- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:20:11 ID:LGcQo9yl]
- 見つからないんで立てました。過去ログもあるのはご容赦ください。
小さい頃から駄目人間・お前は精神病者・
生まなければ良かった・おろせば良かった・・・・
そういう風に言われて私が泣けばお金や物を与えられた。
それで、今、社会不適応者・・・。orz。
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ７
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181732510/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ６
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174367048/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ５
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162993960/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ3
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155826245/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のｽﾚｯﾄﾞ３
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155826557/
親に小さい頃から虐待を受けた人のスレ2
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143157717/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレッド
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129896852/
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 05:50:51 ID:e9CB/XM5]
- >>196
い㌔よ！
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 07:54:07 ID:1QXZ9pql]
- >>197(←ｲｸﾅと読めて笑えた)㌧ｸｽです。
今私の家ではかつて親父を殺そうと憎んだ兄達や自殺癖の母が別人のように、親父の記憶喪失と介護をきっかけに同じ食卓を囲んで笑っています。眩しく幸せそうに輝いて見えます。
しかし、私だけその輪に入れないのです。
憎んだ親が、家族が
年をとり嘘の様にﾊﾟｰﾌｪｸﾄに変貌を遂げた時、善人として生きる家族を許さなくてはいけなくなり介護も行う。
憎んでる相手の抱擁を大人しく受け止める日々が辛い。
- 199 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 07:58:29 ID:VFwZAp/N]
- 最近荒しが多いと思ったら「親に文句言うやつは死ね」っていうDQNなスレが落ちてんの。
ｗｗｗｗｗ
だからDQN親に育てられた「親様マンセー」な奴らがこのスレタゲって来るんだよ。
ここはいわゆる「脱北者」のスレ。居場所がなくなったからって侵略するな。
「親様マンセー」な奴等は自分たちの「親様礼賛独裁国家スレ」でも作って国内で勝手にDQN吐きあってて欲しい。子供をDQNな「荒し」に育てたリッパなDQN親のためにね。
- 200 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 10:15:41 ID:PtITh4dy]
- >>199
精神的に虐待されたと自称する奴は性格が悪いというところまでは読んだ。
- 201 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 10:33:37 ID:VFwZAp/N]
- >>200 DQN ｗｗｗｗｗ
- 202 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 10:39:14 ID:PtITh4dy]
- >>201
頭が悪い奴って「ｗ」を多様するよね。
日本語が不自由なら精神科でなく、小学校に行きましょう。
- 203 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 10:40:10 ID:mS+8+Y0b]
- レスしてるヤツらにも書き込むヤツにもマンガ・小説で出てる「凍りついた瞳」を一読することを薦める
「１５歳以上」の人は、信頼できる先生や親戚や歳の離れた兄・姉で夫婦そろってる人がいたら自分で親を選べる権利があるんだぜ？
「特別養子縁組」や、「養子縁組」とか、家庭裁判所とかで要請・申請しないとかもしれんが、検索してみてくれ
>>196
むしろ反面教師としてすげえいい親にになれるじゃねえか、って思わないか
１９６さんは、生まれてきてよかったんだよ、人間としてこんなにいっぱい悩んで苦しんで考えることができるんだからよ
- 204 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 10:40:18 ID:gx9/bkJL]
- なんで子供を叱れない親が増えているの？
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189391366/601-700
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 11:11:44 ID:e9CB/XM5]
- 親に虐待された人たちは、スタートがマイナスからだから
そりゃー大変ですよ。
人並みの暮らしになるまですごい努力が必要です。
しかし人並みになれた時の喜びや幸せは人並み以上に感じますよ！
みんな生きろよ！
- 206 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 11:22:09 ID:DpJw45gb]
- >>203
反面教師に付いて。
別の人ですけどいい親になれないから家族持ちたくないと言うのではなくて、家族を持つ事が怖い・・・。
子供の為じゃなくて自分の為で、子供持つだけ心にゆとりがない。
>>205
普通に笑う事もできない。
みんなが笑ってるような本当は面白いはずの事、もう笑えない・・・。
もう、何見ても感動が無い・・・。
自然と人並み以下・・・。
- 207 名前：119 [2007/10/05(金) 17:04:04 ID:cZc/qp8F]
- >>203
そういう方法も選択肢としてアリだと思う。
だけどね、僕もそうだけどほとんどの人は親が「好き」「愛されたい」んですよ。
だから直接的に虐待されて身体・生命の危険にさらされてる人以外には慎重にしてほしい。
「反面教師」僕もそう思ってました、でもね
親に殴られたから自分は殴らない、という「しない」という面は出来るけど
その反対の「笑顔で抱きしめてあげる」というのが出来ないんですよね。
笑い方を知らない人に「笑え！」と１００回言っても出来ないように
- 208 名前：119 mailto:sage [2007/10/05(金) 17:11:05 ID:cZc/qp8F]
- >>206さん、わかります。
その反面そのまま年齢を重ねていいのかという不安というか悩みもあります。
それはきっと動物としての本能に背いてる行動だからなんでしょうね。
>みんなが笑ってるような本当は面白いはずの事、もう笑えない・・・。
>もう、何見ても感動が無い・・・。
僕ね、最近そこから少し改善して行ってますよ。
やってる事といえば散歩や一人で歌を口ずさんだり・・・
最初はだるいかもしれないけどもしよかったらやってみて
笑う必要ないんだよ。
体動かしてみて何か気持ちいいなあと思えば顔の表情が緩むから（笑）
結構ヘンな顔かもしんないけどさ、だから笑わなくていいいんだよ。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 17:53:08 ID:1QXZ9pql]
- >>203
親が子供を虐待しないのが１番ですが、選択肢があることで救われる子供の幅が広がるのは嬉しいです。
>>206
違ってたらｽﾏｿです。
私がそうなのですが、虐待を回避するため無感覚にした結果、弊害として自己の感情面まで無感覚になる事があります。
「もう」笑えなくなった理由が無くなるといいですね…。
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 18:44:20 ID:NBpuF4Q6]
- うちの場合は父親が思い通りにならないと、暴言・手をあげたり…
つい先日も大変な目にあったよ
出ていくから自分はいいんだけど
この先、残された義母に当たり散らさないか不安。
いざとなったら義母も、うちに匿おう
家庭内のことだと警察もあんまり動かないし
一度、呼んだけど父親のいい人豹変ぶりで相手にされなかったよ
血だらけだったのに…
- 211 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 18:51:59 ID:VOK/84ZB]
- >>210
警察が？うそおおおーー。
お母さんも是非連れていって欲しい。
- 212 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 20:21:14 ID:tMqr+GTT]
- 警察なんて駄目。
プライバシーあれこれ聞かれて
適当にあしらって帰るだけ。
その場でいい人ぶられたら信じちゃうだろうね。
不安な気持ちがあるならお母さんも連れてった方がいいと思う。
何かあってからじゃ遅いから。
- 213 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 22:52:39 ID:VOK/84ZB]
- じゃあ私達は何度も殴られ蹴られ、血を流し、病院に行くけどぶつけたとか嘘をつけと
親から命令され、
死ぬ程耐えて耐えて、苦しまなきゃいけないんだね、
家を出ないと無理なんだね、
でも学生さんたちはどうしているんだろう？
心配だ↓。
- 214 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 02:28:58 ID:QAkkRXmS]
- 「誰かにやさしくされると、その人を殺したくなる」って気持ち、
ここの人たちならわかるかな？
心を凍らせてたし望んでも手に入らなかったぶん、
捨てた人間性がよみがえると、激しくそれを憎んで悔しくなるというか・・
- 215 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 03:03:21 ID:iIXM8HC6]
- 過去が欲しい。
幸せな過去・・・。
過去がないのに未来求められる人羨ましい。
でもそう未来に期待できるように絶対なりたくない・・・。
- 216 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 03:14:51 ID:iIXM8HC6]
- ちゃんとした過去が欲しい。
話はそれからだ。見たいな感じです。
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 04:21:02 ID:DWS0iEJ/]
- 私は母に虐待をされたと思ってる。
でも相手は 絶対、虐待していたとは認めない。
どうにかして立証して相手にも苦しみを与えたいのに、手だてが見つからない。
母親の暴力で 常に体のどこかに青あざがあった。
兄と弟には 自分より多い小遣い、洋服、靴も買い与えてたが
自分は、新聞配達で稼ぐ ほんの数千円で
衣服、本、学校での弁当代なども 自分で買えと言われ
自分の衣服はいつもボロボロだった。
兄は県外の私立の大学に行き、仕送り暮らし。
自分は県内の私立に行きたいと言ったが おまえに出す金はない、働けと一蹴された。
バイトを始めたら 家の中にある食物、洗濯用の洗剤などを使うと
『泥棒、自分の金で買え』と言われ、汚い言葉で罵られた。
祖父母の葬儀も 本当に顔をあわせたくないので行かなかった。
引っ越し先も教えていなかったのに 役所で調べて乗り込んできて 罵られた。
この母の汚いところは 他人の前では
”自分は年老いた弱い母で、この娘は人でなしだ” という芝居をする。
そして 今となっては タイムマシンでもない限り
私が受け続けた苦しみを 他人に立証する方法もないので、あっさりと信じられ、私が悪者になる。
こんな異常な環境で 人並みな結婚も出来るはずもない。
あの女を裁けたらいいのに。
いつまでこの苦しみが続くのかと思うと
このまま生きていて自分になにがあるのかと思ったりする。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 05:11:21 ID:9VEhg7Yb]
- >>217同じ事が先に書かれて嬉しかった。
私の虐待の証明は頭が凹んでてﾊｹﾞてる。しかしそれと同時に受けていた幼少期の精神的虐待の証拠は皆無。
結婚に必要なのは、頑張って築き上げた自分の履歴書じゃなかった。なんという人生のオチ。
親の悪口と事実の見分けが付かない奴に言われた暴言で、自分を責めるのはｲｸﾅｲ。
- 219 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 14:43:01 ID:a0UzpA1/]
- 私も姉と学歴が違う。姉は短大行ったが 私は高卒。
当然、就職先も変わってくる。なのに、私がダメ人間だから そんな会社…みたいな扱い
- 220 名前：217 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:09:36 ID:YRbDFRUW]
- >>218さん
傷が残るほど…
お辛かったですね。
自分も顔に少し傷が残ってます。
これで立証出来たらいいのに。
父親は暴力はなかったけど、家庭内の虐待を認めません。
>>219さん
似たような毒親っているんですね
うちも親から誉められた記憶はなく
家を出るまで、お前はダメな人間だから絶対に幸せになんかなれないと
呪いのように言われ続けました
今、仕事などで軽くほめられただけでも
嬉しくて泣いてしまいます。
普通の家庭に育ちたかった。
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 17:17:03 ID:O5UUY131]
- 前から変だなと薄々気がついてはいたんだけど、
他人の親子の愛情感じると、ここの家に生まれたかったなと思ってしまう。
もう親になっていて当たり前つか、既に遅いくらいの年なのに。
普通の人は「そういう家庭を作ろう（作りたい）」と思うみたいですねorz
スタート地点が見えないよー。
- 222 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 20:29:07 ID:EZ95vGfY]
- 親から小さい頃から虐待されたせいで、暴力や暴言や罵倒=愛情と思い込んでます。気になる異性を徹底的にいじめ抜いて相手が苦しむ姿がいとおしくなる。 逆に罵倒されたり殴られたりすると愛されてると思ってほっとする。
歪んだ愛情しか注げないし受けとれないです‥
- 223 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 20:36:47 ID:lFRCQ41B]
- >>214
わかる。
境遇の違いを見せ付けられたような感じがして憎悪しか沸かない。
本当は優しくされたいんだけど。
- 224 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 20:57:08 ID:BwWjddHV]
- >>222
私もそうだった、そっくりで驚いた！
恋愛はいつもやるかやられるかどっちかだった。
でも大丈夫、本当に愛してくれる人が現れるから、
その時精神はやっと落ち着き、これが愛なんだと分かる。
人と助け合い、支え合う事が出来る大人になる。
そんなはちゃめちゃな恋愛なんて２度としなくなる。バカくさくて出来なくなる。
未来は明るいよ！
- 225 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 23:24:59 ID:iIXM8HC6]
- 誰からも無条件で大切にされない人って生きてる意味無いと思う。
他人から必要とはされてない（と本人が感じてる）のに自分は必要だなんていってもたださびしい気持ちになるだけだと思う。
人の為に色々頑張ってる人いるけど、もしその魅力が無かったら、お払い箱。
本当に大事にされてる分けじゃない。本当は必要とされてはいないのだから・・・。
そういう人も無駄に生きてい続けないといけないのが辛い。その人たちはこれからもいい事なんて無いのに。
- 226 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 23:54:19 ID:BwWjddHV]
- >>225
魅力は１００％誰にでもあります。
無条件で愛してくれる人が必ずいます。人の為に頑張らなくていいんです。
猫のようにただ居るだけでいいんです。それだけで価値があるんです。
ただ居る事を許されなかったんじゃないんですか？
そんな事ありません＼(＾▽＾)／
私も家庭は最悪でしたけど、何も頑張らない、何もしないで、
すっごく愛してくれた恋人がいました。結婚を申し込まれたのですが、
私は手違いで、別れてしまいました、今でも彼のような男を探しています。
新しい家族を作ることで、
過去の不幸は帳消しになるんじゃないかと信じています。
いるだけでいい幸せを味わって下さい。
いつ泣いても、笑っても、怒っても愛されるのです。
ありのままの自分でいいんです。
私はあれから、変な男に騙されなくなりました。
愛もないのに一緒にいるなんてバカバカしい。
未来いいことはきっとあります。
私にも奇跡が起こりましたから、あきらめないでください。
- 227 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 00:00:27 ID:rI1tzUML]
- >>214 >>223
いまさら優しくされても何かむなしさ感じる。
優しくしてもらいたかったのは子供の時だったのに。
もし優しい事が本当に正しいなら子供の時も優しくされたはずなのに。
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 00:19:50 ID:vF/fKO87]
- >>227
それでも今からだって遅くはない。
やさしくされるとホッとするだろ？
自分が優しくされたとき、人は本当に優しくなれる。
子供のころの呪縛からは解き放たれていいんだ。
今優しくしてくれる人、周りの人たちに何ができるのかを考えていこう。
そうすればあなた自身も優しくなれる。
周囲もまた優しくなる。
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 06:54:33 ID:/JkGxuMp]
- その昔、母親は親父のDVから逃げるため、別居した。私は母親からDVを受けながらも、殴られてﾎﾞﾛ雑巾みたいな、母親の味方で一緒に親父を憎んでた。絶対守ると誓ってた。
しかし小３の時、母親が帰らないのを不審に思い、親父に相談に行った。
そしたら夫婦でｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝしてた…。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｶﾞｶﾞｶﾞ頑張るお。
- 230 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 07:35:18 ID:nfTWw2iT]
- >>228
>>214にあるとおりです。
「誰かにやさしくされると、その人を殺したくなる」
ホッとするなんてありえないイライラする。
その人は自分に無いもの持ってる。
何で誰も助けてくれなかったあの時助けてはくれなかったのか・・・そういう感情になる。
いまさら来たって、見せびらかされてるようで受け入れられない。
子供の頃にそういう事教えてもらいたかった。
もしやさしくしてくれるその人がいるなら、子供の時だって来てくれたはず。
子供の時はいないって事はそれは嘘だって事。
いい事だけ経験して優しく接してくる人間が憎い。
- 231 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 07:36:02 ID:nfTWw2iT]
- あと今からだって遅くはない。って何。
何に遅くはないのか分からない。
求めるものなんて無い。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 07:49:46 ID:e3J8sIgV]
- 自分が欲しかった、普通の両親がいて家庭があって、自立してからも実家があるような
境遇に育った人を前にすると、またその人が健やかで優しい人だったりすると、
しにたくなる。
自分もこうなる権利はあったはずなのにって思う。
- 233 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 10:23:58 ID:xhq3Uvdb]
- 夫から、「もうお前は十分に親のことで苦しんできたよ。だからもうこれ以上
苦しまなくていいよ。そんな親の面倒も、見る必要ないだろ。」
と言ってもらえた。
生まれたときからのしかかってきた親の扶養の呪縛から離れる決心をした。
これから夫の両親に虐待の事実を話し、二次災害を防ぐ予定。
いまさらいい親ぶって接触してきても、もうこれ以上関わらないようにしたい。
- 234 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 10:42:23 ID:qqOd0s3Y]
- 皆さんは親のこと憎んでいるの？
それとも虐待されたのに愛しているの？
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 15:54:28 ID:NmUb8nRs]
- 家での扱いがひどくて精神的にボロボロ。家にいるのがつらい。つらいから
頭をマヒさせてつらいことをつらいと感じにくいようにしてる。考えや感覚
が鈍くなって楽なんだけどときどき限界がくる。感情にうそはつけないから。
まともな環境がほしかった。よく未熟だと言われる。親はすべて未熟なのも
私のせいにする。なにかあったらすべて私のせい。まともな環境がほしかった。
- 236 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 16:48:05 ID:aiGrXC7f]
- >>178
自分の人生まで殺してしまうって言ってももう人生は死んでるからこれ以上殺される事はないと思います。
「僕もあなた方と似通った親だと思うからです。 」
似てないと思うけど。
>>178 の人の親はきちんと育ててくれた親。
その証拠に精神的に大人に慣れたのでしょう？
まだ自分の人生を大切にしたいという欲があるかないかが決定的に違う。
- 237 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 16:49:59 ID:aiGrXC7f]
- それでも子供みたいな親といわれてる。
>>178サンの子供見たいなおやってどんな親ですか？
ここの人の親とは違いと思います。
- 238 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 16:51:47 ID:aiGrXC7f]
- >>181
皆親を憎んでいいとは違うと思う。
自分の存在を否定した親の考え方を否定してもいいんだと思う。
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 23:20:01 ID:SycSrrNN]
- >>234
憎むという感情すらなくなった。なので残念ながら愛情も湧かない。
親を捨てて家を出て、一人で暮らしてきて
寂しいと思った事は一度たりともない。
ただ、自分の人生は寂しいものだと常に思っている。
それでも昔に戻るのは嫌なので、親とはもう関わり合いになりたくない。
自分の未来は自分で作る。スタート地点もまだ見えないけど。
- 240 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 23:32:33 ID:aiGrXC7f]
- >>240も憎むという事は無かった。
何も気が付かず親に従ってただけ。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 23:41:58 ID:dRpT4uNg]
- 親のストレスの捌け口になってメンヘラになったのに、仕事が続けられず頼る相手は親しかいない辛さ。
姉弟はさっさと逃げて、私が親の面倒係。親も当然のように面倒押しつける。
無限スパイラルだ…
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 23:54:38 ID:mqweZ4pt]
- >>234
憎しみは強いが
もう好きでも嫌いでもなくなった
家族は他人のはじまり
- 243 名前：優しい名無しさん [2007/10/08(月) 00:35:06 ID:G6Xemg7V]
- 子供見たいな大人とは↓のような人の事だと思う。
子供にムキになって勝とうとして子供に勝てないと気が済まない。
とか徹底的に自分の子供と争って子供の芽を摘み取るような親。
こういう親に当たったら普通は成長しようなんて思えなくなると思うよ。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 01:05:23 ID:vAKmkwRd]
- うああ家の親がそうかも。親とも呼びたくないんだけど・・・
芽、摘み取られました。おかげで対人恐怖になった。私の人生返せ。
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 01:47:20 ID:YdhGW9BI]
- >>234
なんといっても家族ですし、
家にいたころはどんなに酷いことをされても好きでしたよ。
幼少期気分でさんざん殴られたり、体を過剰に触られたり、
高校生のときに父親の見栄のためだけに「若い愛人のふり」を
頼まれた時ですら、自分が可愛いからだと思ってた。
でも、常識で考えてそんな行為をする親がどれだけ異常かわかるでしょ？
当時の私は分からなかった。そういう風に育てられましたし。
家を出て「許せない」→「もう私の記憶から出て行ってほしい」
に変わりました。
いまは愛してもいないし憎んでもいない。どうでもいい存在です。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 05:32:22 ID:Zn5mVC2g]
- >>234
憎んでいる。愛されたかった。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 09:58:58 ID:Z6wnrhRo]
- 愛するって何？
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 11:19:18 ID:vAKmkwRd]
- ＞２３４
「殺すな。殺したら負けだ。未来まであいつらに奪われてたまるか」
NANAの番外編ででてきた親に対するタクミの気持ち。間違ってたらスマソ
私の気持ちはこれに尽きる。
- 249 名前：優しい名無しさん [2007/10/08(月) 11:54:30 ID:G6Xemg7V]
- 殺してないけど、未来まで奪われた後・・・。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:17:06 ID:BeW0Tor2]
- 「未来まであいつらに奪われる」というのは
座敷牢にでもいれられて、完全に自由を奪われるまで、ない。
過去が悲惨だから、まっとうに生きられなかった、という
感情は、ここにいる人には誰にでもあるし、正当なことでもあるんだろう。
でも人の可能性ってものはすごいし、それを自分で狭めたくはない。
成長を望まない生物はいないし、人にはものすごい可能性がある。
どんな人でも変われるし成長できる。
それを知ってほしいし、そう思ってほしいよ。
- 251 名前：214 mailto:sage [2007/10/08(月) 22:34:44 ID:BeW0Tor2]
- >>214を書いたものなんだけど
どっちかというと、「相手は幸せなのに自分は・・悔しい」
っていう感情で殺したくなるのではないなー。 妬みや嫉みではない。
言葉で言うのは難しいけど・・「寂しい」って感覚に近いかな。
>>227さんの感覚が近いかな。
なんかのマンガで、一人で生きてきた孤児が、
引き取ってくれたおじさんと生活し、優しくされ、なぜか泣くシーンがあるんだけど
男の子はなぜ自分が泣くのか理由がわからない。それを見ておじさんが「君はやさしくされて、初めて人間的な感情を感じたんだ
そしてはじめて「寂しい」という感情を感じたんだ。だから涙が出るんだよ」と言うセリフがあるんだけど
これは自分のことだと思った。
みなさん、幼少期が辛いと、まぁ思い出も辛いもんですが、
すこしづつ、人間性を取り戻し、がんばっていきましょう。
コミュニケーションとか、マイナスからの出発かもしれないけど、
そういう人にしかわからない、見えないものもある。決して他の人間より損をしていることばかりじゃない。
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 02:01:04 ID:DDBfmN+C]
- 多分自殺する時になれば親を道連れにして死ぬかも
親に対しては憎しみしかないわ
散々醜いだ居なくなれって言ったくせに、
老後は世話しろとぬかしたから
アホか死んでもてめーの世話なんかするか
糞まみれになって死ねって言ったよ
世話してほしければもっと親らしい振る舞いしろよ
- 253 名前：優しい名無しさん [2007/10/09(火) 18:38:17 ID:d8ysoOLt]
- 虐待を受けてた人は、親の事をどう思う？
- 254 名前：優しい名無しさん [2007/10/10(水) 00:45:07 ID:YRImwSKN]
- 親がおかしい人なんて気が付かないしなつく。
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 01:23:27 ID:nSfBtHek]
- >>253
死ねかもっと愛してほしかった位しか思わないじゃないの
この手のレスを読めば分かる事だろ
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 02:03:43 ID:Jc31k9eq]
- 陳腐な言葉だけどやっぱ親に人生壊されたと思うね。
生まれた時から決まっていたんだけど。メンヘラ遺伝子が虐待以上に邪魔。
メンヘラ親は同族嫌悪か小さい頃からメンヘラな素質があった私をしつこく虐める。ある年齢になればメンヘラ遺伝子を持ってる人は自然と病気になる。
だから仮に結婚しても子供は産まないな。自分も子供も不幸になる。
その前に自分がどういう晩年を迎えるかだが。早く死んで欲しいんだけど。
なんだろうこの心がなくなった感じ。
もうダメなんだよ。少しの変化があるとパニくるし親が私のこと話してると情緒不安定になる。でもまた話さなきゃならない時がくるんだろうな…自立してないわけだし。
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 02:59:26 ID:4j5wMfeE]
- >>214
>>215
>>216
>>223
>>231
亀だけど分かるよ凄く
分かる
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:12:07 ID:SRWHoxpQ]
- 人生壊された・・・それは本当に思う。子供時代ものびのび安心して暮らすことができず、
いざ就職しようと思ったら自立できる力もねえ。人と話す力無、常識知らず、未熟未熟・・。
やっと大人になって解放される、一人暮らしできると思ったら自分の力の無さに絶望した。
しかも対人恐怖。なあ、なんでこんなに奪われなきゃいけないんだ？搾取され続ける人生に疲れたよ。
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 00:54:12 ID:xm3J687e]
- >>258
その苦しさは、捉え方によっては「向上心」でもあるらしいぜ。
今の自分に納得できないっていう。
まあおれもこんな考え方、今みたいに躁気味のときくらいしかできないけど。
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 03:30:06 ID:51vT7e9j]
- >>258
>やっと大人になって解放される、一人暮らしできると思ったら自分の力の無さに絶望した。
>しかも対人恐怖。なあ、なんでこんなに奪われなきゃいけないんだ？搾取され続ける人生に疲れたよ。
私も同感です。
もっといろんなことをやり遂げる人間になれると思っていたのに、どーして私はこんなに踏ん張れないのか…
夢に向かって頑張り出すとすぐウツになってしまいます。
今は、どこかで見た「未熟さゆえの過ちならば、成長すればいいだけのこと」って言葉に励まされながら生きてるよ。
こういう生き方をしなくていい人種からどー思われようと、自分の中の未成熟な心を外に曝して成長させて、
絶対、穏やかな気持ちを抱いて臨終を迎えられるような人間になってやる。
- 261 名前：優しい名無しさん [2007/10/11(木) 08:18:57 ID:IZlySXoy]
- 258さんと全く同じ。
親から「ダメ人間」だと言われ続けて、自信がなくなるんだよね…
私は今日職安行って面接申し込んでくるよ。
できる事から、少しずつ頑張っていこう
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 08:58:52 ID:gHXINaxK]
- >>258さんと私も同意。
対人関係がうまくいかない。
人間が怖い。
- 263 名前：優しい名無しさん [2007/10/11(木) 09:43:34 ID:po9OmgxE]
- >>261
話からずれるけど、
職安ってあまりいい仕事ないよ。
ネットや雑誌で探したほうがいいよ。
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 10:04:53 ID:asGhmRlz]
- >>263
私は261ではないけど、まあ、似たような感じ。ひきこもりです。
「あまりいい仕事ないよ」
っていうのは、どういう意味ですか？ちょっと教えて欲しいのです。
何せ、相談できるひとがいないのです。
あまりこのスレにいる人向きでないとか、そういう感じなのかな？
雑誌よりも案内人みたいなひとがいて会社の雰囲気とか伝わって安心感があるから
何度も行ったけど。恐くて帰ってきた。と繰り返してるともっと年齢とともにもっと鬱に。
雑誌で応募、私は面接でアウト。
知らせすらこないか、理由を問い合わせてもお答えなし。
虐待受けててもここのスレの人、自分の気持ち書けるからすごいよね。みんながんばろね^^
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 10:37:24 ID:FtzFwESo]
- 親が自分に取りつづけた言動が当たり前だと思っていたけど、
一人暮しをはじめてから、会社の上司とか、同級生とかに、
何度か、「●●がやってることってイジメだと思う」とか
「今のは嫌がらせ？」みたいなことを言われることがあった。
「ヒドイことするわね！！！」と泣かれたこともある。
赤の他人に指摘されてポカーンってなった。
えっ？こんなのがイジメなの？嫌がらせなの？って。
それからだんだん、親の言動がフラッシュバックするようになり、
それに支配されている自分は罪深くて汚れていると責め続け、
人と関わるのが怖くなってヒキコモリに近い生活を送り、かれこれ十年になります。
「私は20年近く我慢して耐えぬいたのに、他の人はなんで我慢しないの？」
みたいな怒りの気持ちが大きいです。
私が生れ出た世界はすごい不条理、理不尽、不毛。
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 11:27:57 ID:WN2XGWFR]
- わかる。自分がやられてきたことってやっと大人になってからわかるものなんだ
よね。私も大人になってから指摘されて気づいたよ。で、本当、学校とか行ってさ、
愛されて育ったような笑顔が素敵な人たちに会うと気が滅入るよ。しかも人づきあいが
うまい奴。愛されてできたその笑顔で人が寄ってくるんだからもう気が滅入る。
他の人はなんで自分とは違う、愛されて当たり前なものを当たり前のようにもらってるんだよって
つらくなる。自分はうまく笑えないから。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 11:34:33 ID:WN2XGWFR]
- >>265さんは一人暮らし？？
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 11:57:37 ID:N7fg1Pif]
- >>258
レスがここのスレの全てだろうな
まだ若いならやり直しも利くだろうけど
もう無理だわｗ人生オワッタって感じ
- 269 名前：優しい名無しさん [2007/10/11(木) 12:37:38 ID:IZlySXoy]
- 261です。
職安行ったけど、結局見ただけで帰ってきました。
本当に職安仕事ないよ。まぁ、人が来ない会社が求人出してるわけだからね。いい仕事はみんな辞めないし、例え辞めても すぐ身内とかで埋まるからね。
所詮 仕事も、人付き合いしてないとみつからないものよね…
一概には言えないんだろうけど
このスレのみんなは、どんな仕事してるのかな？
スレ違いだったらスルーしてm(__)m
- 270 名前：優しい名無しさん [2007/10/11(木) 13:28:34 ID:7gPjAT2/]
- 親のおかげでつらいこども時代をすごし、病気になったのに、医者から「親にしてもらったことに感謝しろ」と言われると、「自分が悪い」と思い込まされているみたいで、物凄く傷つく。
昔会った臨床心理士の先生は、「親を恨んでいいんじゃないの？それもせめてそれくらい親の仕事でしょ」といってたけど。。。
医者と臨床心理士。
立場的には医者が上だけど、どっちの言うことが正しいのか、混乱してわからない。
気分が悪い。。。
- 271 名前：優しい名無しさん [2007/10/11(木) 17:55:25 ID:po9OmgxE]
- >>264
お疲れ！
- 272 名前：優しい名無しさん [2007/10/11(木) 18:03:53 ID:zPEi765w]
- まあ、自分も精神的虐待？っていうのか。親が放置気味とか愛情を
行動でくれなかったとか。お前の考え方は自分と違うから変だとか。
自分と全く同じ考え方しているんでしょう？あんたは、私でしょう？
みたいな事を言われて育ってきて。だから、他人と全く同じ考えじゃ
ないと精神的に殺されるような感覚があって。もうｋちがいになりそう
- 273 名前：優しい名無しさん [2007/10/11(木) 18:04:43 ID:po9OmgxE]
- >>264
返事遅くてごめん。
職安って人材集めに消極的というか、儲かってない会社が多いよ。
だから入ってもいい加減な所が多いし。
それより資金使って募集してる会社のほうがいいよ。
ネットはわからないけど就職雑誌は結構お金かかるし。
気合い入れて人材探してる会社のほうがいいよ。
- 274 名前：優しい名無しさん [2007/10/11(木) 18:11:41 ID:po9OmgxE]
- >>272
まぁもちつけ。
純粋なんだな。
人に合わせる必要ないよ。社会に出るとみんな損得でしか考えてないよ。
- 275 名前：優しい名無しさん [2007/10/11(木) 18:44:48 ID:0lJNk122]
- 小さい頃から母親には「こっちに寄るな、鬱陶しい！」と言われてた。
毎日イライラしてたようで、私はちょっとしたことで殴られた。
小学校２年くらい～中学２年くらいまでそういう毎日だった。
体が大きくなったのでもう殴られる事は殆どなかったけど、毎日罵られていた。
大人になるまで、大人になっても･･･。
いまだに人を信じられないでいます。動物だけ、信じられる。
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 21:35:23 ID:asGhmRlz]
- >>273
どうもありがとう。よくわかりました。264です。
余計な過去のことだけど、以前の私なら、
「え？いい加減なところがちょうどいい。私は全然戦力にならないし」
って・・感じるし人にも公言してはばからなかったです。それが謙遜なんだと。
なんとか学生時代をやりすごし、最初の職場はこれを一掃しなければ仕事にならない健康な場でこそ、
心の中矛盾が生じ相談できず、自分のどこを捜しても卑屈以外の生き方が見つからない。ひとり酒が増す一方、
辞めたのはまさに265のようないきさつと「愛亡き者はいてはナラナイ」
自己への呪いへと逝ってしまったんですが、
（あくまでも私だけの場合）
このかたの書き込みを読むまでは上手に表現することもできない状態ではっとした。
辛さに真正面に向き合っててすごいです。頭もいい。
これはこのスレの人だけに与えられた贈り物だと感じました。
それから261、ちょっと蒸し返すようで悪いが「ダメ人間」と「言われた」だけであなたは全くダメではないです。
苦しい中職安に足を運んだ今日は誰にも体験できなかったことを親なしでできた。また信じてここに来た。
おかえり。。
- 277 名前：優しい名無しさん [2007/10/11(木) 21:48:37 ID:IZlySXoy]
- ↑ありがとう。261です。
明日も頑張ってみるよ
- 278 名前：273 [2007/10/11(木) 22:53:33 ID:po9OmgxE]
- 虐待された人が働くのは
本当に大変だよ。
自己評価も低いし自分を
売り込むのが苦手だし。
親があてにならないから
正社員になる時の保証人にも苦労するよ。
おいらなんか出発が日雇いだよorz
いろんな職場を転々とした経験からすると、
なるべく大きく人数も多く、儲かっている会社が働きやすいよ。
人数多いと一人位変人がいても誰も気にしないよ。
今は外資系の会社で働いてるけど、個人主義だし仕事さえしてればいいから気楽だよ。
- 279 名前：優しい名無しさん [2007/10/11(木) 22:58:11 ID:po9OmgxE]
- 急がばまわれ
今までよりこれからより
今のひと呼吸が大事
おいらの好きなことばです
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 23:41:06 ID:bizFLq45]
- 虐待された人たちは、ぜったい「制作」の仕事につくべき！
間違っても事務とかについてはいけない。
事務の人たちは、狭い人間関係だし、あらさがしをする人が多いから。
制作の仕事（例えばデザインとか、ものづくりとか）は
変人が多いから、職場も楽だよ。
忙しいけどね。
自分は、ちなみにweb制作の仕事をしている。
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 23:44:41 ID:bizFLq45]
- 私も、親に嫌がらせされながら育ったんだけど
周りの人が怖くてへらへらしているからか、
いつも「○○は悩みがなくていいよね～」とか
「何にも考えてなくていいよねー」とか言われる。
本当はその真逆なんだけど。でもそれでいい。
誰にも、本心を見せたくないし、仲良くしたくない。
こんな自分のような人間もいるので
ここで、「愛されて笑顔でいるやつが嫌い、悔しい」とか言っているひと、
人は見かけによらないものだよ。
なんか親に虐待されて育ったからか、変に私のことを
バカにしてくる人とばっかり付き合ってしまうんだよね・・・。
そういう関係で育ってきたから、安心できるんだろうね。時々苦しくなるが。
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 17:52:19 ID:gvd1t7K0]
- >>280
コネ、年齢＆才能が壁で行けない
才能があるからそっちでも何とか食えるのだろ
何にもなかったら事務とか工員とかしか道はない罠
それか廃人になるしか
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 21:24:33 ID:MB2Ho1DK]
- 親から暴力を振るわれたりもちろんその他の言葉や行動なんかでも
攻撃をされ続けた。
今でも周囲の人から攻撃を受ける気がするし
そういう気がしている人は実際標的になるんだよ。
それから脱する方法を教えてくれ。
>>280
web製作の世界を知らんが一理あるかもしれんな
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 00:19:23 ID:GDlZsq+1]
- >>283
おいらは常に、お腹に暖かい光の球があって
それが体全体を照らして
守ってくれてると想像してるよ。
落ち着いた感じになったら大丈夫だよ。
まぁボーッとするとすぐ消えそうになるけどなｗ
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 05:56:16 ID:aPmgywYc]
- >>284
ありがとう
イメージすると、ちょっと暖かいものに守られてる感じがするかも
普段そういう感じが全然ないんだよな
弱さも秘密もさらけ出されて踏み込まれて当然な感じ
自分の尊厳や権利がないような
>>265
自分にもあった「○されてよく怒りませんね」って言われて
ハ？怒る事なんだ。って
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 09:13:41 ID:szX8UVJL]
- >>283
おかしいのは自分、間違ってるのが自分。
未だにそんなオーラを常に出してしまう。
実際に同じ姓の人のミスの濡れ衣を着せられて
会社を首になった事もあった。
相手に怒鳴られても、自分が怒る事なんて考えられなかった。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 12:59:50 ID:rml8/9/m]
- 健全な怒りを！
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 15:21:17 ID:BHZ/NK5o]
- 自然な感じで、怒りを伝えたいのに、出来ない…
兄弟とは歳が離れ過ぎていて、本音なんか全く出せない。両親に本音を言うと「子供のくせに！誰があんたを看病してやったと思ってるの！」とか。友達にも本音を言ったことがない。ましてや職場の人に本音や怒りなんて・・・・orz
- 289 名前：優しい名無しさん [2007/10/13(土) 22:36:34 ID:07mmuwhw]
- ちょっとどのくらい毒か？みんなに判定してもらいたい「親父」
ひどいと思うが私以上のひどい親は、まだいくらでもいると思う。
女の子が欲しかった！近視相姦でいろいろしたかったらしい。
その理由だけのために子供を２人生む。遺伝と、親父の性格で理解
１人目男→ 一回も抱かずに育てる。
２人目男→ 思い通りにいかないので「悪魔の子」呼ばわり
３人目 母が断念その時、まだ生めと怒りガラスを破壊
女の子にあまりにも執着したため、その矛先が私に向いた
一回も抱っこなどされず、ただ軍隊並みの勉強教育
やれ！一度やりたくなくなり、漢字の日付を改ざんしたのがバレ
目んたま拳で殴られ、青タンがついたほど。
さらに、言うことをきかなければ手錠をかけトランクに詰め込まれる。
墓場までいかされ言うことを利くか？と脅される。
親父がどうしても怖いので隠れて２．５メートルほどのタンスの
上、寝返りうったら落ちそうな所で寝る、見事に落ちて４針縫った。
これらは、小学校２・３・４年くらいの頃
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 23:16:56 ID:tO38Kt/O]
- 怖い親だね。殺してやりたくなるね
- 291 名前：優しい名無しさん [2007/10/14(日) 00:30:39 ID:ZeO4yi8p]
- >>286
自分も起こると言う感情が無かった。
起こると言う勘定の意味は分からなかった。
けど怒られはするから怒るの意味は分かった。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 02:12:38 ID:e3XumUrO]
- >>289
あなたのお父さんがあなたにしたことは、許されない犯罪行為です。
歴史上、強制収容所で、行われてきた虐待と同じです。
読んでいたら涙が出てきたよ。
俺の場合、「お前が悪いことをしたから」とか「将来のため」
とかいう理由だったから、その当時は我慢できた部分がある。
俺のためにこんなに親身になってくれてるのか、みたいな。
「親に感謝しろ」「親をなめるな」といつも怒鳴られていたし。
でも、性別が理由なんて、子供には救いがないよ（涙
世界保健機構（WHOだっけ？）に訴えるべき。
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 02:31:46 ID:TTF9K2yt]
- >>289
>女の子が欲しかった！近視相姦でいろいろしたかったらしい。
これだけで相当毒じゃね？
と書きつつ、親が毒であろうとも>>289の存在を否定するって意味じゃないからね。
念のため。
自分も父親に抱っこの記憶はない。つか幼稚園児の頃から近寄るのが怖かった。
何か気に障ると、お気に入りのものを取り上げたり、施設に預けると
脅され続けてきたので。
物投げられるのはﾃﾞﾌｫ。
自分の手が痛くなるから直に暴力はあんまりなかった。
先日分籍をしてきたんだけど、その父親の出生地が日本じゃなかった事を
初めて知ったよ。私は本当にこの人と話してないんだなって思い知った。
- 294 名前：289 [2007/10/14(日) 10:32:05 ID:o+gJnurU]
- 追加
父の兄弟に子供に恵まれない親がいた 母に聞いた話だが、母が断らなければ
いとこに差し出すつもりだったらしい。
他追い出されて、夜しょっちゅう徘徊してたことや
罵倒罵りされたこといったらきりがないくらいある。
タンスの上から落ちたのは、もちろん頭から後頭部に４針縫うケガ。
父親を斧で斬る事件もあったが、私みたいな弱者はそれすら怖くてできない。
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 11:00:34 ID:KXMYjXw1]
- 肉体的な傷を受けても精神的に大きなダメージを受けるよね
ネグレも込みだからこのスレタイなの？
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 11:06:20 ID:e3XumUrO]
- 289さんは今は離れて暮しているの？
父親って言ってるけど、そんなの父親と呼ぶべきじゃないよ。
ただの犯罪者。傷害、暴行、殺人未遂の常習犯。
どうして誰も警察を呼ばなかったのか信じられない。
289さんが今日生きてることはすごいと思う。
よく死なずにこれまでがんばってきたなと思う。
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 16:32:44 ID:YIaJlEzc]
- ここのスレの人はみんな幸せになってほしいよ。
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 18:09:00 ID:nVRdXLT4]
- 自分は敢えて怒る練習をしてる感じだよ
流れのまま自然に怒りをほのめかしたりは出来ないから
後で悔しくてたまらなくなったら、翌日でもその怒りを伝える様にしてる
ちょっと恥や緊張の感覚もあったけど、人前で震えながらでも言い返したり
でも慣れてないせいか普段低く見られてるせいか
その後ヒドイ目にあったりしたけど後悔はしてないよ
こういう事されて育つと社会的な立場や人間関係で苦労する気がする
- 299 名前：119 mailto:sage [2007/10/14(日) 20:14:22 ID:KcgqEKqT]
- >>258
>子供時代ものびのび安心して暮らすことができず、
>いざ就職しようと思ったら自立できる力もねえ。人と話す力無、常識知らず、未熟未熟・・。
>やっと大人になって解放される、一人暮らしできると思ったら自分の力の無さに絶望した。
ありがとう、というか僕の心の中です、苦しいっす。
僕なんかもう４０手前ですよー、だけどまだやり直そうと頑張ってます。
親からも「お前の好きなようにすればいい（いい加減親離れして自活してくれ）」
とお墨付きを頂いてはいるのですが・・・・
なんなんでしょうね、このやり場のない怒りというか、今更なんだよね
- 300 名前：優しい名無しさん [2007/10/15(月) 00:56:58 ID:pfi8J5t/]
- >>295
精神的に追い詰めるのが虐待。
どんな暴力ふるっても子供の心が傷つかないとか子供が普通に成長出来たら虐待にはならないと思う。
反対に何も暴力加えなくても子供を傷つける事が出来て成長を出来ないような心に育てれば虐待？
虐待は精神にダメージ与える為にやってる。
喜ばそうと思ってない。
親の我が侭と押す為に子供に肉体的にも、言葉でも、態度でも何でも傷つけて子供に自分のしたい事させようとする。
自分を分からせる為に子供を傷つける目的でするのが精神的虐待。
- 301 名前：優しい名無しさん [2007/10/15(月) 00:58:59 ID:pfi8J5t/]
- 親は子供に勝って子供の上に立つ事だけ考えてる。
- 302 名前：優しい名無しさん [2007/10/15(月) 03:27:32 ID:UB3OSsVt]
- 初めて書きます。
私は、何か不安な事があると、涙がとまらなくなります。そうなると、目がまわると言うか、まわりから聞こえる音が速く聞こえたり、自分の動作が速く感じたりするのです。
これって何なんでしょう。16歳の時、家族についての作文を書いた時、学校の先生に、君には心の傷があるね。言ってごらん。人に話す事で君は変われるから。と言われました。その時は何を言ってるのか分からなかったのですが、数日後10歳の時の事を思い出したのです。
隣に寝ていた父が私の下着をおろし。その時は何だか分からずだったのですが。不安になると涙が出たりするのは、関係あるのかな。私だけ、ってずっと思ってたけど、ここの書き込みをみて、自分だけって思ってたのが、少し楽になれました。ありがとう。
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 21:56:48 ID:+k3riUyM]
- 超悪循環…ネット中毒…でも脱することができないのです…親と同じ家にいるだけで知らず知らずの内にストレス感じてるんだろうな。
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 01:07:17 ID:PwRYg9wy]
- ああ、死にたいってやつだあ
- 305 名前：優しい名無しさん [2007/10/16(火) 22:53:58 ID:ErTCoM59]
- 最近また、ニューエイジとか、
催眠療法とか、グループワークとか
出てきてるけど、80年代にやってた人間としては
ああいうのには、治療効果ないぞ。
悪くなるだけ。
臨床心理士とか、大学の相談室が、
じっくり話し聞いてくれていい。
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 23:26:18 ID:Yh78l04v]
- 私も親に精神的にも肉体的にも虐待を受けた人間です。
父親はすぐカッとなる性格で、わざとじゃなくてもなにか間違いをすると
（例えば手元が滑ってお味噌汁をこぼしちゃったりすると）
拳骨、怒鳴る、そして説教。説教と言うより文句だわな。
小さい頃はそういう父の性格が怖くて泣き出してしまうんだけど、
「泣いたって無駄だ！」とさらに暴力。いちおう私女の子だったんだけどなあ。
可愛くなかったからかなあ
母の意見はもちろん父と同意見で、叩いたり、私の過ちのあと
２０分も３０分も文句言いっぱなし。
「ごめんなさい」って謝ってもそれで済むと思ってんのか、ぐらいのあしらい方。
周りの友達はちゃんと親に愛されて育った子が多いから、話題で家族ネタって
自分のことは言いにくい。
でもここではうちよりもっと酷い家庭もあるんだね。
ここで辛いことがあったときはお世話になります。
- 307 名前：優しい名無しさん [2007/10/17(水) 02:23:29 ID:OKk5R7d4]
- うちもいつも親の前では失敗しないように気を使ってた。
上の人と同じでワザとじゃなくても失敗したらひっぱたかれて何時間も怒鳴られて気まずい一日になる。
親は夫婦で気を使いあってるけど子供にはどういう接し方してもかまわないと言う考えが二人から出てて。
親が同じ失敗しても笑って済ませられるところが子供なんて大切じゃないんだなと言う空気作ってる。
親が何度もしてる失敗笑って済ませるのに子供が失敗したら徹底的に悪者にする感じ。
夜寝る前になるといつも母がベッドに来て何度もひっぱたいた事をあやまりに来る。
かわいそうな事したけど全部アンタの為思ってしたって。
その時は自分が悪かったと思って許してしまう。
でもこれが虐待から抜け出せない原因ではないかと今は思う。
＞可愛くなかったからかなあ
可愛くないのは愛されなかったからでは？
かわいいって可愛がれてれば見た目に気を使うようにもなるし。
見た目褒められなければ見た目磨こうとはしない、普通は。
- 308 名前：優しい名無しさん [2007/10/17(水) 02:38:09 ID:8tDlTFMn]
- いくつかきつそうなのがあるけど、ほとんどはそれがどうしたの?
