【専門】ADD/ADHD専門スレッド part60【総合】

1 名前：優しい名無しさん [2010/06/02(水) 19:52:38 ID:eG/9ohy1] 前スレ 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part59【総合】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269514605/ >>2-4あたりテンプレ 診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、 各地の発達障害者支援センターへどうぞ。 ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html センターにもよりますが、基本的な流れは、 相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。 いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。 診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。 診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。 荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。 >>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/30(金) 21:52:30 ID:TvzfKlg5] アスペ併発してる人は、アスペの症状とＡＤＨＤの症状をごっちゃにして語ってる可能性高いから参考にできない。 併発スレを作ったらどうかな。 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/30(金) 22:35:04 ID:jCHQOImX] 併発の人は、いまの診断基準だとアスペさんにカテゴライズされるんでしょ？ 564 名前：518 mailto:sage [2010/07/30(金) 23:31:51 ID:Lz4s/enZ] >>551 ＞「開き直り」　「ヤケクソ」な態度というのは、具体的にどの記述がそれに相当するか、教えていただけますか。 >>533のレスが開き直りかな。 大事な事は貴方がどう理屈をこねるかより、世間がどう見てるかだと思うが。 まさしくそこに苦労してるんだろうけどね。 骨があって面白い人ではある。話してて気持ち良くは無いけど。 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/30(金) 23:49:28 ID:JZPRnGuE] >話してて気持ち良くは無いけど。 突いてるね。 本能的に、自分が人間として尊重されていないって分かるもの。 後から自己愛を満たしたら終わりの道具にされてるってよく分かる。 分かりやすいくらいによく。 566 名前：優しい名無しさん [2010/08/01(日) 10:14:21 ID:3OpQDTlh] リアルで話しあえる当事者相手がいる人いる？ 社会の克服術とか健常者とできない雑談とか。 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/01(日) 10:24:16 ID:n6rAh0jI] 私はいないなあ・・・ 実生活ではADHDっぽい人には必ずと言っていいほど嫌われる 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/01(日) 11:00:42 ID:ssMFimcw] お互いにあるあるネタで共感する以外、あんま相談とかできなさそう。 っていうか互いに役に立たなさそう。 569 名前：nasA mailto:sage [2010/08/01(日) 14:36:21 ID:yPUdllU7] てすとー 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/01(日) 14:37:28 ID:yPUdllU7] 鯖の交換だったそうですね。やっと書きこめる。 いやいや、皆様、ありがとうございます。 久しぶりにこのスレ、小生の話題で盛り上がっていますねー。 >>554 ハイテンションなのはその通りです。 他人の話を聞いているつもりですが、多分聞いていないんだろうと思います。 ただ、「都合の悪いことを無視してる」というのはどうでしょうか。 具体的に書き込みのどのあたりがそうだと思います？ >>555 >>556 >>558 >>561 >>562 >>563 ただ、併発の場合、不注意ミスとかADHD的な症状で悩んでいる以上、こちらに来る、参照する意義はると思うのですよ。 確かに、語る上では、分離すべきでしょうね。そこはそのように改めます。ご意見ありがとうございます。 あと、これも何度も出ている話ですが、アスペにも個人差は大きいと思うし、本人の工夫と努力で空気も読めるようになると思いますよ。 SST（ソーシャルスキルトレーニング）ってのがあるくらいですから。 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/01(日) 14:38:37 ID:yPUdllU7] >>560 某団体への対抗ですか？　あれは別に「やらかした」とは今でも思っていません。 あの人個人に対しては、小生の心の中では今でも続いているし、あの対抗は正しかったと常に思っているからです。 何故止めたって？　そりゃ、相手が消えて無くなってしまったからっていう、やむを得ない理由ですよ。 対戦相手が自然消滅したので、不戦勝ってことです。そう思ってます。 そう、ドンキホーテかもしれませんね。確かにそう思えば、自尊心も高まります。 先日も、「adhd.jp」ってURL、使われなくなったはずだから、乗っ取れないからなぁとちょっと本気で考えましたよ。 まだあそこへのリンク貼ってるサイト多いから、URL乗っ取れば、みんな来てくれるかなぁ、なんて思ったりして。 >>564 > >>533のレスが開き直りかな。 あれは別に開き直りではないですよ。単に、アクセス数が上がったから嬉しかっただけです。 正直な気持ちです。開き直りと理屈をこねるのは直接関係ないと思います。 >骨があって面白い人ではある。話してて気持ち良くは無いけど。 おほめいただき、ありがとうございます。 気持ちよくなるよう、頑張ります。真面目な話、これも自己改善の一環ですので。 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/01(日) 17:59:41 ID:P/2gfHze] ADHD女はほとんどが自称 某漫画家女もな 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/01(日) 18:14:46 ID:DabbY28n] >>566 自分は診断済みADDで、恋人がAS疑い（診断中）だ。 「健常者のコミュ力パネェwww」とか言い合ってるだけだけど、 一緒にいて疲れない人間が世の中に（ごく少数だろうが）存在するのがわかった。 たぶん喫茶店とかで隣に座った客は「こいつらの会話何が楽しいんだ」って感じだと思うが。 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/01(日) 20:22:30 ID:pZEQZK0m] 自分は喫茶店やレストランでの隣客の会話を、「何がおもしろくてそんな 時間の無駄な会話を…」って、言いはしないが思うこと多いw 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 00:41:24 ID:dd6/nQrz] >>571 そうそう、気持ちの良い会話が出来るようにしてよ。 ブログ書いてる時のあなたみたいに、紳士的で丁寧なキャラでいるべき。 ブログと2chとで話題や態度を変えるってのは印象悪いよね。 そもそもあなたはブログっていうホームグラウンドを持ってるわけで。 俺たちはいつでも逃げ放題の完全に匿名。あなたは公共性と責任を持って発言してる。その事も上手く行かない原因かもね。 寝言を垂れ流してるみたいなイイカゲンな誹謗中傷に真面目に反応しちゃいかんと思うね。 そんな発言の応酬、リアルじゃありえないから。そんなものはネット弁慶ってやつだ。 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 01:14:09 ID:Qy/EqJps] >>575 ありがとうございます。確かにそうですよね。 そこは今後改めます。武士に二言は無いということで。 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 03:05:52 ID:MZvdTQw7] >>560 >夜明け云々ってのは、おそらくあなたがS○AAに突撃していたことを夜明け掲示板 夜明けのBBSで突撃について彼に質問した事があるんだけど 書かれた返事は質問への回答には全然なってなかったし 俺を突撃先の中の人だと勘違いしている様な返事だった。 その頃の印象は554氏と同じ印象だなぁ・・・ 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 03:12:41 ID:MZvdTQw7] >>560 >夜明け云々ってのは、おそらくあなたがS○AAに突撃していたことを夜明け掲示板で報告 この事を夜明けのBBSで質問してみた事があったんだけど 返事は質問への返答としては首を傾げる物だったし しかも俺を突撃先の中の人だと勘違いしている様な感じだった その頃抱いた印象は554氏と同じだったよ ログについては同意だなぁ・・・ 579 名前：↑ mailto:sage [2010/08/02(月) 03:19:50 ID:MZvdTQw7] 鯖移動の影響で専ブラげおかしくなってて 上手く反映されなかった 申し訳ない・・・ ozr 580 名前：優しい名無しさん [2010/08/02(月) 04:24:07 ID:MvzWN5Iq] 俺発達障害ぽいんだが 普通の仕事しか道はないの？ 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 04:51:05 ID:MZvdTQw7] 普通の仕事が出来るなら それは至高の幸せ 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 08:26:09 ID:Srg4Q6Ho] >>573 うちと一緒ｗ 私ADDで旦那AS。子供はそのミックスぽい。 子供を産むまでは、自分たちは普通の人間だと思ってた。 お互いに言いたいことを言い合って非常にすっきりした関係だった。 子供の発達に問題があることに気付いて、自分たちの異常にも気付いたパターン。 二人とも高学歴高収入でまさか自分たちがおかしかったなんて思いもしなかった。 気付かないでいたほうが幸せだったろうけど、気付いてしまったのだから それは仕方がない。 子供も生活に支障がないレベルの障害だといいな。 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 08:34:49 ID:mBiCaDdS] >>577 そうですか、それは大変失礼しました。改めてお詫びするとともに、ここで後で回答します。 よろしくお願いします。 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 16:36:13 ID:M2DkEFTk] >>582 お二人の収入を教えて頂けませんか？ 進学〜就労まで問題なく行けた人の話に興味あるっす。 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:27:15 ID:dd6/nQrz] >>580 いわゆるハローワークで探す正社員職みたいなイメージの「普通の仕事」ってことでしょ？ 今んとこそういう仕事ばっかりだよね。 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 23:24:11 ID:9nTf+tt1] >>576 そこまで言えるくらいこのスレは自尊心満たしてくれるんだー。 スレが変わればサディスティックな勢いで病人に侮辱と攻撃で粘着するのにね。 二重人格。変態。 妻子いたんだね。ネットで裏の人格出さないとアイディンティティ保てないよね。 ボクは誰も反論できない独自の理論で時代の最先端の社会適応をしているＡＳのトップ当事者なんだよーみたいな。 サア一家の主を尊敬しなさいって軽い躁になって威厳を保つんだー。 家の中はやっぱり旦那様に一切口答えできない空気なんでしょ？ 思い通りにならなかったら理由を質問攻めするんでしょ？ そしてその支配を「全員、自然にそうしているだけですから」ってシラッと開き直る自分がたまんなく快感なんでしょ。 威厳と支配を保つ秘訣が、もとをたどれば２ｃｈの自分宛レスに釣られ全レスｗ こんな勘違いをさらすならこれからも結婚したくないよね〜 587 名前：優しい名無しさん [2010/08/03(火) 00:03:24 ID:HLcP0DLw] 今、診断中なんだけども、初めてお医者様に会った時に、「ADDよりも、ASっぽい」って言われた。 で、二度目の受診で、初診に受けた能力検査帰って来た時に、各能力の出来に物凄いバラツキがあったんだけども、 一番出来ない能力（記号を見て数字を当てはめるやつと、同じグループの中に問題の記号が入っているか判定するやつ）が、 『健常者』よりも、ちょっと出来ない程度だった。 これを見て先生が「軽いASかもしれないけど、大した事ないわね」と仰られていた。 でも、テスト中も、試験によっては途中で集中力が切れたし、 周りには空気が読めないと言われるし、歩き方もおかしいと言われるし、何よりも、物凄くキレやすい。 ずっと、周りの人と自分がどう違うのだろうかと悩んでた。 ADDに関する本を読んだ時に、「やった！　これは病気で、治す事だって可能なんだ！」って思ったけども、 もしADDでも（気にする様な程の）ASでもなかったら一体私は何なんだろうか？ 本当にどうにかしたい。 他の先生の診断も受けた方がいいのか、取り敢えず、今の先生で経過を見た方がいいのか。 ついでを言うと、リタリンが本当に効くのか飲んでみたい。 健康に害だとか、依存性が強いとか言うけれども、本当に自分の助けになるなら少々体を悪くしても飲みたい人が殆どだと思う。 厚生労働省って、本当に医薬品や医療品に認可ばっかり遅いくせに碌な事しないよな。 一度、本当に思い詰めて、コカイン手に入らないかって考えた事すらあるのに・・・ 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 04:24:50 ID:VSCx7IfS] >>577 すいません、遅くなりましたが、夜明けBBSの質問、577さんの当時の質問投稿（あるいはそのID）を教えていただけますか？ >>586 この指摘はだいぶ外れてますね。残念ながら。 アスペ当事者と決めつけたい人が多いようですが、何度も言うように、アスペの確定診断は出ていません。 今現在の主治医の診断は、ADHD、睡眠障害（ナルコ）、適応障害だそうで。 別に2chで自尊心を満たしているわけではないです。強いて言えば、自尊心満たすのなら、自サイトの方でしょうね。 レスをきちんとつけるのは、誤解を招きたくないから。 粘着するのは、不届きな人が許せないだけだから。２ｃｈの楽しみ方、ルールを分かってないと言われそうですが、どうしてもそういう人が許せないのでね。 変な書き込みが無ければ、裏の人格？？は出てきません。 ちなみに、おかげさまで家庭は円満ですよん♪。今は妻もすごく理解あるし。子供も普通。 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 08:39:43 ID:ghGawdRx] わざわざ人を挑発するような書き方するのは自覚してやってるのかな。 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 09:37:49 ID:hoFbtXAj] >>588 アスペの疑いありって言われてるって自ら言ってたんじゃん。 発症率0.003〜0.16%のまれな病気、ナルコってことはリタリン貰ってるの？効き目はどう？ 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 22:12:03 ID:Tc0PaxWi] >>589 すいません、それは自覚してなかったです。できるだけ改めます。 上で書いた内容については、本人としては挑発のつもりは全くありません。 >>590 小生も初めはそれを期待したんですけど、今の主治医によれば、「あなたは今の薬（モディオダール）で十分」と釘を刺されています。 変に期待、誤解を招くことを書いてすいません。 改めて調べましたが、別に睡眠障害＝ナルコレプシーではないですよね。 先日、主治医のカルテ類を見たときに、「ナルコ」って書いていたと記憶しているので、上でナルコと書きました。 が、発症率やナルコの定義を見ると、どうも自分は違う気が改めてします。今度改めて通院時に聞いてみます。 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 22:28:12 ID:Tc0PaxWi] 補足。 モディオダールは、一応、ナルコレプシー治療薬とされているもののようです。 が、今のリタリンのように、ナルコでないと絶対出ない薬でも無いようです。 念のため、ご参考までに。 ＃０．１６％とはいえ、日本人の６００人に１人はナルコということになるので、数十万人に一人の難病というわけでもないですよね。 ちなみに小生の場合、 ・毎日の睡眠時間が非常に短い（一日平均４．５時間。３時間でも数日なら大抵持ちます） ・モディオ服用と大量のコーヒー摂取が無いと午後〜夕方に猛烈に眠くなる、あるいは一日中目が覚めた感覚がしない ・いつでもどこでもすぐ寝れる（家族に３秒で爆睡してると言われます）。 といった症状はありますが、金縛りとか寝たまま徘徊とかいう症状まではさすがに無いです。 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/08(日) 23:23:15 ID:JQp7xPY+] 18歳以降でADD/ADHDと診断された人は 何時になったらリタリンやストラテラを飲めるようになるのですか？ 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 22:09:18 ID:oNxxkorQ] 店の試着室から出てきたら、次に並んでた客が 人の顔を見て「はあーーーー」とわざとらしく溜息をついた。 まるで「おせーんだよ」と言うかのように。 ちなみに試着したのは、1着のみ。 自分は瞬間的にまねして「はあーーーー」とデカイ溜息をついた。 そして振り向き、試着室に入ったそいつを睨み、鏡越しで目が合い3秒。 そして向こうがドアを閉めた。 自分は服を元の位置に置いてから、その試着室に戻り奴が出てくるのを待っていた。 そして奴が出てきた。 こっちはジーっと見ていたが、奴は目を合わす事なく、主人の元へ行った。 むかつく。 こっちに何の落ち度があるってんだ。 それを、嫌がらせしやがって。 まじで、あっちの出方次第でやってやろうと思った。 怒りが治まらずにアドレナリンが噴出しかかってた。 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 01:04:12 ID:A41Glq1n] でっていう 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 11:19:11 ID:80dTG+23] すみません、質問させてください ＡＤＨＤの小学生がいて毎日辛いです 皆さん、母親に愛情ありましたか？ うちの子、何にも言うこと聞かないし、 すぐ忘れるし、何でも壊すし、 自分の物とそうでないものの区別がいまいちだし、 嬉々として下の子苛めてるし、 何より母親の愛情を失うことをなんとも思ってないようで・・・ 母親なんてご飯出しマシーンにしか思ってないのでしょうか？ 私が熱出して寝込んでても自分の晩御飯の心配してるような子なんです 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 12:49:37 ID:A41Glq1n] 子供だもの 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 17:17:14 ID:cTWQhDhN] >>596 子供なりに、親が困惑してるのを察知して反抗してるんじゃ？ 言うこと何でも聞く子供のほうが将来怖いですよ。 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 18:29:36 ID:zYSkOILp] 子供が自分に愛情向けてるだの気にする親って珍しいなぁ。 夫や彼氏じゃ無いのに。 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 18:38:08 ID:plqa63wJ] 健常の子と比べると母子密着感が希薄な気がします 明日、母親が別人とバトンタッチしてても そうか、いなくなっちゃなら仕方ないや、で済まされそうな感じです 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 02:53:40 ID:K+AKSNq/] >>600 自分の都合の悪いこと全てに「ADHD」だからと理由をつけすぎなのでは？ >何にも言うこと聞かないし、 >すぐ忘れるし、何でも壊すし、 >自分の物とそうでないものの区別がいまいちだし このへんは注意できないADHD故だとしても〜 嬉々として下の子をいじめる兄ちゃんとか、 親が熱出してるときに自分のご飯を心配する子なんて 普通〜〜に、普通〜〜に健常にも存在しますよ。 ＞何より母親の愛情を失うことをなんとも思ってないようで・・・ ここはあなたの思いこみに感じる。 カウンセリング行ってちょっと吐き出してきたら？ 自閉が入ってると希薄な感じが出るだろうけど、ADHDだから…は、どうか？ ちなみに私の母は過干渉な人なので、 「私のやりたいことを邪魔する人」という感覚があるけど、 愛情は持っています。 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 03:17:27 ID:K+AKSNq/] >>592 大量のコーヒー摂取って、もうカフェイン中毒じゃない？ 私の場合、1日1杯でも3日以上続けて飲むと、 止めたあと1週間はだるくて辛いよ。ボーッとして使い物にならない。 でも1週間越えると楽になれる。 何度か繰り返して、ようやく原因がカフェインだって気付いて 今は、本当に何かの時だけ力借りるけど、 普段飲まないせいか、集中力が半端ないかんじ。 大量連用は胃にも負担くるし、中毒になってるときは、 飲んだところで集中力もたいしてでない。 長期休みとかに廃人覚悟でカフェイン断ちをお勧めしておく。 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 10:36:19 ID:qlcOZk1/] いままでカフェインの効果を感じたことがない 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 11:36:39 ID:7+G+uG/4] きのうはトイレに傘を忘れ、今週の頭にもATMに傘を忘れ 先月は携帯を忘れ しかし真面目に見られる 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 13:15:06 ID:VfNM6b1/] １０万おろして服見た後でトイレ行ったら財布が無くて顔面蒼白ってことあった。 服の棚においてあったから助かった。網棚に荷物置いたらもうアウト。 コインロッカーとかも鬼門すぎる。 独身の頃は1人旅が好き(というか諸事情により)で土産物を世界中に置いてきたｏｒｚ 今は仕事は直帰・外出はダンナと・買い物は宅配かネットでを徹底して小銭しか持たないことにしてる。 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 13:32:23 ID:7+G+uG/4] 傘は出来る限り折り畳みと決めている 使用しない時にはカバンに必ず入れて 荷物はひとつでないと危ない 洋服屋に置いてきた、団子が忘れられない 食べ物は後日取りに行くことが出来ないから LOVELOVEな夫欲しい 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 15:31:25 ID:qlcOZk1/] 一人で精一杯 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 15:57:35 ID:VfNM6b1/] うちは保護観察中の人と保護司みたいな関係だから・・ 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 20:53:34 ID:wtt/y3s8] >>604 それはずっと謎であったが、忘れ物をするのも何故か真面目そうにみられるのも 「目があまり動かないから」のような気がしてきた。ソースは自分。 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 22:32:03 ID:7+G+uG/4] >>609 鋭い 初めて聞いたが、自分の場合見事に当て嵌まる 特に横には動かない気がする ちなみに近視で裸眼視力は良くないんだけど、どう？ 