得たいと願うものでなければ、人に与えることはできない。
私はやすらかに、愛し、許したい。
これが自分に贈ることができる唯一の宝物だから。
非難のかわりに、許しと信頼の気持ちで接するのは
施しの気持ちからではない。
人を愛して、はじめて自分への愛を知ることができるのだから。
- 503 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 19:59:18 ID:MQ/HrYt+]
- 決して近づきすぎないよう。
- 504 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 20:03:02 ID:dqJrNwCy]
- ┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ 女を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 |.| 女回収 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
- 505 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 20:21:52 ID:HHfsMzBE]
-
search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=%E5%B0%8F%E5%AE%87%E6%A0%B9&ei=UTF-8
- 506 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 20:32:03 ID:9+99JC32]
- >>504
じゃあ、連れてって貰おうか。
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 21:13:12 ID:KPFIFxv9]
- ここに来て4ヶ月くらいになるけど、
最近はここより「ラクになる考え方」とか「煩悩」とか、
そういうページを見ることのほうが多くなった。
まだまだキツいけど、そろそろ卒業できそうかな。
- 508 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 21:57:10 ID:MQ/HrYt+]
- 禅の考え方の中に金輪際というのがあって
何かホントに底の底のことを言うらしいんだけど（素人的説明でスンません。）
もうそこまでいくと跳ね返って上昇し始めることになってるそうです。
あ～しかし。もう金輪際自己愛にはタゲられません。
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 22:18:43 ID:bxDlz4BV]
- 気持ち悪いー
自己愛って決めつけは良くないけどあの人絶対そうだ…。やられる前に逃げなきゃやられるー(涙)
- 510 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 22:24:43 ID:O/aOWwJ0]
- >>499
タゲられ体質だけど、一人ならなんとかなる(一人にタゲられるのは割りと普通の状態)。
だけど、何故かもう一人寄って来たり、
何故か女性の同僚に羨ましがられ(何を羨ましがるのだろう変わってくれ)たり、
上司が自己愛贔屓に変わったり、
助けてくれてた同僚が移動したり、
情報戦を仕掛けられ多少あった同情を得られなくなったり、
さらにもう一人増えたりすると無理ぽ。
- 511 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 23:01:44 ID:MQ/HrYt+]
- >>510
他人にあれこれ吹き込んで人間関係壊しながらタゲを孤立化させていくのがヤツらのやり口。
「いやいやさすがにそんなことする分けないか・・」って思うことをヤツらは実際やる。
で、どんどん近づいてくる。
499ではあんなこと書いたけど、じっさいまともな神経保つのは不可能と思う。
誘いは何度かに一回さらりと断る。するとキレるか、悪口吹聴が始まるだろう。あるいは何らかの仕掛け。
自分以外に自己愛に対する相当な理解者が居ない限りこちらがやられる。
なにがあってもフツウにしてる。近づかせないためには、それしかオレは知らない。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 23:55:40 ID:O/aOWwJ0]
- わかるよ。
職場で数少ない女だったし、悪口言われるのも仕事の内と割り切ったら、途中から褒め殺し戦略に変えられた。
だいたい男は女を褒めたりしない(上司と部下なら別、他の女を侮辱するのが目的ならまた別、ただしこの場合も侮辱する女がいなくなったらまた悪口を言う)と骨身に染みて理解したはずなのに、ちょっとはいい気になって対処が遅れ後手に回ったのが悔しい。
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 01:18:52 ID:SECYRSGs]
- >>512
悲劇のヒロイン気取り
- 514 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 07:17:04 ID:UeKoNqRo]
- 佐藤希(あや)は自己愛。
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 07:33:14 ID:QvIoWhUa]
- >>494
自己中か自己愛かって結局、被害者サイドが決めるのね。しかもなんて曖昧で横暴な基準ｗ
自分もいつ自己愛判定下されるか分かったもんじゃないね。ひいぃ
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 09:27:00 ID:vnezbxDS]
- >>515
ひとになるべく迷惑掛けないで生きてる人はこのスレでもどこでも自己愛認定なんてされないよ。
具体的に言うと、一般常識を最低限でも守れて「ありがとう」「ごめんなさい」を素直に言える人。
- 517 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 10:10:02 ID:cUAKt/cc]
- 先生「前、手伝ってもらったからコレそのバイト代。」
生徒「はあ？？？いいやいやいやいや・・なんでしたっけ？いやイイスよ。受け取れないっすよ。」
先生「え？いいから。もらっとくもんだよこういうのは。大人なんだから。なあ？ああ？バイト代だよ？」
例えばこんな感じで懐柔していくのが自己愛先生。そういう強引な奴いるって？いやいや。
自己愛はそれで自分の気に入らない方向にいった場合（つってもじゃあナニが気に入る方向なのかは考察不可能。）
ストーカー行為などに及ぶ。例に出した先生は男で生徒は女。
普段は公然とこう言う。
「ウソ偽りのない教員！教育でありたいとおもいます！」
例えのためのオーバーな作り話と思うかい？こういう奴実際いるから。
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 10:23:08 ID:NRQch5z1]
- >>517
よく分かります。いますよね、そういう人。
その先生と生徒女性のシナリオで、舞台が大学の研究室だと、
セクハラ＆アカハラに発展する可能性大。
裏で、じっくり狙いをつけた女学生に拒絶できないセクハラし放題な
土壌を築きつつ、表では、
>「ウソ偽りのない教員！教育でありたいとおもいます！」
と放言する。
この表裏の使い分けというのに、自己愛の脳に多大な
アドレナリンが放出され脳内快楽を味わう。麻薬だよ、麻薬。
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 12:23:44 ID:BdxgLrDs]
- >>513
『個人的かつかなり自己愛的な』考えだけど。
悲劇のヒロインなどというウザイものが出したくないから、女性社会はそれなりな範囲で努力するんじゃないかなと思っている。
ローリスク・ローリターンが女同士の原則だから。
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 12:41:31 ID:2sHSGc27]
- 結局真正面から物事を見ず
私を否定して全部押し付けて
片付けたつもりになってやがる
本当に最低だ。
こいつは。
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 12:44:07 ID:8qViEVXZ]
- こっちが無視してるのに必死にこっち見て！！アピールする男。
これ自己愛でしょ。
自己愛親に今でもさんざんタゲられているからもううんざり…
絶対に目合わせないように大変。
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 12:44:39 ID:NRQch5z1]
- >>520
そういう人間は、公表されたらヤバい秘密なり悪事を
何かしらやってるもの。
それをつかんで、しかるべき人、もしくは組織にタレこむべし。
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 17:47:20 ID:CzI3pmYN]
- せっかく楽しく仕事終えたのに、帰り道で自己愛とすれ違うとは・・・・・(´д｀;)
気分はブルーを超えて、超群青・・・
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 22:59:58 ID:9tbMEcRw]
- あるある。何故か見つかって声かけられるんだよね。
で、一方的なデッドボールな会話を小一時間…orz
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 06:26:08 ID:J04ExVXp]
- うちの会社にいる自己愛風に見える人は
最近うっすら周りに正体バレて来たのだが
やっぱりタゲに粘着し
粗を探そうと見張ってるらしく
偶然見た人がドン引きしてた。
だから帰りに遭遇するって事は"なぜか"なんて偶発的なもんではなくて…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 07:54:16 ID:LYOZVnPj]
- 職場の自己愛上司が俺に嫌がらせを続けていたのが役員にばれて怒られてたんだが、自己愛上司は俺が告げ口したと思い込んで逆恨み。
周りはみんな静かに仕事しているオフィスの中で、自己愛上司とその取り巻きの２、３人だけが机を蹴飛ばしたり「病院で頭の検査してもらえ」なんて怒鳴り声を日常的にあげてれば、わざわざ告げ口なんかしなくても噂になって当たり前だろーがw
後日、自己愛上司が左遷されたときにも、俺に対する嫌がらせとは別件でも問題行為を繰り返してたことを棚に上げて、俺が社長や常務に告げ口したことが原因だと逆恨み。
社内の誰もが認めるリストラ候補ナンバーワン(自己愛談)の俺が、どうやって社長や常務に取り入って課長級の人事を動かしたと言うんだよw?
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 08:29:39 ID:P/nAUvVJ]
- うちの自己愛上司も飛ばされて欲しい…。
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 21:59:47 ID:qDp8w/Ro]
- 自己愛本当に怖いし、心底気持ち悪い。
今は基本無視（業務上どうしても必要ときだけ話す）してるし、
奴の思い通りに動かずに自己愛憤怒させてからは
向こうも無視してる状態（こっちはあからさまにハブったり本当に無視）
でなんとか関わらないようにしてるんだが、
そろそろ再編成で、奴と一緒に仕事しないとならなくなりそうで精神状態が不味くなってる。
しかも最悪、自己愛に使われて二人だけのようなことになるかもしれない。
なにより、仕事上まずいことがあって指摘や相談しても、
全部否定してくるから仕事にならない。
よくわかってもいないくせに、すべてわかっている風にお客さんと話してしまう。
あまりに危ないので、べらべらしゃべる奴を止めて
正しい話をしたりすれば、主導権とられたせいかしらないが最後は自己愛憤怒だよ。
下手すれば会社が危なくなる。
こっちに決定権があればいいが、上に立ちたがるのでなぜか自然とリーダー顔でどうしようもない。
上司や他の人に相談したいけど、自分が誰とでもうまく仕事できない
わがままのような扱いになってしまいそうだ。
俺はほとんど無駄な喋りとかしないし、、
奴はいい人ぶってよくしゃべって囲い込みしてるからなあ。
自分は自己愛というものがどれだけ悪質か知ってるけど、
他の人は、ちょっと扱いづらい奴くらいに思ってると思う。
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 23:23:17 ID:8pbPSLeq]
- >>528 怖いし気持ち悪いの、よくわかる。
なんか‥単に性格悪いだけじゃない異常さ？があるよね。
どうにかこっちを貶めたくて必死！な感じがもうね。
ストーカーみたいな事ばかりするし。恐怖だよ。
そうそう、「ちょっと変わってる所あるけど」「悪い人じゃないよね」みたいに思われてる。
どうにか意識させたくて色々してくるわけだから、すべてスルーしてる。
- 530 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 23:58:45 ID:UTSXOdng]
- あの恐ろしさはタゲられないと分からないね
- 531 名前：優しい名無しさん [2010/11/11(木) 01:09:24 ID:R/JbvZI1]
- プチ著名人の恋人。
つねに、自分のWikipediaをウォッチし、すごい勢いで編集してました。ファンにまめにメインのＰＣアドレスを教える人だったので、IPバレバレじゃないか…とひやひやしてました。
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 10:04:49 ID:yZ/BjCIt]
- 怖いのもあるし、変な雰囲気がある。
普段は真面目そうだけど、思い通りにならないと
突然怒り狂い、その後も絶対和解できない。
凄い目で睨むし、何時何をするか分からない怖さがある。
でも不思議なことにタゲ以外の人からは評判がよく
周囲の人は何時も自己愛の味方。
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 10:20:21 ID:e/FIfnMN]
- 自己愛＋統失だから周りもわかってるけど大人的対応している
それに気付かずにタゲの私をやり込めていると自己満
私は自分の仕事を一人でこなせるから周りとの関わりもいらないんだよね
自己愛は仕事が遅いが手伝ってやらない
統失のせいか悪口も幼稚園児並みで日本語でOKと言ってやりたい
英語が得意と言ってたので英語で悪口言ってやったら言い返せない
英語が得意と言うのに英語出来ないみたいだったんで文句は英語で言い返してる
周りからみたら私も変な人認定だろうけど文句言えてすっきり
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 17:24:21 ID:yIAWTXS4]
- 自己愛の人ってDVの人が多いって本当ですか？
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 17:37:10 ID:TZq3k3un]
- >>534
自己愛のやってる事自体がモラハラと言われるもの。
体への暴力は無かったとしても
心への暴力はありまくり。
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 20:30:10 ID:nzKdNiCd]
- 自己愛って「英語」が好きだよねｗ
じゃあ英語が使えるようになるって何をするの？って聞くとしどろもどろ。
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 23:04:17 ID:JkkcHitH]
- 自己愛の勝手な思い込みでも
自己愛に上の立場になられると
本気で舐められてすごいモラハラを受ける
事実上、上でもなんでもないなら
適当に受け流していればいいんだけど
なぜか正式に上の立場になられてしまうと逃げようがない
今そんな状態になりそうで困ってる
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 23:43:18 ID:JkkcHitH]
- 仕事ができないくせに自分がすべて仕切っていないと発狂するんだよな。
どうにかしてこっちが上でテメエは最低だ、
ということをわからせればいいのかと思うけど、
そう簡単じゃないんだよね。
とにかく表面的で自分の損得でしか人を見れないから
肩書きが上とか、歳が上とかでないと絶対に舐めてかかってくる。
上だと思わせれば嫉妬してくるだけ。
なのでせめて周りの人にはわかってほしいんだが
得意のおしゃべりでいい人扱いだからなあ・・・
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 02:29:04 ID:dj/hc5yM]
- 体位がどうとか電話で大声で喋るなよ、おっさん
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 17:48:51 ID:76UjcNMi]
- >>536
基本的に自己愛の好きなものとは、相手より上だと確認できる物。
もし、ネイティブ英語の話者がいたら、
ネイティブ英語なんて必要ねーんだよと言い出す可能性大。
俺もコイツは英語が出来ない英語が出来ないと散々馬鹿にされたが、
英文のマニュアルや契約書の読解・作成は俺の方が上という事がわかるにつれて、
英語は話せないと意味ねーんだよ！に変わって、
帰国子女の新入社員が入社したら、
今度はいくら話せたって仕事で使う英語は違うんだよ！になった。
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 23:16:49 ID:n1j5+eJk]
- 英語以前に日本語ができないからな、英語のテストで高得点だとしても、英語で嘘をつくだけだろう、英語公用語なんてやめておけ
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 23:37:07 ID:sc1uB3f0]
- 自称イケメン統失自己愛が一年以内に彼女を作って結婚しようかな。と言ってたので
彼女がほしいと思ったら直ぐにできるんですね。どうやって作るんですか？
と聞いたら話題そらしやがった
一年経った今、まだ彼女すら出来てない
友達関係の話しも聞かないので聞いてみた
友達は？学生時代の友達は地方に行って何年も会ってないからな
君、実家暮らしなのに帰省した時にさえもお声掛からないのね
現在は異性のメル友を探しメールしまくって自称イケメン写真送りつけています
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 01:37:14 ID:4N9jdl1L]
- >>542
ほっといたれよ…
お前も結構性格悪いなｗ
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 02:23:01 ID:MSabiuPH]
- 現実をみせても自己愛脳内変換でなかったことにする天才
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 17:19:52 ID:Iu0Nm+QS]
- >>543
同感
自己愛で何が悪いって、ざっくり言えば性格が悪いからいけないのに、自己愛被害者名乗ってる人達も同等かそれ以上の性格の悪さだったりするから残念だよね
- 546 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 18:58:29 ID:5FpPCGcI]
- 性格が悪いことは別にかまわん。
つーか、誰だって多かれ少なかれ性格悪いところあるだろ。
自己愛の問題点は他人をコントロールしようとするところであり、
その為に人間関係を破壊しようとするところ。
これがなけりゃ、単によくいる嫌なヤツに過ぎない。
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 19:59:43 ID:Iu0Nm+QS]
- うん、悪い部分も自己愛的部分も、みんな持ってるし全くないのも考えものだよね。だから、共感は得られなさそうだけど、これって単純に程度の問題だと思う。
普通の人＜＜＜自己愛被害者＜＜＜＜＜＜＜＜＜自己愛って感じで、自己愛はすんごく病的に性格の悪い人ってそれだけ。凄く距離はあるものの、所詮同じライン上にいる。
でも被害者は自己愛を全く別次元の怪物みたいに捉えてるから、安心して容赦なく叩きあげ続けて。自分が段々自己愛レベルに近づいて行ってるなんて考えもしてないんだろうなと思うと…って感じだなぁ
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 20:23:56 ID:oppHmFhB]
- >すんごく病的に性格の悪い
記憶の改ざんとか、論理破綻しまくりとかがあるから、
「性格が悪い」だけじゃ片付けられないよ
- 549 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 20:26:28 ID:5FpPCGcI]
- >>547
魔性と対峙する者は、自らが魔性に囚われないように注意しなくてはならない。
これは当然だ。
だからこうやって、お互いの情報を出し合うわけだ。
貴方にはここに挙げられている不気味な共通点を、
単にやなヤツの延長線上にしか捉えていないという事は、
幸いにも貴方の周りには自己愛性人格障害者はいないという証拠だ。
その健全な環境を作ってくれたご両親や周囲に感謝するべきだな。
- 550 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 20:34:59 ID:5FpPCGcI]
- >>548
100人いれば100通りの行動があるのが普通だ。
そもそも、受け手の取りによって、同じ行動でも、
積極的！明るい！とポジティブに捉えることがあれば、
無作法者！ウザイ！とネガティブに捉えることもある。
しかし、自己愛の場合、善悪・好き嫌い関係なしに、
まるで同一人物をみんなが評論しているかのように、
風邪の症状が似通ってるかの如く、テンプレ通りなのだ。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 21:11:43 ID:Iu0Nm+QS]
- >>548
では、かなりタチの悪い性悪じゃ駄目ですか？
何ていうか、自己愛という病名でくくり異質扱いすることのリスクは思い付いても、メリットがいまいち分からなくて。
>>549
それは他の嫌な性格をテンプレ化して名付けてみても同じことだと思う…けど、この考えも恵まれてるが故の戯言なのかもですよね。
にしても普通自己愛の肩を持つ様な発言をすると叩き出されるのに、真面目にレス貰えて嬉しいや
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 21:53:32 ID:MSabiuPH]
- 異性の自己愛に付き合ってる人がいる。とわかった時点でタゲられた
それまでは仲良くしてくれてたのに
絶対に許さないと言われ続け話題は私の悪口と会った事もない彼氏の悪口
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 22:26:37 ID:pVPD+Mot]
- 自分がとった行動を思い返して、問題点を分析したり反省したりするレスもたまにされてきた。
激しい愚痴を書く人は、被害を受けて傷ついてる真っ只中だからだと思われる。
今はそういう流れが多いかもしれない。
自己愛の振る舞いは幼児の頃に万人が通ってきた道で、
親から正常な扱いを受けることによって、他者愛を持てるようになる。
そこでつまづくと、自己愛で止まったまま、または自己愛をすっとばして他者愛を持とうとしたり(ボダ)、
対人でもつまづく。
一度自己愛から他者愛まで成長し大人になれた人は、鬱状態で一時的に攻撃的にはなっても、
自己愛性人格障害者になるなんてことはない。
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 23:36:58 ID:T1uMDvSJ]
- >>551
他人との差異を言及する言葉すべてが、レッテル貼りに使われている
だから、自己愛という言葉だけが持つリスクではなく、ほぼすべての言葉に生じるリスクだ
自己愛は、自分の欠点については、「似たり寄ったりである」というように、何でも同じであると考える
その一方で、自分の長所については、「他人が持ち得ないもの」として、自分だけが特別と考える
彼らには、そういう傾向があると思うね
だから、そういうどんぶり理論を唱えている奴は、実に胡散臭いと思うよ
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 23:57:52 ID:Z/YgLTen]
- 異動願いを出し、自己愛上司から逃げ出してから、もう５年以上経つ。
今でもそこで頑張ってる人とたまに話すけど、私が一抜けしたあたりから、
芋づる式に１０人以上が脱退し、さすがの自己愛上司にも変化の兆しがあるらしい。
しかし上司が奇跡的なくらいに変わっても、長い間痛めつけられてきた
部下のからの信頼回復には至ってないようだね、
自己愛は破壊力だけじゃなく、後遺症の深刻さも半端じゃない。
やはり自己愛は変わればいいなんてもんじゃない、いなくなるのが一番だよ。
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 00:17:19 ID:88OZAaBH]
- 昔いたバイト先のスーパーのお局婆が自己愛で、売上誤差とか出してないのに毎日出していると店長に嘘の告げ口をし、強制的に辞めさせられたことがある。
私が辞めた後すぐ、バイトさん達全員辞めたそうで、凄い困ったらしいｗ
しかも、大赤字で大変だったとか。
後日、別のスーパーでバイトしたが、売上誤差やミスは一切なく、退職したいと店長に伝えたら、「君にはずっといて欲しい。辞めないでくれ。」と言われた。
自己愛がのさばる前のバイト先と、扱いがえらい違うｗ
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 00:19:21 ID:wOSdamnk]
- >>554
どんぶり理論てなに？
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 04:48:32 ID:zjb+ksX8]
-
ねー、自己愛のやつらってさー、どうして自己愛と関係ない他スレにまで来て自分語りして荒らすの？
回避性人格障害と境界性（ボダ）併発患者スレpart2
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227812647/
のレス666からのID:qHZevAQT
回避性のボダはただでさえ繊細なのにさー、
そこでさー、ボダお得意の人生相談してさー、自己愛得意の自信満々の自分語りを粘着連投するからさー、
回避性の人って話しするのも得意でないし、親がボダだったり自己愛だったりしてその恐怖が身体にしみついて恐怖感じる人多いんだよね。実際レス見て具合悪くなってる人いるし。迷惑だって事なんで分かんないのかね？
しかもレスの689なんかID変えて人の注意を引くの必死でさ、
改行してのレスなんて自己愛特徴スレで言われてる通りの自分に酔ったレス。
芯でほすい
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 09:54:02 ID:nw+IYEQ5]
- >>558
自己愛は、自分に対して他人がどの程度動揺するかで、自分の偉大さを測るのさー
自分のレスで右往左往する人間がいるところに、粘着すると思うよ
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 15:36:26 ID:iYTEwaAk]
- >>558
急にあちこちで自己愛が出没してるのだけど
本人スレが亡くなったからじゃない？
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 16:34:37 ID:xvztJfKz]
- >>558
自己愛かどうかは判断できないが、まず相談者に
それ知ってどうするの？的な情報を取り調べみたいに聞き出してるのが少し怖い。
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 21:22:25 ID:zjb+ksX8]
- >>560
本人スレってどうしてなくなったんだろう？
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 21:26:01 ID:19OhbWHD]