そんなの気にする程か?ってぐらいだね。誰かのせいにしたいだけなんじゃないの?
親だって元々人の子だよ。完璧になんて無理だ 大家族の親だって
せいぜい5.6人、数にしてみれば育てただけ。
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 03:02:42 ID:PAVjBU+4]
- 判らない人は無理せず理解しようとしなくても良いよ
それは上手く説明するのは難しいけれど…感覚の問題だし
他人からすれば小さな出来事に過ぎなくても本人にとっては重大な致命傷を与える
それはきっかけに過ぎなくて殆どの人は記憶に残るか残らないうちから
愛情の欠落した何かを本能的に感じ続けてきている
そして小さな出来事がきっかけでその不安が爆発して抑えきれなくなる
ここでみんな出来事全てを話しているわけではないから理解の範疇を超えた人にとっては
些細なことのように感じるかもしれない
出来事全てを話したくても本人さえも気付かないようなことがずっと続いている場合があったり
余りにも辛い事柄は本能的にそれを記憶から抹消している場合もある
ここを訪れる多くの人は目には見えない(ここでは語られていない部分)も容易に想像できるから
気持ちを察してあげることが出来るというだけ
- 310 名前：優しい名無しさん [2007/10/17(水) 03:11:53 ID:8tDlTFMn]
- >>309 優しいコメントですね いや自分も実体験を元にすこしコメント
してみたって感じ はっきりいって自分からしたらそれぐらいだったら
俺のと交換してくれよってぐらいです。
私の家庭は少しのズレを我慢することをして過ごしていたら、
テレビの世界のことだと思ってたことがある日起こりました。
ここでは語りませんが、ほんとに自分からしたらそれぐらいどこだって
あるよって思う
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 03:28:57 ID:i7UTWggO]
- 私は人よりのろくて理解力も劣ってる。
母からは、「何をやらせてもダメｗ」と言われ続け
実際なにひとつ取り柄がなくて根気もない…
今親から離れて暮らして、趣味で裁縫や料理を始めてみた。
不器用ながら、最後まで仕上げることが出来る。
嬉しい。
誰からも文句や批判をされないって環境があるだけで
いろんな事が出来るようになるもんだね。達成感も得られる。
良い親は子供のやることを否定せず誉めて伸ばして
あげるんだろうな。
- 312 名前：優しい名無しさん [2007/10/17(水) 03:41:16 ID:hibh176P]
- >>308
酷いと思える事を覚えててそれを根に持ってる人のが不自然。
その酷い事はその人にとって大して酷くなかったのか、もう根に持たない程堂でもいい事になってきたのか・・・。
ここに書かれた事されたからそれだけを根に持って恨んでるなんて思ったら大間違い。
酷いと感じた記憶があって嫌な事の積み重ね。
その思い出した事かいてるだけ。
愛されてるか愛されてないか感じ取る事は誰でも出来る事。
何が苦痛なのか全然分かってない。
こんな酷い事されたから恨んでる訳無い。愛されてない事感じたから過去にとらわれてるだけ。
- 313 名前：優しい名無しさん [2007/10/17(水) 03:46:36 ID:hibh176P]
- >>310
虐待はものさしで計れないものだよ。
ストーブに手を押し付けられてやけど、言葉で生まなければよかった。
でもその子供が一番嫌だったと感じたのは生まなければよかったと言う言葉の方。
当たり前の事だけど。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 04:08:57 ID:PAVjBU+4]
- >>310
そうだったんですね。
自分も昼ドラ総決算みたいなありえない人生を歩んでいるので
ここに書いてあることを表面だけ捉えれば正直？と感じるようなこともあります。
ですが自分がたとえ１から１０まで説明しても普通の人生を歩んだ人には
理解してもらえなかったことが多々あるので…
きっと言葉だけでは判らない痛みがたくさんあるのだろうなと思うようになりました。
貴方も色々とあったのでしょうね。
感覚が整理できている場合は何が始まりでその後自分にはどんな影響を与えているかを
判っていると思うので説明しようと思うとそれはとてつもない長さになってしまい
書きたくなくなる人もたくさんいらっしゃるだろうと思います。
自分もこの痛みが癒される場所はないかと訪れてみたのですが…
ここでは見守るだけで終わりそうです。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 06:55:00 ID:ll6XpVEP]
- >>305
心療内科とか精神科に通うとまだ言われたりする
風潮があるからそういう所に通っちゃうのじゃねーの？
そういう人が必死になって食らいついているのに
蹴落とす連中を罰する法律があれば
そんな程度の低い物が減るような気がするよ
- 316 名前：優しい名無しさん [2007/10/17(水) 14:26:23 ID:WB9beODA]
- >>312
うん。苦痛過ぎてもはや思い出せず、まして説明できない。
言いたいことが離れてったことが苦痛かもしれない。
だからたぶん愛だけを表現するようになる。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 22:28:04 ID:W42HTbE5]
- >>297
その言葉だけでもうれしいな
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 00:35:24 ID:Pow8kiuZ]
- >>308
きつそうなのって例えばどのレス？
それがどうしたのと思うのも教えて欲しいけど。
あと、何が気に入らないのかも書いて貰いたい。
>>310
どんな体験したのか語ってみたらいいと思いますよ。
- 319 名前：優しい名無しさん [2007/10/18(木) 02:27:18 ID:ju0GQA54]
- >>314
騙されてないですか？
書いている事不自然。
あと嫌な事が起きたと言ってるのにその事は伏せる。
- 320 名前：優しい名無しさん [2007/10/18(木) 02:28:15 ID:ju0GQA54]
- >>317
幸せになりたくない。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 09:08:41 ID:T/VEirG4]
- >>320
幸せになりたくない訳でもないが、幸せを知らないので、どちらにしても、なりようが無いもんなぁ…。
前彼の家に初めて遊びに行った時の事、机が破壊されており、至る所に穴が。
怒りが押さえ切れず物に当たるらしい。
まさか…虐待の被害者ﾀｲﾌﾟは加害者ﾀｲﾌﾟの人間を引き寄せるのかと思い、恐ろしくなった。
それ以来、寄ってくる人間が全て恐ろしい。
- 322 名前：優しい名無しさん [2007/10/18(木) 10:24:47 ID:wqiO6C9D]
- みんな家庭はそれぞれだから「それぐらいで？」みたいな書き込みはやめてほしい。
例えば、ボクシング亀田家にとっては親父の殴りも愛情のようだけど、逆タイプの世間では優しいパパで通ってる人が、陰で子供を罵ったりコヅクのは、子供にとっては堪えがたい屈辱だと思う。
それに前の書き込みのように、私達はここに書いてる事だけされてきたんじゃないしね…
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 12:06:51 ID:gbhMaBzy]
- >>320
なりたくないならそれで良いんじゃね
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 12:32:35 ID:gbhMaBzy]
- >>320
ただ、絡まないでくれ
- 325 名前：優しい名無しさん [2007/10/18(木) 18:13:19 ID:ju0GQA54]
- 絡んできたのはそちらでは？
ただ幸せになりたくないと自分の事言っただけ。
私が幸せになりたくないとご不満でしょうか？
- 326 名前：優しい名無しさん [2007/10/18(木) 18:20:57 ID:AhIaYEpw]
- ストレスが溜まった時、過去の虐待を原因とする失声症になりました。
今でも通院してます。自虐行為も沢山しました。
下町育ちの御蔭もあり、彼を筆頭に忘れるようになってきましたよ。
- 327 名前：優しい名無しさん [2007/10/18(木) 19:05:45 ID:3t/XGBjC]
- 親から虐待されてるひとは、
精神科のデイケアが、ひるまの
避難場所になるよ。
俺もそうして、すこしずつ
親から離れられた。
- 328 名前：優しい名無しさん [2007/10/18(木) 19:14:33 ID:L49/4+t1]
- たいした事されてないという人、どう育つかは過去にされたの積み重ね。
今振り返る過去は納得できるような流せるものかどうか。
もし自分が大切にされているならどんな事をされても大切にされてたからやられたと思えるし自分の支えになる。
お話に出て来るような酷い事されても。
愛されてないとずっと感じるような人に子供の時から育てられたら見た目そんなに酷いと思えないような子供でもきちんと育たない。
ネグレストは見た目酷い事なんてされてない。自分の事は自分でなら。
必要ない人なのだから子供は何もしないし何か使用とも思わない。
酷い事されてない、お話に出て来るのは酷いなんて思ってる人こそ、実はお話に出て来るような酷い事されて気が付かない。
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 20:15:45 ID:Cf0DY/IM]
- いくら人と比べても仕方が無いよ
そもそも心の痛みは量れるものじゃない
- 330 名前：優しい名無しさん [2007/10/18(木) 20:28:40 ID:wqiO6C9D]
- ちょっと前に騒音オバサンっていたよね。
家の母はキレると あんな感じ(笑)
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 20:58:45 ID:Xvxh6J9L]
- うちはネグレクトとかではないんだけど（むしろ過干渉の気が有）、
先週の金八を見て泣いてしまった。
ああいう親にはなりたくない、自分に子供ができたらもっと幸せな家庭を作ろう、
って思ってた時代もあったけど、もうそんな希望を抱くのも疲れてしまったよ。
一生結婚はしないだろうな。自分と同じような境遇の子を増やすなんて悲しすぎる。
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 21:02:07 ID:Cf0DY/IM]
- >>331
金八とか綺麗事っぽくて見てないけど後ろ3行全く同意
親と同じ血が流れてると思うだけでぞっとする
こんな遺伝子を残してはいけない
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 21:16:49 ID:gbhMaBzy]
- >>325
読解力ないね
最初に自分は幸せになりたいからその言葉が嬉しいと言っただけ
幸せになりたくない人の幸せも当然願っていないし、まず触れていない
そこにあなたが絡んできたんでしょう
絡むの意味分かる？
さっきも言ったが、幸せになりたくなかろうがそんなのは個人の自由
今回思ったのはやはりそういう発言をする方と近付くと
こちらまで不幸になりそうだという事
- 334 名前：優しい名無しさん [2007/10/18(木) 23:00:21 ID:ju0GQA54]
- 他人が何言おうとそれは他人の勝手。
世の中のみんな誰もがあなたの事だけ考えて生活してるんじゃないから。
我慢できないなら人と接する事も出来ない。
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 23:29:17 ID:TRi+Ohxy]
- >>333
落ち着け。ID:ju0GQA54は全然おかしなこと言ってないぞ。
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 23:37:05 ID:Cf0DY/IM]
- ただの揚げ足取りの釣じゃないでしょうか？
抽出 ID:ju0GQA54 (4回)
319 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/10/18(木) 02:27:18 ID:ju0GQA54
>>314
騙されてないですか？
書いている事不自然。
あと嫌な事が起きたと言ってるのにその事は伏せる。
320 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/10/18(木) 02:28:15 ID:ju0GQA54
>>317
幸せになりたくない。
325 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/10/18(木) 18:13:19 ID:ju0GQA54
絡んできたのはそちらでは？
ただ幸せになりたくないと自分の事言っただけ。
私が幸せになりたくないとご不満でしょうか？
334 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/10/18(木) 23:00:21 ID:ju0GQA54
他人が何言おうとそれは他人の勝手。
世の中のみんな誰もがあなたの事だけ考えて生活してるんじゃないから。
我慢できないなら人と接する事も出来ない。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 23:37:19 ID:T/VEirG4]
- 明日このｽﾚのみんなに、ひとつ良い事ありますように。
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 23:41:23 ID:Cf0DY/IM]
- >>337
そうだね
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 20:26:13 ID:nQntY/b+]
- てすと
- 340 名前：優しい名無しさん [2007/10/20(土) 00:18:27 ID:Sdkpnuei]
- >>337
こんな汚れきった人生だったのにいまさらこれ見よがしに幸せなんて出されてそれで帳消しにされたくないと思ってる。
いい事なんて絶対起って欲しくない。過去を嘘にしない為にも。
いい事あるといいなんて言葉聴くと焦るゾッとする。この感覚は分からないかも知れないですけど。
人を否定してるんじゃないんだし分からないなら否定しに来ないで貰いたい。
いい事ありたいって思える人の気持ちが分からない・・・。
あとアラシは>>310でしょう？
人を罵倒してるのに自分の事は明かさない。
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2007/10/20(土) 00:30:02 ID:b91uxxBt]
- 電話がかかってきたけど、怖くて出れない。
たぶん親からだ。
あいつと話すと精神がおかしくなるんだよね。
トラウマになってる。
電話の音だけでもうだめだ。死にたい
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 00:33:04 ID:b91uxxBt]
- 親や兄とは絶縁状態
あいつらに精神的に追いつめられておかしくなった
- 343 名前：優しい名無しさん [2007/10/20(土) 00:56:43 ID:Zlcyiby5]
- 小さい頃から母にグチばかり聞かされて、かと思ったら急にご機嫌になったり…。
そんな親の元一緒に育った姉は２月に自殺しました。
それからいっそう家庭がおかしくなり上辺の会話のみです。
親がケンカ？口論？してるのを聞いて鬱が入ったらこの板の人なら分かると思うんですが目が死んじゃったような顔になり、
そうなると『そんなあんたの顔見るのもうんざりや』などと罵られます。
鬱が発症して五年ですが理解はなく何かおかしなことをしようとするとすぐに強制入院させられます。
書くことが多すぎて全ては書けませんがとにかくこんな家から出たいもしくは死にたいんです。
- 344 名前：優しい名無しさん [2007/10/20(土) 01:28:33 ID:kPeDVFa2]
- 出産のお祝いで友達のお家に行った
友達のお母さんもいたけど本当に子供（友達）も孫も可愛い！！
はやく産んだほうがいいよ。って。結婚して６年。
自分がされたように赤ちゃんが泣いたら「うるさい！！」とか「子供なんて欲しくなかった」とか
言ってしまいそうで妊娠できない。
ここ最近 友達がつぎつぎ子供を可愛がる姿をみれば見るほど 憂鬱。
世間手は良くて一般的には幸せそうな家庭だったと思うけど
お姉ちゃんだから我慢しなさい！！と手もつないでもらった記憶がない
まとわりつくと 「ばかじゃない？うっとおしい」
甘えると「赤ちゃんじゃあるまいし気持ち悪い」と言われた・・・
そんなこと次々思い出すようになってきた。
だから妊娠できない。
子供欲しいけど怖い。。。のかも知れない。
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 01:42:14 ID:g2nbr90D]
- >>343
家から出たいoｒ死にたいならそうしようと努力すればいいのでは？
何かしたいと思えるようなら、まだ傷は浅いと思うから頑張れば何とかなると思う。
自分がまだある人羨ましい・・・。
- 346 名前：通りすがり(未婚) mailto:sage [2007/10/20(土) 02:23:02 ID:cWsI5wYk]
- >>344
同じような体験してます。
私からしたら、結婚できているだけ羨ましい！
だけど、各々の立場の悩みという物もありますよね。
貴女は、子供がどうされたら辛いかを身を以てよく解っている。
だからむしろいいお母さんになる可能性も大、ではないのでしょうか。
旦那さんだって、御友人だっている。
貴女は一人ではない。
悪い連鎖を絶ち切りるのも貴女次第。
是非、強くなってほしい。
- 347 名前：優しい名無しさん [2007/10/20(土) 02:50:00 ID:6ynhLPGb]
- >>３４４様
長文ごめんなさい。
私も同じような境遇でした。
私は一度結婚しましたが、虐待の影響か失敗し、今は二回目の結婚をしたものです。
子どもをつくるかだいぶ悩み、主人ともよく話し合いました。
子どもへの愛情のかけかたも分からないので、保育の専門学校に入り学びました。
よくよく考えた結果、やっぱり自分の子どもって見てみたい、という
シンプルな答えが出ました。そして去年出産して、現在一歳児がいます。
産後はさらに親からの暴言がひどくなり、カウンセリング等受け、
何とか乗り越えました。
>>自分がされたように赤ちゃんが泣いたら「うるさい！！」とか「子供なんて欲しくなかった」とか
言ってしまいそうで妊娠できない。
あなたがそう思えること、良く分かります。
その心配する気持ち、愛情ですよね。
優しい気持ちを持ったかただなと思います。
色々な専門家やサービスをフル活用しての子育てもありですよ。
私は一時預かりや託児所の利用、かかりつけの精神科でカウンセリングを受けます。
>>３４６サンの言うとおり、悪い連鎖を絶ち切りるのも貴女次第ですが、
優しい気持ちを持ったあなたなら、私より母の心持っているように思います。
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 04:21:17 ID:Cl8X63tQ]
- >>340
こんなとこ荒らして何が楽しいの？
自分が不幸大好きだからって他の人も巻き添えにしようとしないでね
- 349 名前：優しい名無しさん [2007/10/20(土) 13:05:24 ID:Sdkpnuei]
- 別に荒らしてなんかいないし。
不幸大好きでもない。
自分の事かいただけでなんでそのことまで否定されなきゃいけないのか分からない。
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 14:05:53 ID:YXYvHOpM]
- >>347
ちょっとｽﾚﾁですが。（毒親の事は置いておいて読んで下さい）
先日読んだ本にこんな一文がありました。
「最初から子供の1から100まで愛せる親はいない」
いい親になろうと必死で頑張った挙げ句育児に疲れ果て実家に戻った時、
男手一つで育ててくれた父親がそう言ってくれて救われたそうです。
>>347さんの状況で親の暴力と闘うのは大変だとお察しします。
他人の親の話であれなんですけど、もしも何かの役に立ったら幸いです。
今まで辛い思いをしてきたんだし、毒親にならない程度に
ご自分を少し許してあげてもいいかも。
- 351 名前：優しい名無しさん [2007/10/20(土) 14:26:46 ID:QeRfr9CE]
- 340がアラシなのか、違うのか微妙だね。
自分は「幸せになりたい派」だけど、「人生どうでもいい死にたい」って考えもわかるな…
どちらも私達の症状だよ…
でも やっぱり、できるものなら みんなで幸せになろうよ
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 15:12:25 ID:h+2txl1o]
- >>340は自分の主張には従わないのですか？
334 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/10/18(木) 23:00:21 ID:ju0GQA54
他人が何言おうとそれは他人の勝手。
世の中のみんな誰もがあなたの事だけ考えて生活してるんじゃないから。
我慢できないなら人と接する事も出来ない。
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 22:33:31 ID:wwX3r/yf]
- >>340
>いい事ありたいって思える人の気持ちが分からない・・・。
「バカで愚かな考え方してたな」って
昔を振り返る日が来るよ （笑）
未熟な考え方はそのままで、黙って生活していきな。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 23:24:18 ID:np0Hi36t]
- みんな攻撃的。うふふふふ。
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 09:56:45 ID:4N5qUsbH]
- >>337ﾖﾘ>>340
話してくれてありがとう。私が思う良い事とは、正確には問題を処理する為のより良い考えや刺激の事なのです。あなたの考えに理由があるように幸せになりたい人にも理由があります。どちらを選ぶかは出会えた考え次第だと思います。
一つの考えが抜けているだけであなたが苦しむなら、それは勿体ない事です。
一つの考えが抜けているだけであなたを傷付ける人が居るのは悲しい事です。
私と親がそうでした。
その一つに出会えるようにと願うのです。
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 15:38:17 ID:mPSdyWfK]
- まぁまぁ、みんな
「>>340ﾀﾝなんて、もう知らないんだからっ！」と
言いながらも、スゴク心配してるんだよ。
自分は>>353を書いたが、あれの裏にも
ツンデレと心配してる気持ちがあるんだよ。
難しいよね。人と人との関係て。
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 23:02:52 ID:ndzdK/E7]
- 虫の居所が悪ければ泣いて謝ってもひたすら殴られ蹴られ
きつかったのは小２の時にえんぴつ無くした事で根性焼きされた
死ねとか殺すはむしろ日常茶飯事
真冬に一晩中外に出されて車の中で寝たこともあるな
でも基本的に俺が悪いことをした折檻という形で受けたものだから
俺にはこれが虐待かどうかは未だに謎
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 23:11:55 ID:ndzdK/E7]
- と思ったら精神的虐待だった。
スレ違いだったわ
失礼しました
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 00:33:26 ID:zveAMUCF]
- 幼稚園の時、一人で家に帰る途中にジャンパーの帽子（ボタンで取外しできるやつ）をなくした。
家に着いて母親に「何処で落としてきたのっ探してきなさーいっ！」って大声で怒鳴られ、吹雪の中泣きながら探しに行った。
家と幼稚園の間は大人の足で10分弱。そこを何往復もして探した。
幼稚園児の自分には、とても遠い距離でしかも北国独特の吹雪。
辛かった、寒かった、心細かった。
探してるうちにどんどん日が暮れ、雪明かりが妙に怖かった。
寒くて涙でまつげは凍り、手は冷えて痛みを通り越して感覚がなくなっていた。
国道沿いだったんで、車が通るたびに雪が吹き飛ばされ、突風とともに顔に叩きつけられた。
道路は陸橋になっていて下は線路だった。線路に帽子が落ちてしまったのかなと、何度も何度も下を覗き込んだ。
高くて怖かった。
今でも歩いて橋を渡る時は、なんだか心臓がドキドキして怖いというか何か嫌な感じになる
- 360 名前：優しい名無しさん [2007/10/22(月) 00:54:07 ID:qyeXG7jK]
- 肉体に対して虐待しても心を傷つける為にやったら精神的虐待です・・・。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 06:59:22 ID:ZOtXljF5]
- －TV番組のお知らせ－
10月29日(月)～11月1日(木)午後8時からのNHK教育TV「ハートをつなごう」
「児童虐待」
子ども虐待の事件が後を絶たない。今年7月に発表された昨年度の虐待の相談件数は、過去最悪の3万7000件。なぜ、親がわが子を虐待してしまうのか。虐待をされた子どもはどのように傷ついているのか。そして私たちにできることは何なのか。
10月の「ハートをつなごう」では4回シリーズで、いま社会的関心が高いテーマ「子ども虐待」について考える。
子どもの頃にうけた虐待は、身体だけでなく、その人の心に深く消えない傷を残す。成人しても社会生活や人間関係を築くことができず苦しむ人が多いなかで、医療関係者や配偶者・友人の助けを得て、新たに生き直そうと懸命の模索を続けている人たちがいる。
今回、番組の中心となるのは、そうした虐待の経験をもつ当事者（20代～40代）へのインタビューだ。子ども時代に受けた虐待の記憶と正面から向き合おうとしている人。自ら受けた虐待をわが子に繰り返さないように、過去を断ち切り乗り越えようとしている人。
また虐待のために親から離れ、児童養護施設の職員を“親”として成長した人。虐待をうけた子どもの立場から語られる言葉からは、現代社会の「家族」や「育ち」をめぐる状況の行き詰まりが見えてくる。
番組では、インタビュー取材のVTRをもとに、当事者を交えたスタジオでの話し合いを通じて、「児童虐待」とは何か、どうすれば心を再生できるのか、共に考えたい。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 18:37:48 ID:SRX+nN9p]
- 小さい頃から家庭のえげつない部分を見せられるのも、ある意味虐待だよね。
今は前向き
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 22:08:25 ID:hUtVlsCu]
- 素晴らしい親だよ、まったく！
我が子の心を破壊し尽くしたんだからね。
私さえ生まれなければ、親にはまだ救いがあったのに、ってさ
毎日のように生きる事に罪悪感持って、未来に何の希望もない。
あ、死ぬ事だけが唯一の希望だ！
素晴らしい親だよ、まったく！
- 364 名前：優しい名無しさん [2007/10/22(月) 22:38:27 ID:qyeXG7jK]
- 家も同じ子供生まなければ親も子供も幸せだった。
親は余計なストレス、子はいらない苦しみ・・・。
ずっとそういってる。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 23:26:14 ID:scIRdVbU]
- 親ではなかったけど、祖母から精神的に精神的虐待を受けてました。
小学４年生になるあたりまで優しく、面倒見のよい祖母だったのですが、
小学４年生の夏休みあたりから急に接する態度が急変。
両親が共働きで、夏休みの平日の昼間は僕と兄と祖母の３人で家に居ることが多かった。
兄は要領が良く、自分の部屋に引きこもってたり、外で友達と遊んでることが多かったのですが、
僕は当時、外で友達と遊ぶことも少なく、夏休みの半分以上は家に居ました。
居間でTVを見てたりすると急に祖母が怒り出し、
｢なんでこんなにトロいんや！｣
｢お前なんか生まれてこなければ（略｣
少しでも祖母の方を見れば
｢なんやその目は！睨みつけるなんてどういう躾けを受けたんや！｣
等々を延々親が帰ってくる夕方前まで僕に言い続けてました。
親が帰ってきたらその日、僕が失敗したこと、食事のマナーが悪かったこと、
自分の思い通りにならなかったことを全て祖母は親に脚色をつけて僕の前で報告。
どんどんと精神的に追い詰められてました。
殺したい程憎みもしました。
当然、力を持ってない僕は親に助けを求めたのですが、
｢いい社会勉強になる｣
と言われ、何も助けてくれず、愚痴すらも
｢そういうこと言ってはいけない｣
と許されてないくらいでした。
どうも住んでいる家を祖母が貯めたお金で買ったから、あまり上からモノを言えなかったようです。
中学２年くらいから祖母の言葉、存在を無視するように努力し、
その結果、相手にされないと感じたのかあまり祖母は僕に絡まないようになりました。
当時から既に６年程経ったのですが、未だに祖母に怒鳴られる夢を見るし、
その怒鳴ってる祖母を殴り倒す夢を何度も見ます。
TVドラマとかで｢長年の憎しみが消える｣とか奇麗事をよくやってますが、
本当の憎しみは何をやっても、どれだけ時間が経っても消えないように感じます。
- 366 名前：名前忘れたｗ [2007/10/23(火) 09:22:48 ID:PixgKFDk]
- >>365
私も母から同じような事を言われてきたので
よく分かります。言われたことなどは多分何年経っても
記憶は残るとおもいますよ、私の場合その当時経済的に苦しく
よく母が「○○が生まれてこなかったらよかったのに」 「お金が
かかる一方」学校の集金袋持って帰ったときなど「よその家族は
暖かい家族かも知れんけど、うちんちは誰かさんが(私）いるのでよけいでも
暗くなる」 「死ねばいいのに・・・」 で週の半分は私は階段でごはんと
幼稚園の時おにぎり塩で握るとは思わずなんで握るか分からないままコショウ
を降りかけたことがあるんですが、母はみときながら知らないかおで、
食べれるわけ無いですよね、「すてるんかん！！もったいないじゃろうが！！」
とか土曜日曜はホント苦痛でしたね・・・・。お昼ごはんないんですよ。
弟や母はごはんやお弁当など買ってたんですが、私のはあるはけないですよね。
弁当についてる沢庵よだれがたれるほど欲しかったｗ
で今は私働いてお金稼いでいるので態度がいっぺんです・・・・・。
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 09:58:05 ID:Am07MXqK]
- >>363
自分も一緒だよ
毎日死ね死ね言われ、生きてることに罪悪感もちながら過ごしてる
- 368 名前：優しい名無しさん [2007/10/23(火) 18:29:12 ID:bxJe87oK]
- 子供を守る親と子供をきちんと育てられる親は違うと思う。
亀田親とか。
子供の敵は全部悪。
正しい事きちんと教えられなければ子供はその親から教わった事が守ってもらえなくなったら周り中敵だらけ。
- 369 名前：優しい名無しさん [2007/10/23(火) 22:35:06 ID:JZ06Ps8P]
- 幼い頃の記憶は、母親から理由も分からずにﾋｽﾃﾘｯｸに叱られてる場面しか思い出せない。
小学５，６年生位から中学にかけて、叱られている最中に
心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸしだして苦しくて、目が回る感じがして指先からだんだん感覚がなくなってきて、
気がついたら部屋のすみで横になっていた、という事が何度かあった。
仮病つかう子はキチガイだ！と母親に罵られた。
意識がなくなったというか、記憶が飛んだというか、あれは何だったんだろう。
その症状が出た後は必ず、手足が痺れてるようなだるさがあった。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 23:56:02 ID:3IyZ1gkt]
- >>１１９
２５８です。そうなんですよね。虚無感をものすごく感じます。１１９さんの飼い犬の話
読みました。おかげで、自分の人生を少しでも整理することができたと思います。
苦しさが幾分なくなりました。あとから読んだ自分が言うのもなんだけど
あの話を書いてくれてありがとう
- 371 名前：優しい名無しさん [2007/10/24(水) 00:02:43 ID:YqII0sLp]
- レス間違ってませんか？
- 372 名前：優しい名無しさん [2007/10/24(水) 00:44:56 ID:Sw2QTzrO]
- みんな同じような事を言われてきてるんですね・・・。
うちの母は小さい頃からアル中だったためか優しい時とひどい事を
言う時の差がすごくて振りまわされてばかりでした。
よく言われた言葉は「お前なんか生まれてこなきゃよかった」
「橋の下から拾ってきた子だ」
（母に心配してほしくてわざとお腹出して寝てると）
「ばかじゃないの。勝手にカゼでもひけば」
「あんたより○○（妹）のほうがかわいい」
他には学校の面談で「手はかからない子ですが・・・」と言われて
嫌な感じを受けたという事を、先生の悪口と合わせてわざわざ
伝えてくる。
スレ違いだけど、雪で幼稚園に行くのを嫌がったら顔をかじられて
歯型が残ったり、悪い事をしたり泣きやまないからという理由で
口をふさがれたり首をしめられたりもした。
当時は自分はこの家の子じゃないんだ、と本気で思ってた。
そうでなけりゃなんでひどい事するのかも分からないし
やっぱりよその子供だから嫌われてるんだ、と。
結局は私が第１子で、当時言葉や歩きがゆっくりだったり
近所の女の子の仲間に入るのが苦手だったりしたから
心配しすぎて育児ノイローゼ→アル中になったという事だった
らしいのですが・・・。
１５の時に死んじゃったので、怒ってやりたかった事とか
何にも言えないままなのが今も悔しい。
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 01:42:53 ID:Fzty8CWU]
- 平気な奴は平気だから不思議
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 19:11:12 ID:Wf0IZ2DY]
- >>328
うん。勇気感じる。このとおり。言葉超えてる。愛。
「自分はこれで皆の助けになれる一番じゃ」
並外れたモノがあるのに気付こうとしたくても
できない環境歴史背負って、自らの中身の見方、さらにその生き方続けちゃいざるをない。
それが虐待物語ってる。あふれる愛行き場ない、すごい辛い。誰もこのスレのひと、誰かに面倒見てもらいたいなんて思ってない。
辛さは耐え方に個性と輝き、みんなの生命が生かされるとき、ちょっと前の話題の
「幸せ」が訪れる。
- 375 名前：優しい名無しさん [2007/10/24(水) 22:38:09 ID:oe8SJpHN]
- あー、分かる気がする。
愛されたい、幸せになりたいって気持ちはあるけど、誰もアテにはしてないもんね。
人を信じたら痛い目にあうって思ってる。
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 23:21:18 ID:9HjfdTmA]
- もうダメ。ホントどうしたらいいのかわからない。
どうすればいいかと考える頭もない。何もできないのよ。
病院にも行けない。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 23:26:24 ID:9HjfdTmA]
- >>321
>机が破壊されており、至る所に穴が。
私は精神的虐待を受けてきたタイプですけどこれ↑は私もやりましたね。
次に攻撃先は自分の体に移行しました。部屋の壁に結構小さな穴開いてます。
机はカバーで隠してるから目立たない。
きっと怒りを上手く放出できないんでしょうね、その方も。
- 378 名前：優しい名無しさん [2007/10/24(水) 23:33:04 ID:EY6SKdY4]
- 何でこんなに性格の違う人間同士親子になってしまったんだろう。
ああ 親の無神経さが腹立たしい。
弱過ぎる自分を卑下して、自分を痛めつけて痛めつけて、
精神を病むまで痛めつけても、親なんてそんな事 髪の毛１本ほども
気付きも 気遣いもしない。
ああ････ 不快だ。もう、自分を犠牲にしたくない。
ムカつくんだよ!!!
