- 1 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 09:45:29 ID:Sba8NyUo]
- 減薬・断薬でうつ病を治したいと思っている人、実際にそれで治った人、そしてそれを応援したい人が集まるスレです
減薬治療に反対の方は他スレでお願いします
荒らし厳禁！
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 16:31:24 ID:5aa7mvdx]
- 本症状のことを忘れて離脱症状と戦っているならきっとそれは良いサインだ。
あれなんのために飲んでるんだろってこと。
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 20:04:54 ID:XFDsYShN]
- ワイパックス ０．２５に減らしてる。
頻脈が出るのは離脱ですか？
医者は テノーミン追加しようかというけど
保留中。
- 333 名前：トレドミン１号 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:56:32 ID:3UjqfnU4]
- ムウさん減薬中みなさんこんばんは。
スレの雰囲気が一週前と変わってますね（笑）
昨日よりトレド最低初期処方量である２５mg/日まで減薬の再挑戦をはじめました。
睡眠障害はあるけど仕事をしてる昼間は体調も良好。
しかし、減薬により胃がムカムカし食欲減退の症状があるんだけど離脱の一種なんだ
ろうか？体型がスリムになるのは季節的に嬉しいけど。
次の通院で胃薬を処方してもらおう。
- 334 名前：ムウ [2010/04/24(土) 23:09:27 ID:mfx72BPA]
- トレドさんお久しぶり！
お元気で何よりです
また減薬再開ですね
いきなり25mgで大丈夫ですか？
無理しないで下さいね
コテさん用に新スレ立てちゃいました
「減薬・断薬でうつ病を治そう！【コテ使用編】」です
もし良かったら新スレにも遊びに来て下さいね
スゴい展開になってますけど…ｗ
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 13:02:50 ID:xNifK3p0]
- 初歩的な質問ですが、離脱症状ってどんな症状が現れるのですか？
検索しても、具体的な症状が何かよく分からないので､参考
サイト等もご存知でしたら、教えて下さい｡
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 13:11:51 ID:NlV+0nh3]
- 私の場合、不安感、ダルさ、いらいら、不眠等の薬を飲む前の鬱症状がでたので、
３日でまた通常の量を飲み始めました。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 13:52:28 ID:HeQj2YRx]
- 断薬成功する→元の症状について考える→はて、なんで飲んでいたのか？あの症状に薬ってそもそも必要だったのか？と思える→
たとえ再発しても平気、薬のお世話にならない
要は自分が成長して根本から変わったしたということですか。
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 15:02:25 ID:B616EKUW]
- >>335
>>31をご参照ください。
私の体験ですが、ともかくさまざまな身体的・精神的症状が現れます。
それはとても苦しいものです。
欠勤して一気に断薬するのが一番ですが、
それができない場合は医師と相談しながら徐々に減薬していくことが一番でしょう。
ただし、うつ病の原因と考えられるものが除去されていないと無理だと思います。
私の場合は、原因が除去されているにもかかわらず、病状がよくならないので薬物依存を疑いました。
離脱症状を乗り越えていまはとても嬉しいです。
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 15:19:20 ID:Utp7vnIO]
- 断薬2週間目だけど、朝方の希死念慮・虚無、絶望感がひどい。起きて体温や
血流？が上昇すると病気でも何でもない普通の感じになる。
が、調子にのって負荷かけようものなら後で反動が漏れなく起こる。
まだ断薬期間が短いから薬飲んでた頃とどうかと言われれば「わからない」だなぁ。
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 16:18:48 ID:B616EKUW]
- >>333
私もパキシル、レキソタン、ホリゾンの断薬時、１か月ぐらい胸焼けに悩まされました。
たぶん離脱症状の一つではないでしょうか。
私は市販薬で乗り切りましたが。
- 341 名前：宣言 [2010/04/25(日) 20:06:15 ID:fG3/Ag5t]
- 会社休んで３ヶ月かけて減薬しましたが、そろそろ慎重になる時期かも。
離脱？がでている。
一週間、これ以上減らさずに様子をみよう。
- 342 名前：優しい名無しさん [2010/04/25(日) 20:08:49 ID:wUVVCnIV]
- 何の薬でもいいけど、減薬はきついね。その一言に尽きる。
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 20:09:01 ID:Ag86Kpd9]
- 俺の場合は、強烈な不安感がおそってきたね。
体験したことのない人にたとえて伝えるとすると、死の恐怖が何度も頻繁におそってくるようなものだとでもいえばいいのかな。
あんなに頻繁に起きることは薬を飲み始める前ですら無かった。
睡眠薬のときはそれが一週間ぐらい続いた。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 22:00:35 ID:UooE2ffn]
- そんなに激しい離脱なんですか・・・。
くじけそう・・・。
家のことやりながら 断薬できるか心配。
- 345 名前：優しい名無しさん [2010/04/25(日) 22:39:23 ID:fG3/Ag5t]
- >>331
ありがとうございます。
自信と勇気がわいてきました。
- 346 名前：優しい名無しさん [2010/04/25(日) 23:02:07 ID:wJxp28ly]
- 私も絶望感がすごかった。
薬を飲み始める前にはなかった、もっと激しい違う苦しさだった。
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 00:55:48 ID:Ox9MtySL]
- 気分がよかったので、本屋に行ってそれとなく立ち読みしてたら
こんなマンガがあった。
エクスナレッジ発行
まんがメンタルケアシリーズ1 家族がうつになったとき真っ先に読む本
まんがメンタルケアシリーズ2 実話に学ぶ いろいろなうつを克服する方法
まんがメンタルケアシリーズ3 世界一やさしいうつの薬がわかる本
まんがメンタルケアシリーズ4 職場ストレスでヘコまない実践テクニック
各1470円（税込）
思わず、全部買ってしまった…。
特に第3巻目はｲｲ…（ ^ิ౪^ิ）(´ิ౪｀ิ)
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 11:53:14 ID:pzBuOo4E]
- >>338
ありがとう。
私は減薬するとうつの時のくるしさと違うけども、
一日中ぼんやりして、なにもせず、
パソコンを眺めているだけだった｡
減薬しながら働いている人ってすごいなと思う｡
- 349 名前：優しい名無しさん [2010/04/26(月) 12:15:00 ID:mVNCJNO+]
- 風邪ひいて仕事休んでいるときに、
自然減薬→意図減薬をした。
もともとは風薬と向精神薬との相性が悪くて飲みきれなかったのが
きっかけだけど。
医者には一緒に飲んでも大丈夫といわれたが、めまいと眠気かがひどく
昏睡に近くなったし、なにより熱の出た風邪の苦しさに負け、
風邪薬を優先し、向精神薬は飲まなかった。
それから自然減薬→意図減薬→風邪が治って本格的に減薬→断薬へ
あの時の風邪あとの体調の悪さのいくつかは
減薬の離脱症状だったかもしれない。
風邪が長引いていると職場の人も家族も思っていたみたい。
けっこうな日数休んでしまった。
- 350 名前：優しい名無しさん [2010/04/26(月) 12:25:00 ID:mVNCJNO+]
- 風邪の時に減薬して苦しんだ後は、離脱症状は
1週間後とか３週間後とか間欠的にしか現れなかったので、
そのときに少し処方薬飲んで落ち着かせ、また減薬→断薬
一番はじめの減薬が大変だから、働いている人はそこで
少し休みを取らないいけないかもね。
私の場合は風邪の時ごまかして一気に休めたから良かったけど。
薬の種類・症状とか一概には言えないけど、
ピークの時の少しの欠勤が許されるのならば働きながらの減薬→断薬も
できるかも。
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 18:25:37 ID:onlF5Xkm]
- 不安や恐怖の症状が強い人は、次の方法を試すといいよ。
気をそらすっていう方法なんだけど、おれには役に立ったとおもう。
みんなにも有効かは分からないが
参考書 フィーリングgoodハンドブック p318
なまけ者の３分間瞑想法 p80 114 175
数をひたすら足していく
ルービックキューブやパズルなど集中しないと
できないようなものをやる(おれはdsでやってた)
瞑想 ヴィパッサナーや思いやりの瞑想
瞑想(ヴィパッサナーや、思いやりの瞑想)
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 18:27:55 ID:onlF5Xkm]
- 今日久々きつめの不安がきた。
瞑想でのりきたーよ
きついとは思うけど、ずっと続くものでもないし、
どうしても我慢できなくなったらまたのめばいいだけだし。
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 20:33:05 ID:id526QIb]
- どうしたら健康な毎日送れますか？
- 354 名前：優しい名無しさん [2010/04/27(火) 00:40:24 ID:rBS16NBV]
- >>353
私は、レコーディングダイエットのように、一日の行動と、摂取物をすべて
記録にし一般的に身体に悪いと言われている要素すべて一個づつ消していき
ました。
無理に健康になろう！というより早かったです。
根気は入りますが。
身体が楽になると、こころが楽になりました。
そうすると、頭の中も霧がすうーっと晴れてきました。
動く気にもなれました。
動くと、身体が温まって、もっと気持よくなりました。
でも、具合の悪いとき、ちょっとペースをあげると、また気持ち悪くなったりします。
そういうときはまた、記録を見て（ただの手帳＋ノートなんですけど）
ああ、ちょっとこことことやりすぎだわ、と反省し、記録します。
繰り返して３ヶ月。
禁煙もダイエットもこれで今のところ成功し、薬も量が１／４になりました。
健康になりたいと思うなら、なれます。
- 355 名前：優しい名無しさん [2010/04/27(火) 19:31:24 ID:KqinTAVN]
- 寝る前にトマトジュースを飲む。
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 22:06:15 ID:v4tgmUJM]
- >>353
一番はよく眠ること。
不眠が続くと朝起きられない→出社できない→自己嫌悪になる→眠れないの悪循環に陥るからです。
一にも二にもまずはよく眠りましょう。もちろん、昼ではなく夜です。
安定的に出社できるようになれば、自信を回復し、徐々に行動範囲が広がってきます。
- 357 名前：優しい名無しさん [2010/04/28(水) 01:43:28 ID:JgQOct0G]
- 昨日医者からこれ以上は薬減らさず飲めと言われた。
要らないはずの薬、いやだ。
もう一回話し合おう。
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 01:59:31 ID:Uft/7X2a]
- >>355
トマトジュースっていいの？
- 359 名前：優しい名無しさん [2010/04/28(水) 02:05:09 ID:8LwMkGp8]
- 無理にでも健康になろう！という離人性強迫の暗示です。
- 360 名前：ムウ [2010/04/28(水) 10:00:00 ID:q9YCiADF]
- >>357 他の医者に相談してみてはどうですか？
- 361 名前：優しい名無しさん [2010/04/28(水) 12:06:27 ID:3Xn7MoCo]
- 357です。そうですね。
ただ、
①今主張し続け大分減ったのですが、他の医者から転院して、逆に薬が増え続けた経緯があります。
それを考えると、経緯を確認しながら、双方納得づくで進めたいです。
②長期のパワハラと徹夜勤務を発端にしており、今休職中です。
会社との交渉もあり、今医者帰ると話がややこしい。
一から話始めるともっと具合悪くなります。
休職期間はまだあり、収入もなんとかあります。
ただ、キャリアの中断は痛い。早く復職したい。
でも復職するならリスク考えて薬は減らせん、が医者の主張。
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 12:10:28 ID:YbG0VZlI]
- ワイパックスからセルシンへ替えたいと
お医者さんに言った。
「あなたの先生はパソコンですね。」
と言われた。
この先生 リボトリールもワイパックスも すぐやめられる。
離脱症状もないといわれる・・・。
- 363 名前：ムウ [2010/04/28(水) 12:40:56 ID:q9YCiADF]
- >>361 経緯も知らずに迂闊にレスしてしまい申し訳ございません
医師と良く話し合って納得した上で治療を進めて下さい
求職中にできるだけ減薬が進むといいですね
焦りもあるでしょうが、今は治療を優先していいと思いますよ
応援しています
- 364 名前：優しい名無しさん [2010/04/28(水) 14:27:13 ID:ax+T/7yr]
- イライラや不安感は、漢方薬が効いた。
加味逍遥散 飲んだら４，５日でイライラ感が薄れ
１～２週間で不安感が薄れ、今３週間目で不安感が消えた。
今まで漢方薬なんか効くわけ無いと思っていたけれど。
漢方薬には色々種類もあるから調べて試してみたらどうだろう。
病院で健康保険が効くから
３割負担で３週間で薬代１６００円位で安かったよ。
www.bs-clinic.or.jp/kanpo/seizai.html
この病院に通院していないが健康保険適応の漢方薬が載っていたので
参考までに。
漢方外来良いかも。
問診、舌診、脈診、腹診（お腹をさわる）を含めた診療もある
www.tsurukamekai.jp/senmon1.html
不眠の人はお腹や腰をホットパッドで温めるとよく眠れるように
なるらしい。実際温めると寝つきがよく眠れるようになった。
肩こり・腰痛・背中のはりにも電子レンジでチンして温めた
ホットパッドはおススメ。
ベットに敷き詰めて温かくして寝ています。
痛みが取れる。漢方薬とホットパッドは手放せません。
暑がりで熱いの嫌だったのに。
- 365 名前：優しい名無しさん [2010/04/28(水) 14:30:01 ID:3Xn7MoCo]
- いえいえ。つぶやき愚痴にレスありがとうございます。
復職したら医者変えます。
「リボトリールはいい薬よ、デパスなんか一日6錠だって大丈夫よ
パキシルだって、３錠飲んでも簡単に辞めた人いるわ」
ねえ！論理的に話してくれ、人はよいのかも知れませんが、通じないこと多い。
- 366 名前：優しい名無しさん [2010/04/28(水) 23:29:49 ID:3Xn7MoCo]
- たしかに、効くお薬。助けられたこと、支えだったことも多い。
けど、その効いた感じを、脳に覚えさせればよいと、説得させれ飲み始めた。
だからこれからは、薬なくしてその状態を作り出せるよう、やってみたい。
患者側から提案して。
- 367 名前：優しい名無しさん [2010/04/30(金) 21:27:12 ID:nPJI074b]
- 断薬症状っていわば飲み始めの副作用だよ。あれと同じ。
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 22:12:47 ID:I8hD+qcE]
- 最終的には医者を恨むなんてひどい話だな
それなら最初から病院なんて行かずに自分でなおしゃいいじゃねーか
薬が必要って判断されて飲んで楽になったんだろうに
とんでもねー患者だな
だから腫れ物に触るような扱いをされてるんだよ気づけ
退薬症状なんてしっかり管理されてりゃほとんどでないよ
全患者の10%弱にしか起きない
その10%のほとんどが途中で勝手に量を調節したり医者に薬変えさせたりしてきた奴
誰が悪いんだ？
キツイこと言われたと思うかもしれんがそんなので復職しても元もキャリア（笑）に復帰出来るかどうかは謎だな
- 369 名前：優しい名無しさん [2010/04/30(金) 22:31:46 ID:iOCostdm]
- ↑
うそつけＷ
- 370 名前：優しい名無しさん [2010/05/01(土) 10:37:21 ID:eWrcxZM+]
- >>368
いいですね。10％情報とその内訳（かなりおおざっぱーな感じですけど）
できたら、もう少し根拠、ソースを示していただけると、なお幸いです。
処方を沢山ださないと、儲からない仕組みの日本の精神医療のあり方にも問題があるのではないでしょうか。
>>367
断薬症状、飲み始めの副作用は、はるかとおーーーーーーーい時代だからなあ。
大量で飲んでいる時の不快な症状（手が振るえる、だるいとか？）は減薬で大分治りました。
ていうか、やめて、楽になって、ああ、あれって副作用だったんだな・・と解りました。
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/05/01(土) 13:25:28 ID:ra9frKsj]
- 最近、不安感がほぼ消滅し比較的動けるようになったので
お医者様に薬の効果か聞いたところ、まだ減薬はしないほうがいいと言われた･･･
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 14:08:42 ID:0ZRePm6L]
- ワイパックスやソラナックスを断薬する為に、セルシンに置き換えるパターンとメイラックスに置き換えるパターンを、この板でよく見かけますが、どちらのほうが良いんでしょうか？
初心者丸出しですみません。
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 14:40:06 ID:19RxBGrn]
- >>365
(強度は分かりませんが)デパスを6錠も飲んだら、
日常生活を送れない位、フラフラになりますぜ
>>371
薬だけでは解決にはならないかと思いますがねぇ・・・
健全な食事、運動が不可解ですよ
土台はソコですからね、やはり
- 374 名前：優しい名無しさん [2010/05/01(土) 15:52:28 ID:eWocUWsU]
- 欝を治す方法はただ一つなの～
欝になるのをやめればいいだけなの～
自分で求めているうちは欝を続ければいいと思うの～
自分でやってんだから治るわけないと思うの～
欝ってそもそも治る治らないの話じゃないの～
飽きたらやめればいいだけなの～
問題になるのがやめ方なの～
これがわからない人が結構多いの～
欝の卒業試験だよ～
わからない人は確実に死ぬの～
馬鹿だから死ぬんだよ～
頭を使って考えようね～
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 08:18:36 ID:BWMtd/bj]
- 鬱だから考えれないや。
- 376 名前：優しい名無しさん [2010/05/03(月) 15:28:12 ID:gzzhzdP5]
- >372
メイラックスの方が良いかも（長期型なので）。リボトリールを用いることもある。
- 377 名前：優しい名無しさん [2010/05/03(月) 18:53:59 ID:5UWspTDs]
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100503-00000373-yom-sci
薬よりサプリメントの方が効果あるかもね
- 378 名前：優しい名無しさん [2010/05/03(月) 18:58:49 ID:iV9wEl7Z]
- 今日の読売新聞。日本は、うつに対する薬治療が多すぎ、という記事。
薬の副作用で、うつを悪化させている。
2種類以上の抗鬱剤は×。抗精神病薬も×。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 20:34:26 ID:ClixAvOf]
- >>378
それは常識なんだよ
日本の場合開業医（特に内科）が睡眠薬がわりにガンガン処方するのが問題
急な断薬が良くないって奴がいるが気分のいい時まで飲む意味は全くない
むしろハイになりすぎて危険
本来は患者の気分に合わせて正しく客観的に管理されないといけない
- 380 名前：sai [2010/05/03(月) 21:44:55 ID:GQqN4R90]
- 薬の副作用で、うつを悪化させている。
それは本当だと思う。
薬で性格や思考まで変わってしまうことを、薬をやめた今では実感できる。
薬をやめれば、今自分が悩んでる性格も、変わる人結構いると思う。
でも何にもなしでやめるのはあんまりにも無謀だとも思う。
効いてたのかはわからないけど、断薬時には私はサプリ等は結構飲んでたよ。
あとは食事と睡眠と運動。
これさえ心がければ何とかなる。
少なくとも私は元気になれたよ。
みんな頑張ってほしいです。
- 381 名前：トレドミン１号 mailto:sage [2010/05/03(月) 21:54:53 ID:jayKwe5I]
- >>380
初歩的なことで申し訳ないけど、サプリメントはドラックストアーで購入して
るんですか？
もし医師の処方なら通院中の心療内科もしくは他科になるんでしょうか？
断薬するための補助薬としてサプリは前から興味があったので是非教えて欲しい。
- 382 名前：sai [2010/05/03(月) 23:16:33 ID:GQqN4R90]
- >>381
私はドラッグストアやネットで買ってましたよ。
ファンケルとかDHCのも結構よく飲んでました。
安価だし、効果は薄いのかも知れないけど飲まないよりはいいと思う。
医師の処方は、してくれるところもなかなかないし、もしあったとしても
自由診療だからかなり高額になるので…あまり考えなかったな。
ネットとかでひいて評判いいやつ買ってみるのもいいと思います。
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 00:14:49 ID:P6/qp912]
- >>381-382
何かしらのサプリを服用したからといって薬の代わりになるってのは正直考えにくい
効果があるとすれば精神的依存を抑えてるんだろうね
麻薬中毒患者が腕に針を刺すと薬が無くても昂揚感がおさまるのと似ている
ハーブ系の薬はいくつかそういう効果をうたっているが・・・
ある研究結果では断薬する際に偽薬を利用することで成功確率が高くなったらしい
そういう意味では心の拠り所として使うのはありなのかもしれないね
OTCで買える程度の処方薬を医師が自由診療にするなんてのは考えにくいな
だとすればよっぽど厄介な患者で医師が責任を取りたくないかからじゃないかな
本当に必要 or 問題のない患者 なら無理に適応にしてでも出してくれるよ
- 384 名前：sai [2010/05/04(火) 14:33:03 ID:D8WWUrLo]
- >>383
薬の代わりになるとは思ってないけど、
（というより今となっては薬に症状悪化以外何の効果があったのかもわからないけど）
肉体的な疲労感とかが軽減されるだけでもだいぶ違うと思うよ。
kyupin先生のとこでも例えばエゾウコギは疲労感にいいって言ってるし。
他にもハーブ系であればイライラが軽くなったりもするし。
アミノ酸やビタミンなんかも、何にもないよりはマシだと思うよ。
医者っていうのは新宿○口クリニックとかのことを言ってるのかと思ったから
自由診療で高いって言ったの。
違うの想像してたんだったらすいません。
- 385 名前：優しい名無しさん [2010/05/04(火) 16:15:08 ID:fux7PG2u]
- 凹まない、嘆かない、考えすぎない。
治ろう、減らそう、前向こう、と思えるなら、もうする完治。
- 386 名前：優しい名無しさん [2010/05/04(火) 17:00:28 ID:Qsz4+c6b]
- 5/4読売新聞
自殺の影に過剰な投与。
昨年自殺者3万人のうち、1年以内に精神科医を訪れた自殺者は半数にのぼる！
最も衝動性の高い飛び降り自殺７２人を調査したところ、全員１５種以上の投薬！
原因を聞き取り解決せず、簡単に薬投与だけで済ませると、様々な疾患を引き起こす！
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 22:27:57 ID:jRUVGXGq]
- なぞなぞ
自分で自分を痛めつけ
他人に助けを求め
治らないとわめき散らし
自分で自分を殺す
最後まで被害者ヅラ
悪いのはだーれだ
もうさ２１世紀なんだから気付こうよ
自分で求めてやってるだけなんだって
薬もカウンセリングもなにもいらねえよ
求めるのをやめればいいだけなんだよ
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 14:09:54 ID:NGyPV/iP]
- ワイパから セルシンにうまく置き換えできない。
一気に替えようとしたら不安感が出た。
今は 朝ワイパ 昼か夜 セルシンにしてる。
ワイパックスで断薬できた人いる？
- 389 名前：優しい名無しさん [2010/05/05(水) 15:35:45 ID:7K/otUeL]
- そういう心理療法もありってことで、承っておきます。
- 390 名前：優しい名無しさん [2010/05/05(水) 16:04:05 ID:pbkOYRzB]
- 5/5読売新聞
考えの偏り改める治療法
認知行動療法は、先月より健康保険が使えるようになった！
根拠も無いのに思い込む、短絡的に結論付け自分を責める、
→別の見方、考え方を行う！
認知行動療法で薬がいらなくなった方。「うつ病は、考え方の癖を
知り、向き合うことで直る。薬でごまかしていたら治らなかっただろう。」
精神科医の増加に比例し自殺者が増えているのは、不思議と思う。
昔は週休1日制で、今よりずっと残業が多かった。昔の人がずっと疲労
していたはずだ。
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 16:51:20 ID:EM29dVCF]
- それは年功序列で今苦労しても将来報われるという暗黙の了解があったからだ
今は頑張っても結果が出ない不況の時代
未来に希望がない
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 05:14:02 ID:j9AcCT3i]
- >>391
抗うつ剤、抗不安剤を断っても睡眠薬はなかなか断てませんね。
いま、サイレース２ｍｇ２錠、ベンザリン５ｍｇ２錠、
それに食間に１日３回ツムラの医療用柴胡加竜骨牡蛎湯（さいこかりゅうこつぼれいとう）２袋ずつ内服しています。
早く漢方薬の効果が現れるといいな。
漢方薬の効き目が現れるのは１００日ぐらいという情報を見ました。
現在、中途覚醒ありで睡眠時間は４時間半ぐらい。
でも、抗うつ剤を止めてから、日中、眠気がないのがありがたいです。
- 393 名前：優しい名無しさん [2010/05/07(金) 19:01:39 ID:au7gZFZF]
- 5/7読売新聞
投薬より、定期的な運動がうつには効果大。データを持って説明。
結局新聞の言いたいところは、長期的な投薬治療は意味なし、ということか。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 19:41:01 ID:NtARRKNf]
- やっと一般的な新聞でも運動が有効ということが載るようになったかあ。
抗うつ薬を飲んでいたときは蚊がよってこなかったんだが、
止めたら速攻で食われたw
蚊にも分かるのかー
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 20:33:14 ID:gGyQ4jly]
- 欝になるような奴は
限界までやらないと気がすまないような奴が多いからな
運動による肉体疲労と
慢性になってる精神疲労が重なって欝が悪化することもあるぞ
お前らと一般では認識が違うんだ
全然足りないんじゃないかってくらいで丁度いいぞ
それが一般的な運動の強度だ
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 21:16:36 ID:ee4pXDXm]
- 運動＝部活
のイメージだからな
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 22:26:38 ID:NtARRKNf]
- あんまりエネルギーが低下している人は控えた方がいいみたいだね。
最初は呼吸法とか、ストレッチとかがいいかも。
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 23:30:22 ID:3hwntnkT]
- ジムで筋トレもレッスンも出てたのに仕事で鬱になった俺が颯爽と登場。
なるときはなる。重度だったから2週間動けんかった。
その後も散歩以上の運動はできんかった。お陰で体重減るわ贅肉付くわで参った。
寛解したけど、軽度鬱まで戻らんと運動は無理っす。
- 399 名前：優しい名無しさん [2010/05/07(金) 23:36:49 ID:iZgLxy9j]
- 運動とかここで話題にのぼるほどの効果はないと思う。突発的に来るみたい
な腹痛があるように、突発的に思考力低下の抑鬱症状がやってるくるんじゃない。
ジムインストラクターでうつ病になった人がいたぐらいだし。
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 23:42:03 ID:j9AcCT3i]
- 運動や外出ができる人がうらやましいです。
私は休まず毎日出社し、残業もできるようになりましたが、
土日休日は家から一歩も出られず引きこもり状態です。
おっくう病がなおらず、フィギュアスケートを再開したくてもできず・・・
- 401 名前：優しい名無しさん [2010/05/08(土) 00:46:51 ID:kQKECCVF]
- そう、うんどうは大好きなのに、突然来る。
運動すると快適！爽快～～になるとわかっているのに、ある日突然できなくなる。
悲しかった。
- 402 名前：400 mailto:sage [2010/05/08(土) 03:47:40 ID:Nd+lZrvr]
- >>401
本当に突然ダメになりますね。
元気な頃は、金曜日夜、掃除、洗濯をすまし、
土曜日は朝からフィットネスクラブに行くか、日帰りバスツアーであちこちハイキングに出かけるか、
または映画を観に行くかで家におらず、活動的に動いていました。
１年で映画を４８本観に行った年もあります。その位元気だった自分が信じられません。
朝も出勤の１時間前に起き、自分の身支度をしながら、インコの世話をし、お弁当まで作って出社してました。
夜は夜で０時近くに帰宅しても自分で調理し、お風呂も入って寝て。
そんなことを当たり前のごとくしていたのに、いまは何をするにもおっくうで、ほとんど外食。
掃除、洗濯、入浴も相当気合いを入れないとできなくなりました。
そして、こんな時間に中途覚醒、早朝覚醒してしまいます。
まあ、ほんの少しずつ前進してはいますが・・・
- 403 名前：401 [2010/05/08(土) 08:37:44 ID:PC8VXqw9]
- >>402
でも、明らかに動きすぎだったのかなって思います。
今から考えると。
やっぱり22：00には寝ないとw
- 404 名前：402 mailto:sage [2010/05/08(土) 09:23:45 ID:Nd+lZrvr]
- >>403
おっしゃる通り。
お肌の美容や免疫機構その他のことを考えても２２時就寝が一番であることに間違いはありません。
ただ、私、４月は４日も睡眠不足で年休をとってしまいました。
なんとしても眠らなければという観念にかられ、睡眠薬ののみ足しやウイスキーを飲んで失敗したのです。
考えを改めて、３時半に起きようが頭がスッキリしていれば、録画した映画やニュースを観たり、
お料理や掃除、入浴をして過ごすことで休まず出社できるようになりました。
日中も仕事が忙しいので幸い眠くなることはありません。何も無理して眠る必要はありません。
そのことに気づけば、中途覚醒や早朝覚醒は恐くなくなり、毎日出社し残業もこなせます。
眠らなければならないという固定観念を捨てれば、出社は毎日できます。
その前提として、抗うつ剤や抗不安剤による「常用量薬物依存」を乗り越えることが不可欠と考えます。
だからこのスレはとても有効だと思います。
- 405 名前：401 [2010/05/08(土) 20:19:49 ID:Zs9rvc1A]
- パキだるくなるから辞めたい。ノリトレンに一回変えてもらおうかな？
意欲が戻るかもしれない。
- 406 名前：優しい名無しさん [2010/05/10(月) 21:25:53 ID:6Sl/+G4C]
- 運動すれば鬱にならない、というのは嘘。
でも、回復の助けににはなると思う。
（勿論ある程度回復してから）
時間と曜日を決めて、ストレッチ一杯しながら、お風呂入りに行く気で
気分はリハビリ中の年寄りだけど。
- 407 名前：優しい名無しさん [2010/05/11(火) 10:34:01 ID:fr937E5/]
- 4月のはじめに8種類だった薬が、ここに来てから5種類に減！
また、量も例えばリボトリール1錠を1/8錠にするなど、全体的に減量してます。
あと2ヶ月もすれば、計算上は全部飲まなくてすみそう。
大分余裕見ているけど、その通りいくかは分からない。
- 408 名前：ムウ [2010/05/11(火) 12:04:53 ID:BYLD4JiM]
- >>407さん、久々に嬉しい報告ありがとうございます！
４月から減薬を始められた方も多いと思いますが順調に進んでる人、かなり苦戦している方、色々おられると思います
そんな中、こういう嬉しい報告は減薬に苦しんでいる皆さんの励みになって頂けたらいいですね
またのご報告お待ちしております
- 409 名前：優しい名無しさん [2010/05/11(火) 14:19:11 ID:YhIIpQnZ]
- おじゃまします。
医師の指示のもと減薬中です。
薬もだいぶ減りました。昼の分がなくなり、量も最小限ではないかと思います。
この量になるまで、わりと平気で減薬成功していました。
ところが・・・・・
最近、動悸と焦燥感、不安感、抑うつ、お先真っ暗な気分で困っています。
薬が足りないのかなぁとも思うのですが、
ここが自分にとっての乗り越えるべき山だと思って踏ん張っています。
ついつらくて書き込んでしまいました。
- 410 名前：優しい名無しさん [2010/05/11(火) 17:47:03 ID:G/jaYmQ1]
- >>409
不安になること多いですね。
不安な気持を認めて、深呼吸して、身体をポーンと布団に投げ出してみましょう！
大丈夫、「すべて上手く行っている」って繰り返しつぶやいて。
離脱がでるってことは、順調に身体から薬が抜けているってことかもしれません。
薬を飲んでいても、そういう状態になったこともあるでしょう？だったら飲まなくておんなじ。
勿論、無理せずに。
- 411 名前：優しい名無しさん [2010/05/11(火) 17:52:28 ID:sUknDNPE]
-
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100504-00000000-jct-soci
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 21:11:07 ID:e+Y21Vjh]
- 不安が強いときは呼吸を数える数息観がいいよ。
ゆっくり目に呼吸をして、
吐いて ひとーつ
すって吐いて ふたーつ
と、じゅうまで繰り返したら、またひとつにもどる。
まあ効くかは分からんが、試しても損はないでしょう。
症状がひどいときは、数十分ぐらいやって楽になった。
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 21:13:12 ID:e+Y21Vjh]
- 結局否定的思考が延々と繰り返されるからうつとか不安がひどくなるんだよね。
おれもまだまだだけど、前よりはマシになった。
否定思考に対抗する方法は、認知行動療法と、
数息観みたいに注意を何かに集中するようなのが良いね。
没頭できる趣味とかがあると、その時だけはいやなことを忘れて、気分がよくなるじゃん。
あれだね。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 00:58:46 ID:m4K5B0B7]
- 409です。
皆さん、励ましありがとうございます。
不安を認めることがとても難しいですが、
でもやってみます。
数息観もやってみます。
趣味も最近は手につかなくて寝逃げしてしまう自分が嫌いです。
ここにきてよかったです。不安に潰れてしまいそうで・・・
でも治したいのでがんばります。ありがとうございます。
- 415 名前：優しい名無しさん [2010/05/12(水) 19:42:02 ID:n7D6uYVk]
- >>414
離脱かあ？きっついなあ～と思ったのですが、
むしろノニやサプリの切れ目できつい症状が出ます。
サプリならいいか？という議論はあるのですが、体力が戻るまで
また減薬がつらい時期に一時的に使う手はあると思います。
私はノニなかったら減薬に踏み切れなかったもの。
- 416 名前：優しい名無しさん [2010/05/13(木) 02:14:31 ID:1JXplaPh]
- いきなり全部断薬したら3日寝られません。
あと何日ガマンしたら自然に眠気がくるのでしょうか？
- 417 名前：優しい名無しさん [2010/05/13(木) 03:11:39 ID:OCTr61o9]
- gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1273159677/l50
うつに電磁ショックが効く
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 03:36:16 ID:SceuRucC]
- 今年に入ってトレドミンを減薬、今現在は断薬しています。
トレドミン断薬って太りませんか？
前より食欲がでてるのかな･･･？5キロも増えてしまいました。
他に思い当たることもあるのですが（禁煙など）
体重増加し始めたのが丁度トレドミンが抜けたくらいの頃なので、
気になりました。
>416
いきなりは体も脳もパニクっちゃうかもしれません。
眠剤だけでも飲んでは?