- >>562
次スレが立たなかったから
そもそも、開き直る奴しか書き込まなくなってた
- 564 名前：優しい名無しさん [2010/11/14(日) 22:31:42 ID:HN4jjMTA]
- >>555
破壊力と後遺症は確かに巨大ですさまじい。
後々まで嫌われ恨まれるような暴言を他人に平気で浴びせ、こき下ろし、壊して潰して来た結果は何処へも行かない。
- 565 名前：優しい名無しさん [2010/11/14(日) 23:48:44 ID:cFmKM4Im]
- 自己愛の被害に遭った人ならわかると思う・・
無視すれば都合よく解釈するし、一生懸命説明しても周りにわけのわからない弁
解する。
結局何をやってもダメなのね。
- 566 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 00:01:47 ID:abJ019Qy]
- 何をやってもダメ
自己愛のいる環境から逃げるしかない
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 00:36:46 ID:rnDgbE0X]
- 今日、さる人から人生をよりよく生きるためにどうするかの、厳しくも良いアドバイスが聞けた。
で、その話に対する我が家族の反応。
私（回避性を発症しかけたが克服中）→この部分は出来てるぞ。こっちはまだ足りないな～。
よ～し、どんどん挑戦していくぞ。
母（軽い共依存）→耳の痛い話はなるべく聞きたくない。
が、しぶしぶするため時間が経つと多少改善することもある。
父（たぶん強迫性人格障害）→自分に言われていると思っていない。
兄（自己愛）→私に対して、「おまえ全然ダメじゃんpgr」、「バカじゃねーの」、
「俺はおまえと違って出来てるよ」。
とくにひどいのが兄だった。とても良い話だったのに、話の本質をまるで理解せず間違った解釈を展開、
おまけに私を罵り始める。
さる人に言われたこと全部出来ていないのが兄なので、自分の不安をこっちに転化してきたの丸分かり。
兄に対して思わず心の中で、「そっちこそバカじゃねーの？」とpgrしちまったよ。
- 568 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 00:59:01 ID:DL8QguuB]
- ここのテンプレすべてに当て嵌まるオヤジ知ってるわ
髭にひっつめ長髪
自称クリエイター？の無職なんだが、見た目人格ともに強烈で、
一度知り合ったら後遺症とともに忘れられないくらい嫌な奴
このスレにもそいつの知り合いがいるかもなあ
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 00:59:39 ID:+T4PcpjU]
- 回避性は自己愛とか強迫性とセットで発症する事が多いんだよね。特に家族に自己愛がいると、その犠牲になって自信を失う子が、なってしまうんだって。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 01:27:15 ID:+T4PcpjU]
- あ、セットで、っていうのは
自己愛や強迫性の家族とセットでって意味ね。回避と自己愛を併発するって意味じゃなく。
- 571 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/15(月) 06:23:09 ID:OXweYJO5]
- >>567
昔の人が言った諺で、「秘するが花」という。
ほんとうに自分のためになる、厳しい話を誰かからしてもらったり、
何か自分にとってとてもタフな状況から何かを学んだというときに、
それをしばらくの間、決して誰にも話さない、メールで知らせたりも
しないし、ブログにも書いたりもしない。
もしその話を他の誰かにするとしたら、それを自分が知った以降に
知り合った、「どうしてもこの人にだけは」という人にのみ話そうと決めて、
それを守る。
家族などという、自分の自立を阻むためだけに存在しているような人々には、
自分が手に入れた大事なものを、絶対に開示しないで秘めておく。
これを心がけるだけでも、かなり内面を強くすることができると思う。
大切なことを誰にも話さない。
話したくなるけど話さない。
心の筋トレ。
何度か我慢して話さないでいるうちに、話さないのが当たりまえになってくる。
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 08:43:15 ID:BSfVNhHV]
- >>571
つ「秘するが花」
おまえが言うな。この言葉と一緒に、消えてください。
- 573 名前：567 mailto:sage [2010/11/15(月) 09:08:34 ID:rnDgbE0X]
- >>571
アドバイス、トン。
元々何か学んだ時は、心の中で噛み砕いて消化して消化して自分の血肉にまでしようとする性格なのだが、
腹に据えかねたことがあるとついついカキコしゃちゃうんだ(笑）
まだまだ修行が足りないのかもね～。
私が聞いた良い話を家族に披露したわけではなく、家族一同揃ってその厳しきアドバイスに頭をたれて、
ふんふん頷いていたのだが、お話終了後の各自の反応がこれほど違うとは興味深いものだった。
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 09:53:24 ID:BSfVNhHV]
- >>573
消えてください。
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 10:10:03 ID:onmkJgKp]
- 自分を愛していい
特別だと思っていい
だけどその場合接し方に礼節が無いといかんな
そういう人に接する人もな
それが人間だ
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 10:18:19 ID:BSfVNhHV]
- >>575
おまえが言うな
アンカーも張らず、「いかんな」という言葉のどこに礼節があるんだ
- 577 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/15(月) 10:21:27 ID:OXweYJO5]
- >>573
>兄に対して思わず心の中で、「そっちこそバカじゃねーの？」とpgrしちまったよ。
ってあるじゃないですか。このね、アルファベットたった３文字の
pgr
を、通常使われている言葉（の組み合わせ）だけで言語化してみるって難しいでしょう？
さらに、そのpgrに相当する言葉（が運良くあったとして）によって表される気持ちを、
兄に対して自分は持っていて、そういう気持ちを持つことは、自分にとっては
すごく大事なことで、大事なことだっていうことを、兄や家族に伝えたいとして、
その伝える言葉を、じゃあ考えてみようとすると、またこれもすごく難しいですよね。
僕は、母のことを軽い共依存だと思っている。
僕は、父のことをたぶん強迫性人格障害だと思っている。
僕は、兄のことを自己愛（性人格障害）だと思っている。
残念だけど、そう思う。
そう思わずにはいられない。
僕は家族のことを、そんなふうに思わなければ、自分が立っていられないことを
ほんとうに悲しく思う。
けれでも、やっぱり俺はお前らとは違うんだ。
こういうのは、どうしたって、普通にいつも使っている言葉（の組み合わせ）だけでは言語化できない。
- 578 名前：577 ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/15(月) 10:22:51 ID:OXweYJO5]
- 結局、こういうのを伝えようと思ったら、その場ではあれこれ言わずに体力を温存しておいて、
裏で着々と自分の人生の計画を進め、さっさと経済的にも精神的にも自立して、
しばらく経ったのちに
○○家のみなさん、僕は元気にやってます。
という一言だけ書いた手紙を送れば伝わる。
ここから脱線しますが。
ちなみに、こういう、普通にいつも使っている言葉（の組み合わせ）だけでは言語化できず、
たいていの人は言葉にするのを諦めるところを、
いや、俺は「それ」を、どうしても言葉（もしくは映像）を使って表現したい
んだという、ほとんど悪あがきに近い欲望を持ち続ける人というのがいて、
こういう人は
>心の中で噛み砕いて消化して消化して自分の血肉にまでしようとする性格
だったりもするわけですが、そういう人は小説でも書いてみようか、とか、
映画でも撮ってみようかと思ったりするわけですね。
と、こういうふうな視点をもつと、
小説読んだり、映画観るのも愉しくなりますよ。
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 11:31:00 ID:2/FcA8iH]
- >>568-569
うちがその典型だ。
自己愛の毒母の虐待と過干渉で、私と弟が回避性のAC。
毒母に溺愛された兄は母とそっくりの自己愛になり、
兄の子供も、虐待された子は回避性、溺愛された子は自己愛。
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 18:39:45 ID:+T4PcpjU]
- 過去レスの>>428なんかもおんなし感じだね
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 22:06:39 ID:uTJ5zyqa]
- 祖父母をたどっても、自己愛＆ＡＣだったりするよな
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 22:11:40 ID:0+XlzWV1]
- >>577
日記というか 書きなぐりすると気持ちが自分で把握できて
少しすっきりするのってありますよね
私はもっぱら叫び系の音楽を聴いたり歌ったりして解消してます
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 13:05:00 ID:aQTutiza]
- 障害者指差して周りに見てあれ気持ち悪い！とかホント最低
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 00:36:42 ID:9gEX9W+9]
- 自己愛関連のスレで度々「3ヶ月」ってキーワード見かけていて
先週が自己愛と縁切りして3ヶ月だから心の準備は一応していたけれど
いざ連絡が来るとやっぱり血の気が引くものだね。
こっちが「まだ生きてるのか、さっさと死ね」って思ったなんて、想像すらできないだろうな。
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 00:54:37 ID:PoarHhxL]
- カットアウトしてから６年くらい、いたずら電話が定期的にあるけど、
がん細胞を切らずに生き延びるがん患者みたいな気分だ。
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 09:41:40 ID:gExyE4eb]
- 取引先で結婚式があったので会社で電報を送った。
送ったのが自己愛（平社員）だったらしく、
「○○会社 自己愛 社員一同」という名で送ってたらしい。
役員や社長でもないのになんで自己愛が代表名なのかと怒り心頭。
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 11:21:17 ID:JlPAn6xM]
- 自己愛って、冠婚葬祭大好きだよな
主役でもないのに目立とうとして仕切りまくる
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 13:55:43 ID:RHaLX/xz]
- そういや法事で、皆が祭壇の前で故人を偲んでいる時、
故人の家族でもなんでもないのに、
後ろの人！早く移動してください！とか勝手に仕切ってたな。
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 16:23:54 ID:EcZ2NO6v]
- みんな同じ感情を持って、場を壊さないよう同じ行動をとろうとする場だから、
自己愛にとっては仕切りやすく映るんじゃないか。
でも目的は仕切ること自体じゃなく「みんな私を褒めて満足させて！」だよな。
つまり親がする「あやして全肯定する事」を、大人になっても人の死が係わる場でも
赤の他人に要求するってことだ。
本当にまじめに仕切る気があるんなら、思い通りに行かない事があると
すぐキレてブツブツ愚痴って不機嫌アピールとかしない。
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 16:25:25 ID:0kDZ2jlH]
- ｢周りの奴らが無能で
無責任なおかげで自分が
気を使って神経使って
頭使って動いてやっているのに
最低限の感謝も知らない！！！
やっぱり自分がどんなに
大変で嫌な想いしているか察する事もしようとしない要領の悪い奴らは
そうやってのうのうと生きてるんだよな！！！｣
周囲をさんざん仕切って振り回した揚句自己愛がのたまう台詞はこうなります。いやガチで。
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 17:05:44 ID:n47U+vxt]
- >>590
前いた職場にそういう自己愛ババアがいたからすげー良くわかる、マジで。
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 17:30:31 ID:9/srxjc4]
- 一度だけ、そいつが大好きな海外映画の質問をしてみた
タゲになった今、たった一度聞いただけなのに「あいつには散々世話をかけられた」と触れ回られている
「映画クリフハンガーは最後どうなるんだった？」これだけだよ
恩着せがましいやつだ
- 593 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/17(水) 18:14:42 ID:EPWvrFfb]
- >>592 意味が分からない。なんか興奮してカキコしたんだな、というのは分かる。
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 19:01:14 ID:9/srxjc4]
- >>593
普通の感覚だとわかんないと思うけど
一回でも相談、質問すると世話してあげた。と思うやつ
俺は世話焼きだから。が口癖
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:49:56 ID:neolGm0x]
- 職場で、自己愛が朝早めに来てやっておくことになっている仕事がやってなかった。(来てなかった。)
仕方ないから先に来たら自分が一人で全部やっておいたら、遅刻ギリギリで来た自己愛が開口一番、
「おはようございます」でも「遅れてすみません」でもなく
「○○がやってないですよ！」
一瞬、聞き間違えかと思った。
- 596 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/18(木) 20:02:19 ID:lWIyy/Zf]
- >>595
その後の展開は？
私があなただったら、その場で、
「何を言っているんですか？○○は、あなたのやる仕事でしょう？
それに今何時ですか？遅刻ですよね？
遅刻して済みませんの一言があってしかるべきです。
違いますか？私の言っていることに間違っているところがありますか？」
と言って詰めるけどな。
それで何もいえなかったら、
「あなた私にとっても失礼なことを言ったのですよ？
謝罪していただけますか？」
とさらに詰めますけど。
それで謝らないで、まだヘラヘラしてるようなら、
「なめんじゃねーぞコラ」
といって胸ぐらつかむけどね、間違いなく。
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 08:18:00 ID:WKel3xPb]
- >>596
順番が違う。
・まず自己愛をボッコボコに殴る。
・慌てて止めに入った人間に、これまでの顛末を説明する。
自己愛には、何を言っても無駄。死ぬまで殴りつけるのが有効。
- 598 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/19(金) 08:58:15 ID:2k296RGy]
- >>597
確かにその方がいいかも。
- 599 名前：優しい名無しさん [2010/11/19(金) 12:36:31 ID:wDcXln0v]
- 放っておけば秋葉原の加藤の如く強烈な自己愛憤怒で犯罪を犯して自滅する
被害を受けないよう徹底して離れておくべし
奴らは人間の形をした化け物
- 600 名前：435 mailto:sage [2010/11/19(金) 13:25:46 ID:A+xKnIp9]
- 前に書きこんだ大家です。
昨日、自己愛っぽい人の隣室の工事をしました。
トラブルを避けるため、事前に工事のお知らせのビラを配布しておきました。
私がいる間は睨んで通るけど無言でどこかに行き、私がいない時に
業者さんにイチャモンつけていました。
内容は、「廃材が入ったガラ入れを自分の家の前に置いた、置く時に地響きがした」と。
家の前と言っても2階に上がる階段の下で2M以上離れているし、置いていたのもほんの2時間程で、
地響きなんてするわけがありません。
何日も放置しているならともかく、しかも自分の家の前って言っても賃貸なんだから
その人にそんなこと言う権利ありません。
奥さんとは普段仲が悪いくせに、そういう時だけ結託して、私は奥さんから直接
電話で怒鳴られました。奥さんは自己愛ではないと思うけど、超自己中ではあります。
自分の持ち物なのに何でそいつに気を遣いながら、場合によっては許可を得なければ
工事ができないのか。
心が折れて、昨晩は泣いていました。
今朝も工事をしたんですが、いつイチャモンつけてくるかとビクビクしてました。
気に入らないことがあるとゴミを投げ捨てたり（絶対に認めない）今度は何をするかと
思うと気が重いです。
この人に出会うまで他人に対して死ねなんて思ったことがなかったんですが、昨晩は
お酒を飲んで死ね死ねと叫んで寝ました。
- 601 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/19(金) 13:57:58 ID:2k296RGy]
- >>600
うーん、、、けっこうキてるね・・・この大家さん。
- 602 名前：優しい名無しさん [2010/11/19(金) 19:07:46 ID:hQ6y6l31]
- >>590
そいつがいなくなれば気遣いが必要かどうか分かるよ。
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 20:44:51 ID:JtG/9mFf]
- >>590
すげーーーーわかるわ。
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 20:55:54 ID:zJt7iEFb]
- >>590
これを女言葉に変えたら正にそのまんまを言ってる女が職場に！
辞めたきゃとっとと辞めてくれって言いたい
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 23:23:11 ID:hQ6y6l31]
- 悪意がなくても結果が悪ければ、ペナルティまたは謝罪を要求されるのは当然だと思うが。
ペナルティを受けない聖域は自己愛の温床(まともなヤツですら自己愛化する)だ。
- 606 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/20(土) 09:20:41 ID:edFQWWwL]
- ふーん・・・
大企業に勤務したこともある私からすれば、
>>590のようなことを言い出す人が発生し得るような
組織のあり方自体に問題があることが多い。
（評価制度とか、業務指示の伝達形態とか、
それぞれのメンバーの権限と責任を明確化し、
これを明示する方法、など）
しかし、>>590のようなことを言い出す人がまったく
いないように組織（とガバナンスの方法）を設計することは
すごく大変だし、何より組織の上のほうにいる人間が
大人でないとできない。
いわんや、役職者が、キミらのいう「自己愛」だったりすると
必然的に>>590のような人は出てくる。
- 607 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/20(土) 09:24:19 ID:edFQWWwL]
- 人は環境によって変わる。おかしな人が出てくるのは
１００％環境とシステムのせいということを認めた
がらない人は多い。
そういう人は
「甘えるな！」
とひとこと言えば、自分の方が正しいと錯覚できるし、
その先は考えなくて済むので楽ができるから、
甘えるな！派が大多数を占めるのも無理は無い。
楽をして大人ぶる方法はというのは、
すぐに受け入れられ、
>>590のような人間が発生してしまうのは
その人たちを取り巻くシステムのせいだ、
という着眼点はいつも忘れ去られることになる。
ま、私の知ったこっちゃないが。
私が、こういう「甘えるな！派」の愚衆とは
直接関わらなければそれでいいのだ・・・
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 11:19:26 ID:8MU+mPSV]
- 自己愛は周りの迷惑を考えない
自分さえよければいいのでタゲを陥れる行動によって周りが傷ついて助言すると
「こういう行動に出るのはタゲが悪いからしかたないよ。(傷ついた人)ごめん。でもタゲは許せないから」
と言いながらまた同じ行動
自分は好き勝手やって謝ったら許されると思いタゲは謝っても許さない
- 609 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/20(土) 11:27:49 ID:edFQWWwL]
- >自分は好き勝手やって謝ったら許されると思いタゲは謝っても許さない
惜しい！（少なくとも私の場合は）ちょっとだけ違う。
正解は、
自分は好き勝手やって決して謝らないがタゲは謝っても許さない
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 11:28:30 ID:je2rWgjp]
- 自分が知ってる自己愛は謝るのもポーズ。
ホントに悪いと思って謝ってないよ。
ハイハイ、謝ればいいんでしょ。
てな感じ。
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 11:35:27 ID:8MU+mPSV]
- >>610
確かにポーズだけだね
謝った後に「そんな事したら駄目なのわかるよね。」と諭した人には逆ギレしてた
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 11:41:35 ID:je2rWgjp]
- >>611
うちのは影で逆キレというか、
取り巻きに悪口言って憂さ晴らしをしてたみたい。
そこでは、自分は悪くない。悪いのは～～と。
二枚舌なんだよな。
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 11:55:38 ID:+aCvpg1X]
- 逆切れ凄いよね。またその時の顔が怖い。。
- 614 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/20(土) 12:04:44 ID:edFQWWwL]
- たしかにね。
親が自己愛であった場合の、親が子に向けた逆切れの醜い形相というのは、
のちのちまでその子の記憶に住み着いて、
その子から生きるエネルギーをヒルのように吸い取る。
いやだねえ。
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 13:40:49 ID:8MU+mPSV]
- >>612
うちのは二枚舌がわかって大人的対応してる
それに気付かずに嘘付いてタゲをおとしいれようとしてる
自分は曲がった事、嘘つきが嫌いで正義の男だと言ってるのにｗ
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 16:35:17 ID:B596aMOZ]
- >>610
ホント驚くような短絡思考で、ポーズだけだよね。
自己愛がタゲっていた人の実力が、実は仕事に絶対不可欠と評価されてきて、
上司から『タゲさんと今のままではまずいよ、話し合いを持ったほうがいい』
とか言われたらしいのね。
すると自己愛、タゲを会議室に引っ張っていき、２・３分間、
一方的に意味不明なことをまくし立てた後、
『話し合ったから、これで問題ないよな』
とか言ったようなのよ、どこまでバカなんだろう。
- 617 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/20(土) 19:32:48 ID:edFQWWwL]
- >>616
>上司から『タゲさんと今のままではまずいよ、話し合いを持ったほうがいい』
>とか言われた
"らしい"
>のね。
ふむ～
そんじゃーね！！
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 23:19:37 ID:CTE3Kt0T]
- 最近、友達から彼女についての相談をうけるんですが…
その彼女は俺から見ても相談内容からしても、自己愛性～に当てはまる部分が多いんです。
今後の改善を促す意味でも、自己愛性～を持つ人間の特徴を友達には知ってほしいんですが
どうも外野である自分がこのようなことを伝えるのは気が引けてしまいます。
みなさんは伝えた方がいいと思いますか？
また、伝えるとしたら良い方法はないでしょうか？
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 23:44:07 ID:3759g0YX]
- >>618
このスレを見せたらいいのでは？
>>5-6は、すごくわかりやすいし
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 00:22:20 ID:BoS48Qh1]
- >>619
ありがとうございます。
伝える場合はこのスレも見せるつもりですが
それ以前に、「お前の彼女は自己愛性人格障害かもよ」と言っていいものか悩みます…
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 00:47:16 ID:ae9w7M4u]
- もっとストレートに「おまえの彼女って基地外」だと教えてやれよ
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 11:29:38 ID:OLJynsY4]
- いま安定して自己愛なのかもしれない
女は境界例なこと多いからな、別れる別れないとなるとボダちから発揮して
すごい修羅場になりそうだな。
はじめてのボダと遭遇したとき
2ちゃんで愚痴ったら「それボダ逃げろ！」から、人格障害のこと知った。
あのとき警察も中にはいってもらって、まじ逃げしたな・・・
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 12:43:05 ID:HIFlySts]
- 職場の人なのですが、言動に振り回されています。長文です
・私ばかり仕事押しつけられている→(上司や同僚に相談したら？)→私のこと迷惑だと思ってるの？と逆ギレ
・私なしで仕事したらみんな困るくせに、私を除け者にしようとする
・誰も理解してくれない・別の職場ではすごく頼りにされてる
・親の体調悪くて毎週実家(100km離れてる)に帰ってるのに
というような内容(個人攻撃含む)を毎晩1時間以上、電話で聞かされています。
話を遮ったり別の友達と遊ぶと「私を見捨てるの？あんたみたいな駄目な人間の相手をしてあげるのは私しかいない」と言われ、参っています。
最初は彼氏と上手くいかなくなり(のちに破局)不安定なのかなと思い、また私自身自己中なので仕方ないと思っていましたが、そこまで言われてまでつきあう必要はないような気がしています。
でもそれは彼女のいうように私が自分勝手で駄目な人間だからそう思うだけなのでしょうか…
直属の上司にも噛みつき、職場内の雰囲気が悪いのも気にかかります。
上司に多少の非があるとはいえ、明らかに礼を失した態度や論理的でない発言を注意したところ「あんたは結局上司の味方なんでしょ」と。
自己愛なのかもわからないのですが、あまりに当てはまりすぎてどうしたらいいかわかりません。私自身がおかしくなりそうです。
長文のうえ乱文でごめんなさい
- 624 名前：優しい名無しさん [2010/11/21(日) 18:08:52 ID:aea9g9ug]
- すごく変な人と、２年も同じ係で仕事したけど、あんなに
職場行くのがつらかった時期はなかった。
まず、見た目からして異常に怖いオーラ放ってるし、目つきも
本当に怖かった。
一言も話したことない人でも、「最初会った時から、気を付けないと
いけない人だと思った。」と言っていた。