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 23:37:44 ID:9HjfdTmA]
- >>343
最初の方読んでなぜか泣いてしまいました。
うちの親も優しい時があるんです。飴と鞭。
だから愛と恨みに板挟みにされて苦しいです。
私みたいな壊れ物を相手にしてくれるだけマシなのかもしれません。
言葉で虐められるのは慣れませんけど、いつまでたっても甘えたい気持ちは消えません。
私は実際精神年齢が小学生辺りで止まってるんですよ。
父に見られるだけで殺意沸いたり、毎日疲れます。
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 23:52:16 ID:CKTjOEtr]
- ある程度大きくなったら、親にも抵抗したほうがいいよ。
なんで戦わないの？？自分でなんとかしなきゃ誰も助けてくれないよ。
- 381 名前：優しい名無しさん [2007/10/24(水) 23:59:28 ID:TYNP9xBm]
- >>380
だから反抗期って必要なんだよね。
ヒステリックな母親が恐くて反抗期がなかった。
泣かれる事もある。
大きな声で喋られただけで未だにビクッとなる。
- 382 名前：優しい名無しさん [2007/10/25(木) 00:07:27 ID:WUvklIJX]
- 殴られても意識のある自分が嫌になる。何も考えられなくなったら、毎日どんな事を言われても苦痛なんて何もないのに。
決定打を与えてほしい。
私だって生まれたくて生まれてきたわけじゃない。
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 00:44:21 ID:0kZu45CG]
- 糞親が憎い
恨み言しか口からでない
やつらのせいで無気力になった
マジ死んでくれ
暴力ふるったり嫌がらせしたりやつあたり強制したりばかにしたり…最低だ
それでも昔はがんばってなんとかやってきたのに今じゃメンヘラひきニート
親の望むように努力してたが日々の虐待で精神がもたなかった
なんで私が肩身の狭いおもいをしなきゃならないんだよ
殴られるのが怖くてびくびくしなきゃならんしストレスがたまるわ
もう逃げ道はない
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 00:48:47 ID:P+hlbhxV]
- 監視され続けけてきた人生。外にいる時も親に情報握られてるわけだからな。
いくら言葉で言ってもこの辛さはわかるまい。
おかげで？所有欲が強い。自分の領域を侵されると発狂する。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 02:11:26 ID:uDcwEqlB]
- ？？？？
- 386 名前：優しい名無しさん [2007/10/25(木) 03:17:13 ID:EGQcTBtK]
- >>380
戦ったら負け・・・。
人に不快感与えられる事学んだはず。
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 03:39:51 ID:yFP6qJ4E]
- >>386
戦ったら負け？んなことないんじゃない？
俺の親父はずっと昔から飲んだくれで事あるごとに暴れ、家をむちゃくちゃにしていた。
家族への暴力も日常茶飯事。それでも通報されなかったのは警察官だったから。
俺はあるときから影で思いっきり体を鍛え続けた。握力80kg超えてたな。
再び暴れだした親父に対し喧嘩をふっかけ、殺すつもりで素手でボコボコにした
ピクリともしなくなったのでそのまま近くの派出所に自首
付き添いの警官と一緒に家に戻ったところ何故か生きてたｗ
でかい声で叫ぶだけの虫けらであることが分かって以来、大人しくなったよ。
でもな、物心つく前から（生まれる前から）ずっとそういう環境で育ったせいか
ときどきフラッシュバックすることもある。
自分の中では克服しているつもりなんだが・・
チラ裏すまん
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 06:38:27 ID:iJ+yZOvE]
- 助けて、ここから救い出して
って思うけど、理解なんかされないし、人間信じらんないし頼れない。
死ねって言われた時に死ねばよかった。
- 389 名前：優しい名無しさん [2007/10/25(木) 16:45:40 ID:02+FQy0n]
- なんだかわかんないけど生き残った今日があるように感じ
どうすることもできずひとりでいる。
なにがどう虐待なんだかまるっきりわからない、ただ長じたら漠然と社会とに
違和感。泣くことも怒ることもできず自分自身には無感覚。筋書きにだけ敏感。
自分とひとが区別できない。
自分が自分でいつづけることが恐ろしすぎてやめてしまったときのことはっきり思い出すときが怖い。
コントロールできない不安とつぎつぎ怒る周辺事態、乗り越えてきたのかどうかさえ
自覚もない。
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 20:32:46 ID:wVAATLx6]
- 虐待とまではいかないかもしれないので、ここに書くべきじゃないかもしれないけど・・・。
私の兄は小さいころから高校を卒業するまで、父の思うようにならなかったり、気に入らないことがあれば、殴られたり酷く罵られたりしてた。
昔みんなで山に行ったときに、兄が坂を登り損ねたら、父はなんか叫びながら、兄を無理やり引きずり上げたので、兄は腹を擦ってしまって、でっかいミミズ腫れがいっぱい出来てた。
高校生になっても、夜、物音がうるさいと言って、兄を罵りまくって、手を出す日もあった。
兄は、生後すぐ入院してたのだが、ある日父の物を壊してしまったときに、兄のことを、「あの時くたばってたら、よかったのに。」って言った(兄は聞いてないと思う)。
トイレに入ってただけで「てめえ、かいて(自慰行為のこと)んのか！」と言ったこともあったな。家族の前で。
その切れやすい父の性格が、私や母に向けられることもよくあったが、兄には一番ひどかった。
今でも、思い出すと兄のことが可哀想で涙が出るのだけど、
私自身についても、つい先日、「こういうのを日常的に見せられるのも、虐待なんだよ」って、大学の講義で聞いて、私の中でうまく整理出来てなっかた辛い気持ちの居場所が見つかった。
今でも大きな声を聞いたり、不安なことがあると、すぐに涙が出てきたり、精神的に不安定になる。親の顔色ばかり伺ってしまう。
兄は今どうなんだろうか。もう父のことは割り切ってるのかな。そうだったらいいな
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 21:09:18 ID:C1ebAE0s]
- 「絵に描いたような幸せなんて、爪の先ほども望んでません」
親と一緒に住んでる限り、幸せにはなれない気がする。
かといって１人暮らしする経済力があるわけでもない。
親からの虐待すべてが原因ではないかもしれないけど、
（自分も逆らったりしてたし）
自分が結婚して子供産んで平和に暮らすっていう夢が持てない。
つーか、こんな私が育児なんてできない気がする。
あんな親のＤＮＡを残したいとも思わないし。
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 22:00:09 ID:rTeyuMto]
- 中学校に上がった頃から、何故自分が生きてなきゃならないのかと考えるようになった。
中学一年の時、教師に相談して誰も頼りになんてならないことを知った。
子はかすがいなんて良く言ったもので、今も昔も私は不仲な両親の意志を伝達するパイプ役。
両者から、配偶者に対する敵意をダイレクトにぶつけられてきた。
その上父も母もそれぞれ沸点が低くて、小さい頃から両親の顔色を常に窺いながら生きてきた。
地雷を踏まないように、機嫌を損ねないように、良い子を演じ続けてきた。
お陰で反抗期の何たるかも分からないまま大人になった。
だから彼等は、私が今でも素直で従順な子供であるべしと思ってる。
ものの弾みで反抗しようものなら数時間にもわたる八つ当たりと恨み言を寄越した挙げ句
“裏切られた”と言って大暴れ。
自分が反抗することによるリスクを知っているから、最大限親には刃向かわないように暮らしてる。
それでも彼等には不満のようで、思いがけないところから刃が飛んでくるからやりきれない。
うん、私は完全無欠の女神でいなきゃならないと仰るんデショ？それは重々理解してる。
でもこちとらアンタらのＤＮＡ半分ずつ受け継いだ人間なんだよ反面教師にするにも限度がある。
「俺は息子が欲しかった」と嘆かれ
「アンタは娘だからわからないのよ」と憤慨される。
自分で選び創ってきた現在に不平を言うのは当然の権利で、
元からそこに生まれついた子供はそんな環境を甘受する義務がある、とでも思っているのだろうか。
対外的には、二十数年、それなりに恵まれた人生を送ってきた。
でも学問の自由も職業選択の自由も与えられたとは思っていない。
彼等はきっと、私の婚姻の（しない）自由さえも統制するつもりなんだろう。
「両親のこと好き？」と以前知人に訊かれて、何も答えることが出来なかった。
好きとか嫌いとか憎らしいとか、既にそんな感情さえ湧いてこない。
ある日放火魔でも通りかかって、この家ごと全てを消してくれないかと毎日のように考えてるよ。
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 22:48:47 ID:sJIk7qEd]
- >>386
戦ったら負けなんて事は無い。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 23:43:26 ID:abmZz9Ge]
- 正直小学校高学年くらいになっても、親と戦えない人って情けないと思う。
親だって完璧な人間じゃないし、反抗するという選択肢があるんだから。
いじめられっ子が自殺して、なんで自殺するくらいなら戦わなかったの？という感じ。
他人を攻撃する人間なんて、自分が攻撃される側になったら脆いよ。
戦って乗り越えたら今までの嫌な経験も、勉強になったと感謝の気持さえわいてくる。
どんな親でも自分の親だしね。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 00:52:33 ID:MJL4rNiT]
- >>394
恐いと思う人っていない？絶対勝てないって思う人。
ものすごく強い格闘技の選手とか。
親は本当はたいしたことはないかもしれないけど恐いんだよ。
親は私達がどうなろうとかまわないと思ってる。
もしかしたら壊れるかもしれないし死ぬかもしれないのに
そんなこと考えないんだ。そうはならない、自分達は悪くない
そこで思考停止する
そう思っているからどこまで痛めつけても精神的呵責を感じない。
私達だって反抗はする。したよ？ そうするともっと怒る
相手のことは考えない。よけいに怒鳴ったり暴れたり私達がどうなってもいいって思ってる。
私達には今までの恐怖があって反抗してる間中恐いんだよ。親に対してそんなことをしてはいけないって
親に言われ続けてるから反抗してることに対しても罪悪感を感じ続けるし
反抗してもどうにもならなくて諦めていく
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 01:38:16 ID:e7ree2JG]
- まぁ、小さい頃から軽いものに繋がれていた犬は
それを引っ張って移動できるくらいの大人になっても、
それを動かせないと思いこんで、逃げないのと同じ感じかな？よくわかるけど。
でもさ、もう親がいないと「物理的に」生きていけなかった子供時代とは違うんだよ？
中学生じゃ放り出されてもバイトも出来ないけど
年をとってるなら、最低限、フリーターでもアルバイトでも、野たれじぬ
ことはない。自分でやっていけるんだよ？
だから、「反抗して親が怒ることが怖い」とか、そんなことはもう問題ではないと思う。
親が怒ったからって、たとえば雪の日に外に放り出されても、大人なら小銭はあるし、
なくても、そこらの喫茶店かコンビニで時間つぶせるし
もっと言えば一人暮らしすれば、親が怒ろうが関係ない。
暴力振るわれるなら、家を出ていけばいい。「働けない性格にされた」とか言い分はあるだろうが
子供の頃みたいに、「物理的に」生きていけないわけじゃないんだ。
それでも、嫌な親のもとから反抗し逃げ出さないのは、甘えとか、愛情を、自分で捨てられないんだよ。
そうじゃないかな。
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 01:44:11 ID:e7ree2JG]
- べつに、無理に親に反抗しろと言ってるわけじゃないし、
自分に対してしたことの罪を認めさせようとか、するべきじゃないと思うけど
（虐待するような親は絶対罪を認めないだろうし、
誤らせても、過ぎた時間は戻ってこないしね）
ただ、ぜったいに、自分を貶めてくるような、嫌な人間とは
自分の心が命じるように、離れるべきなんだ。
ぜったいに、一緒にいるべきではない。
わかって貰おうとか、謝らせようとか、そういう望みや甘えの精神は捨てて
家を出るんだよ。そうして、初めて自由になれると思う。
解ってもらおうとかの望みや、こだわりは捨てたほうがいい。
だと思うよ。
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 04:25:31 ID:Wu5FHyf5]
- 親が京大卒で昔から出来がよかったせいか罵声と暴力で勉強ばっかさせられてた
基本的に褒める事を知らなかったのでたとえばテストで95点だったらその5点分低能と罵る
ここで必死に勉強すればよかったのかもしれないけど当時の自分は柔道部に入って体を鍛えて父親を返り討ちにする努力をした
結局体力的に逆転すると俺の顔色伺うようになった
結局自分より弱い相手にしか強気な態度を取れない卑屈な人間だった事が分かり完全に心が離れた
大学出ると同時に蒸発して親の知らない場所でフリーターまっしぐら人生オワタ＼(^o^)／
でも近くに親がいない生活をはじめてようやく自分の居場所を見つけた気がする
- 399 名前：優しい名無しさん [2007/10/26(金) 10:48:07 ID:ACeqTkLV]
- 私も「親に逆らえない」しかも「自立できない」人間だった。
でも最近、親元を離れて暮らしはじめた。やっぱり離れて良かったよ。自分自身を新に見つめなおす事もできた。自分を否定する親が近くにいないから、自信も持てるようになった。
家の親も含め、虐待親って宗教的な所あるよね。嫌いなのになかなか離れられない。親に逆らったら自分は不幸になる…みたいな感じ。
でも、勇気を出して離れるべきたよ。
- 400 名前：優しい名無しさん [2007/10/26(金) 16:59:34 ID:oH9B0Cz5]
- 例えば絵を描くのが好きな子供がいて、それが気に入らない親の元で育てば、絵を描くのをやめなさいと教えられて育つ。
絵を描く事をやめなければその子は生きられないから、絵を描くのをやめる。そしてそのまま大人になる。
もう大人なので自由に絵を描けるけど。いまさら絵を描かないように適応して生きて来た子供は、今までやめてしまってた絵を今更描きたいと思うようになるのかどうかという事。
伸びようとした芽は摘み取られるとそこから先には伸びず別の芽が伸びる。
全ての芽を摘み取ったら何もしようとはしない子供の出来上がり。
その子供は自分のしたい事を自分で否定して生きてきて大人になって自由だからいまさら何をしたいと思うのか疑問。
したい事に大きな邪魔が入ってその邪魔が取れれば、さて続きとは行かない。
子供の頃と違って成長した子供は自由になりたいなんて思ってない。自由になりたかったのは過去の子供。
成長した子供はその環境に適応したその世界でしか生きられないように育てられた子供。
もし今からしたい事があればもうやっているはずだよ。大人なんだから。
それでも過去は消えない。そして過去を求める。
今現在何かを求める訳ではなく過去に親は間違っていたと互いに認めあい、親に強制された生活とは別に自分がしたかった事が本当はあったと、言いたいというのが正直なところ。
あと、虐待された事のある人間は自分の心の求めるままに行動すると親そっくりの性格の人間に何度も心を許すそうだ。
虐待した親元から逃げる人は勇気を出さなくても逃げられるし最初からその気がある、逃げないは人永遠に逃げようともしないし何も欲がない。
例え逃げてもその親と過ごした時間は一生付きまとう。逃げなくても逃げてもそうそう苦しみが変るものでもないから逃げる気がない人は誰かが逃がしてくれるまで永遠にそのまま、自分の殻に閉じこもってるから誰かなんて現れる事はないのだけれど。
- 401 名前：cipher [2007/10/26(金) 17:07:10 ID:zPsOSf3w]
- 重度な人格障害、統合失調症の為欝、PTSD、パニック障害患ってます。何度も精神病院に入退院繰り返してます。ｶﾄﾘｯｸのｸﾘｽﾁｬﾝです。
個人的空間ですが遊びに来て下さい ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Tatsuya0927
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 18:08:57 ID:DRG1/2rA]
- >>400
まあまあ、そう理路整然節では、もはやありえないのだよ。
自分の領分増やし始めた、生きたもの勝ち。
それには永年おかしくなるまでヨリドコロにしてた
「普通の外見の想定」「恐怖」
に無感覚になることを訓練する。
虐待されてた我慢強さがこの過酷なトレーニングを可能にする。
感情ってものがあるから。しかも大抵はひどい孤独の状況。
しかしこれに無理かけてきたからリバースもできるさ。
町の見知らぬ子供を見てみよう。
あのくらいのとき・・・だったんだから。。
これは並じゃないね～大盛りのつゆだくだ～
ついでに卵は殻を割らないと食べられません。
ごちそうさまっ からはじめよう。まず牛丼屋さんへgo
あ、卵は特に食用に冷やさなければ自然に生まれてきます。
- 403 名前：優しい名無しさん [2007/10/26(金) 18:22:56 ID:oH9B0Cz5]
- >>402
勝ち負けならもう負けてる。
負けているけど生かされてるだけ。
普通なら生んだ（作った）物がこれはいらないと思ったり、きちんと使えるようにしてくれなければ生きてはいけない。
これから「さあ、自由だ。生きるぞ。」では無く「何しようか・・・」。
たとえなんでも出来る能力があっても何かしたいと思う欲望が無ければその為の行動も出来ない。
したくない事を嫌々する事しかもう出来ない。
したくない事を嫌々することは親に散々やらされてきてる。
- 404 名前：優しい名無しさん [2007/10/26(金) 19:26:44 ID:45xNsEdd]
- 矛盾だらけのキチガイ両親に殺意が湧くスレはこのスレですか？
- 405 名前：119 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:28:39 ID:mm1sD3aJ]
- 何ていうか、俺みたいな人たくさんいるんだね・・・
悲しい反面、仲間がいてうれしい気持ちがあるのも本音です。
>>394
>親だって完璧な人間じゃないし、反抗するという選択肢があるんだから。
今でも思うよ、でもな反抗したらそれ以上に（反抗しなくまで）殴られる恐怖を知っているのかい？
>>396
物理的には可能なんだよ、僕もそれで一時期は「自立」できた。
だけど「精神的」な呪縛でまたダウンしちゃった。
>>400
まさにおっしゃるとおり、そこから一歩抜け出したいです。
>>403
>したくない事を嫌々する事しかもう出来ない
私もそうです・・・
そして親や周囲からさらに「自由にすればいいのに」と責められます・・
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 22:21:58 ID:Q4Mka6do]
- すべてが「受動的」なんだよね。
普通なら「自分でやる気出せば？」と言われそうだけど、なんかそれがデフォになっちゃってる。
- 407 名前：優しい名無しさん [2007/10/27(土) 02:56:04 ID:A++1hU13]
- >>405
小学校高学年で親に戦えるなんて嘘ではないかと。
まだ子供の身体でどう大人たちにはむかえるのか・・・
大人は子供に勝つまで追い詰めるのだから。
家族中、近所、学校使えるものは何でも見方。
向き合って無駄に体力、精神力すり減らして、生活してて親の事だけに自分使ってたらもっと最悪な状況に。
無駄な事はしないで解決できる問題に向きあたった方がマシ。
- 408 名前：優しい名無しさん [2007/10/27(土) 02:58:28 ID:A++1hU13]
- いくら子供の精神でも親二人相手すればどっちが磨り減るか一目瞭然だけど。
- 409 名前：優しい名無しさん [2007/10/27(土) 04:03:13 ID:wgb8gHym]
- 日常続く鬼母の金切り声。何を伝えたいのかさっぱり判らないので、
いつも違う事を考えていた。娘が思い道理にならないと、影で何するか判らない。
自分は透明な存在だから、消えたいと思っていた。そう思うと世の中も現実に起こっている事とは
思えなくなってくる。当時の写真の私の目はぼんやりとどこを見ているか判らない感じ。。
- 410 名前：優しい名無しさん [2007/10/27(土) 09:27:52 ID:dhZ770LG]
- 親と戦いたくても戦えないなら、長期戦でいこう。
親の方が先に年とって弱っていくのだから、その時に虐待しかえせばいい。介護放棄でも充分だ。
卑怯ではない。だって親こそ、親の立場を悪用して 無抵抗な幼子を虐待してきたのだから。
その時を待て。今ヘタに親に攻撃して、刑務所に入りなんてしたら それこそ人生おしまいだ…
みんなの中に「親との家より刑務所の方がマシだ」と思う人がいない事を祈る
- 411 名前：マサルさん ◆JLs.levvmg mailto:sage [2007/10/27(土) 12:48:57 ID:glDzGIXg]
- 俺は既に親を廃棄したけどな
バラバラにして毎日ゴミ袋に少しずつ入れて、一ヶ月後には何もかも片付いてる
まぁ妄想だけどナ
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 17:13:05 ID:dmd8ZWup]
- 初めて書き込みます。
人格障害のページ見て回ったけど、
父親は強度の自己愛性人格障害、
自分は回避性人格障害に当てはまる項目が多かった。
その父親に罵られながら育ったためか、人と関わるのが怖い。
今周りにいる人はいい人たちだから、その人達のフォローで何とか
生活出来てるけど、正直迷惑掛けっ放し。
失敗しないように気を付けてるのに、また失敗して迷惑掛ける。
今日もやってしまった。
正直申し訳なさで消えてしまいたくなる。
関わらなければ迷惑も掛けずに済む。
迷惑かけどおしで見放されてしまうのが怖い。
- 413 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 00:33:41 ID:6ZcHsbHt]
- 一人暮らし（生活保護だけど）を４年近くして、ようやく自分の感情や感覚がわかってきた。
前のほうでどなたか書いてらしたけど、自分が「だるい」と感じていることに気がつくようになった。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 01:10:43 ID:aNAYjQRc]
- 俺のできる精一杯の報復として
親に気づかれないように準備して夜逃げ同然に突然消えた
一生会う気無し。一人っ子だったから孤独な老後と親戚との気まずさが
唯一のプレゼント
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 02:51:21 ID:F4paORWE]
- >>400
>虐待した親元から逃げる人は勇気を出さなくても逃げられるし
最初からその気がある、逃げないは人永遠に逃げようともしないし
何も欲がない。
でもあなたは違うでしょう。
欲がないなら、家を出れないことに嘆きもしない。
でもあなたは嘆いている。ほんとうは、離れたいんでしょう。
無理だと思うことでも、乗り越えられると思ってもらいたい。
- 416 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 05:25:17 ID:GIMFkysJ]
-
よく感情を出す事を否定された。
疲れたと言えば親が一番疲れてるのだから、そういう事を言ってはいけない、喜べば子供は気が楽でいい耳障りだから喜ぶな、喜ばなければ変った子供だ面白みがない。
感情を出す事は何でも否定今では何も感情がない人間になってる。感動がない。
- 417 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 06:44:38 ID:vjIviWRe]
- >>400
自分は1人暮らしを始めたが勇気や覚悟、気力は要る。
例え辞めさせられてもどこか見つけて働き続けねばならず
生活のあらゆる事は自分で対応して
どんな家族であろうがそこには居ない。常に1人。
家を出れないと言っても
こうやって選択肢が示されているのを見てるんだから
全く思いも付かないのとは違う。
嘆くなら家を離れてみては。
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 13:26:19 ID:/nSQmAl3]
- 明日は、>>361の放送日です。
- 419 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 15:15:34 ID:i5C2l4y2]
- >>415
家を出れない事を嘆いてる訳ではないと思うけど。
ちゃんと育ててくれないのに子供生んだ事を批判してる。
- 420 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 15:25:08 ID:i5C2l4y2]
- 家を出れないとか選択肢が示されているのを見てるとか言ってる人いるけど。
家を出れないのでは無く家を出ないが正しいのでは？
出れるけど出ない。
出てってもしょうがないから。
したい事すべき事が欠落している。
そういう人は出て行ったから（出て行ってまで）したい事、変えたい事がある訳ではない。
さらに親以外知り合い一人もいなかったりすると相談相手もいないし。
それなら死ぬまで文句言ってれば人生の精算出来るって事。
- 421 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 16:05:03 ID:KEGZvGIs]
- 私も親以外の知り合いいないよ。逆に、家を出る事等に協力してくれる知人がいる人の方が少ないんじゃないかな。(他人のトラブル厄介だし、お金だってかかるし…)
でも、私も頑張って自力で家出たよ。
出なければ、いつか親を殺してしまうと思ったから。
私のやりたかった事は、自由に食事やテレビやお風呂。ビクビクしなくていいから最高だよ。
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 17:34:52 ID:F4paORWE]
- 家を出てもやりたいことがない、
なら、死ぬまで家にいて文句を言い続けるのが
したいことなのかね。親にびくびくして。
「そういうわけではないけど、でも何もしたくない」と言うなら、
それはその人の考えだから、強制もしないし止めもしないけれど。
でも、やっぱり、人生って何もしないとどんどん悪くなるものだし。
自分で自分を救うことは必要かもよ。
昔は自分もそうだった。希望や願いを持たなければ
絶望もないので、感情も希望も持たない、無気力人間だった。
でも、家を出てみると、やっと人間らしい心地がしてくるよ。
そこから始まるんではないかな。
- 423 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 19:33:36 ID:yRfjuIf/]
- 精神的虐待とは別に
父親から毎日、胸や尻をチェックされます
いやなのでだぼたぼな服を着ると不機嫌になり外出先ではワンピースなどｽｶｰﾄは禁止されてます
とにかく何でもエロに結び付け、私には異性との出会いは一切させないよう邪魔してきます
共依存なので逃げるに逃げれず結婚はたぶん無理でしょう
また小さい頃は私の股を開き観察されたりもしました
ネタだと思われそうですが事実です
- 424 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 19:48:40 ID:xphKYUm+]
- 話変わりますがスレタイの日本語おかしくない？
親に小さい頃からの間違いだよね。
- 425 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 20:13:17 ID:cQV23eCV]
- 小４のころ、父親に母親とのセックスについて聞かされた
- 426 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 20:15:20 ID:cQV23eCV]
- 両親を見ると、どうしてこんなに最悪な人間が生きていられるのか、社会で生活ができるのか不思議に思う。
- 427 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 21:04:52 ID:i5C2l4y2]
- 普通の人は子供の頃からしたい事あって、そのしたい事をしたり、色々と夢が変ったりしながら生きている。
夢も望みもない、生きてないのと同じようナ人間には何もない。
- 428 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 21:50:38 ID:KEGZvGIs]
- ↑頑張れ。あなたはこれから どのようにも生きていける。
ここに書き込むという事はきっと、自分の辛さや考えを「知ってほしい」「分かってほしい」って無意識にも思ってるからだと思う。
それは必死に人として生きようとしている証拠。素敵な感情。
まだ人生諦めるな。きっと大丈夫
- 429 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 22:06:52 ID:HoamlEa9]
- 子ども虐待
教育テレビ 10月29日（月）～11月1日（木） 午後8：00～8：29
再放送 11月5日（月）～11月8日（木） 午後1：20～1：49
- 430 名前：２５８ mailto:sage [2007/10/29(月) 00:14:01 ID:/yBkIPt9]
- 訂正するの遅くなりましたが自分のコメントの>>370は>>299へ。どうしても
礼を言いたかったんだ。
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:14:51 ID:1BV9U1Mi]
- 犬の躾けと一緒で、悪いこと（＝子を虐待）したらその場で叱らないと
毒親には効果なし。数十年経ってから仕返ししようとしても、親の側は
過去に虐待の事実はないとしらばっくれるし、年取って力が弱くなった分、
今度は狡猾に情で他人（親戚とか）を味方につけてこちら（子）を悪者に
しようとする。子供がひどいことを言っていじめるんですシクシク ってね
もうほんと毒親には一日も早く氏んでもらうか縁切るかしかないよ
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:22:48 ID:1rxermNh]
- もう、謝らせようとか、罪を認めさせようとか
ぜったいやめたほうがいい！
それは甘えだよ。まだ自分を理解してほしいなんて
希望をもっているんだよ。
あの親はあの親で、生涯変わらないが、
自分は自分の人生を生きるために、親とは縁を切る。これでいいんだよ。
せめて死んだときに骨を拾ってやれば、
親孝行としてはもう、上等すぎるくらいだよ。
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:28:08 ID:PKl2HHIe]
- >>423
自分は全裸写真あるよ。小さい時のだけど。
これって普通かな？
普通なのかどうかも分からないや。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:22:24 ID:6bx3vo/m]
- 私は腐ってしまった。
病気がウザいし、言い訳にしたくないけど結局は言い訳なんです。どうしようもない。
かごの鳥でもいいかな
- 435 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 01:30:02 ID:FyhF3Il3]
- >>428
必死に生きようと(苦しみから逃れよう)しているけど、生きようとはしていない。
痛みを訴えるだけで、生きて何かをしようとはしない。
たとえこれから どのようにも生きていけるとしても何もしない。
なぜなら心が死んでるから。
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:31:07 ID:1rxermNh]
- ならそのままでいるといいよ。
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:36:29 ID:/yBkIPt9]
- >>435
つらいことをつらいと感じないよう、がんばってきたのかな？
だから心が死んでしまったんだよな。
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:42:05 ID:TLGJ+Vem]
- 心が死んでたっていいじゃない
それがあなたの普通の人生。
なんで他人の物差しで自分をはかるの？
他人からみてあなたの人生が悲惨でも、関係ないだろう
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:51:10 ID:24NabC01]
- 今30手前だが、幼稚園のときに親父に服のまま熱い風呂に投げ入れられたり、
説教の時に包丁突きつけられたり、
苦手なトマトを食べなかったら口に押し付けて潰されたり、
色々なトラウマがあり、男だが、男が苦手。
学校では、イジメにあってたし。
普通じゃないよな。これって。
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:52:04 ID:/yBkIPt9]
- >>438
誰にレス？？意味もよくわからん
- 441 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 01:55:21 ID:FyhF3Il3]
- >>436-438
あれは家を出て縁を切れという言葉に対して。
そのままでいる事が決まっての書き込み。
親を悪く書くと書かれる親とは縁を切れと言う書き込み。
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:06:37 ID:1rxermNh]
- >>440
本人じゃないが、>>438は>>435に対してのレスじゃないかな。
実際自分も、心が死んでしまっているからそれがどうした？と思う。
適応した結果、それで本人が辛くないというなら、それでいい。
人と同じになろうとする必要なんかない。
でも、きっとやっぱりいやだと思っているから、書き込んでいるんだろうけど。
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:14:54 ID:/yBkIPt9]
- >>442
やっとわかった。説明ありがとう
今度からアンカお願いしますm(__)m
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:17:27 ID:/yBkIPt9]
- あ、アンカお願いしますってのは>>441さんへです。スマソm(__)m
- 445 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 02:33:53 ID:FyhF3Il3]
-
>>442
ここは今やっている事をやめ早く自分の人生をいきなさいと言う書き込み多い。
「人生諦めるな。きっと大丈夫。」これは今のしている事は間違っている、だから正しい事をしろって言われてる見たいに聞こえる。
今でも十分生きているつもりだけど、それは間違いだから言ったとおりにしろって言う台詞。
それがどうした？と言うのはこっちの台詞。「人生諦めるな。きっと大丈夫。」励ます振りして何もかもが否定から始まる。
何も分かってってない。何をいやだと思っているのか。
- 446 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 02:36:06 ID:FyhF3Il3]
- 今の自分なんて捨て、別の事しろという問いに、それはしませんと答えてるだけ。
- 447 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 02:38:25 ID:qhZo634Z]
- なんの罪も無い、猫、犬が年間約６０万匹殺されています。
身勝手な人間に寄って。
救済に協力してください！
www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:38:31 ID:NBLsl3ua]
- >>445
ひねくれ者だなあ
- 449 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 02:43:51 ID:FyhF3Il3]
- ひねくれているのではなく、無理やり支持してる。
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:55:19 ID:1rxermNh]
- >>449
＞今の自分なんて捨て、別の事しろという問いに、それはしませんと答えてるだけ
ならそうしたらいい。それもいいと思うよ。
誰も強制していない。「私はしたくない！」「わかった。ならそうしなさい」
これだけの話。
- 451 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 03:12:01 ID:FyhF3Il3]
- そうですか。その話はそこで終了。それでは改めて。
>>432
＞それは甘えだよ。
虐待された人はする事が２つに分かれるのでは？
ひとつは普通の人間として生きれるようになって望みを持ってそれを叶える事。
もうひとつは子供の時出来なかった事を求める事。「甘えを求める事」。
未来が大事か過去が大切か。
どちらを選んでも後悔のないように。
これも書いただけ。
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 08:39:45 ID:TLGJ+Vem]
- >>451
君の周囲に理解を得ようとする姿勢が
周囲には今の自分を変えたいが言えない、ひねくれ者とうつる。
実は自己肯定感がないから、他人(2CH上)に自分の存在を理解して欲しいだけなんだろ？
- 453 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 15:18:56 ID:xpfKF+xg]
- ホントひねくれ者がいるね。
死んでるとか、生きてるとか…どっちか分からないし。どうしたいの？
- 454 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 16:22:19 ID:4Gk3zF6X]
- 何だかんだ言って
主治医に「親に問題がある」って言われるのがオチなんだな(´･ω･`)あぼん
- 455 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 17:02:10 ID:zxXrBVXB]
- >>451
心が死んでいて何もしないと言う割に
思い切り反論して自分の主張を通そうとしてる
今君は反論の無い、より良い状態を求めてるんだよ
- 456 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 17:38:45 ID:FyhF3Il3]
- >>452
こういう場所に来てるのは同じような共感できる人の書き込みを読めたり自分を認め合う為に来ている人。
言ってる事を否定されたら反発するのは当たり前の事では？
理解してもらいたいから。こういう場所では人には指図しないで自分の事だけ語ってればもめたりしない。
親を捨てろとか分かってもらう事はダメとか縁を切れとか。
>>455
ただ自分はこうしたいと言う事を書いただけで事細かくそれはおかしいと突っ込んで来る人間が自分の主張を通そうとしてるのでは？
- 457 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 17:40:30 ID:l042A7NM]
- >>452
自分でそう言いながら、なぜそこまで>>451に自分の主張を
理解させようとするのかわかんないや。
嘆き下手とアドバイス下手が絡んでも空回ってしまうもんだなｗ
>>451が>>445で書いているような事は多かれ少なかれこのスレの人は
感じると思うし、別にひねくれているとも思わないけどな。
子供の頃から普通と思って、あるいは辛い事を乗り越えた！と思って
生きてきた自分自身を、ここにきてやっぱり全否定しなきゃ
これから生きていけそうにない、なんて感じてしまう事がどれだけ辛いことか。
それまでがんばった人ほど簡単に人生の方向転換なんて出来ないんじゃないかな。
そんな人に「変わりたいなら変わりたいと言えよ！ひねくれ者だな！」
なんて自分は恐ろしくて言えない。
>>455
そういう風に突きつけたところで、誰も良い気持ちはしないと思うけどな。
同じ事言うにも言葉を選んだほうが良くないかい？
- 458 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 20:07:26 ID:kWO2zf7T]
- NHK教育age
- 459 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 21:41:03 ID:xpfKF+xg]
- 「人生諦めるな。きっと大丈夫」が否定的な言葉だと思う事が ひねくれ者
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:58:53 ID:ojUtc0vy]
- >>452
>実は自己肯定感がないから、他人(2CH上)に自分の存在を理解して欲しいだけなんだろ？
それはある。
このスレに限らず、どこでも無意識にそういうのを求めてしまうしそれを狙ってレスしちゃう時もある。
最近自傷に付いて考えたんだけど、体を傷つける事によって心の痛みを外に放出してるのかな、
って思った。
体は正直だから傷付ければ「痛い」と感じるでしょ。それと同時に痛みは放出されるし。
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:00:30 ID:ojUtc0vy]
- >>459
わかんないけど、そう言われるとカッとなるな何故か。
- 462 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 22:15:56 ID:xpfKF+xg]
- なるほど。上からモノを言ってるように感じるのかな。分かってたまるかと言った所か…
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:18:26 ID:TLGJ+Vem]
- >>460
自傷ねえ。
理由は色々あると思うけど
過去に自分自身が危害を受けていた状態の自分になっている時に
得体のしれない不安が押し寄せ、その未知なる不安を回避する為に
保険的に何かしらで自分を傷つける事で(生け贄的)
罰は終了したと認識させ安心を得る場合なら知ってる
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:57:36 ID:l042A7NM]
- >>463
全く同じじゃないけど、あるある。と言いたくなった。
自分はよく台所で包丁持ってるときにそういう状態（例えば親に怒鳴られて、
瞬間的に殴られる！とすくみ上がった時のような気持ち）になって、
包丁がブルブル震えたり、叫び出しそうになる。
でも実際に自傷するまでいったのは１回だな
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:17:36 ID:TLGJ+Vem]
- >>464
>>457で言ってる事と、俺のレス>>452の内容との間にズレを感じるわ。
彼は理解を求めてるのであって、彼自身、心底変化は求めてないんだぜ？(たぶん)
変化＝正しいを勝手に彼に押しつけるのはボンボン
を、やんわりと上半分で書いたつもりなんだけどな
もっと言えば、何が正しいかなんぞは本人が決める事だろ？と
そのニュアンスで再度読んでいただきたいわ。
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:24:41 ID:l042A7NM]
- >>465
そうか。読み間違いしてるみたいで、とり急ぎごめんな。
もう一回前の方から読んでみるよ。
- 467 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 02:40:38 ID:/iycbL73]
- >>465
その人にとっては多分それも違うと思う。
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 00:54:01 ID:jUV5UhST]
- 要は。
励まされる、ってことが鬱の人には辛いことで
むかつくし「偉そう」と思う気持ちもわかるけど、
でも他方、
いつも愚痴ばかりで、そのくせ励ますとなんかイラッと来ている人間。
そんな人が近くにいたら、どう思うね？
たぶん自分なら、放置で言葉も交わさない。無視だね。
進言を与えられてるぶんだけマシだと思うよ。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 00:58:45 ID:jUV5UhST]
- >変化＝正しいを勝手に彼に押しつけるのはボンボン
まぁ、その人がほんとうに変化を望んでいないならそうだけど
そうじゃないしね。こんなところであんな書き込みしているのはなぜだ？
やっぱり変わりたいし、現状がいやなんだろ。
心の奥底では、不幸でいたい人間なんか、いない。
どーんなに幸福が怖くても、やっぱりみんな成長したいし
変化していくことに意味があるんだよ。
- 470 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 01:12:17 ID:qDtqZXHG]
- 変りたいと思っているんだろうけど、自分で変えたいとは思っていないのではないかと。
親がしてくれなかったものを他人に無理やり求めてる気がする。
落ちていく自分を無理やり救い出して愛情をくれるような。
そういう事を求めていると思う。でもそんな事をする人はいないからその人は実質終わってる。
望みの矛先が手に入りにくいもの。
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 02:09:53 ID:o1EVdYiv]
- その通りです。
何故か他に助けを求めてしまうんです。求める人もいないのに…
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 04:20:28 ID:hQ3cPPDq]
- >>469
＞こんなところであんな書き込みしているのはなぜだ？
『存在の認識』の為だと思うよ。
こんな自分でないといけない
あんな自分でないといけない
これが正しい自分
今の自分は間違い
そればかり言われ続けてきた人が、本当の自分を誰かに認識して欲しかったのではないかな？
『あなたは～と思ってるんだね』と言われたかったんじゃないかな？
別に『私もそう思う』なんて、同意や賛同が欲しい訳ではなく
なんなら『私はそうは思わない』でもいいから
でも『あなたは』そう思うんだね
と、存在の領域が欲しかったんじゃないかな
- 473 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 06:26:56 ID:8NbOFwrI]
- >>457
451は何を言っても納得したと言わない
こちらが意図する本筋ではなく
言葉尻を捕らえてでも何か反論したいと感じたので
そこを濁されたくなく、敢えて要点を伝えた
本心と、言ってる事が違う印象
その矛盾に本人が気付いているのかどう思っているのか
大きな特徴の１つだと思ったので
人に注意をするなら自分はそれ以上の注意が必要だよね
- 474 名前：452 mailto:sage [2007/10/31(水) 11:17:20 ID:hQ3cPPDq]
- >>457
＞自分でそう言いながら、なぜそこまで>>451に自分の主張を
理解させようとするのかわかんないや。
意味不明。
客観的に可能性の一つを書いただけ
そもそも、君はどうかしらないが俺自身はその(理解を得る)行為が悪いかどうかを論点にしていないし
少なくとも俺にとっては善悪はまったく興味も意味もないしな
たぶん君とは価値観が違うのさ
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 16:00:04 ID:h1F8Z3TV]
- だから、それでいいと思うよ。
よーく聞きな。 そ れ で い い 思 う よ 。
- 476 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 17:03:33 ID:EBVS2u4o]
- ゴチャゴチャしてきて、誰が何を言いたいのか分からなくなりつつある…
- 477 名前：優しい名無しさん [2007/11/01(木) 00:41:00 ID:g2YLtInb]
- >>475
要は、提言する側は気を付けるという事
- 478 名前：優しい名無しさん [2007/11/01(木) 00:47:36 ID:yA4b3E1m]
- 毒だね。
人にお互いの主張を押し付けあって。
互いに引かない。
ここの人はやられてきた事では？
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 10:11:42 ID:gyWgZDHE]
- >>478
主張をもつ事と拘束する事は違う気がする
匿名掲示板なんかではどんな書き込みであれ
極端な場合や特殊な場合を除き、内容が攻撃的、制限的であっても
相手を物理的に拘束はできないだろ？
精神的に拘束された気になる人は、拘束に対して過敏な人の被害妄想
良い悪いじゃなく。
冷静に考えたら何にも拘束なんてされてない、なんちゃって毒なのに
本物の毒は物理的拘束がともなった場合
- 480 名前：優しい名無しさん [2007/11/02(金) 16:41:31 ID:q0oznXh1]
- 主張をもつ事と拘束する事が違うというのは関係ない話。
他人を抑圧するような性格の人はそういう性格の人間だという事。
子供持てば当たり前のようにその性格で接する。
自分は正しいと思って。
- 481 名前：優しい名無しさん [2007/11/02(金) 17:00:12 ID:CHnuEl/x]