外出時は当然眼鏡等で矯正しているが 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 00:05:34 ID:gysNutRL] レジ通さず店外に商品持ち出す忘れだけは絶対に避けないとな。 中学生の頃かばんに入れて店出てそのまま帰宅した事がある。 今は店出る時は毎回確認の習慣ついてる。 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 00:12:15 ID:k/pVdI2U] >>609 スムーズに動かずｶｸｶｸｶｸと動く＠おれ 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 02:09:30 ID:4eDv+HfG] 人と目を合わせられないくせにヤバい人（８９３とかジャンキーぽい人）には なぜかロックオンしてしまう。これ本当に改善しないとヤバい。 ２０代の頃は駅員さんとか右翼の人とかにまでケンカふっかけたり。 今はもうストップボタンが緊急作動するようになったけど・・ すごい大人しくてぼんやりしてるのになんでこんなことしてしまったんだろう。 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 12:16:54 ID:Go7WxuI7] >>611 スーパー地下の生鮮品売場でレジを通った後、買ったものを袋に詰めるのを 忘れてかごを持ったままエスカレーターで1Fまで行っちゃったことがある。 店を出そうになるところでようやく気づいたorz もうやらないように気をつけてはいるんだけど、次々と新たな間抜けエピを発明して しまうので対策は難しいなぁw 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 14:03:34 ID:4eDv+HfG] 学習能力というか経験値によるものなのかもしれないけど、 仕事を除くと学生時代よりははるかに生きやすい気がする。 今はネットとか便利ツールが活用できることが大きいんだろうけど。 ところで皆さんは光刺激とかに過敏に反応したりしませんか？ 自分はカメラのフラッシュやテレビゲームのＣＧ画像、アニメなんかがダメ。 ムーミンとかみたいに優しい色合いのものは平気なんだけど・・ なので映画館とかは行きません。巻き戻しが効かないので話が理解できないってのもある。 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 16:01:17 ID:nSP6EZfO] 暗いと落ち着かない 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 17:41:33 ID:xRJboAdR] 私はPDD(+ADD)でコンサータを処方してもらっています ADDの疑いで初めて精神科に行ったのが17歳で今19歳です あたりまえかもしれないけど普通にストラテラでもコンサータでも国保効いてる コンサータを扱っている病院は引っ越しの都合で２件目で２つの病院のお医者さんたちは２人とも成人のADHDでも必要あると思えばコンサータ出す事があるって言ってた たとえばすぐキレて手が出てしまう人とかに出したりするらしい 本当はダメな気がするけど。 どっちの病院ともストラテラも置いててコンサータに比べたら簡単に出ると思う 私は立ち眩みがひどくなった気がしたからやめたけど 発達障害者センターに｢ADHDが診れる病院おしえて。いずれ小学生のｲﾄｺ(自分の子供でもなんでもいい)も連れて行くから小児の発達障害も診れる所おしえて｣って聞けばだいたいストラテラかコンサータ扱ってる病院に当たると思う… 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 23:12:48 ID:fngzCavM] 今思ったけど、 怠さからくる怠慢は性格で、組み立て作業等がニガテなのがadhdなんじゃなかろうか。 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 23:20:06 ID:fngzCavM] 今思ったけど、 単純作業でできるのに面倒くさがってやらないのは性格よる怠慢。 やろうとしてるのに組み立て作業等がニガテで、結果的に遅いのがadhdなんじゃなかろうか。 つまり、本人のやる気（他人から見た場合ではない）の有無で『単なる怠慢』と『adhd』を分けられるのではないか。 そんな風に思った。 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 01:30:38 ID:LPeOxIaa] ものっすごく真剣にやってても鼻ほじりながらやってる人の足元にも及ばないですｏｒｚ 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 01:54:13 ID:yrC5RYD5] >>619 難しいな、目の前のことだと、なんとかやろうとするんだけど 予定が先にある作業になると弱いな 例えば、夏休みの宿題だと2学期までまだまだあるし、後でやろうと思っちゃうし 基本は真面目だけど考えが近視眼的過ぎる気がする、やっぱり集中力の問題か 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 20:49:55 ID:y/RD3oCL] ストラテラスレ落ちた？ 623 名前：名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 21:34:06 ID:3deMbPT/] なぜか勉強だけできて、 一応高学歴で上場企業事務総合職で就職したが 単純ミスばっか、現地採用の高卒女子のほうが 仕事早いし正確・・泣けてくる・・・ 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 21:53:44 ID:pF7jE3TE] むしろそれがデフォなんじゃ 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 03:25:55 ID:L+xA70FO] 人の迷惑になりたくないし仕事もしたい。両方ないと生きていけないんだよ。 片方なしでうんうん納得してらんないんだよね 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 06:48:40 ID:wiszsreL] >>602 ありがとうございます。カフェインは確かに良くないですね。 以前よりは摂取量減ってきましたが、今後は意識的に控えようと思います。 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 19:35:36 ID:UTBdURPW] 環境の変化が何より怖い。 今までマニュアル化して体に覚えこませたことが通用せず、 丸裸のまま新しい環境に放り出されるから。 １０年間、パート程度の最低年収ながら生活を支えてくれた職場を 今年いっぱいで去らなくてはならない。 個人事業主扱いだから失業保険もないので ９月から職探しをしなくては。 給料面はお金使わないから月１０万あれば十分だし勤務時間も問わないけど、 年齢的的にヘルパーか旅館の雑務ぐらいしかないんだよね。 我が町周辺には工場なんてない。 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 19:38:13 ID:+vv6/R/7] 新しい仕事とか、考えただけでも寒気がするね 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 21:15:05 ID:T75yQA0K] また怒られ通しか 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 23:27:59 ID:AmK0BifG] 不眠、うつ、フラッシュバックのフルメニューすか 緊急時に頼るために精神科確保できればいいっすね。 自分はＡＳ入ってて話題に細かいこだわりがわいてしまうのでその辺の精神科だとらち明かないんだけど。 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 01:42:39 ID:j7+ZperQ] うんうんて話をきいてくれる場所じゃなく、的確なアドバイスをしてくれる場所が欲しい。 自分に必要なのは逃げ場とか癒しじゃなくて社会で戦えるためのスキル。 本当なら親がその役目を背負ってくれるんだろうけど、 発達障害の傾向ありありだった私のことを、恥ずかしいのと早くしっかりさせなきゃってのとで しつけがエスカレートして５歳ぐらいから人に言えないような虐待受けてたので無理。 自分の障害がはっきりして、大昔に疎遠になった親のあせりが理解できるけど、 だからって子供時代は戻ってこない。自分でなんとか進んでいくしかない。 632 名前：なさ mailto:http://sites.google.com/site/nasa2009add/ [2010/08/16(月) 09:45:21 ID:sDKAM3d3] >>631 素晴らしいですね。向上心があって。 スキルを教えてくれる、という意味では、発達障害の専門医師では少し違うかもしれません。 病気の治療や診断をするのが医師ですから。 カウンセリングの方がいいかもしれませんよ。 東京近郊ならば、小生も通っている、発達障害当事者相手のカウンセリングルームがあります。 時間管理とか、きっちり指導してくれますよ。 katy.jp/adhd-asd/ あとは、当事者のサイトなどで、様々なテクニックを学ぶとか。 MixiのADHD関係スレでもそういった情報が色々あります。 ２ｃｈの過去ログをまとめた、こんなサイトもあります。： www23.atwiki.jp/adhd/ 小生も所属する自助グループにもまとまったテクニック集があります。： www7a.biglobe.ne.jp/~wingbrain/column.html 最後に、宣伝ですが、小生の自サイトにもあります。宜しければ、ご覧ください。 それでは。 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 13:03:06 ID:j7+ZperQ] ありがとうございます。今ブログ読ませてもらってます 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 15:35:57 ID:MOzjF8Cy] >>623 情報処理能力とテストの成績は実はそれほど関係無いのかもしれない 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 16:28:13 ID:UYO9sHN3] >>631 子供時代にどうして欲しかったですか？ どうすればいいですか？ 知能指数は高いのに言葉は通じない 制止も効かない 屁理屈と悪だくみばっかり上手くって 情がない 家の中にいれば不快で外に出れば恥ずかしい どこをどう肯定してやればいいのかわかんないんだよね・・・ 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 17:04:37 ID:Q+rtv8ES] >>635 親御さんでしょうか。 私は631さんではありませんが、発達障害をもつ親子のための｢ペアレントトレーニング｣という勉強会が各地で開かれています。お住まいの近くで開催されていればよいのですが、良かったら調べてみてくださいね。 例えば何か約束をしてそれが守れたら褒めるとか、本当に小さなことでいいのでこまめに認めてあげてください。自己肯定感を育ててあげることが二次障害の予防にもつながります。 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 17:04:59 ID:1C6Kfjho] 悪いところしか見れない親に育てられる子供ってどんな気持ちなんだろうな 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 17:48:35 ID:Amh98VNW] >>636 大学病院にも通院済みです ペアトレもトークンもやってます ＡＤＨＤの子供の側の気持ちが知りたいんです ＡＤＨＤの子にとって親とか兄弟ってどんな存在なんでしょうか？ 嫌がられてるのに不快な言動に制止がかからないのはどうしてなんでしょうか？ クールダウンさせるための指示さえ通じません 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 18:40:22 ID:MIoTb16R] >>638 子供がいないのでろくな助言もして差し上げられないのですが、 自分の子供時代は、自分が異常だということも充分解っていて、 両親にはひたすら「こんな出来損ないの私でも見捨てないで」と願ってました。 もっとも、ADHDとは関係ないかもしれません。 うちの親が子供を叱るときはいつも「もうお前のことは見放した」という言い方を するのがデフォでしたので。 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 20:14:34 ID:NnqnBrVK] 親には申し訳ない気持ちでいっぱいです。 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 20:51:12 ID:7td0cYFk] >>638 たぶんADHDの子供は生まれながらに（気持ちだけ）自立していて、 親をそんなに必要としてない。 とにかく親は成長の邪魔をしない育て方（叱り過ぎなどの虐待など）をするのがベストだと思う。 善悪の区別やTPOを徹底的に教え込むしかないんじゃないかなぁ。 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 23:34:12 ID:Im9qrBwP] >>638 >>596の人だと思うけど ＞ＡＤＨＤの子にとって親とか兄弟ってどんな存在なんでしょうか？ これは自分だけかもしれないし関係ないかもだけど 家族、友達、恋人、他人、みんな同じで区別がない どんなに良くしてもらっても、愛着はあっても「特別」はない ＞嫌がられてるのに不快な言動に制止がかからない これは全く解らない 自分はとにかく気弱な子供だった 衝動的な言動はあっても破壊的な行為はしなかった まぁ、苦労は察するけども、俺たちゃ>>638の子供本人じゃないんだから解るわけがないよ 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 02:33:48 ID:ESJDbsC8] >>635 レス遅くなってすみません。お母様の立場なんですよね、心中お察しします。 自分の親が書いたのかと思って心臓が止まりかけましたわ。 ＞知能が高い　これ以外の全てを通信簿にバッチリ書かれましたし。教師良く見てるわ。 どうしてほしかったか・・私の場合は虐待と呼べるような暴力を母から受けていたので >>635さんのように様々な努力をしている方にはアドバイスにはならないかもしれませんが 小学生までは人間としての必要なこと（挨拶やありがとうごめんなさい、身の回りの整理）を 根気よく、ちゃんと身につけられるまで根気よく諭してやってください。社会に出るために。 中高になったら親を突き放す時期でしょうから、ヘルプが必要になるまで手を貸さず そっと見守っていて上げて下さい。きっとこれが一番もどかしくて辛いとは思いますが。 おそらくお子さんと同じ次元に立ってしまうとお母さんも壊れてしまいます。 一歩引いて、でもちゃんと見守っていてくれればそれ以上の愛情はないのでは。 ホンネを言うと親にも親戚にもすごく情が薄いです。だから薄情だと良く言われます。 孤独には耐えられないのですが言葉や態度での愛情は非常に苦手なのです。 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 02:54:49 ID:1hjQRdPU] ただこどもはみんな世の中の事がなんも分からない状態で生まれてくる。 だから人格ある“人間”に発達するためには親兄弟は凄く大切な存在だよ。 今は、たぶんまだこれからも気持くじけること多いと思うけど…。 今は自分の欲望が意識にいっぱいで、欲望を満たしてくれることを家族に求めるのが精いっぱいかな？ でも、その子に合ったやり方が確立されてくれば、ＰＣにソフトを落とすように“親”“兄弟”がどういうものか 存在とか、言われてきたことが頭に入っていく日がくることがある。 賞罰が合うのか、その都度言葉でこんこんと諭すのが合うのか、見本を見られるようにして放るのが合うのか… 大変だけど発達障害には合う合わないがあって、なかなかうるさいんだ。 検索すると、自分で通した行いの責任を全部自分で取らせる、過激な説を持つ医師もいる。 親兄弟は大切な存在です。 根拠が見えないかもしれないけれど、自信は失わないで欲しいです。 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 03:01:53 ID:Suvw8zvX] そんなに自分のガキが気に入らないなら、とっとと始末するなり捨てればあ？ どうせ気に入らないんだから。 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 04:17:26 ID:xb0MOoDJ] 親の否定的な感情は肌で感じるもんだよ。 書き込み通りに思われてたら素直になれっこないよね。 誰だって自分を守りたいわけで、否定の目で見られたら反発もするさ。 関係性を変えるには、相手が変わるか、自分が変わるかなんだけど、 子どもを変えるのはあなたの意志では無理だから自分を変えるしかない。 あなたが今、見えてない部分が見えれば、関係が変わるんじゃない？ はっきり言わせてもらえば、当事者のいるスレで あなたの書き込み内容はスレ住人の傷をえぐるかも？という配慮がないよね。 あなたの子と同じで、自分のことで手一杯で情がないともいえるわけ。 当事者の意見を募ってる割に、それを聞き入れて納得する柔軟さにも欠けて見える。 正直、あなたのお子さんと、どっちもどっちだと思うよ。頑固だよね〜ｗ 肩の力抜けるよう意識改革が大事そう。 あなたが変われば、全部が回り始めるから、頑張れお母さん。 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 04:38:36 ID:xb0MOoDJ] それだけではなんなので… 自分の子の良いところって、どうしたって見えにくいんだよ。 自分の良いところが分かりにくいのと同じ。問題ないと見えないの。 当たり前になっちゃうから。 ADHDスレで聞いても、あなたの子と特性はかぶる部分があるかもしれないけど、 良いところは分からないと思う。 それを知ってるのはあなたの子を知ってる人達なので 医者だとか、学校の先生だとか、ママ友とかに聞いてごらんよ。 聞いても、あなたは「そんなの普通じゃん」とか言いそうだけど（推測ゴメン） そういうのは御法度だよ。 あなたじゃない感じ方を持ってる他人が、あなたに教えてくれてるんだから 「他からはそんな風に見えるんだ」って受け入れてね。 そういう、客観的な視点を知ることを積み重ねると 良いところを見つけやすくなるよ。 648 名前：631 mailto:sage [2010/08/17(火) 09:06:14 ID:ESJDbsC8] 個人的には、自分のことを客観的に見て改善点を探そうとしている最中なので、 共同生活する上での参考にもなったわ。 真剣に苦しんでくれるっていい親御さんだな。 社会に出さなきゃいけない責任を負ってるんだから必死にもなるよね。 ｶｰﾁｬﾝ頑張れ。でも無理ｽﾝﾅ。今がこらえ時。 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 11:39:16 ID:6J/PI8HU] 今日来た通販カタログにスクールエイドってADHDに効果があるっていうサプリメントが出てたんだが… 本当に効果があるんだろうか？もし使った人がいれば報告お願いします。 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 12:33:04 ID:CSMFjIWO] ぶっちゃけビタミンB12が蝶・効きました。 一日3回5000mcgずつ飲んでいます。 それまでストラテラのジェネリックを飲んでいましたが、 薬がいらなくなりました。 ADD不注意型診断済みです。 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 17:48:03 ID:I9jM6wr2] ビタミンB12って血行良くするんだっけ？ 肩こりも無くなりそうで良いね 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 20:28:08 ID:uWvNHqb7] 説明能力が壊滅的に無い 物事を上手く把握出来ない 今日も職場で分からない事があって質問したら 「何言ってるのか分からない」って一蹴された こういうの訓練する場所って無いかな アドバイザーが欲しい… 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 00:40:38 ID:xCWeA0v+] 超同意。 あらすじとか状況の説明が大の苦手。 警察で説明しなきゃいけない時も話が全く伝わらないし 電話なんてとんでもない。 メールは３０回ぐらい書き直して送るようにしてる・・はぁ 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 01:29:38 ID:aJ0IKlik] 「最近なんか映画観た？」 「“アバター”観た」 「あれどんな話？」 「先住民が…なんか…戦う…」（映像は脳内で再生されまくってる） 「本当に観たの？ｗ」 「観たよ、あのね…もののけ姫的な…感じ…」 説明すんの苦手過ぎて困る 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 03:04:50 ID:UPSLUkME] 何かをやり遂げたことって１つもない気がする。挫折ばかり 習い事も何種類もさせられたけど、何一つ習得できなかった そろばんなど数十分も連続で休み無くはじき続けていられるなんて信じられない 何か１つでもいいから成功体験が欲しいと思って大人になってからも色々挑戦してみたが ハードルを低ーく設定してみても、何も続かない。嫌になるかいつのまにか忘れてる 毎日お酢を飲むことすら続かなかったとなると、これ以上簡単なことはないじゃないか… 一体なんだったら続けられるんだ… 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 03:32:56 ID:aJ0IKlik] 息を吸う 657 名前：なさ mailto:http://sites.google.com/site/nasa2009add/ [2010/08/18(水) 03:41:16 ID:qRFSRbak] >>25 お気持ち、大変お察しします。精神的にそれほどお辛くなければ、続けてお読みください。 より分析的にご自身の日々の行動を観察してみると良いですよ。 例えば、何一つ習得できない、何も続かない、という場合、何が何日目までなら続いたのか、とか、 挫折に至るまで、やることをうっかり忘れる日が多かったのか、それともわかっちゃいるけどやる気が 出なくてやれない日が殆どだったのか、とか。 やる気が出ない場合、ご自身のフィーリングとして、やる気の程度は一気に冷めたのか、それとも段々 少しずつ下がっていったのか、とか。 そうすれば、大なり小なり、ご自身の行動パターンについて、法則性、傾向が見えてきますよ。 そこから対策がポツポツ見えると思います。 野村克也氏がいわゆるID野球として、対戦相手の選手の投球フォームの癖や配球の傾向（この投手 はカーブの後はシュートが多い、とか）を徹底的に研究して対策を打つことで、優れた勝率を誇りました。 当方は、それと同じことをやろうとしています。分析の対象は自分自身ですが。 当方も散々失敗続きでしたが、この方法で少しずつ成功体験が増えてきました。 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 03:53:21 ID:pYjftUyC] >>655 日本酒、焼酎の晩酌はどうだ。結構続くぞ。 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 07:46:36 ID:bEsFOC7B] 二十歳になって診断された。 今まで苦手だった提出物が出せないこと、部屋の片づけ、計画性のなさ。 すべてが正当化されて逆に生きづらくなったわ。 しかも薬はありません。生き方を工夫しましょうって、どんだけ〜 独り言でした。みなさんよろしくです 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 14:41:39 ID:sCKtB2HB] 必要な物以外絶対に持たないことを鉄則にしてる。 部屋は簡単に片付くのに感じな物を失くす。しかもそれはたいてい捨ててしまってるorz >>657 分析→認知→解決策または妥協策を探る→徹底的にすり込む→成功すると社会生活が楽 数年前から手さぐりで始めていますが、やはり難しいのが感情のコントロールですね。 冠婚葬祭や同窓会・職場の飲み会で失敗することが多く自己嫌悪がひどいので、 適当な理由をつけて一切出ないことにしました。不義理だけどこれしかない。 親族の場合は、通夜の焼香だけさっと顔を出したり。 不思議なんですが、人間関係が希薄になってからのほうが精神が安定して 落ちついて作業できる気がするのです。 しかし、他人の真似をしてみるというのは結構大事なトレーニングだとも思っているので どう折り合いをつけるかが課題です。 昨日も大声で独り言を発していたらしい。