人を傷つけることや強い言葉（「ばばあ。」とか「ばかやろう。」とか。）
連発で、それ以上に態度や言動が、こちらに強度の恐怖感を感じさせる
ものだった。
言葉にするとうまく言い表せないが、経験した人は分かってくれると思う。
毎日が緊張の連続で、一日一日がつらくて長かった。
他の係に異動して思ったのは、「職場はこんなに居心地が良く、仕事も
楽しいものなのか。」ということ。
最後のほうは私の感覚もおかしくなってきて、人間関係は傷つけたもの勝ち、
みたいになってたのが、どんなに異常なことか、よく分かった。
多分、あいつは自己愛性人格障害者だったと思う。
誰もが持ってる自己愛とか、悪口言うのが好きとか、そんなレベルじゃなくて、
周りの精神を破壊し、認知機能を狂わせる化け物。
対処法は、①逃げる ②かかわらない ③自分の情報を与えない これしかない。
- 625 名前：パンツ売りの少女 mailto:sage [2010/11/21(日) 19:47:09 ID:Lcx5OSyZ]
- 私は可哀そうな少女です。今日は寒い大晦日です。
でも今年は冬をこせそうに有りません。
「パンツをうっています。
オリモノ付きですが、どうですか・・・・」
グスン 誰も買ってくれない・・・
涙が出ます。
そこのダンディーな紳士様 パンツとマッチはいかが
かえ？
客「あん？ アラフォーのパンツなんているかい
１００マソ出しても買わねーよ。」
老婆 「イライラするわ ３０過ぎてからイライラする」
じゃあ売り物のパンツに火をを付けて。
ファイヤー！！！
モーえろよ燃えろーよ 炎よもえろ～♪
ファイヤー！！！！
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 19:52:15 ID:2foOC4Zg]
- つまんない
- 627 名前：パンツ売りの少女 mailto:sage [2010/11/21(日) 20:02:56 ID:Lcx5OSyZ]
- 725 ：優しい名無しさん：2010/11/21(日) 08:36:12 ID:L1gaYJDz
母が創価学会でパラノイア。
726 ：優しい名無しさん：2010/11/21(日) 10:21:03 ID:evE8iIAd
既にカレの映像と共依存妄想で監禁に近いようなことして１つの人生滅茶苦茶にしちゃった♪
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 20:16:25 ID:Lcx5OSyZ]
- 私は可哀そうな少女です。今日は寒い大晦日です。
でも今年は冬をこせそうに有りません。
「パンツをうっています。
オリモノ付きですが、どうですか・・・・」
グスン 誰も買ってくれない・・・
涙が出ます。
そこのダンディーな紳士様 パンツとマッチはいかが
かえ？
客「あん？ アラフォーのパンツなんているかい
１００マソ出しても買わねーよ。」
老婆 「イライラするわ ３０過ぎてからイライラする」
じゃあ売り物のパンツに火をを付けて。
ファイヤー！！！
モーえろよ燃えろーよ 炎よもえろ～♪
ファイヤー！！！！
- 629 名前：優しい名無しさん [2010/11/21(日) 20:48:59 ID:Lcx5OSyZ]
- 学会員で後輩にストーカーして
自分が被害者ずらなやついてる？
そいつに対して復讐に血道をあげてるやついてる？
ttp://www.geocities.jp/zinzinzin36/HTM-File/Profile.htm
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 22:54:19 ID:8Y91sk/Y]
- うちの親父がこの自己愛だわ
テンプレにあることがことごとくあてはまる・・・
その時の気分や酒の入り具合で変わるが、
他人が「えっ？！なんで？」という内容で突然切れる。
その切れ様はまるでキチガイ。
顔を真っ赤にし血管を浮き立たせ怒鳴るというより叫ぶ。
そして相手を徹底的にこきおろす。
今切れた内容はもとより相手の過去のことまでひっぱりだして徹底的にぼろくそに言う。
相手が何か発言しようとするなら、「うううううううううるさいいいい」「関係ねええ」「ばかにすんなあああああ」
相手が黙ったらこきおろし再開。
そして叫んで自分の中で怒りが昇華されると、
何事もなかったようににこにこと世間話をしてくる。はやくて1時間後、翌日には左記モードに。
こんなループだから近所の人も含め家族も避けている。
近所の人の集まりでもたびたび切れてもう呼ばれてない。
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 23:04:30 ID:8Y91sk/Y]
- つづき
基本顔を合わすのが夕飯のときで、事件が起きやすいのもこのとき。
うちの母は揉め事が嫌いで自己愛が満足するような立ち回りをしている。
それでもたびたび理不尽に切れられてるらしいが。
前に金を借りたいということで親父が頼み込んできたときがあった。
これはチャンスと切れるのだけはやめろといった。普段はにこにこいい奴なんだから。と。
そしたら信じられないこといってきた。
「俺は今までの人生色々苦労してるんだから、しょうがない」
わけがわからない。少なくとも人が嫌がることをするメリットはないよねといっても
「いいか？俺はもう人生を折り返しろうそくでいうとこんなきえかけなんだ。
嫌われようがなんだろうが墓にはいればそんなもん関係ない。」
あぁもうこいつだめだって思ったね。
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 23:17:05 ID:8Y91sk/Y]
- 連投すまそ。ラスト。
あ、書き忘れちゃったけどぼろくそ言った後、普通に話しかけてきて、
それを無視したり、あんだけいっといてなにその態度的な応対をするとまた切れる。
↑のレスの話が１ヵ月半ほどまえ。自己愛性人格障害というものを知ったのは１ヶ月ほど前。
性格なんだと思ってたから、まさか精神障害と思わなかった。
以降関わらなければいいと、夕飯は全て外で済ませた。
平日、朝は寝てて、夜は自分は大抵残業なので自己愛は酒飲んで寝てる。
休日も基本出かけるようし、一切顔を合わせることはなくなった。
ただ、顔を洗うときと風呂行くとき一瞬居間を通らなければならない。
居間は定年で暇な自己愛が常に居る。
もうぼろくそいわれすぎて挨拶もしてない。むこうもしてこないけどね。
が、今日自分が外食中に母に切れてたらしい。挨拶しないのなぜだ！？と。
切れられるたびにむかついて挨拶しないことはよくあったんだけど、
なぜか挨拶にすごいこだわるんだよね。
礼儀とか気にしてるわけでなく、ただ自分が居ないかのように振舞われるのが耐えられないだけなんだろうけど。
挨拶したらしたで「おっはよ～～う！」なんてすげーうれしげににこやか。
あんだけ嫌悪感あらわにひどい暴言叫んどいてなんだよって感情が沸くんだよね。
挨拶さえすりゃいいのかなぁ。めんどくさいやつだ。
挨拶してたらしてたであれしろこれしろえすかれーとしそうだよね。
なんでそういう態度をとられるようになったのか？って考えないのかねー
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 23:23:35 ID:UsQitAbS]
- 一緒に自治会の役員をやることになった人が自己愛みたいで
最近やることなすことにイチャモンつけて、前よりエスカレートしている。
会合が終わった後も電話がかかってきてしつこい。
話のすり替えがうまいし、頭がいいのか悪いのか判断しかねる。
自己愛の人ってイチャモンつけるの好きなんですか？
何のために？八つ当たり？
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 23:49:19 ID:A8nZbKfC]
- えっ！？自己愛って精神障害なの？
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 00:20:11 ID:zceYos1X]
- >>634
２ちゃんなんか見てないで、心理士の勉強してなよ
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 00:30:12 ID:cDXwmUA9]
- 精神病だと、入院させれたり薬効いて大人しくなったりするが
人格障害は、性格なので医者もどうもできん・・・
中にはアスペで薬効くのも居るみたいだが
逃げるが勝ちと医者がアドバイスしてくれたよ。
あんなおかしな人に憎しみで時間を費やすより、さっさと離れたほうが良いが
そうも行かない場合があるんだよな・・・
そんなときは愚痴りまくれと
- 637 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 00:45:01 ID:cSG/JsVB]
- 自己愛にはキッチリやり返しますよ。
キッチリね。
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2010/11/22(月) 00:49:47 ID:zsllIv7J]
- >そんなときは愚痴りまくれと
愚痴れば愚痴るほど気持が荒むんだけど・・
自分が擦り切れて行くんだけど・・・
自己愛なんかに係わらなければ生涯経験しなかったような辛さを味わう。
係わったが最後、傷が癒えない。
悪質な当たり屋にあって付きまとわれてる感じだよ。
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 00:57:20 ID:3jxdPJV0]
- ＞愚痴れば愚痴るほど気持が荒むんだけど・・
そうかな、毒吐きはストレス発散だけじゃなく、現状整理にも役立つし。
同じ経験をした人からの共感は、でたらめな価値観を押し付けられて孤立してる人にはなによりも癒しになると思う。
- 640 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 00:59:46 ID:cSG/JsVB]
- だからやり返しますよ。必ず。
必ずやり返すから。
まあ、ヘラヘラして一杯笑ってな。
- 641 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 01:09:02 ID:XJnPfVuV]
-
とりあえず今日は背低くなるけどスニーカー履いてウォーキングだ！
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 03:39:48 ID:fOKbIOh+]
- >>637 何があった？大丈夫か？
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 09:47:57 ID:Ir0S+eub]
- 俺も逆襲に出る事にした
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 10:00:56 ID:0uuNVcAJ]
- ちょっとグチらせて下さい。
身内（義理）の自己愛なんですが、
自分の都合を阻害されるのがたとえ我が子でも嫌なようで、
子の具合が悪かろうが絶対に予定を変えるようなことはしません。
先日も自己愛の子（３歳）が１週間前から具合が悪いのを知っておきながら、
しばらくほったらかしで、吐き気があっても自己愛の予定が優先で
トメとうちの主人が病院へ連れて行く羽目に。
しかも流行りのウイルス性胃腸炎。
それなのに翌日だけ休ませて幼稚園に連れてきた。
自分の子と同じ園なのですが、私のいる前で共通の知人に白々しく
「うちの子胃腸炎で休んでて～。病名知ったのが○曜日で～」
言ってることがほとんど嘘で、しかもこちらを睨みながら言ってる。
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 10:28:33 ID:fOKbIOh+]
- 自己愛に対する最大の攻撃は
無視すること
だと思うよ
法的に反撃もできることもあるとは思うけど
我利我利の基地害だから、やり合うと同じレベルに自分を下げなくちゃいけない
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 15:13:39 ID:67DxWewy]
- 基地害なのに何で他の精神病患者のように扱われないんだろう。
隔離してほしい。
自己愛って結局何がしたいの？
自分を誇示したいの？
そのためにすぐにばれるような嘘をついたりするの？
自分のプライドが傷つけられたと感じたら「あいつを殺す」と
極端な発想しかできないの？
私は自己愛にいつ何をされるかわからないと言う恐怖心で一杯。
それで体調不良。
無視できるなら無視したいけど、どうしても関わらなければならない。
辛い・・・。
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2010/11/22(月) 18:13:25 ID:zsllIv7J]
- 人格障害なんて中途半端な定義がおかしい。
病識を持てない精神疾患として扱うべき。
社会にとって迷惑すぎる。
そして不要過ぎる。
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 19:32:38 ID:tx48kBCh]
- しかしね、“才能”なんてものは大体にして≪過ぎる≫ものではないだろうか？
精神科も所詮商売ってこと忘れないでね
意義や定義を忘れると、何のための病気認定かわからなくなるよ
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 19:37:18 ID:tx48kBCh]
- 自己愛の恐怖の根源は、自ら相手を貶める行為からくるものだと思う
相手が怖いのは、何か自分にも疾しさがある照り返しと考える
何もしない無視と言うのは本当に一番の策だと思う
あとは囚われず旅行したり、楽しいことして一分でもリラックスして
笑って過ごしたものが勝者になると思われ
これ、執着性格の方には、やれと言っても出来ないから無理でしょうけどｗ
企業戦士って気分転換上手だよ。そういう人じゃないと勝ち残れない
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 19:39:32 ID:tx48kBCh]
- 本読もうが、アドバイス受けようが・・・なるようにしかならない
というのは半分真理だと思う
決まっているのだから、大抵は人生のごく早い段階で
もちろん例外もあるが
それは、奇跡に近いのだろうと思う
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 22:28:33 ID:aYqagFhl]
- 先日愚痴らせていただいた>>630です。
上に逃げるが勝ち
無視がいいとあるけどほんとにそう思う
関わるだけこっちに害しかないしね
ただそれはそれで自分が居ないかのように振舞われるのが嫌みたいだね
自分で周りを遠ざけるような振る舞いをしといて、何なのって感じだけど
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 00:16:32 ID:1wBuI/l9]
- 本当に逃げるが勝ちだと思います。
かかわらないと強く心に決めて、半年たちました。
だいぶ気持ちが明るく持てるようになりつつあります。
- 653 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 00:38:35 ID:MuhuKlOO]
- 蓋を開けてのお楽しみ。
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 03:25:58 ID:IuWn8GZl]
- 余裕顔も今のうち
娑婆の空気をよく吸っておけよ
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 08:38:44 ID:esYMkpFS]
- >>654
意味不。加害者？
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 09:16:25 ID:NZSaqI9G]
- >>654
脅迫も症状の一つ とにかく相手も自分の思い通り動かしたい
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 09:16:28 ID:dSz3otIZ]
- 自己愛って昔と比べて増えているんだろうか？
透析患者が年々何万人ずつ増えているみたいな
正確なデーターなんてないんだろうね。
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 09:18:04 ID:NZSaqI9G]
- >>657
過保護とか、精神的虐待てやってること同じらしいよ
絶対的に増え続けるはず
怖いのは
そう考えると“やさしい人”が淘汰されてくんじゃないか、と。
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 09:50:21 ID:6n/9yBsC]
- 人格障害という分野ができて
増えているように見えるだけじゃない？
閉鎖空間で、しつけの名の下に見て見ぬ振りされていた虐待児が
認識されるようになり、増えたと言われるのと同じでさ。
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 09:57:52 ID:NZSaqI9G]
- 所謂、弱い人、良い人が最後に搾取する人間に取り囲まれて
にっちもさっちもいかなくなる様子がよくわかる
自己愛に一度でもロックオンされた人間ってそういう匂いぷんぷん出して
ると思うし
どうしても許しを求める場面に何度も遭遇して
酷いことされても怒らない癖がついて
どんどんどんどん引き寄せてしまうんだと思う
暴れなくちゃ、いやだああああああああああああああああああああ！
と基地外と言われるくらい暴れて、一騒動起こしてやらんと、ね
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 10:01:05 ID:NZSaqI9G]
- キチガイと言われ出す頃・・人々が遠巻きに近寄らなくなるので
それは、あたかもスーパーハイウェイ
いや、いや・・あのドイツかフランスの３００キロくらい出していい
高速道路 なんてったっけ？
- 662 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/23(火) 10:07:22 ID:70vx7rj+]
- >>661
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アウトバーン
です。
同名タイトルのこれも名曲
↓
Kraftwerk- Autobahn
ttp://www.youtube.com/watch?v=gChOifUJZMc&feature=fvsr
などと、自己愛らしく聞かれてもないのに、音楽で自分語りを始めてみる（笑
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 10:17:52 ID:D7pHbUWn]
- 逃げるが勝ちかー
家族が自己愛の場合はどうしたらいいんだろう。
どういうとこに相談するべき？
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 10:36:33 ID:s23bhLB/]
- >>660
暴れてやっと逃げたことがあるｗ
自己愛とは別の人間と大喧嘩してる最中に、自己愛が「まぁまぁ」と、
したり顔で仲裁に入ってきたんで、これまでの怒りが爆発して
「しゃしゃり出てくんな！このバカがぁあああああ！」と、怒鳴り散らしてやったら逃げ出して
これぞチャンス！と、それ以降ガン無視。
自己愛は共通の友人になきついて、「○○と喧嘩しちゃったんだよね…」と、相談したらしい。
こっちに直接何か言ってこれずに、周囲にヘルプだすとこが卑屈。
来ても相手にする気ないし、寄るな！オーラ出して避けまくった。
ああ、平和だｗ
- 665 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/23(火) 10:57:54 ID:70vx7rj+]
- >>664
その自己愛から見てのアナタもまた、自己愛と呼ばれているかも？的な
感じがして、とっても
>平和
な感じがする素敵なカキコですね。
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2010/11/23(火) 11:06:02 ID:4K7xmpCS]
- >>663
精神病院
本人抜きで家族からの相談も受け付けてくれるところもあるが
自己愛の場合は治療してもらえない場合が多い。
病院も迷惑被るだけだからね。
「親子であっても自分の人生を大切にするために離れるべき」なんて
アドバイスをもらえるだけ。
但し、子供には親の扶養義務があるから高齢になれば面倒見ざる得ない。
兄弟がいるなら自己愛がどんなに異常かを理解し合って協力していくしかないかと。
だけど、大抵兄弟の内１人くらいが共依存になってんだよなぁ
お先真っ暗で途方に暮れる。
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 11:31:49 ID:5H4LzkSH]
- 別に親の扶養義務なんて子供にはないだろ
道徳の問題で少なくとも義務ではない
- 668 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/23(火) 11:36:11 ID:70vx7rj+]
- >>667
いまやて。それは早合点過ぎないか？
（オレは自己愛で自分勝手なので、自分の身を守る知恵には敏感なのだｗ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/扶養
>「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」（877条第1項）
自己愛親なら、扶養義務を怠ったとかって訴訟を起すことぐらい
十分考えられる。
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 11:44:33 ID:AAUsvj7I]
- >>664
私はずっと我慢してきた自己愛にキレてしまったことがある
話し合いの場を作って、仲裁に入って！頼む！
と自己愛に言われてるけど、どうする？放っておく？と共通の友人に聞かれた
仲裁頼まれた友人も面倒だからいやだと断ったそう
やっと切れるかなと思うと嬉しい
- 670 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 11:48:38 ID:GTM5tXSz]
- >>664
俺の場合、自己愛と公私共にお世話になっているAさんがまず喧嘩初めて、
タゲ！オマエもA包囲網に加われ！とか脅迫じみて迫ってきたので、
すかさず、悪いのはAさんではなくお前だろJKといったら、自己愛憤怒爆発
これぞチャンス！って感じで縁切りに持ち込んだ。
結果的に実に平和で幸せな質の高い生活を手に入れた。
その後は、自分より立場が上の人間には、
「タゲと喧嘩しちゃったんだよね…アイツが何考えてるかわからない。」
自分より立場が下の人間には、
「タゲはおかしくなってる！タゲはダメなヤツだ！」
と使い分けているようだ。
- 671 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 11:53:17 ID:vPJfFI7t]
- やっと姉を切れるかなと思うと嬉しい
- 672 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 11:55:00 ID:Tkcm1toU]
- なら円切ればいいだろ？
- 673 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 11:55:36 ID:vPJfFI7t]
- 的外れもいいところ。
限られた知識でアスペを理解してくれているのは姉だけのくせして
「やっと姉を切れるかな」とか依存的なのが哀れ。
- 674 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 11:56:42 ID:Tkcm1toU]
- わらわら マジやばいっすよ
俺本気だしたらおじちゃんと
ギャルのハートがっちりつかんじゃいますよ。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 11:57:09 ID:9fY7qaUy]
- >>664
糞ワロタｗ
でも自己愛はそれくらいしないと切れないね
いい人ぶって仲裁とか好きだよな＞自己愛
頼むから黙れって感じ
- 676 名前： ◆kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/11/23(火) 11:59:13 ID:70vx7rj+]
- オレは絶対にオレは仲裁なんかしないけどなあ・・・
自己愛としては劣等生なのかしら？
ただその場にいて、双方の憎悪に満ちた表情や罵詈雑言、罵り合いを
観察していたいというのはあるが。
- 677 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 12:00:37 ID:Tkcm1toU]
- あの剥げはよくやってるよ。
わらわらは剥げときむらがきらいだが、
この二人を排除したらみんないなくなったという
おちだよ
- 678 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 12:02:47 ID:vPJfFI7t]
- なら最初から円切ればいいだろ？
- 679 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 12:03:48 ID:GTM5tXSz]
- >>669
俺の場合、親族自己愛で他の親族は一同全員スルーだけど、
1回だけ一緒に飲みに言ったことがあるというだけの血縁関係ないBさんが、
何故か仲裁に乗り出してきた。
縁切り前、自己愛がB君はオマエにとって重要な人だから絶対仲良くしておけ。
B君のいう事は聞いておけよ！と不自然なほどしつこくいっていた意味がわかった。
ようするに既にコントロール済みのBを通してオマエをコントロールするという、
宣言だったんだな。
やたらこちらの人間関係を探りたがって、
逆にやたら向こう側の人間関係に取り込みたがっていた。
もしこれに嵌ってたら、簡単には縁切りできなかったんだろうな。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 12:07:54 ID:Tkcm1toU]
- あすぺを理解してるのは姉だけって思いあがりも
はなはだしくね？ 私はあすぺの理解者ですとか
あすぺは姉の共依存対象ですとか
相手はただの口うるさいかまっておばちゃんだと
おもわれてると思う
それに鈴木ってアスペルガー障害とか認定されてないでしょ？
医者にみてもらっても違うっていわれたし、
ただの自己中の女好きのおっさんでしょ？
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 12:11:33 ID:Tkcm1toU]
- 対人操作してるつもりはない、
仲裁してもそのあと音沙汰みきお
って俺にかぎってはよくあるはなしだけど、
しめくくりが悪いっていうかね。
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 12:20:14 ID:Tkcm1toU]
- 相変わらず、自演がひでーなｗ
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 12:51:22 ID:AAUsvj7I]
- >>679
もともと胡散臭い奴だったし、
自己愛特有の人間関係のスパンが短い事が周知だったから
誰も深入りもさせず、上っ面だけ付き合ってたことが根底にあった
だから周りも冷めて引いた目で見てたんだとおもう
たまたま私がキレただけで、いなくなるのも時間の問題だった感じがある
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 17:00:34 ID:Tkcm1toU]
- この前よ、那覇畑牧場いってよヨシタケん処の
那覇畑牧場さ行ってよ、工場見学させてもらってよ。
那覇畑牧場のミルクキャラメルの製造過程を見学させて
もらった。
そしたらよ、なんと廃棄前の由貴汁の牛乳ハイ中ー 混ぜててよ
よしたけ悪い顔で言ったべよ。
「なぁに、 都会の衆も喜んでなすってえ
よしたけんとこのミルクキャラメルはまじやばい(・∀・)
って言ってくれなすってえ～」
おらこれ聞いた時あいた＊がふさがらなかった。
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 20:43:41 ID:dSz3otIZ]
- 近所の自己愛の人がやたらと機嫌良く話しかけてくる時と、