- そうなのかな？
物理的拘束がともなわないでも 心を支配されていると感じたら 本物の毒では？
先般から 提言がしんどい、と言っている人の気持ちに 私も似た感情をいだく場合がある。
そして それをひねくれ者と思われる・・・のと 自分でも性格ひねくれてる、と思うのもしんどい。
なにしろ自由に考えたり発言したりする経験に乏しいから 自分の発言を他者がどう受け止めるか？にすごく気を使ってしまう。
先般に人は 自分の人生を切り開け！のアドバイスを しんどいって思っているのは
まだ親の感じる自分の部分が大きいのでは？
私も こんな人生を歩まざるを得なかった自分が幸せであるわけがないし 幸せになっている自分を親に見せるのも嫌だった。
そんな感情で 未来を生きる気持ちになれず 過去を変えたいだけだったのですが 今 親と気持ちの上で絶縁している
（実際には絶縁出来ないのですが 相手に対する気持ちが何もない、親孝行とか感謝とか・・・）と 相手の中での自分がいないような気持ちに
なって おの人たちと切り離せた人生を歩んでいます。
そうは言っても このスレにやって来るのですから 完全に気持ちの整理がついているわけでもなく
相変わらず相手は攻撃をしかけてもくるのですから 滅入る日もありますが・・・
でも 捨ててしまう人生では もったいない、とは思っています。
- 482 名前：優しい名無しさん [2007/11/02(金) 17:19:55 ID:q0oznXh1]
- 自分の言ったように行動しないと不快感を露にする人は毒の仲間だと書いているのですけど。
- 483 名前：優しい名無しさん [2007/11/02(金) 17:39:58 ID:5MHJB+id]
- 幼少の頃、母親から何度も自慰行為を注意されたこと、
思春期に、父親に自分のパソコンの履歴を何度も見られたこと、
叱られる時にいつも頬を殴られたこと。
喋らずにいると、1時間ほど目の前に立たされたこと。
外に出されたこと。
こんなのは、虐待なんて言いませんか？
甘えすぎでしょうか。
許したつもりでも、気付いたら腹が立って
涙が出て辛いんです。
- 484 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 01:59:16 ID:ofmcEBMX]
- 親ではなく祖父から虐待を受けてきた
私は25になるけど祖父は今もバリバリ健在だから、昔程じゃないが時々暴行や暴言は現在進行形で続いてる…
私には妹が一人居るんだが、妹は全く虐待されていない。
何故なら家族が私を捨て駒にしたから
親が祖父に言った、
『○○(私)はいいけど、●●(妹)には手を出さないで』って言葉は一生忘れられない。
虐待をする本人はもちろんだが観て見ぬ振りをする周りも立派な加害者だわな
ある意味祖父より周りのほうが憎い
- 485 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 02:04:42 ID:Co4XqPyQ]
- なんてひどい。親は、なんて醜い人なんだろう。
あなたは唯一綺麗な人だ
- 486 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 02:21:39 ID:cLCIAmq2]
- >>484に共感。
○○なら何してもいいと言う言葉を平気で使う。
傷つかないとでも思ってるのか。
助けないどころか嫌の物を押し付けてく。
- 487 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 02:23:10 ID:cLCIAmq2]
- こういう育ちすると唯一綺麗な人にはなれず、どんどん醜くなるし、本人が進んで醜くなろうとする。
不思議だけど。
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 04:34:55 ID:K0LLMrSP]
- 虐待では傷つかないだろう。
正確には傷つけない。
傷ついたり、怒ったりってのは子供が今迄保障されてきた何かが無くなった時に生じる感情だ。
少なくともその当時は傷つく事ができないし、それを常識としてしまう
で未来、他人に初めて人間扱いされた時に弊害がおきたりする
逆ボンボンですな。
当然のごとく世の中の常識を家族に押しつけはじめる。
俗に言う反抗期ってやつだ
- 489 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 04:44:33 ID:cLCIAmq2]
- 反抗期無かった事をよかったとか言われました。
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 04:56:17 ID:EsFwYSBn]
- ｢子供を欲しいと思って産む親は居ない、出来たから育てるだけ｣発言。
子供の事、泣く度に首を絞め、口を塞いだ母。数年前私が｢あの時死ぬかと思った｣と発言。すると母は｢だって殺そうとした｣
私が鬱の時、｢育てないなら何で産んだ｣と言うと母は、｢みんな生まれたくなかったと思う時は有る。死にたいなら死ね｣
そんなだから、貴方は子供全員に嫌われるんだよ
心の暴力も体の暴力も、限界を越えて今は何も感じない。
- 491 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:02:29 ID:cLCIAmq2]
- 親に殺されそうになる人って結構いて安心したのか気分が悪いのか分からない・・・
- 492 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:13:09 ID:EsFwYSBn]
- 親に殺されかけるって、私的には怖いとかじゃなく、憎いし寂しい。何故産んだの？ってなります。
虐待の連鎖ってあるけど、自分の子供には絶対したくないし、しない自信がある。うちは家庭も複雑だから、私は円満な家庭にしたいな…
- 493 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:15:11 ID:F/yZDamk]
- 私なんてリアルにクビ絞められたよ…
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 05:23:29 ID:8bhxsnLJ]
- 包丁持って追い掛けられたよ マジに怖かった 逃げた
その日野宿したよ
- 495 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:37:12 ID:cLCIAmq2]
- >>492
私は何故産んだの？にはならず、殺さないで！助けて！だったけど、今は命乞いも聞かず一思いに殺して欲しかった。
- 496 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:38:24 ID:cLCIAmq2]
- >>494
うちも包丁。
あと踏み切り。
- 497 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:46:19 ID:O8tJ3zQw]
- 親と対面するだけで体が強張るんです。吐き気と動悸で正常を保てないんです。
もうなにもかもが嫌です…。本気で死んでしまいたい。若いのに体もかなり衰弱してるし、絶望感しかない。
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 06:35:10 ID:T2i+33RC]
- 引き篭りがちだったのがフルボッコにされて まだ生きている私がきました
小３に親が離婚 中学の頃母は統失になって入院
ずっと祖母と暮らしていた
離婚原因は父がヤクザで覚醒剤とＤＶが主
逮捕歴も結構あるみたいだが いなかった事はよく覚えていない
確かに警察が来たり 母妹とぬいぐるみ遊び中に ぬいぐるみについている
ファスナー開けたら注射器出てきたのは覚えている 改造エアガンの試し打ちされたり
そんな感じで統失の母からはこの父似の顔を脅えられ罵られる 側に寄るのも拒否
退院後も私は喜べずぎくしゃくし やはり祖母と暮らす事が多かった
ホスト狂で借金まみれだった母の 私は母である前に女 発言にもなんだが
その後の こんな風に育てた覚えはない、というか勝手に育った には呆れた
育てられた覚えはないな・・
今では私も精神を患ってひどく 生保に頼ろうとしている
祖母もそういうので入院経験もあるし 遺伝なのかなあ
子供作れないだろうな
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 06:58:58 ID:K0LLMrSP]
- 自分以外の何かに拘束されて育ってしまうと、その拘束力に比例して
世間の常識を知った時に、その常識に拘束されやすくなる
そして自分自身を世間の常識の物差しで計り
真の意味で自分自身にとって無意味である余計な劣等感を生み出す
常識にいたらない部分(結婚を幸せに思えない等)を何故か不幸な事だと認識するように
まるで決められた幸せノルマや感じ方があるかのように
それ(依存)こそが拘束力によりもたらされた毒(自分にとっての幸せを妨害するもの)だったりする
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 08:44:52 ID:K0LLMrSP]
- だからまずはそんな自分の毒を、自分においてのみ許せるようになれれば
これ以上自分を見失ったりしなくなるんじゃないかなと思う
勿論、その毒は他人にとっては許されるとは限らない事を踏まえた上で
血液型が違えば輸血も出来ないでしょ？
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 09:28:15 ID:sBhQYbqa]
- この世界に不必要だと刷り込まれた人間が自分を許すなんてとても大変だと思う
たぶん他人を許すより難しいんじゃないかな
ある意味洗脳に近いともいえる状態を解くのは容易では無いよ
- 502 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 09:49:08 ID:SkDDY/Xw]
- チョイもの申す！
例えば、親や嫌なヤツらが全てこの世から消えて、自分に従うヤツらばっかり現れて。しかも金もたくさんあって、モテまくって、うまいモノばっかり食って…。そしたら生きるの楽しいだろ？過去はさておき、ガンガン生きるだろ？
これは「そんなの ありえねぇ…」って次元の話じゃなくて、やっぱり みんな幸せになりたい欲はあるじゃん！？
じゃあ、励ましウザイとかこもってないで、人生やるしか ないんでない？
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 10:08:39 ID:0H1PUFgc]
- 母親と父親にフルボッコされて包丁で刺されて首絞められた私が来ましたよ＾＾
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 10:14:17 ID:K0LLMrSP]
- >>502
幸せの形はその人によると思うけども
問題なのは、幸せを心から理解しているか
形式的に幸せをノルマと理解しているかだよな
自分がない人にはどんな形でも中身がない幸せしか存在しない。ってか盲点になってる
自分にとっての考え型、感じ型って経験がなく
常に他人名義。自分に興味がない。ってかそれどころじゃない
常に強迫観念に縛られてる。励ましなんてノルマの増加
このケースが全てではないが、一例として俺は解釈してる
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 11:07:08 ID:z/58PypC]
- >>502
そう言う物に執着が無い奴は？幸せの定義なんてそれぞれ違うもんだろ？
お前さんの考える願望が全ての人に当てはまるとは限らんって事よ。
金があっても暮らし方は変える気ないし、もてたいとも思わない。
そもそも人間不信で大っキライだしな。
もしも有り余る金があるなら確実に人間滅ぼす方法考えるね、自分なら。
人間って存在自体に価値ないし。
- 506 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 11:56:56 ID:SkDDY/Xw]
- 人間不信ならなおさら！
大金あったら、誰にも会わずにホカホカベットでのんびり暮らせるぞ(^q^)
- 507 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 13:33:19 ID:cLCIAmq2]
- >>502
好かれれば嫌な自分見せて、嫌われるように振舞う、お金持てばどうでもいい友達に高価なもの上げたりお金そのものを全部募金したりする。
結局この道を選んでるのは自分だと分かる。
- 508 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 13:46:51 ID:cLCIAmq2]
- 態々追い詰められるような事して誰かに優しくしてもらおうとする自分がいる。
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 21:05:37 ID:/p/87zaH]
- >>508
たぶん逆じゃない？
優しくされたい欲求が満たされずに爆発してる
- 510 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 21:28:42 ID:eUTebe5w]
- 私も幼い頃がずっと母親に殴られてました。
２６になって未だに母と二人で暮らしています。
小さい頃何かにつけて怒鳴られ、殴られました。近くに誰も止める人はいませんでしたから。
友人にも話せませんでした。
成長して私は自分なりに、強くなったと思います。
母の不安が暴力となって、私に向けられていたのが分かります。
今はもう喧嘩はしません。ほとんど私が外に出ているせいもあります。
本当に悩んでいる人がいるなら、親となるべく別れている事が大切と思います。
離れて初めて、思いやりも出てきます。
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 21:48:47 ID:nxtfsdCz]
- メンヘルオフ
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1193316984/
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:26:30 ID:yGu2R9ef]
- >>510さん
離れたときに昔の辛いことがフラッシュバックのような感じで思い出したりしませんでしたか？
俺の場合、一時期、家を離れてだいぶ安定していたのですが週に何回かは
昔言われたひどい暴言が一気に思い出されてあまりの恐怖に動悸が。
亡霊のようにまとわりついてくるあれにはまいりました
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:29:35 ID:3FcWAnjl]
- 離れて暮らしてみて、親のありがたさってものがわかる。
うちの親のような親でも、どんな親でもね。
「どんな親だろーが、子供には親が必要なんだ」
って言葉の意味もわかる。
いない方が１００倍ましな親でも、
その歪んだ体験を乗り越える数式の問題を与えられたんだと
思って、親に感謝できる。乗り越えた後ならこう思える。
そういう自分のような人間もいる。
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:40:02 ID:yGu2R9ef]
- 俺はきっと乗り越えた先もあの酷い暴言としうちだけは許せないだろうなあ
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:41:31 ID:shasj/1/]
- >>513
自分の子供を虐待してる親は「離れて暮らしてみて、親のありがたさってものがわかる」とか
「親に感謝できる。乗り越えた後ならこう思える」などと言う、これは虐待進行中の自分に対する
巧妙な正当化なんだよ。こうして虐待は次の世代に連鎖していくんだな。
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:10:45 ID:3FcWAnjl]
- >>515
なんでこーいうひとって「あなたはそう思うんだね」
って思えないの？なんか書いてること意味不明だし。
決め付け激しいよね。
- 517 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 23:15:18 ID:KcLqF2w1]
- >>510
俺は親から虐待といじめを受けて
小さい頃の基礎的な勉強もできず
ろくでもない、ドロドロの人生を送っている。
責任をとらせたいが、弱い立場にあり
とてもかないません、おそらく死ぬまでうやむやにするつもりでしょう。
あなたは、親からそんなことをされて悔しくないのですか？
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:21:58 ID:shasj/1/]
- >>516
君は子供虐待してるだろ？ 虐待するつもりは無くても無意識のうちに虐待してしまうだろ？
この現実は変えられないので君は「離れて暮らしてみて、親のありがたさってものがわかる」
とか「親に感謝できる。乗り越えた後ならこう思える」などと言ってしまうんだ。
これでいいのと思うのか？
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:23:28 ID:3FcWAnjl]
- >>518
してねーよ。あほ。
まだ２０代前半で、やっと親元でたばっかりだ。
子供もいねーよ。浅はかな意見で決めけんな。
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:29:43 ID:shasj/1/]
- この虐待は深刻なものであり、大人になってから親に感謝するなどと甘いもんじゃないぞ。
起こってしまったこの問題を解決する方法はただ一つ、親が素直に謝ることだけなんだ、
謝る代わりにお前も立ち直れとかそんな微妙な謝罪回避は絶対駄目、ただ済まないことを
したと子供に無条件に謝ることだけなんだ。
これ以外に問題解決の方法は無く、それ以外の方法は問題を温存させてしまうだけだ。
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:30:59 ID:shasj/1/]
- >>519
それじゃ断言しよう、君は必ず将来子供が出来たときに虐待する。
- 522 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 23:37:07 ID:KcLqF2w1]
- >>520
謝ってすむ問題と全然違う。
幼少の頃に暴力や虐待をされると
精神的に悪いものが根強く残り
そこから、気が荒くなって孤立・勉強嫌い・なにもしたくない
と連鎖的に悪いものに結びついていく。
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:38:07 ID:3FcWAnjl]
- >>520->>521
子供はたぶん産まないと思うが。
しかしあんたは気持ち悪くてかわいそうな人だと思った。
同情するよ。なむなむ。。
- 524 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 00:34:06 ID:hOWzPXBC]
- ID:3FcWAnjlみたいな
親に感謝するべき厨には何言っても無駄だからスルー推奨。
自分の親を否定したくないという心理はわかるし悪気があるわけじゃない
頭悪いだけ。
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:40:05 ID:BsOVg9Gk]
- みんな自分のこと言えるから偉いよね。
私は自分の話ができない。とうすうす感じてる。なぜかわからない。
実際あなたは自分の話ができないね。と言われたこともある。
だから自信を感じたことはなく、人と話すのは怖い。そしていつも独りでいても不安。
子供のときからそう。やがて大人になっていた。何もしないか、酔いを選択。
これが長く続き、死んだほうがいいんじゃ？と考えるようになった。（唯一自分の感じ）
だからたぶん間違ってる。たとえ会話できず良くない人間であっても死ぬことはないはず。
もう忘れたい。・・ね。
- 526 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 03:40:48 ID:Vrgwmd7B]
- >>513
簡単に書くと絶対乗り越えられないように、乗り越えられる芽を摘み取るのが毒親。
親は無意識でも。
乗越えさせてくれるのならその親は毒ではなく子供を成長させてくれるいい親のうちに入る。
- 527 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 03:47:49 ID:hOWzPXBC]
- 乗り越えたからといって親の可否は決まらないよ。
- 528 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 03:55:17 ID:Vrgwmd7B]
- 乗り越えたと言うのは親にされた事も納得して許せて感謝出来る>>513のような人の親。
社会生活で差し障ったり、過去に起きた事は間違いだと思うってそれがはれないような日常は乗り越えたと言えない。
- 529 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 03:56:49 ID:Vrgwmd7B]
- 昔の事も含めて親にありがたいと思えるか、親は間違ってる昔の自分を認めて欲しいと思ってるかの違い。
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 04:28:32 ID:HGgfE4ol]
- なんで親に認めてほしいんだと思う？
なんで親にあやまってほしいんだと思う？
- 531 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 09:59:15 ID:hOWzPXBC]
- >>528
それでも決め付けられないって。
親を否定しなきゃいけないという心理と
親を否定してはいけないという固定観念で
虐待親を肯定しつづけたり許してしまう人多数
- 532 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 12:17:42 ID:BsOVg9Gk]
- >>531
究極の問題はそれだよね。「人多数」の全員が自覚ない無尽蔵の愛めぐまれたから虐待という熟語登場。
矛盾。混乱。生きてくるの大変だった。もう終わる。
どんな論文解説育児書にもひとりひとりの人間のことは書いていない。
従って小さな子供は親が全て。
とにかくそのひとたちから生まれた事実日常の横行する会話は記憶から変えられない。
もうそこに感情をいれないでいられますように。
そしてこれをしっかり肝に銘じたとき自由になれる。と私は信じたい助けて欲しいから書いた。
親も、もしかしてみな仲間。
ここの人たちのこと、私は励ましてます。渦巻く恐怖の思い出・・見えるけど、そのつどゴミ。
みなの幸せわたしの幸せ。でも口下手。説教するなうざいきれいごと言われてきた。
- 533 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 12:30:30 ID:hOWzPXBC]
- >>531訂正
親を否定したくないという心理
- 534 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 15:29:48 ID:GPl/9wwu]
- まぁ仮に生んでもらったことは感謝するとしよう。
ただ育ててもらう人は別の人が良かった。
- 535 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 15:31:37 ID:GPl/9wwu]
- まぁ仮に生んでもらったことは感謝するとしよう。
ただ育ててもらう人は別の人が良かった。
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 20:18:04 ID:cfIGD0j6]
- ここの人たちのこと、私は信じているよ。
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 21:18:04 ID:9SDObFkj]
- まぁまぁみんな元気出せよ(^ω^)
私の親は幼い頃から喧嘩ばっかしてて、親にも散々殴られたり蹴られたり骨折られたり。
死ねって首を絞められたこともあったなぁ。
突き飛ばされた衝撃で階段から落ちたこともある。
窓に頭から突っ込んで頭から血ダラリ～なのに奇麗にしろ！ってお腹蹴られたこともある。
一番上の兄は家を追い出された。二番目の兄は軽い知的障害者だけど親父の寵愛うけてて好き勝手しほうだい。
来年は大学に行くつもりだったけど、
お前に大学いく価値も生きる意味もないって言われて学費は出さないって言われたよ。
父親は母に一千万やるから私と出て行けって。でも母親は老後生活できないから"よみうり学会"って所に入れとさ。
長年のストレスからかテンカンになったからちゃんと働けるかどうか…orz
でも私は楽天家なのか馬鹿なのか(馬鹿の方だな)めげないしヘラヘラ笑ってんだよなぁ。
挙句に虐待の辛さを知ってるから私は人に優しくできるはず！社会福祉を勉強するぜ！とか言ってるし。
でも多分、何だかんだでここの板にいるみんなよりは恵まれてるんだろうな。
オチとかなんもないけど、頑張って生きてみましょう(^ω^)
もう頑張ってると思うけど。きっといいことあるよ～
やっぱ文下手だなぁ。頭悪いし！元気付けること言えなくてゴメンなさい。
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 21:59:47 ID:cfIGD0j6]
- 森達也さんの講演で聞いた言葉。
「人生はもっと豊かで、人はもっと暖かい」
これだけは信じるように、そう思ってやってきました。
- 539 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 22:24:42 ID:hOWzPXBC]
- 人生はゲームで、人は誰も助けてくれない
これを信じて生きてる
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 23:28:18 ID:vVmPJugq]
- 病気＋虐待による被害によって最近池沼みたいになってる。
前々から感じてた違和感は私の性格が異常だからそこだったんだな。
親に幼稚園児みたいとかそこで精神年齢止まってるって言われるけど、お前のせいでもあるし何故そう思わないのか不思議に思う時もあるが、
親は自分に都合のいい事しか受け入れない。悪いことは全部他人(嫌いな人)のせいにする。
ちょっと弱音吐いただけで反対に激昂されるからな…
具合悪いと何故か責められる。それがトラウマであんまり不調を訴えられない。でも無意識に自虐しちゃう癖がある私は、時々自分から親に攻撃されたいのか言ってしまう。
心が傷ついてもかまって欲しいのか私は。
でも精神科通院を強制中断させられた事は今でも恨んでる。知り合いから薬もらって生きてる。医者には今も行けない。
行ってもいいと今更言われたけど、行ったら親による恐怖の当たりが待ってる。
親がヒステリックになって言葉の暴力みたいのをしてくる。父には問い詰められる。
誰が行くかよ。ますます弱る。
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 01:56:02 ID:jl/xEyUo]
- >>538
ｗｗｗ
- 542 名前：優しい名無しさん [2007/11/05(月) 20:10:37 ID:vXXKOq+n]
- 自分と他の方との生まれ持った境遇
がどのような開きの差があるのか知りたいです。
母親は毒までいかないが、教育に関してはあまりにも無知。
親父は女の子がほしかったのか、二人男の子が産まれても
一回も手にとって抱くことが無い、またどちらも誕生日など
祝ったこともなし。
私は幼少時代父親支配の教育のもと、問題一つ間違うと
なぐられ罵りられ、怖くてしょっちゅう家出をするハメになりました。
勉強がとても嫌いになり、それからというもの真面目に勉強をしたためしがありません。
その後小５あたりから両親に一度も教育もなく、また関心もよせられることなく
完全放置・無関心で低レベルの高校を卒業しました。
どんな苦しいときも辛いときも、一度も声かけもなく
社会的優位に生きるための知恵も貸してくれない両親なの
ですが普通にみて、このようなものなのでしょうか？
ごく一般的に親は子供が社会的に優位になるように
２０歳まで知恵を教えてくる存在ではないでしょうか？
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 20:25:05 ID:V9t2POJO]
- 親なんて反面教師でしかない もう一度子供時代に帰るなら
親を殺して自分も自殺する
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 20:47:18 ID:uBD/Mg3a]
- ここのスレのひとの親は聞いてると未熟。のひとことに尽きる。
子供に頼らなければ「かりそめの安堵」を味わえない。
かりそめの安堵にしがみつきつづけたいようだし。
ということのはかなさとくだらなさに気付かない。でもいられるんだから無理あるよなあ。
というわけだから親を彼らが無知の世界、別人として愛するっていうのはどうだろう。
虐待を肯定するのではない。許すべきでない。
おそらくみんなに期待してるからこそいじめてんだと思うよ。
私もただいま、苛められてきたよ。っふ。ごくろうさん！
ま、身体だけ。もうイチ抜けた。
精神まで苛め抜くことはできない。魂を汚す事まではできない。
みなさんもそうです。
- 545 名前：優しい名無しさん [2007/11/06(火) 01:16:55 ID:zag2KmhS]
- ＞歪んだ体験を乗り越える数式の問題を与えられたんだと
＞思って、親に感謝できる。乗り越えた後ならこう思える
って言ってた人いたけど人生、死ぬまでわからないよ。
いや、心からそう思えて一生を終えるならそれが一番良いと思うけど。
自分も親元から離れ、仕事が充実してたときは、「乗り越えた」と思えた。
でも、人間関係の下手さから、つまづいたり、トラブルにとことん打ちのめされたり
したときに昔の古傷が疼くんだよ。
直接原因は仕事の人間関係上のトラブルなのに、いつの間にか泣きながら
「どうせ自分は親からさえ愛されない人間なんだから」って考えてて
こびりついた己の価値観にぞっとする。
こういう心の抵抗力が弱った時に、自分を愛せる基礎体力があるか、ないか
が響いてくる、と感じている。
自分はゼロ点なんだよ。だから、一生懸命やらないと、あっと言う間に存在価値が
マイナスになる、という自己像。ああ、いやだ。この呪縛から解き放たれたい。
- 546 名前：優しい名無しさん [2007/11/06(火) 01:39:40 ID:zag2KmhS]
- あ、あとひとつ。
乗り越えても、虐待を親に感謝はできないな。まちがっても。
乗り越えた結果、強くなれたとしても、それは自分の力であって
親が一生の足かせを子供に背負わせた罪は変わらない。
自分は親のしたことは許せないと思う。心からの謝罪がない限り。
恨み言もいいはしないけど。どうせ言ったって、分からないから。
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 02:14:21 ID:jkXD6H9D]
- >>542
うーん、結局親が無能だったっていう一言につきるのではないかと思う。
でも、そんな親が極端に珍しいかと言えばそんなことはないと思う。
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 02:43:58 ID:JqQ5fBQQ]
- >>546
恨みごとにしか聞こえん
- 549 名前：優しい名無しさん [2007/11/06(火) 02:44:32 ID:5rXA4VQU]
- 何というか世の中そんなに甘くないという事。
- 550 名前：優しい名無しさん [2007/11/06(火) 09:26:32 ID:zag2KmhS]
- >>548
まぁ、そう言える人は幸せなんだと思うよ。
愛情たっぷり受けて育った人とか、親との関係でトラウマ背負ってる人に
「親を悪く言うなんて信じられない」とか言うでしょ。それと同じ。
そういう人はそれはそれで幸せでいいと思うけど、それはその人固有の価値観だと
認識して欲しいね。
自分がそういう親に恵まれたからと言って、もしくは、乗り越えたからと言って
そうじゃない価値観を持つ人をばっさり切り捨てる言い方をするのはどうかと思うよ。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:16:36 ID:JqQ5fBQQ]
- あんたは幸せだって言われてもなあ…
- 552 名前：優しい名無しさん [2007/11/06(火) 12:15:25 ID:A9Ez+TYm]
- 545さんと私も同じ。
私も、親関係なしのトラブルにぶつかっては「やっぱり親の育て方が悪いからね…」って、親を登場させて納得しながら自分自身をあざ笑う。
しかも、自分をマイナスだと考える事も同じ。人の倍頑張らなくてはいけないって焦ってしまう。
やっぱり、トラウマなんだろうね。
この気持ちを「甘え」「責任転嫁」だと受け取らずに、わかってくれる人は他にいるだろうか？
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:42:47 ID:sS+yOhQ8]
- まあ意味もなく殴れば殴りかえされるのが人間というものであって
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:47:19 ID:sS+yOhQ8]
- それがわからずに被害者意識のみ持つというのは何らかの精神的欠かくではあるであらう。
- 555 名前：優しい名無しさん [2007/11/06(火) 16:20:46 ID:zag2KmhS]
- >>551
あなたはあなたで何かしらのものを抱えてるのかもしれない。
人それぞれ、いろいろあるからね。
ただ、自分の人生を何十年も歩んできて、他のみんな同様、歴史があるわけよ。
だから、一言でズバッっと斬って捨てられるような書き方されると
そういう面で恵まれて生きてきた人なのかなって思っちゃったんだよね。
傷つけたならすまなかったね。でもこちらの言ってることも
耳を傾けてくれたら、うれしいんだけど。
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:21:44 ID:zag2KmhS]
- >>552
そうか、同じか。同志だね。
わかってくれる人はね、少ないと思うよ。
自分自身でさえ、世間一般的な基準で「大人になっても親のせいにするなんて」
って罪悪感感じてた時期があったしね。
でも、結果的にはその「世間様の考え方」が自分の心の回復を遅らせた。
心のなかで親を恨み、けなし、嘆き、そこから自分の心のありのままを見つめ、
そこから始まるものがあると思うんだ。
わかってくれる人がいようといなかろうと、自分の心に蓋をしたらなかなか
回復しないと思う。
自分はカウンセリングを受けようと思ってる。姉も受けてたし。
少しずつ、歩いていこうよ。
- 557 名前：優しい名無しさん [2007/11/06(火) 16:53:59 ID:NAUZZzLy]
- 私は一人っ子でまわりからは一人っ子だし
あまやかされて大事にされてきたんだろうねって偏見もたれるけど
そういうの何も知らないくせに！！言わないでよ！！
何がわかるの！！って感じです
わたしが小さい頃からわたしには無関心な人で
心配してほしさに家出したことがあって・・・でも結局親は探すことすらしなかった
暴力とか虐待はなかったけど・・・透明人間みたいに放置されるのがちいさいわたしにはずっと苦しかった
高校でてすぐ家でてやるって飛び出して・・・
でも高校でてすぐだったから・・・お金も何もないし・・・住むとこもないしで
キャバクラで働き出して・・・お金貯めて、一人暮らしして
しばらくして私の幼馴染の友達に居場所を聞いたらしく・・・
家までやってきて・・・何しにきたのかと思えば
いいマンションに住んでるな！！お金かしてくれです・・・・
それから数年たって彼氏ができて・・・彼氏と今は同棲中
でも、彼氏から喧嘩になると暴力、暴言！！
お金もないし実家にお金が多少できるまでいさせてもらおうと思ったら
彼氏がきて、彼氏に目の前で実の娘があざまでできてるのに
殴られても見てみぬふり
警察呼んでよって助け求めたら、そんなかっこ悪いことできるか！！
親にそんなめんどくさい問題もってくるな！！です
実の親にも一度も愛されず育ってきて、彼氏にも適当にあつかわれて
なんのために生まれてきたのか、なんのために生きてる意味があるのか
全然わからない・・・
- 558 名前：優しい名無しさん [2007/11/06(火) 17:55:54 ID:Vg/VlzJr]
- 蛆虫キモヲタ厨房低学歴引きこもり水牛ネット弁慶産経信者退転者死ね
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:22:23 ID:sH0+7X37]
- >>554
＞被害者意識のみ持つというのは
君は全然分かってない、被害者意識じゃなくて問題意識なんだよ。この問題意識を
否定したら世の中は同じ悲劇を繰り返すことになる。
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 01:28:23 ID:WIKVcoH5]
- 気持ち悪い
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 05:18:58 ID:jy1IbYCb]
- いや、真面目に考えてみたけど
家出したいと思わなかった。
家を出るほど親と向き合ってなかった。
罵倒とか当たり前のことだと思ってた。
共依存だったので。
普通の家と、オヤと違うって知ったのは歳とってからだった。
ずっと家族が壊れそうだと思う所を抑えてたよ。
そんな風にしか家庭や社会と接することが出来なかった。
恋愛が二の次になるのはそのせいかなぁ
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 18:45:51 ID:Cz6XZC/Y]
- >>561
それ以上真面目にならないで
辛すぎる・・
親が子供を愛せない歴史残してしまったのは
宝をドブに捨て、天につばを吐くのと同じくらい
親自身の自虐行為。
それをやみくもにするのが「共依存」これが一番の虐待ということになる。
虐待は一方的でなく相互の無知により増幅。
子供はそもそも白なのでそのまま。傷じゃないよ、彫刻。
ここのスレのひと、雪のように白。
- 563 名前：優しい名無しさん [2007/11/07(水) 19:30:45 ID:tDHCLINB]
- 子供を見れない人は子供を作らないで貰いたい。
いつも母は夫、父は妻の事を考えている。
- 564 名前：優しい名無しさん [2007/11/07(水) 19:31:36 ID:tDHCLINB]
- 本当は子供を必要なく夫婦で愛し合いたい。
子供を見たくない押し付け。
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 19:32:47 ID:6lQesHbh]
- >>563
確かに・・・。
彼らにしてみれば、ターゲットにした子どもなんて、
「かすがい」と「世間体」と「親の真似事の結果」であるに過ぎん
- 566 名前：優しい名無しさん [2007/11/07(水) 19:48:43 ID:SgwMaQtu]
- 何もかんがえずに
当たり前だから、普通だから、結婚したら子供を生む
って短絡的にかんがえてる馬鹿多すぎ。
新たな生命を自分の手で誕生させるということがどれだけ重いことかわかってない
- 567 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 01:46:51 ID:LYzWOSN6]
- 今北。
スマソ、まじで母親に新で欲しい・・・
癌だからもうすぐ死ぬけど、待てない。
あいつが死なないんだったら漏れが死ぬ。
（じゃあ逝けレスはやめてお）
- 568 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 01:51:52 ID:JLJWOpdh]
- 人の死を願う人間はもう死んでるけど。
そんな人が生き残って幸せになれる訳無い。
- 569 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 01:59:20 ID:LYzWOSN6]
- じゃあ許してるの？親のこと
漏れは許せない。
あれだけ虐待しておいて自分が弱くなったら面倒見るのはあたりまえ、って。
って、面倒見てるんだけど（´<_｀ ）
- 570 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 02:02:45 ID:c/JN8/fP]
- >>569
散々虐待して挙げ句の果てに面倒まで見させてさっと死んじゃうなんて逆に許せなくない？
- 571 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 02:05:32 ID:JLJWOpdh]
- 他人の死を願うけど自分は生き残って幸せになろうと言う考え。
人殺したいなら自分のすべても捨てないと同情の余地も無いのでは？
- 572 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 02:06:58 ID:5tNM/LYl]
- とりあえず、親と確執がある人間は自分が親になってはいけない。
子供を絶対作るなよ。
自分もそうだけどね。
同じ罪を繰り返すし、万が一、障害児やら生まれた場合、間違いなく虐待するよ。
- 573 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 02:07:45 ID:JLJWOpdh]
- 面倒見たく無ければ見なければいい。
見ているのなら自分がしたいからしているだけ。
人を殺すからには自分も殺される覚悟しないと甘え。
それか親とともに生きるか。
- 574 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 02:17:02 ID:LYzWOSN6]
- >>570
いや、早く楽になりたい・・
おまいらも看護してみればわかるよ。他の親戚に全部おしつけられててさー
はははー
ていうか殺したいとは言ってない。犯罪に手そめたくないし。
でもさっきネットで練炭心中の相手みつけちまった。
連絡とってる自分とか。あーーきついな。
- 575 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 02:19:02 ID:JLJWOpdh]
- 介護なんてここの人はみんなしている。
自分が消えたいなら理解できる、相手が消えて時分は幸せになろうと言う考えは罪。
- 576 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 02:21:28 ID:LYzWOSN6]
- そっかー罪なんだー
やっぱり漏れが悪いのか。だから殴られるのもしょうがないんだな。
何か落ち込んだけどありがとう
- 577 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 02:24:56 ID:JLJWOpdh]
- 殴られるのは別の話。
けど、殴られたから相手を殴っていいという事も無い。
人を殴る行為が罪。やられて嫌だと感じた事を人にもしようという考えた時点で同じ穴の狢。
- 578 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 02:27:22 ID:c/JN8/fP]
- >>574
祖母の介護をしてる。
まぁ、うちは病気じゃなく痴呆だから、介護されてる側の精神的な部分でも違いがあるんだろうけど…。
死を看取らなければいけない介護は大変そうだな。
- 579 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 02:28:22 ID:LYzWOSN6]
- もういいよ、全部漏れが悪いんだ。
そんな母親をまだあきらめられない漏れこそが真性DQNだ。
腹痛いから寝る。ありがとう。
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 03:16:06 ID:bbqlilb8]
- ttp://freebbs.around.ne.jp/article/b/border/106/aftvlu/aftvlu.html
ttp://freebbs.around.ne.jp/article/b/border/111/avvkrd/avvkrd.html
自分の感情のコントロールも出来ないくせに
世間が何と言おうと「暴力でのしつけ」は正しいことだと主張し続け、
解離性障害を患っていて暴力をふるったことを覚えてないこともあったらしいのに
自分が不安で仕方ないから子供を手元に置きたいと
自分のことばっかりで子供のことは二の次な母親。
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 08:11:30 ID:fjGolK/R]
- >>579
大丈夫か。無理すんなよ。
（っていうか、無理しないわけにいかない状況なんだろうな……）
- 582 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 10:54:46 ID:7HAtj1fV]
- ちょっと…死ぬとか考えないでよ。
好きな人の介護でも まいるもんだよ。
虐待親ならなおさらだと思うよ
だから、死んでとか 死にたいとか考えてもいいんだよ。
あんた悪くないよ
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 10:59:11 ID:tGvYC+lz]
- 蒸発した親が年をとって食べていけなくなったら、
自宅に来て泣きすがってくるに違いない。
面倒を見る義務があるけど、まず扶養は無理だ。
自分自身が極貧メンヘラだから。
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 14:07:10 ID:JGjwWvp3]
- 私は、どんな苦痛を受けるのもイヤだし、虐待されればその相手を憎む。
そんな生物として当たり前の反応を親によって封じ込められたから、
自分は今までこんなに苦しかったんだと分かりました。
まだまだ自分の率直な感情をでありのまま感じ取って言語化出来ない部分が多いけれど、
このスキルを自分で上げる努力を続ければ、
親が育ててくれなかった情緒的成長を自分にプレゼント出来るんじゃないかと私は期待してます。
この言語化スキルって１～３歳の時にフツーの親は育児として子供に施すそうです。
１～３歳って…。
このスキルがないのは、自分のせいじゃないですよね～。
でも、なければ自己肯定感（自尊心）が育たないと本には書いてありました。
だったら、やるしかないな～って開き直りました。
どーせ生きるなら、楽しく生きたいから。
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 15:02:28 ID:RVw6cDPs]
- >>575
こそ無理するな。
自分が消えたい。以上の罪はない。
>>584 うん。
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 22:42:35 ID:FDEpft8V]
- >>579
ぜんぜん悪くないよ。
そもそも面倒なんかみてやる必要なんかないのに。
今までの仕返しに、冷淡に放り出してやればいい。
- 587 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 23:37:08 ID:JLJWOpdh]
- 面倒見たくないから見ないのは別にいいと思うけど冷淡に放り出すのはダメ。
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 23:39:19 ID:o4K69Tpe]
- うちの親は生まれた時から自分で育てれば自分の思い通りの人間になると思ったはず。
しかし人間はロボットじゃないからそんなに簡単に行くはずもなく…それでも兄や妹は「思い通り」の内に入るだろう。
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 23:51:05 ID:FDEpft8V]
- >>587 の一連の書き込みは煽りなので無視無視。
放り出していいからね。
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 00:15:06 ID:oDPHsI4Z]
- 自分も虐待親は放り出していいと思う。
>>579は偉いと思うよ。
虐待されてなお、親の面倒見て、しかも今、精神的に追い詰められてる。
でも、自分が悪い、なんて自分を責めてる。
>>587は、無責任に綺麗事書かないで欲しい。
綺麗事、書くわりには、頑張ってる579を追い詰めるようなこと書いてるし。
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 00:25:04 ID:aEtVdqEB]
- >>584
>まだまだ自分の率直な感情をでありのまま感じ取って言語化出来ない部分が多いけれど、
私もこれ感じる。精神年齢低いのと関係あるのかな？
あと状況説明も超苦手。
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:05:43 ID:82rNPPYv]
- >>591
自分がいる。
その感情と状況、両方が入る恋愛が一番苦手。というか、ダメだなぁ。
でも周りには聞かれる。
結婚、子供。
本気とかんじるほどつらい。
嘘があるほうが楽。
信じてまた裏切られるのが怖いのか
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 02:13:56 ID:200Toj7T]
- 誰でもあるよ
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 11:57:42 ID:WUrSQInI]
- >>591
>精神年齢低いのと関係あるのかな？
多分、そうだと思う。
自分の衝動的な思考や虚無感を支配していたのが、この部分だったと私は思ってるよ。
例）彼氏に「太ったね～」と言われた → 彼はもうデブな私が嫌いに違いない → もう生きていても意味がない（or別れてやる）
冷静に考えたら彼氏の真意を確認もしてないし、自分の勝手な思い込み思考なんだよね。
でも、衝動的に湧き上がってくる自己存在に対する力強さの無さは「私は太っている自分を悲しんでいる」