しかも全く関係のないことをブツブツと・・ 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 16:12:53 ID:/po2h5de] あああああ。 adhdの診察期間長すぎる。 7月に初診で8/10に一時検査。 8/27に二次検査予定。 早く診断結果が出てクスリ欲しいし、対処方法が知りたい。 調べても具体的な対策がないし、このままだと企業の跡取りになって会社を潰しかねない。 それだけは避けたい。 落ち着いて作業ができる仕事がしたい。 バイトも接客業で合わないし、辞めたい。 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 19:40:19 ID:P5JgFmGT] >661 先に言っておくが…診断でＡＤＨD判定されても、 それはお前が普通じゃない、社会不適合者ですよと判明するだけで、 根本的な問題は何一つ解決しないぞ。 薬飲んでも劇的に回復する訳じゃないしな。 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 19:59:19 ID:kLehA/nj] >>655 そろばんは10分ずつだよ？(段位になると知らないけど) 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 20:10:17 ID:7Zq9Dva2] >>662 でも661は跡取りのポンみたいだから、本人がなりふりかまわず拒否の意志見せないと 企業の責任とか従業員の生活とか否応なしにしょいこまされる危機に瀕しているのかもよ。 診断も跡取り拒否活動の一つと見れば、ありかも。 お部屋にこもってるのよりかはマシ。 まあ頑張れ。 他人の生活が無理やりのしかかってきて待ったなしで次から次に苦しみもがかれて 目の前で無理やりそれを見せつけられる辛さは想像できなくもない。 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 23:04:51 ID:UPSLUkME] >>657 私へのレスでしょうか？ありがとうございます なるほど、参考にさせていただきます >>663 10分に区切っての練習も定期的に行っていましたが ひたすら習い事の時間いっぱい問題集を解かされることがメインの練習でした 集中力が全く続かず、他の子は１回に数ページも進めているのに私は数問がやっとでした… 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 00:35:15 ID:fy0vGifL] 数年通って一度も昇級できず教本は赤ペンで真っ赤・・ 親の武器としては大活躍。あれ挟んで正座とか死ねる。 事務もだめ、接客もだめ、流れ作業はかえってヤバい、 注意力＆応用力ないと何の仕事も難しいよね。 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 02:10:59 ID:qSgsKx9f] コンビニとかヘルパーもかなりハードル高い 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 10:23:49 ID:BUb1Fe7U] 同じ傾向はあっても、みんながみんなどの能力値も同じレベルってことはないと思うよ。 能力に多少の凸凹があるはず。 凸を探すんだ！ 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 11:33:29 ID:DZRIxvN1] 今勤めてるのが小さい職場なんだけど、 自分含めてものすごくやばい 主に社長、奥さん、パートのおばさま、私 社長も奥さんも極度の忘れんぼうで、 大事な約束をすっぽかすのは日常茶飯事 おばさまと私は常にメモぶらさげて必死だよ 「二人はしっかりしてる」ってよく言われるけど、 おばさまも私もメモなかったら終わるくらいのアホ 二人でメモ見せあってため息つくくらいやばい おばさまと私の会話がまったく噛み合ってなくて、 他の社員に爆笑しながらツッコミを入れられてやっとお互い気がついたり… おばさまは、「あらやだｗ」って笑ってるけど、 私も合わせてとりあえず笑うけど内心必死でつらい 社長も奥さんも意志の疎通がうまくいってないらしく、 お互いにミス連発、連携なんてもっての他 幸い、みんな色々気にしない人ばかりだからやっていけてるけど… 企業自体がいつか潰れやしないかって不安すぎてやばい 一人くらいきっちりした人入ってこないか 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 11:45:29 ID:hkFub8BV] ドキュメンタリになりそうだ 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 14:33:58 ID:qSgsKx9f] >>668 他人より出ている所を探しましたが腹だけでした＞＜ >>669 で、どこに履歴書をお持ちすれば・・ 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 19:31:21 ID:UghUIfv6] >>669 多分あなたは真剣にこまってるんだろうけど、俺は楽しく読んだ。ごめん。 酔っぱらいがひとり出ると他の人が酔っ払うことがないのと同じで、 ADHDも集団で支えあうとどうにか機能していったりするんだろうか。 673 名前：669 [2010/08/19(木) 21:11:40 ID:DZRIxvN1] ＞671さん たぶん、いらっしゃったら、私と同じように必死な毎日になるかと… 自覚がある方にはむしろオススメしたくないです ＞672さん たぶん、はたから見たら爆笑もんなんですよね…わかります 社長も奥さんも「あらやだｗ」で済まないことまで済ませちゃうからこっちがこわいです たぶん、おっしゃる通り、集まったら集まったで こうやって支え合わざるをえないのだと思います 予定とか、忘れちゃいけないことは私かおばさまがメモ、 忘れちゃっても、社長の人柄でどうにかなってる状態です 社長は憎めないキャラなので本当にラッキーだと思います 674 名前：679 mailto:sage [2010/08/19(木) 21:14:15 ID:DZRIxvN1] sage忘れてる！ごめんなさい！ 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 21:37:00 ID:fy0vGifL] なんかあなた自身が癒しキャラで和んだw 職場でもきっと必要な人なんだろうな 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 22:43:46 ID:JdUTaDLE] 100万人近くの児童がADHD（注意欠陥多動性障害）と誤診か、学年の中で生まれが遅いことが背景に gigazine.net/index.php?/news/comments/20100819_adhd_or_just_kids_being_kids/ 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 14:45:06 ID:9X1IGlEH] 新しくできた病院、ハッピーサイエンス・クリニック（幸福の科学） www.happy-science-clinic.com/ 心理テスト完備、発達障害（ADHD、PDD、アスペ）も診察可能。 ホメオパシーやカウンセリングで今後の人生設計のお手伝い。 ただしカウンセリングの内容は、教団の教えそのものです。 誰か行ってみた人いる？もしくは人柱になってくれる勇者求む。 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 15:14:53 ID:u/1mj32v] >>677 幸福の科学ではないかｗ 自称科学の拝金カルトが手を組んで何やるんだ。 こりゃホメオパスの立候補も近いな 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 15:35:10 ID:jij7LRFd] >>677 新たなトラウマを背負い込ませるのはやめたほうが・・ 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 16:17:02 ID:u/1mj32v] ホメオパシー信者は大抵優生学信奉者だから、ADHDとか言うと「生まれるべきでなかった命」とか言われるよｗ ちなみにホメオパスが運営する産科の医師の話が↓に書いてある。 【助産院】自然なお産？自然派育児？2【吉村医院】 toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1279241900/104- こんな電波な話を高い金出して聞きにいくことはない。 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 17:13:52 ID:jij7LRFd] あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛グループ行動ができない癖に1人でいると辛い。 ここ10年、リアルに友達1人もいないし作ろうとするのもすごくハードル高い。 2ちゃんがあるからまだ耐えられるけど学生時代はどうやって乗り切ってたのかもう思い出せない。 対人関係が築けない癖に孤独感が強くて最悪だ・・ 682 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 18:54:39 ID:WnhRGM72] >>681 激しく同意。 社会人になってから友達できたことない。親友もいないし、メル友もいない。おれも孤独感いっぱいだよ。 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 19:50:32 ID:fDI1cbXz] 同じ状態で来年子供が幼稚園 余所の母親達と嫌でも関わらなければならない 誰か助けて 684 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 19:57:38 ID:Pe9CD1TY] test 685 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 20:02:59 ID:Pe9CD1TY] 最悪だよ。昨日、臨床心理士に親父の発達障害の可能性を 指摘されたからなｗでも僕が思うに母も会話中での 数秒間の話題の継続性すら困難だし、３０分間に 何度も家の扉は開けるし、僕は最悪は合併だよ。 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 20:08:02 ID:xanPBY7S] 他人との距離感が掴めないんだよね。 一人の友達に対して異常な独占欲示して嫌われたり、 グループでの立位置がわからなくてひんしゅく買ったり。 自分はサービス業で完全受け身体制で聞く側に徹するから お客の評判は悪くないようなんだけど、 職場や家族とは全くコミュニケーションが取れない。 昔は職場がかわるたび、上司には「我が強い」「利己的すぎる」と言われた。 今は自分の傾向の過去データが揃ってるから気をつけてはいるけど・・ 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 20:56:36 ID:iV/VDRWz] おれ用のメモ 注意欠陥/多動性障害治療薬の成人以降の処方継続に関する要望 child-neuro-jp.org/visitor/iken2/adhd.html コンサータ錠適正流通管理委員会 第12回委員会議事録 議案2:18歳以上のAD/HD患者へのコンサータ使用について www.ad-hd.jp/pdf/gijiroku012.pdf 688 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 21:11:13 ID:Pe9CD1TY] >>686 サービス業とか発達障害でよくできるねえ。 僕なんかこの前ゲーセン２日でクビだよ。これが現実だなあｗ 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 23:40:59 ID:xanPBY7S] アミューズメント施設はかえってハードル高いよ！ 事務とか製造とかホテルの料飲とか福祉関係とか 何か合うものあるだろうと色々試したけど 注意力がないから３ヶ月目辺りから居づらくなるんだよねぇ。 今の仕事は「なんとか続けさせてもらってる」状態だけど この歳でクビになったらどうすれば 690 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 17:04:58 ID:BN9TfVJZ] 何歳？ みんな、仕事覚えられてる？ うっかりミスも多いけど頭から仕事内容が抜け落ちていく感じない？ 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 00:53:44 ID:jfYiRild] 一番下でいるうちはそれでもまだいいんだよ(いやよくはないが) 年齢や勤続年数が上がってきて下が入ってきた時のプレッシャーときたら。 上手く教えられなくてその子まで道連れに潰す可能性も大きいんだからさ・・ 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 01:38:37 ID:dDjiEn3F] 同感だわー 最近そうなってきてて胃潰瘍になりそう 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 00:09:24 ID:sNCQZzxO] 自分は仕事で不注意や多動も酷いが、一番びっくりしたのは衝動的な感情 仕事場でお客さんが他の職員に大声でクレーム行ってた時に 自分には全く関係ないし、別の仕事してたのに、火をつけられたような怒りと衝動に駆られた 一瞬でも気を許してしまえば掴みかかっていたと思う 今回は他人だったからまだ良かったけど、今度自分に言われたらと思ったら・・・ぞっとする 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 02:22:41 ID:RUzVJlyR] ラーメン屋でバイトしてた時、混雑にいら立った客に、 ホテルで子供がお母さんにとんでもない罵声を浴びせていた時、 職員にネチネチとクレームをつけているおっさんを見た時、 図書館で失礼な態度をしてきた婆に、 舌打ちしてきた駅員に、病院の駐車場係に、 上司に、お局さまに、近所の奥さんに、 気を付けていてもやっちまいましたorz 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 11:26:24 ID:2dRJMefs] 昔、罵声を機動隊の警官に浴びせたことがあった。 公務執行妨害で逮捕スレスレだったと思う。 今考えるとゾッとする。 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 12:38:36 ID:k1J3YT5p] 自分は肉食を減らしたらいくらか頭にこなくなった。 でも許せないものを見るのは辛いね。 自分が許されなくなる立場になるのも辛い。 お外に出たくないよね。 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 12:52:34 ID:k1J3YT5p] 自分は肉食を減らしたらいくらか頭にこなくなった。 でも許せないものを見るのは辛いね。 自分が許されなくなる立場になるのも辛い。 お外に出たくないよね。 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 13:29:56 ID:qi0nhnjc] >>695 警官にはもういろんな場所で5回ぐらいやってるわ。 人一倍気が小さいのになんなんだろうね、あれは・・ 統合なんちゃらなのかと心配もあるけど、感情をセーブできないって本当、怖いよね。 肉かあ。野菜をまるごとスープにしたり(料理できない)はしてるけどもう少し気をつけてみよう。 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 22:32:58 ID:EQuKa+VK] >>681、>>682 自助会行ってみれば？ 友達はわからねぇけど、仲間は居るぞ。 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 23:23:07 ID:iBtPCtvq] >>698 怒りのリミッター解除されると制御不能だよな。 普段は気が小さくてビクビクしてるのにな。 炭水化物少なめ、タンパク質多め。魚とか大豆メインで食べるようにしてる。 あと激しい有酸素運動だな。 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 01:06:45 ID:k5pPX2XZ] そもそも人前でどうあっても爆発できない。普段から人一倍どころじゃない気の小ささだけど・・・ 対人恐怖症とかも合わさってそうなってるような 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 04:19:36 ID:5q1l2TNz] これだけ同じような悩みがある人がいるってことは発達障害の特徴なのかね。 対人恐怖症は強いわ。 通りすがりや初対面の人には全く平気だけど会社や地域の顔見知りがもうだめ。 仕事でも超絶最低限の判で押したようなやりとりしかできない。陰口のかっこうの餌。 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 06:38:49 ID:s/ZJc/5x] 自分の場合、キレるのはADHDの元々ある特徴ではなく非定型うつのせいだと思ってる。 発達障害の二次障害としては非定型うつは多いらしい。 ADHDってのは本来は無い症状まで呼び寄せて人を転がり落ちるかのように駄目にしていくよな…。 遺伝というのも含めて本当に負の連鎖でしかない。 子供を作って定型が産まれてもそこで連鎖は止まない、隔世遺伝の可能性ももちろんだけど、 いくら本来はまともな子に産まれても育て方を間違ってしまうのは確実だ。 その子が子供を生んでも、きちんとした親像が無いからまた子育てを間違うかもしれない。 自分が原因による不幸な人が一体何人になるんだろうと考えると、子供なんて作れない。 せめて老後は人並みのささやかな幸せを感じて過ごしたいけど、無理そうだ。 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 04:13:31 ID:bMRue4HZ] fMRIや何かの装置で物理的にADHDを診断っってできるんでしょうか？ 前頭葉だか何かが普通の人より小さいとか。 あとコンサータですが 18歳以上の新規に診断された人への処方が許可される可能性はあるんでしょうかね？ 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 05:57:48 ID:KPyY3gCp] 最新の機器ではADHDに特徴的な部分というのもわかってきたっみたいだけど確実ではないみたい ドラッグ扱いされるから難しいんじゃね 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 21:18:08 ID:xrrBW26e] ヤフー翻訳使いながらエイメン氏のブログ時々読んでる。 お国柄もあるんだろうが、薬物使用の脳の話しばっかで最近飽きた。 あっちの当事者も病んでるんだろうが、こっちだって悪いことできなくても病んでるんだ、助けられたいよ。 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 01:02:14 ID:DLMwbNut] 治験で薬飲んでても、それでも他の人のように働く事が出来ない （偽薬かもしれないし効いてないだけかも知れないけど） どこまでいっても普通以下の存在 生きてるってなんだろうな 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 15:17:38 ID:2V1Gq5e0] 普通以下が普通なんだよ、俺ら。たぶん 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 18:14:59 ID:plHNvSNR] ストラテラはコンサータと比べるとどうなんですかね？ 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 18:29:38 ID:s0QVLBAc] やっぱリタリンが必要かと。 711 名前：優しい名無しさん [2010/08/30(月) 21:08:40 ID:GoIp9So8] そうだよな。リタリン、もしくは幻のリタリンパッチだよな。 ラリラリしたいわけじゃないもん。社会出たいんだもん。そこ無視されたくないよな。 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 00:52:05 ID:0G0L7eT0] 大人に対する対応は平気なんだけど、 甘やかされてマナーのなってない子供と接すると反射的に首をしめそうになる。 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 01:38:38 ID:jAYArdeK] 私もその手の子供は大嫌いだ。でも親のほうに悪意が向く。 でもやっぱり子供自体を絞めたくなる気持ちもあるような気がする。 これってADHDだからなん？それとも二次障害？ 注意欠陥ですら死ぬほど悩んでるのに そんなキチガイな症状までもがADHDゆえだったら困る。 714 名前：優しい名無しさん [2010/08/31(火) 01:41:04 ID:ynkkEdSf] たまに臨床心理士さんで発達障害は人が造ったという人がいたりするんだが 気にしない方がいいよ。もはや遺伝子レベルで判明しつつあるんだから なんやかんやでダウン症と同じ立場になってしまうんだろうか。 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 02:32:36 ID:I+/IJcOn] > 甘やかされてマナーのなってない子供 ADHDで落ち着きがない子供なのかもしれないよ。 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 02:43:46 ID:5cfpY7tI] いつか来た道、か。 同属嫌悪的なものなんだろうか 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 11:11:42 ID:ZihO04sw] ストラテラ飲んだら不注意、注意力散漫、根気がない等の症状治まるか？ 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 12:43:24 ID:nGID2gZo] 治験してる人〜？ 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 12:52:11 ID:0G0L7eT0] >>715-716 なるほど言われてみれば・・。 当然だけど親も子供と同じぐらいあれれ？？っていうパターンだ。 だから余計にその親子にロックオンしてしまうのかもね。 そして自分の中でわけわからん怒りがフツフツと湧いてくる。 顔に出さないよう、まずはその子をなるべく視界にいれないことにしてる。 仕事上、最低限求められていることだけはきちんとするように意識を持っていく。 大人同士の対応は、病的な親でなければその場しのぎはできるんだけど・・ 720 名前：優しい名無しさん [2010/09/01(水) 20:50:13 ID:fZY0pPo1] 最近仕事に入ってきた30代の人なんだけど 昼休みの休憩1時間ずっと立っている。座りなよって言っても10秒位したら立って ゆっくり歩き回って定期的に両腕を前後にブランブランしてる。 他の時間にある小休憩も立っていて、なぜ休憩しないのか…。 単純作業で同じミスをずっと繰り返し、決められた役割をしない事がたまに。 会話も　なぜ今の会話でその言葉が！？　のような事ばかりで同じ事を何回も言う。 調べたらここに辿り着いたんですけど、これは多動障害というものですか？ ただ変わってる人なだけですか？ 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:00:51 ID:ODzcMjlj] >>720 原因調べでご苦労様なところを心苦しいのですが。 山のような可能性があります。 発達障害の可能性も、精神疾患の可能性も、脳の腫瘍や軽度のてんかんや交通事故の後遺症など脳神経の原因の可能性も 二つや三つを複合した可能性もあります。 なのでやたらにイジメると原因によっては人権侵害になり裁判であなたの企業が負けます。 慎重に。 でもこうしてきちんと調べてくれるモラル感のある人なので、信頼に足る人だと思います。 ミスは、ミスを起こさないための説明をどこまで伝わってるかな…と気にかけながら話してあげてみてください。 お手数かけますけど、おねがいしますね。 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 03:15:26 ID:htQfN5RP] ADHDって自分で気づく人もいるけど どうしても20代とか超えてから判明する事例が多いんだよな　そこが悲劇だと思う。 逆におっさんになってもまだ気づいてないパターンもあるよね。 おいらの場合は外部というか他人から指摘されて判明したよ。 自分を自分で監視するもしくはモニターするなんて普通できないからねえ。 で、いつ気づくかの話だが 親がインテリで小学生やまあ中学生くらいで気づいてくれてさ ああうちの子ヤバイかもと適切な処置をとってくれるならいいけど そういうのはあんまりないよな。