完全無視の時があるけど、自己愛だけでなく躁鬱病とか
他の病気もあるのかな？
怒りに勢いついてる時はすごく凶暴だし、前に器物損壊で
捕まってた。
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 21:32:05 ID:Z9MLFy5F]
- 知り合いの自己愛も
多弁があったり、おどおどしてるときがあったり
躁鬱なのかな？と思ったことがある、親が酒乱でＡＣも混じってるし
今のところ人間関係で旦那いて子が居て落ち着いてるから
自己愛に見えてるって感じ、結婚する前は自殺未遂ありでボダだったらしい
厄介なメンタル病を行き来して、わりと良い環境に居ても
健常な精神にはなれない感じだな。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 00:50:46 ID:BSXzgHWH]
- 自分の思い通りに行かない私にいらん事告げ口してくるから責めたら、私が喧嘩を売ってきたと話をすり替え。以後半年連絡を断ってたのにいきなり連絡してきた。最初の言葉が「機嫌は直った？」
どこまでも反省しないで人のせい。呆れる。
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 08:46:45 ID:4bxcX/U1]
- 隣の爺さんがあまりにも自己中で、嘘付きで、話のすり替えがうまくて、、、等
何か変だと思ってググっていたらここに辿り着き、特徴がぴったりでびっくりした。
昨日も爺さんの、うちと反対側の隣に引越して来た人がいて、引越がうるさいとか
挨拶がないとか因縁つけに行っていた。
お前も年寄りのくせに激しい夫婦喧嘩で近所は迷惑してるんだよ。
ゴミ出しルールも守れないし、家庭内で自分に都合が悪いことが起きると
被害者面して他人を巻き込もうとするのはやめてくれ。
奥さんを殺すとか言ってるけど自殺は考えないのかな。
ここに自分で自己愛って言ってる人がいるけど、どうして自分でわかったんですか？
治療されているんですか？
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 13:18:18 ID:EbsjJHHp]
- 自己愛臭いのが職場に4人いる。
ターゲットにされるまではちょっと苦手だなあくらいにしか思わなかったけど、
ターゲットにされてから毎日地獄・・・
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 13:35:30 ID:C/T3l3q5]
- 4人って・・職場変えちゃえ！
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 14:05:51 ID:8TcT1o9g]
- まずは移動希望。
自己愛の行動パターンを理解してる上がいなくなったりするとマジで来るよ。
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 17:04:43 ID:+3D3uggw]
- >>689
そりゃどんな規模の職場かも判らないし、確率論的にゼロではないけど、
普通に考えればその比率ではありえないだろ。
自分の嫌いな人を全員自己愛認定しているように思えるけど。
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 18:46:14 ID:jJC51mZI]
- >>689が冷静なのかは判断しかねるけど、
自己愛が期待して採用する人材が、自己愛だらけだったことを知ってる
そういう経緯なら、自己愛が何人もいるということもありうる
- 694 名前：689 mailto:sage [2010/11/24(水) 19:05:22 ID:EbsjJHHp]
- 嫌いな人をそう思って自分を正当化したいだけなのかもしれません。
ただ、精神的に参ってるのは本当です。
勝手な決めつけをして変な書き込みをして申し訳ないです。
- 695 名前：優しい名無しさん [2010/11/24(水) 20:05:15 ID:ae6YHnEf]
- 理論的には十分にありえる。
というのは、自己愛は自己愛に惹かれるからである。
Aさんは素晴らしい（Aさんに近い自分は素晴らしい。それ以外は2級市民）
所謂、自己愛同士でカルト集団のようなグループを形成するわけだ。
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:31:51 ID:/BiLDqG8]
- >>680
ああ、黒沢さんね。
これねぇ、俺も色んな人間見てきたけど、この人はっきり言って
年齢ぶっちぎってダントツの切れ者だわ
と思う人
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 00:47:36 ID:d0jrjOGJ]
- >>694
なるほど。692だが、理解のないことを書いてしまってスマン。
しかしそこまで追い込まれずに楽にやることを勧める。
なるようになるさ。
- 698 名前：優しい名無しさん [2010/11/25(木) 10:38:34 ID:aS6ORXBK]
- >>692
採用が友達、コネ伝いが一部でも混ざる職場ならありうるよ。
友達伝いの方は自己愛が自己愛を呼ぶことになる。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 10:45:39 ID:gZg5bvrf]
- >>698
自己愛のコネ伝いって納得。
仲良しな子で囲んじゃおうって
自己愛同士の友人ならありえるかも。
自己愛には自己愛がついてるってよくあるし。
- 700 名前：優しい名無しさん [2010/11/25(木) 12:35:49 ID:bBD/25Zm]
- 参加自由の集まりがあるんだけど、行くたびに人が減ってるし、いても一見だったり、、、
と思ったら、居たんだよね自己愛が。わかる人はわかるんだろうね。残ってるのは鈍そうな人や
自己愛っぽい人だったり。退散、退散。
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 13:10:43 ID:Wax7t0YC]
- やくざの情婦ね 情夫だとあっーな人になっちゃう・・・
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 13:12:06 ID:9uEs4CLF]
- 自己愛上司は、大学のサークルみたいな組織を作りたいように見える。
そして、そのために学生っぽくないタイプを余所に追い出したいような感じだ。
でも、年喰って学生っぽいのって自己愛気質が多いんだよなあ。
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 19:37:17 ID:Wax7t0YC]
- 先日 テレビでご機嫌ようを見ていたら大和田 漠が出ていました。
漠の話
「僕ねえ この前中国に行ってきたんですよ。海南島に行ってね。
僕についたガイドがいい加減なひとでねえ、しょっちゅう
『大ジョブ 大ジョブ あー それ大ジョブネ 』って言ってるんですよ
で、スキューバダイビングに行きたいってそのガイドさんにリクエストしたら
『アー大ジョブよ。』って言われましてね・・」 小堺 「ええ それで、」
漠 「それで ボートに乗せられて、そこらへんの普通のおばさんも乗ってて、
大丈夫かって聞いたら、ガイドさんはやっぱり 大ジョブ 大ジョブ
っていうんですよ。 小堺「あら なんかやな予感。」
漠 「しばらく潜って 上に上がったら ボートがないんですよ。」
小堺「 えっ それでどうされました？」
漠「しょうがないから 岸までまで泳い帰りましたよ！
文句いいながら、中国人だから何言ってもわからないと思い、
ここで言えないことも(今日中関係微妙な時期なので言えませんが)
だいじょぶじゃねーだろう この野郎！
て叫びながら なとか泳いで岸までたどり着きましてね、
小堺「でなんで、ボートは帰っちゃたんですか。」
漠「どうも、そのツアーは本格的なスキューバのコースがなくて
乗合のボートに乗せられて 沖まで連れていかれただけだった
てみたいです。」
小堺 「ガイドさんはどんな顔してましたか？」
漠
「それが、やっぱり笑顔で『大ジョブ 大ジョブ』って両手にダブル
ピースサインしてまして、腹立ちますよ 大丈夫じゃねーだろうって話！(漠)』
～ご機嫌よお～♪
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 20:13:58 ID:gJ6CuWhP]
- 町内の自己愛が先月精神病院に1ヶ月入院していたことが判明。
自己愛で入院するとは思えないから、他の精神疾患もあるのかも。
でも精神病院って1ヶ月で出て来れるものなの？
- 705 名前：優しい名無しさん [2010/11/25(木) 20:21:20 ID:Wax7t0YC]
- 日 テレビでご機嫌ようを見ていたら大和田 漠が出ていました。
漠の話
「僕ねえ この前中国に行ってきたんですよ。海南島に行ってね。
僕についたガイドがいい加減なひとでねえ、しょっちゅう
『大ジョブ 大ジョブ あー それ大ジョブネ 』って言ってるんですよ
で、スキューバダイビングに行きたいってそのガイドさんにリクエストしたら
『アー大ジョブよ。』って言われましてね・・」 小堺 「ええ それで、」
漠 「それで ボートに乗せられて、そこらへんの普通のおばさんも乗ってて、
大丈夫かって聞いたら、ガイドさんはやっぱり 大ジョブ 大ジョブ
っていうんですよ。 小堺「あら なんかやな予感。」
漠 「しばらく潜って 上に上がったら ボートがないんですよ。」
小堺「 えっ それでどうされました？」
漠「しょうがないから 岸までまで泳い帰りましたよ！
文句いいながら、中国人だから何言ってもわからないと思い、
ここで言えないことも(今日中関係微妙な時期なので言えませんが)
だいじょぶじゃねーだろう この野郎！
て叫びながら なとか泳いで岸までたどり着きましてね、
小堺「でなんで、ボートは帰っちゃたんですか。」
漠「どうも、そのツアーは本格的なスキューバのコースがなくて
乗合のボートに乗せられて 沖まで連れていかれただけだった
てみたいです。」
小堺 「ガイドさんはどんな顔してましたか？」
漠
「それが、やっぱり笑顔で『大ジョブ 大ジョブ』って両手にダブル
ピースサインしてまして、腹立ちますよ 大丈夫じゃねーだろうって話！(漠)』
～ご機嫌よお～♪
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 20:55:00 ID:senwj4qP]
- >>698
うわー、まさしくそれだorz
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 21:12:33 ID:senwj4qP]
- あ、自己愛＋取り巻きじゃなくて自己愛＋自己愛だったのね
- 708 名前：優しい名無しさん [2010/11/25(木) 21:14:20 ID:hN8BOVlT]
- 大体入院して治るものなのか？
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 22:20:58 ID:CmoS//S2]
- 治らないだろ
他にもいろいろあったんじゃね？
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 22:52:02 ID:eC+UfwPj]
- >>702
非常によくわかる。
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 07:15:09 ID:oDPa+RS5]
- それが、やっぱり笑顔で『大ジョブ 大ジョブ』って両手にダブル
ピースサインしてまして、腹立ちますよ 大丈夫じゃねーだろうって話！(漠)』
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 08:22:10 ID:ll6YsUDb]
- >>702
>年喰って学生っぽいのって自己愛気質が多いんだよなあ。
鬼のように同意
- 713 名前：優しい名無しさん [2010/11/26(金) 09:29:28 ID:UN5jHWLl]
- 大声で一日中ギャーギャーうるさい。
- 714 名前：優しい名無しさん [2010/11/26(金) 09:36:49 ID:jJGcy6k9]
- >>704
人格障害系は長期入院はないはず。
検査入院か思い通りに動かないから鬱とか。
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 09:39:37 ID:l+z7dYrl]
- >>704
他の病気はわからないけど、うちの近くの自己愛はDVが酷くて
奥さんに警察呼ばれて、措置入院して1ヶ月位で出てきたよ。
その人DVはないの？
うちの近くの自己愛は近所との交流がないくせにやたらと
近所の情報を知っているのが不思議。
口癖は「オレは何でも知っている」
盗聴でもしてるんじゃないかと疑ってしまうよ。
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 10:30:29 ID:wY3kZquj]
- >>715
盗聴なんか、してたらさ。いつ何時も誰が何言ってるか気になるし
知りたくて堪らなくなって、囚われるんだろうね
支配するつもりが囚われて逆に身動き取れなくなるんだろうね
スパイ映画なんかでも、数人で分担してやることを一人やり続けたら・・
ま、いいけど。好きなようにしたらいい
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 12:23:25 ID:E65wieRC]
- ㌧切りすみません。
これまで忠実だった部下があまりにもワンマンな上司に不信感を抱き始め
それが気に食わない上司がまわりへの見せしめに罵倒したり
人格否定のような発言を繰り返した挙句
二人だけの時に
「俺に尽くせ。俺のために働け。
俺が昇級しなければおまえらの昇級はない。
俺に逆らうやつらは見捨てる」
というようなことを言うのは自己愛のデフォでしょうか…？
夫がそのような被害にあってるもので。
そしてそう脅されて鶏頭のようにまた上司の言いなりになる夫も
何か問題があるのでは？と思い始めました。
そして夫の問題に口を出してしまう私も自己愛…？
もうわけがわからない。
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 12:40:43 ID:Roq49iT3]
- それにしても、テンプレを読めば読むほど、極悪非道な人格だよね、なんでこんなのが生きてるの？
- 719 名前：優しい名無しさん [2010/11/26(金) 12:41:55 ID:CGrChdn+]
- >>717
とりあえず、自己愛は自分が悪いという発想自体がない。
よって、自分も自己愛かも？と思う貴女は自己愛ではない。
＞「俺に尽くせ。俺のために働け。 俺が昇級しなければおまえらの昇級はない。 俺に逆らうやつらは見捨てる」
という上司は、自己愛か否かは別としても現代では異様な存在。
まずは周囲との連絡を密にする事をオススメする。
果たして周囲にも同じ行動を取っているのか、旦那だけがタゲられているのか。
部下同士が連絡を取ると邪魔しようとしたり、不機嫌になったりしたら、
恐らく黒だろうなあ。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 13:04:23 ID:l+z7dYrl]
- ニュースなんかで取り上げて、世間の人に自己愛を知ってほしい。
- 721 名前：優しい名無しさん [2010/11/26(金) 14:17:18 ID:UN5jHWLl]
- 知って欲しいよね。
単純な落ち込み欝とかはまだマシ。
真面目で正義ぶって、攻撃や人を陥れる策略を謀り、洗脳し騙し、自分の思い通りに周囲を動かし操りたい。全体の普遍的な正義や愛、平等などない。すべては自分、自己愛一人の立場と利益を守る為に、他人を悪人にしどうなってもいい。
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 15:42:50 ID:JB0hQvn+]
- 自己愛は自慢話しかしない。
そして相手を誉めるという事もしないで、人が社交辞令で馬鹿やってるのに相手が本気で馬鹿なんだと思い込む。
- 723 名前：優しい名無しさん [2010/11/26(金) 17:19:43 ID:UN5jHWLl]
- 自己愛の頭の中では、
単なる噂、表面的なイメージ、冗談、社交や気さくさからの馬鹿なふり
…と
現実・事実の区別ができない。
本人は自分が素晴らしく賢いと思い込んでいるが、地頭が恐ろしく馬鹿だから判別不能。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 17:43:02 ID:d1MwytZ5]
- 誰か教えてやれよ。
チームワークの内だ。
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 02:22:42 ID:4caeasAK]
- 自己愛も人をほめることはあるよな。ただし、貶め目的の皮肉で。
うちの自己愛は「いろんな意味で」と付け加えて褒めるのが大好き。
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 10:23:58 ID:2FQkl9IB]
- 言葉では褒めてるけど、表情は死んでいる。心の炎はメラメラ。
って感じでした。その後、わたしは苛められまくりでした。
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 10:29:27 ID:kaKWS9Yc]
- 良いように利用できると思っている時は、おだててくることもある
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 12:25:23 ID:h0mYfYpO]
- 転職決まってあと一ヶ月で自己愛社長と縁切り出来るが
一時期神妙にしてたのに後任決まった途端に
また昔の事をあれこれ蒸し返してきてネチネチ始まった。
最後は必ず｢俺は悪くない｣
久しぶりに夢でうなされた。
早く一ヶ月終わって欲しい。
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 16:36:44 ID:YoxK0KC3]
- 自己愛から離れかけた時にその傷跡が疼くっていうか後遺症が出て来て
混乱期に入ると言うのは本当だったよ。
他部署の応援に回って
奴との密室状態から開放されてその異常さに気付いたは良いが
これを機に周りとまともな関係を築こうとしても常に自己愛の視線や影が
気になって
結局独りよがりに陥ってかえって迷惑かけてしまう。
自己愛の支配から逃れたいのに自分で自分を縛ってしまう。
市に体。
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 17:11:14 ID:DyQ0VO6T]
- >>725
うちの自己愛も「いろんな意味で」とか「色々と～で」って言うフレーズよく使ってる
受け取る相手によって、どういう意味にも取れるようにして操作性が感じられる
何かあっても「そういう意味で言ったわけじゃない」と言い逃れ出来るようにしてある
まるで政治家のようだ
- 731 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 17:50:21 ID:nNYmcQM9]
- 言えてる。
常に自分に責任が来ないように姑息な言い回しするよね。
うちの自己愛はよく「逃げるわけじゃないけど」ってフレーズを使う。
実際責任から逃げまくりｗ
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 20:26:33 ID:u8KgK6Ep]
- >>729
わかるよ
自己愛と応対する中で、身体に染み付いた反応や考え方の「クセ」は、
正常な人間と応対しても、すぐにスイッチできるわけじゃない。
ついてしまったクセを矯正するのに、また莫大な努力を必要とされる。
自己愛とは、出会って関わっただけで、多大な精神的人的被害をこうむる災難みたいなもの。
とにかく逃げて逃げて逃げて、逃げるしか、対処方法ナシ。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 22:22:36 ID:EyUZStxw]
- でも、現実問題逃げられない場合がほとんどでしょ？
職場だってガンガン転職出来る時代じゃないし
みんな、どう乗り切ってるの？
私は最近気付いたんだけど
イライラしてたのを
忘れて、他に没頭してたりすると
メール寄越したり、突然現れて悪夢に引き戻そうとするよね？ｗ
昔は、なんでこんにチョロチョロしてんだろう・・
と不思議に思っていたけど
ここの書き込みで「無視が一番有効」
というのを見て
ああ・・構ってチャンからすると無視になっていたわけだね・・
と思った。
怒らせてカタルシスを得たいんだもんね
だから、最近全力で別のこと考えるようにしてるｗ
- 734 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 22:52:01 ID:afCHF8GQ]
- 自己愛の上司と離れてからもう少しで一年になり直属の上司では
なくなったものの毎日毎日、自己愛上司の態度や言動が気になって
しょうがない。私が自己愛のモラハラを訴えて休職したことで、やっと
離れられた関係なのに、四年間も自己愛上司に翻弄されていたからなのか、
あんなに人格を否定され、イジメられていたのに戻りたくなる自分がいる。
また、自己愛上司の元で部下として働きたい。彼のそばにいたい。
何でなんだろう。ターゲットだったのにどうしだろう。
私は少しおかしいのでしょうか？
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 22:58:35 ID:EyUZStxw]
- >>734
これねえ。人間の飽くなき成功願望みたいなもんじゃないかなぁ・・
昔あったトラウマともう一度同じ体験をしたい、または繰り返してしまう
ってよくあると思うんだけど
ここで何がしたいって
“克服”もしくは“この状況下で勝ちにいきたい”という
無謀な願望が人間には深く眠っているのでは
ないか、と私は自己分析する
自己愛にタゲられる人間て、ある意味上昇志向の強い人間なのでは
ないかなあ・・違うかなあ
こいつを倒す、またはこの状況を乗り越えなければ一歩も前に進めねぇ
みたいなさ。
誰か、思いっきり間違っていたら正しい考察ください
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 23:12:40 ID:/aFNoSuQ]
- 依存してんでしょ
何年かすれば嘘みたいですよ
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 23:14:44 ID:rpntF+mX]
- ID:EyUZStxwは、スルー推奨
心理士志望の２ちゃん中毒の３８歳ニート君だから
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 23:20:37 ID:iZ6xxPnR]
- >>735
かなり的を得ていると思うよ。
その思考方法を矯正するために努力もしたよ。
100%成功したとは言えないけど。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 00:12:04 ID:59UI/06m]
- 女の身には情報操作は実に怖い。
タゲられていた頃は、政治家並に発言に気を使っていた。
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 00:22:30 ID:eeDvkyCl]
- >>734
単なる「ストックホルム・シンドローム」ですな。
虐待された子供にありがちな心理状態で、完全に異常な状態です。
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 04:04:50 ID:MFPhJakT]
- DV被害者がよく陥る共依存状態でしょ。
自己愛のやる事は家庭ならモラハラ
会社ならパワハラ。
精神的DVそのもの。
- 742 名前：優しい名無しさん [2010/11/28(日) 08:29:57 ID:RscDKPcF]
- 734です。
やはり私の心理状態が異常なんですね。
4年間に及ぶパワハラやモラハラで心が破壊されたのに
上司の元に戻りたいと思う心理状態。
もう戻れないのに、恋しくてたまらなくなってしまいます。
自分自身に問いかけてみるけど、こんなに苦しませられたのに、
好きな気持ちがあるのかもしれません。
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 08:43:21 ID:Ra5JWMe+]
- >>737
明日、病院へ行きなさい
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 08:46:04 ID:Ra5JWMe+]
- >>739
結婚する前だと、破断にされるの怖いよね
意外と、親側に吹き込んだりすると簡単に壊れそうだもんね
独身の頃、これは怖いなあとは思ってた。
ま、でも虎さんみたいな天涯孤独な人もいるわけだし
妹のサクラは、無駄に反対しなそうだし
探せばいる
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 08:49:38 ID:Ra5JWMe+]
- ストックホルムシンドロームや共依存であっても
少しそこに楽しさがあるのは何かな
苦しみながらも、ちょっと楽しい～ｗ
親との疑似的コミュニュケーションの復元とでも言おうか
- 746 名前：優しい名無しさん [2010/11/28(日) 09:35:45 ID:93g8B6Tj]
- ID:EyUZStxw＝ID:Ra5JWMe+
スレに粘着している中年無職自己愛
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 09:40:12 ID:93g8B6Tj]
- スレに粘着している自己愛の見分け方
・連投
・他人のレスにむやみにレスをつけまくる
・（笑）やwをつける
・口調を変えるが、地のえらそうなおっさん口調が出てくる
・「いいこと書いてる！」という自己陶酔を自重できない
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 11:49:22 ID:19HZFNgh]
- >742 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 08:29:57 ID:RscDKPcF
734です。
やはり私の心理状態が異常なんですね。
4年間に及ぶパワハラやモラハラで心が破壊されたのに
上司の元に戻りたいと思う心理状態。
もう戻れないのに、恋しくてたまらなくなってしまいます。
自分自身に問いかけてみるけど、こんなに苦しませられたのに、
好きな気持ちがあるのかもしれません
病気です
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 12:19:08 ID:t/GIxhsk]
- フラッシュバックで悩まされてる人結構いるんだね。
自分もやっと距離がおけてから3年近く経つけど
未だに悩まされてる。
関わりたくないから普通の人でも
その片鱗が見えるだけで頭がかーっとなる。
いつになったら解放されるのか。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 12:57:56 ID:mUp570Cy]
- >>732
レスありがとうございます。
自己愛さんてば私を洗脳できなくなったものだから
応援に出ている間を狙い
"指示を聴かない困ったさん"にほとほと悩む自分を演じて私を孤立無援にさせようと印象操作し始めてます。
ってか皆様騙される程馬鹿ではないから救われてますが
せっかく状況を改善できるチャンスなのに
自分から自己愛の支配に戻ろうとしてしまう感覚…わかります
確かに共依存にどっぷり浸かってしまってますね。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 14:30:02 ID:mfMuKyEP]
- 俺が思う自己愛のテンプレ的人物
・松本人志
・泰葉
・安野モヨコ
・江川達也
なんか凄い共通点があると思うのだが
それを上手く言語化できない・・・
- 752 名前：優しい名無しさん [2010/11/28(日) 14:44:42 ID:RscDKPcF]
- ＞＞７４８レスありがとうございます。
私って病気なんですね。自己愛上司がいっさい見えない場所に
異動するしかないんですね。
あーもう死にたい。
- 753 名前：優しい名無しさん [2010/11/28(日) 15:54:28 ID:ZLQ545Bz]
- 大学でいつも一緒にいるやつの中に自己愛の特徴に見事に当てはまる奴がいるんだけど
どうしたものか..