という自己意識の認識がキチンと出来てないから。だから、
彼氏「太ったね～」 → 「そう思う？私も最近そうじゃないかなって気にしてるのよ」 → 彼「だったらダイエットしたら？」
→ 「一人で続けるのは大変だから、良かったらスポーツクラブ付き合って～」
みたいな流れにならないんだと気付いた。
以前と比べ今は衝動思考もほとんどなくなり、随分と気楽になってきたよ。
- 595 名前：優しい名無しさん [2007/11/09(金) 18:47:01 ID:lF6GYh9b]
- >>589-590
自分が放り出されたら嫌なのでは？
親からされた事、嫌だった事、結局何も学ばなかったと思う。
結局親が育てたように子供は育った。ただそれだけ。
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:35:18 ID:/DGovGBP]
- >>595
それは違う。というのは>>579の存在が証明している。
彼は頼まれたから嫌々面倒見ているのではない。それでは続かない。
ただ今、親を介護するという生き方を自ら選んでいる。
親を超えるとはこのこと。だと思うよ。
何もまだ学びようがない牢獄に閉じ込められられているような残像背負ってる。
それを虐待という。しかもこれは積み重ねになる。
私の経験からはおそらく嫌だったことなどからは何も学べないはずだが。
- 597 名前：優しい名無しさん [2007/11/09(金) 21:36:11 ID:lF6GYh9b]
- 放り出していいよと言うアドバイス。
とても正しい事を言っているとは思えませんが。
嫌だった事からは嫌だという事が学べるはず。叩かれれば痛い。
人を嫌な気持ちにさせる。
叩かれて育った人が人を叩く時その人はその人が痛がる事は分かるはず。
それでも叩くならその人は自分に嫌な思いさせた人と同じような事をしてるという事。
>>579の書き込みは同情を買って親を否定する気持ちを正当化しようとしている書き込み。
親を超えるとは思えません。
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:43:54 ID:A8rOfRZB]
- >>595
された事を、まさにそれを自分にした人に対してやり返すという行為が
そう頭ごなしに否定される論理もおかしいだろう
君は自分に非がなく虐待された子供に、それでも親を愛せというのか？
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:59:51 ID:8Q2mKOgW]
- ともかくどんな形にしても関わって「変化」することに嫌気がさしてるんだよ。
- 600 名前：優しい名無しさん [2007/11/09(金) 22:05:47 ID:OxpOtPMf]
- 私は虐待した親の事心底憎んでるけど同じだけ愛しているよ。
愛しているからこそ私を愛してくれなかった親を余計憎んでるのかも…。
親がお金を借りに私の所に来るけれど、自分の生活苦しくてもお金を渡してしまう。
親を放り出せばせいせいするかもしれない。
でも多分憎むと同時に愛している親を放り出してしまったって事で苦しむんだと思う。
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:15:27 ID:0U3ufvKO]
- >>600
典型的な共依存だね…それで幸せならそれも親子のひとつの形としてありなのかとは思う
- 602 名前：優しい名無しさん [2007/11/09(金) 22:59:32 ID:PXAfbEI5]
- 介護で悩んでる彼は ここに来てないの？
レンタン自殺とか書いてたから心配なんだけど…
- 603 名前：優しい名無しさん [2007/11/09(金) 23:15:54 ID:lF6GYh9b]
- >>599
そのとおりですね。
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:18:27 ID:0U3ufvKO]
- >>599
「変化」って何？意味がよく分らないです
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:07:39 ID:w+KJZvQF]
- 母は私を「愛している、大切だ」と言う。
その言葉に嘘はないことは（頭では）よくわかる。
二十歳を超えた私の入院費も負担してくれた。
けれど入院することになったのは幼少に母からうけた躾のせい…。
母はその躾を「愛しているからこそしたこと」と言う。
私を階段から突き落としたり、
ご飯を残すと3日間食事抜きにしたり、
口ごたえすると一ヵ月二ヶ月も無視したり、
部屋が少しでも散らかっていたら罵倒して叩いて、
宿題してて1問でも間違ってたら叩いて殴って…。
母のこんな行動は愛情であり、
私を愛していたからこそ…
そう思って間違いないのかな？
今、母は私を罵倒したり叩いたりすることはない、優しい。
だからこそ私は今の母と昔の母とのｷﾞｬｯﾌﾟに苦しんでいる。
そして私が母を愛せないことへの罪悪感におしつぶされそうで辛い。
母がただただ恐い。
なんだか激しく混乱したままｶｷｺ…文章にまとまりなくてごめんなさい。
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:26:05 ID:MDPqEmq+]
- >>605
「愛しているからこそしたこと」と言って虐待が正当化されるはずはなく…
でも本人がそれで許せるならばいいけれど、他人に訊ねられても困る。
どうして皆、過去に深く傷を受けているのに、今なお当の親を愛さねばと
無理して自分に課すんだろう？ 虐待されなくなったと思えばつぎはそういう
葛藤に苦しんで…それで一体いつ幸せになれるの？
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:54:24 ID:EnmZNZKm]
- >>605
入院って精神科だったんですか？
だとしたら本当の愛ではないんじゃないですか～？
本当の愛なら罪悪感なんて背負わないで、
それを糧（感謝）にして気持ちよく社会に飛び立てるようになると思います。
605さんのお母さんが私の両親と似たような考え方の方なのか私には分かりませんが、
私は「私はあんたら（両親）の老後のキャッシュディスペンサーじゃねぇよ」って、
心から思ったときに虐待の呪縛から解き放たれました。
それまで何百万もお金出してましたよ…。
自分の子供を育てる自信すら持てずに。親のためだけにお金を稼ぐの。
生物の生き方として正しいとはとても思えないままで…。
605さん、ご自分がどうしたら幸せになれるか、まずはそれだけを考えてみるのはいかがでしょうか？
躾について素朴な疑問としてお母さんといろいろお話しするのはいかがでしょうか？
大事な大事なご自分の心をどうぞご自愛下さい。
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 04:43:01 ID:AzLw8tGA]
- うちの場合、あれは愛じゃなくて支配、自分の思い通りにいかせたいだけ。自分の外面作りに忙しいだけ。
だから友人関係も恋愛もうたぐり深くなって試してしまう。
愛されてると思ってた、思いたかった。
共依存から抜け出した。
もう顔色を伺って作り笑いをしてなんとか雰囲気をよくして、明日が来ませんようにって思いながら眠ってた自分を安心させてあげたい。
でも出来ない。
疲れちゃったよ。
でも演じちゃう。
- 609 名前：優しい名無しさん [2007/11/10(土) 20:37:44 ID:il7I09kU]
- ここのスレってさ
あんたは親なのに、何で子どもの苦しみを分かってくれなかったんだ、っていう
詰問調のレスがつくこと多いけど、表面を何事もないかのように
つくろいながら、理不尽な憎しみや恨みつらみを笑顔の下に隠してきたような人間の本心を、
一体誰が理解することが出来るっていうの？
自分の気持ちを分かってもらおうと全く努力もしないくせに、親の無理解を恨んで
「どうせ私なんか」と勝手な自虐趣味に走って、かつ親や周囲のことを理解しようともしない子供なんて
単なる自分勝手な人間じゃないか。
- 610 名前：優しい名無しさん [2007/11/10(土) 20:44:08 ID:Oi4bZBeu]
- はいスルーでお願いします
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:48:31 ID:e19/Jmf2]
- >>609
ネタだろうけど君の言うそれは虐待受けた子じゃないから
虐待受けたと被害妄想してるだけの自虐趣味変態野郎だから
まあたまにこのスレに紛れ込んでくることもあるけどね
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 23:24:34 ID:vZq9Xu2v]
- >>605体にﾑﾁ打って努力し、望み通り母親は変わったけど、変わって初めて母親の愛情が不要だった事が分かった。その愛情を受け取れるように自分が育っていなかったんだよね～。
今の自分の時間と体力を費やして、自分をちゃんと大切にしてあげて下さい。最後に残るのは親でも愛情でもなく、あなたの体と健康です。体が動かないのはﾂﾗｲですよσ(^^;)
- 613 名前：605 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:39:04 ID:5hrBstsu]
- >>605です。
みなさんﾚｽありがとうございます。
きちんとしたみなさんへのﾚｽにはならないかもしれませんが、
考えたことをｶｷｺさせて下さい。
母は「娘を愛する自分」をみじんも疑ったことがないのだと思います。
躾に関しては母と数度話しました。
母は泣きながら
「そんなつもりはなかった。愛していたからこそしたことなのよ。」
といいます。
私が大事であったからこそしたことだと。
母は私にしてきた行為を正当な躾だったと信じている。
ましてや虐待行為にあたるなどとは
全く思っていないのです。
私は母を愛せない自分がおかしいと思ってきました。
母はこんなに愛してくれているのに私は
「母を愛する娘」になれない、
そんな罪悪感でいっぱいでした。
けれどみなさんのﾚｽを読んで私は母の
「愛しているからこそ」と言う一言に
縛られているのだと気がつきました。
私は母とどこかで決別しなくてはならない。
決着はすぐにはつかないかもしれませんが、
みなさんに良いきっかけを頂きました。
自分を大切に1歩ずつ歩みたいと思います。
本当にありがとうございました。
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 01:05:34 ID:/PuV4tDp]
- >>605
毒になる親という本を読め
人間誰しも自分があくとは思っていない。
自分が正しい、いいやつと思ってる
だから自分は娘を愛してると思い込んでる
それでだ、叩いたり怒鳴ったりしたのはただのいらいらをぶつけてきただけ。
あなたのためを思ったんじゃなくて
あなたのどんくささ（子どもとして当たり前）にいらいらしてそれをぶつけるけるだけ。
そして人間はプライドがあるし自己正当化する。
いらいらして考えなしにたたいたのをしつけとしょうし、
さらに愛してると思い込んでる故、
愛してるからやった、愛してなきゃあやらないだのとのたまう
叱ると怒るは違う
あなたの親がしてきたのは後者
あなたのことを愛してるというのは
人をいじめてるやつが純愛映画に感動して泣いてる浅はかなやつのような心理
あなたは今までされた虐待を否定する必要がある。
今まで自分がされたことは愛のむちじゃなくて虐待だったと
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 01:08:38 ID:BSyunWpf]
- >>613
親思いのｲｲ娘ﾀﾞﾅｰ
｡ﾟ･(｡ﾉд`)･ﾟ｡ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
離れて初めて違う立場で親と会える日が来るかもしらん。
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 01:29:04 ID:yS+yvNW5]
- 調教が終わって完全に支配できたと確信したから
縄を緩めてるのかもな
ややこしいことは一切抜きにして
自分が今どうしたいか、シンプルに考えてみてはどうだろうか
距離を置くべきかな、と思うなら、できることから少しずつ
その準備だけでもしておいたらいいかもしれない
現状維持でも大丈夫となったら、準備した金を他に使えばいいんだしな
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 02:38:59 ID:pRJCZS5e]
- まあ親が泣きながら「愛してるからこそ」って言ったのなら
おそらくあなたに対して愛という感情は持ってるでしょうねー少なくとも。
まあ人間も所詮は動物ですから。遺伝子にそう組み込まれてますから。
でも愛してることと虐待したことは関係ないよ。
苛々したからとかその行為自体が快感だったからとかそんなん。
その程度の人間ってこと、己の快感の為に他者を傷付ける。
素直に認めれば？「嫌い」だって。合理的に判断したまえ。
私は小5辺りで見切った。私を愛すのは勝手だが私を傷付けるのは許さない。
- 618 名前：優しい名無しさん [2007/11/11(日) 03:11:09 ID:/PuV4tDp]
- 多くの人は
その愛してる
にだまされ同情してしまい親を否定しない
- 619 名前：優しい名無しさん [2007/11/11(日) 03:12:14 ID:p+gDG/2x]
- >>609
憎しみや恨みつらみを笑顔の下に隠す事は許されない。
親に本当の想いを言うたびに徹底的に押し殺されて来た。
親に本心を言わない事を学んで生きてきたのです。
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 05:35:09 ID:Dt7XKd37]
- 現在摂食障害、OD、自傷癖、アルコール、パニック障害で病院にかかっているの１６女です。
医者に「もしかして精神的虐待では」と言われたもんで気になっています。
うちは、経済的には良いほうでした。
しかし家庭環境があまり良くなく、父と母の喧嘩が耐えなかった。
いつも母が殴られ責められていた。
母は、父との関係がうまく行かない事でいつもピリピリしていた。
そのため些細な事で怒られ「余計な仕事ばっかり増やすんだから」といわれ
今思うと、小さな子だったらしょうがないようなことでも怒られていた。
母の怒りがピークに達すると、「施設にいれるからね。今電話したから」と脅される事もしばしば。
でも、私が悪いんだと頑張っていた。
それで両親の喧嘩を見ていたこともあり、 母を励まさなくてはと思い勉強がんばれば、母の励みになるかな？
といつも頑張っていたが母は完璧を求める人だったのでなかなか認めてもらえない＆励みにもなっていない様子だった。
それでいつも私は自信をなくして行ったかのように思う。
父は厳しい性格（今思うと境界例？）だったので
いつも怒られて、激しく怒ったときには山へ連れて置いていかれそうになったり
包丁を持ち出して「お前を殺したら俺も死ぬから」などと脅される事が沢山あった。
結局父と母は離婚して、私は今病気になって母を苦しませている状態です。
とまあこんな所なんですがどうなんでしょうか。
私は、ここのスレを読んでいる限りでは精神的虐待ではないのかなと思う一方
こうやって今書いたり思い出したりするだけで涙が止まらなかったりして「もしかして」そうなのかなと思ったりします。
乱文＆長文ですみませんが教えてください。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 08:58:05 ID:1VwEfw8g]
- >>620
そういうのは人と比べるもんじゃないよ
君が精神的虐待を受けたと感じるならそれは誰かが否定できるものじゃない
問題は虐待だと認識してからどうするか
- 622 名前：優しい名無しさん [2007/11/11(日) 15:40:00 ID:Ee0BI0eC]
- 子供のときに虐待された人は虐待されていない人と比較して、大人になってから貧困者に
なる可能性が高いという最新の研究結果が発表された。
モナッシュ大学にある国立児童虐待防止研究センターが行った研究では、貧困に直面して
いる男女各１０名の被験者との面談が行われ、その結果児童虐待が貧困に大きく関与して
いることが発見された。
主任研究員のジョン・フレデリック博士は、被験者の中には刑務所に入っていた親を持つ
人もいたが、父親が職人や会計士、農民、警察などの職業に就いていたという人もいたと
述べ、「経済的に問題のない家庭で育ったとしても親から良く扱われなかった人は、
その後の人生で多くの苦労を味わう可能性があります。これは、特にうつ病などの
精神衛生上の問題を抱えることが大きな要因です」と語っている。その一方で、愛情に
満ちた家庭で育った人は、その後に豊かな人生を送る可能性がより高いという。「経済的に
豊かなだけでなく、対人関係や自分に対する自信や充足感、他人に対する充足感などを
得られるという点で豊かな人生といえます」とフレデリック博士は述べている。
フレデリック博士は、今回の研究によって虐待を受けている子供たちを救済するための
介入が増すことを期待していると語っている。
ソース：Australia News
news.jams.tv/jlog/item/id-3255
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 16:26:10 ID:n6K01nXn]
- こういう経験してる人はちゃんとカウンセリング受けた方が絶対いいよ
じゃないと悲しいかな無意識に自分がされたことを人にしてしまうんだよね…
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 17:07:40 ID:pRJCZS5e]
- >>623
言い切るなよ。余計なお世話、
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 21:21:35 ID:lwRUoFZq]
- >>600
>私は虐待した親の事心底憎んでるけど同じだけ愛しているよ。
>愛しているからこそ私を愛してくれなかった親を余計憎んでるのかも…。
わかる…苦しいよね…。
あと、自分は洗脳されてるんだな、とも思う。虐待されてる事に18くらいまで気付かなかった。まぁうちは精神的虐待だからだろうけど。
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 22:05:58 ID:vxd3EpEJ]
- >>623
いや、その前段階がある。
「悲しいかな自分がされたことを自分自身に繰り返していることに気付きづらい」
です。
>>619に示される背景の人もあるのでカウンセリングも成立しない。
私は最近死んだほうがマシと思いなおして生きてます。
なにせ肯定されたり楽しい会話とは無縁の子供時代だもんね。
自己像不明かつ責めることしか浮かばない。これに耐え続けるわけで
みんなよく生きてきたと、励まされ励ます。スレでしょう。
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 23:25:45 ID:+YzXqD/4]
- >>626
ほんとだよ、ここで、私たちが非難をし合っても何もいいことない。
家の中で、もう十分すぎるほど責められ続けたんだから、せめて
似た境遇を耐えてきた私たちの間では、まったり励まし合いたいよ。
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 00:00:19 ID:zGNDkvxX]
- 親に愛されたくて勉強をがんばった。非常によい学年順位（四百人中上位十番に確実に入る）でも
一番でも下がると「お母さんは恥ずかしくて表を歩けない」などといって大泣きしていた。
期待通り進学校に入学したら、そこでは普通の成績しか取れなかった。「お願いだから死んでくれ」状態になり
生活態度や持ち物にも難癖をつけ始めた。ちなみに色気づくと困るとの方針で中学時代から男物の洋服しか買ってもらえなかった。
生きていくことに絶望し非行に走ったが、今まで愛されるために努力を厭わない性格が裏目に出てオトコに「全裸で街を歩け」といわれて
ほんとに全裸で街を歩いたりファミレスの床で犬食いをさせられたことがある。それでも成績以外で自分を「愛している」と言ってくれる事が
うれしかった。
あれから15年近くたち仕事も家庭も子供もあるが、親に虐待されたこととオトコにいいようにされたことは
いまだにフラッシュバックする。
そして無感動な人間になってしまった。
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 02:19:28 ID:tmNCqgII]
- あのー、虐待受けたの親からじゃないし幼い頃からでもないんですが、ここにいてもいいでしょうか…。
>>628
無感動な人間なんかじゃないですよ。人の醜い部分を知っているので冷めやすい体質になっただけですよ…きっと。
舞台裏を知ってしまえば映画も感動できないし。
心がスッキリすればまた感覚が元に戻りますよ。大丈夫です…。
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 11:30:16 ID:ioWcQ9/h]
- 本当になんで自分が今こうなっているのかわからない
善意でがんばって生きてきたと思うけど。
あといい本でも読めばいいのかな
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 11:34:29 ID:H7c+yWzy]
- >>629
スレチじゃね？
- 632 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 12:27:05 ID:Ldz+G+sw]
- >>629
なんかあなたは私達と感覚ちがう気がするし
すれ違い
別にROMるのは買ってだけど
- 633 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 13:33:25 ID:bhE6EJcx]
- >>628 文章力あるし優秀な方でしょう
それだけに周りの不遇がなければ、と悔やまれると思う。
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 17:10:01 ID:tmNCqgII]
- >>632
一応中学の頃から姉中心に父と母から精神虐待っぽいことを受けてて引きこもりになり
父と姉のことは今でも殺したいくらい憎いのですが…、それでもスレチでしょうか…。
感覚が違うのは>>628さんへレスしたからじゃないでしょうか。
嘆くだけのスレじゃなくてたまには癒しや哀しみを受け止める人間も必要かと思って…。
今は彼氏が精神面を支えてくれてるので少しだけ余裕が出来て、優しい言葉が出せるんです。
でも普段は…、姉と父からの虐待の記憶で苦しんでます
- 635 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 17:24:33 ID:Ldz+G+sw]
- >>634
だったら別にいいよ
親からじゃないんですけどっていったからすれ違いて言っただけであって
親から受けたならすれ違いじゃないよ
感覚が違うってのはスッキリすれば治るとかいってるところ見て感じたけど
人それぞれだし別にここにいていいよ
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 17:40:16 ID:H7c+yWzy]
- >>634
中学までまともに育てられたなら、スレチじゃないの？
中学生って「小さい頃」？
女なら、体出来上がってるしｂ
本スレに居れば？
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 18:27:25 ID:Ypev+hPt]
- 滅多に褒められたりした事ないし大切にされた事ないから
逆にそれをされるとどう対処していいかわからなくて涙がでてきてしまう。
初めて出来た彼氏に大切にされるってわかると涙が出てしまって
｢ど、どうしたの？！｣なんて言わせてしまって…。
でもその人にどんなに酷い事されようと捨てられるのが怖い…。
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 19:13:18 ID:LQPGmm9b]
- >>630
うん。
”いい本”に巡り会えるよ。
その善意か今の行動が導いてくれると思う。
- 639 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 19:54:45 ID:Ldz+G+sw]
- >>636
中学生なんてまだ精神出来上がってない。
それに毒だって赤ちゃんのころからするやつばっかじゃないし
別にいいと思うけど
それに中学生からっていっても
予兆は昔からあったと思われ
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 19:59:08 ID:H7c+yWzy]
- >>639
予兆があったかどうかは>>634が決めることだろ？
あくまでここは物心ついた頃から親から疎まれてる人のスレなんだからさ。
思春期に親と上手く行かない奴らは五万と居るわ。
- 641 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 20:44:19 ID:Ldz+G+sw]
- 物心ついたときて・・・・・
勝手にルール作るなよ
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 20:53:36 ID:H7c+yWzy]
- >>641
スレタイの「小さい頃」ってそういう意味だろ？
そうじゃないと、本スレとの住み分けの意味ないじゃん。
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:02:31 ID:L3aRI2an]
- 私もそう思う。
幼少期に虐待されるのと中学生になってから
虐待されるのでは全然違う。
三つ子の魂百までですから。脳や人格の形成に深く関わる。
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
食べ物与えられなくても死なんだろうが。
自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:13:12 ID:H7c+yWzy]
- >>643
裏切るようだが、我慢できるかどうかは話は別だ。
ただ、中学生の頃に始まる親からによる虐待と
小さい頃からの虐待は、出来上がる人間は明らかに違う。
俺は親のせいで、手足の大きさの割りに背が伸びなかったので、
ぺろぺろかわいがられた姉と比べ、体のバランスがあきらかに悪い。
言葉も遅れ、コミュニケーション能力を伸ばす機会を失い３０過ぎても苦しんでいる。
子どもの頃に親に疎まれ、萎縮された子どもは他の大人からも愛される機会がもなかった。
人と深く通じた経験の無い人間の辛さが、
かわいい盛りを全く問題なく育った上で中学にあがって、問題にぶちあったった人に
理解できるとは思えない。
そんな奴に、共感できるわーと慰められても、ウザイだけだわ。
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:25:40 ID:R+vrrxSJ]
- >>629は別にここに書き込んでもいいと思うよ…肉親によるイジメだし…
私も物心ついた時から親戚に疎まれててよく嫌味ばっか言われたなぁ。まだ小さいのに。だから今でもそいつらは嫌いだ。
親は一言じゃ言えない。飴と鞭だから。鞭だけだったらどんなに幸せだっただろうか、と思ったりする。
もうグチャグチャだよ。人並みの幸せ、友人と楽しく話すこと恋人と楽しい時間を過ごすこと、これが出来ないのは悲しい。
私が病気で親もその気があるから、虐待みたいな事したのかも。まともな人はやらないよね。きょうだいとの差別は一時期は本当に苦しかった。はち切れそうなくらい。
しかも親だけじゃなくて親戚やその他の人まで私をなおざりに扱うし、態度が違う。
姉や兄ならまだしも妹だから劣等感がすごい。その妹がいい子だったらまた違ってたかも。
かなりのあくどい性格してる。狡賢いし、自分さえ良ければいい、それを周りに悟らせない。怖いよアレは。よく嵌められたし。
何しても親は叱らないし。同じことしても私だけ超責められた。
親はちやほやする相手と貶す相手どっちも欲しいんだろうな。
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:34:38 ID:c8EMY9Hu]
- 634ではないですが。私は、小さい頃から虐待があったことに最近気付いたニブイＡＣです。
それまでは私の自覚のある虐待は、中学時代以降の親に自分の気持ちをほとんど無視されて毎日一人で泣いていた事実です。
物心つく前から虐待されてたと思っている人をイヤな気分にさせてしまうかもしれないけど、あえて書きたいことがあります。
私の場合、今年受けた認知行動療法で初めて自分が自分の感情を認識すら出来てないことに気付きました。
自覚が全くなかったのでものすごくショックでした。
原因を調べたら、１～３歳期に親が子供の感情を言語化（自己肯定感を育てる）する育児を行っていなかったという
事実にぶち当たりました。
親に対してやりきれない怒りを抱えているのは私もみなさんと同様だと思うのです。
何が言いたいのかというと、
この怒りを他人に当たったり、メンタル的に包容力のない人（親等）に期待するより、
どうにかして放出し、癒すという考えをした方が早く自分が楽になれるのではないかと言うことです。
自分より恵まれた人に同情されると考えると悔しいだけですが、自分の回復へのヒントをくれるかもしれない人と考えた方が
自分の為にもなると思うのですが…。
- 647 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 22:14:42 ID:Ldz+G+sw]
- >>643
>中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
>食べ物与えられなくても死なんだろうが。
>自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
お前の方がいらない
自分だけ特別意識ですか
何が我慢できるだよ
お前みたいのは本当にいらない
- 648 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 22:15:56 ID:Ldz+G+sw]
- >>644
なんつーかお前も違うような
３０過ぎて
悲劇のヒロインで共感してくるやつがうざいとか
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 22:19:52 ID:H7c+yWzy]
- このスレって、「AC」、かつ、「小さい頃から」でしょ？
中学から機能不全に陥ったんなら、アダルトチルドレン２６人目に行けば良いじゃん？
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191427660/
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 22:21:09 ID:H7c+yWzy]
- >>647>>648
はいはい、あなたも、共感できないんなら、小さい頃からじゃないんでしょ。
古巣に戻って帰ってこなくて良いよ。
- 651 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 22:39:24 ID:RWfWYF4A]
- ケンカやめれ
(´；ω；｀)
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 22:39:40 ID:H7c+yWzy]
- >>648
同じ痛みだと勘違いして、スレチの奴に共感されたくﾈｪ。って言ったら叩かれってどういう道理だよｗ
あんた、ここは同じ輩が、愚痴吐きつつ共感しあう、スレだぜ？
ともかく、>>629はスレチなんだから、これ以上の議論は時間の無駄。
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 22:58:17 ID:L3aRI2an]
- >>647
何ですかあなたは。人を要らない子呼ばわりして。
特別意識って何？私は違いを指摘してあげただけです。
脳科学的に説明がつくんです。
難しい話は分からない人ですか？前半部分が理解できませんか？
我慢できるっていうのは気持ち的にどうこうじゃなくて
もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
私の言いたいこと伝わりましたか？
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 23:10:28 ID:H7c+yWzy]
- >>653
ID:Ldz+G+swはまだ子どもだから、自分と違うACの立場が理解できないんだよ。
おまけに中学の頃からの人に同化しちゃってるところからして悲惨の程度も軽いみたいだし。
まだ本当の意味でのAC人生の山にぶち当たってないじゃないかな。
あなたが言う通り、脳気質の問題にも、幼少の発達課題を奪われた者の苦しみについても
気づいてない程度のAC。
たださ、あなたについていけないのは、中学生の頃に始まる虐待だって、
我慢できない酷い虐待受けてる人も沢山居て、挙句等質になって人生踏み外してるんだから、
「中学生なら我慢できる」ってのは無理があるべ。
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 23:11:42 ID:AAXbfnFW]
- 思春期もけっこうな覚醒期だし
幼少期と受けるダメージのレベルはそう変わらないかもよ
種類は違うかもしれないけど
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 23:37:16 ID:L3aRI2an]
- 言われてみればそうかもしれませんね…すみませんでした
自分自身、脳機能障害がある一方で早熟な部分もあったんで
中学生なら自分で判断して身を守るくらいできるだろ、って
考えてしまいましたがそうできない子もいますよね
- 657 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 23:44:42 ID:Ldz+G+sw]
- >>650
自分と共感できないのは決め付けでシャットアウトｗ
俺は小さいころから身体的虐待含めて精神的虐待受けてきましたが何か？
＞おまけに中学の頃からの人に同化しちゃってるところからして悲惨の程度も軽いみたいだし
＞まだ本当の意味でのAC人生の山にぶち当たってないじゃないかな。
＞あなたが言う通り、脳気質の問題にも、幼少の発達課題を奪われた者の苦しみについても
＞気づいてない程度のAC。
ふざけんなよ
お前に俺がどれだけ辛い思いしてきたかわかりもしないくせに見透かしたようにほざくな
まるで自分は酷くてお前は軽いんだから消えろとでもいいたげな悲劇のヒロイン気取りですね
違うつってんのはそのべらべら不幸自慢して自分より軽いやつ見下してうざいとかいっちゃってる事をさしてんだよ
中学生からだろうが辛いもんは辛いだろうが。人の不幸を軽視すんなよ
人の気持ちにたてずに人を見下して何がしたい？
随分幼稚な３０代のおじさんですことｗ
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 23:48:16 ID:H7c+yWzy]
- >>657
残念女ですｗ
たださ、あなたがずれてるのは、このスレ小さい頃のスレですから、
中学生の人だって苦しいだろうけど、
中学生からの苦しみと、われわれの苦しみは違うんじゃない？
だから中学生の人の押し付け共感には違和感覚える私の感覚ておかしいと思えないんだけど？
どうして中学の人に同化して、私の違和感についてあなたが私を非難するのか分からないよ。
- 659 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 23:48:57 ID:Ldz+G+sw]
- >>653
＞脳科学的に説明がつくんです。
＞もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
なんだよ脳の基盤てがきちんと築かれてるって。
脳科学的にきちんと説明しろよ。
中学生からでも家族から総攻撃受けたらだれだってＡＣの症状発症すると思うけど.
そうやって深刻なダメージがないだとか人の苦痛を過小視すんなって。
お前が辛いのはわかってるよ。
だがそれは中学せいからの虐待が辛いかどうかとは無関係だろうが
要するに不幸比べは辞めろっていってるわけ。
- 660 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 23:55:41 ID:Ldz+G+sw]
- >>658
同化って何？本当に幼稚だね。
私は小さい頃から虐待受けてきました。
だけど中学から受けたって辛いのは想像できるしある程度共感もできる。
だからここにいていいよっていってるだけでしょ？
それが同化してるだとかお前も軽症だとか何それ
で、人のこと勝手に決め付けて本当の辛さがわかってないだとかいったことへの
訂正も謝罪もなしですか？
そういうことから見ても違和感を表現してるというよりは
自分より軽症な人をみくだして不幸自慢してるようにみえるわけ
軽症か重症かは本人が判断すること。
中学生から虐待されても物心のついた時から虐待されてる人より酷く精神状態が悪いかもしれないでしょ
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 23:59:00 ID:Ldz+G+sw]
- そもそも違和感と
>そんな奴に、共感できるわーと慰められても、ウザイだけだわ。
ウザイはちがうだろ。
中学生からでも小さい頃からのやつと同等の精神状態になる可能性もあるにも関わらず
一方的にきめつけ、 ウ ザ イ
何だこの幼稚な不幸自慢は
これで３０代とか相当おわってんな
ひねくれてるよ
少しはここで不幸自慢して軽症批判してるより前向きに改善する努力してみたら？
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 23:59:28 ID:H7c+yWzy]
- 横レスだが
>>659
論点ずれてるよ。
あなたこのスレ小さい頃から虐待受けてる人用のスレなんだよ。
小さい頃からの虐待と中学生（思春期）以降の虐待と、受ける質が違う訳。
だから、程度について不幸比べしてるんじゃなくて、
「質について、両者は違うので、ちゃんとス住み分けてください。
このスレは小さい頃からの人のためのスレなので、土足で上がらないでね」
って言ってるんだよ。分かったかな？
それにここは、なかなか世の中で理解を得られない不幸を愚痴るスレなんだから、
愚痴ることを禁止したらスレ自体が成り立たないよ。
あなたが私達の愚痴読みたくないなら、比較的回復してるんじゃないかな？
こっちに移ったらどう？
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187367045/
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:01:54 ID:H7c+yWzy]
- >>661
あのね、終わってるからここに居るの。
若くて頭良くて努力に惜しまないあなたはこっち移ってください。
幼稚な私達のような愚痴や不幸比べの書き込み少ないですから
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187367045/
- 664 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 00:06:47 ID:clEHrutZ]
- >>662
だから決め付けはやめろっつってんの
本当に幼稚な奴だ。
お前の見下す態度がを批判してるだけ
自分に共感できない奴は軽症と決めつけシャットアウト。幼稚すぎ
愚痴ること？だれも自分の境遇ぐちるだけのことは批判してない。
論 点 ず れ て る よ
あんたは中学生からの虐待を受けた人にたいして
自分の境遇を示し、お前は軽症だと見下したようにいってるように見えるわけ
さらには自分に反論してくる人をお前の悩みはかるいとかいっちゃう。
その態度を不幸自慢と揶揄してるわけ。わかりました？
そもそもスレタイには小さい頃としか書かれていないわけだから軽症かどうかは関係ないし
中学生がまじっても別に私は構わない。
それをあんたはヒステリックに軽症者すれ違い！！！あんたに私の気持ちわからない！！１１
とか騒ぎ立てる必要あるわけ？
重症軽症だのはスレタイにも>>1にも書いてませんが？
落 ち 着 き ま し ょ う
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:09:36 ID:clEHrutZ]
- >>663
終わってるってのはここにいる全員には当てはまらない。
あんただけに対して言ってる。
別に不幸を愚痴るのは構わない。
だが不幸比べをして相手を
「本当の辛さなんてしらない甘い世界に住んでる奴」
と決め付けるなといっている。
論点の解らないやつだな。
人への決め付けや本当のつらさなんてわからないという非難をしなければ
ただの不幸発言に批判するつもりはない
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:17:42 ID:KfuHieaY]
- （´ρ`）。ｏ ○
ID:clEHrutZは、不幸比べが嫌い。
ID:H7c+yWzyはスレチが嫌い。
論点ずれてるね。
ID:clEHrutZは、自分のネタを最後に出して、前向きな提案すらせず、
論点の整理もしないで、スレ住人にいちゃもんつけてるだけ。
いつまでイチャモン続けるんだろう。
相手が謝るまでかな。
やくざみたい。
- 667 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 00:21:35 ID:clEHrutZ]
- 論点を戻そう
あんたの態度はもういい
中学生からの虐待がすれ違いかどうかについてだが
スレタイは
親から小さい頃から精神的虐待を受けてきた人
とあるので軽症か重症かは問題にならない。
よってあんたの＞アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
への誘導は間違っている
問題は「小さい頃」の定義。
中学生はまだまだ子どもだし自分で身を守ることもできない。
思春期で反抗期もあるなど自我形成中の真っ只中。
だから別にいれてあげていいともう
というか別に高校生からでもいいよ
別に人それぞれだし
ＡＣ同士万人が共感できるわけでもあるまいし
関係ないと思ったカキコは無視すればいいわけ
で、あんたは具体的に小さい頃って何歳までのことをさしてると思ってるわけ？
- 668 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 00:24:47 ID:clEHrutZ]
- >>666
＞そもそもスレタイには小さい頃としか書かれていないわけだから軽症かどうかは関係ないし
＞中学生がまじっても別に私は構わない。
きちんとすれ違いかどうかに対してスタンスを明確にしてますが？
いちゃもんて・・・ただ人の不幸を軽視する奴を批判してるだけでしょう
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:29:24 ID:KfuHieaY]
- >>667
（´ρ`）。ｏ ○ ID:H7c+yWzyは質の違いについて論じてて
軽重について論じてるのはあなたじゃない？
だからいつまでも平行線なんだよ。
スレタイにあるように小さい頃って体のでかくなった思春期以降じゃないでしょ。
幼少のころに受ける虐待による影響は思春期以降のそれと質が違うから
このスレ経ったんじゃないの？
あなたがいつまでも勘違いしたまま、思春期以降の人入れてってら
本スレと違いが無くなる・・・。
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:36:42 ID:KfuHieaY]
- >>668
（´ρ`）。ｏ ○
＞そもそもスレタイには小さい頃としか書かれていないわけだから軽症かどうかは関係ないし
＞中学生がまじっても別に私は構わない。
の書き込み（>>664）読む前に書いた、書き込み（666）についてイチャモン付けられても困る・・・。
今度は僕をターゲットにする気かな・・・。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:37:28 ID:kyW72EC4]
- 何でこいつらこんなに騒いでんの？と思ったら、スレタイに「小さい頃から」って入ってたんだな。
確かに中学生からと小さい頃からは違うよな～。小さい頃からだとその人の人間としての出来に影響出てきちゃうから。
人格的にも性格的にも知能的にも。
- 672 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 00:39:46 ID:clEHrutZ]
- >>669
くだらない顔文字使うなよ。馬鹿にしてんのか？
よく読め。わたしは軽重を問題にしていない
しかしH7c+yWzyが軽重で他スレに誘導している件について反論してるだけ。
＞比較的回復してるんじゃないかな？
＞こっちに移ったらどう？
こは明らかに軽重で他スレに誘導しているだろ？
それについて間違ってるといったまで。
それとは別に小さいころがどうかという話をしてんの。
きちんと論点把握しろ
加えて、質の違いも関係ない。
スレタイと>>１に書いていない新ルールを持ち出すな
小さい頃がいつまでかどうかが争点になってんの。
勘違いて・・・・・・
私は小さい頃に中学生をいれてもいいのじゃないかと言ってるだけ。
小さい頃がいつまでか。それだけが問題
- 673 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 00:41:04 ID:clEHrutZ]
- >>670
ああそう
エスパーでないのでわかりませんでしたよ
- 674 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 00:42:25 ID:clEHrutZ]
- >>670
あのさ、
ターゲットとかふざけたこといってんだったら
議論に参加するなよ
自分が勝手に横レス入れてきたくせにそれに反論されたら
ターゲットにされたって何それ
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:43:55 ID:clEHrutZ]
- 自分への批判は
全部
イ チ ャ モ ン 扱いね
都合のいいこと
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:43:56 ID:KfuHieaY]
- （´ρ`）。ｏ ○怒りが強いんだな・・・
>>671が小さい頃について論じてるのに無視か・・・
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:44:44 ID:KfuHieaY]
- （´ρ`）。ｏ ○ 怖いからもうこないよ。
- 678 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 00:52:19 ID:clEHrutZ]
- >>676
無視してませんが？
別一つの意見と尊重してるよ？
あんたみたいにイチャモン認定せずにね
怒り？
同じようにレス返してるあんたは何なんだよ
人にレスしといて反論もせずに相手の発言に対して
必死だなとか・・・
で逃げ宣言ですか？
そんなら初めからかかわんなよ
あんたみたいのをイチャモンっつーんだよ
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 01:10:04 ID:aVesAEpC]
- 頭の使い方がよくない上に頭を使いすぎるから苦しむんです
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 01:14:45 ID:KfuHieaY]
- （´ρ`）。ｏ ○ 20時30からずーっと怒ってる。
論点である「小さい頃」について、いつまでも中学生入れるからみんなに反論されて
怒りつづける羽目になるんじゃ？
>>667で具体的に小さい頃って何歳までのことをさしてると思ってるわけ？
って冷静調子で聞いてるが、ID:H7c+yWzyは２０時半から中学生はスレチと言ってるのに、、、。
怒りで相手の文章全く読んでないことを露呈している。
中学生は違うだろうと言ってる>>671の言を無視してるし。
いつまで無視するのかな？
それにこのスレに高校生まで入れたら本スレと違いがなくなるじゃんか。
人間の発達過程から言っても、自ずと小さい頃の定義が
思春期前だってことはわかるだろう・・・。
虐待の恐怖についても
大人と体の大きさの全く違う小さい子どもが、体の大きい親から受ける虐待は、
体が親と同じ大きさになる思春期以降に受けた虐待と質が全く違うところから、
線引き引きやすいし。
みんながあなたの言に反論しても、相手の文章ちゃんと読まずに、
イチャモン（怒りにまかせたレス）していたらいつまでも平行線。
相手するだけ時間の無駄か。
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 01:22:28 ID:KfuHieaY]
- >>680
僕の言うイチャモンは
言葉の綾に惑わされて、自分が反応してしまう怒りに
ついて反論するだけに終始し、論点のずれたレス。
最初から答えてる>>>>636のに、４時間経ってから、
自分が初めて出した質問のように尋ねる>>667ような輩とは誰も議論できない。
ある意味、君は最強だ。
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 01:25:55 ID:KfuHieaY]
- >>681は ID:clEHrutZ宛て
僕も寝よう。
不毛な時間を過ごしてしまった。
決め付けが嫌いな人だったから、もう少しまともな議論できる人かと思ったら、、、。
同情すれば、眠くて、頭まわって無かったのかもね。
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 02:08:28 ID:RhFxqyh5]
- >>659
＞ なんだよ脳の基盤てがきちんと築かれてるって。
＞ 脳科学的にきちんと説明しろよ。
甘ったれないで下さい。それくらい自分で調べて下さい。
君は知らないんだろうけどこれくらいい常識なの。それに私は
学者さんではないのでどこかのサイトから引用することになるだろうし
一人の馬鹿の為に長ったらしい文章を数レスに渡って書き込んだら
他の人に迷惑です。今私は携帯からですし、
もう一度言いますが自分で調べなさい。
＞ 中学生からでも家族族から総攻撃受けたらだれだってＡＣの症状発症すると思うけど.