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 09:04:33 ID:6dFUbucs]
- ここ数日、眠り薬なしで眠れたんだけど
昨晩は眠り浅くて寝た気がしない、眠いなぁ
抗鬱薬と抗不安薬(各一種類ずつ)は処方量そのまま飲んでいる
- 420 名前：優しい名無しさん [2010/05/13(木) 12:30:21 ID:mfU++HY+]
- 断薬時の身体のだるさは何とかならないもんでしょうか？
ソワソワ感はワイパックスで治まっているのですが、身体が重いです・・・。
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 23:48:17 ID:0i1Ry6uK]
- 最近、眠剤なしで眠れるようになってきたと話したら
眠剤の処方は無くなった
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 00:48:09 ID:v3rxoGDc]
- トレドミン断薬11日目です。
今現在離脱症状はなくなってるのですが、これからきますか？
最初の3日くらい、震え、こわばり、意識が一瞬飛ぶ、頭痛に悩まされました。
今は落ち着いてます。
薬を減らして抜いて感情の異常な起伏がなくなりました。
一時は無くてはいられないくらい依存していましたが、
考え方がふと変わってきて、もう大丈夫と思えたので、やめる方向でがんばっています。
本当は躁鬱で今躁だから前向きになっているだけだったりして･･･
とかたまに思っちゃうんですが･･･ｗ
- 423 名前：ムウ [2010/05/15(土) 01:36:25 ID:g2/c4oyj]
- >>442さん、トレドミン断薬成功されたんですか!?
よろしかったら具体的な減薬方法を教えて下さい！ よろしくお願いしますm(_ _)m
- 424 名前：優しい名無しさん [2010/05/15(土) 01:42:39 ID:yqWhTey3]
- それはありますね。
書き込みなどグローバルな感じですね。
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 10:33:29 ID:v3rxoGDc]
- >>ムウさん
鬱とパニックで6年前から抗鬱剤、安定剤、睡眠薬飲んでました。
薬飲んでれば動ける、薬が切れると恐い、もう一生飲もうと思っていましたが、
友人が患い性格が抗鬱剤によって見る見る変わって行くのを
目の当たりにして恐くなり、いつかは辞めなくてはと思うように。
ここ1年くらい症状が大分落ち着いていたので、今年入って止めたい事を医者に伝えました。
100mg→50mg→25mg→割って飲む→飲んだり飲まなかったり→断薬
（最初は不安時にメイラックス）を4ヶ月くらいかけて行いました。
減薬はさほど辛くは無かったですが、断薬の初期は頭痛等悩まされました。
薬剤師が言ってた薬物は2、3日で血中から抜け、離脱症状は1、2週間程度。
と言うのを納得させて耐えました。
ちなみに25mgからは独断です。
飲んだり飲まなかったり時期は、吐き気がきつかったです（副作用かな？）
PMSが酷く生理前は鬱のような症状が出ますが、頓服パキシルから漢方に変え、
「今だけこれは過ぎる鬱」と思うようにしてます。
減薬断薬してから思うことは、自分の首を時分で絞めていた気分です。
異常なだるさ、大きな感情の起伏、焦り等なくなりました。
あと顔つきが全然違うと言われました。
長文スミマセンでした。
- 426 名前：ムウ [2010/05/15(土) 11:34:58 ID:AxfTFqqa]
- >>425さん、レス本当にありがとうございました
トレドミンは比較的に新しい薬で、減薬の成功例が見つからなかったので大変貴重なお話です
トレドミン減薬に苦しんでいる方々の希望の光となって頂けるといいですね
苦しい減薬を体験された方は、病気になる前よりも強い人間になると聞きました
>>425さんもきっと強くなっているから大丈夫だと思いますよ
もし体調に変化があったらまた書き込んで下さいね
そして今減薬中の方々を助けて頂けたら本当に嬉しいです
今後ともよろしくお願いします
- 427 名前：優しい名無しさん [2010/05/16(日) 00:19:30 ID:TVM03IWG]
- ちと ロヒスニってくる
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 13:00:30 ID:FWU8hUBN]
- しばらく薬を飲んで、普通の生活が送れるようになるまで
回復しても、油断は禁物だと思う。最初は薬なしで平気でもちょっとした
ストレスがきっかけでまた精神のバランスがとれなくなることがある。
素人判断での断薬は危険だと思う。自分はそれで2回ほど、ぶりかえしてるから
少なくとも気休めだと思って、１種類くらいは手元に持っておくといいと思う。
気休めでもあるのと全くないのでは違うから。
あと、全く薬を飲まなくなるまで回復できなくても、ある程度最低限まで減らせれば
充分だと思う。薬によるサポートが必要なときもある。
- 429 名前：優しい名無しさん [2010/05/16(日) 22:25:42 ID:tqwrOYuH]
- >>428
そうですね。
お守りかな？一体何が普通の生活か、症状がない状態か、時々わからなくなります。
が、無理に辞めたい！辞めなくちゃ！！！って思っているうちは駄目なんだろうな。
バランスのよい捕らえ方で辞めていけたら一番早道。
- 430 名前：優しい名無しさん [2010/05/16(日) 22:32:06 ID:tqwrOYuH]
- テグレトールと、パキシル今飲んでます。
偏頭痛や突然の腹痛への対策ってことでテグレトール、だったんだけど
甲状腺の機能低下があるので不安。
パキシルは冬鬱の時は聞かないし、夏は躁転させる。
テグレでその対策って医師は言うけど、なんだかねじ込まれた感じがしてしまう。
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/18(火) 13:03:50 ID:ZkzvPFZ0]
- >>430
ここに相談してみては
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1258721652/l50
【確率】薬から病名を判断するｽﾚ16【30％】
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/18(火) 13:07:59 ID:ZkzvPFZ0]
- >>430 すみません。付け足しです。もし、薬について相談する場合は
スレの最初のほうにある、テンプレを利用してくださいとのことです。
- 433 名前：優しい名無しさん [2010/05/18(火) 22:31:01 ID:JDepKIxs]
- どもどもです。
元気になったら書いて相談してみます。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/19(水) 15:34:01 ID:5DCy/MB3]
- 一応、断薬成功かな。
ドグマチール朝昼晩１錠ずつ、コンスタン朝晩１錠ずつ飲んでた
ドグマ１錠、コンスタン１錠を１週間抜いて、調子良かったんで
ドグマ１錠ぬき、
で、１週間後、両方ぬいた。
断薬後、３日間は少しだけど焦燥感とかあった、でも深呼吸したり他のことしたりで逃してた。
２週間たって、１週間に一度ぐらいああなんか辛いなあって思うときに、ドグマ、コンスタン１錠ずつ飲むようにしてる。
なんで、薬も大量に余ってるし、通院は断った。
どうしてもきつくなったらいけばいいし。
でも誰でもかれでもできるわけじゃないとは思う。俺は軽いほうだとは思ってたし。
このスレ見て、減薬思い立ったんで、一応報告。
- 435 名前：ムウ [2010/05/19(水) 15:59:03 ID:bVB2arpz]
- >>434さん、ご報告ありがとうございます
このスレを見てから減薬を始めた方の中では、多分断薬成功第１号だと思います
今後の経過を見て、服用中と断薬後でどういう違いが現れたかも報告して頂けると嬉しいです
このところ良い報告が続いていますが、減薬がうまく行っていない方も遠慮なく書き込んで下さい
何か有益な情報が得られるかも知れません
- 436 名前：優しい名無しさん [2010/05/20(木) 11:54:20 ID:AGANqiM5]
- >>434 俺は軽いほうだとは思ってたし
どんな症状だったか教えて。
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 14:47:36 ID:wYUUSUxn]
- >>416さん
体は大丈夫ですか？苦しんではいませんか？少しは眠れるようになったのですか？
長期の「規制」のため一週間以上もレスができませんでした。ごめんなさい。
無理な断薬はしないで下さい。体を壊してはなんにもなりません。
>>423.>>426.>>435.
「おためごかし」「胡散臭い」「無責任」をググって見てください。
- 438 名前：２３＆３１ mailto:sage [2010/05/21(金) 08:26:30 ID:Zj4gc3+r]
- あとは睡眠薬の断薬で成功間近と思っていましたが、
レボトミンからサイレース、ドラールまたはサイレース、ベンザミンへの切り替えがうまくいかず、
さらに、安定的に出社できるようになったことで、さまざまなチームと仕事を組むようになり、
働きの悪いチームメンバーの利害関係を修復したり仲介役をしているうち、
どうも「適応障害」が再発し、今週は月曜日から今日まで全滅です。動悸、不安、抑うつ症状が出始めました。
上司に状況を報告して、業務量が問題なのではなく、複雑な人間関係、
しかもその人々は自分より上の管理職ばかりで平の担当者クラスの自分の手に負えない。
事態の収拾を図ってほしいと頼み、一時的に観念してレスタス、ホリゾンなど抗不安剤をのみはじめました。
薬をのみはじめると、手の震えが出始めました。
こういう状態になっては、下手にのんだりのまなかったりと薬の血中濃度を上げ下げするのではなく、
一定濃度にしてとにかく動悸や不安をとるのが先決と定期的にのみいまは落ち着いています。
来週明けは重要な会議があるので出社します。
いったん出社してしまえば、組織の一員としての自覚を取り戻して自信を回復し、
また安定的に出社できるようになると思います。でも、失敗事例としてご報告します。
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 00:27:10 ID:naphWNaG]
- 抗鬱剤13年目。
もう薬も病院も信じられなくなった...orz
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 02:29:42 ID:/LZC/UiU]
- >>439
自分を信じればおｋ
- 441 名前：優しい名無しさん [2010/05/23(日) 02:29:50 ID:SwW3+zNH]
- >>439
元々信じるに値する機関じゃないよ他の医療分野も軒並み腐ってるけど
精神科の腐敗っぷりはガチ。 もはや日本人全てにうつ病、統失は当てはまる。
Q診断基準は？ Aマニュアルに当てはまるっぽいから。
Q検査方法は A 言動がそれっぽい。
これだけで
強制薬物中毒＆点数加算装置ゲットだぜ。
このスレみりゃわかるが精神科医の糞どもは患者の健康より
回転率と新患しか興味ない様子。 つまり 「金」しか見てない豚な訳だ。
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1266803200/
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 17:40:05 ID:FP/2BMTE]
- >>441
精神科・心療内科が一概に「腐敗している」というのは誤解です。
自分が受診している心療内科では、今年に入ってから１日に12錠処方されていた
「抗うつ剤」が１日に4錠に減薬されました。知っているだけでも同様に「減薬治療」
を行う医師が三人はいます。
埼玉県に地域を限定すると
「埼玉県のおすすめ精神科・神経科・心療内科23」
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260590687/
で、「評判の良い病院」として10件が紹介されています。
「評判の悪い病院」も6件紹介されていますが……。
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 17:54:59 ID:LWjEG1/Q]
- >>442
>>441じゃないがね残念ながら腐敗しきってるよ
特に心療内科と銘打った連中はやばい
内科なんかでも眠れない人間に睡眠薬投与すれば良い小遣い稼ぎになるからね
はっきりいっておくが開業医なんて商売だよ
国のカネで運営してる医療機関以外で完全に患者主体の治療なんて望まないほうがいい
減薬治療っていうがそれでもしっかり加算取られてるから
多くが勘違いしてるんだろうが薬が何種類あるか何日分かでは医者の加算は変わらんよ
薬を減らしてくれるから良い医者なんてイカれてるとしか思えん
それで評判になりゃ医者は儲かるんだよ
ただ時流に乗ってるだけ
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 18:53:33 ID:FP/2BMTE]
- >>443
好き、嫌いには個人差があります。良い、悪いにも個人差があります。
スレタイが「減薬・断薬でうつ病を治したい人集まれ！」ですよね。
この場所では、少なくとも増薬する医師より、減薬する医師の方が
良い医師です。「薬を減らしてくれるから良い医者なんてイカれてるとしか
思えん」というのはルール違反です。それに医師は人間です。その良し悪しを
「減薬」だけで判断している訳ではありません。当然ですが。
「心療内科」「開業医」について論議したいのであれば
「うつ病は精神科医が作る 4【鬱病】」
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/
で、やりあいましょう。分かりやすく、新しくスレ立ててもらっても
構いません。
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 19:05:03 ID:LWjEG1/Q]
- 「腐敗している」というのは誤解ですと書いておいてか？www
それに答えただけなのにいちいちスレの主旨持ち出してくれなくていいよ
これだからメンヘラは厄介なんだよな・・・
反応した俺が悪かったわすまんなw
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 05:48:41 ID:HEnGzLGF]
- >>444
病状は変化していますし、一時的に増薬しなければならないときもあります。
一概に「この場所では、少なくとも増薬する医師より、減薬する医師の方が良い医師です」
とはいくらスレタイが「減薬・断薬でうつ病を治したい人集まれ！」でも言い切れませんね。
あなたは医師ではありませんから。それに、あなたが、
「医師は人間です。その良し悪しを「減薬」だけで判断している訳ではありません。当然ですが」
と書いているように。減薬するから良医とも限りません。
あくまで症状に応じた適切な対処が大事です。ここは穏便にいきましょう。
>>445は悪意で書いているわけではないと思いますよ。
自分を冷静に見つめ直してはいかがでしょうか。
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 06:30:49 ID:ub+kX+xL]
- 10年以上薬漬け。
調べれば調べる程、やっぱりおかしかったんだってわかって来た。
今年に入ってから、自己流で減薬。
どっぷり依存が形成されてるけど、少しずつ減らせてきたよ。
如何に巧妙に多種多量の抗鬱剤安定剤睡眠薬が処方されて来たか‼
死ぬまで製薬会社を潤し続けるなんて、まっぴらだ。
- 448 名前：444 mailto:sage [2010/05/26(水) 13:47:24 ID:cTNh+m7m]
- >>446さん
ありがとうございます。おっしゃるとおりです。反省しています。
自己弁護するわけではありませんが、本当は
>>445さん
お見逸れいたしました。ごめんなさい。謝れる人が「勝ち」です。
と書き込みたかったです。
- 449 名前：444 mailto:sage [2010/05/26(水) 18:23:37 ID:HEnGzLGF]
- >>448
どうかあまり気になさらないでくださいね。
私は>>438でもあります。
対人関係を調整するストレスから先週は動悸や抑うつ状態で全滅しました。
何か月も抗不安剤をのまず乗り切ってきたのに、やむなく服用を再開しました。
でも、週末には症状が安定し、今週は月曜日から薬をのむことなく出社しています。
ただ、やっぱり発病前に比べ、ストレス耐性の低下は否めません。
業務量や労働時間より対人関係のストレスが一番きついです。
また、行きつ戻りつ、睡眠薬の減薬・断薬に取り組みます。(^^)
今後ともよろしくお願いします。
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 05:13:17 ID:cRTeBzCd]
- うつで今までアナフラ二ールを処方されていましたが、
うつの症状が良くなってきて一週間前から断薬しました
現在、耳鳴りとめまいと不眠に悩まされています。
めまいがきつく耳鼻科でセファドールという薬を処方されましたが
まったく効きません、耳鳴りめまいは治まるのでしょうか、
不安です。
- 451 名前：優しい名無しさん [2010/05/27(木) 07:41:41 ID:Ih87XTmY]
- >>450 アナフラニールスレから抜粋
参考になるかどうか…
「私は減薬するときは、めまい対策に子供用の乗り物酔いをつらいときに飲むよ。
嘘のように２週間したらめまいと吐き気はおさまるから。」
「ついにアナフラニールとお別れできました！
飲み始めてから3年間、平均して100mg/day、一時期は150mg/dayまでいってましたがやっと0になりました。
入退院を数回繰り返しましたが、最後の減薬は離脱症状（特に25mgから）に苦しみながらもなんとか。
このスレには大変お世話になりました。みなさんもどうか良くなりますように。」
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 15:02:05 ID:Naq7W/Vp]
- 自分もトリプタノールをやめるときにめまいがあったよ。
一ヶ月ぐらいでなくなったかな。
- 453 名前：優しい名無しさん [2010/05/27(木) 20:02:01 ID:3qQeCHWM]
- 現在
銀ハル×2
アモバン10mg
銅ロヒ×2
エバミール×2
ベゲタミンA×2
セロクエル300mg
ロドピン100mg
トリプタノール75mg
さすがに飲みすぎです。
どれから切ったらよいでしょうか？
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 20:07:11 ID:Xg2fnFSA]
- 450ですが、もうしばらく様子見しておきます。
今も調子悪いです、眼球を動かす度に首筋から血液がサーッと下りる感じがして
その時に頭がクラッとします。ドラッグストアで酔い止めのアネロン買って
試しましたが、効き目ないです。
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 20:26:34 ID:7yk41Zgu]
- >>454
セファドールが効かないならアネロンもあまり効果がないだろうね
あまり動かないようにして安静にしておくのが一番だろう
ところで一気に断薬したの？減薬じゃなくて？
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 23:38:48 ID:Szl/G/mX]
- >>455
半年飲んでましたが、いっきに断薬しました。
精神面では離脱症状による不具合は無いんです。
今はデパスとドグマチールを服用してます。
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 01:02:21 ID:D3tRQJbe]
- 離脱症状が酷い時は過ぎるまで何もしないで寝てたらいい。
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 01:20:44 ID:7DoZYmIg]
- アナフラ、トレド、セルシン他数種類減薬中。
動いた時等、時々頭の後ろの方や体に
ビクッと電流が走る様な時があります。
急に襲ってくるイライラや欝症状等も。
これも離脱症状なのでしょうかね？
薬が切れそうな時の息苦しさ、目眩等は
大分落ち着いて来ました。
ここは皆さんがいるので心強いです。
- 459 名前：優しい名無しさん [2010/05/28(金) 08:26:36 ID:gnLI4P2W]
- いらねーな
このスレｗｗｗ
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 14:01:08 ID:+aaXxcSA]
- >>441
スレ見てきたがワロタｗ
この前の流産医師といい、医者はモテるんだなあ
417 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 21:34:28 ID:p+JSCFBO0
開業して５回目の春を迎える。
今年も桜の美しさを堪能できる。
開業して心からよかったと思う。
もう二度と奴隷には戻りたくない。
勤務医時代は「現実逃避」から愛人作ってリフレッシュしていたが、もっと早く開業していればよかった。
今は愛人３人とは手を切ったが、愛人のいない今の方が幸せだ。
by 某都内開業医
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 14:34:26 ID:OwpzlWfO]
- ここでうつ病で真剣に悩んでいる人いる？
うつ病の原因の一つとして、首と足が悪いとの結果が出ている。
軽症うつ程度で病院に行く必要はない。
薬漬けになり、よけい症状を悪化させてしまうケースがあると言われている。
- 462 名前：優しい名無しさん [2010/05/30(日) 17:26:23 ID:fHZQFEGr]
- >>461
一時期、若いネーちゃんにマッサージしてもらったら、良くなったよ。いかがわしい
マッサージじゃないよ。針灸もおすすめ。
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 18:42:13 ID:RDCR8I5i]
- 以下、コピペ
薬を飲まなくしても治るわけではありません。
うつ状態と不眠が続いているのなら、薬を増やしたり変えたりしますが
状態が落ち着いているときには、処方は変えません。
難治性や、長期のうつ病の方は「治る」というより、「コントロールを続ける」
という方向で、お薬を飲み続けるほうがいい場合もありますよ。
治したい！薬を飲みたくない！と強く思っているときは、まだ鬱の回復期
ではない場合が多いです。薬を飲まないで余裕がない状態より、
薬を飲んで落ち着いた状態を長く 保つほうが、治りが早まるのではないでしょうか。
鬱は2，3日休んでいれば治るものではありません。休んでじっくりと根気よく
エネルギーを貯めていくことと、誤った認知を矯正することによって
玉ねぎの薄皮をはいでいくように、少しずつ少しずつ回復する病気です。
焦りと、自己判断による減薬は、危険をともなう場合があります。
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 18:56:22 ID:9rMZGhYG]
- 真剣にうつ病、うつ状態に悩んでいる人いますか？ （軽症うつ）
うつ病には気分症状と身体症状がある。気分障害はやる気が起きない、気分が落ち込む、身体症状では
足首の痛み、緩みがある人が多い。膝、腰、頭痛、肩こり、首の凝り、だるさ、全身の疲労、不眠、無表情、
手足が著しく冷えるなど、一番多いのが胃腸障害、腹部の張りとされる。
うつ病と自律神経失調症の違いはうつ病は気分症状が前面的に表に表れる、自律神経失調症は身体症状が出る。
またうつ病は顔で判断できるとも言われている。お風呂に入っていくら顔が赤くなっても目の周りと口の
周りが白く浮き出る。そして自分顔を鏡で見ると鼻の線と顎の位置が合っているか？側湾症があるかどうかを
鏡で映して見ることもある。
うつ病の本当の原因は足と首に隠れた原因がある。足に外反母趾や指上げ足があると足裏が極端に不安定
になると首の変形、歪み、微細な疲労骨折を起こす。それでうつ症状が起こり、これが全体の80％を占めて
いる。この身体症状をともなったうつのほとんどが足と首に隠れた本当の原因があったわけである。
うつ病は心の問題ではない、心の問題、仕事のストレスは20％と言われ、この場合薬が必要となってくる。
薬漬けになっている患者は多く、軽症うつの場合薬を続けていると返って悪くなる場合がある。
軽症うつとは心療内科に訪れるほとんどの人が軽症うつで、足と首に異常によりものである。
自律神経は頚椎の1番、頚椎は7つあり、ここの上に頭蓋骨があり、その接続部に自律神経が集中している。
うつ病は本当に良くなるのか？足と首の治療で良くなります。一番多いほとんどの軽症うつこそ、足と首
に関わりがある。足裏のバランスを整えると首のバランスも自然に良くなることがある。うつの治療期間
については軽いうつなら3ヶ月、中くらいで6ヶ月、何年も薬を飲んでいる人は1年くらいである。
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 20:46:22 ID:RDCR8I5i]
- 人間関係がもとで鬱になった場合は、まず安定した人間関係を職場、学校、
家庭などで築けるようにならないと、ストレスで鬱が再発しまた薬が必要になりやすい。
安定した人間関係とは、自分を殺して、まわりの人間全員に気に入られようと
することではなく、相手を尊重しつつ自分の意見も適度に言えるということ
であり、それは互いに対する根底的な信頼感があるからこそ出来ることである。
そしてこの互いに対する信頼感は1日や2日で生まれるものではなく、
日々の誠実であろうとする、かかわりの根気強い積み重ねによって生まれる
ものである。
- 466 名前：優しい名無しさん [2010/05/31(月) 23:53:47 ID:dwNUOrF+]
- いらねーな
このスレｗｗｗ
- 467 名前：優しい名無しさん [2010/06/02(水) 20:31:48 ID:7xCEeyqO]
- >>466 ←しかし他のうつ病患者が治って行くのがよっぽど気に入らないらしいな
あるいは抗うつ剤取り上げられるのを恐れる薬厨か？ｗ
この手のスレには必ずこういう幼稚なやつが荒らしに来るらしいな
治りたくないやつはほっといて、頑張って治していこうな
- 468 名前：優しい名無しさん [2010/06/02(水) 23:36:13 ID:T6DjZIY4]
- >>467
あげんなよｋｓ
- 469 名前：優しい名無しさん [2010/06/03(木) 15:32:15 ID:mCcScmxK]
- 都市部と地方ではかなり事情が違うらしい
都市部では精神科を訪れる患者数が激減
経済的な理由もあるだろうが、結局通院して薬飲んだって治らない事にみんな気付いたんだな
ろくに診断、治療もせず、ただ薬だけ大量に売りつけるだけの病院は今後どんどん潰れて行くらしいよ
地方では病院数が少ないために、依然精神科は盛況とのこと
ほとんど治療せず、大量に薬処方してるらしいよ
マスコミや新聞で抗うつ剤の副作用が指摘され始めた以上、危険で効果の薄い薬物治療は見直すべき時に来ているだろうね
- 470 名前：優しい名無しさん [2010/06/04(金) 20:08:00 ID:Sz+wpEzj]
- セカンドオピニオンを受けました。
じみっちーな減薬の果て、今の服用内容に意見を頂いたところ、この量なら辞めちゃったほうがよくね？
でした。効いてない量だよ、どっちにしろ。
いい！と思った。自信がついた。
- 471 名前：優しい名無しさん [2010/06/04(金) 20:13:35 ID:L9vX+5c7]
- >>470 がんばってね！
- 472 名前：優しい名無しさん [2010/06/04(金) 20:15:47 ID:FL4Nmcvb]
- そもそも、自然治癒で治る疾病を治るまでの期間薬で症状を軽減させるのが薬
の役割(例外はあるけどね）。自然治癒するかしないかで
いったら薬でごまかせないものは自然治癒するものではない。
つまり、薬うんちゃらを問題視してもあまり意味をもたないということ。
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 21:08:59 ID:nXr/LagQ]
- 今日病院で勝手に断薬したことを伝えたが「そうですか」でお終いだった。
次悪くなったらまた早めに来院して下さいだと。
なんだよー、4年も薬漬けだったのにさ。
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 21:18:02 ID:9wWUpbHY]
- >>473
そうですかで終わらなかったら終わらなかったでイラっとするんだろ？
だから言ってるじゃない
君ら程度の患者は医者にすら迷惑に思われてるだけなんだってw
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 23:42:56 ID:z0KxsDkl]
- ジェイゾロフトを断薬しました。一ヶ月前から飲み始め、一週間前から100mgに。不眠、頭痛が出て75mgに勝手に減らした。するともっとひどくなった。怖くなり50mgにしたら、大変な事が起きた。左半身の突っ張り、舌がもつれ。
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 23:43:50 ID:z0KxsDkl]
- 夜間救急にかけこんだ。ジェイの疑いが高いと言われて、断薬した。75mg→0mgまで5日。今思うとかなり無茶だった。判断力も皆無に等しかった。それから4日はまさに地獄の苦しみだった｡
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 23:46:39 ID:z0KxsDkl]
- トータルで2時間しか寝れず、体のあちこちが勝手に突っ張り、痙攣を起こした。幻聴、幻覚、動悸等々。自律神経が完全に狂ってしまった。ほぼ回復した今、改めて薬の怖さを感じています。脳に働きかける薬の危険性をもっと知って欲しい。
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 23:48:22 ID:z0KxsDkl]
- 安全な薬と言われているジェイゾロフトだが、個人差はあるが、断薬症状は辛かった。麻薬の禁断症状と非常に似ていた。50mgでは不具合が無かったのでもっと慎重に増量すべきだった。
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 23:48:53 ID:z0KxsDkl]
- 今、頭はクリアになり、少しの手の震えが残っている。SADは再発した。しかし、あの恐怖を思い出すとこっちのほうがまだましです。
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 23:50:07 ID:BaaPE0Eh]
- なぜ１つのレスにまとめないのか
- 481 名前：優しい名無しさん [2010/06/05(土) 00:48:49 ID:99RsDU4f]
- 一番問題なのはジェイゾロフトなんてのが「安全な薬」として安易に処方されていること
ベンゾ系ＳＳＲＩなんて日本人には合わないって実証されているのに、強引に認可してしまった
単価が高いから医者も儲かるのでバンバン処方する
ベンゾ系が「悪魔の薬」と呼ばれているのみんな知ってる？
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 01:05:43 ID:ehG/qe1P]
- 依存しやすいからだろ
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 02:13:17 ID:xQGxESfn]
- >>480 スイマセン。携帯で書いたら、文字数エラーになってしまったので。体の突っ張りはアキネトンで良くなりました。すぐに効き目が分からないから、ラムネか？と思ったが、止めてみて効いていたことがわかった。感情の起伏が少なくなります｡
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 03:55:38 ID:hzQxbhON]
- 抗うつ薬(複数処方)とベンゾ系を自己減薬断薬しています。
あと少しで断薬できそうかと思ったらここに来て
酷い欝症状と過食衝動、中途覚醒、不眠等が出て来てしまいました。
脳内物質が混乱を起こしているのでしょうか...辛い
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 07:52:25 ID:FCR5owDd]
- 飲んでた期間を掛けて、減薬していかないと危ないらしいと聞いた
１年飲んでたなら、１年掛けて減らしていけと
本当に難しいね
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 08:32:21 ID:hzQxbhON]
- >>485
12年...orz
ここまで半年位まあまあ減らせて来てたんだけど
最後の少しを減らすのはより難しいのかもしれないな。
- 487 名前：優しい名無しさん [2010/06/05(土) 08:54:07 ID:99RsDU4f]
- >>486 ここで体が慣れてくれるまで一休みだね
断薬に成功した人はみんな最後が大変だったと言ってるからね
あきらめないで
この子も応援してるよ
www.imagecheese.com/gallery/a004623321.jpg
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 10:59:45 ID:FCR5owDd]
- >>486
12年ですか…。いや12年掛けなきゃ断てないって事は、さすがに無いと思うけど、
複数処方＆長期間だから、自力の減･断薬は物凄く大変そう。
置き換え薬や、離脱症状の対症薬(吐き気には→ナウゼリンとか)を貰えるように、医師のもとで減断したほうが絶対楽だよ。
主治医は相談できない感じなの？無理しないでね
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 13:39:13 ID:DJB3aNEY]
- >>484
一回一段階前の量に戻してやりなおすといいかも
自分も断薬１回やりなおして２回目で断薬できた
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 17:22:19 ID:hzQxbhON]
- >>487 ≫488 ≫489
ありがとうございます（泣）
確かに一休みかもしれません。
主治医はずっと変わらず長いので、ある程度の減薬は自己調整を任されてた感じです。
ただ、あまりの長期複数処方やこのままでいいのか？と言う思いなどが絡んで
ここ1ヶ月程病院に行くのも辛くなっていました。
医者や薬への不信感も強くあります。
その間、思い詰め過ぎて減薬が乱暴になった様です。
様子を見て来週病院に行けたら、少し相談してみるかもしれません。
レス嬉しいです。感謝しています。
ぬこさんもありがとう（ ; ; ）
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 17:28:54 ID:hzQxbhON]
- 連投すみません。>>489 さん、断薬出来て良かったですね。
因みにどの様な種類のお薬をどの位かけて断薬なさいましたか？
2回目は1回目より期間をかけられましたか？
もし差し支えなかったら教えて下さい。
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 19:10:44 ID:mdGQ5BWd]
- 相談したらまともに断薬指導出来るような医師ならはじめから依存症が重くなるほど飲ませないよな
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 19:19:33 ID:NDw7FEcd]
- >>491
まず服用している薬を上げていこうか
それによってはアドバイスしてもらえるかもしれんよ
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 23:38:10 ID:hzQxbhON]
- >>493
直近で飲んでいたのはトレド、アナフラ、セルシン、レスリン、頓服でレキソタン
アモバン、ベンザリン
といった感じです。
以前デプロ、又はアモキも飲んでいました。
抗精神薬も何種類かプラスして試しましたが、あまり長期ではありません。
- 495 名前：優しい名無しさん [2010/06/06(日) 01:33:54 ID:5hzwRlC0]
- >>492
まるっと同意
自分も自己判断で減らしていい、と言われていたが
それって医師が責任を投げ出してるような気がして
不信感わいた
- 496 名前：優しい名無しさん [2010/06/06(日) 09:39:01 ID:jl08x49i]
- 490
まったく一緒です。
無理せず、くよくよせず、まったりいきましょう。
焦ると絶対に回復遅れる。
薬減らさなきゃの脅迫観念てないですか？
それが取れないとつらいと自分は感じた。
- 497 名前：優しい名無しさん [2010/06/06(日) 10:23:18 ID:4CCyzKrj]
- 長い間薬を飲んで来たから脳が本来の機能を忘れちゃってるんだと思う
脳のリハビリと考えて、ゆっくりと時間をかけて機能を回復させていけばいいんじゃないかな
栄養をとって休養しつつたまには運動
体が健康だとリハビリもうまくいくかも…
「うまくいったらもうけもの」くらいの気持ちでいいと思うよ
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 10:32:26 ID:e/VynG2M]
- >>494
自分が一番効いてると思う薬は維持