そして俺はタゲになっているwうまく縁を切る方法はないだろうか..
- 754 名前：優しい名無しさん [2010/11/28(日) 17:28:41 ID:w9WE+/bh]
- 精神障害＝不治の病みたいなものでまず治らない。
違う別世界へ行ってしまった、人間の皮だけ被った邪悪な生き物。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 20:21:16 ID:eeDvkyCl]
- >>752
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
これと同じ現象が家庭内の親子間で発生していることを岩月教授が発見し、
１９９９年に『家庭内ストックホルムシンドローム（ＤＳＳ）』と命名して発表した。
子供は家庭しか居場所がないので、親に逆らうことができない。そういう意味では子供が人質で、親が犯人に相当する。
子供は親に自分の命を握られている存在だからである。
そのため子供はたとえ親が嫌いでも、生き残るために必死で好きになろうとする。
- 756 名前：優しい名無しさん [2010/11/28(日) 21:44:42 ID:RscDKPcF]
- >>755レスありがとうございます。
ストックホルムシンドロームはどうやったら治るのでしょうか？
やはり時間が解決するしかないのでしょうか？
私の実父と自己愛上司は姿かたちが似ています。
性格は少し違いますが、私を怒るときは子供を叱るような感じと
教師がダメダメな生徒を叱るようなときが度々ありました。
なぜか惹かれるんです。
あんなに人格を否定されてもDVまがいのパワハラやモラハラをされたのに。
会社に行くのが辛い毎日です。
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 06:49:09 ID:/nXMmGQX]
- >>756
ストックホルムシンドロームに心当たりあるなら岩月謙司の著書を読むといい。
なにか突破口のヒントがあるかと思うよ。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 19:15:52 ID:OpL75UDW]
- お互いボロボロになるのに気がつかない恐依存の恐ろしさ
を身にしみた俺は喝組
恐依存が抜けきれないボダコは負け組
ｋ氏は卑弥呼たちに申し訳ないと思うが
これ以上は無理
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 23:24:58 ID:dezwKigN]
- 自己愛の人ってもしかして本当はすごい不安があるのかな？
自己愛の隣人が古新聞を外に（と言っても敷地内）出しっぱなしにしたまま
出かけて暗くなっても帰って来なくて、夜10時過ぎに「放火されたら怖い、今晩心配で
眠れない」って反対側の隣の家の人に延々と愚痴りに行ったらしい。
それだけでも迷惑なのに、しまいには「お宅がちゃんと注意しないから」と
切れ出したんだって。
優しいお隣さんは、古新聞を自分の家で預かったらしい。そうしないと帰らなかった
そうな。自己愛は満足して帰ったらしいけど、本当に他人の迷惑考えない奴。
その自己愛の旦那も自己愛っぽいんだよなぁ・・・。
自己愛同士だからぶつかることも多いけど、自分達のことを棚に上げて他人を攻撃
する時だけ異様に意見が一致している。
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 02:02:09 ID:0BR6veO3]
- >722
まったく同感。
自慢話ウザイから徹底的にスルーしてるのに全く気付かない。
あと言動が常にわざとらしく演技じみてる。
あ～ 声を聞くのも嫌。 消えてしまえ。
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 12:27:15 ID:bz2aLZcB]
- 自己愛の近くに居ると
自己愛が伝染するか、自己愛によって精神病まされるどっちかだと思う
自己愛の言いなりになる心地よさっていうのもあるのかね？
カルト宗教にどっぷり漬かっちゃってる人と、自己愛側近が似てる
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 13:42:30 ID:r+xFrRZV]
- >>761
カルト信者について書かれた文章を読んでいて、自分も自己愛の取り巻きを思い浮かべたよ
自分で決めたことに自分で責任を取るということから逃れられるのが、心地良いんじゃないかと思う
そういう人にとっては、自己愛がするむやみな断言が頼もしく見えるのかも
- 763 名前：優しい名無しさん： [2010/11/30(火) 17:51:45 ID:Oh+z2fvr]
- 知り合って間もない自己愛に粘着嫌がらせされ不眠に成り、
着信メール受信拒否宣言して実行したのだけど、
仕返しとかされるのかなあ。。。なんか草加っぽいし。
離れ方間違えたのかスレ読んでる内不安になった。
同じような逃げ方した人いたら教えて下さい。
- 764 名前：優しい名無しさん [2010/11/30(火) 18:31:19 ID:+zYc3PRY]
- >>763
基本的にそのやり方でいい。
っていうか、フェードアウトの方がリスク・コストが高いと思われる。
仕返しは、ほぼ100%受けると思っていい。
但し、その内容は第三者にある事ない事を吹き込んでくる、以上でも以下でもない。
暴力をちらつかせてくる場合はあるが、あくまで脅しの手段。実際に行使する事はまずない。
そういうのは、証拠として残しておくべし。
基本的には自己愛がなにを吹き込もうが崩れない人間関係を作っておけば無問題。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 19:40:28 ID:xRlVV79Q]
- >>761
自己愛のタゲにされて自己愛みたいになったことはあるよ。
自己愛は嫌味を言ったり陰口を叩いたり、突っ掛かってくるけど
絶えず、嫌がらせをされるとこっちの精神も荒むんだ。
悪口を言われると頭にくるから言い返したりするようになる。
他の行動もやっぱり、やり返すという形で取るようになる。
だんだん、自己愛に行動パターンが似てきて
自分が嫌な性格になってきているのが分かるんだ。
自己愛から解放されても自己愛に対する嫌がらせだけでなく
自分がやり返した行動に自己嫌悪をもって
やりきれない気分になる。
もう、何年も経つけど心の傷が残っている。
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 20:41:31 ID:stzcUQo9]
- >>756
自己啓発っぽく、宗教っぽいかもしれないけど
揺るがない自己を確立するしかない。
頭の中にこびりついているのなら強い自己を確立し
相手を鼻で笑うぐらいに強くなるしかない。
でも女性の方だから難しそうですね。
何か好きな事を探して、熱中するのはどうでしょうか？
他人に依存するのではなく、自発的に決め、自分の意思で行動する。
- 767 名前：優しい名無しさん： [2010/11/30(火) 21:50:28 ID:Oh+z2fvr]
- ＞＞764
ありがとうございます。
こちらは転勤族で相手は地元民。知り合いは皆無なので強固な人間関係が
ないのです・・・。なので怒りと恐怖にまかせて拒否設定したことに対しての
報復が恐ろしい・・。自分が言ったことはこちらが言った事になってるし
現実が全くひっくり返されてるみたいです。
本人は嘘をついているという認識はないのでしょうか？自分の送信メールみれば
分ると思うのですが。。。
- 768 名前：優しい名無しさん [2010/12/01(水) 04:57:42 ID:fO+q1rXn]
- 嘘をついてる罪悪感はないかんじだよ、なんかホント、根っこのところから違うんだよ。
だから普通はこうだから、きっと、とか期待しないほうがいい。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 05:34:54 ID:3W3Nxi4K]
- 自己愛ってホントに白を黒と言い張る感じ。
普通だったら到底言い逃れ出来ないような事も
斜め上のやり方で無理矢理話を捩曲げる。
これを目の当たりにするとやっぱり障害なんだなと思う。
まともに係わるだけ時間の無駄。
- 770 名前：優しい名無しさん [2010/12/01(水) 08:55:29 ID:Fg2fyVb/]
- >>767
知り合いは皆無なので強固な人間関係がないのならばむしろ好都合じゃない。
自己愛+取り巻きと付き合う必要がそもそもない。
自己愛以外と普通に接していれば、普通の人は普通に接してくれるよ。
但し、一部取り巻きが自己愛さんが正しい。貴方から謝った方がいいといってくる。
これをテケトーにかわす。（これで怒っては普通の人にも悪印象になる。）
一番まずいのは、恐怖で相手の言いなりになってしまうこと。
なんとかして貴方を言いなりにさせようと、あの手この手を使ってくるはずだが、
テケトーにかわすのが重要
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 09:29:10 ID:f8MKPy7z]
- >>770
そうなんだよね取り巻きがうざいんだよね
今ちょうど取り巻きに粘着されてて、いい加減キレそう
でもなんとかして無視しつづけるよ
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 10:41:03 ID:z8eKIz+2]
- 自己愛が起こしたニュースになるほどの犯罪ってありますか？
- 773 名前：優しい名無しさん [2010/12/01(水) 10:43:01 ID:Fg2fyVb/]
- 俺の場合、カットアウトと同時に取り巻き切り崩しに出てみた。
正直、切り崩し作戦は自分が逆に孤立する可能性もある賭けだったが
取り巻き連中もアビリーンのパラドクス（いわゆる事なかれ主義）の心理で自己愛に従っていたらしくあっさり崩壊。
三ヵ月後に新たに取り巻き作って細々と反撃してきたがもはや影響力なし。
現在、対自己愛戦の基本原則無視で動いているが、
伝わってくる情報を整理すると、あっちこっちとバトルになってるらしい。
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 10:51:22 ID:k7WeT1Po]
- 前にニュースで、殺人事件の裁判で犯人の人格障害が話題になったとき、
長い間凶悪事件を捜査した経験を持つ警察官の話として紹介してたけど、
刑務所に入ってる人間のほとんどがそうだという実感を得てると、その人は語ってたそうな。
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 11:01:04 ID:f8MKPy7z]
- 犯罪加害者など、安全を脅かす不適切な人物の特徴
ttp://recovery-note.net/resource/distinguish/01.htm
びっくりするくらい自己愛と特徴がかぶる
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 11:03:05 ID:k7WeT1Po]
- >>773
取り巻き切り崩せるなんてすごいね。
自分は、信頼の置ける友人一人のキープで精一杯で、それが大きな救いだった。
あとの人間関係はほぼ全滅だけど、たった一人の肯定感で百人力というか。
慎重に、ある意味相手の十八番の計略とも思える計算をしながら、その友人の取り込み工作みたいなこともやった。
誰が本当のことを言ってるのかわからない状態で、
こちらを少なくとも敬遠しなかった（のちに信じてくれた）のは幸運だったとも思う。
ほぼ全滅の知人の中には、こちらにそれほど悪い感情をもってない人もいたけど、
こちらが（信じてくれなかったことを）許してなくて疎遠になった人もいるし。
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 12:34:04 ID:jpU2OAFG]
- >>772
金や欲のために殺人した連中は、ほとんどが自己愛だと思う。
・北九州監禁殺人の松永太
・毒カレーの林真須美
・結婚詐欺練炭殺人の木嶋佳苗
木嶋佳苗は、本人が書いた妄想ブログがウェブに残ってるから
読めば読むほど、その虚言癖と妄想と悪意と虚栄心がわかるよ。
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 12:43:25 ID:k7WeT1Po]
- >>777
ただ、「自己愛性人格障害」は、自己を正しく愛せないために、
誇大な妄想に逃げ込んだり、尊大な態度をとる人だったりするんで。
反社会的な犯罪を犯す＝自己愛性でもないと思う。
林真須美とか、ただ欲の皮の突っ張った犯罪も厭わない自己中＝サイコパスだと思うし。
保険金殺人を犯す人間は１００％サイコパスだという話もある。
自己愛で思い浮かぶのは、監禁王子とかかな。
池田小学校の事件も、逆恨みの動機とか自己肥大の末の逆切れが自己愛っぽい。
- 779 名前：優しい名無しさん： [2010/12/01(水) 15:38:56 ID:4PM3ptP0]
- 自己愛は誰にでも障害ぶりを発揮するのだろうか？
巧みに使い分けているのか？
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 16:36:44 ID:jpU2OAFG]
- >>779
使い分けるよ。
強いやつ、権威のあるやつにはペコペコして、
自分より格下だと見下した相手には、本性むき出しで襲い掛かる。
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 17:02:30 ID:W00wLnHg]
- 日雇いバイトで出会った若い自己愛に人生を狂わされた
常に図々しく、馴れ馴れしくて上から目線
朝だろうが昼だろうが夜中だろうが平気で何回も電話してくる。
大人しそうな奴、人が良さそうな奴を見つけてはタゲる(携帯番号、アドレス、住所を聞き出す)
自分が悪者にならないよう、上の人間や周囲にはタゲが悪者のように吹聴。
自分は正義のリーダー気取り
常に一方的に喋り勝手に決め付け、押し付ける。
辞めようとしてる人間を強引に辞めさせない
人のお金、物、時間を自分のモノのように使おうとする
最悪の自己愛でした。
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 22:24:52 ID:uKwr1xdS]
- >>773
すごい！
よければ具体的にどうやったか、どういう点に気をつけたか教えて欲しいです。
- 783 名前：優しい名無しさん [2010/12/02(木) 11:11:21 ID:VhwQ03mG]
- >>782
俺が何をしたというよりは、元々、自己愛の取り巻き体制は実際はかなり脆弱だっただけに思える。
いかにも自分が中心人物であり絶対権力者かのように振舞っていたというだけ。
次々と試し行為でタゲ・取り巻きを失うわけだから、脆弱なのは当たり前なのかもしれない。
ちなみに俺は、自己愛取り巻きの中核人物だと思われていたようだ。
具体的にはまず、自己愛に対して反対的・批判的な人物群に自己愛と交戦状態になったことを報告する。
すると、敵の一味だと思ってた俺が敵の敵になったとわかれば、嬉々としていろいろ情報を提供してくれる。
次にその情報を持って中立的な人達に持っていく。
反対的な人物だけではなく、自己愛派の中核的人物だと思っていた俺とまで対立になったとなると、
元々どちらでもいい中立人物達は自己愛との距離をとる。
最後に取り巻きグループの同僚（？）達に今、こんな感じなんだけどどう思う？
ボクももうちょっとあの人にはついていけないんだ。と打ち明ける。
暫くして、周囲から距離を取られている事に気がついた自己愛が、
○○(俺）はダメなヤツだ！××もダメなヤツだ！△△もダメなヤツだ！
と遠ざかる人間に対する脱価値化の防御機制発動で自ら人を遠ざけて自滅してくれた。
ちなみに、3.4回しかあったことのない人を新しく取り巻きにして和解を勧めてきたが華麗にスルー
しかも、暫くして、その人からも、あんな人だからしょうがないですよね・・・とメール来るし。
人間関係不安定なのだろうな。
基本的な注意点はこのスレでよく言われているように、
1.こちらの情報（特に人間関係）を極力漏らさない。
2.1.に反しない限り周囲との連絡を密にする。
これだと思う。
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 18:02:03 ID:7py6dp6x]
- >>783の話に出てる様な
"取り巻きを作る人物"を私も知っている
かなり被害にあった
自己愛だと思うので、差し支えなければその人物のことと被害内容を語らせてほしい
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 18:10:46 ID:/rBa9hzi]
- >>774
やっぱりもっと広く社会で認知された方がいいと改めて思った。
テレビ局とかにリクエストして自己愛のことを取り上げてもらいたい。
>>775
ほんと、被ってるね・・・。
- 786 名前：優しい名無しさん [2010/12/02(木) 21:11:15 ID:r59R3xlG]
- 自己愛の自信はどこから来るんだろうね
それに、体力と言うか常にパワー全開
逆に周りが鬱気味になったりヘトヘトになるわ
自己愛が落ち込む時ってどんな状況だろう？
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 21:19:19 ID:S31WScXv]
- >>786
意外に落ち込んでるよ
その場の大半の人間に相手にされずに空ぶった時
エネルギーを使い果たした時
日照時間が短くなったり、曇天や雨天の時とか
知り合いの自己愛は、朝の雑踏の中で「俺は○○大卒だ！！！」と
皆さまに向かって心の中で叫んで、元気を出しているんだそうだ…
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 21:55:24 ID:STyrQaXz]
- 過剰なエネルギーは自己愛気質の特徴であって、人格障害の特徴ではないと思う(たぶんね)。
過剰なエネルギーの使い方が問題。
エネルギー過剰なヤツはエネルギー過剰なヤツが多い部署に置くといいんでないかと思う(短期～一日のプロジェクトでも可)。
そこで勝てばスゴイし、負ければ自分を客観視するキッカケになるだろう。
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 21:59:01 ID:STyrQaXz]
- ただこの場合、負けた相手に過剰なターゲッティングを行うようなら、周囲がきっちり突っ込む必要があるね。
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 22:15:39 ID:zstDxX7n]
- 自己愛の所長と取り巻きのクソババアによってボロボロになり人生つぶされた・・・
おたくらにとってはタゲいじり・いつ辞めるか賭博ゲームなんだろうが
こっちは一生の傷になったよ
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 23:34:09 ID:S31WScXv]
- ID:STyrQaXzから、心理士になりたいニートのおっさん臭がしてくる件
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 20:59:14 ID:9RHLngKn]
- っ消臭剤
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 13:31:06 ID:jgIUp7DC]
- うちは母親が自己愛で、家庭はメチャクチャ
悪役として攻撃され続けて鬱になり、若くして亡くなった家族もいる
（その人は母の妄想を直そうとして親身になって頑張っていた）
母方の親戚に嘘を吹き込んで、父方の親戚といがみ合わせて
常に争いを先導しているし 本当に怪物
そんなに辛いなら離婚しろと周囲に言われてもなぜか拒否して
健気で我慢強い嫁アピールするし気持ち悪い
家事もせず、嫌味と自慢と妄想をまき散らして何が我慢だ
母が悪役扱いし続けた家族も、ずっと仲良しだった設定に変わってるし
大好きな私（母）の為に遺産を残してくれたんだ！とか言い出して無駄遣いするし
もう人間じゃない
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 15:38:34 ID:BgXIYOlm]
- 昔の知り合い（同好会仲間）が今から考えれば自己愛性人格障害のような気がする。
自分に味方しない人や考え方が違う人や褒めない人（実力を認めない人）は全て敵。
「会社で自分を冷遇したり、嫌がらせをしてくる人がいる」とか、同じ同好会の仲間を叩きまくったり、根拠もなく見下したり、
自分にとって都合のいいように事実を捻じ曲げて伝えてくる。
同好会は自分から「仕事が忙しいので参加が難しくなったから辞める」と自分から言ってやめたのだが、
それすら記憶を書き換えて「追い出された」と言いふらしているらしい。
辞める時もひっかきまわして出て行って、その後始末が大変だった。
最近はまた活動を始めたいらしいのだが、こちら側が「戻ってきてください」と言ってくるのを待っているようだ。
早く自分の異常性に気がついてほしい。
- 795 名前：優しい名無しさん [2010/12/05(日) 22:18:04 ID:/pwGNxZS]
- >>794
自己愛が自分の異常性に気付くことは永久にないと思うよ。
奴らには「自責」や「反省」が脳にインプットされてないからね。
- 796 名前：優しい名無しさん [2010/12/05(日) 23:17:44 ID:Zo3d08cG]
- 研究室の後輩、私の実験報告の時に、身を乗り出してくる
最初は「なんて良い子なんだろ～」と思ったけど、
長く接してみると「取り入るのが上手いだけで自分のことしか考えてない」のが分かってきた
つーか、いちいちわざとらしい
やたら媚びてくる後輩ほど後々おかしい奴だったりするよね
- 797 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 00:57:11 ID:eErBqKYJ]
- 自己愛の元旦那との間に子供がいます。
離婚した後、面会させたとき、父子で信楽焼のような瀬戸物に着色して持って帰ってきたんだけど
今日誤って落として割ってしまった。
接着剤でくっつけて修復したらなんとかなった。
子供も安心してたけど
もし元旦那がこの事実を知ったら間違い無くわざと割っただろうって罵るだろうな。
と、イロイロ思い出して暗くなった。
一時が万事なんでああいう考え方しかできないのかな。
結婚してるときは人格障害とは思わなくて
私の考え方がおかしいのかと悩んでいた。
今も他人との付き合いが上手くできなくなるほどトラウマになってる。
- 798 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 09:00:11 ID:68kT3Us6]
- なかなかつかまりませんね
disktopaska.txt-nifty.com/aska/2009/11/post-10f4.html
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:44:43 ID:bI2hjc7D]
- >>797
なるほど。ご事情は分かりました。
で。
もともと健康だった男が、貴女と一緒になることによって人格障害に
なってしまったのかもしれない。
その可能性を疑うことは、全く無いわけですか？
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:54:30 ID:PZ/UPmPo]
- 勝手に相談相手になってつもりでアドバイスするアドバイ厨も自己愛の特徴だよね～
決まり文句は「おまえこそ自己愛」
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 12:06:31 ID:bI2hjc7D]
- また、お得意の
「自己愛被害者を批判するレスは、すべて自己愛によるもの」
っていう思い込み攻撃かよ・・・
もう飽きたよ、ソレ。
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 12:16:40 ID:jwXS6xps]
- >>799
＞もともと健康だった男が、貴女と一緒になることによって人格障害に
これは、かなりひどい妄想だね。
妄想的な観念と現実的な観念を区別しないのは、精神疾患の特徴なんだよ。
２ちゃんをやっていると、病気によくないよ。
２ちゃんをやめて、お薬飲んでゆっくりした方がいいよ。
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 13:35:19 ID:bI2hjc7D]
- >>802
ｸｽｯw そういうレスを読みたくて>>799を投下したのでした。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 13:38:52 ID:kbMhAtrG]
- 今日のキチガイID ID:bI2hjc7D
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 16:37:58 ID:3WZX19Qt]
- ｗとか（笑）を多用する奴って、余裕とか優位をアピールしてんだろうか？
人とコミュニケーションを取るときに、どうして強がる必要があるのか教えてもらいたい
海老蔵の性格の悪さを言及するとき
「俺は人間国宝だぞ」っていう反論で黙らされることがあって
まあ、それでいいんじゃないっすか？
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 16:42:36 ID:bI2hjc7D]
- >余裕とか優位をアピールしてんだろうか？
そういう場合もあるだろうが、
あるレスを読んでいて、ほんとに可笑しくて笑ってしまったり、
ほんとに噴き出してしまったという事実を、忠実に表現したい
ために、ｗとか（笑）を使う場合がほとんどだろうと思う。
（少なくとも>>803の>ｸｽｯw はそうです。）
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 17:01:03 ID:M/hZLqBd]
- 近頃多いな
自己愛であろうとなかろうと煽りと思ったならば
あぼーん推進
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 17:06:12 ID:bI2hjc7D]
- ただレス主本人は、ただ単に、ほんとに笑ってしまったので
ｗや(笑)と書いただけだが、そのｗや（笑）が現れたコンテキストと、
コンテキストと読み手の関連度および、読み手の性格によっては、
>余裕とか優位をアピール
してるように勝手に思い込んでしまって、煽られちゃうかもしれないね。
こういう勝手な思い込みで復讐心燃やしちゃうのは、
どこぞのスレによれば、○○○が強い人に多そう。
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 18:15:12 ID:XYRCxFjD]
- ウンコに触ると、手が汚れて嫌な気分になりますよ
ID:bI2hjc7Dをあぼーんし、クリーンで快適な２ちゃんライフを送りましょう
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 18:19:54 ID:bI2hjc7D]
- などというカキコをして、スレを一気にウンコ臭漂ようものに
してしまうことに成功したXYRCxFjDなのだった。
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 18:24:27 ID:0nckIA0i]
- 自己愛性人格障害の診断を受けた方、自覚がある方、
また、共依存の方もカキコミ可能です。らしい
- 812 名前：797 [2010/12/06(月) 21:06:13 ID:eErBqKYJ]
- >>799
できれば結婚後に人格障害になって欲しかったです。
人を見る目が無いと思われるのは嫌なものですよ。
彼は結婚前、私の気を引くため
大物歌手と親友で、この曲の作詩は自分がした。とか
この女優と付き合ったことがある。とか
私にはどうでも良いことでしたから聞き流してましたが、
ひとつだけ、彼の父親は既に引退していたのですが
その職業を偽り、（例えば会社の重役と偽り実は平社員だったみたいな）
自分を大きく見せるための嘘を平気でつく。
いずれにしろ、父親の件も過去の話しで嘘でも問題はないのかも知れないですが。
事情があって確かめられるのは婚姻後でした。
自分は誰より優れていると思っていて、小児科の医師なんか俺だってできると病院で大声で豪語したり
恋愛を成就することより、その過程が好きらしく（恋愛中にも言われたことがあります）
また新しい恋愛をするため彼は去りました。
父親としての子供への愛は離婚したら薄れると、離婚前に言われました。
彼にとって子供は老後の面倒を見て貰う道具でしかないそうです。
私がもし彼を人格障害者にしたのなら、私と付き合う段階の嘘は誰でもやる恋愛のテクニックなんでしょうか。
- 813 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 21:39:54 ID:H+xQAdIp]
- >>812
キモい奴に、よくそこまで長文書く気になるね…
- 814 名前：797 [2010/12/06(月) 22:00:37 ID:eErBqKYJ]
- >>813
そうですね。
ただ、私にも多少は言い分があるし
他の方に随分言いたい放題なんで、つい。
これで名無しに戻ります。
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 10:31:50 ID:rOs71BtT]
- >>812