だから何ですか
＞ そうやって深刻なダメージがないだとか人の苦痛を過小視すんなって。
してません。あくまで｢違い｣を指摘しているだけです。
何度言わせますか。いい加減にして下さい。
＞ お前前が辛いのはわかってるよ。
＞ だがそれは中学せいからの虐待が辛いかどうかとは無関係だろうが
無関係だろうが、なんて言われても困ります。
辛いかどうかなんて初めから関係していません。
＞ 要するに不幸比べは辞めろっていってるわけ。
初めからしてません。
- 684 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 03:26:22 ID:tVoyCXgf]
- 子供だろうと思春期だろうと人間は段階をひとつずつしか進めない。
子供の時してもらわなければいけない事を飛ばして大人のしている事と同じ事は出来ない。
子供の時してもらいたかった欲求で心がストップしている人、思春期のままその時しないといけない事を出来ずにそれを求める人。
子供の自分という物をきちんと保護者が作ってくれたか、作ってもらえなかったのでいまだ作ってくれる事を求めているか。
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 03:26:48 ID:sHlfgtex]
- 「中学から」を書き込んだ者です。今までの議論を読みました。
自分の書き込みでここまで住人の人を混乱させてしまうとは思いませんでした。すみません…。
ただ、、、ここは誰でもかきこめるはずの掲示板なので「ここにいていいか、悪いか」は誰にも決められないことでした。
つまりそもそも最初に変な書き込み方をした私が一番の原因な気がします。本当に申し訳ないと思いました……
小さい頃とは私の中ではアソコに毛も生えていないような遊びに夢中な年頃かと認識しています。
小６くらいでしょうか。外で転げ回って遊んでました。
中学は制服も支給されるし勉学が本分になるし生理も始まるし、「子供」であっても「幼い子」ではないと思います。
なので私は違うスレへ移ろうと思います。
最後に…皆さんの書き込みをみて感じたのは、中学になってからとそれ以前に虐待をうけたのとでは
悪意や恨みの根源が違うな、という点でした。
私の場合は最初に幸せな記憶を埋め込まれた後に地獄のような日常に落とされたので
「裏切られた」「見捨てられた」「どうしてどうして」という拒絶反応みたいな感情が強いです。
でも幼少から虐待をうけた人は、、、なんと表現していいのか分からないのですが
受け入れてるというか……されるがままだったというか……。
私は自分の足で逃げましたが皆さんは逃げることさえ思いつかないほど幼い時期からだったんだなって。
そう思ったら自分はここにいられるはずないとわかりました。「不幸」に重いも軽いもつけたくないですが
あきらかに「種類が違う」というのは感じました。なのでスレを移る次第です。
スレをゴチャゴチャにしてすみませんでした。
どうか同じ痛みを持った仲間を失わないように……
- 686 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 03:28:12 ID:tVoyCXgf]
- まだ子供の心しか持てない大人に、大人らしくを求めても甘えたい子供としての感性しか返せない。
- 687 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 03:30:11 ID:tVoyCXgf]
- >>685
移らなくていい。
成長させてもらえなかったのだから同じ。
前スレの>>1より
- 688 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 16:25:33 ID:clEHrutZ]
- >>683
>甘ったれないで下さい。それくらい自分で調べて下さい。
ハァ？だからさぁ脳の基盤がどうだとか抽象的なことを言うのではなく
脳の基盤とは何を指してるんだっつってんの。
大人だって大きな精神的ショックがあったら脳に器質的に傷つく事が証明されてるし
自分で「脳の基盤」だとか言い出したんだからソースだせよ。
＞だから何ですか
この発言さしていってんだけど？
＞もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
中学生からの何をあんたは知ってるわけ？
実際に中学生からの虐待経験にあった人を知ってるわけ？
中学生なら虐待を我慢できるとかほざいてる馬鹿に言っても無駄か
脳の基盤とやらが何かを提示してくれたら調べようもあるが
単に脳の基盤という正式な用語でもない抽象的な造語出されても調べようないな
- 689 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 16:32:59 ID:clEHrutZ]
- >>680
あんた自分は冷静で人の反論は「怒ってる」とするんだね。見下し感たっぷり
イチャモンと思うんならレスつけるな。
くだらない顔文字までつけて連レスしといて自分は冷静のつもりですか
＞って冷静調子で聞いてるが、ID:H7c+yWzyは２０時半から中学生はスレチと言ってるのに、、、。
うん。知ってるよ。それを踏まえたうえで
この際定義を明確にするためにも何歳まで？って聞いてるわけ。
中学生は駄目と決まったとしても今度小学４、５年生が現れたらまた議論がループするでしょ？
だから「小さい」の定義を決める必要があるんだよ。わかったかな？
怒りで相手の文章全く読んでないことを露呈している。
＞それにこのスレに高校生まで入れたら本スレと違いがなくなるじゃんか。
本スレって何さ？毒になる親スレのことをさしてるのだとしたら
あれは本の定義に沿ってのスレだし肉体的虐待を含む時点で全く別のスレ。ここが細分化された隔離スレなんて決まってない
>>681>>682
私は真面目に議論してるつもりなんだが。相手の人格批判をして連レスして・・・
- 690 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 16:36:53 ID:clEHrutZ]
- >>685
移らなくていいよ。
このスレに共感できたからかきこんだんだろうし
小さい頃の定義なんてあいまいだし。
種類といっても小さい頃から虐待されても
親を許してる奴だとか完全に見限った奴だっていくらでもいる。
ここのカキコに共感するならここにいていいよ
自治厨の言うことなんて無視するべき
「小さい頃」 なんてあいまいな基準しかないんだから
- 691 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 16:42:04 ID:0hIwR8m+]
- どの段階から虐待を受けても 虐待の種類も違うわけだし 与える人間も受ける人間も違うわけだし
しんどい思いをだってそれぞれが違う。
それを 論じたって仕方ない。
ここのスレに来ているのは しんどい思いを吐き出したかったり慰められたかったり共感して欲しかったり
している人でしょ。
この中で罵倒したり傷つけたりしないで欲しいな。
世間では 誰にも理解されなくても親だけは無償の愛を与えるって信じられているのに
その親からズタズタに傷つけられて 世の中で生き辛く苦しんでいるから
このスレで 同じような生育をしながら生きている人の 人生観やら生き方を学びたいし
親を憎む罪悪感をなんとかしたいって思いを 聞いて欲しい。
ここに来ている人たちも 私の思いに近いのでは？
この中で傷つけあうのは やめてください。
みんなで生き易い精神構造を学びましょう。
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:age [2007/11/13(火) 16:47:36 ID:cAnBfaKO]
- 年齢にそんなにこだわるなら、次から年齢別にスレを分けて味噌ｗ
幼少期に親から精神的虐待を受けた人のスレ ９ ：幼児期～小学時代
思春期に親から精神的虐待を受けた人のスレ ９ ：中学～高校
- 693 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 16:49:48 ID:clEHrutZ]
- >>682
私は小さい頃に中学生も含めてもいいといってるだけ
「小さい」のイメージなんて人それぞれでしょう。
あなたは中学生ははいらない、私は入るといってるだけなのに
あなたは私の書き込みのみ中学生は無視してる、怒り、論点ずれてるなどと称する。
要するに自分以外の考え方は全部シャットアウトしてるだけじゃない。
小さいの定義を決めようといってるだけなのにいまだイチャモンだとか時間の無駄だとか
最強だとか馬鹿にした態度をとる君は冷静ぶってるつもりなのだろうけど
よーく自分のカキコ見直しなよ
＞ ID:H7c+yWzyは質の違いについて論じてて
＞軽重について論じてるのはあなたじゃない？
これだって実際軽重によってスレ誘導してたと反論されて
結局あんたが読み落として間違ってたの明らかになったじゃない。それに反論されてスルーしながら人の人格批判・・・
あんたは都合の悪いとこはスルーしてんじゃない。人は怒ってて自分は冷静という考え方よしな
私はレスの間違ったところに反論してるだけで論点ずらしてない。
初めの初めから中学生はいれてもいいというスタンス。
その間に色々新たな議論が始まっただけだろ？それを解決しなきゃ議論なんてできるわけない。それを一方的に論点ずれてると
称する君（自分もその議論に）
そもそも中学生からのカキコも入れていいといってる時点でそういう中学生は入れてもいいという考えに決まってるだろうｗ
それが読み取れないほど馬鹿なのか？君は
くだらない人格批判はいいから
「小さい頃」というのが何歳かまでかだけ議論しないか？
- 694 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 16:49:55 ID:tVoyCXgf]
- ここでの小さい頃とは自分が出来上がる前にと言う意味では？
自分が出来上がる前に自分を捻じ曲げられて、親の作った自分に作り変えられた人。
自分という物がきちんとあるなら虐待受けても自分で考えてたとえ何言われようと自分を支えられるし立ち直れるし。
成長しきれていない心に何かいわれればそれを踏まえて成長する。
小さい頃は年齢とは関係なく自分の心の構造を変えられてしまったかどうか。
自分が出来てしまうと早々変れなくなる。
- 695 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 16:55:56 ID:clEHrutZ]
- 小さい頃って
大人からみたら高校生はともかく中学生なんてちっさくみえる。
小さいかどうかというのは相対的にしか決められない。
だから議論が分かれるんだよ
単にイメージの違い。にもかかわらずヒステリック自治厨は中学生駄目！中学生をいれていいという思考は馬鹿！怒り！論点ずれてる！
とかいってる。これじゃ堂々巡り。
>>692の言うとおりだな。
「小さい」の定義なんてそもそも答えがない。人それぞれ。
ヒステリック自治厨は幼少期隔離スレをたててテンプレによって基準をはっきりしてくれ。
ここは「小さい」としかかれていないゆえ、小さいと自分で判断すればいい。
さすがに私も、幼少期に中学生が入るとは思わないし、年齢をしっかり指定すればいい
- 696 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 17:02:36 ID:clEHrutZ]
- このスレに中学生がいるのが許せない厨は幼少期スレ（年齢をきちんと指定）で
やってくれ。
同じ虐待受けたもの同士いちいちシャットアウトする奴とは話にならない
質が違うとかいうけど何歳からやられたとしてもそれぞれなんだよ
親をいまだ好きなやつ許してる奴見限ったけど付き合いはあるやつ、完全に絶縁したやつ・・・
>>692に完全賛成
- 697 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 17:04:08 ID:clEHrutZ]
- だから
>>685
移らなくていいよ
小さいのイメージなんて人それぞれなんだから
また気が向いたら戻っておいで。
シャットアウト厨は隔離スレたてるから
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:05:43 ID:0t9QEkTb]
- 親に「子どもの」頃から(ry と超解釈しちゃだめですか・・・
虐待が始まった年齢を基準にスレを分けても、利点はない気がします・・・
- 699 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 17:08:03 ID:clEHrutZ]
- >>693
訂正
あなたは私の書き込みは、無視してる、怒り、論点ずれてるなどと称する。
- 700 名前：692 mailto:sage [2007/11/13(火) 17:09:52 ID:cAnBfaKO]
- >>692を訂正する
年齢別、っていうより、この場合は、
年齢にこだわるスレ と 年齢不問のスレ とに分けるのが妥当かなと
- 701 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 17:14:13 ID:clEHrutZ]
- もいっこ訂正
称する君（自分もその議論に参加してるにも関わらず）
>>698
私もその考え。
超解釈ではない。
年齢基準にスレ分けるというのはヒステリック自治厨の隔離スレということ。
このスレ自体は年齢で中学生消えろ！！とかヒステリックなことはいわずに
寛容に受け入れるスレとして存続したまま
中学生がいるのが邪魔だと思うやつ用に別スレを立てる。
私は>>691やあなたと同じ考え
このスレは残した上で年齢基準スレ立てればいい
- 702 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 17:18:01 ID:tVoyCXgf]
- 中学生がいるのが許せないのではなく、成長した人がいる事が許せないのだと思うけど。
そう書きたい人の感覚も分かる。
結局立ち直れるか立ち直れないか。
中学生から受けたと思っていてもそういう親はもっと幼い頃からやっているものだし人間早々変わらない。
幼い頃から親の都合で解釈されて子供を扱われているものだよ。
親を子供が満足させれば都合よく可愛がられる。
親の欲望を満たしてくれる子供なら可愛がられてもおかしくない。
でもその欲望を満たす子供は自分を抑えて親の望みを再現しているだけの鏡。
毒はいつ牙をむいても最初から毒。
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:22:48 ID:WiXNqb5f]
- 親に小さいころから精神的虐待を受けると意気地なしになる
といったところで笑われておしまいだな
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:23:15 ID:clEHrutZ]
- >>700
さっき完全賛成といったけど私も訂正後の考えだった
>>700に完全賛成。
私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685等
いちいち年齢明確に決める必要は無い、のほほんとみんな仲良く話し合おうよという人はこのスレ継続使用。
ID:KfuHieaY、 ID:H7c+yWzy、 ID:L3aRI2anらの
幼少期と中学生からの虐待の質は違う！中学生からのやつに私のきもちわかんない！！消えろ！！！中学生を入れていいというやつは馬鹿！
幼少期からと中学生からは脳の基盤がどうのこうの！！
等年齢によって明確にすみ分けたい厨は別スレで年齢定義を明確にした隔離スレを立ててそこに住み着く。
これで異論ないよな
だって私達は年齢で厳格にすみ分けたくないっていってんだもん。ヒステリック自治厨三人組と共存できないじゃん
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:26:41 ID:mqtempG1]
- 物心ついたときから家では父親に精神的肉体的に痛めつけられ、幼稚園小中ではずっとイジメ。
どこにも居場所がなかった。
兄弟は俺を生贄に差し出すことで自分を守ってた。
二十歳で家出同然で家を出た。
優しい友人の家に世話になったり。
今は一人暮らしで、貯金や兄弟の援助で何とか生活。
周りの人間は仕事しろとせっつく。
でも俺は人とのコミュニケーションがうまく出来ないから面接の時点でほとんど気力使い果たしてしまう。
もし決まっても結局人間関係を構築できないから体調が崩れて続かない。
で、せっつかれるの無限ループ。
父親に人生めちゃめちゃにされたと思う反面、憎むことが出来ない自分がいる。
哀れな人なんだなと今は思ってる。
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:40:27 ID:cAnBfaKO]
- よくがんばってきたね、よく生きてきたね
- 707 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 17:48:19 ID:tVoyCXgf]
- 考えて見たけど、中学生から虐待受けたと言う人も、中学生から虐待受けた人が受け入れられない人も、このスレの住人だよ。
ここをのぞく人はみんな辛いからここに来ている。
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:59:20 ID:RhFxqyh5]
- >>688
＞ ハァ？だからさぁ脳の基盤がどうだとか抽象的なことを言うのではなく
＞ 脳の基盤とは何を指してるんだっつってんの。
＞ 自分で「脳の基盤盤」だとか言い出したんだからソースだせよ。
携帯からだって言ってるのに面倒な子だなぁ…
無知ゆえ人に教えを請ってる身を自覚してるのかな？
えっとですね、｢虐待 言葉 障害｣でググりました。↓
ttp://bizpal.jp/fumie4sis/00446
それと>>646さんの話も参考にして下さいい。
あなたの言う中学生、高校生が虐待されてこうなりますか？
なりませんね。
＞ 中学生からの何をあんたは知ってるわけ？
＞ 実際に中学生からの虐待経験にあった人を知ってるわけ？
＞ 中学生なら虐待を我慢できるとかほざいてる馬鹿に言っても無駄か
中学生くらいか
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:59:59 ID:cAnBfaKO]
- >>707
だね
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 18:00:40 ID:RhFxqyh5]
- から虐待経験にあった人ですか、一応知っています。
でもまあ知っているかどうかは今関係ないでしょう。
中学生なら我慢云々は、私の>>656を読んだでしょうか。
いつまでも煽り続けるのがあなたの趣味ですか？
スレタイの｢小さい頃｣についてですが、あなたは中学生も高校生もも入る、
という主張ですよね。繰り返しますが私は入らないと思います。
上記のサイトに書いてあることは、ほんの一例に過ぎませんが、
幼少期の虐待と中高生の虐待には違いがあることの証明には十分なります。
何の為にスレタイに小さい頃と｢わざわざ｣書いてあるのか、
それれを考えてみて下さい。線引きする為なら、幼少期と中高生の間に
違いがあると私は証明したのですからそれで良いのではないでしょうか。
携帯からなのでスレの流れをどんくさいレスで乱してしまったらすみません。
それとあなたはもう少し落ち着いた物言いを心掛けて下さい。
何だかうまく書き込めないので二回に区切りました、すみません
- 711 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 18:08:50 ID:clEHrutZ]
- >>708
初めっからそれ出せよ。
脳の基盤というお前の造語だされてもしらべらんなかったんだよ。
うんうん。あなたがいわんとすることはわかった。
だけどね、それは中学生以降のダメージが軽いという証拠にはならないんだよ？
面倒な子だなぁ
＞中学生くらいか
はい妄想お疲れ様
>中学生なら我慢云々は、私の>>656を読んだでしょうか
これですが？？？？？
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
あなたの発言ですよ？
自分のいたことすら忘れる馬鹿とは話になりませんねｗ
＞幼少期の虐待と中高生の虐待には違いがあることの証明には十分なります。
なりませんよ？中高生の虐待の同じデータを比較しないと駄目でしょうｗ？
幼少気に虐待されるとあのデータの結果になるとしましょう。
それが中学生からの虐待はどうかということには結びつきませんよね？
落 ち 着 き ま し ょ う
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 18:09:34 ID:RhFxqyh5]
- >>707
私もそう思います。
ただ、私は昨夜いらした人の
｢根本的な質の違う人に土足で同情されたくない｣
という気持ちもよく分かるし、間違いのない気持ちだと思います。
だから住み分けが必要なんだと。
だからお互いに傷付く前に、誘導し合うのだと。
正直、昨夜からずっと興奮気味の>>704さんが怖いです。
- 713 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 18:14:21 ID:clEHrutZ]
- ＞何の為にスレタイに小さい頃と｢わざわざ｣書いてあるのか、
だーかーらー私はね？大人までいれるつもりはありませんよ？
ただ小さいというイメージには私は中学生も入るといってるだけなんですよ
イメージの違いなんですよ
もう議論されつくしたとおり
私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685等は
いちいち年齢明確に決める必要は無い、中学生がいてもいいじゃないかといってるわけ。
それをあなたたちヒステリック自治厨三人組は
中学生からの消えろ！！といってるわけだから
年齢基準を明確に定めた
あなたたちの言う中学生の入らない幼少期スレでもたてなさいといってるの。
きちんと落ち着いて過去レス読もうね
あんたたちみたいに中学生に騒いでるのは少数派なの
小さいというのは相対的にしか図れないから答えはでない。
だからあなたたちみたいな明確な基準を求める厨グループが別スレ立てて移りなさい
- 714 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 18:16:30 ID:clEHrutZ]
- >>712
おいおいおい
あんたは中学生はこのスレにいらないって散々いってきたじゃん。
脳の基盤が違うっていってきたじゃん
正直、昨夜からずっと興奮気味で中学生からの虐待とは質が違うから
追い出せといってる>>712さんが怖いです。
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 18:17:46 ID:clEHrutZ]
- >>712
結局あんたは何がしたい？
脳の基盤が違うだの中学生は我慢できるだのほざいといて
中学生はこのスレにいてもいいという
レスに
私もそう思いますとかもうめちゃくちゃなんですが？？？
中学生はこのスレにいていいの駄目なの？
- 716 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 18:23:25 ID:clEHrutZ]
- 643 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 21:02:31 ID:L3aRI2an
私もそう思う。
幼少期に虐待されるのと中学生になってから
虐待されるのでは全然違う。
三つ子の魂百までですから。脳や人格の形成に深く関わる。
中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
食べ物与えられなくても死なんだろうが。
自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
707 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/11/13(火) 17:48:19 ID:tVoyCXgf
考えて見たけど、中学生から虐待受けたと言う人も、中学生から虐待受けた人が受け入れられない人も、このスレの住人だよ。
ここをのぞく人はみんな辛いからここに来ている。
712 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 18:09:34 ID:RhFxqyh5
>>707
私もそう思います。
ハァ？？？？？？
＞幼少期に虐待されるのと中学生になってから
＞虐待されるのでは全然違う。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
- 717 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 18:26:11 ID:clEHrutZ]
- ＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
なんでこいつが
707 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/11/13(火) 17:48:19 ID:tVoyCXgf
考えて見たけど、中学生から虐待受けたと言う人も、中学生から虐待受けた人が受け入れられない人も、このスレの住人だよ。
ここをのぞく人はみんな辛いからここに来ている。
これに同調すんの？
>>707は中学生から虐待受けたという人もこのスレにいていいといってるんですが？？？
お前は何がしたい？
中学生はこのスレにはいらないって散々いってんじゃん
- 718 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 18:30:15 ID:clEHrutZ]
- ID:RhFxqyh5 の発言集
>>707
私もそう思います。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
＞もう脳の基盤がきちんと築かれているなら幼少期の虐待と比べて
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
＞それ程深刻なダメージは無いだろってことです。
- 719 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 18:31:48 ID:clEHrutZ]
- ＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん
ハァァァァァァァ？できねーよ。辛いよ？
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 18:33:08 ID:mqtempG1]
- 大人になったって心を酷く傷つけられたら簡単に壊れるよ。
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 18:53:27 ID:cAnBfaKO]
- 同じ災難に遭っても、重篤なＰＴＳＤで苦しむ人と、
短期間の静養で立ち直れる人とに別れるらしいからなあ
一説によると、子供時代も含めて、
その人自身、どのような人格（性格？）を形成してきたか
というのが大きいらしい。
罪悪感を感じやすかったり、ストレス耐性がなかったりするとやられやすい。
自尊心が低かったり、健全な自己愛が育っていなかったりする人があてはまる。
- 722 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 19:01:17 ID:clEHrutZ]
- あのさぁ
ID:RhFxqyh5
みたいな特別意識満載の厨グループ三人は
お願いだから基準をはっきりした別スレ立ててくれ
ここはのほほんとやってく組が使うから。
事実、私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685等は
いちいち年齢明確に決める必要は無い、中学生がいてもいいじゃないかって言ってるわけで
少数派はあなたたちヒステリックグループなんだから
中学生からの虐待組の子・・・・マジ戻ってきて！
＞中学生で虐待されたってそれくらい我慢できるじゃん。
＞食べ物与えられなくても死なんだろうが。
＞自分でもう生きていける年齢。甘ったれんなﾎﾞｹ
とかいってヒステリックに追い出すやつは酷い！！！！！最低！！！！
私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685
はみんなあなたがた中学生から組も一緒に仲良くやろうっていってるし
ヒステリック組は別スレ立てることに決まったから
もう戻ってこないかな・・・・あんな酷いこと言われちゃったから・・・・
ただ話したかっただけなのに本当にかわいそう・・・・・・
ID:RhFxqyh5謝れよボケ！！！！！
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 19:09:38 ID:clEHrutZ]
- さぁて、
私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685、>>707の
中学生から組も仲良く一緒にこのスレで話そうよ派が
７ 人
ID:KfuHieaY、 ID:H7c+yWzy、 ID:L3aRI2anらの
ヒステリック自治厨中学生から組消えろ派が
３ 人
というわけでヒステリックグループは民主主義の原則に従って
中学生から組禁止を定めた新スレに移動しなさい。
これ以上中学生組をいじめるのなら荒らしと認定します。
このスレを活用したいというのであれば中学生組に対して拒否発言や小さい頃は幼少期等の独自ルール強制は慎むように。
はい議論終了
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 19:12:47 ID:dmNCJX45]
- 医者にストレス耐性がないって言われて心配だったんだけど、
そういう意味だったんだ。ちょっと安心。
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 19:18:23 ID:clEHrutZ]
- 私はただ中学生組の子も一緒に仲良くしようっていってただけなのに
何で論点ずれてると勘違いだとか言われて
ヒステリックグループに叩かれなきゃいけなかったんだろう・・・・・
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 19:30:06 ID:cAnBfaKO]
- >>725
とりあえず晩御飯でも食べようぜ
- 727 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 19:35:44 ID:clEHrutZ]
- >>726
うんもう落ち着いたから大丈夫
晩飯食べてきますまじでｗ ﾉｼ
- 728 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 20:14:23 ID:DZbsAjtu]
- 小倉国子死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
小倉比呂志も死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さもなくば絶対殺してやる!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 21:00:42 ID:A2Af5EpF]
- 見苦しい争いだな。
自分が辛い自分が自分がって主張ばかりして、相手の辛さを理解しようとしないのは悲しいよ。
私も辛い。あなたも辛かった。私たち辛かったんだね、でいいじゃない。
年齢も脳の構造も、人数も関係ないよ。
私が辛かった。他にも、まったく同じじゃないかもしれないけど辛かった人がいた。
その程度は大小ではかれないんじゃない？
すみません、まとまりのない文で。でも悲しかったので。
- 730 名前：優しい名無しさん [2007/11/13(火) 21:00:57 ID:oySjdfEN]
- 支配しないで下さい 条件なしの愛を下さい 思い通りじゃないからといじめないで下さい
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 21:46:09 ID:AIsBZOQA]
- 私の親は自分の敷いたレールにのらせるのが夢だったらしく、親が思い描いた理想に従順することが私の務めだった
現状に自分では満足してるけど親の望んだ職に就いてないってことだけでお前なんかいらない、いなくていい、自分から精神病になってるお前は本当に馬鹿だって大声で言われた
じゃあなんで産んだんだ。
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 22:43:06 ID:luDO4tL4]
- ペットとして産まれてきたんだよ。君も、君の親も、先祖もな。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 23:10:03 ID:tB/PTS3C]
- >>731
満足してんならいいだろ
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 23:27:26 ID:C/nnsQGp]
- 幼稚園の時のクリスマスで、父親が暴れた時、「高い金払ってケーキ買ったんだから食え！！」って言われて泣きながら食べたのを覚えてる。
そしたら「うまいか？」って言われて頭掴まれてケーキに顔からグチャって思いっきり押し付けられた。
それからパーティーとか遊園地とか、全ての楽しい事に良いイメージが持てない…。
なんかちゃぶ台をひっくり返したようなイメージが勝手に出てくる。何もかもぶち壊すような…。
だから「自虐の詩」って映画のちゃぶ台をひっくり返してるポスターを見たときは、マジで笑えなかった。
話ずれちゃったけど、その時は自分が悪いんだと思って必死に謝るんだけど、いつ殴られるかにビクついてるから、何が悪いのかなんてわかんないんだよね…。
長文＆駄文ｺﾞﾒﾝ
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 02:10:54 ID:tAw2cbjx]
- そうそう、何が悪かったのかわからないから、
自分を責める
そして被害妄想が激しくなる
わかってるんだけど、冗談がわからなくなるとき多い
それでまた責めるから自己肯定出来てない。よって自信もなくて消極的
あとわざと信頼を裏切る。自分はやっぱりダメだーって知らしめるためと相手を試したいんだろうけどリスクでかすぎ。
よって人間関係及び社会では使い物にならない
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 11:16:08 ID:T58eitZC]
- >>735
100回読めばあきらめもつくかと思って。
私の半生語ってるまさに名文ですわ。
ふりかえるとそれ以外の生き方知らなかった。
と言い訳の誘惑にかられる辛い。
あとは漠然と意味不明の恐怖の時間。酒、薬。
完璧なひきこもりしかし再起を果たす予定より・・
- 737 名前：優しい名無しさん [2007/11/14(水) 14:08:40 ID:po34Xn7T]
- >>735
>あとわざと信頼を裏切る。
これわかる！
あと自分から嫌われようとする(半無意識的)
自分が酷い目に合うと予測できるはずなのに、避けないどころか時分から向かって行ってるようにも見える。けど、そのときはほとんど無意識なのでどうにもならない。
- 738 名前：優しい名無しさん [2007/11/14(水) 14:17:02 ID:tyPmwX/r]
- 「将来やりたいことが見つかった時便利なように」
とかいう理由で、小１から公文に行かされた。
小４からは強制的に塾へ。
ああいやだ、いやだ。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 17:10:55 ID:OkGOSfpj]
- ここにいる人達。
自己評価が低いことからくる共依存に気をつけて。
自分は親から愛されなかったし、自分は親からさえ愛されない人間だと
思って、それが基本だったけど、それは自分を不幸にしか、しない。
自分には手間もお金も自分にかける価値があるって思えなかった所が
不幸を呼んだと後悔している。
親から虐待された後遺症の一つ。みんな、気をつけて。
- 740 名前：優しい名無しさん [2007/11/14(水) 18:30:08 ID:0WGIQKx3]
- >>737
>自分から嫌われようとする
自分もこれある。
ワザと自分が追い詰められるようにしか進めない。
自業自得のように追い詰められてもまた繰り返してどんどんだめになっていく。
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:saeg [2007/11/14(水) 18:36:45 ID:tAw2cbjx]
- >>739
本当に。自分に手間隙、お金使うこと罪だと思ってた。
美容院に行く、好きな服を買う、おいしいもの、食べたいものを食べる、出来ずに過ごして来てた。
髪は切らず服はいやいやアイツが
買い物依存で買ってきた着たくもないもの、
閉店間際のスーパーに駆け込んむ。
それでも金遣いが荒いと言われた。安いものを買えって、。
でも自分の事考えていられなかったし使えば怒るし
そういうもんなんだと思い込んでた。
好きな事も趣味につかうこともくだらないと言われつらい。
働いても周りとのギャップで堪えられなくなる。
食べなくてもいいから酒と薬しかなかった。それすらアイツラに申し訳ないと思ってるから楽しくない
ただ今から目を反らしたいだけ
ほんっと自分を大切に出来てないな。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:33:01 ID:CE/S2frh]
- 人に優しくされたくて、自分も優しくする
でもいざ相手が応えて優しくしてくると、その時は嬉しくてもやがて興ざめした気分になってくる
優しくしてくれた人に悪いし絶対気付かないでって思うけど
へー優しくなんかしちゃって。って相手に。
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:39:15 ID:CE/S2frh]
- そして良いと思った相手の欠点が気になってくる
鼻デカイなとか。
人には優しいと言われ自分でもそう思うが
実は口には出さないけどすごい辛辣に批評してる自分と他人を
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 20:28:41 ID:+SIo7nnF]
- 物心ついたころからいつか殺してやりたいと思ってた
意思を押さえつけられ気に食わないと無視され、てめえらの人形だったんだ
できる子を演じて道化となって家庭の雰囲気を保とうとした
のに今さら「いつでも帰っておいで。みんな心配してるのよ」
とか言いやがって、今までの憎しみとか怒りはどこにぶつければいいんだ？
今までの事は全部なかったことか？
すげえ豹変ぶりにびっくりなんだが。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 21:04:09 ID:zvhtyHlJ]
- >>744
「時間が経ってもう大人になったからもう時効」とか思ってるんじゃないだろうか。
うちの親も煮たようなこと言ってたな。
心の奥底に刻み付けられたものはそう簡単に忘れないのにね。
いまさら謝られてもどうにもならないのに。
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 21:41:32 ID:ELs/J8wx]
- 「過去のことをなかったことにされる」のはきついよね。
怒りを親に直接ぶつけるのはなかなか難しいから、
イメージの中で過去の親に対してとことん怒りをぶつけてみると
いくらか楽になるかも。
イメージの中ならありとあらゆる罵詈雑言を浴びせたり、
何なら殺しちゃったりしても犯罪にはならないから。
気が済むまで何度でもやればいいと思う。
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 00:24:13 ID:Y5RZsr+k]
- 相手からしたらお前が豹変してんだよ。それに気づかないようじゃトラブル起こすね。
- 748 名前：優しい名無しさん [2007/11/15(木) 02:24:26 ID:/VhMoKcD]
- >>741
自分がいい思いするのに罪悪感があったけど、それ以上にあったのは優しく接してもらいたい欲望。
でも自分のとる行動は人から嫌われる為の行動。
どんなに相手に嫌な事をしてもその上から優しくしてもらいたい欲望。
嫌な事されているのに優しくされる事、無条件の愛情。
それをずっと求めていた。
- 749 名前：優しい名無しさん [2007/11/15(木) 02:25:12 ID:/VhMoKcD]
- もう手に入らない年齢だからおわり。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 02:26:51 ID:nNpHMtSX]
- >>741