多動でも気づかずこれはダラしないからとか 育て方がまずかったかとか、違う原因を考えたり性質だわと思ったりしてね。 まあでも　ここ2年くらいは比較的メジャーになりつつあるから 幼少の頃に気づいてもらえる人も増えたかもしれない。 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 05:34:05 ID:bKV6Oks7] 結構な確立で親もなんらかの発達障害を抱えてる場合があるし、 そうなると自分もこうだしこんなもんかなで済まされてしまう気もする 親の世代は今ほど発達に対して厳しくなかったようだし うちは父親はアスペだけど職人気質の仕事に就いてまぁまぁ成功 母親はADDであまり働いた経験も無く結婚 だから自分達がおかしいとは思っておらず、 それに似た子もおかしいとは思わなかったんだろうな 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 06:18:55 ID:zaW2F3Rx] 俺がＡＤＨＤの存在を知ったのは、 かつて日曜夜８時に日テレで放送された特命リサーチ 2000X！がきっかけだったな。 ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19981129/f1397.html もう十年以上昔の事だったが、その時に色んな意味で行動に移ってれば、 少しは救われた人生になってたかもしれない… 725 名前：724 mailto:sage [2010/09/02(木) 06:26:17 ID:zaW2F3Rx] 善は急げ 思い立ったが吉日 昔の人は本当にいい事を言ってたんだな〜 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 12:29:43 ID:DqzeW94y] >>723 うちも母親は専門職なので単なる変わり者で済んでたみたい。65近くなってもまだ働いてるし。 社交的で精神のバランスがとれている父親とは早くに離婚して親戚付き合いもなかったので 監視モニター的人物が不在だったのは痛かった。 つい最近までは、変わり者の親に虐待されて振り回されながら育てられたから 空気が読めなかったり、手先が異常に不器用だったり、 体幹が安定してなくていつもどこかにアザを作ってたりとか理解力がなかったりしてたのかと。 後天性じゃなくて先天性の「脳の障害」だったとはね。せめてあと20年早く気付きたかった。 727 名前：モルモット1号 mailto:sage [2010/09/02(木) 20:33:21 ID:4oiQ3eJE] >>717 Q:ストラテラ服用して、症状が著しく改善するか？ A:個人的な見解ですが、著しい改善はありませんが、QOLの改善には効果が多少あります。リタリン程の効果は期待しないほうがよいかと。 服用してしばらく、体が慣れるまで副作用との戦いです。 ストラテラ服用する前にしっかり食事をとらないと悪心とか吐き気が出やすいです。 728 名前：720 [2010/09/02(木) 20:33:25 ID:munJMk35] >>721 ＞気にかけながら そうしてみます。 ご丁寧にありがとうございます。 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 23:45:25 ID:ZC0BY4Dv] >>727 おおありがとう！ そう、大人にも安全に使用できるかどうかなんて医学者がぐちゃぐちゃ話し合うのを待つよりも こうして飲んだ人が具体的に記録を残して実証するのが一番早いよね！ わたしも治験に参加しようかと思ったこともあったんだ…。 半日以上かけて行く病院で、定期的な呼出には応じられません あの指示に従えません、この指示どおりにもできません、でも期待感いっぱいです！つって 歓迎されるとは思えなかったし 手順通りウィスク検査からやり直しでと言われたとしてもやだ次は半年後にしか来れませんとしか言えないから すごーく葛藤してやめたんだよ…。 がんばってください。 730 名前：モルモット1号 mailto:sage [2010/09/03(金) 04:40:25 ID:ReW6TKu1] >>729 ありがとうございます。 ストラテラについては、確かスレがたっているはずです。 携帯からなので、誘導できないです。 治験ですが、短期は2週間に一度、長期は2週間に一度、途中から1ヶ月に一度の通院です。 通院のときに、必要な物(印鑑とか健康保険証etc)忘れてたり、汚部屋から探すのに手間取ったりで予約時間に間に合わなかったりで、治験でもADHDの症状そのままなので、治験コーディネーターも苦笑。 でも、治験が中止になるような重篤な副作用は発現してないので、なんとか治験継続してます。 あと、ストラテラは薬価が高いので、治験が終わってからも継続して服用するには経済的にはキツイです。 私自身は、ストラテラを服用してから明らかに症状が落ち着いてきているので、治験終了して服用を止めたときが怖いです。 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 06:54:50 ID:5h3cFdvn] >>730 貴重なデータをご苦労様です。 ところでコンサータの18歳以上処方が許可されたりしませんかねえ もしそうなればストラテラから乗り換えてみますか？ 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 10:20:11 ID:IlgnxeWh] 政治家や役人には薬物乱用で問題になる方が 訳の分らん怠け病にも見えるADHDの救済より大事だからね… こないだも、読売にウツかなんかでリタリン飲んでた青年が いきなり凶暴になって…という事件があったことを 引きこもりだか、薬物乱用の特集で紹介してた。 ADHD当事者には大問題だけど、世間のリタリン系薬物を見る目は厳しいよ。 私は当事者でもある医療従事者だけど、 コレって自分のことだと気付いて調べるまで、 子どもにリタリンなんてありえね〜と思ってたもん。 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 11:47:18 ID:uV8HzBEa] ホメオパシーの研究より 大人になって気付いた発達障害の人が 何とか人並みに社会活動できるような制度を・・ ってこういうのは結局自分で何とかしていかなきゃいけない部分も多いんだけどさ・・ 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 16:05:46 ID:y+8SoSqV] NHKの青春リアルに出てるジンベエって人、ADHDじゃないかと思うんだ 見てて同属嫌悪的な気持ちにもなったし共感するとこもあるし、 辛くなって途中で見るのやめたんだけど… もしそうなら生き方をあーだこーだ言うより治療受けるアドバイスをして欲しいと思った 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 16:24:30 ID:uV8HzBEa] >>724 それリアルで見たかったなあ 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 21:56:08 ID:Z6u70qJe] 同じような人を見ると本当いたたまれない 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 22:13:34 ID:0UxOa95B] >>730 ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281840895/ 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 10:17:02 ID:6CweAnZ2] ADHD多動の人がリタリン飲むとどういう具合に効くの？ そういう体験談とかどこかにないかな。 体に起こる感覚の推移などが知りたい。 急にフラフラしなくてなって　キリッ　俺は何してたんだろうとか言いながら 仕事を急激にこなしまくるようになったりするのかな？ 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 10:37:28 ID:C/hnEP5E] たんすの引き出しをあけてモノをとりだして、 しばらくして、引き出しがあけっぱなしであったことに気付く。 冷蔵庫も、飲み物とりだして、そのままあけっぱなしになり、冷蔵庫がピーピーなって気付く。 こんな私が運転免許とって、うんてんできるんだろうか。 私と同じようなかんじの皆さん 運転しなくてはならなくなったみなさん、どうしてますか？ 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 13:06:59 ID:47mQNT/a] >>739 教習所→まじめに通って期限ギリギリになってお情けで卒業 ものすごい時間オーバーで教官より｢君はペーパーでいなさい｣とのお言葉をいただく。 試験→鉛筆転がして奇跡的にパス 新車購入→二日後に田んぼに落ちて全損。保険会社に苦笑いされる。 ２台目〜４台目→最高レベルまで注意しながら通勤路だけを運転。 買い換えるごとにガードレールや電信柱など街の仲間たちにぶつけてボコボコ。 人身や車にぶつけたことは奇跡的にない。あってはならない。 で、６台目の今はやっと無傷なまま５年乗れています。 通勤路ではとてもスムーズに運転していますが、どうしても用事で他の場所に寄る時は 本当に本当に神経を張り詰めるので、コンビニすら家族に行ってもらいます。 吸いてる道を走ること自体は全く問題ないのですが、街中の渋滞や信号が多い場所がダメ。 駐車場には未だに上手く止められなくて、職場も一番端の楽な場所を使っています。 本当、できたら乗りたくない。でも乗る限りは人を傷つけないよう全力で注意するべきです。 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 14:37:37 ID:47mQNT/a] 追加 取るならAT限定がいいです。 私はMTしか無い時代に取りましたがそりゃもう地獄でした。 3台目で初めてAT車買いましたが運転の楽さに感激。 その分、他に注意が向けられるしDとRさえ、ブレーキとアクセルさえ間違えなければ・・ 大雨はパニックになるからやめましょう。私は原付も無理。 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 15:43:58 ID:rkLiNcaI] >>738 本屋へゴ―。新刊ばっかりの本屋だと見つかりづらいけど 古いのも置いてある本屋なら掘り出しものが出てくるはず。 規制前はネコもシャクシもリタリン出していたんだもーん。 『一章　リタリンの効き目』みたいにどどーんとは出て来ないよ。 困ったさんの就労エピソードの何行かに出てくることがある 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 11:53:17 ID:9HeyyFcq] 携帯機種変した翌日に落とした…。疲れるとありえない失敗を連発するお。 携帯はお尻のポッケに入れてるんだけど、ポッケに入れたつもりで手を離した。 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 12:40:47 ID:CkGPCfOl] 携帯を洗濯機に入れたことが何度もry 自分も相当やばいんだけど、ダンナも免許とか鍵をやたらに失くす。 免許なんて再発行9回目だよ。 便利屋さんのブログを参考にして物を徹底的に処分して、 ｢物の住所｣を作るようにしたら失くし物が激減した。 達人さんのブログはうちらみたいな人にはかなり参考になるんじゃないかな。 745 名前：モルモット1号 mailto:sage [2010/09/05(日) 15:04:39 ID:eqkGYO/S] 運転免許は一発で取得したけど、スピードの出し過ぎと車庫入れとかでよく車をぶつける。 スピードは麻薬だ。 こんな私はいつ事故で死んでもおかしくないと思う。 だから、仕事は車の運転ない職種で尚且つ電車通勤のところ。 たまにレンタカー借りてドライブは気分転換になるから良いとは思う。 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 15:19:27 ID:dKjshfPV] >>745 自分が死ぬより他人を殺すことを気にした方がいいよ。 自動車の事故なんて運転手が死ぬより他人を殺すことの方が多いんだから 747 名前：モルモット1号 mailto:sage [2010/09/05(日) 15:20:08 ID:eqkGYO/S] ストラテラの副作用かどうかわかんないが、感情失禁というかいきなり悲しくなって涙が止まらなくなったりするな。 重篤な副作用に希死思慮とかおそらくその類なんだろうな。 私の場合は、おもいっきし泣くと気分がサッパリして死にたいとは思わないからまだこの世にいるんだろうけど。 気分不安定になるから、服用しているときは家族とか周りの人が気をつけていないと駄目な気がする。 私は一人ぼっちなので特に危ないと思うこの頃。 748 名前：モルモット1号 mailto:sage [2010/09/05(日) 15:25:31 ID:eqkGYO/S] >>746 ありがとうございます。 運転免許はあくまで身分証明書として使いたいと思います。 さすがに療育手帳はメリットもあるけどデメリットもデカイので、現状はいらないですし。 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 21:26:56 ID:8oJO/NRk] 運転中抜かされたりするとスイッチが入って 超煽りたくなったりするのが困る 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 22:00:57 ID:zgQHuw/j] 自転車で精一杯 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 22:06:49 ID:Q6jonxMP] >>743 俺は酷く疲れると脳みそが完全停止して考える事が出来ないし、前後の話がいつにもまして飲み込めなくなる んで考える事が出来ないからオウムになるだよなあ(これはいつもかｗ) つか他者の意見を聞いてから自分の意見を求められるのも無理 なんか自分は自閉症スペなんたらも混じってる気ガス 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 22:11:20 ID:Bsr7ZMSI] 人間関係の築き方が分からない… 今まで変人扱いされて、人に対して自分は劣ってるっていう劣等感が強い でも普通に友人を作りたい ADHDで対人スキルがある人 コツを教えてほしい… 753 名前：モルモット1号 mailto:sage [2010/09/05(日) 22:26:28 ID:eqkGYO/S] >>749 あるある。スレチだが抜き返したら、実は覆面パトで赤色灯点灯とか。 スピード違反で違反切符切られたりとかあるから、最近は車種とトランクにアンテナ付いてないか気をつけてる。あとGPSレーダー付けたり。 あとは、鉄オタだから半ズボンだけは履かないように服に気をつけてる。 オタ臭いセンスの無い服買わないように通販だけど、Forever21で買うようにしてたり。 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 22:53:13 ID:Q6jonxMP] >>753 ごめん、センスは人それぞれだけど フォーエバー２１で買うよりもユニクロで買ったほうがいいと思うよ・・・ 755 名前：モルモット1号 mailto:sage [2010/09/05(日) 23:23:02 ID:eqkGYO/S] UNIQLOか。 下着関係は買うけど。 品質は最高だと思うけど。なんだかなぁ。 756 名前：なさ mailto:https://sites.google.com/site/nasa2009add/ [2010/09/05(日) 23:52:18 ID:0vP3N5d8] こんばんは。２週間以上ぶりです。 アク規、やっと解除されました。またヨロです。 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 00:25:39 ID:kBEzOYxz] >>755 どっちもファストファッションじゃねえかよｗｗ なんだかなぁもなにもないだろ 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 00:30:53 ID:7Nbl/tbe] >>752 笑顔。 実家が客商売なので子供の頃から笑顔を出す習慣が身についてる。 お客さんが来るとどんな精神状態であろうと、0.2秒で満面の笑顔ができる。 後は初対面の時に使う会話のテクニックを覚えてパターン化しちゃう。 一番簡単なのは天気の話。「今日も暑いですねー」と。 で、年配の人と会話する。年配の人は人生経験が豊富で懐が深いので 話しやすい。鬼門は若い女性。アレは男性にとっても女性にとっても難しい。 ちなみに俺が自助会に行くとコミュニケーションスキルが高いって必ず言われる。 本当にコミュ力があったら自助会なんかに辿り着かないんですけどねぇ。 俺のはコミュニケーションスキルじゃなくって、接客スキルなんですけどね。 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 02:36:01 ID:02+4qUuR] 私もお客さんにはいつもニコニコして明るくていいわねっていわれる。 学生時代は背中丸めてうつむいてたし家族や上司とも挨拶すらまともにできない。 まさに接客スキルのみ。お客さんの評価でギリギリ首の皮一枚つながってるだけ。 コンパとか同窓会とかって聞くだけで恐ろしい。 幸い、もうそんな歳ではないから助かる。 歳を取るって経験値も増えるし、発達障害にとっては悪い事じゃないよね。 ２０代の頃は定型がイベントだらけですごす間、じっと部屋で本読んでた・・ 760 名前：758 mailto:sage [2010/09/06(月) 08:18:03 ID:7Nbl/tbe] >>759 あ〜俺もコンパとか同窓会ダメです。キョドります。それに対して何の利害関係もない 初対面だとペラペラ話せてすぐに仲良くなれます。最初のきっかけになるのは俺だけど、 最終的につるんでるのは他の人ってパターンが非常に多いですな。 ＞歳を取るって経験値も増えるし、発達障害にとっては悪い事じゃないよね。 20代と30代だと落ち着き度（？）が違うよね。 但し、30代後半に入ったらもの忘れがひどくなったよ。 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 09:52:17 ID:0mGyuQnj] 一対一以上の集団対自分のスキル、ない。仕事笑顔の応用は少々できても 応用問題ほど疲れるものはない。 でも発障が分かって話と話　心と心の繋がりがほしくて仕方なくなった。 だのに自助会でこそ会った人に向こう側で忘れられる。 そして腹立たしいのがメンバーいちげんさんばっかり！ どんだけ期待で頭熱く吹かして行ってると思ってるんだ。 それまでの定型に向けるしかないやり場ない人恋しさとか全部持ちこんだんだぞ。 全部爆発させる妄想とか夢の中にまで出てきたんだぞそれ抑えさせないでくれ 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 13:23:15 ID:02+4qUuR] >>760 わかる！わかりすぎておま俺状態ｗ 最後のやつもこれ特有のうっかり、ではない感じのもの忘れね。 携帯メモと、マジックで注意書きしたプレートがますます欠かせないわｏｒｚ >>761 熱が伝わってきそうなリアルな表現力だ・・ 自分も昔から孤独感が異常に強かったけど、 これが判ってからできそうにない類の人づきあいは断ってる反面、 そういう自助会みたいなものにも興味がでてきた。 でも実際行ったら浮きそうで怖いｗ 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 18:11:29 ID:6Xoosncf] >>761 自助会ってどんなことするの？ イチゲンさん多いって言うことは、固定メンバーが少ないってことだよね？ 当方も、自称“孤独を愛する寂びしん坊” 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 18:51:28 ID:8VtspcdT] 心と心の繋がりなんて、無理だとあきらめてる。 とりあえず、涼しくなってきたら、無心でランニング再開しなきゃ。 薬の影響かもしれないけど、ピザだからダイエットしないとなぁ 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 19:12:32 ID:nhCpriAz] こんなにダメな俺！みたいに自虐ギャグで笑わせて 人に愛されるキャラには中々なれないよな。 だって本当に洒落にならないレベルだから。 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 22:53:20 ID:jey/oGNN] >>761 乙です。 自助グループにADHDが通い続けることほど難しいものもないよな。 ファシリテーター（運営側）がよほど上手じゃないと、一回覗いてやめちゃうの無理ない。 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 00:15:42 ID:k28JBtos] >>765 最初はそうなりかけることもある。 でもだんだんいじられて笑われてバカにされて「愛すべき人物だよねｗ」 みたいなことになり最後は笑ってももらえなくなり迫害される。 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 00:58:17 ID:leLBSwbd] >>765 ＞最後は笑ってももらえなくなり迫害される。 まさにおま俺。何にでも注意を向けちゃうからそういう態度にも敏感でな。 お笑い芸人になれば悲しみを麻痺させられるわけじゃない。 ひきつり笑顔の相手が真正面から気軽に批判してくる分、もっと辛い思いをするだけだ。 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 01:06:47 ID:leLBSwbd] てかみんなそうなんだな。 共感だけでは現実に何か解決したりするわけじゃないけど、スレにありがとうと言いたい…。 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 01:17:45 ID:eiPjrrB4] >>717 1ヶ月以上ジェネリック飲んだけど全然効果なかった 多動には効くとか聞いたけど 自分の場合はのど乾く副作用だけだったな 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 02:08:45 ID:aCEjQ4f3] なんかこのスレいいね。あるある！ってことばっかりｗ まあ共感と解決への努力はまた別か・・地道に血の汗流します。 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 06:42:26 ID:bGdsE2Nv] >>770 >>717とは別人ですが、これからアクセプタ飲もうかと思ってます。 やっぱ効果ないのかぁ。 もう買っちゃったのであまり期待しないで飲み続けようと思います。 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 13:02:18 ID:aCEjQ4f3] ＡＤＤとかって家族や友人のサポートがあると何十倍も人生が楽だったりするんだけど、 悲しいかな、親ともわけあって１０年以上絶縁状態だし、自分からアプローチできなくて友達もゼロ。 台湾とか香港ぶらつくの好きなんだけど、いつも1人旅。 旅行はしたい半面、成田からもうすごい緊張状態。飛行機に乗り遅れないかとか(実際に経験あり) ホテルもその宿が気に入ってるわけじゃなくて駅の前で目印がわかりやすいから。 ガイドブックで行きたい店があってもちゃんと行けた試しがない。 一度だけドタキャンの埋め合わせ要員で、大昔の同級生数人と旅行に出かけたら 皆初めての場所でもレンタカーはナビ無くてもスイスイだし、 チェックした店全部にこともなげに行けて本当に驚いた。でもあれから一度も連絡は無い。 自分としてはすごく普通に見えるようにふるまったつもりだったんだけどなあorz 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 14:03:37 ID:yuZfhXIQ] サプリの感想 b12系 物忘れの防止改善したけど、肝心なインプットに効果ないみたい。 あと段取りの悪さも変化なし。 葉酸も良いと聞くのでとってみる 775 名前：優しい名無しさん [2010/09/07(火) 18:10:31 ID:lJmxLh3I] ADHDは定型発達者より犯罪が多いことが証明された。 megalodon.jp/2010-0906-0315-30/health.msn.com/health-topics/adhd/articlepage.aspx?cp-documentid=100247060 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 18:16:36 ID:OcLP1Zbz] そうそう。 不都合な真実を隠すのはもうやめにしよう。 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 22:49:54 ID:Op5OWYq8] 初めての場所とか、初めてやることとかは割と上手くできる。 