ま、とにかくね、私が貴女のような相談（というかはっきり言えば愚痴だけど）を
女性の知り合いから受けたとしよう。
そのときは、「大変だったね～、でも離婚できてよかったじゃない？」とかナントカ、
テキトーなこと言いながら、多分本心ではこう思うだろうね、
「あーあ、この人は、その問題の元旦那という男を、決心させられなかったんだな」
とね。もちろん、これは決して口には出さないけどね。
どういう決心かというと、
「俺もいままでいい加減に生きてきたけど、この女のためなら変われる。
この女のためなら、つまらない見栄はプライドは捨てられる。
俺は変わらなきゃダメだ」
という決意ね。
杉本彩が、けっこう最近書いた本でも「いい女とは、男に決心(改心)させる」という
趣旨のことを書いてて、なるほどと思ったけどね。
まあ、たぶん、貴女の言い分だと元旦那氏もロクなもんじゃなかったんだろうけど、
杉本彩の書いてる趣旨からいえば、貴女は、少なくともその元旦那にとっては、
いい女ではなかったということも、残酷なようだがいえてしまうわけだな。
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 10:32:44 ID:rOs71BtT]
- ダメ男でも惚れたから結婚して、生中出しでセックスして、その男の子供を
生んだわけだからさ、後で離婚したからって、
「あいつは人格障害だった」
と２ちゃんにカキコしてしまうアンタの人生って、ずいぶん寂しいよねっていう。
まあ、あんたが元旦那を障害者扱いのカキコを２ちゃんいしてるのは
別にかまわんというか、貴女はそれで多少スッキリするのもしらんが、
それで一番可哀想なのは誰かっていうと、
貴女と元旦那の間に生まれた子供だよね。
お母さんがお父さんのこと精神障害者だって、こっそりネットで書いてる
わけだから。
そんな母、毒親一直線だっつーの。
（と思うからこそ、多少厳しいことをカキコしてるわけだけどね）
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 10:34:03 ID:rOs71BtT]
- >>815 訂正
×つまらない見栄はプライドは
○つまらない見栄やプライドは
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 10:54:08 ID:X8O5Rhea]
- アボーン多いなぁ
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 10:55:52 ID:r7/W5bxn]
- 今日のキチガイ粘着のID ID:rOs71BtT
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 11:16:29 ID:r7/W5bxn]
- >>815
おまえ男口調で書いてるけど、女だな？ｗ
ヒマこいて金もない専業主婦か？
男が杉本の書いた本なんか読まないってｗｗｗ
女丸出しだぞｗ
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 11:17:50 ID:iMtfJcW9]
- まんまロジックを見ているようだw
なんか言っているようで実は身のある事はひとつも言ってない
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 12:16:17 ID:rOs71BtT]
- >>821
キミ、
>ロジック
ってどういう意味だか分かっているの？w
ま、あんたがたに向けたカキコではないから、どう粘着されようが
かまわんのだが。
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 12:37:56 ID:+m34Qix5]
- 人格障害者と間違って結婚したからといって、キチガイ相手にボロボロに消耗してまで付き合いう義務などない
まして子供をそれに巻き込むなど愚かなこと
キチガイと離婚しただけでも立派な決断だと思うよ、離婚しないで毒をばら蒔き続けるのこそ、本物の毒夫婦
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 12:52:58 ID:rOs71BtT]
- >>823
あなたのそのレスは、ご自分では真っ当な主張を書いたと自負している
のかもしれないが、
はじめの
>人格障害者と間違って結婚した
という前提が正しくないために、主張全体が客観性を欠いたものになっている。
では、
>人格障害者と間違って結婚した
という前提がどう正しくないのか、という説明をすると
すごく長くなってしまうし、
そこまできちんと説明するほど、このスレに愛着があるわけでも
ないし、会った事もない他人である>>812に幸せになって欲しい
などと思うわけもなし、というわけで、説明は割愛させていただく。
ま、分かる人に分かればいいよねっていう感じ？かな、私は。
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 13:28:56 ID:r7/W5bxn]
- キチガイ主婦が大暴れだなｗ
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 13:45:28 ID:23t72hTa]
- 愛着がないより粘着がないのがうれしいのにね
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 14:31:31 ID:rOs71BtT]
- 私自身は、スルーして頂けるとうれしいのですが。
- 828 名前：◇kuwEwF2dtBsa mailto:sage [2010/12/07(火) 16:59:21 ID:vyb/Ui+x]
- レスしまくってる奴がスルー推奨とかよく言うね
聞いてあげるから学歴でも職歴でも自慢しなよ
つーかもう、正直になってくれませんか
あんたはこう言いたいんでしょ
「僕の悪口を言ったら許さないぞお！」って
一つ、誰も「あんたの」悪口なんて言ってない
二つ、迷惑な奴を「迷惑だ」と評するのは悪口ではない
悪口を言う奴に問題がある、って可能性はゼロではないが
その可能性を求めてやまないあんたは違うでしょ
悪口を言う奴に問題がある「ってことにしたい」んでしょ
人に好かれたかったら自分を改善してください
自己愛じゃないなら、自分の問題を認めるくらい楽勝でしょ？
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 17:07:24 ID:r7/W5bxn]
- >>828
旦那に飽きられて、子供にも見放された貧乏主婦が
ストレス解消にスレに粘着してただけだよ。
叩ける対象見つけたら、なんでもいいから粘着してこき下ろしてないと
自分の惨めったらしい現実から逃げられないんだよ。
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 17:08:05 ID:rOs71BtT]
- 気張ってトリップつけたみたいなので、
いちおー手短に回答しておく。
>あんたはこう言いたいんでしょ
>「僕の悪口を言ったら許さないぞお！」って
いえ、全然。
>悪口を言う奴に問題がある「ってことにしたい」んでしょ
ブ、ブーッ！ 違います。
>人に好かれたかったら自分を改善してください
ん？特に、好かれたいとは・・・思ってないよ？
>自己愛じゃないなら、自分の問題を認めるくらい楽勝でしょ？
や、自己愛かも・・・ｗ
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 17:14:49 ID:tELUHcm0]
- 38才ニート君には、離婚歴があるんじゃないか
ちょうど、>>797が書いたように、
自分を大きく見せるためについた嘘を元妻からあばかれたことがあるんだろう
>>797の書き込む内容が、ちょうどニート38才心理士勉強中君にとっては、地雷なんだろうね
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 17:21:25 ID:rOs71BtT]
- それ誰？＞ニート38才心理士
よく出てくるけど。（まあどうでもいいっちゃどうでもいいがｗ）
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 17:21:54 ID:tELUHcm0]
- ついでにこれも貼っておく
■自分が自己愛という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 17:30:03 ID:rOs71BtT]
- >>833
>も貼っておく
どうぞどうぞ。
そんなコピペで、貴方の自己愛が満たされるならば望外の慶びです。
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:23:31 ID:qeVQNzj0]
- おまいら何故真面目に
専ブラも使わず釣られてるんだ
ここの住人が現実で
悩まされてる｢自己愛性人格障害｣に当てはまる人がテンプレ通りの行動をとるというなら
自称自己愛に粘着されたが最後それこそ被害者側のスレを排除するまで
手を変え品を変え張り付くだろうに
スルーと言ってるそばから叩いて構ってやっちゃあ意味ないだろ
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:55:35 ID:X8O5Rhea]
- 自己愛にとっちゃ相手にされないのが一番みじめだからね
- 837 名前：優しい名無しさん [2010/12/07(火) 21:47:07 ID:hHZ/jq83]
- 自己愛の相手にされない相手に対する感情は、
憎悪に近いそうだが、
いくら憎悪を向けてきても徹底スルーしていくとどうなるんだろうね？
永遠に憎悪を抱き続けるのだろうか？
あと、絶縁後も第三者に働きかけ干渉するのが自己愛の常套手段だが、
直接対峙は一切ないが、第三者に対しては明らかに事前に対策を施して、
関与できない状態というのは自己愛的にはどう映るのだろう？
- 838 名前：優しい名無しさん [2010/12/07(火) 22:34:59 ID:hHZ/jq83]
- あと、共通の知人を通した工作にはほぼ全て効果がないとわかってから、
こちらとまったく接点のない相手に悪評を振りまいているようなのだが、
これは一体、何を目的としたものなのだろう？
これには意味がまったくないように思えるのだが。
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:39:10 ID:X8O5Rhea]
- >>837
今それ実行中だけど
どうなるんだろうねｗ
もうウザイから消え去ってほしい
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 00:03:34 ID:d2A2xOPq]
- 徹底スルーし続けると、事情を知らない他者に嘘の悪評を吹き込まれて
知らない間にとんでもない悪人に仕立て上げられるよ
そのうちに味方を大勢連れてやって来て、本当の被害者が自己愛に謝る事になる
自己愛本人は被害者面してドヤ顔
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 00:17:00 ID:d2A2xOPq]
- 反応すれば喜んで付き纏ってくるし
スルーすればムキになって他人を使って攻撃してくるし
自己愛本人が被害者に飽きて攻撃をやめるのを待つしかないかもね
確実に有効だと言える対策が思いつかない
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 00:21:55 ID:igwzFhvh]
- スルーしていたら、悪評を流されて総スカンを食らったことがある
しかし、悪口に対する人の興味というものは、そう長くは続かないし、
自己愛が、取り巻きに対しても調子に乗ってタゲったらしく、自己愛はまた孤立してた
そして、沈痛なストーリ付きで「友達に戻ろう」と連絡をしてきた
なごやかだった関係が、自己愛のせいで一気に一時的に険悪になったことは、
当時はちょっとショックだった
でも、人間関係に全般的に期待し過ぎだったということに気づいたんで、
一方的な話を聞いただけで態度を変えてくるような人たちとは、
社交辞令の関係で十分なんだと考えるようになった
自己愛のおかげで、ふるいにかけてもらえてすっきりしたとも言える
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 00:28:47 ID:igwzFhvh]
- ちなみに、自己愛から「友達に戻ろう」と連絡を受けた時に、
あまりに沈痛なストーリーを打ち明けられたんで、また会うことにした
会って、酒が入って2時間ぐらいしゃべったところで、
自己愛はこちらを小馬鹿にしまくるような元の態度に戻ってた
沈痛なストーリーはどこかに行ってしまったらしい
とにかく、沈痛なストーリーを釣り餌にしているだけだとわかったんで、
自分たちは合わないと思うよとだけ言って、帰った
- 844 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 10:36:47 ID:0teGrzwk]
- >>840
味方を大勢つれてくるってさ、
こちらと面識のない人物を大勢連れて来るとかもありえるわけなのかな？
共通の知人には先手を打って人間関係の撹乱を予防した結果、
どうもこちらと面識のない人物に対して工作を進めているようなのだが。
自宅とかに大挙して来るんだろうか？
まあそれだったら、警察沙汰にしてしまえばいいか。
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 10:58:04 ID:02Law9CV]
- >>844
大勢連れてくることなんか、めったにないよ
大半の人間は、そんな暇はないし、トラブルに首を突っ込みたがらない
冷静な人は、一方的に被害を受けたといって騒いでいる人の言い分をそのまま信じたりはしない
ただ、似たもの同士で集まっていて、締め上げるのが固定的な状況になっている場合
（つまり、似たような性格の親戚がいて、こちらが締め上げられるという状況が固定していたりすると）、
大勢で締め上げてくるということは、ある
大事なのは、初期消火だと思う
大勢で意見をしてくる人間は、一人では何も言えないが大勢になると調子に乗るタイプだけしかいない
調子に乗るタイプが調子に乗ると、かなり厄介だ
というのも、「赤信号、皆で渡れば怖くない」とばかりに、
調子に乗ったことで自分が受ける不利益をどういうわけか軽く見てしまいがちで、エスカレートしがち
逆に、一人では何もできないような小心者だから、
受ける不利益をきっちりと見せられれば、すぐに大人しくなって何もなかったかのように振る舞い始める
「情をかけずに警察に通報しますよ」という考えを持っておけば、
小心者は、その迷いのなさを察知して、こちらの顔を見た途端に大人しくなったりするよ
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 11:06:31 ID:BuKzGdF+]
- 悪い噂を流して、世論を味方につけて来る時はある。
醜女的にこれをやられると厳しい。
- 847 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 11:23:44 ID:0teGrzwk]
- 初期消火には成功したように思える。
共通の知人に対しては、形成不利を察したかもはや黙りこくっているようだ。
しかし、面識のない人物には相当悪評を流しているらしい点が気になってね。
完全に諦めたり大人しくなっているわけではないようなのだ。
これは単なる苦し紛れの足掻きなのか、それともなにか企んでいるのか、
イマイチ判断ができない。
- 848 名前：840 mailto:sage [2010/12/08(水) 17:45:15 ID:d2A2xOPq]
- >>844
自己愛本人から、自己愛の味方が被害者の自宅に押し寄せた話を聞いた事があるんだ
何十年も会っていない、自己愛の幼少期の友人達に声をかけたそうだ
もちろん被害者と自己愛の友人に面識は全くない
被害者と自己愛と双方に直接面識のある自分からしたら、ゾッとする話だった
でも確かに、これは845が言うように特殊な例かもしれない
悔しくて足掻いてるだけの可能性も充分にあるから
毅然とした態度でスルーっていう現状の対応がベストだと思うよ
- 849 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 22:01:25 ID:RhsNjCiz]
- ＞徹底スルーし続けると、事情を知らない他者に嘘の悪評を吹き込まれて
知らない間にとんでもない悪人に仕立て上げられるよ
ああ～あるある
騙される方もどうかと思うね
だから自分も普段から、ある程度周囲の信頼を得られるようにしとかないとっていう教訓を学んだよ
政治力は向うの方が見境もプライドもない分得意だし、どうしても真面目でお人好しな人は不利になる
一番まずいのが自己愛の挑発に乗って、取り巻き達とも対立すること
自分も冷静になって少しずつ取り巻きやその他に恩を売っていくことが大事と思う
追いつめられたタゲは「勝手にしろ！まとめてかかってこい！」みたいな心理になりがち
自分もあくまでも冷静さを貫き、「もしかして自己愛が嘘吐いてんじゃね？」という方向に持っていく
自己愛は不利になると一転して媚びてくる
ここで悔しいけど、過去のことは水に流して適当に合わせる
ここで刺激すると発狂するからね・・・
頭の病気だからしょうがない
そうして少しずつフェードアウトが理想
- 850 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 22:08:49 ID:q5LK3/83]
- 醜女的には体重ネタをやられると厳しい。
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 00:56:44 ID:Ji0AdVRC]
- >>849
そこそこ距離を取れるようになったそんなある日、自己愛を崇拝する本社肝煎りの上司が現れたのだった。
つづく
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 09:27:00 ID:fOmGR36a]
- >>843おつかれさん
- 853 名前：優しい名無しさん [2010/12/09(木) 09:32:02 ID:ycdBYCjE]
- フェードアウトが理想なのは理想だが、実際はかなり難しいんだよな。
フェードアウトを察知されると、試し行為やら脱価値化が始まる。
当然、第三者に吹き込む。しかも、言われっぱなしになってしまう。
俺的には発狂など恐れず、毅然として明確な対立状態を周知徹底したのは正解だったと思える。
あくまで、敵対者は自己愛のみを貫き通したのは当然だけどね。
- 854 名前：ドリフ三兄弟 [2010/12/09(木) 10:24:33 ID:s/e2MpA1]
- さあ！
次のタゲいってみよう♪
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 10:54:33 ID:vaq6bpaW]
- >>853
大賛成。不安になると物凄い暴れまわるから、放置しておけば
自滅する
対抗しないで
言わせっぱなしにしておくのがポイント
第三者も温度差にあれれれ？
と思い始める。そのまま、もっていきましょう。人格障害、心の病気へ
最悪なのは応戦すること
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 10:58:43 ID:vaq6bpaW]
- 己の支配下にあったと思っていた依存対象が言うこときかなくなると
「手足が思うように動かなく」ようなストレスらしいよ
物凄いストレスだよねｗ
それから、依存対象に対する見捨てられ不安により
小さな子供が親にすがりつくような
ものすごい“しがみつき”をするらしい
このパワーには驚かされるというようなことが物の本に書いてあったが
本当にすごい
五歳児の大人が親に追いすがり、しがみつくのを構わないでいたら
どうなるのか、ただ興味はある
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 12:10:18 ID:AmgbHveL]
- >>503
私も賛成
言われっぱなしは悔しかったし、共通の知人が騙されたのを見て人間不信になったけど、
見てる人は見てる
普段無愛想で、でも仕事はキッチリってタイプの人が、ぼっちにされた私の所にふっとやってきて
「（自己愛）さんの言ってることって本当だと思う？」って・・・
びっくりして「えっ」としか言えなかったけど、ちゃんとわかってる人もいるんだなぁとほっとした。
もう一人、やっぱり第一印象は冷たそうで苦手だった人がいたんだけど、
自己愛の流した嘘なんかぜんぜん信じてなくて、普通に仲良くしてくれてる人がいる
自己愛と正反対でつきあえばつきあうほどいい人だなーって思える素敵な人
職場で信頼を置かれてる二人と変わらずに仲良くしてる私を見てあせったのか、
自己愛は騙して取り巻きにしていた共通の知人をスパイにして敵状偵察してきた。
華麗にスルーしたら、その知人も自らの行為を恥じたみたいで大人しくなった。
今は形勢不利を悟った自己愛が一人で自爆中
でかい声で自分は不幸だと嘆いたり、些細な事でふじこったり、
さみしいのか誰彼構わずお茶しようと声かけまくり
ハタから見ても、かなり痛い人に・・・
自己愛って本当に全スルーするだけで自爆するんだなぁと思った
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 18:50:55 ID:q9n5xWd1]
- 人のフリ見て我がフリを直さないのが自己愛なんだよなぁ
- 859 名前：優しい名無しさん [2010/12/09(木) 18:52:52 ID:gsnl+lYm]
- 気質や気性の障害だから 期待しても
ムリポ。
こちらの人生や人間関係を害されぬようにするしかない。
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 00:05:43 ID:VTABj5WZ]
- 忘年会などで幹事役で仕切りたがる
逆に誘われたがる
自己愛に多いのはどっちなんだろうか
- 861 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 11:59:10 ID:li+uDe1A]
- そういえば、仕切りたがるのだが幹事をやっているのは見たことがない。
まあ確かに、幹事のような細かい仕事は自己愛ではできない。
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 12:18:29 ID:40g5jSVr]
- 自分は作業しないで仕切りたがるよね
冠婚葬祭も『オレが！私が！ オマエあれやれ！これやれ！』と鼻息荒く
やらなくていいことを思いつきで指示して、嵐のように掻き乱すよ
後始末が大変だ
- 863 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 14:57:39 ID:rQLWP+XR]
- 自己愛(の疑い)と４年付き合って私も共依存だったんですが
あまりに不毛だと気づきなんとか最近別れを告げました。
社内恋愛だったので今も毎日顔を合わせています。
別れてからも「人は変われないのか」と悩み、落ち込み
会社に行く気になれず3日休みをとりました。
付き合っていた時は彼の勝手な意向で有給を一切とれなかったから
ゆっくりしたかったのもありました。
今仕事に出ていて、
外回り中の彼にお客様からの連絡をメールで伝えた時、
「好きに休んだりしててよく仕事のメールしてこれるよな。
早急以外はメモにして下さい。
会社の一員に思えなくなったのでお願いします。」と返信が。
（好きに休んで何が悪い）（仕事のためのメールだろう）
（早急かどうかの判断は担当者しかできないことも）（社員ですが…）
と全てに突っ込み入れたくなるものなのですが
見た瞬間は胸が苦しくなって涙が溢れました。
今まで顔色を伺って、怒らせないように
仕事を頑張る彼のために出来る事をと頑張ってきたつもりでした。
そうゆう人だとわかってるから別れたのですが、
何故こんなに憎まれるのか不思議で仕方ありません。
職場では彼の天下だからこれからがつらいと思います。
スレチだったらすみません。 文章もめちゃくちゃで。
自己愛を知ってる方に頼りたい気分ですが、なかなか周囲にはいませんね。
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 15:16:43 ID:zAgTlBNy]
- 自分の知ってる自己愛は、仕切りたそうな素振りを見せつつ直接自分からは言い出さない
そして、適任なのに誰もリーダーに推薦しなかった、自分は優秀だから嫉妬されてるんだ、と
後でグチグチ恨み言を言う
実際に仕切ると、思い付きで指示を出して周囲を振り回すのでメチャクチャになる上に
メチャクチャになった理由を他人に押し付けて攻撃するので、誰も推薦しない
- 865 名前：864 mailto:sage [2010/12/10(金) 15:21:09 ID:zAgTlBNy]
- 864の書き込みの文章がおかしかったので訂正します
連続カキコごめんなさい
適任なのに誰もリーダーに推薦しなかった
↓
自分（自己愛）が適任なのに、誰もリーダーに推薦してくれなかった
- 866 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 17:14:34 ID:xu/+afTm]
- 恋愛段階で見抜けたからまだラッキーなのでは？
結婚しなくて本当に良かったね。
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 17:23:36 ID:t8P6IGDo]
- >>863
イエスマン以外は、自己愛の憎しみの対象になるよ。
共依存だから、他人の感情がものすごく気になるんだよ。共依存でなくなってくると、気にならなくなってくる。
共依存の人間は、「相手がどう思っているか」で頭がいっぱいになるけど、
「自分がどう思うか、どうこれから生きていくか」ということに視点を意識的に切り替えるといいよ。
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 17:35:58 ID:6rsFV5Mo]
- >>862 あるある
何かとイベントごとになると「ご意見番」スタンスでいたがる
幹事や主催はしない。責任取るのが嫌だからw
気がつくと自己愛が勝手にテンパッて、
色々と人を使い出し、あれやこれや引っ掻き回すが、
対象から感謝はされず、ないしはgdgd。
感謝されないのもgdgdなのも、
もちろんタゲが自分の言う通り行動しなかったから。
そしてタゲを逆恨みして終わる。
バカなんじゃないのw
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 19:56:10 ID:JKFZQqn+]
- うちも職場の自己愛上司、結局は取り巻きにも、陰口言われるようになった。
「うまく合わせてるだけで、本当は嫌いなんだよ。」
だって。自己愛の取り巻きも、そういうレベルなのか
- 870 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 20:23:32 ID:7pUo4M2d]
- >>864
うちの自己愛は、「まとめ役いないよね～」とか言ってるｗ
じゃあお前がまとめれば？って感じ
文句ばっかでうざい
- 871 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 20:27:13 ID:7pUo4M2d]
- >>868
ご意見番やりたがるってすごいわかる
こないだ他の人に「否定ばっかしていで意見出せよ！」って怒られてて超笑ったｗ
でも改善なし
なんで怒られてるのか理解できないらしいｗ
優秀な人ほどすごい謙虚で大人しいのに無能自己愛だけ声でかくてほんと忌々しいわ
文句ばっかで役に立ったためしがないのに超偉そうだし
- 872 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 20:40:46 ID:7pUo4M2d]
- 異常なまでの仕切り屋と、
仕切らないけど陰でネチネチ言うタイプがいる
前者が「無自覚型」で後者が「過剰警戒型」だと思う
どっちもうざい
自分愛せない障害だから全体的に人より劣ってるのに勘違いしてて痛い＆キモイ
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 20:42:38 ID:mMDyMAci]
- 独善的って言葉がこれほどまでに似合う人はいない
- 874 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 20:46:21 ID:7pUo4M2d]
- 自己愛は自分より優れた人に出会うと徹底して服従姿勢を見せるよね
「すごい人に付いてく自分すごい」と脳内変換ｗ
だから対人関係が上か下かだけで、人と対等に付き合えない
タゲが上手くいってると一転して媚びてくるからある意味分かりやすい
- 875 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 20:51:02 ID:1OxjO2lb]
- みんなの悪口ぶりが自己愛みたい
- 876 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 21:04:49 ID:UTT4eeoZ]
- 芸術方面には変人が多いと良く言われるけど
変人って自己愛のことなんだなw
奴らの素晴らしい作品は見てるだけでいい
一人の人間としては絶対に関わりたくはない
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 21:15:38 ID:htIzh4uZ]
- それは偏見かも...