一番信用してないのを副作用が出るまでやめる
出てきたら半分落ち着くまで飲み続ける
それを繰り返しながらだんだん飲まない日にちを伸ばしていく
1ヶ月飲まなくて何もなくなれば次の薬で同じことを繰り返す
1年くらいかければ半分以上減らせると思うよ
ちなみに医師が患者に委ねるのは君らに逐一指示しても従わないことのほうが多いのが原因
訴えられたりめんどうだから患者に任せた方がいいんだよ
一応治療の一巻という大義名分もあるし
- 499 名前：優しい名無しさん [2010/06/06(日) 12:00:33 ID:jl08x49i]
- 本当は、減らしていいのか？
大丈夫か、自分でも焦っていないか、時々不安。
でも、一旦自分が信じてはじめたこと。
試行錯誤したり戻ったり、人にも聞いたり、そうしてひとつひとつ乗り越えていこう。
- 500 名前：優しい名無しさん [2010/06/06(日) 12:25:26 ID:4CCyzKrj]
- >>499 がんばってね
(^_^)v
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 12:26:39 ID:pX6TeRWI]
- 医者の指導による減薬ならいいけど、
そうじゃないならやめたほうがいいよ
減薬で鬱病が治るわけじゃないんだから
鬱病を治す方法はたった一つだけ
ゆっくり休養して鬱病の原因である精神疲労を取り除くこと
薬はその手助けをしてくれるにすぎない
夜遅くまでPCや2ch見てるのだって、精神疲労の原因になるし、
PCの液晶モニタは交感神経を刺激して不眠を誘発する
だから、夜11時前にはPC消してきちんと寝ること
仕事してる人は、家に帰ってきたらPCはしないこと
これが一番だよ
- 502 名前：優しい名無しさん [2010/06/06(日) 13:13:08 ID:4CCyzKrj]
- >>501 医者の知識が無さ過ぎるんだよ
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 13:19:07 ID:pX6TeRWI]
- 医者は薬の種類と量を決めるのが仕事なんだから、合ってないなら合ってないって言ったほうがいいよ
- 504 名前：優しい名無しさん [2010/06/06(日) 13:25:33 ID:4CCyzKrj]
- >>503 医者は金儲けのために必要以上の薬を大量に売りつけるに決まってんじゃん
★多量処方する質の低い精神科医★
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1254440899/
精神科医は単なる薬売りPart5
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259266788/
精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ２９
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1266803200/
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 13:31:06 ID:pX6TeRWI]
- そうだなぁ、スレチ承知で１つアドバイスすると、
精神科の医者ってのは薬出すのが仕事なの
だから、患者は自分に合った薬を医者と相談しながら
じゅんぐりに試していけばいい
副作用が多いとか、合っていなければ合っていないときちんと言う
で、ちょっと飲んでもめざましい効果がないからといって、
勝手に減薬してはいけない
鬱の薬は、一般の風邪薬だとかタミフルだとかと違って、
症状そのものを根本治療する薬じゃないからだ
あくまで、鬱の治療に必要な休養をサポートするための薬
だから、鬱の治療の本質は、精神疲労を取るための休養
>>501に示したとおり、きちんと休めばそのうち治る
鬱は医者が治してくれるんじゃなくて、患者のこころがけで治るもの
医者に魔法を求めた末に医療不信に陥ったり、
勝手に減薬するようなやり方は、鬱を長引かせる典型的パターンだよ
- 506 名前：優しい名無しさん [2010/06/06(日) 13:42:02 ID:4CCyzKrj]
- 「鬱の薬は、一般の風邪薬だとかタミフルだとかと違って、症状そのものを根本治療する薬じゃない」
ここは同意
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 14:50:40 ID:tJFQqh1d]
- テレビを観ながらでないと眠れない。
というのもいざ眠ろうとテレビや照明を消すと、
眠らなきゃと思って交感神経がオンになってしまうみたい。
そういう場合は、テレビをつけていてもいいのかしら？
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 15:21:08 ID:BP/7WAfA]
- >>490です。沢山レスありがとうございます。
>>>492 >>495 医師を新たに探す事も必要かと思うのですが、今の主治医で長いので、また新たに
一から関係を作るのがシンドイ気持ちがあります。
>>496 減らしたい一心の、焦りがあったと思います。飲むか飲まないか、の二者択一の様な
極端な考え方も、うつに傾く原因の一つですね。
>>497 本当にそう思います。長い事、脳の機能に作用する薬を飲んできた訳ですから...
>>498 そんな感じの減薬を心がけてみようと思っています。
>>501 >>505 「鬱病の原因である精神疲労を取り除くこと薬はその手助けをしてくれるにすぎない」
「鬱は医者が治してくれるんじゃなくて、患者のこころがけで治るもの」
同意です。
>>499 一歩ずつ、乗り越えて行きましょう。
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 16:26:21 ID:iqx/22gK]
- >>491
飲んでいたのはゾロフトで、半年くらいかけて減薬→一回目断薬失敗、
その後3か月かけてもう少し細かく減薬、二回目断薬でした。
ただ自分の場合は離脱症状はそんなに重くなかったので、
ここまで時間をかけなくてもよかったのかなとも思っています
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 16:33:16 ID:iqx/22gK]
- >>505
鬱の薬は、一般の風邪薬だとかタミフルだとかと違って、
症状そのものを根本治療する薬じゃないからだ
だから、鬱の治療の本質は、精神疲労を取るための休養
鬱は医者が治してくれるんじゃなくて、患者のこころがけで治るもの
このへんは同意
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 17:09:11 ID:BP/7WAfA]
- >>509 ありがとうございます。一段階戻った所から３ヶ月、という感じですね。
一回目は、症状が悪化してしまったのですか？
離脱症状が少なめだったのは良かったですね。
私の場合単剤ではないので、やはりもう少し慎重に減らして行く方が良いのかなと思いました。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 17:23:19 ID:s69hAOrM]
- >>505
そういうことはまだ薬を飲み始めの人に言ってやりなよ
ここはアホ医者のせいで依存症という別の病気がプラスされてる奴らのスレだ
あなたズレてるよ
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 20:04:10 ID:tJFQqh1d]
- >>505の書いていることは参考になるからいいと思う。
いろいろな角度からレスがあったほうがいいよ。
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 20:20:07 ID:7dg/N2Ru]
- >>507
不眠向けCDを流しながら寝る
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 20:22:24 ID:tJFQqh1d]
- >>514
ありがとう。検討してみます。というのは。ＣＤプレイヤーがなくてＰＣしかないから。
ＰＣって温度調整のために回るファンの音がうるさいの。
- 516 名前：優しい名無しさん [2010/06/07(月) 16:13:44 ID:3rEXRwnq]
- >>515
ファンが付いてるタイプのＰＣの下にしく冷却シート
みたいなのも今はあるぞ
スレ違いだけど
- 517 名前：優しい名無しさん [2010/06/07(月) 17:11:47 ID:fgmkedT8]
- 自分も昔から寝付きが悪かった
最近気付いた事
目や頭（脳）が疲れていて寝たいんだけどなかなか眠れない→原因＝体が疲れていない
激しい運動をした日→夜起きていようと思っても睡魔が襲って来る
頭が疲れているのに体が疲れていない時に眠れないのは最悪
あまり神経を使わずに体だけ疲れさせると短時間でも質の良い眠り
夜眠れない人は体を疲れさせてみよう
ウォーキング、ジョギング、筋トレ、水泳、ビリーズブートキャンプ…
自分の好きなものから始めてみては？
- 518 名前：優しい名無しさん [2010/06/07(月) 18:52:37 ID:/C9uXqvv]
- _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | ないない
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 17:06:19 ID:lhkKpbR1]
- >>517
身体使うバイトしてた時は、よく寝れたなあ
逆にストレスかかるけど身体は使わないってのは眠れないね
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 18:57:59 ID:d0LgKYzK]
- >>505
医者でもないくせに
- 521 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 20:29:26 ID:PTw3lIQM]
- >>519
激しく同意。
だけど運動する気がおきないんだよなあ…
今の自分には散歩が精一杯だ。
- 522 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 20:34:21 ID:OkPJ+vp7]
- >>505
でも減薬しないと辛かったんだモーーーーん。
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 14:56:11 ID:8SGCY+vK]
- >>505
>一般の風邪薬だとかタミフルだとかと違って、
>症状そのものを根本治療する薬じゃないからだ
間違ってるでしょ。
一般の風邪薬は症状を根治させるものじゃないじゃん。対症療法でしかない。
風邪薬のんだって風邪のウイルス殺せないんだから。
- 524 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 17:34:34 ID:Of35SdES]
- もともと医師の指示のもとで減薬していたのですが、
遅発性ジネキネジアらしき症状がでていたことを話したら、
そのことは否定されて
アモキサンを20mgから断薬になりました。
ほかにはパキシル10とセパゾン2mg/dayです。
それでもやっていけるかな・・と思いきや
体がだるくって眠くて動くのがつらい今日このごろです。
どうにも日常生活に差し支えているのですが
自分でもどうしたらいいのかわからなくなってしまいました。
このだるさと戦えばよいのか、
薬をもらいにいけばよいのか・・
- 525 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 19:06:09 ID:BV9lFPVa]
-
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | ないない
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
- 526 名前：優しい名無しさん [2010/06/10(木) 15:42:38 ID:whOrkwcA]
- このスレは有りだな！！
ちなみに今日は薬飲んでません。
気分は、昨日よりもいいです。
なんか出かけたい気分！！
ドライブに行ってこう！！
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 16:06:51 ID:M3mz16yq]
- そうやって調子に乗って行動するからエネルギーを使い果たして鬱になるんだよ
薬飲んで寝てろ
- 528 名前：優しい名無しさん [2010/06/10(木) 18:23:50 ID:Ie+C7YGv]
- 銀座まるかんの青汁パニウツ元気飲んだら治るかな？
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 18:24:29 ID:M3mz16yq]
- 食べ物じゃ治らんて…
休む以外の方法で治らないよ
- 530 名前：優しい名無しさん [2010/06/10(木) 22:27:10 ID:rKYuHB9u]
- 去年の11月からアナフラニール、セディール、ノイロトロピンを
服用していましたが、妊娠をしていることがわかり、副作用が心配なので
一気に全部やめました。
離脱症状と思われる頭痛、頭の違和感があります。
離脱症状はどのくらい続くものなのでしょうか？毎日つらいです。
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 23:00:29 ID:w8X/vxCH]
- >>530
ノイロトロピン飲んだら？
それが嫌なら葛根湯でも飲んで耐えたらよろしい
人それぞれだしいつまで続くかなんてわからん
普通妊娠する計画立てる時点で徐々に断薬するでしょ
一気にやめた時点で無責任なんだから妊娠の間くらい我慢してやれ
それが子供のタメでしょ
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 00:11:55 ID:5oTqqoz9]
- 何で医者に相談しないのか不思議
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 00:18:50 ID:Ztos4oQA]
- >>529
ただし、食べないこと（低血糖）は脳が栄養不良になって働かなくなるから三食食べたほうがいいらしいよ。
あと、砂糖の取り過ぎは、インシュリンが過度に分泌される結果、急激に血糖が下がるのでこれもダメらしい。
一理あると思う。
- 534 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 01:49:45 ID:KKLmgVzm]
- クスリ飲んで約20時間後のクスリの切れ目のとき手がプルプル
震えるようになっちゃった。依存症だね。
- 535 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 08:14:35 ID:1N2jeBIU]
- このスレ見て、断薬する決意をしました。
いきなり断薬だと、休職が必要ですが、自分自身いま休職中です。
５月２６日より３週間の休職。
昨日から薬飲んでません。夕方から例の離脱状態と思われる気持ち悪さが出ていますが、
ただ単に「気持ちが悪いんだな？」と片付けてます。
この１週間がチャンスだと思い、チャレンジしています。
このスレ見る前に、家電店にいたおじさんと話する機会がありました。
医療には詳しい方です。
そのおじさんが、鬱病の方が転院して薬が減ったら楽になった話を聞き、僕が「病院変えた方がいいですか？」
と質問したら、おじさんが「飲んでいる薬の副作用を調べた方がいいよ」と言われました。
で、昨日飲んでいる薬の副作用を調べたら、仕事中に起こる眠気やだるさと一致したようです。
現在、精神的な悩みが無く、これは薬の副作用が起こる現象だと思い、薬をストップしました。
来週には、復職しますが、仕事しながら断薬は難しいことがわかりましたので、復職が近づいても、離脱症状が続いていたら、
薬を徐々に減らして飲むことにします。
今朝は、散歩してきました。気持ちよかったです。
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 08:48:34 ID:5oTqqoz9]
- >>535
医療に詳しいだけの一般人を信用して医師を信用しないのか…
普通に医者に相談したらいいのに、馬鹿だな
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 08:50:00 ID:5oTqqoz9]
- そもそも、鬱は断薬で治るものじゃない
鬱を治すのに魔法の方法なんてない
鬱はきちんとした休養で治るものだ
休職しているなら、まずはきちんと休め
ちょっと調子がいいからって散歩とかするな
- 538 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 09:06:36 ID:gsIzIkzP]
- ID:5oTqqoz9
荒らしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｗｗｗｗｗ
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 09:13:09 ID:rdMzCXyl]
- >>531
ノイロトロピンってどんなのか知らないけど、妊婦さんに服薬勧めたらダメだよ。
妊娠したいから、まず減薬～断薬を必死で頑張って成功させた女の人、知人にも何人かいる。女の人ってたくましいよね。
>>535
よほど服用量が少なくて服用期間が短かったんでない限り、いきなり止めるんでなく徐々に減らすべきかと。
離脱症状って止めてしばらく経ってから出る(自分の経験では)から、会社始まってからドカンと来たら大変だよ。
- 540 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 11:53:27 ID:uHJ8esV0]
- >>535
君のいっていることは正解。
鬱の薬を飲んで、バリバリ仕事してる奴殆どいない。
薬を飲み続けて満足している奴は、まともな仕事をしていない奴。
- 541 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 12:27:40 ID:7j23SUA2]
- 薬だけ除去すれば満足であって、他の代替案は何もなしという無能な感じ。
どういう経緯で通院して薬を飲むに至ったか忘れたんだろうか、永遠の迷子
がご希望なんだろうな。
- 542 名前：535 mailto:sage [2010/06/11(金) 12:44:49 ID:1N2jeBIU]
- >>539さんありがとうございます。
危うく気持ち悪いままでいるところでしたので、薬飲みました。
徐々に減薬していきます！！
- 543 名前：531 [2010/06/11(金) 13:52:58 ID:KqeluXkc]
- >>539
何でもかんでも妊娠したら服用をやめればいいってもんじゃない
素人の思い込みでやめさせるほうが危険だからそれを知っておいてほしい
ノイロトロピンは妊娠中の服用で害がでた報告は無いし成分から考えても移行は考えにくい
我慢できるなら飲まなきゃいい
我慢できないから使わざる得ない場合使える薬はいくつもあるよ
無計画な母親が悪いんだからこの場合は仕方ないけどな
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 15:41:17 ID:rdMzCXyl]
- >>543
妊娠中でも飲んで良い薬があるって事ぐらいは知ってるけど、ノイロトロピンってのがどうだか知らんし、
知ってたとしても、掲示板で妊婦さんに対して薬品服用のアドバイスなんかするのは無責任だと思う。どんな薬であれ２ちゃんねるであれ。
本当に大丈夫なんだったら、主治医がそう指示する筈。>>530は主治医に相談するべき。
- 545 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 15:54:12 ID:uHJ8esV0]
- >>543
君も素人だろ。同様に無責任なアドバイスするな。
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 16:50:07 ID:O9fjpJ4u]
- >>535
いきなり断薬するのは素人
減薬から始めろ
- 547 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 20:09:47 ID:d/DWaoCl]
- ５３０です。
いろいろありがとうございます。
主治医には相談して心配ならやめてもいいといわれたのでやめました。
離脱症状のことはそんなに心配ないのかなと勝手に思っていたので、妊娠
したらすぐ薬はやめればいいやと安易に考えていました。
薬をやめて一週間たちわりと良くなってきました。
子供のためにがんばります。
- 548 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 22:41:08 ID:15yxYKld]
- >>547 赤ちゃんのためにがんばってね！
つらかったらまた書き込んでね！
(^∀^)ノ
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 23:16:47 ID:IQWjmL6K]
- >>543
医者の判断ねぇw
大丈夫でも患者が不安になってりゃやめろって言うよ
逆に症状があまりにもひどきゃ服用は指示します
それは誰がやっても一緒だ
>>545
残念ながら素人ではないよ
反論してる連中の全く根拠の無いアドバイスにイラッとしただけ
>>547
反省したか
辛いだろうけどがんばれ
妊娠の期間によっては飲める薬もあるから胎児に影響があるくらい母体が辛ければ医者にちゃんと相談しろよ
- 550 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 23:38:42 ID:15yxYKld]
- >>549←素人にしか見えないけどｗｗｗ
- 551 名前：優しい名無しさん [2010/06/12(土) 00:41:32 ID:xQ7sEg+m]
- 断薬で治る、と思っていたわけではないが、
延々増える薬が明らかに身体の負担になっていたことが、別の病気の検査で判明した。
だから薬を飲みごまかし続けて働くのをやめて、一旦休み、薬を減らして見ることにした。
そうしたら、なぜか、治ってきたんだ。
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 01:02:29 ID:mY7xZxPe]
- ＞妊娠の期間によっては飲める薬もある
こういうの多いんだろうね実際
でも、酒ですら避けるのに、脳内物質いじくる薬なんて怖いと思うよ
- 553 名前：優しい名無しさん [2010/06/12(土) 01:03:16 ID:HrUswytu]
- >>551 そう、結局飲まなくてもいい薬を漫然と長期に渡って飲まされているケースが多いんだ
自分にとって最低限必要な薬の種類と量を的確に把握しておく事が大事なんだと思う
それは難しい事だけれども、いろいろ試す価値はあると思う
- 554 名前：優しい名無しさん [2010/06/12(土) 01:24:18 ID:GS8+RBvY]
- 君たちは妊娠についてを語るに必死だな。妊娠中は何も飲まないに越したことは
ないだろ、人命かかってるんだから石橋を叩いてあまりある。別に薬止めて死ぬ病気
ではないし、薬局の薬どころかサプリも勧めてはいない。
- 555 名前：優しい名無しさん [2010/06/12(土) 01:28:38 ID:GS8+RBvY]
- と思ったがそうでもなかったか。どうせ長期に飲むことになるんだから、自分
で調節すればいい。薬うんちゃらはいい意味でも、悪い意味でもそんな重要な要因を
占めていない。
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 11:37:50 ID:cFHY5sf7]
- >>554
>>555
こんなに変わり身の早いレス初めて見たｗ
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 17:23:50 ID:Pet/DNIl]
- ↑と言うか、>>554-555が誰に対して・何を言いたいのか文章的にもよく分からない…。私の読解力が無いのかな。
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 18:03:05 ID:x11cq/xn]
- >>554-555は等質？
それか、薬でラリって書き込んでる状態か
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:ahe [2010/06/12(土) 18:24:08 ID:BDKdGopp]
- 確かに、誰に何を言いたいのか理解できん
せめてアンカーくらいつけろよ>>554-555
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 00:56:46 ID:8fl4Jq4q]
- 仮に妊婦が精神錯乱で死にそうなら胎児もどうせ死ぬんだから投薬するメリットの方がでかくなる
そういう状況もあるってことだろ
安全だと思ってるのかもしれんがビタミンAは奇形があるからマルチビタミンとか飲んだらだめだぞw
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 02:13:24 ID:tTd50thb]
- 確かに、誰に対して・何を言いたいのかよく分からんカキコミが多いｗ
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 03:45:17 ID:I7jUkq/W]
- 断薬が特別なことと思わない事。
必要なくなったから止める飲まない、それだけ。
と言いきかせて、６年薬漬けでしたがトレド デパス セロ マイスリ ハルシオンをようやく切れて二ヶ月半目。
太ったけど動けるし食べれるし体調が良くなりました。
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 07:32:56 ID:O9z6uVGf]
- www.yoyoken.net/sosou/sosou0251.html
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 07:39:47 ID:1/58cMzY]
- >>563
患者が書きそうな妄想だなw
そもそもうつ患者が増えたのは世間にうつが認知されたからだよ
問題になりゃ薬も開発が盛んになるから売上も増える
鎖国状態だった日本の市場に一気に外資が流入し始めた時期とも一致するわけだ
そもそも医師は薬をいくら出したところで自分の利益には直結しないよw
- 565 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 09:33:59 ID:mnYfSeJF]
- >>564 お前バカだなあ
SSRIの認可とうつ病患者の倍増の相関関係なんて、今の医学界じゃ常識だぜ
お前どんだけ情弱なんだよｗｗｗ
それに抗うつ剤をたくさん売りつけると、製薬会社の営業マンから多額のリベートが貰えるワケｗ
お前一から勉強し直せ
てかそもそもお前はスレ違いだから、二度と来んなよｗ
- 566 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 13:56:19 ID:Z8BwP9eP]
- 誇大妄想だなぁ・・・
そりゃ薬がでりゃ今まで治療できなかった患者に病名付くんだから増えるに決まってるだろw
医学界なんて知りも知ないくせにおもしろいな
リベートwww
もっと書けよ期待してるぞw
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 17:24:55 ID:mvAoN/oo]
- 最近ずっとスレ違いで粘着してる人がいるから、誰も経過書きに来なくなったね・・
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 19:13:24 ID:ew/8SEfH]
- それでは経過を。
ソラナックス朝0.4mg・夜0.4mgを、→朝0.2mg・昼0.2mg・夜0.2mにしますた。
全体でたったの－0.2mgの減薬ですが、胃痛がハンパなかったです。
次は昼を抜きます…！
- 569 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 19:45:58 ID:9BnW/C1p]
- >>568 ガンガレ～！
胃痛には大正漢方胃腸薬だ！
いや牛乳の方がいいのかな？
すまん、よくわからんがとにかくガンガレ～！
- 570 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 20:16:21 ID:lqBtsQjx]
- 焦燥感が半端ないんだけど
だれか助けて
- 571 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 20:38:04 ID:9BnW/C1p]
- >>570 状況を詳しく書けば、誰か助けてくれるかもよ
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 22:55:22 ID:tk3TmRb5]
- こんにちは。トレドミン減薬中、6年くらい飲んでいます。
MAX150mg/dayから2年くらいかけて50mgに。
5月から25mgにして、今月からそれを半分に割って飲んでいますが
先週から微熱で、仕事をしているので休めずだるくて辛い日々です。
帰宅しても通信大学の勉強があるのですぐには休めません。
減薬にはずっと自宅にいられたらいいのになと、会社で息切れしています。
一人暮らしなので仕事をしないと食べていけません。
減薬して、食べ物の味がわかるようになったのは嬉しかったです。
頭の中も、長年雲がかかっていたようだったのが一度だけすっきり感を
味わえました。早く断薬したいとは思いますが、担当医によると
断薬はまだあと一年くらいかけて様子見しながら、とのことです。
まだまだ薬のお世話になる見込みです。思うようにはいきませんなぁ。。
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:03:56 ID:tk3TmRb5]
- 余計なことまで語ってしまった、失礼しました。
- 574 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 23:52:27 ID:9BnW/C1p]
- >>572 がんがれ～！
150mgから考えれば随分減ったじゃん！すごいじゃん！
よく知らんけど眠剤飲んでる人は朝寝起きが悪く、日中体がだるいってよく聴くよ
もし眠剤も飲んでいたら、だるさはそれが原因かもよ…
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 03:18:27 ID:LWVerJUf]
- ＞頭の中も、長年雲がかかっていたようだったのが一度だけすっきり感を
味わえました。
これわかる気がする
自分も霧が晴れることが憧れっていうか目標です
- 576 名前：優しい名無しさん [2010/06/16(水) 11:53:54 ID:JCIeEIzU]
- >>572 安定剤か抗不安薬飲んでる？
私は安定剤やめたらだるさがなくなったよ
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 21:33:15 ID:VJWkzvsa]
- >>574
励ましありがとうございます。150mg時は寝たきりでしたから、
減薬出来てよかったです。眠剤はもう何年も飲んでないです。
>>575
お互い、鬱が治る日が来るといいですね。。
辛さも伴いますが、断薬目指して頑張りましょう。
>>576
アドバイスありがとうございます。ここ数年はトレドミンだけです。
減薬の代わりに生薬を摂るようにしています。おすすめの食材を書かせてください。
人参、ごぼう、玉ねぎを切ってスープにして最初は調味料を入れずに（昆布はOK）
スープだけ飲みます。その後調味料を入れて味噌汁等にして具も食べます。海草も良いです。
最初は効果があまり実感出来ませんが、続けていけば頭が冴えるようになりますです。
長年鬱を患った人に教わりました、健康になれば、薬が少なくても段々動けるようになります。。
- 578 名前：優しい名無しさん [2010/06/16(水) 22:37:56 ID:JCIeEIzU]
- >>577 眠剤でも安定剤でもないとしたら、そのだるさの原因は何だろう？
減薬による離脱症状が出ているのかな？
だとしたら１～２ヶ月で消える可能性もあるね
今は脳のリハビリ中だと思って頑張ってね
できれば脳と体をゆっくり休めてあげてね、頑張り屋さん！
- 579 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 02:48:45 ID:1S2Jy7N0]
- 断薬して半年で再発して精神科予約してたんだが、マカのサプリメント飲み出したら調子がいい！
診察キャンセルしました。
セント・ジョーンズワートは全然きかなかったけどマカは合ってるみたい。
- 580 名前：優しい名無しさん mailto: [2010/06/17(木) 03:20:52 ID:ngYLnEer]
- 味わえました？
- 581 名前：優しい名無しさん mailto: [2010/06/17(木) 03:35:24 ID:ngYLnEer]
- よく知らんけど眠剤飲んで寝てたほうが楽だよ。
最近私と会話すくないけど旦那めちゃ元気ってよく聴くよ
- 582 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 03:47:05 ID:GyfUG09o]
- 弾薬、あぶないぞい・・・。
急にが、あぶないぞい・・。
- 583 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 08:27:54 ID:roQVFGJ7]
- 眠剤については意見か別れるところだが、「眠れるけれども朝起きられない」という場合は眠剤が原因
夜眠る方を優先するか、朝起きられる方を優先するかで眠剤を使うかどうか判断してほしい
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 08:33:26 ID:bJzL4gw8]
- 今日も会社休んじまった。俺うつ病なのか？治るのか？俺には家族もいる。
昨日樹海の特集やってるテレビ見て、樹海に入ってきた人と心境が同じだった…
涙が止まらん。どうすればいいんだ？もう、道は一つしか残されてないのかな
- 585 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 09:01:36 ID:roQVFGJ7]
- >>584 希死念慮（自殺願望）があるならうつ病の可能性があるね
こういう場合一般的には精神科の受診を薦めるべきなんだろうけど、最近の医者はいきなりベンゾ系の依存性の高い薬を飲ませて患者を薬漬けにしてしまうからなぁ
安易に病院に行けって言えなくなってしまったよ…
寧ろカウンセリングを受けた方がいいのかな？
あとうつ病は治る可能性の高い病気だよ
ストレス原因を取り除き２～３ヶ月休養すれば８割方治るらしい
そこで医者に薬漬けにされると長引いたり悪化したりする
全然アドバイスになってないけど、希望を捨てずに頑張って下さい
あなたがいなくなったら家族はどうなるの？
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:06:26 ID:bJzL4gw8]
- >>585
ありがとうございます。「今この瞬間に消えてしまいたい」こんな事は毎日
何回も思います。仕事に行くも会社に着く手前で「無理だ…」と、引き返してしまう。
仕事をクビになってもまともに転職活動できるのか？就職できてもちゃんと
働けるだろうか？はっきり言って、将来が全く見えないし、以前の積極的で自信のあった自分に
戻りたい…治ると信じて生きるしかないですよね。どうあっても、死ぬわけにはいかないから…
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 18:14:29 ID:rfaJOHSL]
- >>586
その状態の人が来るスレじゃないぞ、ここは。
追いやる積もりはないけど、さ。
ま、回復度高い人多いから、良いレスつけてくれるとは思うが。
ちなみに私は薬バカスカ服用者だけど、先の事考えて、ここを覗いている。断薬はずいぶん先だと思っているよ。
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 22:25:11 ID:Q6Nd9XX9]
- >>ID:bJzL4gw8
素直に、メンタルクリニックや心療内科の類に行ったがいい。
うつや適応障害と診断されたら、病気として有給で休職できる会社も多い。
実際、おいらも現在通院＆服薬＆休職中。
気分の落ち込みはまだあるが、以前は「生まれてこなければよかった」
とまで思ってたからずいぶん改善されたほう。
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 22:42:29 ID:bJzL4gw8]
- >>587-588
ですね、病院行ってみます。たまには元気な日もあるんですけどね、たまにですけど…
スレ違いなの後で気付きました、どうもすみません…。みなさんスレチにも関わらず、
ありがとうございました。感謝してます！
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 01:21:35 ID:iJ3KXBiN]
- 薬が必要なくなれば、自然に薬を飲み忘れる機会が増えていって、やめられるのかも。
デパス ハルシオン ジプレキサ
飲んでいて、このスレみて減薬しなくちゃ！と焦っていたけどなかなかうまくいかず..