でも2回目はもう手がつけられない。 それと、終わりが見えてくると駄目。 一見何でも出来る風に見えるし、それなりのことは言えるけど、 実際には実力がなくてうわべだけなんだよな… 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 23:02:48 ID:N5scrD48] >>775 >>776 別に不都合な事実を隠すのではなくて、トピック的な情報だけでなく、きちんと十分な補足的な情報までをも説明すべき。 まず、これは米国の話であり、イコール日本の社会に当てはまるとは必ずしも言えない。 それに、何故ＡＤＨＤ当事者が犯罪が多いのか、その背景と直接・間接的な原因、構図が示されないと、何とも言えない。 これだけでは誤解が独り歩きするだけ。 せっかく記事を紹介したのなら、一言一句記事を日本語訳して載せてくれ。 例えば、ＡＤＨＤはじめ発達障害の世間での無理解や浴びせられた心無い言葉などが背後要因となって結果的に精神的に追い詰められて犯罪に走るといった因果関係が考えられる。 だとすれば、それは問題の構造として、ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。 社会の仕組みや支援体制の拡充、誤解・偏見の払拭などが解決策となるはず。 ばい n a s A 779 名前：優しい名無しさん [2010/09/07(火) 23:22:54 ID:T3wLWWrD] うちなんか、最悪なパターンになりそうだな。 既に臨床心理士から親父の発達障害を指摘されてはいるが 母親もＡＤＤっぽいよなあ。普通、臨床心理士の見解を鵜呑みにしないのに 僕は普通だとか。親父の学歴が良いだけでその見解を信じたり。 ちょっとおかしいよなあ。 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 00:27:53 ID:Gfuelw82] ところで、ここにいる人は 「自分の好きなこと」をしてるときは、どんな様子？ 続けられる？　それとも続かない？ 私は過集中で没頭型。 好きなものの大きなカテゴリーの中で興味の矛先が変わっていきます。 興味が続く間はすごい勢いで吸収し続けられる。そんな感じ。 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 00:34:02 ID:DfoYxwBa] >>780 まったく同じ とある外国語は３ヶ月でその国の人とメル友になった位 ただし飽きたら１年以上レベルそのままだった 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 00:44:04 ID:oY1aSfQB] >>780 時間の感覚がなくなるくらい没頭します。 ウィンドゥズのアクセサリーの簡単なゲームを寝ないでやります。 気に入った曲があったら、寝ないでじっとして何もせずに寝ないで聴いています。 どうにもならないくらい眠くなったら寝ますが、起きたらまた同じことをします。 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 00:59:38 ID:nrt1KN8y] 没頭‥‥したいね‥‥うとーりするよね。 その前にごっそり寝られたら言うことない。 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 01:04:57 ID:UBLjc7du] 没頭する前に疲労感が来る 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 01:25:01 ID:nrt1KN8y] いや発障の個性にもよるんだけどね。あと若さにも？ 年末休暇なんか使って家に閉じこもって 没頭→寝る→没頭→寝る→‥‥のループやってみ。外に出たくなくなるから。 あとね、自助で自分語りしたい。語り忘れたらあとでメールで補足して回れるような 濃ゆく分かりあった当事者と夜が明けて視界が揺れだすまで。 ほんとに倒れてもいいかもｗｗ酒なしで過集中でパターン！理想！ 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 01:28:25 ID:9MskgLZQ] >>780 同じく。不眠不休で吐くまで続ける。ブームは長くても半年かな。 ジャンルもさまざまですが建設的なことはまずないです。 語学とか習字とか裁縫とかそういうものにハマればまだいいんだけど・・ 皆さん、手先はどうですか？ 包丁で刻む・針仕事・楽器・日曜大工・字や絵を描くことなど・・ 私は全てが絶望的にダメです。それでも大人になるとそうはいかないので スライサーやアイロン接着剤など飛び道具をフル活用してますが。 字とか本当に恥をかくことが多いのでなんとかしたいとは思うのですが・・ 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 02:00:24 ID:vYajbwYE] >>778 日本ではADHDに少しでも不利なことをいうと即袋叩きに遭うから、ADHDと犯罪についての研究はほとんどない。 ＞社会の仕組みや支援体制の拡充、誤解・偏見の払拭などが解決策 の為にはそういう研究が日本でも行われるべきなのだが。 ＞だとすれば、それは問題の構造として、ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。 正論かも知れないが、そんなことを言っても今の社会は一回犯罪に走ったら許してはくれないぞ。 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 04:31:06 ID:FxsmCa2b] 自分を抑制する機能が低い障害でもあるから、結果的になんらかの犯罪と繋がって しまいやすいっていうのは有り得る話だと思う。 IQが標準~高いタイプは自分を責めて過剰に抑圧しまくる方へ行きがちかもしれないけど、 子供だったりIQの低い場合の、定型とADHDを比べるとしたら、ADHDの方が単純に法に触れやすくなりそう。 欲しいものに衝動的に手を出してしまうというような。 かく言う自分は電車の中などで切れてしまったりすることがあるので、 いつか何かやらかすのではないかと危惧している部分がある。 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 09:29:08 ID:95wxkBMy] 標準なので自分を責めて抑圧するしかないです。 だって育ってくる中で大人の言うことがそれなりにわかっちゃったからね。 でも我慢以上の方法がないともうやってけない。 長ーく語りたい。自分が何をわかってきたか。何に行き詰まってるか。 見つけてきた人間たちは何は言えても何は言えない分からない限界の人たちだったか。 言われたことをどんな風に頭の中に整理しようとしたか。それは合っていたか間違っていたか。 どう思われているか？思われないためにはどうしたらいいか。何を捕え間違っているか。 間違いを正そうとしたらどうなったか。それがどんなに先の見えないことか。 自分で探したこと、人の話に沿ってみたこと、本から探したこと。 落ちがないから押しつけ話は自粛しているが、有料でもいいから抱えて背負って全部一か所に持ち込みしたい。 何か所もはたらい回しされて嫌。 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 09:42:56 ID:Gfuelw82] 今日の読売の人生相談がたぶんお仲間の男性だった。 親に、こういう人、どのくらいいるだろうね？って聞いてみた。 「でも、結局辻褄あってるならいいじゃない？」だって。 あってると思ってないし、もっとやりたいと思ってるし、 心底なおしたいから、新聞に投稿したんだろうにな。 目の前の子どもが同じ悩み抱えてるのに、分ってないよなーと思った。 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 10:31:32 ID:9MskgLZQ] >>788の話しはすごく良くわかる。 自分は正義感、というか融通が効かない面があるようで 万引とか詐欺とかそういうのはまず無いと思うけど、20代までの激しやすさは今思うと異常だった。 「シリアルママ」ってコメディーあったけど、人を傷つけるまでいかなくともあの雰囲気はあったかも。 空気が読めない、我が強い、一緒にいるとヒヤヒヤするということをよく指摘されていたけど、 同じ怖いもの知らずでもDQNと決定的に違うのは、弱い人や優しい人には向かわないで お局様や職場のトップ、街宣右翼、893、警官、議員、聖職者とか。 この障害を自覚するようになったせいなのかトシのせいなのか、今はとても穏やかに抑制効くように。 逆にどこまで我慢していいかわからなくて 怒るべきところでも抑制してしまう。そして感情が高ぶっている時の独り言は特にすごい。 なるべく人ごみにはいかないように、光刺激の強い場所は避けるように、気をつけること大杉ww 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 11:01:53 ID:UtnHi8Rt] >>787 >日本ではADHDに少しでも不利なことをいうと即袋叩きに遭うから、ADHDと犯罪についての研究はほとんどない。 そうなんですか？　そんなにADHDの肩身は広いんですか。。 上で挙げられたのは、犯罪の多いアメリカだから、統計がとれやすいんじゃないですか。 日本は、最近でこそ凶悪犯罪が増えてきてはいるが、米国など諸外国に比べれば、犯罪の検挙率も非常に高いし、そんなデータとれるほど犯罪の絶対件数が無いんでは？ >＞社会の仕組みや支援体制の拡充、誤解・偏見の払拭などが解決策 >の為にはそういう研究が日本でも行われるべきなのだが。 研究は行われるべきでしょうね。ただし、中立的、客観的に。 間違っても、当事者を無用に追いこんだり、誤解・偏見が独り歩きする結果にならないように細心の注意を払って。 >＞だとすれば、それは問題の構造として、ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。 >正論かも知れないが、そんなことを言っても今の社会は一回犯罪に走ったら許してはくれないぞ。 確かに犯してしまった犯罪への許しと言う面では、厳しいでしょう。 そこは現行の法体系で裁かれるべきです。 ここで言いたかったのは、発生を未然に防ぐためにどうするか、ということですよ。 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 11:07:17 ID:FxsmCa2b] あぁ、正義感が強いというのは確かにそうかも。 自分は小学生の頃、掃除の時間にさぼって遊んでいる人が許せず、 「ちゃんと掃除しろ！」みたいに言ってうざがられる学級委員タイプだった。委員でもないのに。 親や友達でも理屈の通らないこと言われると、TPOとか関係なくひたすら激しい駄目出し、批判。 小さなことから大きなことまで。自分の中の正義を譲れなかった。そして人は離れてった。 ずっと正義感が人一倍強いゆえにだと思ってきていたけど、今思うとADHDゆえの正義感で、 そういう行動は定型からしたらKYでうざい奴でしかないのだろう。わびさびがないというのか。 正しい方向で使える正義であったなら、人望も集められただろうに。 そういう独自の正義感を譲れないために変な方向へ進んで法に触れてしまう、 という結果も少なからずありそうなのが悲しいね。 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 11:46:24 ID:2TaoUwP0] >>786 絵は描いてたけど、特別上手いという訳じゃない 他のも一定のレベルまで行くのは早いけど（興味のあるものに限る）、そこから上に抜け出せない 字は下手すぎて自分で泣けてくる >>793 うああああああああ自分がいるううううう 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 12:04:05 ID:zeYcss9j] >>791 そうそう我が強いって言われる。 自分なりに人前ではフルパワーで自制心働かせて生活してるのに泣けるわ。 >>793 自分も学級委員よくやってたよ。掃除や授業中うるさいひとに正論を押し付けるのも同じ。 自分は24時間自分自身を責めて厳しくしてなきゃ脳が抑制できないから、他人も同じって思ってたのかも。 でも普通の人からすりゃ自分の意思でいつでもやめれるから、一時のおふざけを楽しんでただけなのにな。 そりゃ頭固いって言われるわー。 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 12:10:20 ID:zeYcss9j] >>786 おかげで絵を描くのが仕事ではあるのだが、興味の範疇が限られてるらしく結構幅が狭い。 同じような絵かちょっと下手でもで根気よく何でも描きこなす人と比べられて、少し下に見られる。 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 12:20:21 ID:UBLjc7du] 絵描く仕事してたけど、続かなくなって辞めちゃった 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 12:27:06 ID:zeYcss9j] >>797 フリーランス？スケジュール管理できなくないかい。自分はそれで今困ってる・・。 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 12:34:46 ID:479i7H1T] 絵を描く人結構いるね、ガッツリ色々話をしてみたい。 自分も幅が狭いわ。スケジュール管理もできないし一緒一緒。 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 12:50:30 ID:9MskgLZQ] 画伯多いんだね〜心から尊敬。 旅先でスケッチとかちょっと粋な趣味が欲しい。けどしょうこお姉さんより画力がないw 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 13:54:43 ID:QnszEc8a] >>790 見た見た！あのダンナは絶対にADD/ADHD＝同類と認定したｗ 読めばこのスレの全員がうなずきまくると思う。 ヨミウリオンラインのほうにまだアップされてないね。 回答がまたトンチンカンでなんとも言えず。 でもまさか「あなたにはADHDの可能性があります」とも回答できないだろうしね。 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 14:15:08 ID:QnszEc8a] あら失礼。思いきり普通にアップされてたわ・・・さすがADDな俺 ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20100908-OYT8T00212.htm 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 16:40:54 ID:9MskgLZQ] テレフォン人生相談でもあきらかにこっちの組合って相談者が多いｗ 聞いていていたたまれなくなる・・ 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 17:21:11 ID:3JuxGj7L] ADHD組合 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 22:28:17 ID:nomVSHky] 私もイラスト描いてます。似顔絵が得意で子供の頃から有名でした。 しかし、空間認知の障害が合併しているらしく、物を立体で捉えることがどうしてもできません。 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 00:22:40 ID:/JQVFK+j] 昔、ACHDて株で大損ぶっこいた。なんか因果を感じる。 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 01:14:26 ID:Wn0T6mPp] >>780 ６シーズンの間に ファンスキー→長板→フリースタイルのボード→モノスキー そのシーズンの間はスクール行ったりトレーニングもどきするんだけど 次のシーズンにはギアが変わってるｗ 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 01:20:22 ID:/JQVFK+j] 運動神経良いのって裏山。唯一できる運動は平泳ぎｏｒｚ 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 03:20:47 ID:8Gveaku2] 運動音痴対策トレーニング↓ www.joyvision.biz/item001.html 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 03:43:27 ID:rIDZc9Hs] >>805 自分もそうだ たまに泣きたくなる 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 07:54:57 ID:8fcU9TUA] >>808 ADHDは運動神経がよいイメージがある。 後、発達持ちで球技やチームプレイが苦手な人はいるけど体力は別の話で、 一緒に登山とか行くとケロっと付いてきたりして驚く。 >>809 空間認識がきちんとできない人は訓練しても無駄だよ。 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 09:21:09 ID:VmWdLeW+] あー。クラスに1人はいたね。 運動はまるで出来ないのに何故かマラソンは速い子とか。 自分のことだけど。 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 10:01:22 ID:/JQVFK+j] スレとは関係ないんだけど、 小さい頃からボール投げができなかったりすぐ捻挫したり散々で さらに鼻呼吸ができなくてすぐ口ポカーンになってた。 最近になって歯医者さんで前歯の義歯を直したら 噛み位置が変わったみたいで急に体がまっすぐになってたまげたｗ モデル並みにシャキシャキ歩けるようになって、鼻から存分に空気が・・ 人生返して！(ＡＡ略 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 12:48:14 ID:0gpjHD/y] >>812 おやおやドッペルゲンガーがこんなとこに 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 14:39:15 ID:Gk5qgvO0] >>811 登山が趣味だけど、登りがしんどくて、他の人より早いとは決して言えない（ただし遅くもない）。 なにも運動してなかったけど、高校の時はリレーの選手に毎年選ばれてたなぁ。 ADHD（診断済）ゆえに高度感ある山とかアルプスの岩稜系の山に登ると心が踊るのが分かる。谷底に飛び降りたくなりさえする（笑）。 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 15:30:30 ID:tnA1Vsfp] スリルを求めたがる特性がいい方に出たことがない。 ムダにスリリングな自転車のダウンヒルとかに挑戦して大怪我したり。 恥かいてばっかりだ。 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 18:16:40 ID:Alvo7riQ] 器械体操は得意だけど、球技は駄目。 算数の立体の問題はスラスラ解けるのに、方向音痴。 これって空間認知なのか？ 818 名前：優しい名無しさん [2010/09/09(木) 23:41:44 ID:yl/EBpWz] >>808 泳法を覚えるのに運動神経は必要ないと思う >>817 地図が読めないか 信号か標識見落としやすいタイプじゃないか？ 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 01:36:46 ID:SD9au40X] >>818 ビルに入って、階段とかでグルグル回ると どっちから来たか分らなくなるんだよね。 風景に注意払ってないのはあるかも。ああそうかも。納得。 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 06:37:33 ID:SnmMbRPE] 運動はまったくダメだ。そもそも動きが真似できないし覚えられない。 人からは走るかっこうがおかしいと言われる。 どうでもいいが、母親に保護者面談でそれを指摘していた学校時代の担任教師も馬鹿だろ。 そんなこと指摘してなんの役に立つのか。 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 08:04:28 ID:eRPoCwGK] 左右・方向の認知不可。左にブレスレット的な目印で回避。 走る・球技・ダンス不可。自転車・バイク・スキー・スケート不可。 図画工作・家庭科・音楽不可。努力の末、並み縫いとネギぐらいは切れる。 計算・電話の聞きとり・相手への簡潔な説明不可。 清潔好きでむしろ汚い場所に嫌悪感すらあるのになぜかだらしなく見える。 表情が無い・いつも緊張しているまたはボーｯとしてるように思われる。 家族にですら必要事項もまともに話せない。 普通にちゃんと仕事がこなせるわけでもなく、かと言って手帳をもらうほどでもなく、 努力はしてるけど、決して怠けてるわけじゃないけど生きにくい。 それがこれの特性だとわかっちゃいるけどキツいのう。 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 12:33:43 ID:bpMevRP6] >>778 It found that youngsters with ADHD were twice as likely to commit theft later in life and were 50 percent more likely to sell drugs. ADHDを持つ若者が窃盗罪を犯す確率は2倍、ドラッグの売人になる確率は1.5倍 統計学的に偶然であると否定しようのない傾向の差を有意に示すデータだと思うが。 ＞何故ＡＤＨＤ当事者が犯罪が多いのか、その背景と直接・間接的な原因、構図が示されないと、何とも言えない。 何故というところに論点があるのか？それは次に着目すべき点ではないのか？ 背景と直接・間接的な原因、構図があろうとなかろうと、あくまでそれは傾向を助長するかもしれない要因であって 「ADHDは高犯罪率傾向」という事実を否定できるものではない。 ＞ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。 それはあんまりな飛躍＆事実誤認ではないの？ 有為な差を生む経緯はどうあれ、ADHDという性質が根幹の原因であることは疑う余地がない。 そういう傾向があることを認めたうえで、「だから支援を」というならわかるが。 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 12:38:34 ID:bpMevRP6] >>822 自己レス しまった>>778は キチガイなさ だった 真面目に相手してしまった。 To なさ レスいらんから無視してくれ 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 15:42:31 ID:SnmMbRPE] 根幹というのが何を意味するのか議論になるだけだと思うぞ。 ADHDに鬱は多いが、根幹じゃないだろう。 っていうか、犯罪者でないADHDの方が圧倒的に多いんだから、 根幹というのはおかしい気がするが。 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 16:54:15 ID:/H7u0GCk] >>823 なぜわざわざおかしいのに呼びかけるかね。やめとけ。 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 18:27:18 ID:bpMevRP6] >>825 そうだな Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 www.medicinenet.com/script/main/art.asp?articlekey=106712 It found that youngsters with ADHD were twice as likely to commit theft later in life and were 50 percent more likely to sell drugs. ADHDを持つ若者が窃盗罪を犯す確率は2倍、ドラッグの売人になる確率は1.5倍 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 18:46:26 ID:/H7u0GCk] ADHDだらけのアメリカのデータ（捏造の可能性もあり）をそのまま日本に置き換えても意味が無い。 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 19:14:23 ID:BS2p0vfR] 精神科なんて統合失調症患者が行くところに過ぎない ADHDなんて病気は存在しない 社会不適合者が存在するだけ 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 19:45:50 ID:VJAY3UZl] >>827 衝動的で切れやすいADHDが高犯罪率でも全く不思議はないだろ。 