私も同じ。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 02:30:59 ID:nNpHMtSX]
- だからろくでもないヤツらにつけ込まれてしまった。
もう終わり、くらいな勢い。
もう理不尽な欲求に嫌だってどうしてもいえない。
精神的にだけじゃなく、物理的にも声が出なくなる。
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 09:21:16 ID:EV06RSSj]
- 小さい頃から、疎まれて、愛情注がれないと、脳が育たないよね。
脳の重量的な発育は、8歳までに90％に達する。
だから中学生は「小さい頃」じゃないと思う。
既出だが、中学生・高校生も入れたら、ただのACスレとなり
運営から、スレ乱立指定されて、削除対象になるよ。
只でさえ、このスレ重複スレで、削除依頼されそうなのに、、、。
そも、乱立状態のところに、このスレまでただのACスレと同じ内容にしたがってる人が
居ることが、いつまでも荒れる理由になるんだよ。
本スレも嵐が湧いてるし、、、。
このスレ 重複
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ ８
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190740811/
本スレ
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ８
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190300335/
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 09:24:06 ID:EV06RSSj]
- あれ？ごめんなさい。リロードしてなかった。
>>752削除して。
誰か、このスレと本スレが重複してる理由教えて。
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 09:24:11 ID:CIaIt52F]
- 大学の課題提出ごろから顕著なんだけど、
否定されるのが怖くて自分で諦める。徹夜で間に合って仕上げてもなんになるんだ、
と思って提出しない。
鬱がひどくなってからは会社をわざと休んで自分なんてどうせ…って思ってから挽回する。
社会人として最低だってわかってる。でもだからする。
最低辺な人間だってわからせたい。自分に
未来なんてないってわからせたい
でも本当は信じたい。必要とされたい、愛されたい、認めてほしい
でもうまく表現できないよ、試してしまう
そのままでいいって言われたい
弱さも不器用さも受け入れてほしい
夜回り先生じゃないが、いいんだよ、って言われたい
自分のしてきたこと全て受け入れてほしい
- 755 名前：優しい名無しさん [2007/11/15(木) 19:42:08 ID:a+EghvUW]
- 罪かぁ～
言われてみればそうかも。自分を律し過ぎというか。厳しいとはまた違う。
贅沢しちゃいけない気持ちはあるね。
- 756 名前：744 mailto:sage [2007/11/15(木) 20:15:24 ID:7XV1TPmL]
- 勢いで書き込んだが、ちょっと冷静になってきた
確かに、親はもう時効だと思ってるんだって感じるよ
イメージの中だけで自分の本音をぶつけてやり過ごして、なんとか耐えていこうと思う
>>747
確かに…逆に親からすれば、なんでいきなり病院通いに？
って感じなんだろう。
今のところ現実に発狂したり暴言あびせた事はないから、上辺だけはこのままで頑張っていこうと思う
過ぎた時間は取り戻せない
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 20:42:56 ID:I3lZgohu]
- >>756
自分が思ってるより人間の心って限界点低いよ。
家にいることによってその限界点に近づくことを早める結果になることもあるし。
「心を深く傷つけられたことには時効はない」ということは口に出してもいいんじゃないかなぁと思う。
私は「帰ってこい」って言われても帰ってない。
これからも帰るつもりはない。
心の安定を保つためには家族と距離を置き続けることが必要だったから。
自分を偽るってことはそれだけ開放する場所が必要なんだよ。
その場所をちゃんと確保しておかないと本当に壊れるよ。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:12:17 ID:doiw2J0w]
- おやは>>730の思いをだいていて、それを
わたしたち、自分の子供にぶつけた。
わたしたちはそれを、自分のことどもたちにぶつけるとき
同じようなおやになるんだろう。
自分を満たしたら、そうはならない。これを覚えておいて。
- 759 名前：優しい名無しさん [2007/11/16(金) 19:22:36 ID:MILiGTvf]
- >>752
しつけーぞヒステリック自治厨
そっちは毒になる親で
こっちは精神的虐待をメインに語る時点で全く別のスレ
しかもそっちはACの概念を根拠に話してんだろ？
その概念に賛同できない限り虐待されててもACスレには書き込めないだろ？
中学生も一緒ってのがこのスレの総意ってもうはっきりしてんだよボケ
そんなに中学生から省きたきゃ別スレたてろ
小さい頃の定義なんて人それぞれ。
以上
- 760 名前：優しい名無しさん [2007/11/16(金) 19:24:28 ID:MILiGTvf]
- 訂正
>>752
しつけーぞヒステリック自治厨
そっちはACｽﾚで
こっちは精神的虐待をメインに語る時点で全く別のスレ
しかもそっちはACの概念を根拠に話してんだろ？
その概念に賛同できない限り虐待されててもACスレには書き込めないだろ？
中学生から組も一緒ってのがこのスレの総意ってもうはっきりしてんだよボケ
そんなに中学生から省きたきゃ別スレ立ててヒステリックグループ同士で勝手にやってろ
小さい頃の定義なんて人それぞれ。>>1にも定義されてない。おまえが決めるな。
以上
- 761 名前：優しい名無しさん [2007/11/16(金) 19:28:53 ID:MILiGTvf]
- 私や>>691や>>700や>>698や>>694そして>>685、>>707、>>729の
中学生から組も仲良く一緒にこのスレで話そうよ派が
８ 人
ID:KfuHieaY、 ID:H7c+yWzy、 ID:L3aRI2an ID:EV06RSSjらの
ヒステリック自治厨中学生から組消えろ派が
4 人
はいヒステリックグループさようなら
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
中学生から組に謝罪しろ
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 19:30:57 ID:QNS15AyI]
- 何これ？反応する方もする方だな
- 763 名前：優しい名無しさん [2007/11/16(金) 19:32:06 ID:MILiGTvf]
- >>762
何これ？反応する方もに反応する方もする方だな
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 19:33:09 ID:RIEGoeS7]
- 俺も、何がなんだか分からん。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:saeg [2007/11/16(金) 22:32:31 ID:sxkVPPNV]
- もーいいよ、定義なんて。別スレ建ててやれよ。
どうして本当は心から欲しがってるものほど、
手に入る直前で自分から投げ出してしまうんだろう。投げ出して手に入らなかった事をやっぱりな…って思う自分もいるから
よけいわからない
- 766 名前：優しい名無しさん [2007/11/16(金) 22:42:52 ID:GtD741ci]
- あなたは私の何をみたの？
何を聞いたの？
何に触れたの？
心臓をえぐりだしてみたこともないくせに。
音を紡ぐ声帯に耳をあてたこともないくせに。
細胞の一つ一つに指の先をあてたこともないくせに。
愛したこともないくせに。
- 767 名前：優しい名無しさん [2007/11/16(金) 22:45:46 ID:GtD741ci]
- シラナカッタ。
なんて都合の良い言葉
シラナカッタ
シラナカッタ
あなたがわたしを殺したかったなんて。
- 768 名前：優しい名無しさん [2007/11/16(金) 22:49:10 ID:rNmaMyV2]
- >>765
求めている物はその物自身では無く、その望んでいる物を人に与えてもらう事だから。
自分の力で得てもしょうがないと心の底で分かってる。
きちんと育ててもらう事を望んでいる。
欲しかったけど親からもらえなかった物を今でも求め続ける体質。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 23:33:41 ID:6KXIE5ew]
- 自分が誰かに支配されることに対しては激しい抵抗があるくせに誰かを支配することには抵抗がないんだな
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 03:37:18 ID:k4wdkPMH]
- あの頃から空気を読まなきゃ放り出されて、
喜怒哀楽すべて上っ面になってた。
がそれが当たり前。
気に入らないと攻撃してくる。
人間てそんなもんだと思った。そんな大人ばっかりだった、そんな風で
- 771 名前：優しい名無しさん [2007/11/17(土) 12:48:08 ID:RIgX4+WW]
- 支配されて自分を捨ててるから相手にその自己主張しない分、自分のしてもらい事に気が付いてそれをこっちの為にしてもらいたがってる。
- 772 名前：優しい名無しさん [2007/11/17(土) 13:49:21 ID:h5RUR/uJ]
- アダルトちるどれんのすくつだな
わたしたちは悪くない
おまえらの期待に応えようと懸命にやったよ
いいかげん好きにやらせて
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:13:59 ID:/VxIXCGe]
- 葉酸不足でうつ症状多めに 食習慣との関連判明 [11/17]
野菜や果物などに含まれる葉酸の摂取量が少ないほど、
うつ症状の人が多い傾向にあることを、
村上健太郎東京大医学部助教と
溝上哲也国立国際医療センター研究所部長らが調査で見つけた。
葉酸 ブロッコリーなどの野菜やグレープフルーツなどの果物、
緑茶に多く含まれるビタミンＢの一種。
news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1195289300/
www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111702065138.html
心にダメージを受けた人は特に葉酸などのビタミン類が必要だお
俺も、（本当は食事から摂るべきなんだけど）サプリを利用しつつ
鉄、葉酸、ビタミンＢ群などを多めに摂るようにしてるお
これから寒くなるけど、皆も食事をきちんと摂ってね！
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:50:24 ID:n07TnSll]
- >>773
納豆と豆腐毎日食ってれば、あっという間にオーバーして、
返って甲状腺病になる人の方が多いって聞いたが？
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 20:10:13 ID:/VxIXCGe]
- そうなの？ソースよろ
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:18:09 ID:n07TnSll]
- >>775
ごめんなさい。甲状腺病は無関係だった。
＞1日に1000μg以上の葉酸を摂ると，ビタミンB12欠乏症による「巨赤芽球性貧血」という病気を診断しにくくなることが知られている．
www.kagakudojin.co.jp/library/kaito/c4721kaito.html
因みに、
＞葉 酸
＞・たん白質をつくるのに関与し、動脈硬化を予防します。
＞・赤血球の形成に役立ち、貧血に効果があります。
＞推奨量／ほとんどすべての人々が１日の必要量を満たすと推定される１日の摂取量（30歳～49歳男性）
＞240μｇ
＞上限量／ほとんどすべての人々が、過剰摂取による健康障害を起すことのない栄養
＞1000μｇ
＞※注意：お酒をよく飲む人、貧血ぎみの人、妊娠初期の女性は欠乏しやすい。
www.mieyaku.or.jp/info/tel/syokuji/vitamin.htm
食事に含まれてる葉酸
・木綿豆腐（1/3丁100ｇ）12μｇ
・納豆（1パック40ｇ）48μｇ
・ほうれん草おひたし(約４株)88μｇ
私は、調味料を含め、通常の食事でも、あっと今に葉酸オーバーしました。
自分の食事に偏りが無いか一度確認すると良いです。
「グリコの栄養成分ナビゲーター」お勧め
www.glico.co.jp/cgi-bin/navi/start.cgi?A=go1
- 777 名前：優しい名無しさん [2007/11/18(日) 01:13:27 ID:InXqlTad]
- 777
- 778 名前：優しい名無しさん [2007/11/18(日) 02:41:21 ID:kcXmfKBY]
- やっぱこういう人達って自己主張が極端に下手なんだろうか？
抑えこまれてるし。
- 779 名前：優しい名無しさん [2007/11/18(日) 02:49:08 ID:kcXmfKBY]
- 食べ物かぁ。今まで殆ど既成品しか食った事ないって人いる？
俺はそうだけどある日とある人から「え～そんなのばっかじゃ温かくないじゃん」といわれ
温かいよ（温度的な意味で） って素で返事したなｗ笑い事じゃないがｗ
- 780 名前：優しい名無しさん [2007/11/18(日) 04:02:57 ID:vLKywW0i]
- なんでこんな親が、まだ生きてんだろ。
早く逝ってほしい。
もう私の人生は無理だ。
親が逝かないなら、自分が早く逝きたい。
もう嫌。疲れる。
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 16:26:40 ID:0d/MyaZF]
- 徹底的に自分の感情を素直に出した事が無い
全てあらゆる人や状況を考慮に入れてから言葉に出すから
脳みそが疲れるし主張が少ないし疲れる
言ってしまったあともこれは下品ではなかったか、人を傷つけていないか考えて
ビクビク後悔したり
そのままの発言＝自分に自信が無い
どうしてこんな風にややこしく育てたのか
- 782 名前：優しい名無しさん [2007/11/18(日) 19:10:35 ID:lMR1xSDj]
- ＞＞７８１
芸人とかほとんどそんな感じだろうな・・・
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 20:26:13 ID:0d/MyaZF]
- そうかも。プライベートは知らないが
主役級の俳優なんかは逆の感じ
本音を言って自分を持ってそれを貫き通してきた感じ
悪く言うと我が儘だが強いしどこか落ち着いてる
自己肯定感の違いか
親をみてみたいよ
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 21:57:20 ID:FFzougyn]
- >>780
親のせいにしてるだけじゃん。
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:age [2007/11/19(月) 18:27:55 ID:aaiLSQB3]
- >>784
だからなに
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 07:11:00 ID:Fx15WBtu]
- ケータイから失礼。またスレチだったらスマソ。
今、親から来たメール
「 突然だけど、●●は選ばれた存在だと思うよ。人生すべてに学びあり。
●●がたどった、この世的には人生のゆがみとかずれとか苦しみとか思われるようなことも、
もしかしたら、●●が生まれる前に計画をして来たことかもしれない。
今回は、こういう人生を計画して、世のため、人のために役に立つように、自らがまず経験して、
その苦しみとか辛さとかを味わって、その上で、そういう同じ苦しみをかかえる人たちを
救済する役目をもっているのかもしれない。
●●が味わった苦しみが何かは、十分理解はできない、分かっていない部分がたくさんあるだろうけど・・・
●●がそこから、脱却、復活できたときに、救済の力が備わっているのだと思う。
「人生すべてに学びあり」どんな失敗や敗北、逆境と見えることからも、成功の種は見つけることができる。
必ず、やり直すことができる。いつも見守ってくれる存在があるから。お母さん」
これ、新興宗教の、幸福の○学の何かに書いてあったやつだと思うんだ。
このメールだけ読んだらいいこと書いてあるように思えるかもしれない。
私も出来ればそう思いたい。
でも、学生時代に宗教のせいでみんなから避けられていじめられて、
親の歪んだ信仰を何年も目の当たりにしてたあたしには
こんな文章見たくないんだよね。
何年もかけて精神的に歪んだんだよ？
誰も、何も、信じられない。苦しいよ……
- 787 名前：優しい名無しさん [2007/11/20(火) 11:59:41 ID:25Uy83mc]
- >>786
狂ってるやつもその一言を言うと「あっ。普通の人かもしれない」
って信用しちゃう人が出てくるのが厄介なところだな
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 15:06:00 ID:CZzHj3mM]
- 苦しいことは、「私、苦しいor悲しい」と率直に受け止めてあげないとますます苦しくなる。
素直な感情を否認したって、飲み込んだだけで、いつまでもその感情が消えるワケじゃないから。
その上で、自己憐憫したっていいと思う。
悔しがっていいと思う。
それだけ、自分が幸せになるのにふさわしいと人間と認めている自尊心がある証拠だから。
たくさん泣いて、気が晴れたら次どうするか考えて、困難という（自己内観のチャンス）を乗り越える。
そして、
その経験を活かして人を救うかどうかは、自分がその苦しさを乗り越えてから考えればいいと思う。
その時、心が成長していれば義務じゃなくて快感として人を助けたくなってると思うよ。
まずはなによりも大事な自分の心を大事にしてください。
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 22:12:20 ID:GJJLff9k]
- >>778
信頼してる人には言えるけど、
そうじゃない人に対しては怖くて言えないときがある。
少なくとも自分はそうだな
- 790 名前：優しい名無しさん [2007/11/21(水) 00:44:26 ID:q1IL48ja]
- やっぱそうか。
- 791 名前：優しい名無しさん [2007/11/22(木) 02:39:13 ID:5U5u96UG]
- 私は幼少時の頃から、母親のコントロールに縛られ、
幾度となく諦め、それではいけないと戦い、理解はされず、
金銭のしがらみで、実家を離れる事となった18歳の春。
会話のない家庭。母が口を開けば友人の優秀な息子の話ばかり。
「なのに、オマエハ～何故やらんのだ！」（その気がないですもん）
「飯食ったら、即効部屋へ行かんと、ゆるさんでね！」
自由がない、会話がない、温もりがない、お小遣いが月に５００円、足りないよ。
ＴＶ見せてくれない。欲しい服買ってくれない。何を考えているのか聞いてもくれない。
妹に対しては、少し態度の違う母。
母は、私の事を嫌っている。
その過去の思いが、私を迷わせ苦しめている。
この苦しみを薬が取ってくれるのかい？否。
薬だけではダメなのかい？そうだ。
私の内面が変化しない限り、この状況は続いていくから。
朝、目が覚めたときに、喜びを感じられるように、なりたい。
- 792 名前：優しい名無しさん [2007/11/22(木) 02:50:09 ID:XjNL1KkX]
- どんな事があっても無理やりいう事を聞かせる親。
やれば学校で笑いものにされるような事も無理にやらせるまで引かず・・・。
理由話そうと従うまでしつこくしまいには包丁持って言うとおりやればいいんだよと。
それをして学校で変な目で見られて先生に親が呼び出される・・・。
アンタの尻拭いさせられたという事になってまた起こられる。
その後も何ってもいつも叱るだけ。
この繰り返し。
- 793 名前：優しい名無しさん [2007/11/22(木) 04:16:00 ID:XjNL1KkX]
- 何か自由は与えないのに責任だけ追及される。
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 19:26:17 ID:ayjJaNkU]
- >>793
あきらめろ。読んでみ、最悪ジャン。君の書いた内容が最初であり最後なのである。
もはやいうまでもない 我々の責任以外の
不幸の前提を繰り返し反復するのはお互いに止めようぜ。
もしかしてそれを一番親は未だに望んでいるのかもしれない。
ごめんなさいね、、私が悪いのよ。だから私を大切にしてちょうだい。
かと思えばなんて考え持つの、あんた最悪な子ね。ってまた繰り返せるスキを与えてしまうのだ。
価値観認知力なし。攻撃することがどんなに人生棒に振るのかどうせいくつになっても
わからない輩には違いないだろ。
感謝がめばえますように。それは周囲と関係なく、あなたの中に溢れている。
あなたが幸せになってほしいです・・
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 02:45:57 ID:q3WmrWKx]
- チラ裏なんだけど、辛くて。
週明けにオヤガクル。
すごく逃げたい、
いますぐやめてほしい。
絶対来ないで
でも仮面被ってるから脱げない
居場所がない
一週間寝ていたい
でも寝てばかりと非難される
あーー
もうやだ。
おまえの立てる物音すら聞きたくないんだよ
あーフラバしそうでもう
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 03:03:16 ID:OFMtJkC/]
- 憎みながらも依存する
こんな状態だろうか。私はすっかり一人じゃ何もできない人間になってしまった。不思議なんだよね。親がいないと何もできないの。
親の後ろに金魚の糞みたいに付いて行けば心配ないし。
これがさぁ、思考レベルまでそうなんだよね。私、親の人形と化したのかな。
親がこれいいと言うと自分もそう思えてきて、少しいいと思っていてもダメだというとダメに思えてくる。
あと、自分の言わなくてもいい事を何故か言ってしまう。弱味になるような事を。
- 797 名前：優しい名無しさん [2007/11/23(金) 03:47:21 ID:huHKGAVu]
- 子供が意思を持つ事を何でも否定して人形になるように育てる。
生きる為には人形になるしか他にない。
子供は誰かに絶対に助けを求める事はしないから、外から誰かが無理やり助けてくれないと外の世界で生きていく事はできない。
大人になるまでに誰かに助けてもらえなければもう助かる見込みは無くなる。
それでも親の人形として親が生きているうちは、自分の意思を殺していき続ける。
親がいなくなったら、外では生きられないから生きてはいけない。
- 798 名前：優しい名無しさん [2007/11/23(金) 04:19:09 ID:0EdW/98P]
- つまり家庭＝北朝鮮だと大人になっても生きていく力が身につかないんだな。
身も心も洗脳され、ボロボロになりもはや堕ちゆくと分かっていながらも国(家庭)にすがるしか生きていく道が見つからない。
亡命するしかないのさ。そう、おかしさに気づき、行動を起こした奴にはまだ可能性があるんだ。
見つかれば更なる仕打ちが待っているから口で言うほど簡単じゃないけど。
そんなとこでしょ。
- 799 名前：優しい名無しさん [2007/11/23(金) 05:29:33 ID:Vj5SCaLn]
- >>791親という枠を取っ払えば愛してくれる他者は星の数程選べるぞ。
>>792私も過去の記憶が甦り叫びたくなるよ。同窓会には行けません。
>>795今まで通りしっかり務め上げてお帰りいただいてしまえばよい。あと３年位は来なくていいように。私も半年に一度づつ頑張っているよ。
>>796ｶｷｺしたのは君の自我だろう。後はその自我の比率を増やして行くだけだ。自我が完成したら親の基準などなくてもちゃんと安心出来る日が来るよ。
まとめてﾚｽしてｽﾏｿ-
ミ(ﾉ;_ _)ﾉ=3
- 800 名前：優しい名無しさん [2007/11/23(金) 09:50:41 ID:MgHcJgWD]
- 俺は脱北したが死にそうだったのでやむ得なく北に戻った
- 801 名前：優しい名無しさん [2007/11/23(金) 10:05:29 ID:CsUjqDyv]
- 親のせいにして自分が弱いだけ
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 23:01:49 ID:3X2KArKL]
- 自分は抑圧されてたしヒステリーの母から殴られまくったけど、いつも泣き喚きながら口答えして反抗してたタイプ
その反面こそこそと顔色を伺ってたのも事実で、今になってなんてちぐはぐな人間になってしまったんだろうと思う。
でも大人になってから少しずつ母に似てきてるような気がしてそれが怖い。頭にくると感情のコントロールが利かなくなる。
>>786
宗教の名前は違うけど私も同じ境遇
文章とか言葉とか耳にするのが耐えられないし吐きそうになる時期が何年も続いて
今はそういうのは視界に入らないように逃げ回ったり思考停止して聞かなかった事にするようにしてる。
平気なわけじゃないけど、そういうの一つ一つに注目してしまうと本当に耐えられないと思う。
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 23:09:21 ID:3X2KArKL]
- 私は北朝鮮と韓国の国境で、韓国のほうから親戚がこっちに来ていいんだよって呼んでる状態
行きたいのに北朝鮮で生まれたせいで足がすくんで動けない
- 804 名前：優しい名無しさん [2007/11/24(土) 03:31:03 ID:Sl8tr8Oi]
- 普通の人からはおかしな人にうつるから普通の人からも叩かれるし、親からも叩かれる。
親の命令と、普通の人のする事の板ばさみに悩む。
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:10:18 ID:XlNrVw0e]
- 私も人形のように育てられました。
自分の意思が存在しません。
でも、私はまだまだマシなのかもしれないって最近感じます。
私と最近の子供達はかなり重なって見えます。
この子達も大人になったら、私のようにもがき苦しむのかと思うと胸が痛みます。
さて、私の父親が不倫女と夢中で、アパート借りてるようです。
でもその女は、父の財産目的なんです。
早く目を覚まして欲しい。
母は、記憶をなくすほどのショックがあったり、基地外のようにキレたりと、かなり不安定。
私は母のカウンセリング。
父は、私に「女くらい認めろ、認めれないのは心が狭いんだ。女を俺に作らせたのはおまえらが悪いんだ。」と逆ギレ。
ひっちゃかめっちゃかで、正直しんどい。
そんな父は一昨日から女と旅行中。
母、冷静さを失い、狂ってます。
仕事に集中したいが、仕事にならない。困った。
- 806 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 14:06:44 ID:djKnwtSf]
- いじめは、赤の他人を狭いところに長時間閉じこめて、強制的にべたべた密着させるからひどくなる（内藤朝雄）。
tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2007/11/post_a785.html
tbs954.cocolog-nifty.com/ac/files/actk20071120.mp3
sankei.jp.msn.com/culture/books/071110/bks0711100922000-n1.htm
『〈いじめ学〉の時代』内藤朝雄著 ■ずさんな論を正す「入門書」
日常よく使う言葉にも、その言葉の意味や対象のあいまいなものがたくさんある。そういったお互いの誤解や言葉の混乱が、悪影響を及ぼしてしまうこともある。「いじめ」という言葉は、その最たるもののひとつではないだろうか。
著者は、もともといじめられっ子ではない。逆に、高校生時代は、管理教育の現場で教師らと闘い、最後は自主退学に追い込まれた過去を持つ。
ある必然から、平成５年に山形県新庄市で起こった山形マット死事件の周辺取材を行うことになった。著者はそこで、世の中の「生きにくさ」のわけを解く大きな鍵が、「いじめ」と呼ばれている現象の中にあることに確信を抱くのである。
ところが、「いじめ」なるものをきちんと研究し、定義し、どういった行為や人間関係が「いじめ」と呼ばれるものなのか、はっきりかつ詳しく述べている学者や専門家が、誰ひとりとしていなかったのである。
著者のいじめ研究は、最初に学術書で公表されたため、簡単に理解されるものではなかった。結局、その後も、世間は身勝手ないじめ論を垂れ流し続け、ずさんな論を声高に唱え続けた。それが、世の中に悪影響を及ぼさないはずがない。
そんな現実にいきどおりつつ、著者の生い立ちを交えてつづったのが、このはじめての入門書である。（柏書房・１６８０円）
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760132198/
いじめを本当になくしたいと思っている人は、この本を読んで欲しいと思う。そして、真剣にいじめに対峙して欲しい。今、この時間にも、日本のあらゆる学校で、いじめに苦しんでいる子ども達がいる。
私の子どもがいじめにあい、親の私もそのことで受けた心の傷を、ひりひりと感じながら癒せないでいる。この本の文章は、私にとって癒しそのものとも思える。
子どもをいじめたもの達を、周りで傍観していたもの達を、看過していた教師達を、未だに許せないでいる苦しさを、この本は優しく包んでくれた。
- 807 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 14:27:08 ID:io830vKC]
- >>802
私もまったく同じ。
友達になりたい。
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 15:53:34 ID:vSitX/ap]
- 昔、目が覚めたら隣に自分を愛してくれるやさしい恋人がいて
今まで起こったことは全部怖い夢だったんだ
この怖いこと全て夢だから、
って思って願って眠りに着いてたよ。
そんな人実際にはいないんだよね。
最近人に会う事すら怖い。
こんなんじゃだれも救ってくれない罠。
この現実から逃げ出したいなー
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 11:18:19 ID:WvgYy3YW]
- そういう親の子供は結局同じような人を伴侶に選んでしまうって聞くけど
なかにはそのループを抜け出して本当に
優しい伴侶を得た人もいるんでしょ？
どうやってその人の心を掴んだんだろう？
自分はとてもそんな明るく優しく心が健康な人と仲良くなれない気がする
屈折が酷すぎて
相手が耐えられないのではと
恋人ってそういうのがモロに出ると思うから
誰か理想の人得られたのならどうしてか本当に教えて
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 13:39:24 ID:sY1tDtXm]
- >>809
死ぬ気で探すと見つかると思うよ。あるいは失敗してしまう、それから、とか。
私は完全にあなたの書いたとおりの失敗した。
言葉悪いけど傷のなめあいを愛と勘違い、相談を恐れてるから孤独、現実逃避だけが現実の若かりし頃
そんな中結婚して以後何があったのかわからない。酒まみれになってた。
現在は自分は病院通い、少し自信がつくと、話してみる、返事なし。
健康大嫌い、暗い話しか受け付けない。責任はとれないのでただ面倒見てくれと甘え、
筋などなくキレル、
バカにしながらコントロールのくもの巣張るだけの夫、どうすることもできず。
すごいマザコンだった。。
誰にも言えないし、死にたくなるときあるよ。
離婚したい。もう二度と結婚したくない。夢ないゴメン
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 18:02:41 ID:DAaOoduF]
- 中身は違えど同じような痛みを経験した人とつきあってしまう。
それでも中々全ては話せない。
明るくて優しくて心が健康、といわれる人は苦手。
ついていけない。
正しすぎてついていけない。
この考え自体が病んでいるな
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:13:16 ID:+XqaP17u]
- >>811
なんとなくありがとう。810書かずにいられず罪悪感感じてた。
うん、、病んでる。私は病んでるのに気がつけなかった・・・
それだけが後悔である。
なぜなら811自身が実は健康で優しいから。ついていけないというのは幻想。
病み続けたいという信念だけが病気で有害。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 17:08:12 ID:85ltwv/V]
- >>811
いえいえ、あなたはとても「しなやか」な方だとお見受けしますよ。
「明るくて優しくて心が健康」だと自認している人がいるとすれば
それは非常にアブナイ人だと思われます。
なおかつ、そういう自分の有り様が「正しい」と思い込んでいるとすれば
その人の存在は狂気／凶器になりえます。
おそらく、自己愛性人格障害と言われているタイプが該当するかと。
アダルトチルドレンは、このタイプと共依存になりやすいらしいので
気をつけねばなりません。
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 20:35:11 ID:YSti+H3c]
- なんか違う方面で発展してるようですね。
明るくて優しくて心が健康というのは、それのみの要素で成り立つ人は現実的には稀でしょう。
沢山の要素の中にそれらも入っていたりかと思います。
要は自分で良かったと思えるパートナーの事です。この辺難しいけど。
それから、それらを自認している人が非常に危ない人とは言い切れないと思いますよ。
実際に認識出来るなら、どんなイメージであっても多くはそれを持ち合わせてますよね。
勿論それのみを盲目的に信じているのは論外ですけどね。
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 23:48:46 ID:CasIAYLx]
- >>813さんの自己愛に共依存してしまうっていうレスは本当にその通りです
相性良いと感じていた友人のことを言ってらっしゃるのかと思ったくらい当てはまる
「普通」の基準がわからないから不安でそういう人の側に居ると安心するんですよ
別件ですが
幼い頃にうけた父親からの性的虐待や今までずっと続いた母親からの精神的虐待を考えると
き○がい同士・同類が磁石みたいに呼び寄せられて結婚するんだよなあと思う
どちらかがまともな人の家庭ってやはり破局して離婚するのだろうか
- 816 名前：優しい名無しさん [2007/11/28(水) 00:59:15 ID:QahJ/ks3]
- >>815
仮面夫婦かまともなほうがボロボロになるか離婚、自殺、まともなほうも荒れるどれかだな。
- 817 名前：優しい名無しさん [2007/11/28(水) 02:56:55 ID:eVmqe6C7]
- 祖母に少しでも不機嫌の思いをさせると父が暴力やら普段は言葉で
脅しや虐待をしてきます。
今日午後台所に行くと祖母がいて自分に二回呼びかけてきたけれど普段散々
な事をしてきたり言ったりしてくるので流石に無視をして別のところに
行きました。夜に普段は全く口を聞かない父が突然お前の頭のコンピュータ
ーを見てもらうのはどうするんだと突然話しかけてきたのでその場から黙っ
ていなくなろうとするとお前の頭のコンピューターも機会技師の手を借りな
きゃ直せないだろと言ってきました。
ちなみにパソコンは中古の物で一度も修理に出した事も予定もありません。
その時昔の事を思い出しました。人生で困った事があったら読もうと新品同然
で公民の教科書を取っておいたらある日父が貸して欲しいと言って来たので貸す
といつになっても返してくれないので返してくれるように言うとこれで日本の事
は全て分かったよどうもありがとうと言い教科書はと言うとトイレに置いて来た
というので言って見ると大便の中に教科書が落ちていたのなどが思い出されたの
で黙っていました。こういう事ばかりしてくるんです。
何時もこんな風に自分の子供の頭をわざとバカだと知っていながらこんな風に
言ったりお前は頭が良いからと言ったりしてきます。
コンピューターやちゃんと頭は直せないだろと言ったのは古本屋に参考書を探しに
行ってもちゃんとした本が手に入らないように父と祖母と一味がやってるからじゃ
ないかと思えました。実際母に散々父が暴力を振るったあとの祖母の嘘は凄かった。
多分祖母が呼びかけてきたのは就職しようと必死にしていた時必ず父と自分の二人
しかいない時間が出来て説教をするフリを延々して人をからかって面白がるというの
を計画的と思えるほど沢山やってきたのを自分も面白がってやろうとしたんだと思え
ました。職も得られず毎日痛めつけ続けています。30を超えました。
母が保健所に行くことが一つの希望でしたが自分が外に行った時高校生の二人組み
になぜか後を付けられた話を毎日人が付けてくると言うんですと作り変えたりして
息子を気ちがいと言ってきただけでした。昔父が家庭内暴力を振るったとき自分の
子供がやったと言ったのを思い出しました。何も希望がありません。
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 09:20:09 ID:jOYYcrS5]
- 【ＡＣ型ＡＤＤ】雑談スレ【35歳中年以上】
life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1196207952/
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 20:26:00 ID:jOYYcrS5]
- >>817
読ませてもらいました。
817さん自身は精神疾患で通院されてるのでしょうか？
文章を読む限り、ご家族との同居はますます事態を重くするように見受けられます。
私の家族も、無意識に一番弱い肉親（私）をおとしめて憂さを晴らすタイプなので心中お察しします。
いっそ家を出て、グループホームに入居した方が良いのではないでしょうか？
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 21:33:20 ID:3sBoHy9j]
- 今までﾀﾞﾒﾀﾞﾒいわれてきて、臆病になってしまった。
ある時期は反抗し、自分の気持ちを伝えてきたけどそれでもﾀﾞﾒで
気付いたら親に反抗する方向へ向かおうという姿勢になった。
それで自分の本当の気持ちややりたいことがわからなくなってます。
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 13:45:28 ID:ZXCUeNB7]
- ここにいる人と同じように精神的虐待を受けて育った加藤諦三先生の
慰められる言葉をまとめた動画です。
ニコニコ動画なんで、会員登録しなきゃいけないけど、
無料なんで大丈夫です。
人生に疲れた人たちへ 其の壱
www.nicovideo.jp/watch/sm919954
人生に疲れた人たちへ 其の弐
www.nicovideo.jp/watch/sm1295699
人生に疲れた人たちへ 其の参
www.nicovideo.jp/watch/sm1600244
個人的には其の壱が一番慰められた。
少しでも慰めになってくれれば嬉しいです。
- 822 名前：優しい名無しさん [2007/11/30(金) 02:35:46 ID:ezEBZGX3]
- 820さん､私も似ています｡
私の場合､まず父親は幼少時から生理的に合わず､ただでさえ虫酸が走るんですが
その上､高卒のバカだから無駄に威圧的なんです｡
常に一方的にしか話さず､気長に会話というものができない奴です｡
子供時代はいつも｢じっとしてろ｣ ｢静かにしてろ｣ ｢お前には難しすぎる｣｢勉強しないなら窓から教科書全部捨てちまうぞ!｣…等
あいつの前では嫌と言う発想すら浮かばない状況でした｡
ただでさえ一人っこで話し相手がいないのに､どうやって家庭で社会性身につけろってもんです｡
お陰で意志表示が苦手な人間が完成です。
恨んでも恨み切れません｡
極め付けは女なのに男の名前にしやがったことです！
次に母親ですが､小さい時からとにかく過干渉!
アレはダメ､こうしろ､は朝飯前。
髪型でも服でも｢嫌だ｣は聞き入れなかったんです｡
友達夫婦と朝まで飲んで騒いでるのに､私には｢大人しく言うこと聞いて寝なさい(激怒)!｣って。
挙げたらホントにキリがありません。
これだけ気分で育てておいて｢もっと意思表示しなさい､ホントにあなたは昔から駄目ねぇ｣ だと？
あいつらふざけやがって!