減薬に重点を置かないで、人生を豊かになるように努力した(自分の場合はストレッサーの排除＝会社をやめる勇気)
薬に頼りながらも会社を辞める事ができたら自然にストレスもなくなって、次の職探しや、今まで会えなかった友達に会ったりで忙しくしていたら、気がついたら薬を飲み忘れてる回数が増えていた。
薬が体に慣れて耐性ができてきて効きがわるくなるのと同じように、断薬症状も繰り返すうちに慣れて減ってきたよ
やはり病気の原因を排除する事が1番の断薬への近道だよね。
その原因を、排除するためにも薬を飲んで頑張るんだよ。
- 591 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 06:05:00 ID:CvaBfKYA]
- うつ病を治すには、まずストレスの原因となっているものを特定し、それを取り除く必要がある
原因がはっきりわかっていて、排除可能なものならば問題ないが、実際どうなのだろう？
例えばストレス要因として多いのは仕事や会社での人間関係ではないだろうか？
アルバイトやパートの場合は、仕事や人間関係が合わなかったら、辞めて自分に合ったものに替えればいいわけだが、長年勤めて来た会社だとそうはいかない
休職という手もあるが、復帰して再発では意味無いし
けっこう我慢して無理を続けている人も多いかと
どうすりゃいいんだろ？何かいい方法知ってる人いる？
- 592 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 06:20:00 ID:rxadTBg+]
- 死ぬか我慢するか２つに１つ。
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 07:00:48 ID:sjR5I5UH]
- アモキサンとリーマスとセロクエルやめた。
リスパダールとエビリファイのみにした。
自己判断でそうして、昨日医師に減薬してること話した。
特に何も言われず、エビとリスパだけ処分された。
もっと何か言われるかと構えてたので拍子抜けした。
そして自分はホントは病気じゃないのではないかと思った。
休職までやらかして甘えなんじゃないかと。
- 594 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 10:22:11 ID:CvaBfKYA]
- >>593 医者に「お客さん」扱いされた可能性が高いね
必要もない薬売りつけるのは精神科医の常套手段だよ
診断書もかなり金になるらしい
でも変な薬やめられて良かったじゃないか
薬無しで生活できれば、もう病気じゃないよ
自信持って堂々と生きて下さい
多剤投与されている人は不必要な薬まで飲まされている可能性が高いよ
最低限自分に必要な薬はどれなのか調べる必要がある
方法は簡単
いつも飲んでいる薬の１種類だけ抜いて様子をみる
明らかにいつもより調子が悪ければ必要な薬
特に変化が無ければ、それは不必要な薬だ
面倒でもやっておいた方がいいと思うよ
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/06/18(金) 12:43:23 ID:r3XxF2S2]
- セロクエルとリスパダールとエビリファイって、
統合失調症の治療薬じゃね？
アモキサンはうつ病の治療薬だし
リーマスは双極性障害(躁鬱病)の治療薬だし
よくわからん処方だな
- 596 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 18:12:30 ID:elDinQeb]
-
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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r"r ゝ､:;:ヽ
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! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | ワールドカップで断薬ｗ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 14:19:26 ID:tAsWISHg]
- やっと心身ともに落ち着いてきた。
アモキ断薬(20mg)から三週間。
医者の指示通りだったんだけど、もうだるいし
なにもする気にならないし本当につらかった。
まだ二種類飲んでる。
とりあえずアモキサンは必要なくなったけど、きついなぁと本当に心底思った。
- 598 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 15:37:56 ID:S8PIPPiV]
- >>597 がんばってね
いつかきっと、薬やめて良かったと思う日が来ると思うよ
多分…
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 18:18:12 ID:doxIFm2E]
- 俺も医者と相談してみるかな、断薬・・・
種類は抗うつ薬一種と抗不安薬一種だけなんだけど
はやく薬に頼らない人間になりた～い
- 600 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 20:30:52 ID:S8PIPPiV]
- >>599 医者にこのスレ見せて相談してみ
- 601 名前：優しい名無しさん [2010/06/20(日) 20:55:47 ID:MYEeTW/L]
- www.youtube.com/watch?v=hSrEj_LkR60&playnext_from=TL&videos=tJHP6jO8CN8&feature=grec_index
麻薬体験。最後まで見たらおかしくなりそう。
- 602 名前：擬態鬱なのか？ [2010/06/22(火) 09:28:23 ID:5w5wwLCg]
- 初めまして<(_ _)>
四年前、元旦那の鬱を必死に看病していましたが当人も二年前まさかの鬱に…自分自身もこのまま病気に半信半疑で疑心暗鬼。
周りからは『何時良くなるの？治す努力してる？』とか『薬ばっかり頼らないで早く治して欲しい』『来年までには治す様に努力して』等々言われ焦っていますし、自分自身もこのままでは甘えてるだけに過ぎないと、断薬をしようと決意しました。
現在処方されているのが
【朝】ﾙﾎﾞｯｸｽ25mg
【夜】ﾙﾎﾞｯｸｽ25mg×2･ｾﾛｸｴﾙ25mg錠×2･ﾃﾞﾊﾟｹﾞﾝR錠200･ｿﾗﾅｯｸｽ0.4mg･ｸﾞｯﾄﾐﾝ0.25mg
【頓服】ｾﾊﾟｿﾞﾝ2mg
で、朝のﾙﾎﾞｯｸｽとｾﾛｸｴﾙ(２錠)絶ちました。
ｿﾗﾅｯｸｽとｸﾞｯﾄﾐﾝは半分に折って飲んでいます。
精神病と言っても全然カナリ軽い部類に入るかと思います。
因みに色々なお医者さんに色々な病名を言われてるので、現在はの病名は把握出来てません(泣)
あと、断薬したいと何度か相談しましたが『一年前から大分減らしているから今は減らし過ぎると良くない』との事。
現在断薬５日目ですが、全然眠れません(>_<｡)
手も震え、虚無感も絶えなく漠然と苦しい…自虐的衝動も出て、昨日は少し手を傷付けてしまいました。
寝不足からか頭痛、めまい、耳鳴りなど出ていますが、どの位で断薬の副作用が取れるでしょうか？
もしかしたら断薬した自分のﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙで副作用を思いこんでいるかも知れませんが…
とにかく病気と認めたくない自分もおり、ただの『怠け者』にしか感じないので、お医者さんの許可なし＋家族に言わないで断薬中です。長文失礼しました。
- 603 名前：擬態鬱なのか？ [2010/06/22(火) 09:36:32 ID:5w5wwLCg]
- 602です。２ch初の書き込みで閲覧方法やスレの探し方など、全くの初心者でスレ違いならスミマセン(>_<｡)
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:53:30 ID:I96yDv2Y]
- >>602-603
自傷行為とかがでているとなると、ちょっと断薬のペースがはやくないかと思われ。
ひとつの薬を抜くのにも、結構きついから
二種類減らしたどちらかがまだ必要だったのかもしれない。
でもちょっと薬多く出されすぎてないかなぁ・・・
断薬の副作用は確かにあるし、ひとそれぞれだと思うけど
自分は>>597なんだけど三週間はきつかった。
>>598さん励ましのレスありがとう
個人的な見解としては、あまり普段の生活に支障なく
減薬するのがベターだと思う。自傷行為がでてるとなると急ぎすぎてると思う。
>>594さんのいう方法はなるほどと思いました。
- 605 名前：優しい名無しさん [2010/06/22(火) 11:11:34 ID:/EH9XIzX]
- >>602>>603
減薬、断薬方法はまだ確立されていないので、このスレでみんなで話し合いながら進めています
基本的には１種類につき２～３ヶ月かけながら少しずつ慎重に減らしていくべきだと思われます
>>604さんの言われるように、自傷行為が出るのは明らかに減薬ペースが速過ぎだと思います
減薬、断薬には離脱症状が伴いますから、少なくとも家族には話して日常生活の面でサポートしてもらった方がいいでしょう
ここは減薬、断薬に苦しむ方々がお互い励まし合って知恵を出し合うスレですから、うまく活用されるといいと思います
無理せず頑張って下さいね
- 606 名前：鬱ママ mailto:sage [2010/06/22(火) 13:05:56 ID:5w5wwLCg]
- >>604>>605 さん
早速アドバイスありがとうございます。>>602です。
朝のﾙﾎﾞｯｸｽはたまに飲み忘れが有っても平気だったので、朝のﾙﾎﾞｯｸｽは断薬、ｾﾛｸｴﾙを減薬してみます。
ｾﾛｸｴﾙをとりあえず今日はどうしても眠れなかったら１錠だけ飲んでみます。
断薬症状は>>604さんを見てると時間が掛かるみたいなので
また飲むとなると勿体無い様な気がしますし…
焦りすぎて一気に減らすのは良くないですね…勉強になりました<(_ _)>
でも薬を飲み続けて二年…大分薬量は減った物の異常な浮腫や肝機能低下など
精神的以外にも早く薬とサヨナラしたいので頑張ります！
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 14:31:32 ID:10FFxR93]
- がんばろー
- 608 名前：優しい名無しさん [2010/06/22(火) 16:01:46 ID:q6AMCWjz]
- www.youtube.com/watch?v=hSrEj_LkR60&playnext_from=TL&videos=tJHP6jO8CN8&feature=grec_index
がんばろー！
- 609 名前：568 mailto:sage [2010/06/23(水) 17:38:02 ID:vodxvFqk]
- >>568の経過です。
ソラナックス朝0.2mg･昼0.2mg･夜0.2mgを、
→昼0.1mgにしてイケそうだったので→昼無しにしてから４日経ちました。
前段階は胃痛でしたが、今回は、眼痛と眼の周囲の頭痛が結構キテます。。。
また落ち着くまで当分、朝0.2mg･夜0.2mgで足踏みです。
↑書くとたったこれだけの服用量になりましたが…卒業にはまだまだ掛かりそうです。
あと>>569さん、ご声援ありがとうございました。
- 610 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 18:06:41 ID:Fp8OnkNM]
- >>609 朝0.1 昼0.1 夜0.1って方法もあるよ
いろいろ試してみて
(^o^)／
- 611 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 18:34:11 ID:A3js7NX8]
- テーハミング！ ドドンガドンドン！ テーハミング！ ドドンガドンドン！ｗｗｗ
- 612 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 18:35:09 ID:A3js7NX8]
- テーハミング！ ドドンガドンドン！ テーハミング！ ドドンガドンドン！ｗｗｗ
- 613 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 18:36:03 ID:A3js7NX8]
- テーハミング！ ドドンガドンドン！ テーハミング！ ドドンガドンドン！ｗｗｗ
- 614 名前：609 mailto:sage [2010/06/23(水) 21:19:56 ID:vodxvFqk]
- >>610
ありがとうございます。次段階ではその飲み方も考えます
今はまだ堪えきれないほどの苦痛ではないので、とりあえず維持します、が…
次段階に行ける時が来るんでしょうか…ひよります…
- 615 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 21:59:20 ID:Fp8OnkNM]
- >>614 今は薬減らされて脳が怒ってる状態
暫くこの状態を維持していると、脳も慣れてきて「仕方ないなぁ…、この量で我慢してやるか…」
となって来る
そうなったら次の段階に進んで下さい
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 22:17:18 ID:jWatfo0e]
- >>590
薬でその原因つくってるところがあるから何とも…
良くなったらいつか断薬出来る！では正直難しいかもしれない。
少なくともそんな風に思ってたら今私は断薬してこんなに元気にはなれなかったと思う。
減薬とか断薬ってそもそも体がついてかなくて当たり前なんだから、
無理なく断薬ってそもそも無理な気もしてるんだ…経験者としてはね。
でも焦るのは絶対によくないよ。
少しずつ減らしていってめげずに断薬出来れば絶対よくなるよ。
断薬後2～3ヶ月ぐらいで今までとの違いを感じれるようになってる人が多いし。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 22:37:12 ID:RKbSmska]
- ﾄﾚﾄﾞｽﾚにも書いたのでﾏﾙﾁっぽいですがお許し下さい。
昨日の朝にﾄﾚﾄﾞﾐﾝ25mgを飲んだのを最後に、断薬を試みてます。
医師の指示の下です。
最後に飲んでからどれくらい経ったら離脱症状が出るのでしょうか？
ちなみにﾄﾚﾄﾞは約一年飲んでいて、MAXの時で100mgでした。
ﾙﾎﾞｯｸｽ断薬時はすぐにｼｬﾝﾋﾞﾘが出たのですが、
今回はｼｬﾝﾋﾞﾘがないので、数日後に一気に体調不良に襲われるのではないかと不安です。
- 618 名前：609 mailto:sage [2010/06/23(水) 23:51:04 ID:vodxvFqk]
- >>615
度々ありがとうございます
｢脳が怒ってる｣とか｢仕方ないなぁ…｣とか表現してもらえると和みますねｗ気が楽になります
減･断薬の経験談をググッていると、最後に近付くほどに厳しくなるようなので、現段階の苦痛なんかまだ序の口でしょうし…
乗り越えるしかないですね
本当にありがとうございました
- 619 名前：鬱ママ mailto:sage [2010/06/25(金) 10:08:08 ID:dHWZONCI]
- >>602です<(_ _)>
朝(ﾙﾎﾞｯｸｽ)の断薬は特に離脱症状がなく、ｾﾛｸｴﾙも半分にしてます。
ｾﾛｸｴﾙは凄いですね…飲めば眠くなりｼｬｯﾀｰが落ちたかの様に眠り
飲まなければ眠剤飲んでも寝付けない…凄い体感してます。
離脱症状は激しい目眩と頭痛…ﾛｷｿﾆﾝを併用して乗り越えていきたいです！
薬が無くなったらろれつもキチンと回って上手に喋れるようになるかなぁ…楽しみ。
昔の元気な自分を想像しながら辛いけど断薬頑張ります！
励まし頂いた方、本当に感謝してます！
そしてこのスレを見て断薬決意出来たのでスレ主さんにも感謝です<(_ _)>
来週病院…断薬をまだ否定しているDrに告げた方が良いか迷ってますが、
皆さんはどうしてますか？
どうしても嘘をつくのが道理に反し、心苦しい感じがします…(>_<｡)
- 620 名前：優しい名無しさん [2010/06/25(金) 11:12:18 ID:PAHXy7XL]
- 鬱ママさん、頑張ってらっしゃいますね
まさにベストタイミングで新聞記事が出ました
本日付け毎日新聞より
【厚労省、向精神薬の処方に注意喚起】
抗うつ薬や抗不安薬、睡眠薬など「向精神薬」の飲みすぎが自殺につながっている可能性があるとして、厚生労働省は24日、日本医師会や精神科病院の団体などに対し、自殺の危険性がある患者には長期、多量に処方しないよう呼び掛ける通知をだした。
年間の自殺者が３万人を超える中「自殺の恐れがないか判断し、投与の日数や量に注意する必要がある」としている。
このスレがとうとう国まで動かしちゃいましたｗ
医者に「こういう新聞記事見たので、不安になった」これでＯＫです
それでも否定する医者ならば、あっさり切ってしまいましょう
頑張って下さいね！
- 621 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 00:54:07 ID:Io8AlfN/]
-
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! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | クスリ全部捨てチャイナＹＯ！
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
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- 622 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 02:40:29 ID:kFQks0CN]
- 厚労省が抗うつ薬の危険性を認め、長期服用、多量処方しないよう医師に通達したから、今後医師に減薬を申し出ることが楽になるよ
医師が減薬を渋った場合は
「厚労省から通達が来てませんか？」
と言おう
医者は厚労省に目を付けられることを最も恐れるから、手のひらを返したようにおとなしくなるよ
これで医者を気にせず堂々と減薬、断薬に挑戦できる
菅直人様々だね
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 04:03:50 ID:Ad4LJdcV]
- >>617
私も25から切りました。
離脱症状は１、２週間くらいボチボチかなあ…
震えが出たり頭がブワッとするときは、動かないか寝るか１／４とかに割って飲んでましたね。
血中から抜け始める２、３日くらいに強く出ました。
あと一ヶ月くらいは軽い頭痛があったかな？
３年くらい飲んだけど比較的楽に抜くことができた気がする。
最後の方結構飲み忘れてたし。
- 624 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 15:26:47 ID:Io8AlfN/]
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- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 20:22:08 ID:z+4nnnvq]
- いいスレ発見！！
今日も診察の時に減らしたいといったのに頷いてくれなかった。
もう自己流でやろうかなと思う。
ちなみに、ルジオミールとプロチアデンてのを1錠ずつ飲んでる。
- 626 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 20:33:39 ID:kFQks0CN]
- >>625 厚労省の通達をまだ読んでいないバカ医者の可能性大
このスレを利用して頑張ってみて下さい
- 627 名前：優しい名無しさん [2010/06/27(日) 02:37:02 ID:MM2uloow]
- ロヒ、水に溶かして静脈注射してみろ。
タヒんじまうくらい気持ちいぞｗｗｗ
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 18:29:49 ID:tEaAd2Jm]
- あのニュースのやつは、精神科医が大量に薬を出しているって意味じゃなくて、
患者がため込んだ薬を大量にいっきのみする事だと思うよ。
精神科医は気楽に薬を出し過ぎ。
副作用や離脱症状を知ってたら気楽には飲めないものばかりなのにね。
- 629 名前：優しい名無しさん [2010/06/27(日) 19:09:17 ID:DCSqnoZc]
- まあいずれにせよ、向精神薬は飲み過ぎると危険であることが世間に認識され、医者も長期大量処方には慎重になることはいい傾向だと思う
何より医者に減薬を言い出し易くなったことと、減薬を勧める医者が増えて来ることはいいんじゃないかな
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 19:24:08 ID:b5kRM3KI]
- >>626
ありがとう！
ピルカッター買ってきたし、ぼちぼち減らしていきます
- 631 名前：優しい名無しさん [2010/06/27(日) 20:10:56 ID:DCSqnoZc]
- >>630 お、準備万端だね！
頭痛、めまい、吐き気などの離脱症状が出る可能性があるから、少しずつ、慎重に減らして行って下さい
離脱症状がキツい時はそこでしばらく維持するなど、様子をみながら勧めていくと良いでしょう
およそ２～３ヶ月を目安に頑張ってね
困った事があったらいつでも書き込んで下さい
- 632 名前：優しい名無しさん [2010/06/27(日) 21:30:05 ID:MM2uloow]
-
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- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 00:14:07 ID:e7JbXGxv]
- パキシルの減薬がどうしてもうまくいかない
つらくなってまたODして気付いたら病院にいた
こんなんじゃだめだ
ちゃんとしなきゃ
ちゃんとしなきゃまた入院させられる…
- 634 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 01:13:16 ID:hzwT0yJZ]
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- 635 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 01:46:39 ID:n6f3iKF2]
- 今、下記の投薬で治療中です。
デパス→1日3回(食後)1錠
サイレース→1日1回(就寝前)1錠
ドグマチール→1日1回(就寝前)1錠
リフレックス→1日1回(就寝前)2錠
回復までにはまだまだ先は長いでしょうか？
社会復帰出来るか不安になります。
- 636 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 03:18:14 ID:1HT6NvqR]
- >>633 パキシルはもっとも減薬の難しい薬の一つですから、あまり悲観しないように
みんな苦労しています
でもODだけは絶対してはいけません
二度としないと誓って下さい
あなたの場合は、できたら家族など身近な人の監視下で行った方がいいと思います
パキシルの減薬スレも参考にして、是非とも成功させて下さい
応援しています
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 03:29:52 ID:GNOJ1ZSi]
- 一気に減らしちゃーダメだよー
不安なときは4分の1とか6分の1のかけらでもいいから飲み足しするとかさー
面倒でもマメにピルカッターで切ってケースに入れておきなよー
- 638 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 15:02:54 ID:hzwT0yJZ]
- _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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ヽ `'" ノ
- 639 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 15:57:42 ID:ZkHvDsPQ]
- トレドミン・ジェイゾロフト・マイスリー・レンドルミン・漢方の処方から
ジェイゾロフトとマイスリーをカットして一ヶ月。
ゾロフトの離脱症状としては、めまい・イライラが強く感じられましたが
落ち着いてきました。
これからトレドミンのカットにいこうと思っています。
一度薬を抜いてみて、何がうつ症状で何が副作用なのかを明らかに
した上で、再度、服薬したほうがいいのかを観察していきたいと
思っています。
ちなみに現在休職中、おそらく首になるので、今後のうつとの付き合い方
を模索しています。
- 640 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 17:13:22 ID:hzwT0yJZ]
-
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- 641 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 17:24:01 ID:hzwT0yJZ]
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- 642 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 17:24:49 ID:hzwT0yJZ]
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- 643 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 18:25:13 ID:hzwT0yJZ]
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- 644 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 18:26:09 ID:hzwT0yJZ]
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- 645 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 18:27:04 ID:hzwT0yJZ]
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- 646 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 19:14:59 ID:1HT6NvqR]
- >>641→645
お前いい加減にしろよな
通報するぞ、カス
- 647 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 19:23:49 ID:Kja8al7u]
- ルボックス25mgやめたいんですがどの方法がいいでしょうか？
- 648 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 19:46:59 ID:hzwT0yJZ]
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- 649 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 19:47:59 ID:hzwT0yJZ]
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- 650 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 19:48:55 ID:hzwT0yJZ]
-
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- 651 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 19:50:20 ID:1HT6NvqR]
- >>648 まあ薬飲み続けていると、こういうキチガイになるっていう宣伝効果はあるけどなｗｗｗ
- 652 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 20:44:54 ID:hzwT0yJZ]
- _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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- 653 名前：優しい名無しさん [2010/06/30(水) 15:08:50 ID:oFRmCI2g]
- さて、ここに来て厚労省の急激な方向転換に戸惑っている人も多いと思うので、少し解説しておこう
これまで厚労省は「向精神薬には副作用も依存性もほとんど無い」として来た
それが今年４月２７日、河北新報が抗うつ剤の副作用と自殺との因果関係を指摘してから流れが一変した
直ちに調査を開始した厚労省は、たった２ヶ月、わずか76例の調査だけで向精神薬の長期大量処方への注意喚起を出した
現場の医師さえ驚くほどの異例の早さである
新聞記事から厚労省の対応までの異様な早さ
ついうっかりしていたが、現厚労大臣は長妻昭だったな
そう長妻氏の前職は新聞記者
どうりで対応が早いわけだｗ
ここで大事なことは
【長妻厚労相はこの日の閣議後会見で「われわれもうつ病などに対する薬漬け医療に問題意識を持っている」と述べた。】
とあるように既に薬漬け医療の問題を認識していることだ
今後の流れは、向精神薬の副作用と依存性に関する全国的な実態調査→そこで明るみに出る副作用と離脱症状の問題→パキシルなど、副作用や離脱症状のキツい薬の規制へ、と繋がって行くだろう
厚労省が動き出した以上、もはやこの流れは止められない
いち早く減薬・断薬を始めた人は勝ち組
減薬・断薬を非難、中傷して来たヤツらは死亡
これでおｋ
- 654 名前：優しい名無しさん [2010/06/30(水) 22:52:31 ID:yR/n3yM8]
- 勝つとか負けるとかではないと思う。
- 655 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 05:36:33 ID:BDW++qJJ]
- イケメンかブサイクかが重要だと思う。
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/01(木) 12:55:01 ID:PxBQnhTF]
- ブサメンでも、タダマンしてるヤツは珍しくないからな・・・
キモヲタじゃない場合、タダマンできるかどうかはコミュニケーション能力の問題
- 657 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 13:09:12 ID:w1/mb28p]
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- 658 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 13:10:01 ID:w1/mb28p]
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- 659 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 13:11:02 ID:w1/mb28p]
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- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 21:40:48 ID:I4SZde2V]
- 減･断薬スレでトチ狂って荒らす人って、どういう人なんでしょう
製薬会社の人か、断薬が上手くいかない人か、単なるキチか
- 661 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 22:14:20 ID:BiZVsE7q]
- >>660 ほとんどは親に「早く治して働きなさい」と言われている怠け者
彼らはずっと「うつは治らない」「うつ病だから仕方ない」と言い訳して来た人間
減薬・断薬スレでうつ病が治ることがわかってしまうと、彼らには非常に都合が悪いのだ
だから彼らはスレを潰そうと必死になるのさ
頑張ってうつ病を克服しようと努力する人たちの妨害をしようとするなんて、人間として最低だと思う
だからこのスレの人たちはそんな最低人間たちの妨害に屈することなく、うつ病克服を目指して頑張ってもらいたいと思う
- 662 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 22:23:51 ID:z4caeR3f]
- ブサイクは断薬しても人生変わらないと思うよ