これだけはっきりとした確率の差は否定しようもない。 否定したいなら少なくとも、リンクと同じレベルの調査結果データを出せ。 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 19:59:05 ID:qWJIBb4F] 電車乗り過ごした／＾o＾＼ 現在県またぎ中 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 20:23:44 ID:2mHfhNQn] 別にそれでもいいけどね。 厚生労働省は犯罪させないように、もっとサポート厚くしろよ！ 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 20:38:27 ID:bpMevRP6] >>831 国民がそれを支持しないだろう。 お役所もやる気なし。 523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/09/09(木) 01:39:37 ID:2uFOF8020 www.47news.jp/CN/200810/CN2008101101000382.html 本年度がどうなってるかは知らんが、少なくとも2年前は 厚労省もやる気なしってことだね。 ＞発達障害、難病とも大企業は１人当たり年間５０万円、中小企業は１年半で９０万円を助成し、 ＞８００人の新規雇用の実現を目指す。来年度の予算要求に約１億２０００万円を盛り込んだ。 ＞企業が障害者の法定雇用率（１・８％）をクリアした場合、雇用調整金などが支給されるが、 ＞障害者手帳を持っていない発達障害や難病の人は、雇用率の算定対象には含まれない。 こんなしょぼいインセンティブでしかも、障害者の法定雇用率の算定対象外となれば 雇う物好きはいないだろうな。 厚労省もそれを見越して目標わずか８００人、予算１億２０００万円ということか。 発達の人は、普通の就職をして社会進出して迷惑がられるより、自分で何か始めたほうが いいんじゃね。 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 22:12:17 ID:SnmMbRPE] >>829 願望や思い込みと実生活を区別できない馬鹿に参加してもらう必要はないんだよね。 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 22:14:29 ID:TDokhwsx] ずっと親父と上手くいかなくて、威圧的に怒られたりしてばっかで理解も得られず悩んでて、 でも親父は親父で娘に思うとこもあるんだろうし…と思ってて気づいた 親父、ADHD傾向の全くないアスぺっぽい 非日常が嫌いで独特の論理を重んじて機械的な几帳面さのある親父と 言っても右から左に抜けてはちゃめちゃな混合型ADHDの娘と上手くいくわけがないよねorz 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 22:54:58 ID:/H7u0GCk] >>829 でたよソース厨。うん、全然不思議はないと思うよ。 そのリンク先（見る気もしない）のデータが100％事実であるというソースを出してから言ってくれよ。 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 22:59:14 ID:lfgcY931] 海外に行けばリタリン飲める？ 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 23:15:09 ID:VJAY3UZl] >>835 見る気もしないものの論評すんな 結論 A D H D は 高 犯 罪 率 傾 向 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 23:42:40 ID:3u9Ddd4v] で？ 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 00:05:15 ID:YuZpDQSP] >>837 あなたがいちいち貼り付けてってくれるのをチラッと見るだけで充分。 論評すらする気もないししてもいない。あきれただけ。 その結論を言うためだけにこんなうんこみたいなスレに来てるの？ 俺より頭がおかしいんじゃないか？ｗお気の毒様。 840 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 00:16:57 ID:N5Z0XNyT] 827や835は筋が通ってない。 研究結果を示したソースの信頼性をさらに証明するソースって何？ そんな事要求する前に自分で調べるべきかと。 犯罪とADHDの因果関係は色々指摘されているのに、 それを否定したがる人は何の具体的な根拠も示さず、社会のせいにしたりする。 説得力が感じられない。 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 00:37:12 ID:xUAKNjDf] >>827や>>835は当事者なんだろうか否定したいという気持ちはわからないでもないが、 結論ありきで書き込むのはやはり間違っている。 別に特定の人の犯罪傾向の話ではなくて、全体の傾向の話をしてるんだから 必死に否定する必要もないんじゃないの。 というか、こんなデータを示すまでもなく、衝動的で抑制が効かないのは すでによく知られたADHDの性質の一つなんだから、誰が考えても 犯罪率が上がるのは当たり前だよな。 普通の集団と、衝動的で抑制が効かなくて犯罪につながりやすい集団 友達になるならどっちがいい？ 結婚相手にするなら？ 従業員として雇うなら？ リスクマネジメントとして前者を選んだら、それは差別？ 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 00:43:47 ID:4xEXcSx+] >>840 論文がちゃんと査読されてるかとかじゃない？ 論文発表するだけなら誰でも出来るしさ。 843 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 00:53:12 ID:N5Z0XNyT] 841に同意。 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 01:09:47 ID:WiShQ9GA] 衝動的で抑制がきかない人間かつ反社会性が合わさると 犯罪傾向になるだろうとは思う。 そういう意味で、割合が高いのは当然の帰結だし、 犯罪を減らすためには反社会性のない人間に育てるサポートが必用だよね。 犯罪が多い多いだけでは、発展性もないし、ここでそれを連呼するのは 社会性のあるADHDに対する誹謗中傷にも感じる。 でも、そんなことより、この話題を延々続けられるのは楽しくないから止めて欲しい。 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 03:02:30 ID:67HZeLFs] 「犯罪率が高い」で？俺らにどうしろと？ 死ねってんなら知らん、勝手に自分で見つけしだい殺して回れｗ 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 03:29:10 ID:8aSjGWUW] コアラの先生はADHDはけっこうな確率でODDと合併するとブログで言ってた。 一精神科医による一つのソース。 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 03:38:02 ID:j9ppZ/KZ] 高天才率傾向も調べてもらいたいもんだね そもそもADHD確定は何を基にしてるんだろ 問診かな？fMRI？ どちらにしてもデータなんて行う人のさじ加減でいくらでも自説に有利にすることは可能 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 03:54:22 ID:xUAKNjDf] >>845 避けられても文句言うな >>846 さもありなん >>847 ＞高天才率傾向 何をやってもダメな発達がよくすがりつく 根拠のない都市伝説みたいなもんだな。 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 04:02:54 ID:7NO3JgwE] スレにやってきて「避けられても文句言うな」とか馬鹿だろ。 ちゃんと避けてくれ。 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 04:15:00 ID:obNCQCB2] >>849 社会に出てくんな 851 名前：な　　さ mailto:sage [2010/09/11(土) 06:28:24 ID:vSTMjqdC] はいはい、こちらにもきました。 >>822 あんたら、人間性が本当に歪んでいるな。 問題の背景なども何も説明せず、都合よく話を独り歩きさせようとしている。 >>何故ＡＤＨＤ当事者が犯罪が多いのか、その背景と直接・間接的な原因、構図が示されないと、何とも言えない。 >何故というところに論点があるのか？それは次に着目すべき点ではないのか？ 論点はある。 >背景と直接・間接的な原因、構図があろうとなかろうと、あくまでそれは傾向を助長するかもしれない要因であって >「ADHDは高犯罪率傾向」という事実を否定できるものではない。 それはおかしい。 例えば、世間での無理解と差別心などが助長していたとして、あるいは一から生み出していたとして、裏返せば それらが解消されれば、「ADHDは高犯罪率傾向」ってのは無くなるかもしれないでしょ。 いや、かなりの高い確率で無くなるんじゃないか。 >>ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。 >それはあんまりな飛躍＆事実誤認ではないの？ >有為な差を生む経緯はどうあれ、ADHDという性質が根幹の原因であることは疑う余地がない。 これもおかしい。 疑う余地が無いって、どうやって証明すんの？科学的、客観的に。 都合良く決めつけている。 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 08:14:11 ID:obNCQCB2] >>851 現状、ADHDは高犯罪率傾向 >それらが解消されれば 傾向が緩和されるのか、完全になくなるのか、 あるいはそのままなのか、明確に予想できない。 それは仮定の話なんだからあたりまえ。 だが、現状 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 Ａ　Ｄ　Ｈ　Ｄ　は　高　犯　罪　率　傾　向 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 09:29:51 ID:2y/W5piN] 最初は理屈ありげに出てくるけど、結局こんなんなっちゃうんだよね。 他人の犯罪傾向とか言ってる場合じゃないだろｗ 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 09:50:23 ID:s+glnfiO] それよりうんこの話しよーぜ。 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 10:17:32 ID:Gl8d9ujk] 試験とかさ、期限のあるものはギリギリで過集中を利用してなんとか乗り切れる場合がある それで学校じゃ成績良かったりね… だけど実社会に行ったらそれじゃいかんのよ 毎日が本番だからね なんとか特性を活かせないものかなあ 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 10:56:52 ID:QPQs4c5L] あるあるｗそれなんて俺ｗ 社会に出ると違うよなあ 後、昼に襲われる強い眠気ってのもADHDの特徴？ それとも普通に眠いだけ？ 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 11:35:09 ID:D+z5if2C] 入社２年目の頃に大手企業と提携したプロジェクトに関わることになって その説明を受けてる最中にうとうとしてしまったことがある。 その日のうちに外されてたけどかえって良かったのか・・ 翌年辞めたけど、人手不足にも関わらず留意は無し。どんだけ迷惑かけてたのか申し訳ない。 ２０代のうちに５ヶ所ぐらい転々として、 ３０代でやっと自分の特性を客観的に見ることができるようになってきて、 克服できそうなことは全力で頑張った。できないことには初めから首を突っ込まない。 大事故につながる可能性もあるわけだし・・ 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 11:38:28 ID:nCgpcM2e] >>841 誰も否定はしてないと思うよ。よく読んでご覧よ。 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 11:51:55 ID:nCgpcM2e] >>857 ＞できないことには初めから首を突っ込まない。 これに尽きるのかも。 やればできるだろとか、できないはずがないとか根拠なき自信が湧いて、 でも結局できなくてのスパイラル。 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 12:05:14 ID:Extcj1zj] ADHD疑いありの者だけど別に高犯罪率だって言われてもそれほど嫌な気はしない。 社会で落ちこぼれる確率が高い人間が犯罪に走りやすいのは納得いくし、 衝動性強く出るタイプなんかは可能性十分あり得ると思う 遺伝子差別につながる可能性もあるけど 犯罪者とかヤクザとかは脳のそうしたリミッターが壊れてる可能性があると言われても納得がいく。 逆に言えば、脳の働きを解明し個々人の生活などを正しく導いてやれば 犯罪の減少や犯罪者の矯正につながる可能性があるんだから研究するべきだと思う。 >>856 ADHD関連の本読むと生活リズムが狂いやすいから居眠りする人が多いと聞くけど２ＣＨじゃそれを訴えてる人をあまり見たことがない。 俺は子供の時から入眠困難がひどくて床に入ってからも延々と脳が動き回ってて（いろんな考え事や妄想していて） あっという間に時間が過ぎていって寝不足になることが多かった、いや、それがむしろ日常。 社会人になってからは早起きもしなければならなくなり、 日中立ちくらみのような睡魔に襲われるようになってよくウトウトしてるから叱られてるよ。 ADHDによるものかはわからないけど。 あと、眠れないから何かするとかネットのように中毒になるものをやって時間が過ぎるのを忘れてしまうってのも問題になってる。 やんばる先生のサイトに「ADHD患者は脳に刺激を与えるための行動の一つとしてテレビのザッピングを繰り返す」って記述があったはずだが テレビを見なくなった今ではそうでもないが、それで家族によく叱られたことを思い出す。 今ではそれが２ｃｈ専用ブラウザで複数のタブを開いて更新するためにクリックをしまくってるのに変わったようだ。 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 12:56:16 ID:D+z5if2C] >>859 うんうん。 こういうのを学習能力っていうのかもしれないけど、過去に一通りやってみて 「大変だけどこれなら訓練次第で・・」というものは例え頑固者と言われようが手を抜かない。 「場の流れに乗ればイケると思ってたけど大火傷したでござる・・」というものは それと同じカテゴリーの物は例えずるい利己的なやつと思われても手を出さない。 やらないよりやって後悔したほうがマシなんてのは、 ※ただし定型に限る。 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 13:42:02 ID:WiShQ9GA] 自分は最終的にはものすごく運が良い人間だと思ってるんだけど、 本当に運良く薬を処方してもらえた。 飲むと頭がパンパンした感じになるのは慣れないが、 時間で切り上げると言うことがかなりやりやすくなった。 ちゃんと、「あ、もうやめなきゃ」で止められるんだよ！！ それで、やろうと思ってたことがこなせることが多いんだよ。 健常の人みたいだよ。すごいよ。 夜に薬が切れた時がっくり疲れが出るので、そこでさっさと寝れれば最高なんだが、 うっかり寝そびれると、夜は今まで通り、止めることが出来ないからヤバイ。 薬はＡＤＨＤには必用なんだと、身をもって痛感してる。 むしろ社会のためだと思う。 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 13:45:15 ID:mY2sDI+x] >>862 おー！おめでとう。 ＞健常の人みたいだよ。すごいよ。 それは感動だろうね。目に見えるようだ。 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 16:09:25 ID:8aSjGWUW] >>862 何の薬？リタリン？ 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 16:27:20 ID:p+sxinoY] いつも朝寝坊だし、出掛ける前の支度に時間がかかって遅刻ギリギリ。 おまけに運動神経ないから自転車にも乗れない。 こんな生活辞めたい。 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:52:56 ID:tHH80esr] >>861 あなたみたいに自分の積み重ねを振り返って行動に反映させる、 要は学習能力を高めないことにはいつまでも抜け出せないね。 自分は最後二行に頭がもげそうになるほどうなずきました。 やらなきゃ後悔するかもとか思ってテキトーでなんとかなる予定が リアル大ケガ大火傷したとかが何度も。 ひとさまを巻き込んで殺傷してしまってないのはたまたま運が良かったとしか思えない。 >>865 自転車は、足が２本元気に動く体なら練習すれば絶対乗れる。 大人だと練習風景を人に見られるのが恥ずかしいかもしれないからそれがネックか。 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 22:07:18 ID:WiShQ9GA] >>８６３ ありがとー >>８６４ そこは適当に想像して下さい。 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 10:25:20 ID:btMjkxaI] 最近ニュースで問題になってるホメオパシーが アスペやADHDには8割ぐらいの確率で効果があったという皮肉 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 10:32:07 ID:ahunNm+5] >>855 俺は逆だ。 宿題・課題・レポートの期限を守る以前にしない。 試験勉強もまったくしない、高校まではそれで通ったけど、大学は見事２年留年で辞めた。 会社では追い込まれたらするしかないから必死でやってる。 大学もきちいんとやってれば学費無駄にせず、かつ大卒の資格があったのになぁ。 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 10:52:00 ID:uDQPdRgv] >>868 そうなの？そりゃ皮肉でも何でもなくいい情報だ 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:00:36 ID:2LSOUm9B] ホメオパシーは非科学の極致だからなー。 あたかも科学的にやってる風が気に入らない。 個人的には○○不動のお守りが効くと同等レベルの話だと思ってる。 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:12:25 ID:btMjkxaI] 気とか水の伝言と同じレベルで疑似科学扱いなんだよね でもSSRIで良くならなかった人がこれを試して良くなったとかいう話結構あるらしいよ 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:30:39 ID:6PhJQP2T] >>871 濃度的にはプールの中に物質１滴たらすとかその程度だから、 それで影響あるなら他の薬とかどんだけだよ なんてことは思う 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:34:14 ID:ffmYocf9] ホメオパシーは詐欺だよ〜。 ADHDの子供を持った親に「子供がADHDなのはあなたがワクチンを受けたせい」だの 「あなたの前世のカルマのせいで子供に障害が出た」とか嘘で脅して 親に原価0.4円の砂糖玉を数万倍の値段で売りつけるんだよ。ただの砂糖だよ。本当にただの砂糖ｗ 当然砂糖なんかでADHDがどうにかなるわけもない。 そしてさらに「効かないのは化学物質が体に蓄積しているせいだから、化学物質を落とす砂糖を食え」と言ってまた高額な砂糖を売りつける。 で、「ADHDに8割の効果が！」とか平気で嘘つくのね。ただの詐欺ですｗ 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:37:26 ID:ffmYocf9] 子供の障害に悩む親に「おまえのせいで子供が障害者になった！おまえがちゃんと産まなかったせいだ！」と責めて脅した上で 「子供の障害を"治す"にはこの砂糖を飲ませろ」と言って数十万円、数百万円の金を巻き上げる。 一番酷いタイプの詐欺だよ。 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:44:56 ID:ffmYocf9] 連投すまんがついでに ある産婦人科医のひとりごと: Ｔ氏と日本ホメオパシー医学協会への要望書および 「あかつき」問題の概略 ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2010/08/post_feec.html 医師ですらないホメオパシー団体の連中があるガン患者の女性を死なせた問題について。 「薬は毒」「病院に行けばショック死する」と脅して病院に行かせずただの砂糖を数万倍の値段で売りつけ、 ガン末期の痛みにもだえ苦しむ女性に「それは体から毒が出ている証拠、好転反応だ」といって 女性が自宅で心肺停止し数日後に死亡するまで騙し続け金を引き出していた。 他にも産婦を騙して新生児を死なせたり、ホメオパシーに狂った両親が衰弱する乳児に医療を受けさせず死なせた事件など ホメオパシーによる殺人行為が日本でも頻発している。 ADHDの人はこんな卑怯な連中には騙されないでほしいと切に願う。 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 13:41:23 ID:Qm9OZR5X] 正直、発達障害という概念もホメオパシー的だなぁと思うときがある。 診断されてる俺が言うのもなんだけど 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 14:48:10 ID:zfamBXIF] >>877 これだけ社会に不適応を起こす人間が障害じゃないわけないでしょ。 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 17:09:31 ID:9IlDqCaN] ホオメパシーで治った！てのは胡散臭いが 実際治る人がいたとしてもプラシーボ効果じゃないのかな 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 17:27:04 ID:PDTktutE] プラセボでも、治るならそれでもいいんだ 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 17:46:35 ID:ffmYocf9] プラセボならその辺の市販薬やビタミン剤にだってある。 プラセボしかない砂糖を「何でも治る」と嘘をついて数万円で売りつけて 人を死なせる詐欺に金を払うことに意味はない。 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 18:16:03 ID:ag8SLgPf] >>868 それはADHDやアスペはプラセボが出やすいってことなのかもね 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 18:34:38 ID:mvh9s2f+] イメージトレーニングで脳の腫瘍が消えたという話を昨日TVで 茂木先生が言ってた 砂糖に数万はアホだけど、イメトレならタダだしやってみるかなー どういうイメトレがいいだろ？ 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 21:01:15 ID:ffmYocf9] >>882 効果ないよ。検証すらしてない。 ADHDの団体の指導者の恩師は詐欺で有罪になった犯罪者だよ。 詐欺師から詐欺の手法を教わった詐欺師が詐欺やってるだけだ。 プラセボ出やすいのなら、他の薬でばんばん治ってたはずだし。 885 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 22:40:52 ID:yg0xDRXu] ギャバがＡＤＨＤに聞くらしい。 あと最近聞いたところ、臨床心理士の話では 成人の男性と女性で求められる能力の違いで 発達障害の判明数が違うのではないかという興味深い話を聞いた。 886 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 23:15:06 ID:+2NAJOhn] 高１にADDと診断された、１９歳の女子大生です。 