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 23:24:29 ID:6rsFV5Mo]
- >>876
いや、そんなすばらしいもんを連中は作れない。
努力嫌いだから。
まぐれでなにかが入賞した、ヒットした、はあるかも。
でも続かない。
周囲がうまく踊らせればなんとかなるかもしれんが。
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 23:45:12 ID:8Fz8mrgn]
- 変人＝全員自己愛ってことは無いだろw
変わり者でも無害な人間も大勢いるし
自信が無くて引き蘢るタイプなんて自己愛と真逆じゃないか
一見、常識的な普通の人なのに
とんでもない前衛的な作品を作り出す芸術家もいる
たまに、自己愛っぽい人もいるかもしれないけどね
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 00:41:09 ID:S/8r5F0z]
- ナルシストと自己愛性人格障害は違う
自己愛に優れたやつは皆無
現実と自己評価の差を認められない障害だから
とにかく無能な厄介者以外の何者でもないよ
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 02:22:27 ID:nE2wnQQP]
- 友達がいないから…ネットで他人を攻撃することしか出来ないみたいです。
会社の人からも通報されてるから、警察側にも、その醜さが伝わってると思う。
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 04:08:42 ID:dchMUcLB]
- 芸術家気取りの自己愛は多いけどな。
ミュージシャン、作家、デザイン、漫画家。
そしてその道で名を上げたような口ぶりで、世間一般での著名人と、自らの共通点を
うっとりした目で取り巻きやタゲに語ったりする。
芸術家だから、常識からははずれていてもいい。
芸術家だから、一般の人間の営みはわからない。
など、タゲや取り巻きにその負担を散々強いた上、
タゲの才能や能力をおとしめ続ける。
自己愛自身の才能はと言えば、人の顔色を伺い、如才なく（と本人は思っているが、冷静な人間からはバレバレ）立ち回ることのみだが、
実際には何一つ一人では構築できないため、
全てがバレてしまった時、明らかなパニック状態に陥る。
芸術家でも自己愛気質を持った人間はいるにはいるだろうが、
結局、他人とうまくやっていかない事にはどうにもならない世界なため、
かなり振るいにかけられた一握りの人間だと思う。
まあ、一般的な自己愛は、「まだ世の中が追いついていない、俺のセンスが理解できない」とくだを巻くのが関の山だが。
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 07:40:31 ID:ja79n3ya]
- ＞芸術家だから、常識からははずれていてもいい。
＞芸術家だから、一般の人間の営みはわからない。
＞芸術家でも自己愛気質を持った人間はいるにはいるだろうが、
「芸術家」であっても人格障害認定受けると思うけどｗ
社会的成功を収めりゃ、免罪符を与えちゃうの？
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 08:20:53 ID:POytWh8x]
- なーんだ。結局、自己愛とアーティスト（的職業人生）の
関係についての議論で盛り上がってたのか（苦笑
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 08:30:26 ID:POytWh8x]
- しかしアレだな。
自己愛が強くて、かつ、アーティスト的人生を送ってる人や、
目指している人の悪口を書かせたら、ものすごいエネルギーで
レスを書いくるヤシが、このスレに最低1人、もしくは2人いる。
そいつ（ら）が、何ゆえに、自己愛が強くかつ才能を生かした職業に
就くことや目指すことを、そんなに憎悪するようになってしまったのか、
その経緯というか、動機の根底にある出来事を是非知りたいものだ。
まあ、かなりその人にとって痛恨の思い出なのだろうが。
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 08:32:11 ID:POytWh8x]
- >>885 誤字訂正 4行目
:%s/レスを書いくる/レスを書いてくる
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 14:30:11 ID:2iQwzbt2]
- ３８歳心理士志望うんこ製造器人生オワタさんは何の才能もないのにいつも一部のアーティスト的自己愛のすばらしさを語りたがってるね
たまたまほんの一握りの才能を持ってる奴が自己愛だったってだけで
自己愛＝天才気質とかそういうのはありえない話なんだけどね
だから自己愛と天才の関係性について話すのはかなりナンセンスなんだけどな
才能があったらそもそも３８歳ニートになんかなってないってｗｗｗｗｗ
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 15:38:14 ID:FZYGjMol]
- 一部の自己愛がアーティストとして成功したからといって
自己愛全員がアーティストの才能があるわけじゃないし
アーティスト全員が自己愛なわけないだろ
そして自分が理解されないのはアーティストだからなんて理論は飛びすぎてる
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 15:51:30 ID:OfoMUUyu]
- アーティストは全員自己愛だとか、明らかにおかしい意見に
真面目にレスする人が多いな さすが自己愛被害者スレ
おかしい相手にも真面目に応対してしまうような人が
自己愛のターゲットになりやすいんだろうな
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 16:16:34 ID:POytWh8x]
- >>887
キミ、ｗを連打する手癖があるね。あまり褒められた習性ではないがｗ
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 16:47:34 ID:2iQwzbt2]
- >>890
あ、スルーできなかったんだねｗｗ
しかし３８歳で仕事もせず2chばかりしてるほうが褒められたものではないと思うが・・・
もしかして人生諦めちゃったの？
まあそりゃ諦めるしかないわなぁ、３８歳で社会復帰とか至難の業だもんなぁ
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 17:00:04 ID:POytWh8x]
- ｗｗ ←２個にしやがったｗ
- 893 名前：優しい名無しさん [2010/12/11(土) 17:20:04 ID:Es6oou4r]
- 研究室を卒業した自己愛から「メルアド変えました」ってメール来たんだけど・・・
嫌がらせしてたくせに、仲良いとか思ってんのかね
頭の回路おかしいわー
即効削除した
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 17:26:34 ID:OfoMUUyu]
- >>893
自己愛って自分に都合の悪い事はスイスイ忘れるし
嫌がらせも忘れてるんじゃないかね
もしくは元々嫌がらせの自覚が無いか
自己愛は他人を利用したり陥れたりすることを悪いと思っていないようだよ
自分にとって得になること・楽しいこと＝良いこと という単純思考
他人から見たらどうか、という視点がない
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 18:02:07 ID:2iQwzbt2]
- >>892
そんなしょうもないツッコミしかできないってことはほぼ言い返せないってことなわけで
こういう場合は必死に食い下がらずに逃げたほうがよくない？
いい加減自分は社会不適合者の何の才能も無い凡人だという現実と向き合ってみなよ～
いつまでもアーティストとの共通点を見いだして自分を慰めてないでさ
しかも妄想だけならまだしもそれをあたかも現実であるように口に出し始めたら終わりだってこと、いくらなんでも分かるでしょ？ｗｗ
もう君と同じ世代の人間は会社でそれなりの地位をゲットして家庭も築き一番油がのってる時期だよなぁ
それに比べてお前はどうよ？ｗｗ所謂クズなんだよ、お前はさ
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 18:08:02 ID:POytWh8x]
- >>895
てか、レス長っｗ
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 21:38:04 ID:UaadPQvV]
- 知り合いにレーターとか作家いるけど基本的にああいう仕事は自営みたいなもんで信用が命だから
納期とか締め切りとかは何が何でも守るんだよね
クリエイティブな仕事だ自由業だなんだ言っても、仕事もらえなきゃ干上がるわけで
人間関係や、信頼、信用を大事にできるやつじゃなきゃまず成功しない
自己愛って基本だらしなくて遅刻や約束破りを平気でするし、
言い訳ばっか一人前で責任感ないし
人間関係や信頼、信用はご存知のとおりめちゃくちゃだし
とてもじゃないけど世に出れるタイプじゃないんだよね
考えてることもやることも金太郎アメみたいに同じで没個性的だから作るものもありきたりでつまらないし
手癖悪いからどっかからすぐパクってくるし、まぁ芸術家とは対極に位置する人だね
自己愛はクリエーターに多いなんてクリエーターを馬鹿にするな
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 21:41:02 ID:3oHXkLjf]
- >>897
胃液が逆流する勢いで同意だ
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 22:33:10 ID:2iQwzbt2]
- 自己愛って文学作品とかどっかの偉い人の言葉を引用するのが好きだね
全部自分で辿り着いた境地ではなく誰かの受け売り
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 23:46:20 ID:HStmBcb5]
- スレチでごめん
当方、現役イラストレーターだけど
自分の思いのままに作品を作って、それを高く評価した者が作品を買い取る芸術家と
依頼主の目的ありきで、必要とされるものを描き上げる商業イラストレーターは
全く別ものだよ
芸術家と職人をごっちゃにしないでくれ
- 901 名前：優しい名無しさん [2010/12/11(土) 23:46:26 ID:Es6oou4r]
- ＞自己愛って基本だらしなくて遅刻や約束破りを平気でするし、
言い訳ばっか一人前で責任感ないし
同意
思慮も浅くて表面的だし、創造性のある仕事は無理でしょ
向いてるのは同じ作業を延々と繰り返す仕事とか、スポーツ系だと思う
- 902 名前：優しい名無しさん [2010/12/11(土) 23:51:19 ID:Es6oou4r]
- あ、でもアウトサイダーアートとか向いてるかも
常人には及ばない思考してるから
問題はどう芸術に昇華するかだよね
詩とかいいと思う
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 23:52:50 ID:UaadPQvV]
- >>900
ボッティチェリもダ・ヴィンチも依頼を受けて絵を描いてたわけだけど
彼らは芸術家じゃなくて職人なんだ？
- 904 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 00:25:21 ID:RFgaftYL]
- ヴェル ◆Vnd6pg3I/E←このコテ酷いです
hibari.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1252581269/
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 00:27:26 ID:OWcepmHN]
- なんで自己愛ってすぐに論破されるようなくだらない嘘をつくんだろう
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 10:00:19 ID:9YkSsja1]
- >>867
4年も付き合ってれば少しは情があるだろうと思ったのですが
長いこと相手を想ってきたことが不毛だったなんて信じたくなかった
相手のために頑張ってきたんだ
自分のためにと頑張らなきゃ…あ～つら
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 11:28:31 ID:oitqYHuy]
- もう無理…仕事休んでしまった明らかにアイツは自己愛…
体調いい時は無視出来るけど、今日は無理。仲間に｢ゆっくり休みな｣と言われた。
- 908 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 11:34:06 ID:oitqYHuy]
- 自己愛から身を守る方法、それは自分への信用、信頼を築く事なのではないかと思った。簡単な事じゃないよね
- 909 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 14:21:54 ID:zcJfoG2w]
- 人の性質や障害って、シビアに見抜いて行かないと本当に怖いね。
つくづく思う。
攻撃癖や敵愾心が強すぎて
自分の為なら罪なき他人を潰して平気って怖すぎ。しかも悪智恵や悪企み、邪推は限度がなく出て来る。
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 14:54:47 ID:OWcepmHN]
- リアルババ抜きだよね
うまい人はババスルーしてさっさとあがっていく
最後に残れば残るほどババの擦り付け合いで神経消耗する
最後まで持ってた人は全力ですがり付かれ、ともに地獄まで引きずりこまれる
可哀想だの話せばわかるだの綺麗ごとに騙されちゃだめ
むしろそう言う人に引き取ってもらえばヨロシ
- 911 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 15:34:38 ID:dpTbKxwe]
- むしろ見抜きたくない
知りたくない
でも「あれ？」って思うことが度々あり、疑問は確信に変わる
- 912 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 17:26:18 ID:zcJfoG2w]
- リアルで出会うと、その他人への介入や冤罪きせ、嫉妬や支配欲、独占欲他人の幸せの潰しの凄さにビビる。
あんなのといたら健康に伸びて行くはずない。
こっちが精神病むわ。
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 19:37:52 ID:9BJQVM8Z]
- 家電やパソコンの説明を読まないのは地味にきついわ
読まないから簡単に壊すし、猫を電子レンジの中にいれる並のことはしでかすし
「普通ついている機能がついてないのが悪い」（自己愛にとっての普通）
「わかりやすく書いてない企業が悪い」とクレームつけたがるし
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 00:09:01 ID:P+tbeNOO]
- >>903
その時代は、今みたいな画家とか芸術家という概念はまだないと思う
依頼されて絵を描く人は職人だよ
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 00:20:04 ID:1nZ/qH3Q]
- 父親が家庭内モラハラ
モラルハラスメントで調べると、自己愛性人格障害と似てるんだな
共感能力がない、
人の痛みが分らない、
自分が優位に立つためにこちらの自尊心をずたずたにする、
その上で罪悪感を植えつける
コントロールしようとする
陰湿
優越感に浸るためにこちらを利用する
外面は非常に良い、
内面は非常に悪い、暴君
自分のやった事を自分で引き受けられない
本当はめちゃくちゃ気が小さい
他人を味方につけようとする
おもいどおりにならないと、お前がおかしい、お前の感じ方がおかしい断言する
言う事を聞いていても顔が不満そうだと「何だその顔は！」と怒鳴る
何もないのに突然怒鳴る
いい気になるな、が口癖
勉強しているところにわざわざやってきて耳元で「いい気になるなよ」と言う
何が何でも褒めたくない、謝るのも、お礼を言うのも沽券に関わると思っている
書き出すのも疲れてきた
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 00:29:28 ID:1nZ/qH3Q]
- そうだ、肝心なこと
都合が悪いことは直ぐ忘れる
自分がちょっとでも不利益をこうむると大げさに言い立てる
客観的な視点がない
自分にとって都合が悪い事＝悪い事、汚いこと
まだありそうだな
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 00:39:59 ID:1nZ/qH3Q]
- 暴言に躊躇がない
恫喝する言い方、表情を使う
その時の都合と気分で言動がコロコロ変わる
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 00:58:13 ID:eB4Fi0kj]
- >>914
今の時代も依頼されて絵を書いてる画家はたくさんいるわけですが
みなさん職人であって芸術家を名乗ってはいけないのですね
すごいですね、何様なんでしょう？
- 919 名前：優しい名無しさん [2010/12/13(月) 01:35:05 ID:MBgL0IKD]
- 職人と芸術家の定義がわかってないんじゃないの？
職人というのは、要は人間機械ですよ。
こだわりをオリジナリティではなく、技に終結させてるんです。
芸術家というのは、自分の持ち味があって、感情の起伏も激しく
とんでもない駄作を作る事もあれば、はたまたとてつもない傑作を作る事もあります。
その真ん中に位置するのが、商業的には一番安定するんですけどね。
この分別が理解が進んでなくて、混乱や誤解を生むことが多々あるんです。
この部分は美術誌さんが、しっかり認識を広めていかないと
創り手にもストレス、受けてにも混乱を招いてしまいますよ。
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 01:47:33 ID:oEiWElCl]
- >>915父親、発達障害じゃないのかな?