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 22:26:06 ID:1j4gHQpC]
- ぶた切りすみません。
減薬ってだいたいどのくらい時間かかるんですかね…。
今、ｼﾞｪｲｿﾞﾛﾌﾄ25㎎、ﾉｰﾏﾙﾝ25㎎、ｱﾝﾃﾞﾌﾟﾚ25㎎、ﾏｲｽﾘｰ5㎎、頓服ｾﾆﾗﾝ5㎎です。
自分的に、ここに居る方々より少ない方だと思うし、意外とすんなりいけるかな…？なんて思ってますが、やっぱり不安です。
そろそろ子供、二人目を考えてるんですが…
頑張りたいです。
- 664 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 22:26:50 ID:z4caeR3f]
- 一家心中がお勧めです
- 665 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 22:38:14 ID:IcZS/9Qg]
- >>663
不細工に生まれる子供が可哀想
- 666 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 23:11:45 ID:BiZVsE7q]
- な、本当に最低人間たちだろ？
>>663 失礼、このスレ本来の使命をすっかり忘れてましたｗ
減薬・断薬に関しては薬によって違いますし、個人差もあるので一概には言えませんが、基本的には１ヶ月で半分の量まで減らし、残りの半分を２～３ヶ月かけて少しずつ減らすのが良いようです
>>663さんの場合はｼﾞｪｲｿﾞﾛﾌﾄが一番難しいと思うので、まずその他の弱めの薬から始めれば良いと思います
弱めの薬でどんな離脱症状が出るか体を慣らして行って下さい
最後から２番目にｼﾞｪｲｿﾞﾛﾌﾄ
ｼﾞｪｲｿﾞﾛﾌﾄの断薬ができれは、１番最後のマイスリーは楽勝でしょうｗ
頑張って下さい！
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 23:27:04 ID:1j4gHQpC]
- >>663さん
ありがとうございます！
ｼﾞｪｲｿﾞﾛﾌﾄが最後のボスって感じなんですね！
あーなんか、できるような気がしてきました！
荒らしさんに負けず頑張ります！
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 23:28:52 ID:1j4gHQpC]
- >>666さんへ
でした…
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/02(金) 00:56:57 ID:r/XIrZ7X]
- ラスボスは慈英増炉腑賭か・・・
- 670 名前：優しい名無しさん [2010/07/02(金) 07:45:04 ID:I8gH9FVk]
- 長妻昭が厚労大臣になって、厚労省も向精神薬の諸問題についていろいろ調査するようになったんだな
長妻君は何たって元新聞記者だから、こういう問題には敏感
ひょっとすると向精神薬の副作用と依存性の問題が社会問題化するのも意外に早いかも知れない
何より長妻君自身が現在の薬漬け医療を問題視しているのが大きい
今後厚労省による実態調査が進み、向精神薬の副作用と依存性が明らかにされれば、政府も対策を検討することになるだろう
今まで減薬・断薬に苦しんで来た皆さん
時代は間違いなく変わりつつあります
希望を捨てないで
いつかきっとこの苦しみから解放される日が来るでしょう
負けないで！
- 671 名前：優しい名無しさん [2010/07/02(金) 08:50:51 ID:JSwDoKTh]
- 本物のうつ病と偽物のうつ病とははっきりと区別されなければならない。
>>わたしたちの精神医学 www.nameless7.net
- 672 名前：優しい名無しさん [2010/07/02(金) 09:41:10 ID:BuNTI0Iv]
- はじめまして。こちらのスレで励まされています。
１ヶ月前から医師と相談しながら減薬して今これくらいです。
デプロメール７５→０
ノリトレン１８０ｍｇ→１２０ｍｇ
コントミン散０．０９ｇ
加味逍遥散
頓服…ワイパックス０．５ｍｇ
離脱症状がつらかったのでこれからは１週間ペースでノリトレンを１０ｍｇずつ減らしていこうかと思っています。
入眠時、不安でパニックになりそうな恐怖感がわくことがあり不快です。頓服でしのいでます。
このような症状が出た方、どのように対処されましたか？
- 673 名前：609 mailto:sage [2010/07/02(金) 10:50:47 ID:yq+6v+8G]
- またまた経過です。
前回>>609の眼痛・頭痛は、前回書き込み後2､3日でそれ程ではなくなりました。
なのでキリの良い7/1の昨夜、次へ進もうと思った次第です。
ソラナックスを朝 半錠(0.2mg)・夜 半錠(0.2mg)から、
→朝はそのままで、夜を半錠の三分の二(目分量ですが0.15mg位)にしました。
今朝、少し目眩とボーッとする感じがありました。
というか、それっぽっちしか減らせないビビリでごめんなさいm(__)m
最後の段階のほうが離脱が厳しいらしいので、マジでビビッてます…。ジリジリと行かせて頂きます。
- 674 名前：優しい名無しさん [2010/07/02(金) 11:56:22 ID:I8gH9FVk]
- >>673 いいんじゃない？
少しずつ少しずつ減らしているから継続できてるんだと思うよ
別に急ぐ必要はないんだから、体調を見ながらのんびりやって行けばいい
大事な事は「続ける事」(^o^)／
- 675 名前：優しい名無しさん [2010/07/02(金) 12:37:50 ID:h0+GD3X9]
- 減薬を始めてから１ヶ月ぐらいだけど、肩こりと頭痛が現れてきました。
減薬のためか、体調の自然な変化か、わかりません。
人と話すのも面倒になっています。
減薬は医者と相談の上、始めました。ウツは８年目です。
仕事は止めましたが農作業があり、午前中の２時間ぐらい体は動かしています。
アドバイスがあればお願いします。
- 676 名前：優しい名無しさん [2010/07/03(土) 09:59:39 ID:peNFXnjc]
- >>675 肩こり頭痛は代表的なうつ症状の1つなので、減薬のためかもしれませんね。
ただ、断薬を目指す者としては、ある程度の犠牲は覚悟がいると思います。
その不快感が日常生活にどれくらいの影響を及ぼすのか、という視点が
あっても良いと思います。
※決して断薬を勧めてるわけではありません
- 677 名前：優しい名無しさん [2010/07/03(土) 11:50:47 ID:ABI2gKpJ]
- >>675 問題は減薬前と減薬後の体調や気分を比較することだと思います
比べてみて自分にとって調子のいい方を選べばいいのでは？
減薬・断薬で劇的に回復した人もいますし、逆に体調が悪くなる人もいます
やはり個人差があるのかも知れません
- 678 名前：優しい名無しさん [2010/07/03(土) 16:17:57 ID:VnrCO2ql]
- >>676-677
ありがと。しばらく様子をみてみます。
耐えられない時は頓服を飲むので大丈夫です。
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/03(土) 17:31:46 ID:nndeHEQ6]
- まず、抗うつ薬なんて、本当は効果がない。副作用があるだけ。
副作用はすぐ消えるという、しかし、薬による体調不良は飲んでいる間続く
体調が悪くなると、気分も優れなくなる。
いつしか、薬によって、体調が悪い、気分がすぐれないということを病気のせいなんだと錯覚させられることになる
何年、５年、１０年・・薬を続けていても、薬による悪影響は治まるはずがない
薬を止めると、体調も気分も悪くなる、・・当然、薬をやめるのもリスクがある、離脱症状
薬をやるのは医者の指示のもとと言うが、はっきりいって、医者は薬をやめさせる気などない。調子が悪くなったら、「うつがぶり返したねって」減薬を元に戻す
医者の指示に従ってたら、まず間違いなく、断薬はできない。自分で減薬して、それを医者に認めさせることが必要。
断薬したら、まず間違いなく、薬による蝕まれた症状は消える。これらの薬は後遺症が残らないのがせめてもの救いだ
良くなったと実感すると思う。いいまでの数年間、５年、１０年はいったい何だったのかと悔やまれると思う
しんし、それは、気づけなかった自分の責任
言っておくが、薬をやめて、うつ病が治るわけじゃない。薬により悪化したのが消滅するだけだ
うつの根っこは残っている。ただ、薬を飲んでいた頃よりはずっましだと思う。
これが、おれのうつ病で経験してきた５年間の答えだ。
それぞれの考えがあると思うから、考え方を押し付ける気はないが、後悔しないようにすることだな。
自分が決めることだ。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/03(土) 18:01:22 ID:nndeHEQ6]
- 付け加えておくが
医者からは、「今後、投薬不要、通院不要」の診断書が出た。「寛解」の診断書も出た
会社にはその診断書で、「うつ病」であることも、解除された
仕事は問題なくやってるし、仕事を休むこともなくなった
これは、薬を止めたあとでのことだ。薬をやめる前は、たびたび、体調不良をうったえ
気分が悪くなるし、たびたび、会社も休んでいた。薬をやめた後は、不思議なくらい、よくなった
これは前述したことによる。
抗うつ薬のことを言っている。睡眠薬も抗不安剤も確かに効いた。これは、飲んでもいいと思う
おれは睡眠薬は必要なくなったから、のんでいないが、抗不安剤は、再発防止にやばいと思ったら飲んでる
おれにとっては、再発防止が課題だ。抗不安剤は、２年分くらいは、貯薬してる
それまでには、頓服としても必要ないようになりたいと思ってる
まぁ、通院はなくなつたし、表上は「うつ病」から抜け出せたわけだが
一生、付き合っていかなければならないなと感じている。
- 681 名前：優しい名無しさん [2010/07/03(土) 18:06:27 ID:ABI2gKpJ]
- >>679 今まで２ちゃんの中でこれだけ共感できるレスは見た事がない
唯一同意できない点は、薬の副作用に気づかなかったのは自分のせいじゃないよ
きちんと説明しなかった医者のせいだよ
- 682 名前：優しい名無しさん [2010/07/03(土) 21:21:02 ID:7f7Y9DVx]
- そうだ。医者も責任があると思う。
確かに診断書は書いてくれた。でも、薬以外の治療法なども教えて欲しかった。
- 683 名前：優しい名無しさん [2010/07/03(土) 21:31:36 ID:tIgzr1KQ]
- 薬の作用、副作用、どの説明もなく抗鬱剤出されてきた。
良くなんかならない。
しまいには抗精神薬出されてる。
医師にもう薬なんか飲みたくないからと強く言った。
でも薬がないと不安定な体になってしまった。
安定剤と眠剤は効果が分かるぶんやめられない。
もう薬なんか飲みたくない、飲みたくないのに体が薬漬けで抜け出せない。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 21:40:12 ID:Ag1SvINx]
- パニック障害ですが、８ヵ月ほど薬を飲んでいたので先月から減薬し、今はまったく飲んでいません
不安感はやはり出てきますが、致し方ないかなと考えています
パニックったらとにかく泣いて、彼氏に話を聞いてもらうことで落ち着きを取り戻せるようになりました
- 685 名前：優しい名無しさん [2010/07/03(土) 21:42:25 ID:ABI2gKpJ]
- >>683 そんなあなたのために、このスレがあるのです！
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 01:13:52 ID:DqIUhdrs]
- パキシルの離脱症状はつらいと目にするとうちの主治医は腕が良いのか？と思ってしまうんだけど
コミュニケーションの相性悪いから転院考えてるんだけど
パキシルMAX→ジェイゾロフト150(日本人の限界量超え)に一気にシフトチェンジ
大丈夫か！？と不安だったけど軽いシャンビリ程度で済んだ。
一ヶ月近くは歩いてる途中に軽く電気走ったけどね。
で、ジェイゾロフトは数ヶ月服用してスパッと辞めた。
これは全く離脱症状無かった。抗不安剤は飲んでたけど。
体質にもよるんだろうけどおかげで抗うつ剤の離脱症状に苦しんだことないよ。
- 687 名前：優しい名無しさん [2010/07/04(日) 11:00:28 ID:Ric5i6d6]
- 向精神薬（抗うつ剤、抗不安薬、眠剤）を飲み続けると、次第に耐性がついて薬が効き憎くなる
すると自然に薬の量が増えて行き、ついにはＯＤ（過剰摂取）を引き起こしたり、それが最悪自殺につながる可能性すらある
やはり向精神薬の長期服用は避けるべきではないだろうか？
- 688 名前：優しい名無しさん [2010/07/04(日) 11:27:28 ID:Jv5vWqTy]
- ここに書き込まれる減薬の量は、参考程度にとらえよう。
人それぞれ合う量が違うと思うので。
離脱症状の中には「衝動的に死にたくなる」「刃物などのことを考えてしまう」など
危険なものもあるので、注意してください。
- 689 名前：優しい名無しさん [2010/07/04(日) 19:52:20 ID:Z4RNXyXy]
- まじで死にたくなっている。
パキ減らしてきたけど、衝動、不穏、強迫でちゃった。
- 690 名前：優しい名無しさん [2010/07/04(日) 20:04:05 ID:MK+407Zb]
-
消えてしまいたい衝動や死にたい衝動に駆られたときは、とにかく寝ろ
現実逃避と言われようが寝ろ
ヤバいと思ったらとりあえず医者には連絡しろよ
- 691 名前：優しい名無しさん [2010/07/05(月) 21:20:34 ID:g+9WogfV]
- _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | へっざまあ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
- 692 名前：優しい名無しさん [2010/07/06(火) 02:16:40 ID:O2JHZfoc]
- 今年入って薬を切ってから、順調に回復してたんだけど、
親にちょっと強く否定されてから二週間、何か沈んでる。
うまくいえないけど鬱の時の胸につっかえてる感じが続いていると言うか。
何をやってもぱっとしないというか。
ここで落ちたらまた繰り返すなって分かってるから何とかしなきゃと
思うんだけどずしーんという気分。
気の持ちようかな。甘えかな。
すごく順調だったからまたあの状態に戻るのはいやだと不安になってる。
薬は必要ないと思っているが････憂鬱。
完治ってなんなんだろう。
やっぱり治ってないのかな。
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 02:22:53 ID:Vztq/Ukv]
- 症状がよくならないからなのか、薬から来る副作用なのか判断しづらいが、
イライラが以前より増して来た
- 694 名前：優しい名無しさん [2010/07/06(火) 06:10:43 ID:sVsoFg9O]
- >>692 親御さんを悪く言うつもりはないけど、もうちょっとこの病気を理解してあげても良さそうな気が…
>>692さんも頑張ってここまで来たんだもんね…
でも２週間も落ち込んでるなんて長過ぎ
せめて１週間くらいで立ち直らなきゃ(笑)
薬に頼ってた自分とはサヨナラしたんだよね
今のあなたなら前越えられなかった事も越えられるはず
減薬、断薬の苦しみを乗り越えた事を考えれば、少々の事は気にする事なんてないよ
普通の人ならできない事をやり遂げたんだから…
もっと自信持っていいと思うよ
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/06(火) 08:40:16 ID:RKp+QfAU]
- >>693
そういう時は、とりあえず寝れ
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 21:50:57 ID:k8Ys15X9]
- >>692
その不安、分かる気がします。
私も気持ちが沈むと再発したのではないかと不安になり、
また落ち込んで不安になるの悪循環を繰り返してしまう。
そんなときは、>>695さんのいう通り、とりあえず寝ちゃうか、
好きなレンタルＤＶＤ（ドラマや映画）、音楽などで気分転換されてはいかがでしょう？
一過性のものだと思いますよ。
それと親御さんのおっしゃったことを悪い方向に考えないで、流すか良い方に考えましょう。
お元気になられることを応援しています。
- 697 名前：692 mailto:sage [2010/07/08(木) 01:42:14 ID:m4ff0jY9]
- >>694、696
レスありがとうございます。
ここで吐き出してやさしい言葉を貰ってすごく楽になりました。
ここで自分で立ち直ろうとしなきゃ逆戻りするもんね。
しっかりしようと思います。
気分転換大事ですね。
何もする気力がわかなかったんですが、やっぱり無理にでも動かないと気持ちが停滞してしまう。
気分転換、ストレス発散方法をいっぱい探しておこうｗ
6年患って親は病気に関して悪く言うことはなかったんですが、
やっぱり理解するのは難しいみたいです。
分かってもらおうとする方が滅入る気がしたので、
自分の中で「理解は得られない事を理解する（ややこしいですが）」
って事でだいぶ楽になりました。
そう思っていてもやっぱりグサッとくる時はありますね･･（笑）
仕事とか色々重なって若干落ちていたのもあるんですが。
いつでも聞き流せるくらいの余裕を持ちたいです。
引き続き断薬がんばります！
- 698 名前：優しい名無しさん [2010/07/08(木) 08:43:13 ID:QtUY/7ZX]
- >>697 頑張ってね！
この子たちも慰めあっているみたい
imepita.jp/20100704/763030
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/08(木) 12:42:35 ID:1SiPz4nQ]
- グロ画像だたーよ
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/08(木) 22:43:04 ID:nNa+pFKl]
- >>699だけど、実際に見てみたら
ただのかわいい子猫だった
>>698
軽い冗談のつもりだった、すまん
そして、和む画像ありがとう
やっぱり、生き物はかわいいね
- 701 名前：優しい名無しさん [2010/07/08(木) 22:47:49 ID:QtUY/7ZX]
- >>700 はははｗ
ぬこの世界も大変みたいだねｗ
- 702 名前：625 mailto:sage [2010/07/08(木) 22:55:16 ID:TwB3PeIG]
- 1錠→3/4錠で調整中。
半分に減らしたら翌日だるいわ頭痛いわで仕事にならなかったので
この量で暫く様子みようと思う。
気長にいこう。。
- 703 名前：優しい名無しさん [2010/07/09(金) 01:32:10 ID:z1OebcHz]
- 今日から減薬だ。
飲むのはベンゾのみ。
トリプタ、ルーラン、セロクエル、ベゲAはカット
- 704 名前：優しい名無しさん [2010/07/09(金) 07:11:09 ID:RQHG3S44]
- >>702 そう、気長に行こう！
急ぐ必要なんて全然ないよ
マイペースでがんばれ！
- 705 名前：優しい名無しさん [2010/07/09(金) 07:13:28 ID:RQHG3S44]
- >>703 減薬を思い立ったきっかけは何？
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 09:50:34 ID:RbOxjeth]
- >>703
ベンゾ以外を、全部いきなり断薬したって事？
- 707 名前：703 [2010/07/09(金) 10:01:25 ID:z1OebcHz]
- 太るし、ベンゾに置き換えれば済むこと。
ユーロジン、ベンザリン、ドラール、ソメリン。
- 708 名前：優しい名無しさん [2010/07/09(金) 10:11:17 ID:RQHG3S44]
- 服用が自殺を促す恐れが指摘されている抗うつ薬について、厚生労働省が製薬会社に対して初めて、自殺する危険性を明記するよう「使用上の注意」の改訂を指示していたことが分かった。対象となる抗うつ薬は１２種類。
パキシル・トリプタノール・アモキサン・トフラニール・アナフラニール・テシプール・プロチアデン・スルモンチール・アンプリット・レスリン・ノリトレン・デプロメール・ルジオミール・テトラミド・トレドミン
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 10:52:13 ID:a82m6r8X]
- 自分が飲んでる薬も含まれてるわw
幸い普段は希死念慮無い、というか「自分はダメなやつだなぁ」と思う程度で済んでいる
でも、体調最悪な時は消えてしまいたいほど落ち込むことはあるな
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 11:29:23 ID:kG6eW+ok]
- >>708
今3種入ってる。大分減らして来たけど、死にたいのは日常茶飯事
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 15:41:39 ID:DCv/zbiS]
- リンク先にホンモノのURL有り
twitter.com/cotonelino
- 712 名前：優しい名無しさん [2010/07/09(金) 19:20:50 ID:Y7uOdEdz]
- 「以下のように薬で改善するものと薬で改善しないものとを端的に区別することができる。
(Ⅰ)薬で改善するもの：
不眠・不安・恐怖・抑うつ気分・意欲の低下・幻覚・妄想等の精神的苦痛（精神症状）
自己の身体に主要な原因がある「心の病気」・精神障害のうちの
本物のうつ病（大うつ病性障害・反復性うつ病性障害）のうつ状態（うつ病性エピソード）内因性の躁うつ病（双極性障害）の躁状態（躁病性エピソード）
統合失調症の急性期
(Ⅱ)薬で改善しないもの：
意欲減退・感情鈍麻・無為・自閉等の精神的苦痛・精神症状
統合失調症の慢性期
すべての心の病気（精神障害）」
>>わたしたちの精神医学 www.nameless7.net
- 713 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 08:27:04 ID:SoVf8M0Q]
- >>670
長妻の働きかけによるものなわけねーだろｋｓ。
ほんと在日のプロパガンダうぜえわ 日本から消えろ
- 714 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 09:08:35 ID:i2YWwp+l]
- >>713 日本語読めたら100回声に出して読め、キチガイ
読めない漢字があったら教えてやるよｗｗｗ
向精神薬：過量服薬対策、厚労相が表明 省内にＰＴ 毎日新聞2010年6月29日12時32分
mainichi.jp/select/science/news/20100629k0000e040070000c.html
医療機関で処方された向精神薬を飲んで自殺を図る人が増えている問題で、長妻昭厚生労働相は２９日、
向精神薬の過量服薬による自殺や自殺未遂を防ぐ対策づくりに乗り出すことを表明した。
省内のプロジェクトチームで来月から検討を始め、８月中に具体策をまとめる。
長妻厚労相はこの日の閣議後会見で「われわれもうつ病などに対する薬漬け医療に問題意識を持っている」と述べた。
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/10(土) 14:15:45 ID:vJD0ppoM]
- １年半くらい通院していて、今年はずっと調子がよくなってたので
お医者さんと相談して、ベタマック１種類に減薬しました。
そして、２週間ごとの通院を１ヶ月ごとにできないか相談したら、それもOKになったんですが、
薬代と診察料が２倍になりました。なぜ診察料まで２倍？
これは普通なのですか？それともコケにされてる？
- 716 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 14:36:11 ID:i2YWwp+l]
- >>715 コケにされてます
厚生労働省に至急ＴＥＬして下さい
- 717 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 15:05:37 ID:Az9EYax/]
- 薬を断ちたいと思っているのですが、飲まないと不安で仕事ができないです。
どうやったらうまく離脱できますでしょうか？
もう４年服用を続けています。
- 718 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 15:11:58 ID:i2YWwp+l]
- >>717 どんな薬をどのぐらいの量飲んでるか書けば、断薬成功した人がアドバイスくれるかも知れないよ
- 719 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 15:12:18 ID:ofIu1cFj]
- 気軽に診察受けちゃった精神科でまさかの鬱病と判断され、
トレドミンとデパスを処方されて飲み始めたら本当に絵に描いたような鬱病症状になって、
半年後このままでは死ぬと思ったから自力で断薬して3年たってるが今は健康そのもの。
断薬は薬を半分に割るなどしてじょじょに減らした俺。
しかし、自力断薬で５年たってから生命保険に入れるのかな？
規約が通院完了後5年とかって話だから。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/10(土) 17:36:04 ID:vJD0ppoM]
- >>716
そうですか。腹が立ちますね。
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/11(日) 03:17:45 ID:DdrtDjKj]
- >>708 修正
2006年2月 厚生労働大臣 川崎二郎
厚生労働省が１２種類の抗うつ剤に自殺を助長する危険性があるというということを使用上の注意に
明記するように改訂を製薬会社に指示をした。「対象となる抗うつ薬は１２種類」 の商品名の内訳は
以下のとおり。
１ パキシル、 ２ トリプタノール、 ３ アモキサン、 ４ トフラニール・アナフラニール、
５ アナフラニール注射液、 ６ テシプール・プロチアデン・スルモンチール，アンプリット、
７ レスリン、 ８ ノリトレン、 ９ デプロメール、 １０ ルジオミール、 １１ テトラミド、
１２ トレドミン
（同じ番号で複数並んでいる薬は、互いに成分が同じ）
- 722 名前：優しい名無しさん [2010/07/12(月) 07:52:32 ID:7ILxu8j5]
- ちょっと聞いてくれ
いわゆる向精神薬と呼ばれている薬には、抗うつ剤（SSRIやSNRI）と抗不安薬（ベンゾ系）と睡眠導入剤の３種類があるわけだが、これらは同時に多種類処方される場合が多い
すなわち気分を引き上げる＋系の抗うつ剤と気分を落ち着かせる－系の抗不安薬が、どちらかに偏り過ぎないよう＋－０になるように調整されているわけだ
ならば減薬する際はどちらか一方だけ減らすと、バランスが崩れて思わぬ離脱症状が出る可能性がある
もしそうだと仮定すると、減薬する際はどちらか一方だけ減らすのではなく、抗うつ剤と抗不安薬をバランスよく同時に減らす方が安全なのではないか
この考え方に対し経験者や専門家の意見はどうだろうか？
- 723 名前：優しい名無しさん [2010/07/12(月) 08:26:13 ID:88PImVqs]
- >>722
そういうことは医者、薬剤師に直接聞けよ。経験から打ちだして減らして、
駄目ならまた戻すか増やすこの繰り返しがずっと続くんだろ。基本的につきあう
もので治るものではないと思った方が適切だね。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/12(月) 17:26:45 ID:53OzNhi7]
- >>722
素人の受け売りだけど。
複数種類飲んでる場合の減薬は、１剤ずつ減らすのが基本。
でないと、どれの離脱症状なのか分からず対処しようがなくなるので。
効能がその場しのぎ的な抗不安剤は、SSRIが効いてくる迄の繋ぎとして処方されているのがデフォ。
なのでSSRIが効いてくる１ヶ月後位には、抗不安剤は外すのが普通。難しく考えなくても大丈夫かと。
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 02:33:24 ID:XuEpHR+f]
- 決めた。薬やめよう。
アモキサン25デプロ50飲んでるけど、むしろ年々ひどくなるばっかり。
主治医に「全然眠れない、食べられない、何もやる気にならない」と話しても
「そーですか、眠剤かえますか」で終わりだし。
毎回毎回「うつ治りそうですか」って、あんたも2年診てきたらわかるだろ、どういう状態か。
- 726 名前：優しい名無しさん [2010/07/13(火) 02:59:35 ID:kLezpO9X]
- >>725 デプロメール（ルボックス）は、かなりキツめの離脱症状が予想されます
減薬される場合は、無理せず少しずつ慎重に行って下さい
良い結果が出るといいですね
頑張って下さい！
- 727 名前：優しい名無しさん [2010/07/13(火) 10:36:00 ID:kLezpO9X]
- しかし向精神薬の副作用や依存性を全く知らずに飲んでる人が多くて驚いた
医者は最初にちゃんと説明しないの？
【うつ病】厚生労働省が危険な向精神薬公表
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278755685/
- 728 名前：優しい名無しさん [2010/07/13(火) 11:22:09 ID:wShVdWAD]
- >>726
やっぱりそうなのか。かなり沈んで、頓服を2回飲んだ。
でも、もう今は大丈夫。
薬の量は前の4分の１になった。
10年飲んで同じ状態ということは、薬が効いていない→薬がなくてもいい、
ということだと思う。
- 729 名前：優しい名無しさん [2010/07/13(火) 11:57:00 ID:tJcTHGE5]
- 薬で治るんだろうか…
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 12:38:48 ID:XuEpHR+f]
- >>726
ありがとう。まずはアモキサンを切ります。
飲み忘れで吐き気が激しかったので、一気に全部飲まなくなると相当きつくなると思うので…
4件のうち3件で薬出されたけど、全然何も説明はなかったな。
あるところではごっそりと薬をだされたし(リーマスもあったし説明なかった）。
またあるところでは、行くたびに出される薬が違って、モルモット状態になった。
今の主治医も薬に頼りっぱ。精神科医って本当に薬売り。そのうち行くのをやめたい。
ただ、眠剤は欲しいからなぁ。内科でもらえるらしいから、内科行こうかな。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 08:42:10 ID:30MaLUCz]
- 薬をやめて３ヶ月
ひと月前位からだんだん調子よくなってきて、部屋が綺麗になってきた
掃除とかする気力もなかったもんなあ
- 732 名前：優しい名無しさん [2010/07/16(金) 10:42:30 ID:gjMjirdp]
- >>731 断薬成功おめでとう
成功の秘訣も教えてね
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 23:01:13 ID:2gg2FDEC]
- 休日から最後の断薬に入ります。トレドミン、レンドルミン、さようなら。体調は身体症状が少しでてきたくらい。悪化するようならそこからまたかんがえるよ。
- 734 名前：優しい名無しさん [2010/07/17(土) 00:29:26 ID:052ocjI0]
- >>733 いよいよ最終段階ですか…
うまく行くといいですね
応援しています
頑張って下さい！
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 00:41:17 ID:nfFMEnGH]
- 断薬して一週間、精神科医の奴隷から自分を解放するぜ。
頭痛はたまにするけど、過食が治まった。
- 736 名前：優しい名無しさん [2010/07/17(土) 08:01:55 ID:052ocjI0]
- >>735 断薬成功おめでとう
でも１～２ヶ月は慎重に様子見た方がいいかもね
多分大丈夫だと思うけど…
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/18(日) 22:02:56 ID:wxAsoxw3]
- 減薬しようと考えています。
まずは、明らかに疲れきって眠れると思う日は、睡眠剤を服用しない。（実際、疲れきって服用忘れて寝たことがあった。（笑））
こういうところからなら、影響は少ないですかね？？
- 738 名前：優しい名無しさん [2010/07/18(日) 22:34:03 ID:IwzS5qXs]
- >>737 どんな薬飲んでるかわからないと何とも…