やはり集中力がなく、受験勉強に苦労しながら一浪で女子大に通っています。 女子大なので規律は厳しい方ですが、大学生活は今までの学校生活の中で一番自分にあったものだし、女の子同士で楽しく過ごしています。 ですが、未だに過去の嫌な記憶がフラッシュバックし、怒られてばっかりだったので自信がなく、劣等感が強くて辛いです。 今は親戚は皆高学歴なのに、私だけ一浪したのに学歴が高くないことが一番辛いです。 この事を彼氏に話していたら、感情が抑えきれなくなって過呼吸になって大泣きしまいました。 心理学の教授はコンプレックスは時が解決してくれると言ってくれましたが、そういうものなのでしょうか？もっと大人になったら、自分を完全に受け入れられるようになるのでしょうか。 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 23:17:24 ID:n6dKckyb] ホメオパシーでは無いが、サイエントロジーという、カルトがある。 ノバルティスに圧力掛けてリタリン規制させたのこいつらだよ。 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 23:25:13 ID:QvQWYp2F] >>885 数ヶ月前にADHDスレにギャバの話書いてみたら プラセボだそうな。それでも本人が効果あったって思えるならいいか 889 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 03:15:58 ID:B/2mYXSh] >>886 まあ現実的にはＡＤＨＤで高校中退は３割もあって あなたはかなりまともな人生ではあると思います。 僕は医療系の専門学校中退で、全く関係のない工業系の専門学校に行って それで就職先３ヵ月でやめてしばらく若年者就業支援機関に頼ったり ＮＰＯで臨床心理士に相談しているうちに親や自分が発達障害の可能性だと 知りましたからね。それに比べりゃまともなもんです。 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 05:40:19 ID:Dkd09tgG] アメリカのデータ 　　　　　　高校を中退　大学を卒業 ADHD　　　　１７％　　　　　１９％ 非ADHD　　　 ７％　　　　　２５％ さらに、ADHD就業者の半数以上が、ADHDの症状 （落ち着きがない、物忘れ、衝動性など） が原因で解雇されたり辞職せざるを得ない情況に陥ったことがある blog.livedoor.jp/drtanaka/archives/23211584.html ADHDを雇うのは企業にとって高リスクだね。 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 09:58:35 ID:SES4T5/F] >>886 >心理学の教授はコンプレックスは時が解決してくれると言ってくれましたが、 >そういうものなのでしょうか？ >もっと大人になったら、自分を完全に受け入れられるようになるのでしょうか。 漫然と時を過ごしていたら、いつまでもコンプレックスは直らないし、 むしろ強化されることだってあるよ。 そこはそれ、ひがみっぽい老人が世にはごまんといるでしょう？ あなたが苦しんでるのは、周りの環境(親族)に適合していないことだけど、 果たして、その環境は大きな枠(社会)のなかでどうなのか？ 本当に親族一同は幸せなのか？ そもそも大枠のなかで、あなたが着目しているのは学歴の部分だけだけど、 それ以外はどうなのか？ そんなところを客観的に見つめられる場を持つと良いかもしれないね。 でもどうやら、今の環境は、学校生活も楽に過ごせてるんだし、 優しい彼氏もいるらしい。 今を社会に出る準備期間と考えて、心理学の先生がいるならその辺りを足がかりに カウンセリングとか、自己受容・他者受容とか、自己理解・他者理解のワークとか やっていくと良いよ。 あなたの助けになると思う。 私は、人は自分が苦しんだ分だけ、人に優しい人になれるとも思ってる。 頑張ってね。 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 10:53:34 ID:xu/r4Ysj] >>887 詳しく，，，，聞かせてもらえる？ 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 11:11:13 ID:rKR2kxWa] サイエントロジーが精神医学や障害を一切認めず 「うちのヒーリングで治るからさあ金を出せもっと出せさあさあ」って立場なのは知ってたけど リタリンに圧力かけたのもサイエンだったの？カルトはろくなことせんなあ 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 13:24:29 ID:lSdoZbtU] >>889 自分は医療系専門をギリで卒業したけど 実地で素人以下の働きっぷりを晒し使いものになってなかった。 今のところももう時間の問題。そっちに行くから待っててくれ。 895 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 21:48:52 ID:B/2mYXSh] >>894 まだ卒業できただけましだよなあｗ 僕なんか、そこそこの企業受けようもんなら 面接官に「どこかご病気なんですか？」とでも訊かれそうで 怖くて受けらんねーよｏｒｚ 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 22:22:17 ID:PGLYHioN] ADHDも含まれるのかなぁ… www.47news.jp/CN/201009/CN2010091301000597.html 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 22:37:53 ID:tKyQumxc] >>760 >但し、30代後半に入ったらもの忘れがひどくなったよ。  激しく同意 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 22:59:53 ID:Dkd09tgG] >>896 そういう支援って、運転免許を取れないような状態の人に限ればいいんじゃねえの。 発達の運賃を割り引いてやる必要性がわからん。 899 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 23:29:48 ID:rKR2kxWa] >>898 障害のせいで仕事ができなくて収入なしとかあるかも 900 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 23:31:04 ID:WSg0Yds6] >>898 言われてまた思い出した 忘れたいのに 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 01:56:12 ID:va+So5Iq] コピペだよぅっ >家族と共依存にならないように自活させる公営住宅があって 就労させる企業にも甘い特典を付けて 自宅勤務やフレックス勤務の先進的な企業はもっと甘やかして そこで本人も問題行動を起こさないようにと二次障害を悪化させないように定期的に面接する支援機関があって 週休と祝日休と退勤時間退勤を義務付けて、必要なら住宅を訪問する支援者もいて 恋愛や結婚でも共依存目的か自立した同士の健全な関係かを介入して指導されて 一か所で本人か企業が耐えられなくなる特性があったら異勤や転職も保証して 企業にポーナスがなくても任意保険みたいのに入って毎年もらえるようにして 一人旅とか、コミケとかの趣味の旅にも行けるようにして ほしい。 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 14:05:06 ID:ZZdfdtX6] クビにさえしないでもらえたら、月休４日手取り１０万でも喜んで働く。 ただし拘束時間は５時間まででできるのはサービス業務だけ。 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 14:59:32 ID:LCqZOeLb] >>883 ADHDはイメージが妄想に簡単にスイッチしがちだからむしろダメだろイメトレはｗ イメトレは定型発達者のための脳内作業でしかない。 >>902 ビル清掃とか。すごい田舎じゃない限り、週休2日で給料ももっともらえるよ。 実際、発達障害がいっぱいいる。 よほどでない限りクビにはならないけど 毎日毎日、同じことができなくて怒鳴りつけられるのに耐えられれば。 そして、アスペもいるけどお互いに耐えられれば。 904 名前：優しい名無しさん [2010/09/14(火) 15:04:12 ID:kv8S9p0c] 今の企業が求めているのは地頭力だよね。 ADHDは流動性知能（地頭）が低いから優秀な人材とは正反対の存在かな。 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 15:13:25 ID:LCqZOeLb] ぢあたま　ねぇ。そんなのいつの時代でも求められるし今更ｗ 年中バカモード頭のスレでわざわざageてまで意地悪く書くことでもないと思うよ。 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 16:09:38 ID:ZZdfdtX6] >>903 ビル清掃は高校生の頃にやったけど１週間持たなかった・・ 今の仕事は定型がどんどんどんどんクビになっていって怖くてやってられんよ。 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 17:23:56 ID:vRzGYiGR] 新聞配達やってたけど、犬に追いかけられまくってダメだったでござる 田舎は放し飼いデフォだもんなあ ドーベルマンに追いかけられた（その犬はじゃれてるつもりだったようだが）時には死を意識した 二匹の犬に目が合った瞬間唸って追いかけられた時も怖かった そういや遠くからでも自分だけ追いかけられたりするんで、犬の嫌な臭いでも発してるのかも知れない 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 17:25:09 ID:vRzGYiGR] 途中送信した 犬さえいなけりゃもっと長続きしただろうと言いたかったんだ 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 17:38:49 ID:LCqZOeLb] >>906 だよな。同じく高校時代にバイトして三週間でギブアップしたｗ 明らかにわれらと同じ脳みそ組合とみられる先輩バイトは「死ぬ気で1年続けてる。」と言ってた。 2年続けると正社員になれるからと言ってたけど・・・ >>907 ドーベルマンて散歩させてる人近所にいるけど、あんなの放し飼いって警察呼んでいいよ！殺されるよ！ 910 名前：優しい名無しさん [2010/09/14(火) 22:31:44 ID:kHFNk7iw] >>898 発達障害は発達障害と言う定義が突如現れたものではない。 特にＡＤＨＤは微細脳機能障害（ＭＢＤ）と以前は定義されて それもまだ元号が昭和の時代の話に現在の定義になり さらに翻訳の際に「障害」と言うニュアンスが発生した。 環境要因ではなく今日では先天性であると考えられます。 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 22:42:28 ID:pz7F3Fom] データ入力のバイトはじめて数日、もう疲れた…いくら寝てもずっと眠い LD持ちだし、数字が相手になるとトロいのがさらにグダグダになって頭真っ白 おまけに二次SADで人前で字書けなくてメモりたくてもメモれない ほんと使えない… 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 22:53:54 ID:clw1KlN2] >>910 発達障害って言う名称よりも微細脳機能障害の方が適切だと思う。 なんでこんな名称にしたんだ？ >>911 LDって治ったり、改善はしないのかな？ 自分、中学生くらいまで漢字を書くのがめんどう（？）でほとんど、ひらがなで書いてた。 思春期を過ぎる頃にはだいぶ漢字で書くようになったんだけどこれはLDとは別問題？ 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 01:11:08 ID:eFWW4Zab] 自分は漢字や英単語とか努力でなんとかなるものは 毎日ノート１冊分ぐらい書いてたのでむしろ英語と国語の成績はすごく良かった。 社会も問題集を何度もやって丸暗記でなんとか。 算数は二桁の足し算引き算掛け算まで。しかし小学校中学年になるともう通用しない。 理科も同じく。社会に出て必要なのはそっちなのに。 人間関係も同じで毎日が応用だよね。厳しすぎる。 高校の時、英検二級を学年で最初に取れた半面、 簿記・情報処理・珠算など学年全員が合格するものにただ１人不合格。 商業高校だったからもう居場所なさ過ぎｗ先生も気付いてくれよｏｒｚ >>911 うちらの組合が苦手なジャンルっすな・・ 健闘を祈る。 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 01:36:35 ID:8oBtvZU8] >>911 経験上データ入力系は眠気でマジヤバい 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 02:10:54 ID:X2iJFCAH] 福祉法人 日本ADHD組合 916 名前：優しい名無しさん [2010/09/15(水) 02:16:22 ID:Ygok1ymL] >>912 それは脳科学が発展していく中でニューロン（神経細胞）の実在性や 脳への影響が判明しつつある為、脳機能の問題なのかという話になるわけだ。 ニューロン自体の再形成が可能ならば根本治療でなくとも 症状の改善が期待できるとかね。 前にも書いたがダウン症はその言動のみならず染色体数の違いまで判明しているし また発達障害でも既に染色体の欠質が確認されてる。 まあそれでもトムクルーズがＬＤを克服したという話があるがね。 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 10:54:45 ID:CJiX9Svt] >>912 暴れちゃうようなイメージが強いのよう。 ということは暴れない人は障害じゃないねってシカトされても困る。 暴れなくなっただけで「治ったね」って、医療知識ない親族郎党に誤解されても困る。 >>915 カシラに誰がなるかだね。当事者が当事者のことよく分かるんだけどいかんせん当事者同士は 投影したり頼り過ぎたりでうまくいかん。 それこそ真面目な天下りの年配者とか来てほしい。社会経験ある人。 そして仕事経験があってサービス業を追い出された当事者を部下にして一日６時間労働で。 これなら途党作りもいじめも我慢できません？ >>916 トム克服しましたっけ？まだ台本はテープという話が… 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 12:34:42 ID:HQSXPzxX] トムクルーズはほら、アレだもの、サイエントロジーｗ 克服したってことにしないと広告塔の意味が無いでしょう。 ＬＤが治るならＡＤＨＤでもアスペルガーでも治ってしまうことになるよね。 919 名前：優しい名無しさん [2010/09/15(水) 12:46:57 ID:EH1ZbZJo] ADHD患者の４４％にレストレスレッグズ症候群（むずむず足症候群） ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%80%E3%81%9A%E3%82%80%E3%81%9A%E8%84%9A%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4 が認められるらしいんだが おまえらどうだ？ 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 13:10:04 ID:X2iJFCAH] >>919 あったあった。ありの這うような内部のかゆみ。 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 13:29:32 ID:eFWW4Zab] >>919 (； ・`ω・´)ノ 足の甲の腱部分・足の三里あたり・太ももの外側 毎日ストレッチしたあと、唐辛子入りの軟こうをベタ塗りして寝ます。 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 15:11:34 ID:idrzA1IP] >>919 初めて聞いた。自分は56%の方らしい。 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 15:17:12 ID:eFWW4Zab] 坐骨神経痛餅なんでそこから来てると思ってた 924 名前：優しい名無しさん [2010/09/15(水) 21:58:47 ID:Ygok1ymL] でも本当に最近思うんだが 心理学の関係者はよく「普通に働いている人もいる」とか そういう事を平気で言うが、一体いつの時代の話なのかと。 医師が書いた本を読んでも普通に国立大でて銀行クビになった人もいるし 本当に心理学の関係者は信用ならん。 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 22:10:29 ID:6w9op/qU] >>924 少数の例外をもって多数の傾向を否定することはできない。 単なる気休めだ。 926 名前：優しい名無しさん [2010/09/15(水) 22:34:13 ID:Ygok1ymL] >>925 発達障害自体が少数派だからなあ。 同じような錯誤に発達障害が増えているという見解があるが 到底容認できない。ありふれたものではないから。 927 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 00:15:14 ID:8rSxcuy8] 大学の講義が聴けないのはADDの可能性大ですか？ 聴かないのでなく、どんなに大切で、聴きたい講義でも聴けないのです 耳からの情報を処理しきれない、また集中を維持できない感じがします 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 00:28:22 ID:nX0BeAuE] >>924 ADHDって症状があっても 社会生活に支障がなければ（もしくはそれほどなければ）「ADHD」という障害として扱われないんじゃないか？ プライベートで出てても働いていてもそっちに影響少なければ問題ないし。 そこら辺がADHDとADHDタイプの人間の違いだと思う。 ADHDって言ってる人たちは何らかの支障が生活に出てるんだろ。 >>926 数パーセントって数字が事実なら結構ありふれた障害だと思う。 929 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 03:08:56 ID:c6vzkaJz] >>927 それは色々考えられます。講義に限定されれば あなたの状況に近い人も中にはいるとは思うが 日々の生活で情報の欠落が大きければ可能性は高い。 医師の中には大学受験の困難性を学習障害の絡みで 気にする人もいて僕はその可能性が出てきてしまった。 >>928 それはやはり、バブル崩壊以降低い失業率が 今日では欧米の水準に迫ろうとしている訳で 相談機関なんか数カ月待ちだからな。 元々、発達障害は子供のものだと思われていた節があって 男女の発症率差が大きい。でも平均するとあら不思議 ダウン症の発症率と変わらん。 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 07:59:06 ID:U4MRfg+b] >>919 足の裏に足ツボマッサージ的な物を ギュッ としたい感じな事は偶にあるがこれだろうかねぇ・・・ >>923 座骨神経痛ツラいよね〜 931 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 09:11:59 ID:8rSxcuy8] >>929 そうですか〜 可能性高そうです… レスありがとうございました 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 09:30:54 ID:cUa4o4NQ] >>931 その症状が大人になってからなのか、 思い返せば幼少からかで話は違ってくるよ。 他の特徴も色々検討してみ。 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 09:33:50 ID:zuKORu3L] ＞むずむず 俺は全身に出るよ。子供の頃は回りにうまく説明できず苦労したけど、 この病名が出てきてから、納得した。 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 17:19:12 ID:bNGGnHEA] 無意識に人まねをしてしまうんだけど、これもADDのせい？ 親しい人の口癖や方言がすぐ移るし、服装や化粧の雰囲気も似通ってくる。 無意識なので、ハッと気付いたら相手を不快にさせてしまってたりする…。 なんでもかんでも影響を受けやすいんだよね、度を越したレベルで。 これはADDは関係ないのかな？ 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 20:09:51 ID:STNqFrs0] おうむ返しそのものでは？ 私もやります。 後で気が付く。 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 21:47:40 ID:4V7VAVjQ] とっくに既出かも知れないけど 「食べ物を変えれば脳が変わる」という新書が気になって買ったんだ その中の一章で有害物質について書かれてた 鉛が脳によくないんだけど、世界中の海底や土や雪などに含まれる鉛の濃度が 有史以前に比べてものすごく上がってるんだって そして現代人の骨に含まれる鉛のレベルもそれに合わせて上昇 鉛の毒性の影響は 集中力の欠如とかキレ易いとか鬱とか多動、整理整頓できない、ぼんやりする等… まんま自分に当てはまるんだよね 亜鉛、カルシウム、ビタミンCの摂取が重要と書かれてた 他にもいろいろ細かい説明があるから、興味のある人は一度読んでみて欲しいな 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 22:01:47 ID:DUx5ODEi] >>936 生まれつきの脳の仕組・発達障害は食べ物でどうにかなるわけがないんだよ。 938 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 22:08:15 ID:inlz4P85] 仕事、趣味等々で 小さい時からハンダごて握ってた俺は ・・・・マズイすなｗ 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 22:36:18 ID:STNqFrs0] 俺は釣りに使う鉛の重りを歯で噛んで固定してた。 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 22:44:28 ID:bNGGnHEA] >>935 ありがとうございます これもおうむ返しの一種なんですね 気をつけよう… 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 22:55:36 ID:4V7VAVjQ] >>937 軽減くらいは出来んかなと思ってさ まあいいや 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 23:35:57 ID:7oxWxInv] >>919 むずむず、時たまあるなあ。 あと眠りに落ちたときに全身が思いも寄らないびくつきかたしたりして 電車でうたた寝した時によく赤面するんだけど、これは関係あるのかな？ 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 23:53:03 ID:1zmAYCz8] アルミもまずいよね 自分はもともとたぶんＡＤＤなのに、 汗を止めるためにアルミが液状になったものを手で体に塗って その手でパン食べてた記憶とかがある あれで悪化したのかなー 944 名前：943 mailto:sage [2010/09/16(木) 23:56:46 ID:1zmAYCz8] 説明が足りなすぎたかも 汗っかきなのが恥ずかしくてとめる方法を探してたら 汗腺をふさぐ薬剤を体に塗る方法があることを知って、実践したんだ。 その薬剤の主成分がアルミだった。 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 00:45:41 ID:lkExO2TT] 歯の８割に詰め物があるけど乳歯の時期にはもうおかしかったから自分は純正 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 01:03:22 ID:zHyxAqCN] >>942 老若男女に起こる現象らしいよ　むずむずとは関係ない。 oshiete.goo.ne.jp/qa/1270822.html 私もむずむずある。