なんか発達障害のヤツと、特徴似てるね。
- 921 名前：優しい名無しさん [2010/12/13(月) 02:08:09 ID:MBgL0IKD]
- 発達障害はそこまで他人に干渉しない。
第一、他人をコントロールしようとしないのが
発達障害の特徴。
皆違って、皆いい。
君は君、僕は僕が徹底している。
自我境界線が、しっかりすぎるくらい彼らは一線を引いているよ。
- 922 名前：優しい名無しさん [2010/12/13(月) 02:16:09 ID:1Ba8PPUX]
- 何か問題が起きると人のせいにして喚くのも自己愛
自分にしか興味がない奴は誰が悪者になろうが関係ない
悪知恵も働かないのか
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 02:23:13 ID:60cHw0Hy]
- >>919
ナイス説明。感心しました。
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 08:38:20 ID:CtrvgbU3]
- さて、今日も、不愉快な人間を自己愛性人格障害と決めつけて２ちゃんに
カキコする、空しい鬱憤の晴らし方をする大衆たちの叫びを
冷ややかに眺めながら、他人から不愉快な言動を受けたときに
相手を人格障害者と決めつけるという卑屈な逃げ方をしないで済むには
何が必要だろうか？ということを考えるために、
一日２４時間のうち１分ぐらいをこのスレに割くことにしよう。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 08:39:27 ID:CtrvgbU3]
- オレ今日のキチガイ
ID:CtrvgbU3
スルー推奨でヨロw
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 09:10:38 ID:eB4Fi0kj]
- >>919
それさ、あなたの勝手なカテゴライズだよね
それをさも万人に共通する普遍的な区分みたいに言うのはよした方がいいよ
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 09:39:54 ID:cXlVqPMr]
- >>926
同じ事を思っていた。
本人が職人と名乗れば職人だし
美術家と名乗れば美術家だし、割とどうとでもなる肩書きだと思うな。
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 10:53:00 ID:Op7pXGtF]
- まあトルストイが、依頼仕事からは真の芸術は生まれないとか言ってて
それを真に受けたらああいう価値観になるんだろう
実際に役に立つ実用品を作る人＝職人
心に作用する何かを作る人＝芸術家
とかでいいんじゃないかと俺は思うけど
あ、麻薬とか抗うつ剤とかは抜きで
まあどうでもいい話だな
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:35:20 ID:CtrvgbU3]
- 仕事をしている人についての２つの属性、
職人であることと、芸術家であることとは、
互いに排他的な属性ではないと思われる。
きちんと、発注者が要求した内容、納期を必ず守るという、職人気質を
守りながら、かつ、その人にしかできないようなこだわりを成果物に
取り入れて、単なる仕事を、その人にとっての芸術の域にまで高めている
人も良く見かける。
職人であることと、芸術家であることとは、
互いに排他的な属性ではない証拠に、
職人芸
という言葉があるのだ。
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:40:27 ID:mpQUYEk/]
- いつまでしつこく芸術家談義してんだよ
いい加減にしろ
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:54:25 ID:cXlVqPMr]
- >>927でも自分は言ったけどさ
自分の価値観を人に押し付けするのは良くないよなー…。
生真面目だからタゲられるのか
ボダにボダうつされているのか見ていて判断むずかしいわ。
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:58:58 ID:CtrvgbU3]
- >>931
>自分の価値観を人に押し付けするのは良くないよなー…。
それはもちろんそうだが、さはさりながら、
自分の意見とは、違う意見が出たときに、
その違う意見を出した人のことを
>自分の価値観を人に押し付け
ようとする人と決めつけてしまうこともよろしくない。
他人が自分と違う意見を出したときに
>自分の価値観を人に押し付け
る人と認識してしまう価値観もまた、他者に押し付けるべき
ものではないのですから。
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 12:00:42 ID:75aOtX1D]
- 職人も芸術家も、他人が勝手にラベリングするだけであって、
創作する本人にとって、そんな言葉は無意味だよ。
現代デザインの源泉から展開までの歴史を勉強するとそれがよくわかる。
ビクトリア女王時代の職人が手作りするデコラティブなインテリアや調度品が、
産業革命での大量生産の低コスト品に取って代わられる間に
インダストリアルデザイナーという、新しい芸術家が誕生し、
大量生産品の中でも、スタイリッシュなものを創作する集団（ドイツのバウハウスなどね）が出現する。
大量生産品であっても、ジウジアーロのデザインなら芸術だとは認識できるだろ？
モノの価値観は多角的なものであって、芸術がどうのと論じるなら
少なくともデザインの歴史の本１０冊は読んでから書き込みしなよ。
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 12:17:44 ID:Op7pXGtF]
- うんうんそうだよね、わかるよあなたのきもち、つらかったんだよね？
ハイ、次の方どうぞー
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 12:44:32 ID:6/idDirE]
- 自己愛の被害者の自己愛ってことか
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:13:57 ID:CtrvgbU3]
- >>934
はははｗ
まあそう自己完結しなさんな。
というのはね、
自己愛クンが、ちょっと他人から意見されたために、
自己愛憤怒に狂うときに、
「
>自分の価値観を人に押し付け
るな！」
っていうセリフも、たびたび、自己愛クン用語として
使われるよなあって、
そんなことを思っただけだ。
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:18:36 ID:Op7pXGtF]
- うんうん、わかる、わかるなーそのきもち
ハイ、次の方ー
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:19:12 ID:CtrvgbU3]
- あ、
>自己愛クン用語として
>使われる
というのは、
自己愛クンがよく使う言葉ということね。
「自己愛の遠吠え」の中に、よく聞くフレーズという意味です。
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:24:37 ID:Op7pXGtF]
- あ、ぶっちゃけよくわからんのでもうけっこうです
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:25:22 ID:CtrvgbU3]
- どうでもいいけど、
>うんうん、わかる、わかるなーそのきもち
も自己愛が自己愛憤怒中に、必死こいて余裕を漂わせる演技を
しているときに言いそうｗ
あんた自己愛の才能あんじゃね？自信持っていいと思うよ。
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:28:29 ID:CtrvgbU3]
- ウワ、
>あ、ぶっちゃけよくわからんのでもうけっこうです
それもガチ言いそ～ｗ
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:00:51 ID:cEzr1Ow/]
- 一連の流れ読んでて思ったけど>>900の人だけが芸術家と職人を極端な定義でカテゴライズしていて
他の人はみんな芸術家と職人に極端な定義をする必要無い派って感じだな
そういう意味では>>919は後者に属しているわけだけど
なぜか勘違いした>>926が同じ価値観の仲間を叩いてしまい
話がややこしくなっているように見える
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:07:01 ID:cEzr1Ow/]
- あとこの話に関係ないけど
自分の意見とは、違う意見が出たときに、
その違う意見を出した人のことを自分の価値観を人に押し付けようとする人と決めつけてしまう
ってのは2chでよく見る光景であり愚かな行為だと俺も思うね
本人は別に押しつけてるつもりでも一般化しようとしてるつもりでもなんでもなく
ただ自分の意見をポツっとつぶやいただけかもしれない
その意見が違うと思えば反論するか無視すればいいだけの話であって。
まあこればっかりは３８歳ニートのおっさんに賛成かな
おっさんが普段この行為をしているかしていないかについては別にしてね
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:19:36 ID:eB4Fi0kj]
- >>942
勘違いしてるのはあなたの方だと思う
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:23:34 ID:CtrvgbU3]
- お゛いお゛い～、仲間割れは止めようぜ～
（・・・などと、自己愛者らしくシキリたがってみる。）
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:24:48 ID:6/idDirE]
- 自己愛の被害者も自己愛だから被害者同士が相容れないそんなかんじかな
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:29:36 ID:CtrvgbU3]
- ま、いいんじゃねーノ？
スレに漂う険悪な雰囲気を愉しむぐらいじゃないとね。
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:41:39 ID:YTTHDapS]
- 今日は美味しいポジションだったねID:CtrvgbU3。
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:49:58 ID:CtrvgbU3]
- >>948
( v￣▽￣) ｲｴｰｲ♪
（・・・などと、自己愛者らしく顔文字なぞ駆使してみる。）
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 17:03:01 ID:cEzr1Ow/]
- >>944
>>919は中間に位置する者がどちらに属するかについて言及していないので
後者の立場、つまりどちらかというとあなた側の人間だと俺は受け取ったんだけど
>>900とは違う人っぽいし
あとさっきも同じような事書いたけど、理由を書かずに断定的に結論だけ書くのはよくないよ
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 17:21:40 ID:eB4Fi0kj]
- >>919は芸術家と職人の定義を出して、だから一緒にされちゃ困ると言ってる
>>900と同じスタンス
他の人はそんなにハッキリ分けられるものではないと言っている。私も同じ
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 17:35:41 ID:cEzr1Ow/]
- >>900と同じスタンスだったらわざわざ「真ん中」なんて言葉使わないと思うんだけど
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 18:24:54 ID:Op7pXGtF]
- >>900は恐らくトルストイの｢芸術とは何か｣を読んだ人
要約すると芸術は｢優れた技術｣｢人類にとって重要な意味｣｢作者の真心｣の3つを兼ね備えていないといけないと言った
金銭目的であって作者の真心(感動や感情)を込めたものでない作品は、職人仕事であって芸術ではないとする立場
>>919の言ってるのは
職人＜＜＜＜＜中間＞＞＞＞＞＞＞芸術家
技術 感動
というベクトル分けで両者を区別してる
そして
職人芸という言葉によって両者は明確に区別できない
クリエイターは職人でも芸術家でも好きに自称してよい
他者からのラベル張りなので創作する本人には無意味
などのどうでも良い派があとを続けている
まあ実際どうでもいい話だね
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:23:44 ID:W512vRbg]
- 出来上がったものを見るだけ、評価するだけの側からしたら
芸術家も職人も同じようなもの、区別なんてどうでもいい
作る側からしたら、依頼を受けて話し合いながら目的の為に作るのと
自分ひとりで思い通りに作品を作って評価を待つのは
制作過程も必要とされる能力も違う
それだけのことだろ 視点が違うだけだ
現役で絵を仕事にしているのは>>900だけらしいから
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:26:34 ID:GHM2f4WK]
- スレ違いの話で、このスレが終わりそうだな
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:40:45 ID:XIBtzW5y]
- じゃあ自己愛の話に流れを戻そうぜ
ヘンリー・ダーガーみたいに、狂気を作品に反映させた作風なら
自己愛も芸術家になれるかもしれないけど
人の意見を素直に受け入れて誰かのために作品を作るのは無理だろうな
何を依頼されても「素晴らしい自己愛様のアイデア」で
相手の目的をねじ曲げようとするだろうから
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:44:03 ID:GHM2f4WK]
- おーい、スレタイ
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:44:41 ID:YTTHDapS]
- そんなことないよ。
長渕みたいに心にもない奇麗事並べて素晴らしい作品を作る自己愛もいるよ。
元ネタはたいていパクりだけど。
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:52:03 ID:XIBtzW5y]
- >>958
長渕も、誰かの意見を受け入れてその通りに作品を作ってる訳じゃなくね？
あくまで自分で考えた自分の作品
そしてごめん
そうだった、ここは被害者スレだったw
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:58:29 ID:Op7pXGtF]
- >>958
心にもない奇麗事並べて元ネタはパクリ
と知ってしまった人にとって、それはもう素晴らしい作品ではなくなっているのでは？
そういうのも含めて愛してるなら別にいいけど
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 20:00:23 ID:YTTHDapS]
- >>959
目上の人間、例えば倉本聰あたりのいうことはハイハイきいて、作品にも出演して言いなりになってる。
目下の人間には長渕キック。
目上でも、目下になるととたんにモメだして、仲良かったのに縁切られた友人多数。
その恨み言をまた歌にして、社会不適合気味な野郎どもの共感を得る。
自分で考えた作品も、ほとんどは誰かのリスペクトの上でパクってくるので、オリジナルの作者にひれ伏してるといえる。
ネタ元をいわないので手癖が悪いとされる。
俺は、そうして生まれた作品も長渕の創作だと思ってるから、インスパイアされましたと素直に言えばいいのにと思うけど、
自己愛長渕には死んでもいえないんだろうね。
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 20:02:37 ID:YTTHDapS]
- >>960
素晴らしいんだよ、それが。
元ネタは泥棒してきたもんでも、あのパフォーマンスは長渕以外からは生まれない。
アーティストとしては崇めている。人間としては軽蔑してる。
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 20:11:44 ID:Op7pXGtF]
- >>961>>962
うーむ、なるほど
言われてみると今まで俺が長渕敬遠してた理由がわかった
何考えてるのかわかんなくて不気味だったんだな
しかしあれがどうにもならない情動の表現だった、ということかあ
お陰でちょっと見方が変わった
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 00:15:03 ID:qWUbEyp9]
- クリエイターの端くれだが、
変わり者でも"実力さえ伴って"いれば、
社会の牽引役になると言う点では
職種がなんであれ同じだと思うぞ？
心の病持ちの比率が多いのは認めるなぁ
経験から割り出した答えは、30過ぎて、
薬飲んでる奴は治らん！って事かな…orz
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 14:39:51 ID:tNl8PVcU]
- ま、自己愛が創造活動にとって大きな駆動力になることは
みなさんおおかた同意ということで。
その創作活動によって作られたものが、世に認められたかどうか？
とか、ファンがたくさんいるか？とか、ましてや、その結果
経済的に成功したか？は別として、ですよ。
まずは、独自のプロダクトを作り上げるまでの過程においては、
クリエーターにとって
自身の自己愛は（良しきにつけ悪しきにつけ）強い推進力になる。
あ、もちろん、自分の醜い自己愛をじっとみつめ、そこから解放されたい
という強い動機を持つことも、自己愛の創作への推進力とみなしますよ。
ま、そんなことは、モノ作りやってる人なら
あたり前だろ、そんなことは。
問題は、だから、どうやって解放される段階にいきつくかだ。
という話だがね。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 15:02:57 ID:tNl8PVcU]
- クリエーター人生を送りたいと切望している人が、
肥大した自己愛（というかエゴだよね）から解放される段階に、
ついに行き着くことができず、結局、世に出ることもなく、
失意の人生を終えたときの悲痛な叫びとして、これ以上のものは
ないと思うテキストを挙げたい。それ何かというと・・・
や～めた。
知ってる人にとっては、あたまえすぎの定番の物語だし、
自己愛と創造の関係について興味ない人から、
また不当に叩かれるのイヤだしね。
ま、みんなもがんばってよ・・・
- 967 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 15:11:56 ID:i2kEcSvd]
- あの自己愛にやられてから自己愛になった
- 968 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 15:18:05 ID:QgDhkiV+]
- ﾃﾚﾋﾞ見とらんでわからん。
- 969 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 15:54:33 ID:40I6W0RT]
- 確かに宮崎駿のエピソードには自己愛性人格障害っぽい逸話が散見されるが、
いわゆる焼け跡世代に共通する割と普遍的な特徴ともいえる。
誇大感・特別感・賞賛の渇望を持つ人間が安易にクリエイターを目指すというのはよくある話のようだが、
実際にクリエイター達が作品を生み出す原動力は誇大感・特別感・賞賛の渇望ではないように思える。
俺もいわゆる、ニコニコに晒されるようなFLASH・動画作成を趣味としているが、
別に人に認められたいからやってるんじゃない。他の職人達も同じに思える。
だって、いくらコメントがたくさんついても、作ったのはあくまで名無しの一人で、
俺が作ったなんて誰もしらねーし。
分業化された商業レベルの世界ではもっとそうだろう。
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 16:16:57 ID:ECDExU9H]
- ・異常な程好きだから打ち込む
・自己愛を満たす為に打ち込む
この二つは別の問題だよ
素晴らしい作品を生み出すエネルギーは前者のほう
仮に素晴らしい作品を生み出した自己愛がいたとすると
それは前者の要素を持っている奴がたまたま自己愛だっただけ
もちろん才能ありきで
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 16:31:41 ID:tNl8PVcU]
- >>970
>・自己愛を満たす為に打ち込む
というか、
・自己愛を満たす為に始める
ということはよくあることだと思う。
この場合の自己愛は、虚栄心と言い換えてもよくて、もっと簡単にいうと
・女にモテたいから始める
っていうことが男にはたくさんある。
でもそれがいつか、
・異常な程好きだから打ち込む
に変わるというパターンはよくある。
女にモテたいから始めたことが１００個あって、そのうち９９個は
途中でやーめたってなっても1個だけでも
・異常な程好きだから打ち込む
ものになればめっけもの。
だから、みなさん、
>・自己愛を満たす為に打ち込む
のはどうかと思うが
・自己愛を満たす為に始める
のを躊躇するのはやめましょう。
きっとあなたの周りの人は、
またあのナルシストの莫迦が何か始めやがったｗｗｗ
と笑って、ここやあそこのスレにいろいろ書くかもしれないけれども。
何でもやってみればわかるけど、
>・自己愛を満たす為に打ち込む
なんてこと、出来んぜよ。
だって、「打ち込んでる」っていう状態は、
「自己愛から解脱している」とも定義できるわけだから。
- 972 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 16:37:35 ID:40I6W0RT]
- 63 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 20:29:08 ID:iGP0/+dV
手に職がある自己愛性人格障害者はまだましな方で
欝やパニックになる危険性が高いのはフリーターや無職の自己愛性人格障害者
何を思ったのか芸術方面を目指して全員が失敗するんだって
67 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 09:33:53 ID:1mXTl6ZF
＞何を思ったのか芸術方面を目指して全員が失敗するんだって
美術系の大学や予備校に山ほどいた。
「俺は描き込んでないけどセンスはあるから、ブレーン向きだと思うんだよね」
と言い続けてそのまま卒業→行方知れず
実際の所、これが現実なんじゃねえのかな。
＞自己愛を満たす為に始める
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:02:00 ID:ECDExU9H]
- >>971
結局自己愛が大きな駆動力になってるわけではないってことだろ
>>965と意見変わりすぎだぞ
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:03:18 ID:tNl8PVcU]
- 自己愛のくせに、アーティスト的な人生（≒好きなことを仕事にする人生）で
成功するなんて、許せない！
そんなこと、絶対に認めない！
（そんなことになったら、オレの自己愛はどうしてくれるんだ！？）
自己愛のくせに！
ってか？ｗ
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:20:08 ID:xAfQmILT]
- 有り得ないとは言わないけど、自己愛のために創作しても
心を打つ作品は創れない気がするなあ
テンプレ通りの自己愛が小説を書いてたが、
どっかで見たような話しをつなぎ合わせただけで
しかも整合性がなく、ご都合主義な展開。
そして途中に挿入されていたエピソードは、
そのとき自己愛が敵認定してた人への当てこすりだとありありと分かった。
やっぱり作品創らせても自己愛って出ちゃうんだなと思った。
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:31:45 ID:tNl8PVcU]
- >>975
けれども、とにかく何が動機であれ、
その人は書いたわけだよね？
そこのところを、私は重視したいと言ってるわけでね。
たとえば小説なんかは、書きたい書きたいと言ってる人は
ゴマンといるけど、じゃあ、1本でもはじめから終わりまで
書いたものがあるの？っていうと、いやーｗなんて
頭かいてヘラヘラ薄笑い浮かべる人が圧倒的に多いわけでね。
もちろん、本人が、
「こんな駄作しか書けないのは、自分が自己愛の虜になってるせいだ！」
と悩み苦しみ、ときには自殺未遂なんかもして、何度か死んだり生き返ったりして
変わろうとするか、それとも、自己愛の中に安住して、クリエイティブっぽい
ことをする自分に酔って、ますます自己愛を肥大させて、救いようのない廃人に
なってしまうほうを選ぶかはその人しだいだけどね。
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:36:14 ID:tNl8PVcU]
- だけども、
実際に創作に関わっている人なら、根底にある動機が何であれ
とにかく原稿用紙のマスを埋めたい！
とにかく楽譜に音符を並べたい！
とにかく白紙のキャンバスに最初の一筆を入れたい！
という焦りは覚えがあるだろう。
その動機は、はっきりいって自分が見たくない自分の醜いところで
あってもいいわけだよ。だから、それが自己愛でもいいんだよ。
いや、自分のいちばん醜いところの方がかえっていいんだ。
たとえていうと、一回降りたら上がってこれない、深い井戸みたいなところに
降りていって、書くとなったら、井戸から上がってきたところで、
あの井戸の底の闇は何だったのだろうか？
という思惟をめぐらさなければならないわけでね。
でもまあ、創作に向かったことのない人は、こういう経験がないので、
自己愛が創造の動機にななるなんてウソだ！
できたとしても、まがいもんだ！
みたいな綺麗ごとを並べたい気持ちも分からなくはない。
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:37:08 ID:e1HRNr2x]
- こんなところで御託のべて得意げになってるようなやつにいいものなんかつくれねぇよ
クリエーター志望の自己愛なんざ口ばっかりのハッタリ野郎
典型的なサロンの馬鹿
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:40:10 ID:tNl8PVcU]
- >>978
うん。
>こんなところで御託のべて得意げになってるようなやつにいいものなんかつくれねぇよ
と吐き捨てる捨てるほうが、まだ
>自己愛が創作の動機になるわけがない
という主張よりも、まだずっとマシだね。
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:58:25 ID:tNl8PVcU]
- まあでも、
「自己愛なんかに創造的な仕事なんかできるわけがねーよ！」
という強弁も、それはそれで興味深いので、
「自己愛に充実した職業人生は無理！」
と叫びたい人にも、ぜひ頑張ってご持論を展開して欲しいので、
よろしく。
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:58:35 ID:ECDExU9H]
- 言ってることが二転三転してるな
最初は自己愛は作品を作る大きな原動力であり推進力になると言っていたのに
いつのまにか自己愛が単なる創作の動機でしかなくなってる
- 982 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 18:02:17 ID:40I6W0RT]
- ああ。締め切りの焦りと自己愛がなんの関係があるのかもわからん。
その次の井戸の例えは一体なにを言いたいのだろう？
支離滅裂になっとる。
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 18:04:36 ID:tNl8PVcU]
- >>981
なるほど。
>最初は自己愛は作品を作る大きな原動力であり推進力になると言っていたのに
>いつのまにか自己愛が単なる創作の動機でしかなくなってる
という流れを、
>二転三転してる
というふうに、読む人によっては解釈されるのかもしれないね。
もちろん解釈は自由ですよ。
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 18:06:06 ID:pxRNRw2p]
- スレ違いの話題を続けて、
ID:tNl8PVcU様のお勉強の時間を奪ってんじゃねーよ
社会復帰のための大事なお勉強なんだ 自重しろ
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 18:08:16 ID:tNl8PVcU]
- まあ、私も自分の「ホーム」である、某創作論のスレでは当たり前に
受け入れられることでも、「アウェイ」である場では
コテンパンにやられるだろうという予測のもとで、あえて
「アウェイ」であると目したスレのひとつであるここで、持論を展開
しているのだから、重箱の隅をつつかれるのは想定内ではあるが。
しかし「アウェイ」での反応は、何かと新鮮で勉強になる。
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 18:19:54 ID:pxRNRw2p]
- 他スレの宝であるID:tNl8PVcU様にこれ以上失礼なことをするんじゃねーよ
お忙しい方をお引き留めするなんて、物を考えないにも程があるだろ
母ちゃんの股から出るところからやり直してこい
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 18:21:42 ID:ECDExU9H]
- おかしな事を言い出すからツッコまれるんだろ
アウェイとかまったく関係ない
さらに強引に最初のおかしな事を通そうとして言い訳するから目も当てられなくなる
>>984
あの年齢で2ch中毒の奴が社会復帰とか無理ゲーだろ
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 18:33:43 ID:tNl8PVcU]
- >さらに強引に最初のおかしな事を通そうとして言い訳するから目も当てられなくなる
ふふ。キミには私が、
>強引に最初のおかしな事を通そうとして言い訳
してるように感じられたわけだね。
そういう反応がね、新鮮なのですよ。
ま、私があなたに問いたいのは、
だったら、何でスルーできないの？
っていう、その一言に尽きるんだよね。
自分のカキコに一貫性があるかどうかなんて、私自身、何の興味もないのでね。
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 18:38:50 ID:tNl8PVcU]
- >>1にも書いてあるよ。
ほら、
>荒らしや煽りは徹底スルーし、エサ（レス）を
>決して与えないで下さい。
だってサ
- 990 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 18:47:16 ID:40I6W0RT]
- 某創作論のスレって気になる。
多分、そんな事かかれてないと思う。
このスレにリンクさせたら、
そこの住人もやはり支離滅裂に感じるとオモ
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 18:56:10 ID:tNl8PVcU]
- あ、それって２ちゃんじゃないんだよ。
ごめんごめん。
混乱させる書き方しちゃった僕が悪い。
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 19:00:53 ID:ECDExU9H]
- え？スルーしてほしいの？
- 993 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 20:54:02 ID:EULLwEqb]
- >>972
自己愛が芸術方面を目指したがるのは社会不適合でうまくいかない現実から逃げているだけ
- 994 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 21:00:54 ID:QgDhkiV+]
- だったら、何で母親の金で海外旅行して病気になって帰ってくるのって
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:42:01 ID:3Zlh6Z+l]
- 冷静になろうよ
自己愛って相当卑劣な事を平気でする奴だと思うけど、
特定の職業に結び付けて断言しちゃうのってどうなんだろ
統計とか何か客観的な根拠があるの？
それともたまたまそういう人をしっているっていうだけ？
それともイメージとか思い込み？
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 22:03:38 ID:pxRNRw2p]
- ID:tNl8PVcU様のソースを疑うなんて、100年早い
あの方は、世界中の人間と精神を共有できる能力と
それによって得たデータを処理できるだけの能力をお持ちだ
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 22:36:30 ID:xAfQmILT]
- つか次スレどーすんだよ
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 06:16:30 ID:Q60KCGVB]
-
次スレ
■自己愛性人格障害 被害者スレ■ Part21
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1292341217/
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 06:24:32 ID:Q60KCGVB]
- 山奥へ掘って梅
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 06:37:37 ID:Q60KCGVB]
- 後は知らん
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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