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 02:13:42 ID:eemNS0pm]
- 断薬10日目。
頭痛いし吐き気がする。
藪医者め、こんな体にしやがって。
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 06:06:49 ID:NufJ+jUh]
- >>739
自己判断で複数の向精神薬を、いっぺんに断薬しているのであれば、それは非常に危険な
行為です。医者への不信感があるかもしれませんが、少しでも早く精神科医の診断を受けて
下さい。素人には断薬10日目で、服用を再開させればいいのか、断薬を継続したらいいのか
判断が出来ません。
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 12:13:00 ID:orBiTT1j]
- >>739
740に同意。
一気断ちは、原病を悪化させたり新たな後遺症を残しかねないほどの大打撃になる場合がある。
断薬するなら、まず服用期間かけて減らしていくぐらいのつもりで、ゆっくり少量ずつの減薬から。(複数種類あるなら１剤ずつ。)
あと、ただ薬をやめれば原病が治ると思ってる人がたまにいるけど、それも勘違い。
原病を治す努力をして、薬の必要が無くなってから薬をやめるんじゃないと。
不必要な薬は害だけど、薬の手助けが必要なうちは飲まなきゃならないよ。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 12:49:38 ID:7UclaGjX]
- >>740
精神科医に離脱症状に詳しいやつがどれだけいるんだよ。いまだに「耐性や離脱症状なんか無い」っていう連中が大半なんだぜ。
医者に言ったって「原病の悪化」「それは元々のあなたの症状」なんて言われるのがお約束。
自分の処方の誤りを認めるはずがない。
素人には判断できないかもしれないが、精神科医にだって判断できんよ。日本の大学では教えないから。
（知っててわざと知らないフリをしているのかも知れんが）
>>741
もともと向精神薬に原病を治す働きなんかないんだよ。症状を一時的に誤魔化すことしかできないの。
精神科の治癒率って何パーセントなんだよ。（うろ覚えでスマンがたしか0.02％？）
だから「寛解」なんて言葉で誤魔化す。
＞「原病を治す努力をして、薬の必要が無くなってから薬をやめるんじゃないと」
こんなことやってたら薬物依存になって止められなくなるだけだって。
- 743 名前：741 mailto:sage [2010/07/19(月) 13:22:32 ID:orBiTT1j]
- >>742
言葉足らずで申し訳なかったです。自分が言った「原病を治す努力」とは、薬以外のアクションの事です。
例えば自分は徹底的にストレスの原因を排除し、日頃の食事や生活リズムに気を付け、運動療法と漢方で体質改善しながら薬を卒業しました。勿論そうした努力は、１年以上経った今でも毎日続けています。
おかげで原病の揺り戻しは今のところありません。
あくまでも薬は目先の補助。あとは自力で努力しないと精神科領域の病気は絶対治らないですよね。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 13:30:43 ID:7UclaGjX]
- >>743
俺もちょっとキツイ言い方になってたね。スマン。
743のレスは同意。
向精神薬以外の方法を見つけて出来るだけ早く止めないとかえって大変なことになるね。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 13:31:58 ID:kbrczL7k]
- 精神科医に話してもムダだから自己判断で減薬・断薬しようかなと考えている人に指標を提案すると次の２つ。
１）最近、調子がよくなってきて時々薬をのみ忘れるようになったとき
２）うつ病の原因と考えられる要因がなくなったにもかかわらず症状が改善しないとき
私の場合は、まず１）があり、これは断薬できるかも知れないと開始し、症状が悪化したら頓服としてのんで改善を待ち、
調子がよくなったらまた始めるの繰り返しで、約半年で完全に断薬しました。
で、断薬に成功すると、２）に気づきました。
そういえば、うつ病の原因はなくなったのに朝のだるさ、眠気、抑うつ状態で起床できず会社を休んでいたのは薬のせいだったんだと。
２）の判断はつきにくいので、１）のときがチャンスだと思います。
ただし、離脱症状は、１）のときでも寝込むほどきついので無理は禁物です。
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 21:24:51 ID:aqoZw7SM]
- 減薬してから2週間です。調子はいい方。
1錠→3/4錠にしてどれくらいのタイミングで1/2錠にしようか思案中。
- 747 名前：優しい名無しさん [2010/07/19(月) 21:32:09 ID:RN0x/vKf]
- >>746 あくまで一般論ですが、1→1/2までは比較的スムーズに行くそうです
問題は1/2→1/4が試練だと思います
応援しています
頑張って下さい！
- 748 名前：優しい名無しさん [2010/07/19(月) 22:55:51 ID:kOFJY2ax]
- _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | YOUヤメちゃいなよ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 09:09:27 ID:MUJOXMT9]
- >>748
あら久しぶり
- 750 名前：優しい名無しさん [2010/07/20(火) 09:55:29 ID:Hr6TPUHx]
- >>748 へっ、ざまぁｗ
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/20(火) 10:03:06 ID:kYwcdCfL]
- そのムカつくAAの元ネタって何？
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 13:06:45 ID:MUJOXMT9]
- 秋葉原の通り魔事件じゃなかったかな
ＴＶカメラに映ってる野次馬
- 753 名前：優しい名無しさん [2010/07/20(火) 21:22:44 ID:jxtukQ6J]
- >>745
経過は似ているな。まだ４分の１の段階だけど。
２週間目ぐらいが何かつらかった。同じく頓服でしのいだ。
自分の場合は不定愁訴みたいで、本当にウツなのかどうか？
睡眠薬は同じ量を飲んでいる。
- 754 名前：優しい名無しさん [2010/07/20(火) 21:37:04 ID:8ExFvqkA]
- 俺は多剤処方のおかげで字も書けない、立ってられないほどの副作用で強制入院
させられたけど、いきなり断薬だったよ。離脱症状はまさに麻薬中毒のそれだよ。
今は薬はなくなったけど、脳のどこかがおかしくなったのか、未だに働けない状態だよ。
正直多剤処方した医者を訴えたい。
仕事も家庭も金も全て奪いやがって。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 21:38:45 ID:ekZsoWsS]
- 完全断薬から5日、倦怠感が出てきた。ミン剤もやめて睡眠リズムが狂ってるせいもあると思う。これが離脱症状なのかうつ病なのか、もう少し観察するよ。
- 756 名前：優しい名無しさん [2010/07/20(火) 21:57:49 ID:Hr6TPUHx]
- >>754 そうなんだ
安易に多剤処方に走る医者にかかるとこういう目に遭うからな
やっぱり現在の薬物治療の問題点は繰り返し提起すべきなんだろうな
俺は素人だからあてにはならんが、薬で脳がダメージを受けたようなので、少しずつ脳のリハビリをしていけば回復するかも知れない
諦めずに頑張ってみてくれ
- 757 名前：優しい名無しさん [2010/07/20(火) 22:00:14 ID:Hr6TPUHx]
- >>755 ２週間ぐらいが山らしいな
頑張って下さい！
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 22:42:55 ID:BDrXGcng]
- >>747
ありがとう！！ぼちぼち1/2にして様子見てみます。
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 00:01:10 ID:MUJOXMT9]
- >>754
これとかもう犯罪的だよね
多量でいきなり断薬させるとか終わってるわ
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 05:29:05 ID:WDXVMJDl]
- >>754
ロボトミー殺人事件というのがあったな・・
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:AGE [2010/07/21(水) 19:48:42 ID:d5eb4CO/]
- >>752
レスさんくす
道理でムカつくわけだ
- 762 名前：優しい名無しさん [2010/07/22(木) 21:34:30 ID:5M4htCh+]
- ググってて興味深い話があったんだが、SSRIというのは専門家から見ると確かに優れた薬らしい
ところがそれは適応する症状に適切な種類を適切な量で、適切な期間投与した場合にのみ効果を発揮するのであって、それには医師にかなりの力量が必要だとのこと
たった数分の診断ｗで「とりあえず」処方するのでは意味がない
残念ながら日本にはSSRIを正しく処方できる医師は、ほとんどいないらしい
この当たりが薬による二次的被害を出している原因だと思われる
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 07:53:34 ID:5Nh1hNo5]
- 適応する症状に適切な種類を適切な量で、適切な期間投与した場合にのみしか効果を発揮しないのであれば、
優れた薬とは言えないのでは？
- 764 名前：優しい名無しさん [2010/07/23(金) 15:03:57 ID:r0ixbf0D]
- 専門家はSSRIが適切な種類、投薬量、投与期間内で、
当該患者に効果があった（寛解した？）と、どうやって判断したのですか？
その判断の仕方があるのであれば、診断時にも利用できるのではないかと？
すみません、ちょっとリキんでしまってます。。。。。。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 15:41:37 ID:yVznGXMI]
- ＳＳＲＩは宣伝の仕方がかなり上手かったと思う
かなり売れた薬じゃない？精神科市場を大きく広げた功績もあるしね
企業に取っては良薬でしょう
- 766 名前：優しい名無しさん [2010/07/23(金) 16:48:35 ID:lIxhsD8z]
- ちょっと論議を呼んでしまったようだが、SSRIをググってみると「以前の三環系、四環系に比べて副作用が少なく…」と、いい事ばかり書いてあるが、副作用が少ないって本当かね？
俺はSSRIやSNRIの効果と副作用についてかなり懐疑的だ
先述したように、薬自体がいかに優れていようとも、それを正しく処方できないのならばむしろ害の方が大きい
ほっとけば自殺してしまいそうな人、体が動かなくて日常生活に支障をきたす場合に一時的に使用する以外は使うべきではないと思っている
m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=sukinakoto&articleId=10257418040
- 767 名前：優しい名無しさん [2010/07/23(金) 16:58:33 ID:BYKUiPyR]
- ああ、ＳＳＲＩは副作用が少なくて万能薬と言われていた。
しかし、医者はそれをいいことに、あまり問診せずに薬を大量に出すようなった。
そのために薬漬けになり、却ってウツを悪化させるようになったのではないか？
自分の主治医をみてそう思う。また、ＴＶの関西特集でもやっていた。
主治医は大学勤務だから、論文を書くのに精一杯だったのではないか。
最近、大学を辞めたそうだ。自分はそれを聞いて拍手をした。
「これで、西洋医学から離れますね」と言って。
- 768 名前：優しい名無しさん [2010/07/23(金) 18:16:53 ID:6yEktD7j]
- 僕は鬱と診断されて１年になり、症状が悪化して休職しました。
休職に入りあれこれと薬剤を増やされましたが、余計に気分が悪くなるばかり。
結局自分で減薬や断薬してから症状が回復しました。
なによりも休養が薬になったと思います。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 00:55:45 ID:z3qY5X0/]
- 最近調子良くて、よく薬を飲み忘れる。
デパケンを半分にしてみた。
時々頭痛がする。
- 770 名前：優しい名無しさん [2010/07/25(日) 22:05:56 ID:NXdfBo49]
- >>767ですが、
＞「これで、西洋医学から離れますね」
これは１０年お世話になったけど、何も有益なことを教えてくれなかった主治医
に対する皮肉のつもりで言ったんだ。
論文のことで頭がいつも一杯だったのか、いい加減な性格なのかは不明。
お陰で、患者のオレはよく勉強させられたw
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 22:30:13 ID:IxfRpt+O]
- 鬱には様々な原因がありますよね。
薬剤は一時的に状態を緩和させるのはいいけど
長期投与は毒にしかなりませんね。
精神科医の実態はひどいものです。
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 11:05:16 ID:2QMYB9Sc]
- 完全断薬から10日、負荷をかけると疲労感が強い。うつ症状のような気もするが、まだ良く分からないといったところ。
睡眠の方は、相変わらず寝付きは悪いがなんとかなっている。
仕事しながらの断薬は、睡眠の乱れが厳しいので難しいかもしれないけど、少なくとも目に見えて症状が悪化しているとは思わないです。
- 773 名前：優しい名無しさん [2010/07/26(月) 11:18:47 ID:DrZk37BU]
- >>772 離脱症状がキツいのは通常断薬後１～２週間と言われています
ここを乗り切れば少し楽になるかも知れませんね
「今は薬をやめた直後だから、少し体調が悪い」ぐらいは職場の人に言ってもいいと思います
毎日暑くて寝苦しいですね
無理せず頑張って下さいね
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 16:21:54 ID:TnyVr+Wu]
- 妊娠にともない15日より断薬。
それまでも徐々に減薬していたんで、のんでいたのは睡眠薬2種とカームダン0.4だけ。
それでも急にやめるときついですね。
頭痛、頭がぼーっとする、人の声が遠くから聞こえる等で仕事にならず、今月いっぱい仕事お休みさせていただきました。
8月から復帰予定なんだけど、大丈夫かなと心配です。
つわりできついのもあるし、仕事しながら妊娠・断薬って大変ですね。
でも>>773の離脱症状がキツいのは通常断薬後１～２週間というコメをみて元気づけられました。
- 775 名前：優しい名無しさん [2010/07/26(月) 17:50:42 ID:4SITFDnw]
- ＿＿＿_
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
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- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/28(水) 15:56:07 ID:Tn24/MWh]
- ジェイゾロフトの離脱症状が半端なくヤバイ気がする｡
他のは長くても1ヶ月あれば1錠減らせて離脱も落ち着いたけど、
この薬は2ヶ月以上かけても今も離脱症状が完全には抜けきって
いない（だんだん軽減はされているけど）｡減薬量はわずか25mg
なのに。一度にやめようものならあまりに辛かったので､少しずつ
飲む量を減らしてきた｡
ちなみに医者は、この程度の量では離脱症状なんて出ないの一点張りで
絶対に認めない｡だからこのしんどさは俺の妄想らしい｡
これまでの減薬でマックス時に比べて2､3割量の薬で済むようになった。
減らして困ったのは離脱症状だけで､うつの悪化、再発は一切見られない｡
いらない薬を飲まされて続けていたことになる。頑張って薬ゼロにする。
- 777 名前：優しい名無しさん [2010/07/28(水) 17:00:04 ID:aYruRF5P]
- >>776 他の薬は半分までは比較的スムーズに減らせるようですが、「ジェイゾロフトは3/4にしただけでもキツい」という声をよく聞きます
この薬の特徴なのかも知れませんね
離脱症状を認めない医者はちょっと問題がありますね
向精神薬には副作用と離脱症状がつきものである事を、もっと医者は勉強すべきだと思います
>>776さんには強い意志を感じます
きっと成功するでしょう
頑張って下さいね！
- 778 名前：776 mailto:sage [2010/07/28(水) 22:03:01 ID:Tn24/MWh]
- >>777さん
応援ありがとう｡
ジェイゾロフトは減薬きついというのは初めて知りました｡
今までのSSRIで一番離脱症状が軽いというのは嘘なのですね…｡
いい方向に向かってるのでぼちぼち続けます｡
utubyoukanja.seesaa.net/article/26733007.html
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 01:37:04 ID:gxbLvYFJ]
- アナフラ、トレド、レスリン、ジアゼパム減断薬中です
減薬の急性期は過ぎたと思うのですが、
今までより酷い慢性的な鬱症状、希死概念、不眠に襲われています。
離脱症状なのだとわかっていても、不安、関節痛等次々に起こる不快な症状に
めげそうになる事もあります。
ここに来て頑張ってる皆さんの書き込みに心癒されています。
本当にありがとうございます。
頑張りましょう。
- 780 名前：優しい名無しさん [2010/07/29(木) 10:27:52 ID:+EnICZxt]
- >>779 同じ効果のアナフラニールとトレドミンが同時に処方されている事に疑問を感じます
トレドミンを服用しているのであればアナフラニールとレスリンは不要なのでは？
まずアナフラニールとレスリンから切っていけばいいと思います
希死念慮がある時はあまり無理なさらないで下さいね
焦らず気長に行きましょう！
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 18:17:37 ID:gxbLvYFJ]
- >>780
ありがとうございます。
鬱が長引く間にこんな処方になっていました。
これでも大分減らしたのです。
私にはアナフラの離脱症状が一番強く出るので、なかなか手強いです。
トレドは断薬出来るかもしれません。
つい焦りがちになりますが、気長に行きたいと思います。
- 782 名前：優しい名無しさん [2010/07/30(金) 16:54:24 ID:7fhgNiOw]
- 何度か書き込みしてますが、まとめ
スペック ３７歳 男 二人の子持ち
現在、休職中だが、事実上の解雇予告を受けていて後がない。
１日の処方 トレドミン ３錠 ジェイゾロフト ２錠 マイスリー １錠 レンドルミン １錠
５／１８～ トレドミン ２錠 ジェイゾロフト １錠 マイスリー １錠 レンドルミン １錠
特に強い離脱症状等は現れず
６／１～ トレドミン ２錠 レンドルミン １錠
ジェイゾロフトを断薬してしばらく、めまいと不安感やそわそわ感などがたまに出現したが
何とかそのままやり過ごす。
マイスリーを切ったが、レンドルミンだけでも眠れた。
７／６～ トレドミン １錠 レンドルミン ０．５錠
トレドミン減薬の影響はあまりなし。レンドルミン ０．５錠ではさすがに
寝つきが悪くなったが、そのまま継続。
７／１６～ 断薬
トレドミンの離脱症状として、頭痛・倦怠感・背中痛などの症状が出現。
レンドルミンも切ったので、寝つきが悪く、生活リズムが崩れ気味のまま
現在に至る。平均して就寝２時前、起床９時頃。
減薬は比較的簡単だが、断薬にはそれなりの症状が出るように思う。
後、眠剤を切るのはなかなか難しいかもしれない。特に仕事しながらだと
睡眠がうまくとれないのは致命的。今後もちょくちょく報告します。
- 783 名前：優しい名無しさん [2010/07/30(金) 18:57:03 ID:y05jQ6vm]
- >>782 ジェイゾロフトとトレドミンを両方断薬なんて凄いですね
ただ２ヶ月ほどの短期間での断薬ですから、ちょっと離脱症状がキツいかも知れません
離脱症状が収まるまではゆっくり体と脳を休ませてあげて下さい
マイスリーなんていつでも切れますから、もう少し涼しくなって寝苦しくなくなってから切ればいいと思います
しかし凄い精神力ですね
感服致しましたm(_ _)m
- 784 名前：優しい名無しさん [2010/08/02(月) 11:41:26 ID:d/4pXYRo]
- ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
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- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:38:07 ID:91/0P+Zf]
- はぁ、倦怠感が強いわ…
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/04(水) 04:41:04 ID:RyAVjGVu]
- メジャーの断薬スレってありますか？
現在
デプロメール 150mg
デパス 3mg→0.5～1mgに
就寝前に
マイスリー 10mg→5mgに
セロクエル 50mg
サイレース 2mg
中途半端に自己判断で減薬しています
デプロも減らしたいんだけど、75mg錠でもらってるし離脱激しいと聞いたので、こちらは医師と相談しつつで
メジャーのセロクエルをまず減らして
今一番困っている午前中の生ける屍状態をなんとか脱したいと思っています
うまく検索で引っかけられなかったので
ご存知の方いらっしゃったら誘導願います
- 787 名前：優しい名無しさん [2010/08/04(水) 07:47:36 ID:4lE3Wn7k]
- >>786 このスレはどうかな？
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その４
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276685400/
- 788 名前：優しい名無しさん [2010/08/04(水) 15:50:41 ID:Ti3+Xg9N]
- 絶薬の難しさは、鮎川ちさとの「禁じられた遊び」を読めばよくわかる。
彼女の小説は書店には流通していないが電子ブック配信サイトのwookの
ホームページで購読できる。「命あるかぎり」も名作だ。
購読料は、恵まれない人のための募金に利用されているようだ。
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/04(水) 19:30:53 ID:RyAVjGVu]
- >>787
ありがとうございます
自分の飲んでいるメジャーはベンゾ系じゃないですが
話題には出てるみたいですね
参考にさせていただきます
- 790 名前：優しい名無しさん [2010/08/05(木) 13:28:48 ID:8IEVh/I6]
- 減薬し始めてから４ヶ月目。
４分の１のまま。もう少し涼しくなってから考えましょうと主治医が言っていた。
- 791 名前：優しい名無しさん [2010/08/05(木) 15:56:56 ID:wbnozEhp]
- >>790 そうですね
この時期は生きているだけで精一杯ですからｗ
- 792 名前：優しい名無しさん [2010/08/09(月) 13:23:51 ID:uiVXZQsF]
- 断薬から3週間、倦怠感と意欲の低下があります。これは服薬時と同じような症状ですが、離脱症状と考えるかうつ症状と考えるか、皆さんの判断ポイントがあれば教えて欲しいです。
- 793 名前：優しい名無しさん [2010/08/09(月) 22:03:42 ID:gitM9NfC]
- >>792 かなり難しい問題ですね
こればかりは経験者の意見を聞いてみないと何とも…
- 794 名前：優しい名無しさん [2010/08/09(月) 22:17:50 ID:HgPAgtfp]
- 昨日は調子よかったのに、今日夕食後のシャンビリが酷い・・・１時間半経ってもまだ・・・
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 21:29:09 ID:mVUmHPFo]
- あまり人いないな...
一ヶ月が過ぎ、もう離脱症状はなくて原疾患だろうなと思う今日この頃。
倦怠感だけが何時までも残っている。
鬱症状で一番最後まで残るのは確か倦怠感だったよね？
- 796 名前：優しい名無しさん [2010/08/15(日) 22:21:24 ID:07f0fGwA]
- どうせ一日家にいるからと思い
朝夕の薬の朝を抜いてみたら
夕食作る頃にはヘロヘロ
ものすごくお腹が空いて力が出ないみたいな状態になった。
明日もやってみる
慣れたらたまに夕も抜いてみる
頑張ろう。
- 797 名前：優しい名無しさん [2010/08/15(日) 22:22:44 ID:07f0fGwA]
- 連投ｽﾏｿ
ちなみに夜さくっと眠れないのは辛いので
眠剤はやめずに続ける。
- 798 名前：優しい名無しさん [2010/08/15(日) 22:39:53 ID:CzzfOdwN]
- >>795 まだうつが治ってないのかな？
でも１ヶ月も薬無しで過ごしたなんて凄くない？
服薬前、服薬中、そして現在を比べて自分の一番いいと思う状態を選べばいいと思います
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 22:40:53 ID:AKyPsy8s]
- >>795
症状が倦怠感だけなら、漢方薬とか試してみては
- 800 名前：優しい名無しさん [2010/08/15(日) 22:42:43 ID:CzzfOdwN]
- >>796 いきなり抜くよりも少しずつ減らして行く方がいいようですが…
でもとにかく頑張ってみて下さい！
応援しています！
- 801 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 00:01:52 ID:fVtm+ufU]
- もうかれこれ１０年飲んでいます。
ジムに通っていたのでここ１年位でソラナックス１錠と、抗鬱剤半錠でキープしています。
でも、休みの日昼間ずっと考えごとをしていることが多い。
減薬どころか増やしたほうがいいのだろうか。
時々仕事中叫びそうになる位状態悪い。
- 802 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 00:37:25 ID:viJRwMPX]
- 向精神薬の怖いところは、長期服用していると体に耐性がついて来て同じ量では効かなくなってくることだ
これがODなどを引き起こす原因となる
医者に言うと、さらに強力なメジャートランキライザー、いわゆる抗精神病薬を使われることになる
メジャーを飲み始めたらもはや後戻りは難しい
さてどうしたものやら…
- 803 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 19:28:53 ID:CTchB63V]
- 減薬を始めてから４ヶ月になるが、かなり調子が良くなってきた感じ。
涼しくなるともっと良くなる予感。
- 804 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 21:32:17 ID:gM5VnAgC]
- >>803 良かったね！
やり方が良かったんじゃないかな？
この調子で頑張って！
- 805 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 22:00:18 ID:9R0JiZZ6]
- 俺は今日から完全断薬だ。
１０年ウダウダってた鬱が僅か半年でここまで来れるなんて。
運が良かったとしか思えない。生きててよかった。
まだ睡眠障害が中途半端に残ってるけど、以前よりは大分改善してる。
- 806 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 22:08:52 ID:gM5VnAgC]
- >>805 おめでとう！
半年もよく頑張ったね
この時期は日本国民全員睡眠障害だからあまり気にしないでね
離脱症状がでるかも知れないから、注意深く経過を観察して下さい
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 22:29:17 ID:9R0JiZZ6]
- >>806
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！
先月からゾロ100ｍｇから変えようかって矢先に人生が開いて、トントン拍子にここまで着ました。
当初は躁の疑いもあったんですが主治医さんから not・躁 の免罪符を頂いたので、
これから睡眠障害も改善しようと思います。
普段から夜型になりがちだったのが、現在ではある程度コントロールでき、
これならもっと早く医学に頼るべきだった。と、この１０年を後悔したくもなりますが、
この１０年があったから現在がある、のだと肝に命じて経過にも注意します！
皆も頑張れ！！
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 21:08:52 ID:1sv7Bn5u]
- 診察がが１週間から２週間おきに変わったのを機に
自己判断で断薬してみた。
３日でもとの状態に戻りそうになって寝込んだ。
薬がないと俺は生きられないのか･･･
もう、１年半も経ったというのに･･･
- 809 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 21:24:16 ID:bV/rLxQT]
- >>808
俺なんか、１０年だぞ。その間に考え方がかなり変わった。
- 810 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 23:06:02 ID:a918oIqb]
- 減薬・断薬をする理由は人それぞれだと思う
薬を飲み続けても治らないとか、副作用がツラいとか経済的な理由とか
減薬・断薬をしようとすると苦しい離脱症状がでるから、そんな苦しい思いをするくらいなら一生薬を飲み続けた方がいいと考える人もいる
一生薬を飲み続けて別に問題がなければそれでもいいと思う
ただSSRIやベンゾ系抗不安薬は開発されてからまだ10年程度のものが多く、実際にどんな副作用が出てくるのかわかっていない
SSRIに関してはめまいや吐き気などの様々な身体的症状の他に「自殺を引き起こす可能性がある」という副作用が追加された
ベンゾ系抗不安薬に関しては、長期服用すると常用量依存が起き、だんだん薬が効かなくなって来るらしい
向精神薬はうつ病を治す薬ではない
一時的に機能不全を起こした脳の代わりをしているに過ぎない
薬に頼っていると脳が本来の機能を忘れてしまうので、急に薬をやめると離脱症状が出てくるのだと思う
だから脳が本来の機能を取り戻すようにリハビリが必要なのだと思う
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 11:10:55 ID:Zyf3KTRY]
- 3月下旬より心療内科通院。その日よりデプロメール50×2 マイスリー10×1 デジレル50×1 メイラックス1×1服用。心臓に違和感があり、別の病院で来月ポータル心電図。こんなの俺だけ？
- 812 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 11:49:42 ID:8UmC0Fle]
- >>811 デジレルの副作用：主に眠気、ふらつき、喉の渇き、だるさ、セロトニン症候群、軽い不整脈、動悸、便秘など。また陰茎及び陰核の持続性勃起が起こることもあるが、その場合には、直ちに服用を中止し、医師に相談すること。
また急に服薬を止めたり、減量した場合に離脱症状が起こる可能性がある。
セロトニン症候群（セロトニンしょうこうぐん）は脳内のセロトニン濃度が高すぎる事によって引き起こされる症状である。セロトニン症候群の症状は軽いものから、頭痛、めまい、嘔吐、昏睡、そして死亡である。症状は3つの主要な神経系に影響を与える。
自律神経系 体温の上昇、異常発汗、緊張、高血圧、心拍数の増加、吐き気、下痢
体神経系および筋肉 筋肉の痙攣、緊張と緩和の繰り返し（例 あご。歯をがちがちさせる）、反射亢進、硬直、振戦
脳認識機能 混乱、興奮、錯乱、頭痛、昏睡
メイラックスの副作用： 軽いねむ気,倦怠感,口やのどの渇き,吐き気,発疹,動悸などが起こることがあります.大量に服用を続けると依存性を生じて,この薬を服用しないと不安になったり眠れなくなったりすることがあります.