ずっと脚の血流悪いのかなって思ってマッサージしてたんだけど 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 01:56:41 ID:lkExO2TT] 太い神経が通ってるラインがよくわかるようなんだよね。 坐骨神経はサインペンぐらいの太さがあるって聞いたことあるけど そんなこと知ったらますますムズムズして眠れないよ 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 08:16:10 ID:ecTWZwJa] それは強迫性障害 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 11:05:58 ID:ODVxbwwC] アルミの脳の害とか、農薬の脳の害とか、主張の出所はみな同一人物だったりする。 藁にもすがる思いなのはわかるが、人の不安や苦しみにつけ込む商売には 気を付けてほしい。 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 11:20:40 ID:TEwvGP1N] 疑うなら妊娠中の受動喫煙 ADHDの症状はニコチン中毒になった人のニコチン切れの状態に似てる そういえば前にタバコの成分からADHDに効く薬ができたなんてニュースもあった 毒をもって毒を制すか 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 12:29:38 ID:EggIIUCZ] ADDやADHDに「なりたそう」なレスが散見できる気がすんだけど、 まずは自分が真性怠け者のゆとりであることを疑った方がいいぞ。 何人かのゆとり社員の面倒を見てて思ったのが、こいつらADHDとなんら変わらないな、ってことだったわ。 ADHDとの違いは、図々しくてズルい発想がはしばしに見受けられることくらい。 経験上ADHD（ADD）は良くも悪くも正直者、ズルさはあまりない。自己中なところはゆとりと同じなんだけどな。 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 12:43:26 ID:SO2m8MNU] 見てると自分はまともなんじゃないかと思えてくるほど母親が重度だ でも全然自覚がないみたいで異常だということを一切疑っていない やっぱ親世代は発達障害があってもやっていきやすかったのかな 私はADHDの症状は母親よりは軽いけど、うつや対人恐怖やその他の二次障害で悲惨なのに 母親は大らかに呑気にゴミ部屋に寝っ転がってお菓子食べて幸せそうにしてる 私が病院に行きたいのにどうしても予約の電話が出来なくて何度も頼んでるのに その場しのぎでわかったと言うだけで二年近く先延ばし続けてるしなぁ… 自殺未遂までしてるっつーのによく先延ばしできるな…ADHD以外にも何かあるんだろか 953 名前：優しい名無しさん [2010/09/17(金) 12:55:17 ID:zQ2a+g6i] 《夜のうちにお風呂に入る工夫》 最近ＡＤＨＤと診断された者です。全然関係ない話題ですみません＞＜ 仕事もあるしアトピーなので毎日入ってはいますが、どうしても朝になってしまいます･･･。 朝は仕事の準備でバタバタするし皮膚の代謝が進むのは夜なので、なるべく夜に入っておきたくて試行錯誤中です。 夏は「風呂上りにサイダーを飲む！」でテンション上げて帰宅直後に入れてました。 湯船に浸かるの苦手で（じっとしてるのと痒くなるのがイヤ）シャワーなので、お風呂＝疲れる＝先延ばしという図式ができてる気がします。 もうちょっと寒くなったら、「寒いから温まる！」でやる気出せると思うんだけどなあ･･･。 こんな工夫してるよ！って方がいらっしゃったらぜひ教えて下さいm(_ _)m 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 14:31:37 ID:xuqrcBrr] >>952 >私が病院に行きたいのにどうしても予約の電話が出来なくて何度も頼んでるのに >その場しのぎでわかったと言うだけで二年近く先延ばし続けてるしなぁ… 貴方ができないことをお母さまが出来る訳ありませんw 死ぬ気で自分で電話するか他の人に頼むべし。 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 15:36:44 ID:HxMTYXkw] >>951 ＞経験上ADHD（ADD）は良くも悪くも正直者、ズルさはあまりない。自己中なところはゆとりと同じなんだけどな。 目の付け所が素晴らしい。 ADD/ADHDには最初から小賢しく狡猾に立ち回ろうなんて頭の余裕はない。 結果的にズルい方向へ逃げちゃえ（＝それしか無い！）ということはあるにしても。 >>953 目に付く至るところに可能な限り[風呂は夜入る！アトピーのため！]とか張り紙する。 アホみたいｗと思うかもしれないけど、目からとにかく情報を入れ続ける。 夜入るためのクセをつけるまでは張り紙剥がさない。 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 16:25:07 ID:SK0UzCu4] >>953 自分は風呂にペットボトル持ちこんで飲むのが好きなのでそれを楽しみに入ってるｗ 秋も何か楽しみ作ったらどうかな。 防水スピーカー持ちこんで音楽聞きながら、とかなんでもいいし 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 20:21:55 ID:xT260pTH] こないだまで成りすましがどうこうって書いていた人が、 今は地頭って書いてるんだろう。構ってちゃんはなかなか死なないね。 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 20:42:12 ID:SO2m8MNU] >>954 そうですね、電話がトラウマで異常に恐怖なんですが、自分でするしかないですね… 最初から了解しなければ期待もしないのに、頼むとわかったと言うのでそれにすがってしまう そういう甘えみたいな気持ちは捨てようと思います 娘のためですら症状に打ち勝てないなんて、ADHDはホント悲惨だなぁ… それともアスペかなにかが混じってて私のことを何とも思ってないのか… 自分なら逆の立場になったらトラウマと対人恐怖に耐えて電話すると思う 責任感は強いほうだし、不思議と人のためならなんとか頑張れる 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 21:04:02 ID:EggIIUCZ] >>958 自分よりひどい症状の母と認識している娘のセリフとは思えないんですが…。 逆の立場になったらじゃなくて、最初から自分で電話しなよ。 不思議と人のためなら頑張れるとか説得力なさすぎです、今このとき母親のために 自分で頑張ってください。 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 21:31:18 ID:SO2m8MNU] >>959 母親を責めているのではなく、発達障害そのものを嘆いているだけでその言い方は酷くないですか 二次障害の無い母親と世間に揉まれてボロボロで丸二年引きこもって起きあがることすら ままならない私とをそういう比べ方をするのは辞めてもらいたい 私が電話出来ないのはADHDのせい以上に二次障害から来るところが大きいのですから また、そんな状態の娘を見て何もしない、頼んでも電話すらしない母親を疑問に思うことすら 許されないのですか？自殺未遂すら放置されているというのに… 逆に母親が自殺未遂をしたらその場で病院に電話しますよ…自信をもって言えます 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 22:03:06 ID:EggIIUCZ] >>960 958のレスの中には親に疑問を持つだけでなくて、責める気持ちも出てると思いますよ。 自覚した方がいいんじゃないかと思ってレスを書いてしまったのですが、気分を害したなら その点は申し訳ありません。親との距離をうまく取れるようになれるといいですね。 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 22:16:39 ID:LGlQJ4aC] >>955 ＞ADD/ADHDには最初から小賢しく狡猾に立ち回ろうなんて頭の余裕はない。 俺はあるな。いろんな場所で上手に立ち回って「アイツはくせ者だ」とか言われるような切れ者になりたい。 …しかし、現実ではやはりそんな余裕なく ヌケていて言葉を字義通りに受け止める傾向があるせいかいい歳して素直だとか正直者だという評価を受けてしまう｡ いいんだかわるいんだかｗ 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 22:19:33 ID:mv7jkHIE] そりゃ責めたくもなるだろ、嫌な言い方してやるなよ… ADHDの先延ばしってここまで酷いってありえるん？ 自分も酷いほうだという自覚はあるが、子供の将来を考えたら ２年先延ばしは考えられんわ…いや、子供なんていないけど まだ若そうなのに引きこもって２年も棒に振ってるなんて他人とはいえ見てられん 偽善的な正義感もADHDの特徴だからそんなことが言えんのかな 実際にそういう立場になったら子供を放置してしまうんだろうか…怖すぎるな… 964 名前：優しい名無しさん [2010/09/17(金) 22:31:22 ID:ti2jG6F/] どっちの味方だ答えろ 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 23:00:44 ID:SK0UzCu4] 親も電話がトラウマなのかもね。2人で病院行った方がいいよ 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 23:31:43 ID:Zw8rw1/Z] >>湯船に浸かるの苦手 お風呂に浮かべる用キャンドルとか買ったのに速攻あがるし 温泉旅行でほっこりまったりできないｗ >>952、954 ふたりとも乙乙。 誰がどんな環境かなんて誰も一言じゃ掴めないから仕方が無いね。 メールで質問&予約できる病院もたくさんあるから 何軒かに問い合わせるのもオススメだよ。 支援センターとかなら仕方が無いが。 967 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 01:54:44 ID:Qb26FYqr] 抑うつ患者を集ストで鬱にして自殺させようとする 殺人鬼どもの９件について話しませんか 968 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 02:02:50 ID:Qb26FYqr] おまえ外回りやろ 969 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 02:58:09 ID:GddtrGvv] >>951 大学進学が可能なレベルならもったいないと思うよね。 僕は専門中退、短期離職で経歴からしてまともじゃないからなあ。 女性ならまだしも男性でやたら欠落が多いんだもん目も当てられねーよ。 医者の本にあったが最近じゃあ企業の管理職が発達障害を疑う時代だからな。 そりゃ面接も通らねーわけだ。 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 07:36:38 ID:EvSFprI3] >>953 お風呂TVとか導入してお風呂環境快適にしたら？ アトピーだと風呂はいるとラクになるタイプと風呂上がりがツラすぎて風呂が嫌なタイプがあるんだが 俺は風呂はいるとラクになるタイプだから喜んで入るのだが >>962 成りたい言ってるだけでバカ正直者じゃねーかｗ 971 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 09:15:19 ID:Qb26FYqr] >>969 ドクター中松やろ 972 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 09:23:53 ID:Qb26FYqr] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_ ..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧ ..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` ) .　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　） .....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです .......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　独身のみんなで楽しく使ってね 　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね 　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　` 　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　" 973 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 09:49:18 ID:Qb26FYqr] ぎあいせめぎあいの大乱交中出しファック！ 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 10:28:17 ID:vS1wQwoK] ttp://ameblo.jp/sakuramomo1974 ttp://homepage2.nifty.com./hotspace/ 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 12:27:17 ID:IKgWXrdy] >>962 ワロタ 実際余裕があるってのと、余裕を持ちたいという願望とはまるで別だしなｗ 『（頭の切れない）クセモノ』とは思われるのは簡単。 先延ばし、妄想頻繁、集中力欠如しまくり・・・はー。 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 14:26:51 ID:QAFxqRQY] バカ正直なのに利己的 小学校・中学校の頃に何度も通信簿で見たよこれ(´･ω･) 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 17:24:30 ID:clA36jmo] >>952は親のADHDが分ってるのにその場でかけてもらわないのが何とも。 そして、自殺未遂をしたことを何度もアピールする姿勢も何とも。 電話かけてもらえないことで、母親に捨てられたような気分になってるのかなー。 私も人のためなら自分のためよりは頑張れると思っている方だけど、子どもは逆に難しい。 自分に近すぎて、緊張感がないんだな。 そして、子自身の悩みに対しても、鈍感かもしれない。 やっぱり近すぎて、その場では色々感じても、気にならなくなっちゃう。 子どもに対して自分が感じた悩みは割と保持してられるんだが、 やっぱり飽きる日が来るしな。 なんか我が子に申し訳なくなってきた。 978 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 22:03:42 ID:xVmdoY9d] 頭の中が接触悪い電化製品みたいだ 979 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 22:10:15 ID:1hvZ5AcC] 953ですー >>955　>>956　>>966　>>970 ありがとうございました！！！＞ｗ＜ 昨日さっそく、張り紙つくったのと防水ラジオは無いのでＰＳＰを最大音量にして脱衣所に置いて入ってみました！ これからもお風呂を快適環境にする方向性で工夫してみようと思います(*'V`*)ｂｂ 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 22:18:03 ID:ije6QIBU] 俺小さい頃あまり風呂に入らなかったんだけど、 かーちゃんが「風呂に入りながらなら読んでいい」と風呂場に漫画おいてくれたおかげで 風呂に入るようになったな。一人暮らしになった今でも３日に１回は入れるようになった。 ご褒美や興味そそるものを置いたり、そこにいけばついでになにかができる、なんて環境を つくると効果あるんじゃないかって気がする。 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 23:11:53 ID:x9FO3XPY] 今晩のNHK教育の青春リアルは「どうしたら部屋が片づきますか？」だったが 真性のADHDのおれからみると、まだ片付いてた＞＜ 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 23:56:11 ID:A/NX7UXq] じすれまだかな 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 00:17:04 ID:1p/MJS0T] まだ10以上あるしだいじょぶでしょ 984 名前：優しい名無しさん [2010/09/19(日) 03:02:56 ID:XMKM+oCh] まあ親がきっかけで発達障害が判明する事はある種重要だわな。 僕だってＮＰＯの臨床心理士に相談して親父の奇行が アスペルがーの特徴だとかいう話になったしまあ母親はＡＤＨＤの気だし 昨日だって夜に突然「明日、門の修理を手伝ってくれ」だとか 明日じゃねーよｗ 祖母もまあ一方的な特徴があるが親父は変人じゃなく異常者だわなｗ 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 04:51:37 ID:SLpeOXp/] 　 　 　 　 次スレpart61 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284839333/l50 　 　 　 　 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 06:30:58 ID:bwU02BSJ] >>952 うちの親も似たようなもんだよ。診断受けてないからわかんないけど 母は回避性人格障害、父親は発達障害、そんなふうに見える。 どっちも悪気はないんだけど結果的に子供を摘み取り苦しめるっていうか。 兄弟は自己愛みたいな感じだし。良い仕事就いてんのに 私と比べて自分の方が上だから偉いみたいな感じ。 いや駄目駄目な私じゃなくて外の人と比べればいいのにって思う。 全否定と見張りまくって趣味も何もかも奪った母親。 自分でも出来てないことを小さい子供に対して出来なきゃ気が済まないって感じ。 父親はもうなんていうか…とにかく変。ヘラヘラしてて一日中誰かと喋ってるような独り言に わざと相手を怒らせたり悲しませる言葉を発して素でギャグとかウケ狙いとか勘違い。 いやギャグとか笑い事になんないくらい相手は｢は？｣って感じだよ、みたいな。 ホント疲れる。 団塊の世代はおかしくても雇ってもらえたし 男尊女卑で母親は旦那がどんなであれ旦那を立てる。 明らかに父親悪くても母親は父を庇うし。 正式な病気とかはわかんないけど最悪。 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 11:28:15 ID:az6JdaUp] >>985 乙乙 うちの親も診断受けて欲しいな 勝手に会社辞めて、自分にどやされてやっと挨拶に行ったり、 午前三時に突然里帰り（遠方）に出発したり、 身内が亡くなっても県外に住んでる家族に一切連絡無しでこちらは全て終わってから知る羽目になったり。 そんな自分も「今レジ保留中だから触らないで」「はい」→10秒もしないうちにレジ打ちする　とか 部屋に何しに来たのか忘れたりとか注意力散漫と書かれたり言われたり 仕事先延ばしして叱られたりとか、かなり使えないんだけどね… 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 14:37:38 ID:wWALZmeb] >>985 さんくす 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 14:40:15 ID:PlUr94BZ] >>986 1日中誰かとしゃべってるような独り言←結婚すると今度は相手に指摘されたり。めぐるめぐる。 >>984 うちは急に怒りが込み上げてきたのか、深夜に殴りながらモーニングコールしてきたり 午前2時に鰻焼いただのすき焼きができただの。 そのくせ受験勉強してると、電気代がもったいないから早く寝ろとか。 手先も割と器用だし、家もかなり清潔だったけど相手がどう思うかとかまるでない。 親は7人兄弟で育った癖にわがままな一人っ子のようなふるまい。 全身洗濯バサミとかどこで思いつくんだってような虐待の仕方だったり。 結婚して、絶望的に不器用で鈍くさい自分を 渋々ながらも料理や事務処理などサポートしてくれるダンナから 「お前、見えないお友達と話してる時あるよね(´･ω･) 」と言われた時、即座に病院に行ったよ・・ 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 16:33:26 ID:bwU02BSJ] 両親とも認知がズレてるから 子供も結局　外で善意又は特に悪意なくやっていることが他人を怒らせたりしてしまうし 普通の人は善意やなにげなくやっている事→自分の善意のまま相手に伝わる 親が認知ズレてると外のまともな人から普通の認知を吸収するしかないから至難。 親も親で自分らがズレてる上に自分を正しいと思って押し付けてくるトコが疲れるよ 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 19:32:42 ID:sM5E8uNX] >>953 入浴剤おすすめ、楽天で売ってる湯の花が自分には合ってる 自分もアトピーなんで 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 21:47:22 ID:04sA5yAM] >>983 そういうのんきなこと言って(思って)誰も次スレを立てず、 話したいことを各自が話したいように話すのみで、 スレ終盤になって慌てるのがこのスレの常。 よって>>985GJ 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 21:49:49 ID:04sA5yAM] >>992自己レス GJ取り消し。次スレの>>1(テンプレ)を改悪すんなよ。 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 22:56:03 ID:ItHhAgYU] 自己レスは、なんか質問を書いてて「解決しますた(だからもういいです。)」とか以外使わない方が良いと思う とあるスレで自分語りが自己レスの使い方間違えて連没しまくり大迷惑 他の住人に注意されても注意した方が悪い的思考 発達障害みんなが他罰的思考じゃないのにそういうののせいでひとくくりにされてしまうんだよね 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 01:57:37 ID:FFDgL3DX] >>991 入浴剤は自分も活用してる。アトピーではないけどかぶれやすいのでクナイプを日替わりで。 自分の汗が一番のアレルゲンぽいので無理やりにでも入浴せねば。 あと風呂掃除は週に一度、ドメストぶっかけて強制掃除。 当然その後は入浴しないといけなくなるので一石二鳥。 学生の頃は長期休みになると歯も磨かず風呂も入らず部屋も掃除せず ひたすら本ばっか読んでたなあ。皆はバイトや恋に忙しかったと言うのに・・ 996 名前：なさ mailto:http://sites.google.com/site/nasa2009add/ [2010/09/20(月) 07:00:32 ID:YhMvhRMe] はいはい、久しぶりです。このスレ、もう終わりなのね。 次もまた、末永〜〜〜く、よろしくお願いしますよー。 もう残り少ないから、宣伝に使おう。 自己改善系サイト「自分を変えることにこだわるページ」 sites.google.com/site/nasa2009add/ ※近日、大幅リニューアル予定（ついでにURLも変更予定） じゃねー。 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 07:01:26 ID:YhMvhRMe] あと４つー。 皆さんね、もっと前向きになろうね。 後ろ向きな話、次スレからは特に厳禁ねー。 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 10:28:12 ID:IkQMbwhJ] うへあー　KYだなー 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 10:44:42 ID:oap0YdS/] なさのお馬鹿レスを見ていると 「自分も周囲からこういう人に見られているのか……」 と思い、ものすごくいたたまれない恥ずかしい気持ちになる。 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 11:00:51 ID:FFDgL3DX] 腹立つから>>1000ｹﾞﾄ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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