- 813 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 12:17:40 ID:VmEkSDj8]
- >>807
やっぱり、頑張れ！はよくなさそう。踏ん張れ！がいい。
- 814 名前：813さんへ mailto:sage [2010/08/20(金) 12:21:45 ID:Zyf3KTRY]
- ありがとうございます。心療内科の先生はとても良い方で、薬は飲むように言っていますが、今も違和感があります。デジレルは寝前薬なので今晩から断薬しようと思っています。
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 12:23:57 ID:Zyf3KTRY]
- 上の文章は812さんへでした。
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 13:46:07 ID:nb0I7BBN]
- トレドミン完全にやめて4日目くらい。ちょっとこわい。
仕事が丁度忙しくて、そして休みで、だるい。疲れが出ているだけなのか判断不能。
テシプール、眠剤、六君子湯はそのまま飲んでる。
- 817 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 14:36:38 ID:8UmC0Fle]
- >>816 ウナギを食べるといいよ
疲れが取れ元気が出る
あとエアコン付けっぱなしで寝ると体がだるくなる
食生活を含め生活習慣を見直す事で対処できると思う
頑張って下さい
いや踏ん張って下さい！
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 19:26:11 ID:1jjHNM4+]
- 今日さ、診察行ってきたんだけど・・・
俺が不安内容と症状を言ったら、にやってするんだよ・・・
んでお薬追加しときましょうねって・・・
自分の不安より、医者の考え方の方が気になって不安になってきたよ・・・
処方箋もらってきたんだけど、薬買わずに帰ってきた。
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 22:39:24 ID:+yktLmZk]
- もう1週間、睡眠薬を絶っています。一応眠れてはいます。
日中、無性に眠いのですが、こんなものでしょうか？
うつと診断される前も、ちょうどこんな感じだったので、少し躊躇してます。
とりあえず、8月はこのまま行ければ良いなと考えてます。
（寝酒は必要なのですが、これを絶つのはもう少し先にしようと）
- 820 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 00:53:02 ID:D9k188sZ]
- >>818
医者「これでこのお客さんは当分うちに通ってくれるな。薬もたくさん買ってくれるし診療費も入るしいいお客さんだぜ（ﾆﾔﾘ」
- 821 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 01:01:50 ID:D9k188sZ]
- >>819 年齢とともに睡眠時間は短くなるよ
別に何時間以上寝なければいけないなんて決まりはない
時間より質の問題
１時間でも爆睡すれば疲れが取れたりする
ちなみに１時間の昼寝は夜の６時間の睡眠に匹敵するような感じがする
感覚的に…
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 06:06:42 ID:Y3aM0ZqZ]
- >>820
まあ、それも可能性ありだが、最近は医者が信用できなくなってきた。
精神科や心療内科の医者だけじゃないんだ。
自分は母の入院であちこちの病院に行ったが、どこもちゃんとした説明をしないし、
勘が鈍い。精神的ケアをほとんどしない。
また、看護士のレベルの低さには驚かされる。どうなってるの？と思っている。
- 823 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 08:32:40 ID:D9k188sZ]
- >>822 こんなスレもあるよ
うつ病とは何かどうすれば治るのか？
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276871132/
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 12:18:19 ID:o52sip5X]
- >>817
ありがとう。とりあえず踏ん張る…けど、
寝て起きてもスッキリ感が少ない。変な夢が長く続いて頭重い。
鬱初期にこんな感じだったような…こわいなぁ…
- 825 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 12:10:46 ID:d3ckz2+W]
- Amazon.co.jp： うつは薬では治らない (文春新書): 上野 玲: 本
www.amazon.co.jp/dp/4166607537?tag=thinkordie-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=4166607537&adid=0CEKWMQ2GZFNTAQB90CP&
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 18:45:57 ID:9Q9qGcQ1]
- 朝起き上がれないくらいのだるさが続いたので、
我慢できずトレドミン飲んだ。断薬失敗。
明日から年間でも一番忙しい時期に入る。体調滅茶苦茶で不安。
- 827 名前：優しい名無しさん [2010/08/23(月) 19:22:34 ID:XgZZd7wj]
- >>826 決して失敗とは思わないで下さい
薬が必要な時もあるのです
涼しくなって体調を見て、薬無しでもいけそうな時にまた考えればいいと思います
まだ異常な暑さが続いていますので、食事と休養をしっかりとってお仕事頑張って下さい
- 828 名前：優しい名無しさん [2010/08/24(火) 19:51:42 ID:o8SQoYyp]
- 断薬6週、なんか疲れやすかった身体が少し底上げされてきた感じがする。
一泊旅行に行ってきたんだけど、一日ゆっくりしたら疲れがとれた。
この調子が続けばいいな~
- 829 名前：優しい名無しさん [2010/08/24(火) 20:22:17 ID:Y+icQoVl]
- >>828 おめでとう
断薬成功かな？
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 21:03:42 ID:6fF4jmtI]
- >>828
半年ぐらいは様子をみないとね。
- 831 名前：807 [2010/08/25(水) 03:38:20 ID:X5G3Z8br]
- 完全断薬から一週間。このスレも見てなかったけど訂正させてください。
>>813
有頂天で他者を思いやれなかった俺を戒めてくれてありがとう。
×皆、頑張れ
○＝皆、きっと大丈夫！！
に訂正します。
んじゃ、明日バイト休んで２件面接なので失礼します。
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 14:25:01 ID:CM3x+j7A]
- >>831
どういたしまして。グッドラック。
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 16:16:30 ID:V2blHy8D]
- 減薬してから半月。
凄く長く感じたのに振り返ればたったの半月。
完全に断薬に至るまであとどれくらいだろう…
そしてそれまでにクリスマスや年末年始というイベントがある。
- 834 名前：優しい名無しさん [2010/08/26(木) 16:20:24 ID:A809ykbo]
- >>833 焦らず体調みながらゆっくりやっていけばいいと思うよ
ほんの少しでも前に進んで行けば、それでいいんじゃないかな？
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 16:31:35 ID:ZudJKEN2]
- 焦らず、少しずつ減薬できればいいと思います。
薬を減らすことを焦ること自体が、まだ治りきってないのだと思います。
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 16:37:10 ID:CM3x+j7A]
- そうそう、何事ものんびりやっていけ。
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 10:22:21 ID:CGp13oPp]
- このだるさと眠さと集中力の無さが
断薬の影響なのか夏ばてなのか、
何とも分からなくて不安です。
- 838 名前：優しい名無しさん [2010/08/27(金) 11:06:30 ID:zhQdVbUp]
- >>837 もうすぐ涼しくなるから、涼しくなってから判断してもいいんじゃない？
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 18:03:05 ID:CGp13oPp]
- >>838
ありがとうございます。
早く涼しくなって欲しいです。
せめて雨が降って欲しい…。
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 00:03:04 ID:b2yuzZdI]
- 1ヶ月で計画減薬して完全断薬に成功しました。
今は完全に鬱病は治って、まあフツーに生活してます。
医師と相談しながらとは言え、割とハードな減薬でツラかった。
信頼してる医師だったけど、やっぱ調子が下がって、
医者の言ってる事が信じられなくなったりもした。
でもキツい状態の中で｢コレ以上悪い事なんてあるか。好きにしやがれ｣と思って踏ん張った。
減薬・断薬は、一時的に調子が下がって病気がぶり返したように感じるだろうけど
徐々にだけど、薬がなくても必ず大丈夫になりますよ！
私が証拠品デス！
治ると信じる事・自分を助けてくれる人をバカになって信じてみる事、
が、成功の第一歩だと思います。
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 00:17:55 ID:YRGIuZP2]
- ４月にトレド完全に断った者です。
薬を飲もうとは思わないけど、最近辛いなーという時がしばしば出てきた。
あー持ち直さなきゃって焦ってしまう。
病まない病まない！と言い聞かせてやって来て結局胃潰瘍に。体は正直ｗ
鬱な性質は一生付き合わなきゃいけないのかもしれない、と思うと疲れてきます。
薬はもう要らないし、大丈夫と思うんだけど、
鬱が治るって一体どういう事なのかな？と考えてしまう最近です。
- 842 名前：優しい名無しさん [2010/08/28(土) 00:43:01 ID:M/+5nKBN]
- >>840 １ヶ月で減薬って随分無茶なお医者さんですねｗ
でも依存性がつく前に切ってしまおうという狙いがあったのかも知れません
本来向精神薬は依存性が生じるため、長期服用してはならないはずなのにきちんとそれを守っている医者はほとんどいません
その結果依存性がついてしまった患者さん達が減薬・断薬に苦しむことになるのです
向精神薬には良い面と悪い面があります
安易に薬物治療に走りすぎる現在の精神医療は見直す時期に来ていると思います
- 843 名前：優しい名無しさん [2010/08/28(土) 01:09:05 ID:M/+5nKBN]
- >>841 難しい問題ですね
「うつ病」と「憂うつ」の境目ってどこなんだろう？
人間だから気分の浮き沈みは誰だってあるし、落ちた時に引き上げることが出来るかどうかが分かれ目になるのかな？
ストレス解消法って言ってもいいかも知れない
ストレスをためない人って自分なりの解消法を持っているんだと思う
趣味に没頭したり、汗だくになるような激しい運動をしたり、日常生活から全く離れてみたり気分転換することが大事なんだろうな
自分を追い込むタイプの人は、少し義務感を和らげると肩の力が抜けて、ふっと楽になるような気がする
自分もけっこう考え込む方だから、最近はあまり考え込まないようにしている
先のこと考えると切りが無くなるから、先のことはその時になって考えようって
一度しかない人生だから少しは楽しまなきゃ損だしね
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 01:25:34 ID:yb+TG3v9]
- 先々月から減薬開始
減薬を医者から言われた時はめちゃくちゃ嬉しかった
だけどやっぱりというかなんというか、最近ものすごく自殺願望が強い
また薬戻さなきゃかなー、と思ったけどこのスレを見返して考えを改めた
この症状もきっと減薬には避けて通れない道なんだよな
とりあえず今度の診察の時には思ったこと、あったことは医者に話してみるけど
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 13:52:13 ID:2ftC2o1r]
- 夏バテなのか波なのか、わかんね。
暑いのにちょっと踏ん張りすぎた・・・。
- 846 名前：優しい名無しさん [2010/08/28(土) 17:30:15 ID:M/+5nKBN]
- >>844 医者が減薬を勧めてくれたってことは、うつ症状が改善されてきたと医者が考えたからだと思います
だが離脱症状が出ることを知っている医者はあまり多くありません
ですから医者に勉強させる意味でも、どのような離脱症状が出たかを詳しく伝えることは非常に意義のあることだと思います
多分理解のあるお医者さんだと思うので、よく話し合って今後の方針を決めて行けばいいと思います
頑張ってくださいね！
- 847 名前：優しい名無しさん [2010/08/28(土) 17:36:58 ID:M/+5nKBN]
- >>845 今年の夏の暑さは異常でしたね
人が亡くなるような暑さですから、生きているのが精一杯の人も多かったと思います
涼しくなったらゆっくりと夏の疲れを癒やして下さい
今後のことはそれから考えましょう
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 16:56:28 ID:ltKcj5n9]
- >>846
離脱症状ですか…自分でも調べてみます。
ありがとうございます！
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 10:17:11 ID:71kcdELw]
- 先週の木曜日からダウンです。
夏バテだと思うけど、頓服（コンスタン）でしのいでいます。
欲が出ると無理をするのかなぁ・・・。
- 850 名前：優しい名無しさん [2010/08/31(火) 16:24:17 ID:rh/ZZV7y]
- >>849 この暑さじゃしょうがないんじゃない？
しかし９月になっても猛暑日が続くって何なの？
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 16:28:36 ID:iVXwYSn4]
- 残暑なの。
- 852 名前：優しい名無しさん [2010/08/31(火) 23:25:06 ID:ev87xxSW]
- なんざんしょwwwwww
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 00:03:34 ID:NWF4Tqhy]
- ストレスで胃が痛くて食欲もなく夜も眠れないなんて
けどダイエットになるしまっいいかぁｗｗｗ
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 20:39:11 ID:pkm5JeY7]
- age
- 855 名前：優しい名無しさん [2010/09/05(日) 21:16:50 ID:eiuNWqQe]
- >>854 ちゃんとageろよｗ
- 856 名前：優しい名無しさん [2010/09/05(日) 23:46:45 ID:tDN9DL+i]
- 828です。最近感じるのは、薬ってほとんど無意味だったのかなと。
飲んでてもやめても、状況はほとんど変わってない。
つまり、効果もたいしたこたないし副作用も大したことないということ。
飲んでも飲まなくてもどのみち体調は
良くならない。
もはや治療可能な病気ではなく、単なる、打たれ弱い虚弱体質ということなんだろう。
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 00:30:34 ID:BJAWAYBf]
- 無意味とは思わないけど
自分の場合は毒親との関係がアレなので、土台が弱い
それをケミカルの力を借りて少しずつ立て直してる感じ
対症療法なのは十分承知してるので、ゆくゆくは抜いていきたいかな
今日はデパスなしで電車に乗れたし
以前は静かにパニクって泣いちゃって、絶対無理だったこと
- 858 名前：優しい名無しさん [2010/09/06(月) 00:35:30 ID:cdX0HgrI]
- >>857 症状によるよ、もちろん。
内因性の人には必須だし、パニックにも必要でしょう。
微妙なのは、適応しょうがい
- 859 名前：優しい名無しさん [2010/09/06(月) 00:37:34 ID:cdX0HgrI]
- やら抑うつ神経症やら、どうにもはっきりしないやつね。
基本的にこれらは少なくとも鬱病のカテゴリーではないと理解してる。
- 860 名前：優しい名無しさん [2010/09/06(月) 01:04:54 ID:K1Ddu058]
- 確かに薬に頼るよりストレス耐性をつける方がいいような気がする
自らの精神と肉体を鍛えることにより、ストレスに打ち勝つ心身を身に付けよう
ただし、場合によってはストレスから逃げることも必要
同じ状況でもそれをストレスと感じるかどうかは人によって違う
ストレスでもストレスだと感じないような考え方の転換も有効だと思う
あと鬱になりにくい人はストレスの解消法を知ってるな
自分なりのうまい解消法を見つけてみては？
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 03:40:03 ID:1u0sidIk]
- 自分はＳＳＲＩ系の薬は止めて、デパスやコンスタンを頓服で使う方がいいと思うが、
どうでしょう？
- 862 名前：優しい名無しさん [2010/09/06(月) 04:43:16 ID:QaxE55IE]
- 頓服で使えれば理想だけど、連用する可能性が高いので駄目だと言われた
デパスとかの短期類は効果が実感できる分やめられなくなるという理由で却下された・・・
デパスはおいしいらしいので飲んでみたいです
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 06:47:27 ID:80ySDS/R]
- 少なくとも何年もSSRIを飲み続けるのは無意味らしい。１年飲んで治らなかったのに３年飲んだって変わらないだろう、と。
そうなると、もう当人の治そうとする気持ち次第。
- 864 名前：優しい名無しさん [2010/09/06(月) 09:33:30 ID:K1Ddu058]
- >>863 全く同意
SSRIは脳が機能不全を起こして体が動かなくなってしまった時に一時的に脳の代わりを果たす薬であって、決してうつを治療する薬ではない
だから本来長期服用してはいけない薬なのだ
薬の力に頼っていると脳が本来果たすべき役割を忘れていってしまう
だから急に薬をやめると脳が対処できずに離脱症状が出るのだ
十分な休養と栄養摂取、そしてストレス要因の排除を行い、徐々に脳の機能を回復させていく
これがうつ病治療のあるべき姿だと思う
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 20:36:37 ID:k4gWOzqe]
- >>864
なるほど。
>薬の力に頼っていると脳が本来果たすべき役割を忘れていってしまう
これは説得力がある。
まあ、原因が対人関係とかの場合って薬が対人関係を良くしてくれる訳じゃないしね。
鬱状態から何とか薬の助けを借りて復帰する→復帰した後は自分の努力次第 だと思ってる。
だから復帰前の投薬を伴わないリハビリが必要なんだと思う。
- 866 名前：優しい名無しさん [2010/09/06(月) 21:46:43 ID:cdX0HgrI]
- 投薬を伴わないリハビリか。
それは真理かもしれんね。
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 01:33:16 ID:utTqEeUp]
- なるほど。
今薬やめて３ヶ月目くらいでなんか調子悪かったんだよね。
この間までは薬やめる事に一生懸命で気づかなかったけどね、一度なった鬱気質は治らないのかと落ち込んでたよ。
今から脳の機能を取り戻すよう努力する。
ありがとう。
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 02:42:20 ID:wD3o0rvc]
- 物凄い激務が原因でうつになった後、薬が会わなくて悩んだけど、
その後心筋梗塞でぶっ倒れて１ヶ月入院したら、退院時にはバッチリ直ってた。
完全に原因から離れて休養すれば治るんだなと分かったよ。
代償は大きかったけどw
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 06:18:21 ID:TP/+u200]
- >>868
そういうものかもしれないな。
うつになった場合、仕事を休むには診断書が必要だから病院に行く。
薬をどっさり貰う→飲んでいるうちに本当のうつになる。
そういうことかもね。よくわからんが。
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 23:01:10 ID:85ibPhTr]
- 何度か20→10で断念してるので
今回は15にしてみます
あ、パキシルね
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 23:04:15 ID:8bSiWe3w]
- >>864
脳の代わりを果たす薬ってスゲーな。
脳死しても不自由せず生活できるのかな？
臓器移植が減ってしまいそうだ。
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 07:33:33 ID:dj39bQ0r]
- >>871
この手の揚げ足を取るようなレスがイタ過ぎて生きているのが辛い
- 873 名前：優しい名無しさん [2010/09/08(水) 10:13:37 ID:xG7U0+JI]
- さて、揚げ足取りさんはほっとくとして…ｗ
では脳の機能回復のためのリハビリってどうするのだろう？
先日ある出来事があって「落ちた」
これまでは気分が沈むことはあっても「落ちる」という経験はしたことがなかった
これが「落ちた」状態か…
初めての経験に「これはまずい」と思った
まずい、何とかしなければ…
でも何も浮かばない…
困った困った…
その時なぜか数年前に見て感動したアニメｗのことが頭に浮かんだので久しぶりに見てみた
見ているうちに当時感動して泣いた事を思い出したり、劇中の音楽に癒やされたりして平常心に戻ることができた
ご存知のように、人間というか全ての生物には「恒常性（ホメオスタシス）」というものがあって、常に体を一定の状態に保とうとする機能が備わっている
精神面でもそうで、落ちた時にはそれを引き上げようとする力が働くわけだ
だがこの機能がうまく働かない時は落ちたままの状態になってしまうので、何かの力を借りる必要がある
趣味のようにストレスを忘れて没頭できることや、気分転換になること、心を癒やしてくれるものを自分なりに見つけていけばいいと思う
現実逃避でも構わない
現在の精神医療はこれらの代わりに手っ取り早く薬を使用するから、いつまで経っても脳機能が回復しないのだと思う
今日は雨だから憂鬱だと感じる人も多いだろうが、これまでの異常な暑さがこの雨で涼しくなったと思えば雨もまんざら悪いものではない
気持ちの持ちようも大事だと思う
- 874 名前：優しい名無しさん [2010/09/08(水) 17:40:27 ID:s1YHvYQm]
- 気の持ちようが大事なのはわかるんだけどね・・・
逃避して平常心→心が落ち着く←また現実に戻り逆戻りすることへの恐怖（無自覚）
これのギャップで苦しむ
気持ちを+の方向へ持って行こうとしても
脳や心のどこかで－へ強くひっぱろうとする得体の知れないものが作用する
雨の日は憂鬱であるということがインプットされていて
それを覆すにはかなりの気力や忍耐が必要になる
そこで無理にポジティブにならなくてもいい、その方法は平常心になるには適していなかっただけ、
あなたのあう方法がｷｯﾄ見つかるはず・・・
そう言われても私にはその方法を探すことがとてつもない難題のように感じて
さらにそれで疲れて気力がなえてしまう
気の持ちようというのは簡単なようで難しいよ
それが一番の解決方法だとは理屈ではわかるんだけどね
- 875 名前：871 mailto:sage [2010/09/08(水) 17:50:01 ID:yj/XoxEf]
- >>872
だって長いんだもの。文字ばっか。
語るならブログへどうぞ。
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 20:08:44 ID:71PH414b]
- 読めん。３行以内で頼もう。
- 877 名前：優しい名無しさん [2010/09/08(水) 20:16:36 ID:s1YHvYQm]
- 気の持ちよう できたらこんなに なやんでネェ
- 878 名前：パパ [2010/09/09(木) 00:35:48 ID:J75fZ2xP]
- 3日前からドグマチール、朝、昼、夜から朝だけに減薬。離脱症状発生中。
デプロメール50mg×朝、昼、夜→25mg×朝、夜に9ヶ月前に減薬。離脱症状あり。
期間2週間ほど。動けないほどの倦怠感と睡眠障害。辛かったが無事脱出。
そして今2度目の減薬で離脱症状。
退職覚悟かな。うつ病で病欠＝辞めろと言われる確立90％（過去の経験値）
今日、社長と話し合い。どうなるかな？？？
- 879 名前：優しい名無しさん [2010/09/09(木) 01:01:05 ID:Gm+mXPXj]
- マイスリーを10から5、そして断薬。
小人もなくなり、意外に寝れている。春のお陰？
薬が減ると嬉しい！
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 01:05:47 ID:lewAh6Iz]
- 減薬・断薬でうつ病を治すという意味がどうもわかりません。
鬱を治したく、かつ薬を止めたいならわかるのですが。
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 02:06:22 ID:glBAhpu3]
- >>880
メジャー含む過剰投与で多分原病が見えなくなっている、自分の場合
SSRIのだるさで運動不足→低血圧に拍車かかってて
眠剤残りと低血圧、どっちで午前中動けないのかすら判らない
元々は薬なしで何とか日常こなせてたんだから
この辺で立ち止まらないと、ずっと薬漬けだぞ、と思ってるんだわ
- 882 名前：優しい名無しさん [2010/09/09(木) 08:24:49 ID:x+hvTvZA]
- >>880 ははは、おっしゃる通り
実はこのスレタイはおかしいｗ
病院に行ったらうつ病と診断された→薬を飲む→少し調子良くなった→でも薬が切れるとダメ→薬飲み続ける→だが治らない→何か前より悪くなって来た
こういう人が多いのではないだろうか？
それは「薬」という名前から生じる誤解があるからだ
普通「薬」というものは病気を治すものを指すのだが、先述したように向精神薬はうつ病を治療する薬ではない
ここを勘違いしている人が多いのである
だから薬を飲み続けてもうつ病が治ることはない
むしろ長期服用による副作用で苦しんでいる場合もある
中には薬の副作用なのにそれをうつ病と思っている人もいるので、その場合は薬を減らしてやめることによって副作用から解放され、不快な症状が一切なくなることもある
すなわち「薬をやめてうつ病が治った！」という事例が多数あるのだ
現在のうつ病治療を見ていると、本来は薬など飲む必要のない人にまで薬を処方し、むしろ薬の副作用で苦しんでいる人も多い
このスレタイはそんな人たちの発想の転換へのヒントを与えるものと考えて頂きたい
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 08:30:02 ID:4uPlqufr]
- >>879
ハルは早めに切れと産業医に言われたよ。ブロバリンは後ひいたけどハルは直ぐにやめた。今はミン剤無し！
切る順は医師に相談したほうがいい、と事後報告ばかりの私が言う…
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 19:53:53 ID:4uPlqufr]
- 講釈は聞きたくないよ。である調は大嫌い。ここはそんなの書く場所じゃない。場をわきまえるって言葉知ってるよね！
- 885 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 00:21:04 ID:BaZH6snQ]
- >>884 ここはうつ病を治そうとする人たちが集まるスレ
君は治らないからこのスレに来ても無駄だよｗ
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 12:40:38 ID:h4wCNZQI]
- ＳＳＲＩ系の薬が効いた、という話を聞いたことないぞ。
むむ・・・。
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 13:37:54 ID:+n2iUrLT]
- SSRIルボックス効いたけど断薬したらガクブル酷い目にあった
- 888 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 13:39:26 ID:BaZH6snQ]
- >>886
m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=sukinakoto&articleId=10257418040
- 889 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 13:51:46 ID:WmpEXeTZ]
- 一人じゃ不安だったから断薬にいいといわれている鍼灸治療室にいきながら断薬してみた。
イライラや不眠を鍼で緩和しながらだから、なかなかよかった。
もう少し減らせるまで、気長にがんばる。
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 13:56:33 ID:h4wCNZQI]
- >>889
それ、お金はどれぐらい必要なの？
- 891 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 14:34:08 ID:BaZH6snQ]
- 昨日厚労省が「薬に頼らないうつ病治療を推奨する」と発表した
先月の調査で向精神薬の過剰投与の実態が明らかになったらしい
今後は医者の処方する薬の量が適切かどうか薬剤師の意見を求めるとのこと
このスレは常に世間の一歩先を行ってるなｗ
- 892 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 15:10:31 ID:5/0lev4p]
- >>891 ソースは？
- 893 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 15:19:44 ID:BaZH6snQ]
- >>892
こころを救う：向精神薬問題 厚労省、脱「薬頼み」で対策 薬剤師がチェック
医療機関で処方された向精神薬を大量に飲んで自殺を図る人が増えている問題で、厚生労働省は９日、「薬物治療のみに頼らない診療体制」への転換を目指すための対策をまとめた。
医師の過剰な処方について薬剤師が照会・助言したり、かかりつけ医が投薬を続けても症状が改善しない重症患者を専門医に円滑に紹介できる仕組みを充実させる。
自殺と過量服薬をめぐり、国が総合的な対策を打ち出すのは初めて。
対策の一つは、患者が向精神薬を受け取る窓口であり、医療機関の処方内容を把握する薬剤師の活用。多種・大量の向精神薬を処方する医療機関に対し、薬剤師が処方内容の照会・助言を積極的に行うよう日本薬剤師会に要請する。
薬の乱用目的で医療機関を重複受診する患者についても、薬剤師と医師の連携した対応を進める。
mainichi.jp/select/science/news/20100910ddm041040147000c.html
- 894 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 21:31:06 ID:WmpEXeTZ]
- >>890
私が通ったところは、70分 3800円で良心的でした。
初回はお試しキャンペーンみたいので2800円だったかな。
近くにいい断薬の鍼灸治療が受けられるところがあるか、検索してみるといいですよ。
- 895 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 21:33:52 ID:MQz/km1+]
- ムカつくな
本当に困ってる人間がいるのに、お手軽にキャンペーンだのなんだの
何様なの？
世の中間違ってるよ
苦しんで苦しんで疲れ果ててる人間達にたいして失礼
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 22:42:22 ID:h4wCNZQI]
- >>894
ありがと。
ちょっとかかるけど、月１回ぐらいなら何とかなるかな・・・。
- 897 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 00:05:03 ID:VA6KnBio]
- 本当に２週間続けて憂鬱だったかなんて毎日日記でもつけてなきゃ分からんよ
治ったかどうかの判断は誰がするんだ
- 898 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 00:11:10 ID:HLIIJx1I]
- test
- 899 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 00:12:10 ID:HLIIJx1I]
- テスト
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 08:55:51 ID:lOfr5Uaz]
- 「月の途中に転院したため処方が複数の医療機関からになったなど適切だったと判断した。」
これを適切だといってるようじゃ、まずくないかね。ここは切り込むポイントでしょ。この病気にかかわらず。
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 12:44:54 ID:5wQfAD4U]
- デボックス１日２錠飲んでます
断薬に成功したひといますか？
一気止めたら酷い頭痛と吐き気になりました･･･
- 902 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 13:27:27 ID:HdzfYs86]
- >>901 脳機能が弱ってるから急にやめたらイカンよ
少しずつ減らして脳機能を回復させていけばよい
- 903 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 22:13:17 ID:UxKpWaPD]
- １９世紀までうつ病の人はどうやって生活してたのかね？
耐えて生活した人と、発狂して死んだり殺されたりした人に二分されるのかな
まあだとしてもそれが生物の自然淘汰だよな
- 904 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 00:03:21 ID:p01v8ycE]
- >>903 昔というか20年ほど前までは向精神薬なんてほとんど無かったんだ
じゃあうつ病患者や自殺者が今より多かったかというと、とんでもない
昔の方がうつ病患者はずっと少なかったし、自殺者が２万人から３万人に増えたのが10年前
ちょうどSSRIが認可された頃と重なる
すなわち向精神薬のおかげでうつ病患者や自殺者が減ったなんて事実はどこにもないのだ
頭のいい人はもう気づいていると思うけど、重篤な場合を除いて最初から向精神薬など飲む必要はなかったんだよ
医者の安易な処方のせいで一体どれだけの人が苦しんでいるのだろう
このスレは向精神薬のために苦しんでいる人の手助けをし、新たな被害者を生み出さないためにあるのだ
- 905 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 00:06:15 ID:Fk+OFb2l]
- 鬱を完治させる手段はただ一つ
戸塚ヨットスクールで脳幹を鍛えることのみ
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 03:38:27 ID:YnDGcTl9]
- 芥川みたく死を選んだり
それより前に結核とか赤痢疫痢で死ぬ人多かったし
- 907 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 19:43:53 ID:dcCp0m57]
- 弾薬二ヶ月、自分は鬱病ではないと思うようになった。少なくとも、薬など飲まなくても生きていけることがわかったよ。
- 908 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 20:07:31 ID:p01v8ycE]
- >>907 おめでとう
あなたも多分飲まなくてもいい薬を飲まされていたのかも知れない
断薬によってかなり脳機能が回復したと思われます
本当に良かったですね
- 909 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 20:29:12 ID:rp4a6Cpb]
- 未だに覚醒剤との違いがよく分からん
モノアミンに作用する点では同じだし、離脱症状と依存は別物なのか
リタリンも発売から３０年ぐらいたってから依存について言われだしたからな
SSRIやSNRIの副作用も今言われてる以上のものがあるかもしれない
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 21:00:18 ID:73pKOFLG]
- >>907
弾薬？ おたくはひょっとして暴力団？
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 21:26:09 ID:ZCb6dhKO]
- >>891
やっと念願のお国が動いましたー
毎日新聞 2010年9月9日 21時04分
毎日新聞の報道を機に同省の自殺・うつ病等対策プロジェクトチーム（ＰＴ）が７月以降、専門家へのヒアリングを通じて検討してきた。
自殺を減らすためにはさらに対策が必要だとして、向精神薬の処方実態や不適切な処方をしている医療機関の把握、
患者を十分に診察できる診療時間の確保について、
今月中に専門家らによるワーキングチームを設置し、検討を進める。
対策の一つは、患者が向精神薬を受け取る窓口であり、医療機関の処方内容を把握する薬剤師の活用。多種・大量の向精神薬を処方する医療機関に対し、
薬剤師が処方内容の照会・助言を積極的に行うよう日本薬剤師会に要請する。薬の乱用目的で医療機関を重複受診する患者についても、薬剤師と医師の連携した対応を進める。
このほか▽多種・大量処方を防ぐため、診療や処方に関するガイドラインを作成し医療機関に普及させる▽過量服薬のリスクが高い患者への対応で有効とされる多職種チームをつくるため、
精神保健福祉士や臨床心理士など医師以外の人材を育成する▽過量服薬に関する医療従事者への研修を充実させる--ことを挙げた
◆厚生労働省がまとめた過量服薬の防止対策◆
（１）医師に対する薬剤師の処方内容の照会や助言
（２）かかりつけ医と精神科医の連携システムの普及
（３）診療や処方に関するガイドラインの作成・普及
（４）多職種チームによる医療推進に向け、精神保健福祉士や臨床心理士などを育成
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
医療機関の処方内容を把握する薬剤師の活用。多種・大量の向精神薬を処方する医療機関に対し、
薬剤師が処方内容の照会・助言を積極的に行うよう日本薬剤師会に要請する。
mainichi.jp/select/science/news/20100910k0000m040076000c.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
多種・大量の向精神薬は意味がないってことだな。
先月国の発表があったばかりで早1ヶ月、発表後に無理やりにも薬の処方を減らされた患者は、自分の主治医をヤブ医者がだと思った方がいいよ。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 21:29:19 ID:ZCb6dhKO]
- >>891
●●●●●●●●●●●●●●●●
●●医薬品副作用被害救済制度●●●●●●●●●●
●www.pmda.go.jp/kenkouhigai/help.htm●l
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 23:19:10 ID:AARLzTN2]
- ●抜きで貼れ
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 23:32:07 ID:YnDGcTl9]
- 404だた
- 915 名前：優しい名無しさん [2010/09/14(火) 09:50:28 ID:vIvP/m4T]
- 精神科医香山リカちゃんの講演より…
「私は精神科医を24年間して、人生はままならない、思い通りにいかないと感じるとともに、心の回復力はどんな状況でも衰えない、人間の回復力はすごい、とつくづく思います。
人間の絶望や悲しみはずっとは続きません。ひどい思いをした人でも、つらい経験をその後の人生でプラスにしていく姿を何度も見ました。
時間はかかっても解決の糸口はあると考え、自分の底力を信じて、ちょっとしたことで否定したり、パニックになったりせず、腰を据えて生きていけたらいいのではないでしょうか。」
リカちゃんいい事言うんだけど、実際の治療は薬を処方するだけで、心のケアはカウンセラーに任せきりだそうです
残念…
- 916 名前：優しい名無しさん [2010/09/14(火) 15:26:25 ID:zBsdk+qM]
- うつが治ったかどうか？だが...抗鬱剤を断った後の体調はすこぶるいい♪
気持ちは、低空飛行だが安定している...じょじょに耐性をつけよう...
×→親身になって薬を大量に処方してくれる医者
○→「へえー、ランドセンって断薬症状でるの...参考になった」と平気で
言い放つが、こちらの話を納得いくまで聞いてくれる医者
...かな
- 917 名前：優しい名無しさん [2010/09/15(水) 08:42:07 ID:I4Q9Ms0i]
- >>916 薬の副作用から解放されて脳も元気になって来ているのかも知れないね
おめでとう！
厚労省の「薬に頼らない治療への転換」は当然全精神科医に通達されているから、今後は多剤投与しかできない無能な精神科医は間違いなく減っていくよ
そしてこれを機に医者も副作用や離脱症状について真剣に勉強してもらいたいね
今までさんざん患者を苦しめて来たのだから
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 10:12:49 ID:ui6H27EI]
- 電気スタンドで体内時計補正。眼から20cmくらい。重宝してる
beebee2see.appspot.com/i/azuYxKnnAQw.jpg
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 10:36:24 ID:ui6H27EI]
- 強い光を浴びるとコルチゾール(目を覚ますホルモン)が出る。メラトニン(眠気ホルモン)は減る。
体内時計を補正するのに有効な光量、照射時間
＝おおよそ5000～1万ルクス/1時間以上が理想。起床直後に。
（ちなみに太さ3cmくらいの一般的な蛍光灯を30cmの距離で見つめた時でさえ3000ルクス程度 ※観賞魚照明具メーカー測定値。
昼間の屋外はケータイ画面すら見えないほど。太陽が想像を絶するほど明るいのがわかる。）
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 11:23:02 ID:ghnSRsKg]
- コルチゾール＝目を覚ますホルモンって何だよｗ
ステロイドの作用は多種多様
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 11:37:03 ID:ui6H27EI]
- 論文気取りっぽくなってしまったな
とりあえず俺は6時には起きてるよ。朝ドラ観るために。パキシル8年飲んでたけど断薬して11ヶ月。
がんがって運動もしてる(´・ω・｀)
- 922 名前：優しい名無しさん [2010/09/15(水) 12:26:32 ID:9cxLZ36s]
- 917さん...
ありっ♪本当に嬉しい♪ただ、最後にやめたのがパキだったから、若干の
躁状態になってるようだ...ちょっと怒りっぽく...ははっ
５年間、色々な抗鬱剤＋眠剤を MAX ２５錠／日 飲んでたからねー...
薬に頼ることは否定しないよ、マジで助けられたしね...でも、そこまで
の数の薬が必要だったのかどうかは疑問だよ...
ここにくるみんなが、早くうつから抜けられるように願います...
事実、私も薬がやめられただけで、うつが収束したとは思っていませんよ...
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 12:38:22 ID:F44nsSqs]
- >>901 ありがとうございます！
デボックス→ルボックスすみませんでした
少しずつ断薬します
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 12:42:24 ID:F44nsSqs]
- ↑>>902 でした
すみません連書･･･
- 925 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 10:48:25 ID:1edrwbic]
- ３月２３日から完全に断薬した。
それまでも不定期な飲み方をしていたので、一気にゼロにしたわけではないが。
６月から７月半ばまで精神的に不安定になったが、いまは大丈夫。
脳が抗うつ剤なしの状態に慣れたのだろう。
抗うつ剤は急性期に期間を限って飲むのなら効果ありと思う。
しかしだらだら飲むもんじゃない。
私は勝手に断薬したが、医師と相談しながら徐々に減らすのがベストだろう。
ちなみに私は１０年飲み続けていました。
- 926 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 15:21:02 ID:Sz8HUl/5]
- >>925 10年薬飲んでても脳機能は回復するんだね
人間の回復力ってすごいな
- 927 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 18:00:09 ID:Sz8HUl/5]
- あと働きながらうつ病と闘っている皆さんに朗報！
厚労省がうつ病を理由に不当な解雇などしないように企業側に命じる通達を出した
安心してうつ病治療に専念して下さい！
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 19:14:29 ID:ajQSu6pE]
- 俺は休職期間半年残した状態で解雇されたぞ
- 929 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 19:25:45 ID:Sz8HUl/5]
- >>928 通達が出たのは一週間くらい前
でも不服がある場合は労働基準監督署に相談してみるといいよ
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 19:35:50 ID:oapBUtV7]
- ここ二年近くパキシル20mg/day愛用するもうつ改善しないので断薬かいししてもよろしーか
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 21:54:49 ID:V+1ovSz8]
- >>930
パキは超超超～慎重にな
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 22:51:48 ID:oapBUtV7]
- レスサンクス
鬱薬のんでもヒキってばかりだし、精神科行くだけで滅入るし今無職だしなんだしで独断した
- 933 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 23:43:30 ID:Sz8HUl/5]
- >>932 半年ぐらいかけるつもりで慎重にね
少しずつ脳を慣らして行くことが大事
カッターなどで少しずつ削りながら減らしていく
- 934 名前：925 [2010/09/17(金) 08:45:53 ID:oehYdF56]
- 私の場合、断薬と同時に行動療法をやりました。
朝６時に起きて、１時間ウオーキングに行くこと。
最初はかなり辛かったのですが、離脱症状を乗り切ったのは、このためだと思います。
急性期で休養が必要な人はやっちゃ駄目ですが。
うつが長引いている人には効果的だと思います。
身体的効果は、朝大量の光を浴びることによって、体内時間を正常に戻すこと。
精神的効果は、１日何か一つでもやり遂げることによって、自信を回復すること。
いまでは仕事に復帰できるまでになりました。
皆様のうつ回復をお祈りしております。
- 935 名前：優しい名無しさん [2010/09/17(金) 13:54:45 ID:b06GAZoZ]
- >>934 脳機能の回復には運動はとてもいいと思う
血流が良くなり新陳代謝が向上しホルモンバランスも良くなるからね
そして何より自分に自信がついて来る
家に引きこもってばかりいては脳機能は回復しない
子供の時のように太陽の光をいっぱい浴びて体を動かすことは回復への早道だと思う
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 14:32:40 ID:9HtRJfan]
- 間違っているのはあなたではなく、周りの人間達なのです。
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 17:24:42 ID:vkfzjMPe]
- まあ鬱になるような職場は毎日0時近くまで仕事してたりするから、
運動したくても出来ないんだよね
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 09:12:43 ID:cQMNuCEA]
- >>930
医者としても薬やめさせて悪化しても責任取りにくいね。勝手にやめるってのは悪いばっかりじゃないない気もするわ。俺もそうしたし。パキシル20～40mg。8年。28歳
憂鬱感に泣きそうになりながら運動しまくった。934さんと同じ
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 09:14:56 ID:cQMNuCEA]
- あ、パキやめてから11ヶ月経った。今29歳。運動は続けてる
- 940 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 11:11:29 ID:ER7zm0t/]
- >>939
離脱症状は完全に消えてるの？
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 13:22:36 ID:Oyqoufz8]
- 運動してらっしゃる方、体重はBMIでどれぐらいですか？
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 14:07:13 ID:+4zHMF2G]
- 運動前23.65
運動後20.03
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 18:24:45 ID:0zMBvUJo]
- うらやましい
運動だとウォーキング？でしょうか
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 20:31:26 ID:+4zHMF2G]
- そうです。私は運痴なので、これしかできません。
- 945 名前：優しい名無しさん [2010/09/19(日) 07:54:21 ID:W7TzZjmn]
- 私は断薬直後は何ともなかったのですが、
３ヵ月くらいして離脱症状が出ました。
不安感、恐怖感が強まり、遠出をしたり、電車に乗れなくなりました。
およそ２ヵ月で収まりましたが。
頭痛、めまい、吐き気などの身体症状は全くありませんでした。
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 12:34:48 ID:AEc83/Dz]
- それ離脱症状なの？
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:25:15 ID:T+QBQlMs]
- >>945-946
どうだろう？
以前にYahoo知恵袋で、“ベンゾが脳から枯渇するには３か月位かかるので、３か月後に離脱症状の波がある場合も”…てな投稿を見た事がありますが
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 16:07:13 ID:7AuQmRnI]
- 脳のこと、今の医学ではわからないことだらけ。
実例が一番信用できるよ。
- 949 名前：673 mailto:sage [2010/09/20(月) 09:10:24 ID:BGtky2BK]
- 規制に巻き込まれたりリア充してきたりで、書き込むタイミングを逃していました>>673他 です。
その後、随分と時間を掛けてしまいましたが、先日やっと０にしました。
今のところ体調に異常はありません。が、勿論今後も油断せず、体調管理には十分気を付けます。
減薬スケジュールを細かく書き残すつもりでしたが、単剤・服用期間１年未満とか需要無いですよね＾＾;と言うか最後のほうはかなり適当だったので…。
とりあえずご報告まで。減薬中に応援して下さった方々、どうもありがとうございました。
- 950 名前：優しい名無しさん [2010/09/20(月) 09:47:01 ID:+RfJROgJ]
- >>949 おめでとう！
薬漬けにならずに本当に良かったね
多分薬を飲む必要は無かったのかも知れないね
とにかく良かった良かった
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 16:46:26 ID:u6O898CH]
- 3月末より減薬開始
アモキサン125mg、ジェイゾロフト25mg、マイスリー25mg
↓
アモキサン25mgまで辿り着く｡
直近、数年の不調は9割方薬が原因と確信。
離脱症状はやはりきつい。
そして、身体も薬を受け付けなくなったのか、
最近は減薬して1週間くらいで、もう薬の量が
多いとサインを出してきて、加速的に減薬
進んでいる｡年内には全部止まると思う｡
薬の副作用
離脱症状
うつの悪化
のいずれもが似たような症状なので
慣れるまでは判断がとてもやっかいだった。
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:35:36 ID:OLia2jQg]
- 私もアモキサンを数年、1日３５mg飲んでましたが
動悸と脈が早い、血圧が下がった、めまい、呂律が回らないで苦しくて
減薬してます。
主治医に相談しても、薬の量が少ないし、ありえないと。
減薬して今は３日に一回１０mg内服にしてます。
今は動悸もないし、ウツもでていません。
呂律が回らないのが仕事していく上で一番、苦しい。
- 953 名前：優しい名無しさん [2010/09/20(月) 17:42:01 ID:+RfJROgJ]
- >>951 多分かなり脳機能が回復して来て、薬が入ってくると「邪魔するな」って脳が怒ってんじゃないかな？
ここまで来たらなんか大丈夫そうですね
恐らく強い意志をもって計画的に減薬されたのでしょう
頭が下がります
もし機会があったら薬の副作用と離脱症状とうつの悪化の見分けについてお話を聞かせて下さい
きっと皆さんの参考になると思います
- 954 名前：優しい名無しさん [2010/09/20(月) 17:59:15 ID:+RfJROgJ]
- >>952 アモキサン↓
いわゆる第二世代の三環系抗うつ薬です.特徴で述べた｢抗ｺﾘﾝ作用｣というのは,重要な神経伝達物質の一つである｢ｱｾﾁﾙｺﾘﾝ｣の作用を妨害する作用,という意味です.
ｱｾﾁﾙｺﾘﾝは神経と神経,神経と筋肉の情報伝達で使われています.この作用が妨害されるため,さまざまな神経や筋肉に関わる副作用が出てくるわけです.
神経や筋肉に関わるということは呂律が回らないこととの関係がかなりありそうですね
あと市販の風邪薬と併用すると副作用が倍増するそうです
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 20:58:41 ID:OLia2jQg]
- >>954
そうなんですね。ありがとうございます。
とにかく足に力が入らなくて階段がつらいです。
何も無い所でもすぐよろけてよく転んでます。
関係あるのか分かりませんが、手に力も入らなくて文字を書くのも辛く字が下手になりました。
断薬して3日ですが足に力が入るし体も楽です。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 21:21:13 ID:Jeqv8H+A]
- >>952
昔アモキサン飲んでて10～25mgに減薬した時があったけど、
脈の早さは減らしても断薬するまで続いたよ
少量だからあり得ないということはないと思う。
しかし脈拍数が異常に多くなるなんて、薬を処方される時何も説明なかった
数年経って何かの機会に血圧測ったら、普通の２倍くらい脈拍数あって愕然としたよ
それをきっかけにして自分で勝手に減断薬したけど、今は元気です
頑張って下さい
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 23:08:02 ID:u6O898CH]
- >>952
アモキサン50mgくらいになったときで、
薬の副作用が原因でしんどいような気がして
医者に尋ねても､その量で副作用は有りえないの
一点張り｡勝手に少量減らしたら、すぐに副作用
解消｡
- 958 名前：優しい名無しさん [2010/09/21(火) 18:40:15 ID:l93o70eS]
- 断薬二ヶ月、今日、クリニックで、もう大丈夫じゃないか？というような空気がありました。ちょっと嬉しかったです。
- 959 名前：優しい名無しさん [2010/09/21(火) 18:41:43 ID:LekCx9NR]
- 家の家系はまともに話すといつも喧嘩になるので
その調子で娘さんは母親からの自立を頑張って下さい。
- 960 名前：優しい名無しさん [2010/09/21(火) 20:13:28 ID:zgUiy5Kw]
- ルボックス100mg/day→0に断薬
SSRIなんて自分には効かないし、毒にしかならない。
頭は回らないし喋れなくなるし、これ以上馬鹿になりたくない。
禁断症状が出ているが、頭は普通に回るし、明らかに喋れるようになった。
禁断症状が今より悪くならなければ辛いのも我慢します。
- 961 名前：優しい名無しさん [2010/09/21(火) 20:13:49 ID:Rfv16GKD]
- >>958 おめでとう！
頑張ったじゃん！
せっかく回復した脳機能がまた低下しないよう、心身ともに健康的な生活を心掛けて下さい
気分の浮き沈みは誰にでもあります
今回の経験を生かし、ぜひ薬に頼らない方法をともに考えて行きましょう！
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 07:14:03 ID:VRiwQ5gZ]
- みんなはどの辺で減薬しようと思ったの？
1：取り敢えず鬱鬱感が無くなった
2：外出が苦にならなくなった
3：学校・会社以外での対人が絡む事（同窓会・結婚式等）に参加出来るようになった
4：社会復帰（就活等）の準備を始めた
5：一応社会復帰（復学・復職）できた
6：社会復帰して数カ月経ってから
- 963 名前：優しい名無しさん [2010/09/22(水) 08:04:00 ID:fEQm2MG4]
- >>960 ルボックス（デプロメール）は本家アメリカでは既に販売中止になっている薬です
本国では禁止されているのに日本には輸出ＯＫというところに抗うつ剤販売に関する一つの問題点がありそうです
急に断薬されたのですか？
離脱症状はキツいと思いますが頑張って下さい
強い意志をお持ちのようなので、成功すると思います！
- 964 名前：優しい名無しさん [2010/09/22(水) 10:31:44 ID:Wdw3eLfr]
- ＞みんなはどの辺で減薬しようと思ったの？
自分が思い立ったとき...かな←大事だとおもうよ...
このスレ読んで、どうしようかと色々と考えてるうちは、無理かと...
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 11:34:18 ID:VnzW9VzP]
- >>963
デプロ・ルボがアメリカで禁止になっているのは
コロンバイン高校銃乱射事件の犯人が
これとカフェインを大量摂取の上、犯行に及んだのがきっかけ
一部の導眠剤がレイプドラッグとして規制されてるのとあまり変わらないよ
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 15:23:17 ID:yggrUiBh]
- >>962
元々の症状より、処方薬依存症の方がよっぽど重い病気だからね
1～6のような幸せな結末にならない人も沢山います。
俺は余計酷くなるから止めたんですよ
スレタイは「減薬、断薬で薬物依存症を治したい人集まれ！」の方がいいかもね
薬物依存症が治り元気な体に戻ってから、もしウツ、神経症が治っていなければ薬以外の方法をその時に考えれば？
- 967 名前：966 mailto:sage [2010/09/22(水) 15:30:31 ID:yggrUiBh]
- 精神科の薬で薬物依存症を経験してしまうと
依存症が原因でおこるウツ状態、精神不安定、体の不調と比べると
純粋な自然現象であるウツ病、神経症は元気に見えるんですよねw
- 968 名前：960 mailto:sage [2010/09/22(水) 20:06:37 ID:O178dzO0]
- >>963
応援ありがとうございます
心強いです助かります
100→0にいきなり断薬しました。
離脱症状は今のところ我慢できる範囲に収まっています。
頭痛、軽い目眩と吐き気、食欲不振がありますが、思考は明瞭で服薬中のときとは雲泥の差です。
何よりこんな恐い薬とは知らずに服薬していた自分の無知が情けないです。
こんな薬とは一刻も早く縁を切りたくなりいきなり断薬しました。
また機会があれば経過報告したいと思います。
- 969 名前：優しい名無しさん [2010/09/22(水) 20:16:35 ID:fEQm2MG4]
- >>968 あなたのせいじゃないよ
ちゃんと説明しなかった医者のせいだよ
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 20:36:16 ID:VRiwQ5gZ]
- >>964,966-967
レスどうも
自分は職場の対人関係でパニック障害というか過緊張状態が続いて通院を始めて
鬱病発症→家族（妻）の病気に対する無理解→重症化という経緯
会社休職して数ヶ月して復職の為に独法のリワークに通って認知行動療法やアサーション等で
「鬱は根本にある認知（考え方）の歪みを矯正しないと治らない」って気付いた
鬱病の薬って風邪薬みたいな対処薬に過ぎないんじゃないか？という疑問も湧いてきた
例えば鬱の原因が対人関係だとしたら薬は対人スキルをアップしてくれる訳じゃないし
結局、糞真面目で凝り固まった考え方を程よく適当に流せるようにならないと治らないし再発すると思った
会社の経営難で復職は出来なかったけど薬よりもリワークでの認知行動療法等のカリキュラムが今でも役に立っている感じ
でも、長年（約6年間）薬を服用していたから中々止められない（まあ、これが薬物依存なのだろう）
セロトニン？ノルアドレナリン？色々と勉強したけど結局は風邪と一緒で自分で治すしかないと思った
減薬にチャレンジしてみようと思った 長文ｽﾏｿ
- 971 名前：優しい名無しさん [2010/09/22(水) 21:02:33 ID:UgS4mymN]
- >>970. 全く同じ。あなたなら断薬にチャレンジしてもきっと大丈夫と思う。
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 21:03:57 ID:+WpVoUYw]
- 先月27日にアンデプレ25×1 メイラックス1×1、今月1日にデプロメール50×2を断薬しました。副作用が酷いので。離脱症状に負けそうになると、このスレを見て自分だけじゃないと頑張れます。
- 973 名前：966 mailto:sage [2010/09/22(水) 21:16:59 ID:yggrUiBh]
- >>970
自分も認知行動療法が効果がありました、しかし次から次へと別の症状が増え、体調が悪くなっていったんです
認知行動療法で元々の症状は良くなっているのに、どんどん体が悪い方へ進んでいく
原因の病気は良くなっているのに状況は悪化していく
実は薬物依存症だったと…医師は薬害なんて認めないから自分も元々の症状の悪化かと思いズルズル
服用期間は970より長い12年・・・
それでも何とか止められましたよ
減薬前に離脱症状について調べてみると良いと思います。
認知行動療法は症状で落ち込みすぎない効果があるので減薬の助けになりますよ。
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 22:04:02 ID:eNZOGAdE]
- 私もまるまる１１年飲んでたけど、やめられましたよ
やめてから数カ月は調子イマイチが続くけど、半年過ぎたあたりから明瞭になってくる
これは本当に不思議
少しずつ減らすのがおすすめ
- 975 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 01:06:06 ID:B1aXXRVE]
- >>915
(￣□￣；)！！
- 976 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 11:35:26 ID:WT07n1a8]
- 強迫で飲んでたルボックス（150mg）を医師の指示下で一気に抜いて2ヶ月経ちます。
ぜんぜん元通りになりません。意欲はわかないし体はだるくて疲れやすいし、
薬で鬱になってしまったような感じです。このまま治らなかったらどうしようとすごく不安です。
断薬のあと、こういう症状が残った方いますか？回復するのでしょうか。
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 12:13:23 ID:Fq6UWODH]
- >>976
ルボックスはＳＳＲＩ系の薬だな。
主治医の意図がわからん。抜くのなら徐々に減らしていくはずだが。
>>974のように半年ぐらいかかるのではあるまいか？
- 978 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 12:30:47 ID:unfERQ0V]
- >>976 SSRIを一気抜きさせるなんて、とてもまともな医者とは思えない
３～６ヶ月かけて徐々に減らさないと離脱症状が出る
医者の無知にもほどがある
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:53:42 ID:WHDlLWx6]
- >>976
ルボックス＝通常、成人はフルボキサミンマレイン酸塩として、１日50mgを初期用量とし、１日150mgまで増量し、
１日２回に分割して経口服用する。なお、年齢・症状に応じて適宜増減する。
気を悪くしたら済まないけど、医師が相当の無知か人柱に使われたかのどちらかだと思う。
1日ＭＡＸからいきなりゼロは考えられない
- 980 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 20:22:50 ID:a4G9CP5P]
- このスレ読んで薬は根本治療にならないしその場しのぎのものにしかならないと勉強になった。
- 981 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 21:36:35 ID:mHNB6rvx]
- まずは食事改善
炭水化物や甘いものを減らす
タンパク質を多めにする
トリプトファンが含まれる食材
ビタミンもとる
適度な運動と日光浴
調子が戻ったら減薬
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 23:12:07 ID:HR1S5Vfm]
- パキシル減薬中だけど苦しい。
服用期間が10mgで半年くらいだから、いわゆる頭がシャンシャンするとかいう副作用はないけど。
ネガティブで、考え込んじゃうようになる。
いやむしろこれが本来の自分だったような気がする
でもこれ乗り越えなきゃいつまでも薬漬けだよ。
子供も産めない。催奇形性があるから
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 02:27:07 ID:hjJwWvBk]
- >>981
メジャーも飲んでて、ドカ食いとバカみたいに甘いものが食べたくなるのが止まらない
炭水化物と糖分はどこがどのように悪いの？
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 04:06:39 ID:pUr3mhs/]
- >>983
炭水化物・糖分＝太り易いからじゃないかな？
過食が制御できないならせめて炭水化物・糖分を減らしてみては
良スレなので次スレが欲しい・・・・・けど他スレでスレ立てしちゃったからスレ立て規制中＞＜；
誰かヨロ
スレタイは今のままでもいいし
>>966氏の「減薬、断薬で薬物依存症を治したい人集まれ！」
または「減薬、断薬でうつ病・薬物依存症を治したい人集まれ！」
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 04:56:38 ID:enC1TdmU]
- >>984
それはわかる
ただ、他の項目は納得できるが、鬱改善との関係がよくわからなかったもので
今も飢餓地獄と戦っているところ
ご飯に砂糖かけて食いたい！！！！！
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 07:06:45 ID:60HrGXvy]
- >>984
立てられました
字数制限に引っ掛かったのでちょっと省略
次スレ
減薬・断薬でうつ病・薬物依存症を治したい人 part2
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285279492/
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 07:38:44 ID:pUr3mhs/]
- >>986
乙です
- 988 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 07:40:32 ID:hKpzbwtC]
- >>986. 乙
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 10:32:47 ID:8Iwdczz6]
- >>82
>セロトニン活性化して、心身とも元気になる事を実感するには
人間も光合成しちゃうんだろうな
三ヶ月ぐらいウォーキングすると良いらしいですよね
30分ほどの早歩きがベストだとも・・・
小出監督が言ってましたね
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:11:41 ID:RyldRJ3g]
- >>989
そう、太陽がほとんどすべてのエネルギー源になっている。
だから散歩がいいよ。ウォーキングはただの筋肉運動。
散歩とウォーキングとは根本的に違うんだよ。
例えば、千日回峰という修行があるが、それはマラソン選手にはできない。
カロリー的につじつまがあわない。
千日回峰は修行だからできるのであって、スポーツと考えるとできないそうだ。
- 991 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 11:21:08 ID:vqxSWeup]
- みなさん身体の酵素不足に気がついてくださいね。
なんで酵素が精神と関わりあるのかってのは愚問です。
脳内ホルモンを左右するのは酵素以外ないんです。
っていうか人間が摂取する食物を人間の活動エネルギーに変換するのはすべて酵素の仕事なんです。
主に酵素は消化酵素と代謝酵素です。
その基は潜在酵素といわれています。
人が一日に作れるこの潜在酵素の量には限りがあり、暴飲暴食・過食・拒食、また病弱な人は
消化ばかりに酵素を使い、身体のバランスをとるための代謝酵素までには手がまわらない状態なんです。
食事に気を付け適度に運動して健康になることが必要なのも、とりもなおさず臓器を健康な状態に戻し
臓器の酵素生産量を復旧するためなんです。
戦後の食糧事情の変化、とくにファーストフードなど、まったく酵素の無い食べ物ばかり食べていたため
今の日本人は現代病オンパレードの国になってしまったのです。
酵素は４８度以上に加熱してしまうと全て死滅してしまいます。
- 992 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 11:29:47 ID:vqxSWeup]
- 西洋文明がはいるまでエスキモーは生肉を食べていました。
生のものには酵素が生きています。
プロテアーゼをもともと持っているのです。
その当時は病気らしい病気はなかったと言います。
それが西洋文明が入り、肉を加熱調理して食べるようになってから
心臓病の疾病率はアメリカ並みに急増したと言われています。
生野菜を食べる、発酵食品をとる、果物を食べる
これが消化酵素の不足を補い、代謝酵素に有意義に使う方法です。
もっと手っ取り早いのは健康食品で酵素を購入するか
安く大量にほしい場合、手作り酵素を自分で作るのです。
ネットでは「手作り酵素」を色々なところで紹介しています。
詳しいことは酵素で検索してみてください。
全ての病気は酵素不足と言っても過言ではありません。
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:31:42 ID:ikK/fxA5]
- ヨガが鬱病や不安障害にも効能ありとする研究発表
ttp://mediasabor.jp/2007/06/post_136.html
佐保田鶴治、番場一雄、佐伯和彦氏の本を参考に
ヨーガ実践している。
ただ力みすぎてはかえっていけない、やる気が出ない
時は正座で深い呼吸をして心を静めるなど試行錯誤。
西式健康法で一番簡単な水風呂と湯船に交互に入る
のも昨日やってみたら頭がすっきりした。
水風呂がないから水シャワーで代用しているけど。
自律神経系を整えるのにいいと思う。
これを続けていた頃は風邪を引かなかった。
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:47:15 ID:ikK/fxA5]
- ヨーガの本は何冊も読んだが長く続けると自然と少食
になるそうだ。
呼吸が深く安定するから。
また、ヨーガ本には最近は呼吸が浅く、乱れている人が多く
あれでは精神不安定になるのは当然と書かれている。
ただ飽きずに毎日実行するのが結構大変。
腰痛にも整形外科なんかに行くよりずっといいし、
体にいいのは間違いないと思うが。
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:56:03 ID:ikK/fxA5]
- 挙げたヨーガ本は全てオーム以前の頃のもので
書いてある内容もとてもいいと思う。
番場氏だけ少し落ちる気がするがそれでもNHKで
講座してビデオが出ているので、ポーズ覚えやすく、
簡易体操なら体が硬くても殆どの人ができると思う。
昔佐保田氏の講演を聴いた鍼灸士さんによると
とても立派な内容で感動したそうだ。
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:59:32 ID:ikK/fxA5]
- それと瞑想は精神状態が悪い人はかえって悪化するのでやらないほうが
いいらしい。
- 997 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 12:31:08 ID:vqxSWeup]
- ストレスでも酵素は減少してしまいます。
とくに統合失調症などの患者さんは酵素不足といってよいです。
- 998 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 12:37:01 ID:occ76ZCp]
- ヨガは断食みたく出来るらしいし裸足があいらしいです
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 12:47:52 ID:hKpzbwtC]
- うめ
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 12:48:59 ID:hKpzbwtC]
- 1000get!!
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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