最近要約､あれらが両親からの｢呪縛｣と気付きました｡
29歳にして初めて､私自身の意志で人格形成の始まりです｡
でも本音は一刻も早く死にたい、自分から解放されたいです｡
ケータイから長文すいません。
- 823 名前：優しい名無しさん [2007/11/30(金) 04:35:40 ID:Y7H+jo+4]
- 親子でもギブアンドテイクにしてもらいたい。
親の権利ばかり守られてる。
親の身辺の世話を子供がするのは当たり前。
そして親のいう事だけを聞くのは当たり前。
もし両親でいう事が食い違ったら必ずどちらかに怒られる。
子供の為と親がいう命令も親の子供に尽くした見返りの要求の命令も、両方親の命令で拒否権なんて無い。
親から子供に言葉をいう事はできるのに、子供からの言葉は絶対禁止。
親が子供に言葉を言えるなら子供も親に意見できるようになったらいい。
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 21:38:06 ID:kWYygim9]
- 表面的なダメージよりそれによってできた2次的なダメージのが辛い。
まず思考する能力がないとか。おかしい事をわかってても続けてしまうとか。国語力が乏しいとか、色々。もちろん人格的な面でも。
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 21:41:31 ID:kWYygim9]
- >>823
家庭というコミュでは親が絶対的権力を持ってるからね。従わざるを得ない。
機嫌損なわれて困るのはこっちだし。こっちは向こうの手の内にあるんだからどうとでもできる。家庭は外から見えないし。
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 01:17:39 ID:GwxGpXfj]
- 失敗したことそれ自体を責めたり，
表面的な事柄だけで俺のことが全て分かったような口振りで
決め付けに近い説教をしてくる親の元で育ったせいか，
他人からの干渉がうざったくてしょうがない。
「こうしたらいいよ」って感じならまだしも
「こうしなきゃダメだ」って言われるとキレそうになる。
今日もそれで友人っていうか恩人と喧嘩してしまった。
俺によくしてくれた人だから，怒るのが筋違いなのかもしらんが
その恩人の人は「頑張っている」って態度で示してないとなんか不機嫌になる人っぽいって最近分かってきた。
でもこれって「見返りの要求」じゃないのか？
頑張ってなきゃいざって時にへこたれてしまうのも分かってきたけど
休みたい時だってある。
「俺の前では遠慮なんかするな」って繰り返しいうから安心して
目の前でくつろいでたら今日怒ってきた。
確かに最近俺はくつろぎが過ぎてだらけてたけど，それを
反省して頑張ってた矢先に言われたんで凄くイラついてしまった。
失敗したことそれ自体を責められるって嫌だね。
その失敗をリカバリーしてこそ失敗した意味があるのに。
- 827 名前：優しい名無しさん [2007/12/01(土) 02:41:39 ID:Q+BBbU6x]
- やっぱ毒親の子は性格、考え方に問題あるね（俺含め）
どこがよくないかわかってるつもりだけど直せないし直す必要も無いと思ってる
それで誰か傷つけるわけじゃないしな。
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 02:51:13 ID:xG49SVMd]
- 馬鹿母に仕返してやりたい
あいつのせいで病気になった
絶対許さない
苦しんで氏ね
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 11:45:30 ID:weJmIkCl]
- 極論に走る人が多そう
思い込みがある意味激しい
自分は極めたあと自分になれるならと今敢えてやってる部分もある
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 12:19:50 ID:Hisy58wb]
- 親父が本棚を作ってくれた。俺は喜んで漫画とか教科書とか詰めた。
母が本棚を解体して本はみんな廃棄。もちろん教科書も。
親父が再び本棚を作ってくれる。買いなおした教科書だけ詰める。本棚スカスカ。
学校から帰ってきたら本棚が母の部屋に移されてた。教科書はロープで縛って玄関に放置してあった。
中学生で失調症で通院。
そんな俺も来年から社会人。
- 831 名前：優しい名無しさん [2007/12/01(土) 14:46:10 ID:ZU0uipPs]
- 過干渉な母親に育てられると､面白いくらい｢意思表示｣をしなくなる。
幼稚園の頃には､自分の意思何て母親に取っちゃ､蚊を殺す程度に簡単に却下されると気付いていた。
それ依頼､無駄な抵抗は諦めて来た。
正常な親の子供にとっては､｢至極当たり前ななYES／NOの意思表示｣たった一つも
ここの私達にとっては､完全防備で立ち向かっても､いつも通り斬られておしまい｡
何より厄介なのが学校や社会に出て初めて､実は意思表示一つまともに出来ていなかったと気付いても後の祭りだということ｡
私の場合は27歳でした｡
でも恋愛や結婚する前でよかった｡
相手に迷惑だもんね｡
一生する気はないです｡
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 14:57:54 ID:14SOKI1F]
- 親に対する怒りを感じることが第一歩。
抑圧していた感情を確認しない限り立ち直れない。
親のせいにするのは良くない、とか言うマザコン野郎ってマジでうざい。
- 833 名前：優しい名無しさん [2007/12/01(土) 16:10:24 ID:ZU0uipPs]
- ＞832 ほんとそうですよね｡
初めは親に怒りを感じる自らを責める癖が中々抜けませんが｡(この第一段階がまた苦しい)
別に親に危害を加える意味ではなく､一刻も早くバカ親の呪縛から開放されたい方が強かったです｡
本来ならきちんと親に対して吐き出すべき感情を､ことごとく抑圧せざるを得なかったんですから｡
親のせいにするななどとほざく奴らには､私の両親にゼロから育てられてみたらよく分かるんじゃない？
ＮＯと言う事が如何に気力の浪費か思い知るよ（笑）｡
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 22:49:28 ID:GwxGpXfj]
- 普通の家庭に育った奴が当たり前の面して
批判してくるとほんとぬっ頃したくなる。
精神的に弱ってくると「なんでこいつらは普通で自分だけ…」って
呪詛の一つも吐きたくなる。
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 00:15:28 ID:rk8dg8De]
- >>833
>初めは親に怒りを感じる自らを責める癖が中々抜けませんが｡
あるある～！それにさえも気付かなかったけどね、最初は。
- 836 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 03:51:30 ID:rRyck8jQ]
- >>824
よくたいした事無い書き込みといわれる書き込みの物のが誰かに分かってもらいたい事で、酷い事されたねと同情してもらえる書き込みを酷いと言ってもらっても結局満たされない。
分かってもらいたい事は普通の人から見たらたいした事ではない事。
でもそちらが一番の傷。
- 837 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 03:54:35 ID:eBGKg9Q1]
- >>836
確かに。
何でそんなことでって思うことで人は悩むし
人は自分が悩んでいることに対して呆れる。
- 838 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 04:20:07 ID:rRyck8jQ]
- そして自分で何とかできる事にはかわいそうにととても同情。
- 839 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 08:25:29 ID:rbMhDmKh]
- 今、カウンセリングをうけている。
この間、「あなたのお兄さんの取った行動は家庭内暴力(に近い？)ですからね。相当怖かったと思いますよ」と言われた。
今まで、同じ事を何遍も色んな人に言ってきたのに
みんな「ふーん、それで」だった。
だから反抗期に毛が生えたものだと思いこんでいた
なんでもっと早くに周りが私の訴えを汲み上げてくれなかったのだろう？
そうしたら人生変わっていたのに
と、いけないとわかりつつ恨みを吐き出してみる。
- 840 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 09:38:22 ID:nObNeejp]
- 私はわずか八歳で体を売らされました｡母が重合精神病で贅沢好みだから母の荒々しい金遣いの為に娘の人生まで喰い切る酷い人生です｡
- 841 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 09:50:36 ID:scc/zegt]
- 私も>>840と似たような境遇だ｡
イロキチガイとか股開いて稼ぐ事しか能が無いと言われ続け､水商売や風俗の仕事をさせられているが､辞めると昼間勤めている会社に乗り込まれたり､彼氏の会社に乗り込まれたりと恥をかかされてきた｡
彼氏やそれなりの仕事に恵まれていても､親に恵まれていない｡
親さえいなければ､幸せなんだけどね｡
- 842 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 10:13:53 ID:nObNeejp]
- 私が誰かを好きになったら母は慌てて引き離しにかかって私は故意に妊娠中絶させられては母がその度“慰謝料”と称して多額のお金をむしって宴会騒ぎしている姿を見て泣きました｡
- 843 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 10:45:24 ID:WTtZ0wVq]
- 親父にボコボコに殴られても黙って見てた母親。
結婚なんかしなきゃよかったと愚痴る母親。
アル中親父に母親は依存してパートさえも働いた事がないニート。
金があるならいいが、段ボール小屋みたいな実家。
生みっぱなしで愛情なんか感じた事はなく放置され勝手に生きろと無言の圧力。
あいつらが死ねば許せるかも知れない。
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 12:54:33 ID:C8dJNRwH]
- 父親が酷すぎる。
昔から散々貶され続け
ついには私の趣味とかに
「お前のしてる事は無駄」「反吐が出る」
何がそんなに気に入らないんだろう。
もの凄い言葉の暴力で押さえつけられてる。
昨日なんか母親に暴力振るったから
「女に手あげてんじゃねぇよ！」
って言ったら椅子から引きずり下ろされ腰を強打。
もうこんな家居たくないけど私の経済力じゃ一人暮らし出来ないよ…orz
- 845 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 21:19:11 ID:nObNeejp]
- 挙げ句には何も考えずに母の後を追い回す私を邪魔扱いして“特殊学級”に放り込んで、小学4年当時は五段階評価で5だった国語の科目はおろか、勉学さえさせてもらえず、ただ“売る為の体を養成する”だけというばかげた少女時代を過ごしました｡
- 846 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 21:23:12 ID:nObNeejp]
- 私には“お前は『真性半陰陽』という病気なんだから人並みの暮らしなんかしちゃいけないんだよ”と言っておきながら男性として私を扱い続け、急に色街に飛込ませる・・・それは私がこの世に生まれた事を本当に後悔した瞬間でした｡
- 847 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 21:29:12 ID:nObNeejp]
- 私は健全な性別を持って生まれて来た正真正銘の女性です!真性半陰陽なんかではない!なのに男性として生きる事を強いられ続けて来たせいで結果は心は男性｡肉体は女性として生きざるをえなくなりました｡母が正常な精神の人なら私はこんな風にはならなかったのです｡
- 848 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 22:10:36 ID:JjQBKxk+]
- 私も小さいときから虐待を受けてきました。
もうどうしたらいいのかわかりません。
友達にはわたしの話も聞いてくれます。
学校はとても楽しい。
できればずっと学校にいたい。
家にはいたくない。
だけど門限が６時だからどうしても家にいる時間が長くなってしまう。
できるだけ親の顔を見ないように自分の部屋にいたいけど親が妹の面倒を見ろというのでずっとリビングにいなくちゃならない。
ちゃんと洗い物だって全部しているし風呂だって、生理がきて体が冷える時期もまいにち風呂掃除してるし洗濯物だってやってあげてるし掃除機だって毎日書けてあげてるのに毎日マゴノテで殴られる。
洗い物ものに少し洗剤がついちゃったままの皿を皿立てのところにおいちゃっただけでほっぺたたたかれる。
ちからが弱ければいいけれどうちの母は学生時代ずっとバレーボールだったりハンドボールやってたから父親より力が強い。
すごくいたい。
どんなに沢山手伝いをしてあげても不満があるみたい。
テストでいい順位とった時だってそんなの当たり前よといって頭を何発も本気で殴ってきた。
これから私はどうしたらいいのだろう。
- 849 名前：優しい名無しさん [2007/12/03(月) 04:39:03 ID:9axkUkPa]
- 子供に聖人のような望みをするのに自分自身はそうなろうとしない矛盾。
子供に期待しすぎてる。
何でもさせるけど、親からは子供が望む事は一切聞かなくてもいい。
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 08:57:15 ID:AGPA9/3z]
- 親の高望みを一つ叶えると次にはもっとハードルの高い高望みを押し付けてくる。
絶対なれないんだよ、親が１００％なってほしいと願うような人間になんて。
- 851 名前：優しい名無しさん [2007/12/03(月) 09:12:23 ID:IduRhz3j]
- うち、兄貴が家庭内暴力で暴れていた家だけど
ここのスレ見ていると「あまえんなよ」って思うカキコがちらほらある
どうしたらいいって、ネットつかえんだろ？
カウンセリングや精神科医を調べたらいい。
学校言っている奴は対応してくれる先生をさがしだしたらいい
虐待環境から逃れるのも生きるためにひつようなこと
って、生きる気力をぶんどるのが精神的虐待か…
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 17:36:58 ID:aXvonIya]
- >>849
>>850
だよなー。褒めるでも褒美をよこすでもなく「叶えて当然」って面してやがんの。
子供だから親のこと信じきってたのに、気付いた時には精神が磨耗してボロボロ…。
やってられん。
>>851
「甘えんなよ」って批判してる奴は子供の時親に甘えることを許された人間。
ここで俺含め愚痴ってる奴は子供の時親に甘えることが許されなかった人間。
だから子供の時の甘えがそのまま残っちゃうんだよ。
その甘えは誰かに思いっきり甘えることでしか解消されないのに
気付いたときにはもうそれが許されない歳になってる。
- 853 名前：優しい名無しさん [2007/12/04(火) 01:13:22 ID:i5pCrqEh]
- 「叶えて当然」もそう。
でももっともおかしい事は。
子供に叱ってこうしなさいという事を自分はやろうとはしないし、正反対の事してる。
人に対しては気を使いなさいと自分の心のケアを求めるけど、自分は一切人になんかしてくれないどころか傷つける。
よく親を大切にしなさいと親自身が求めてくる親、でもその親が親の親にしてる事はぞんざいで虐待そのもの。
自分には親だから丁重な扱いを求め、立場が変って自分が子供になっても求める物はやっぱり同じ。
正しい事を子供に教えてるのではなく都合で人を動かしたいだけ。
- 854 名前：優しい名無しさん [2007/12/04(火) 01:33:33 ID:e2bZCtIn]
- 箒の柄がバラバラに割れるまで引っぱたかれても
布団叩きの柄が折れるくらい引っぱたかれても
クリーニング屋のハンガーを捩った針金の束で引っぱたかれても
電化製品で殴られ頭が切れて血がダラダラ流れても
飯を食わせてもらえなくとも
冬に暖かい服を着せてもらえなくとも
親は俺の考え方と違うのだから仕方がない、ゆえに俺は俺であるために殴られることを選ぶのも有りだと思った小学一年生の春。
なので特に虐待されたという気はしない。
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 01:35:03 ID:jADzEh1N]
- >>851
兄が家庭内暴力ってだけで大きな口叩くなと思う
頼る者がいない段階での親からの虐待とは比べ物にならねー
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 18:06:10 ID:TJLulTHL]
- >>853
それ分かる…。
俺んちの場合は父親がそのタイプだ。
ただ、父親は過保護に育てられたせいか祖母に対しては虐待とかはなくて
むしろ積極的に親孝行してる感じ。
ただ、その祖母もやっぱりどっかおかしくて、しかもそのおかしい部分が
父の兄(俺の叔父)に集中してたせいで、父にはあまりおかしい部分が向かってこなかったから母親のこと妄信してるみたいだけど。
早い話がマザコンだわな。
祖父と祖母に無理やり家を継がされてあれこれ干渉されながら育った
叔父は、自分が苦しい思いをたくさんしたからか、すごく優しい人だったけど
10年以上前に失踪して、その数ヶ月後に山の中で遺体が見つかった。
自殺だったのか事故だったのか分からんような状況だったけど、
失踪したことから考えても自殺っぽかった。
当時ガキだったから、あんまよく分からなかったけど、
因果関係がはっきりしてくると憎しみが募ってくる。
- 857 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 00:23:11 ID:r71U4KV7]
- 美輪明宏が毒に育てられた人は地獄の苦しみといっていたが
本当に苦しい。前世で悪い事したからこんなにも苦しいとか考えて紛らわすのが精一杯
頼むから早く死んでくれ
- 858 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 01:21:12 ID:fiukuzZn]
- >>857 それは何の本や番組でしたか
- 859 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 03:03:39 ID:r71U4KV7]
- >>858
お昼のニュースにたまたまでてた。三田佳子？の長男だっけ薬で捕まったの。それのときの
コメント。そういう人達を色々見てきたらしい。論理的で説得力のあるコメントだった。
- 860 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 03:11:20 ID:pir6OFUk]
- 小さい頃親は喧嘩ばかりで共働きでまったくかまってくれなかったくせに、ある程度年頃になったら家事や育児を押し付け、働いたら金をとられ、働かないと人間の屑とののしられた。
仕事決まっても仕事に必要な物（靴や服など）を買うお金も貸してくれなく、￥交で稼いだ。
仕事に必要な物を買いたかっただけなのに
もう10年も前の話
同年代は結婚したがってるけど私は結婚なんてしたくない、子供なんて欲しくない
- 861 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 13:43:13 ID:fiukuzZn]
- >>857 それは何の本や番組でしたか
- 862 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 13:48:01 ID:fiukuzZn]
- >>859 お昼の番組だったんですね、ありがとうございます。
すいません860は誤爆です…ort
- 863 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 13:49:05 ID:fiukuzZn]
- すいません、誤爆は>>861でした ort
- 864 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 14:00:15 ID:fiukuzZn]
- 毒のせいにするなと言ってる細○も毒
- 865 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 17:02:25 ID:J/p4An1u]
- 親にとにかく我慢する事を強いられてきた
今日アカの他人に凄い失礼な事言われっ放しだったんだけど
その時自分はその人にどうにか機嫌良くなってもらおうと
相手の言葉を認めたり、失礼な言葉に一生懸命答えたり
必死にしてきた
その帰路は酷い落ち込み
そりゃそうだろ、言われたくもない事を失礼にも言いたい放題言われたんだから
マジでしばらく立ち直れなくて、鉛の気分だった
一生でもこんな発言受ける事は前にも後にも無いだろ
よく大人しく聞いてるもんだﾖ
いつもそうだから癖になってて気付かないんだよ
失礼な事されてる時には、相手を諌めることなど皆無で、条件反射でなんとか自分が悪いみたいに思って良い方向に持っていこうとする
でも帰路に気付いたよ
方法を
結果、明日クレームを入れさせてもらうよ
もちろんそこに直接ではなく、その上の組織に言うよ
君により大きな打撃を与えないと
せいぜい恥をかいて立場を失くし、悔しい思いをすればいい
この恨みはらさでおくものか
そして自分もやられっ放しを脱して強くなる
- 866 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 17:16:52 ID:J/p4An1u]
- そう、どうにか相手に気分良くなってもらいたく思ってしまう癖がある
相手が横暴な事をしてきても
自分に否があると思ってしまう
自分の立場を認められないで、相手を認めようとする
自分のささやかな否を大きく認めてしまう傾向
相手を大きく認めてしまう
親に侵略されてきた結果なのは確か
子供であった自分が全て譲ってきたのだと思う
親自身もそうなのか
- 867 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 20:52:50 ID:LT5VEAFy]
- 自分の望みを将来の仕事まで親が決め、子が従わないと激怒する。
子の人生は子の権利であり、親の権利ではない。
最低ランクの親は、その前の子の部活まで
バカ親は子が嫌っているのにもかかわらず、
自分の好きな部活を強制するバカ親が多い。
子を全て支配しようとするバカ親は、自分の姿を反省する能力さえない。
- 868 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 23:12:43 ID:r71U4KV7]
- >>867
> バカ親は子が嫌っているのにもかかわらず、
> 自分の好きな部活を強制するバカ親が多い。
それで昔小学生が自殺だか殺人して事件になったな。確かNEVADAだったとおもう
（同級生の首切り）
> 子を全て支配しようとするバカ親は、自分の姿を反省する能力さえない。
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ井の中の蛙とかそういう系の言葉の意味しらねえのｗまじアホｗ
脳に障害でもあんのかと思ったよ。
常にイライラして辛い
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 02:12:05 ID:c+xc4Fn1]
- 親の元でしか生きられない体になってしまったｗ
- 870 名前：優しい名無しさん [2007/12/06(木) 02:17:05 ID:Y+2YmrLb]
- それはありえない
死ねば自分でなんとかやるんだろうし
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 05:07:55 ID:4J1OcRZm]
- >>867>>868
同意すぐるw
馬鹿につける薬ってないんだよな
本当イライラする
- 872 名前：優しい名無しさん [2007/12/06(木) 11:19:15 ID:Y+2YmrLb]
- んでもって弱いのな自分が可愛いらしく反省という言葉を知らない。
「なんであんな風になってしまったんだろうなぁ・・・・（泣）」←本当に泣くらしいｗ
まるで俺が悪いかのようだな。外ではそのあほ過ぎるせいで利用できる人として捉えられてるっぽ
あと有言不実行。アニメ脳っていうか自分じゃできない事言って恥かいてんのｗ
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 06:22:51 ID:7kGNyc/0]
- 死にたいより生きてるのがつらい感じ。
土台がないから、なんとか頑張って補強して何かやってももろく崩れる。
人間関係も仕事も信頼されるとうれしいけど、恐くて。
裏切られるんじゃないかって、また。
信じたいけどもう信じること恐いし疲れた。
ほんと、疲れたな
- 874 名前：優しい名無しさん [2007/12/09(日) 07:13:04 ID:bh+Qw9jx]
- 私の言う通りにしていれば間違いないという毒母。あんたは私か？人格を乗っ取ろうとする。油断ならねぇ。ロボット作って嬉しいか？
- 875 名前：優しい名無しさん [2007/12/09(日) 07:51:06 ID:bh+Qw9jx]
- 言いなりになったら鬱るから絶対に闘う。もうあんな苦しみはごめんだ。
- 876 名前：優しい名無しさん [2007/12/09(日) 22:51:07 ID:KAtyYb1W]
- >>865
同意。心でしかできないけど、応援する。
我慢を強いられた毎日を送ると自分とその他、周りを同等に扱えなくて
自分さえ我慢すれば周りは上手く回ると錯覚するし、周りもそれを望む。
だけど、その我慢はいつか、自分を殺す。
我慢したその時だけは、上手くいくように見えるけど。
そんな我慢はする必要がない。もし自分だけに非がないのに我慢だけは
自分持ちという状況なら、闘うか、脱することをお勧めする。
我慢なんて自分だけ、する必要はない。皆ですることなんだから。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/10(月) 04:26:37 ID:5ZdUXHeH]
- 自分じゃ判らないので聞いてもいいですか？親に怒鳴り返してもいいんでしょうか？私が精神科に通院したことをひたすら隠してますが、ただお金だけ要求してきます。姉は私にパソコンや携帯電話を禁じます。
- 878 名前：優しい名無しさん [2007/12/10(月) 11:49:40 ID:PjeHyPZl]
- 殴ってもいいよ。けど家庭内暴力だなんだとか言われて色々トラブルになるし被害者面される
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/10(月) 11:59:55 ID:0/ecV/uP]
- >>877
親とは口げんかくらいいくらでもしていい。
ネットはやりすぎるのは心によくない。
社交ダンスとか趣味のサークルに入って
生身の交流もした方がいい。
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/10(月) 12:05:32 ID:pk8nMZCu]
- >>867 868
同意。
うちの母親もそう。絶対自分が間違ってることを認めない。というか何が間違ってるのか、分かってない。自分が全て正しいと思って、言う事聞かない人はバカだと思って人格否定してくる。
ちなみにクリスチャン。
ここ初めて見たけど自分が子供の精神にどんな影響与えたのかとか、子供も別個の人間だって事を理解してない人がこんなに沢山いるとは思わなかった
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/10(月) 13:57:12 ID:EhfMzgep]
- >>865
同意。
何で理不尽なことされてるのに、
自分が悪いって思ってしまうんだろう。
もう条件反射。
後で頭で考えたときに
相手に対する怒りと、自分への情けなさが沸いてくる。
こういう考え方の癖みたいなのは変えられるのかな。
>>865 の言う通り、我慢しても結局最後は駄目になる。
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/10(月) 15:04:24 ID:BS7bPyRW]
- 腹を痛めて産んでやったという親より私へ。
「なんで夢を見つけて努力できないの。
他所の××ちゃんは夜中まで勉強してんのよっ」
…お前のせいだよ。小さいときから褒められもせず、けなされてばかり。
容姿の否定、性格の否定。。。
こんな奴らのために、それでも両親の中を取り持つ馬鹿の役も必死で演じてきた。
感情さえないままどれだけ虚しく過ごしてきたか、コイツには分かるまい。
怒りもない。疲れた。二人とも歳をとってから野垂れ死にすりゃいい。
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/10(月) 16:54:04 ID:iA7qqWPl]
- ピエロをやったんですね？私もです。どこでも無駄に明るく振る舞う癖がついてます。虚しい。
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 12:04:32 ID:aMRAlzAa]
- 書いてすいません。
父は私の顔を見る度、
バカ、気持ち悪い、家出れば？とか毎日毎日言いました。食事は家族揃って食べないといけなかったのですが、緊張と恐怖であまり食べれなくて小4で19キロでした。
何をするにもテレビ見るのも父の承諾が必要で、父の見たいテレビがなくても、明らかに嫌な顔やバカにした態度、舌打ちもされ、テレビが始まると文句も始まります。
ガリだから学校でもからかわれ、友達だと思ってた人にも無視されどこにも居場所なかったから唯一テレビ見て、その時だけ笑えて、それだけが楽しみだった。
実際に殴る、蹴るもありました。酔った時どんぶりやビンで頭殴られ血が出て病院に運ばれ縫いました。
何年かは夢に出てきて、罵倒されたり、高いところから落とされたりしました。
親ではないのですが、高3の時実家出ようとルームメイト探ししたんですが、その相手にも大量の薬物をもられ、都内で倒れ血吐いて意識失い、救急車呼ばれたりしました。
その他裏切られたり罵倒なんて数えきれない位あります。
以来、他人から、常にバカにされ続けている、常にうざい、きもい、消えろ！と思われてると思って仕方ありません。みんなからバカにされてると感じます。
これ書いてても、どうせ嘘だろ！とかおまえが悪いって言われるだろうと、悲しくなり、時に殺意すら抱きます。犯罪はこうして起きるんだな！
多分自分はこの世にいてはいけないと思います。今までの事は死ね！って事だと今では認識してます。
生きてていい人がこんなに辛い思いや、罵倒、被害ばかりあうわけないですから！
親は離婚して今は父の居場所すら知りませんが、今は父を責める気は全くありません。
皆さん書いてすいません。生きててごめんなさい。
- 885 名前：優しい名無しさん [2007/12/11(火) 15:08:24 ID:6gE2mYrx]
- >>884
許してしまうと更に辛くないですか？
お父さんのこと許してあげる必要ないと思うけどなあ
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 20:09:17 ID:Cm/Klq5r]
- 今までの恨みや悲しみ怒りにひきずられて
いつまでも先のことが考えられない ずっと時が止まってる
苦しんで親に従ったからといって得たものは何もなかった
空っぽの時間と空間だけが残った
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/12(水) 01:50:54 ID:kricWibH]
- >>884 さん あなたは自分のこれからを楽しんでいきてほしい。私も父からの虐待で、ずっと28ｷﾛでした。拒食症で死にかけました。今は罪を憎んで人を憎まずってことかな。あなたには幸せになる権利があるんですよ。
- 888 名前：優しい名無しさん [2007/12/12(水) 14:20:00 ID:iwMouKAk]
- ほんとに辛いときもあくまで自分たちのことばかり…
- 889 名前：優しい名無しさん [2007/12/12(水) 16:14:51 ID:KPqBGeQN]
- 精神的虐待って具体的に言うとどんなこと？
何をされたら虐待になるのか分からない。
私は親嫌いじゃないけど、もし親が居なくなったらと考えると心が軽くなる。
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/12(水) 20:14:57 ID:bF1UyxBd]
- >>889
ここまで読んで分からないならそれでいいですよ
- 891 名前：優しい名無しさん [2007/12/13(木) 01:02:13 ID:j1FDMiy8]
- もう無理かも。
来年から家出る予定。
真剣に母親頭がおかしいのか、散々人を罵倒しまくるくせにいざ出て行こうとすると「毎週行ってあげるから」など寂しいアピール
ただ自分のストレスのはけ口がなくなるのが嫌なだけだろ
この性格もう変えれない。明るく振る舞うのが精一杯。周りは>>889みたいなのばかりだから誰にも言えない。
ここで吐き出せることが唯一の救い。
- 892 名前：優しい名無しさん [2007/12/13(木) 07:19:56 ID:4DrfNjOL]
- 両親から、小学生のころから人格、容姿すべて全否定して育てられた。
勉強至上主義で、とても受からない難しい中学を受験させられることになって、
毎日勉強、勉強。できないと怒鳴る、殴る。今思えば小六で精神を蝕まれてました。
家にいるだけで全身じんましんが出た。
そんな父も３年前にガンで他界した。
死ねば許せるのかなと思っていたけど、今でもぜんぜん許してない、憎んでる。
母が死んでも同じだと思う。
でも許さなくていいと思ってる。
今は私を否定したりしない優しいだんなと結婚して幸せだけど、精神科通いは続いてる。
てか、結婚して精神科に通えるようになった。
人を廃人にしておいて、許せるほど私の心は優しくないよ。
- 893 名前：優しい名無しさん [2007/12/13(木) 08:01:22 ID:73WyaP/P]
- その父親はあなたが作った空想上の人物では
- 894 名前：優しい名無しさん [2007/12/13(木) 08:07:41 ID:DPhinfsT]
- h t t p : //x 63.peps.jp /8 3y un5 5 0
- 895 名前：優しい名無しさん [2007/12/13(木) 08:10:28 ID:iM8Vrla8]
- 893 出てけ
- 896 名前：優しい名無しさん [2007/12/13(木) 12:24:20 ID:/8SE9tiL]
- >>886
全く同じ気持ちです
時が止まったままで何一つ進めていません
傷は今だに癒えません
一生この気持ちをかかえたまま生きていかないといけないよぉな気がします
ただただ絶望です
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 13:17:50 ID:WcsjhogM]
- 本当はつらかったって言いたい。
でも誰にも言えない。言ってもみんなつらいとか言われる。
生まれて来たこと自体間違い
生きてて心から安心できない。
本当のつらさは誰にも言えない、それがつらい。
誰も信用できない
- 898 名前：優しい名無しさん [2007/12/13(木) 18:51:22 ID:iM8Vrla8]
- 虐待とは違うけど。親なのに自分が認めてほしくて、誉めてもらいたくて。子供に対抗意識ばかりで誉めたことがない。外でも同じで、優秀な人にはケチつけて叩く。もちろん嫌われてますが、気づいてないおめでたい馬鹿両親。
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:40:16 ID:Gh/K3Mt/]
- 親は私が自分の手の内にいないと我慢ならないみたいなんだよね。
あんまり意志を持って欲しくないのかな。とにかく、なんか嫌みたい。
中学生か高校生の時、電車で簡単に行ける所に行きたいと言ったのに頑としてダメだった。その時は何で？？って気持ちでいっぱいで…
妹や兄には自由に行かせるのに…まぁそれ以外もほとんど差別されてたからアレだけど。
その意志を潰されてきたせいで、今は自主性というものが全くなくなった。いや、結構前からなかったか。他人の言う事をはいはい聞いて生きるのが普通だから、自分で決めろとか言われるとパニくるというか考えられない。
あと優しくされてる期間がしばらく続くと、私自身が知らぬうちに親の洗脳された世界に染まってしまう。虐げられて初めて目が覚める。でもまたその中に入ってしまう…
その繰り返し。自己防衛？
とにかく、知能も人格も根幹の部分がない感じ。
母親が精神不安定になるとそれがこっちに伝わってきて、自然とまた当たられると思うのか私も精神不安定になる。
1のことが10くらいに感じてしまって、超精神不安定になる。
虐待された同士はあんまり居心地よくないね。きょうだいなんだけど。
ギスギスとした関わり合いしかできない。でも何やられると嫌とかわかってるから、よくお互い傷つけ合ってるけどね。
虐待されてないきょうだいとは、ほんと他人みたいな感じで全然わからない。
された同士は心の内が声に出さなくても感じ取れたりする。
ある期間集中的に攻撃されるとやっぱり歪むね。その後そういう事されなくても。
- 900 名前：優しい名無しさん [2007/12/15(土) 17:32:37 ID:4AMRpdYw]
- 子供からだと父親の育児参加は反対。
父親の育児参加とは母親の負担を減らそうと思っている参加。
母親のプレゼントとして行う育児。
子供を育てたいからやってるんではなく手伝い。
母に喜ばれるなら子供をどう扱おうといい。
母に気に入ってもらう仕事のノルマの子供。
差し出される為のもの。
愛情感じられるわけが無い。
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 20:44:52 ID:MiZyiLQ6]
- 母は田舎の家の５人姉妹の長女ですごく働かされていたらしい。
呑気な妹に対するコンプレックスがあったんだと思う。
姉妹で妹の私にだけ厳しく・・・っていうよりストレスの捌け口にしていた。
小さい頃の姉は虐待が遊びだと思ってたんだと思う。
母に殴られるときに後ろから蹴るわ
蚊取線香の火を押し付けられてる時に押さえつけるわ・・。
姉が高校生のとき姉が虐めてた子が自殺未遂をしたらしい。
叱らない親、反省しない姉・・・ってな感じの典型的DQN一家。
現在、姉は社会に出て行けないで（鬱病だと本人は言ってるｗ）
父は寝たきり、母親は姉の生活見るためにズタボロに働いている。
私は既に一人暮らしで実家にお金なんか入れる義理もないし、
客観的に見ているがキチガイ一家は大変そうだ・・・
因果応報って本当にあるよね
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 23:25:14 ID:5cUQhwGe]
- 願い事が叶うなら基地外父の
やつを生きながら火葬にしたい
あいつだけは即死のみたいな楽
な死に方はさせたくない。
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 23:53:08 ID:u+HNPHEH]
- >>899
>母親が精神不安定になるとそれがこっちに伝わってきて、自然とまた当たられると思うのか私も精神不安定になる。
分かる。最近は気配を感じたらトイレに逃げ込むようにしてる
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:06:46 ID:cNZhFkwB]
- 親と同居してるから普段は親が嫌いなオーラを出さないよいに努力して暮らしてるけど、やっぱふとした時態度にモロ出ちゃうね。
親はすごい根に持つからまた重荷。大人なのに子供みたいな性格を端から見てると虚しいな～、って思うけど自分はそれを越えてる。
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 12:49:40 ID:AH/kr0eN]
- 口利けるようになった3才ぐらいから雌豚(母親)に殴られたり髪の毛持たれて引きずられた。
中1の頃、作って貰ったｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ食べなくて雌豚に刺された。
何されるかわからないから自分で怪我したって雌豚かばったな。
雌豚は謝る気も悪いことをしたつもりも無いみたいだったけど。
散々滅茶苦茶にして雌豚はﾊﾟｰﾄ先のお金持ち逃げして消えた。
虐待も刺された事も知ってたくせに雄豚(父親)は知らなかったって言ってたなぁ、
問い詰めたら『お前をかばったこともあっただろ、お前がそれでも何かされるのはお前にも悪いところがある』みたいなこといってた。
確かに持ち逃げしたお金は雄豚が払った、気まぐれで物買って貰ったり、気まぐれで雌豚に優しくされたこともある
周りは過去の事だから変えられない仕方ないって言う
それは最もだけど許せないのは甘えてるのかな。
答えの出ない不毛な事+長文でごめんなさい
- 906 名前：優しい名無しさん [2007/12/23(日) 14:16:38 ID:ohPaAm5C]
- バカ親が警察に住所調べてくれと頼みに行ったらしい
音信不通状態なわけだが、さっさと死ねよな
- 907 名前：優しい名無しさん [2007/12/23(日) 14:50:57 ID:rrkt2p5c]
- 小一の冬､親父に水をかけられ外に長時間放置された｡
中一の時靴で殴られ罵倒された。
そして現在受験生の私にあの人は勉強をさせてくれない、暖かい部屋に入れてくれない、遊びに出してくれない。
お前と話すとｲﾗｲﾗする・お前は家にいらない、と暴言を吐く。
私だってあなたと同じ気持ちです(^ω^)
とじ込めたいのか追い出したいのか分からない｡母がまだ普通だから私は暮らせていけるが母が死んだら私は家を出たい｡
後何年後かな…。
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 03:14:37 ID:a6zGdh2C]
- >>907
図書館で勉強 はどう？
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 09:48:26 ID:eHQBPxd0]
- よく毒親からの自己回復本に昔のことを思い出す工程があるよね
あれやるたびにものすごい情緒不安定になって酷いときは殺意がわいてきて中断せざるをえなくなる
- 910 名前：優しい名無しさん [2007/12/28(金) 10:46:29 ID:jbfaSLKM]
- 思い出すも何も思い出なんて殆ど無いといってもいいけどね
- 911 名前：優しい名無しさん [2007/12/28(金) 11:21:25 ID:phIR9Iji]
- 思い出じゃないよ
記憶だよ
汚泥のような
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 11:42:16 ID:QOib1Vbw]
- 思い出すとすぐ飛んで行って頃したくなる｡
怒りが納まらなくなる｡
必死で耐えるけどね｡
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 21:05:11 ID:SuScDZkY]
- 32歳で初めて父親殴った
積年の恨み込めて肋骨が折れるほど
父親を庇いに来た87歳の祖母が心臓発作で入院
馬鹿の家系です、はい
- 914 名前：優しい名無しさん [2007/12/28(金) 22:09:23 ID:jbfaSLKM]
- 家庭内暴力だのなんだの言われると思うけど正しいとおもうなら間違ってる悪いだの思う事はない
大体親がよっぽどおかしくない限り家庭内暴力なんてないからな
しかもやり返せばいいしね 弱いなｗやはり
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 22:47:52 ID:udNR+oLv]
- 小さい頃口から血が出るまで殴られ、
体の一部に焼きゴテのような跡を負わされ、
言葉でもさんざん傷つけられた。
それは、私が悪い事をしたから叱ったのだと思うけど、
それがどう悪い事なのかまず教えて欲しかった。
いきなり折檻はないだろ。
大人になった今でも何でそんな目にあったのか理解できません。
私が悪いんでしょうか、親の教育が悪いんでしょうか、
それとも親が私を産んだ事からまず悪いんでしょうか。
- 916 名前：優しい名無しさん [2007/12/28(金) 23:37:35 ID:jbfaSLKM]
- >>915
非人だから人間扱いしないほうがいいよ殺すのはよくないけど（自分にとって
- 917 名前：優しい名無しさん [2007/12/28(金) 23:59:16 ID:9KxsjDAZ]
- 中学のとき以降成績のことで点数悪いと掃除機で殴られた。
もっと悪いときは殴られた後、玄関の外は外に出された。
それ以外にも殴られた経験はいっぱいいつも勉強のことで。。
カッターで切られたこともある。
そして高校のとき虐めにあってもあんたの気のせいでしょと言われ。
何とか大学卒業して
結婚するって時実家から出られるって時に、彼に散々不安な気持ちにさせられ
家から出られるって思ったときに7年前から精神科行って今2度目の鬱になって、こんな子は外に出せられないと言って家で療養することになった
でも理解しているようで理解していない、入院する？とか言うし。
そんな簡単に入院できるならしてるよ。
寝てると布団たたきで殴られる。
変な夢見て眠れなくて、イライラしたり毎日が自分の感情で苦しいのは私だ。
説明すると自己中心的な考えだという。
もちろん親のストレスになってることも分かってる。
体も薬漬けで子供もほしいけど産んでも、たぶん虐待しちゃうし、うつの因子は遺伝する。
こんなんじゃ治すにも直らないし。
昨日から死んじゃった方が親にとって楽なんじゃないかなと思う。
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 01:44:37 ID:XoQSVds2]
- 年取った親が、やっと自分がおかしいと気付いたらしい。
もっと早く気付いて欲しかった。
幼い頃からの傷の数々が、社会に出てから大きく響いている。
癒されない治らない心の傷は、膿を増やして腐っているし
そんなものを抱えて成人してからの方向転換は非常に難しい。
鬱で半年ほど休職して独り暮らしで何とか持ちこたえているが、
周りの目は自分を奇人としか見ていない。
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 08:46:10 ID:FWFOrTVb]
- うちの親達は自分がおかしいなどと思うはずもなく、私が子供の頃から自分らの思いどうりにしてきて、少しでも外れると言葉の暴力やアザができ、鼻血が出るほどの暴力。それでも親だからと我慢して…
弟だけ贔屓して可愛がるし
家庭と子供を持った今でも何かと介入してくる、鬱になった あいつらのせいなのに、怠けているからだとか、甘えとか言いやがって頃したいくらい憎い
- 920 名前：優しい名無しさん [2007/12/29(土) 11:33:23 ID:5Z2rw0eB]
- >>920
一家共々死ねよ
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 12:47:36 ID:eD+VhEUq]
- うちの両親は境界例と自己愛はいった毒親。介入どころか乗っ取ろうとしたが、幸い子供がまともだったからおかしいと気づかせてくれた。感謝している。いま必死に取り組み中でここにいる。
- 922 名前：優しい名無しさん [2007/12/29(土) 14:34:37 ID:5Z2rw0eB]
- こいつからうまれたのかと思うと自分が哀れになってくるな！
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 15:42:05 ID:CnKJkh1A]
- >>922 私もそう思うと、本当に自分まで嫌になり、鬱になる。
死にたいのに、失敗ばかり。
父親は池沼だから、自分のした事もわかってない。
- 924 名前：優しい名無しさん [2007/12/29(土) 17:03:36 ID:zgObvvZZ]
- 我が侭な人程自分の他人が我が侭に見えるものだよ。
当たり前だけど。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 17:59:59 ID:Kwt9s3jb]
- 私が最近になって、以前の忘れていた虐待の記憶を取り戻すのは、私の回復の徴しと医者が指摘した。しかし、虐待した親にとって私が自分を取り戻すことは、あの人たちには都合が悪く、医者は迷惑な存在でしなない。
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 18:01:44 ID:VZcX4b5U]
- じゃあ、イライラしてる時、おれのこと散々わがままだの甘えてるだの
わざわざ遠方から批難しまくりにやってくるアイツは我侭で甘やかされて育ったのか
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 18:03:39 ID:VZcX4b5U]
- >>925
回復ｵﾒ。
そういう記憶は口にしたらぜったいこっちがｷﾁｶﾞｲだと周りに言いふらされるから気をつけな。
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 18:14:43 ID:Kwt9s3jb]
- >>927 あんがと。しかし全快じゃない、途中の今が一番辛い。とにかく、何されたかなんて、普通の人には信じて貰えんな。医者と弁護士には話しておくよ。今は私もアタマ爆発寸前だもん。
- 929 名前：優しい名無しさん [2007/12/30(日) 00:07:14 ID:Xiug+3Fw]
- >>924
たいしてかわんねえよ 色々耐えてるやつのが好き勝手やるのは耐え難いと思うが。
いや、わがままなやつは自己中過ぎてわがままが許せないかもな
>>928
俺もいつも頭ぱんぱんなんだ。他の人もこういうひとおおいかな？
パンク寸前ってかんじだ
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 03:15:45 ID:snaRu7Mf]
- キチガイだの早く死ねだの散々言われてきて
私はいまだにそれを引きずってるんだが
母親も兄も｢昔の事いつまでも引きずりやがって｣と怒る。
私だって忘れたいんだけどな。
引きずってる私が悪いのだろうか。
母親は私に
｢家族なんだから昔の事は忘れて許すべきだ。
私もお前がムカつくし殴りたい時もあるが我慢しているんだ｣
と怒り、自分は不幸だと嘆いてる。
最近は我慢してるけどちょっと前まですぐに私に手を上げてたくせに…。
どうすれば忘れられるかな。
長文すまんorz
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 03:28:13 ID:b/yLh/GT]
- 私を精神的肉体的に虐待していた父親が死んで数年経つ
心の傷はいまだに癒えない
それに加担していた母親も許せない
数ヶ月前、仏壇と父親の位牌をハンマーでぶっ壊してやった
なんかそれから少し精神的に落ち着いた気がする
- 932 名前：優しい名無しさん [2007/12/30(日) 04:32:20 ID:ZCAxf3oS]
- 物心ついたあたりから、親がアル中だった。両親に意味不明な説教と暴力を受けて育った。昨日、また女親の方が飲んで絡んできた。反抗して文句言ったらボコられた。今リスカ中。ぐだくだでごめん。
- 933 名前：優しい名無しさん [2007/12/30(日) 08:23:55 ID:2mfug2Dz]
- 義理の父親がアル中だった。
それはまだいいんだけど、義父が自分を叱ろうとするといつも母親がかばってた。
それがうざかった。
ちゃんと叱られたかった。
多分スレ違いだよね?ごめんね。
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 10:51:05 ID:ZnNq1Izd]
- >>933
案外その母親が毒だったのかもよ
かばうフリしても単なる偽善だったとか
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:48:27 ID:gp02Q7Wr]
- 人を頼れない、裏切られたり、軽くあしらわれたり、
そんな記憶がこびりついてるから。
思い返せば親兄弟が笑ってテレビ見てるのを見ながら
風邪ひいた自分用にりんごすりおろしてた。
いま、りんご嫌い。
- 936 名前：優しい名無しさん [2007/12/31(月) 01:56:11 ID:l194ZffE]
- 詩嚢
- 937 名前：優しい名無しさん [2007/12/31(月) 01:56:48 ID:l194ZffE]
- 死のうっていったらIDが逝くよかよ
- 938 名前：優しい名無しさん [2007/12/31(月) 01:57:26 ID:l194ZffE]
- IDつけたやつ市ねよ
- 939 名前：優しい名無しさん [2007/12/31(月) 03:32:53 ID:ff3q2GuV]
- 不条理に罵倒されて中学の時耐えきれなくなって自殺未遂した。
お前さえ居なければ、死ねとか、小さい頃物置に1日閉じ込められたり、部屋荒らされたり。
つい最近首絞められて死にそうになった。
まぁ弟が通報してなんとか場は収まったけど、このトラウマどうしてくれるんだ
学校もバイトもしてるが いつ自殺してもおかしくない
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 11:03:13 ID:Ar17onIF]
- 警察に通報汁
- 941 名前：優しい名無しさん [2007/12/31(月) 11:10:58 ID:63/8MZhB]
- 物心ついた頃から母から虐待受けていた。
殴る、蹴る。 腕をひねられる。 そこら中にある物を投げ付けられる。 無視。 罵倒。 嘲り笑われる。 大通りに面した歩道に置き去りにされ晒される。 氷のようになった雪上に裸足で閉め出される。 髪の毛を掴まれ引きずり回される。
- 942 名前：優しい名無しさん [2007/12/31(月) 11:22:43 ID:63/8MZhB]
- >>941です。
その様な虐待を母が行ったのは、母が稼いできた微々たる金を父がギャンブルにつぎ込み、姑(私にとって祖母)との確執など、ストレスの発散のやり場として私への虐待があったのだと思う。
それは私が大人になってから解った事。当時は、どうして母はこんな事するの？私は本当の子供じゃないんじゃないの？と、母の事ばかり考えていた。子供の私に死ぬという発想は無く、生きる為には虐待を振るう母にしがみついて生きていくしかなかったのだ。
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 11:36:08 ID:+y8+knjF]
- 自分と妹が人間じゃなくてモノ扱いだった
「バカ」なんだから「バカ」らしくしていればそれでおさまった
一人暮らしを始めたころに気がついた。
…あれって虐待の一種だったんだ
- 944 名前：優しい名無しさん [2007/12/31(月) 12:26:14 ID:CblFQpo0]
- お母さんが恐くてﾘﾋﾞﾝｸに行けない。私以外には優しい。
さっき、私のごはんないからｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ作りに台所に行ったら、隣で食器洗い出して洗剤まみれの手をﾗｰﾒﾝの上で水切りされた。
「勝手に家のﾓﾉに手付けたんだから食べなよ？」って言われた。
返事しないでいると「ねぇ、ねぇ、聞いてんの？ねぇ!ねぇ!ねぇ!」
おなか空いたしこわいから今そのﾗｰﾒﾝ食べてる。
ごはん食べる時はいつも泣いてる
喉が痛い
- 945 名前：優しい名無しさん [2007/12/31(月) 12:57:19 ID:l194ZffE]
- >>944
人間って醜いねえ なんか奢ってやるよ！
つ□
- 946 名前：優しい名無しさん [2007/12/31(月) 13:01:31 ID:9QqnA2za]
- 正月は私抜きで家族皆で会うみたい。久々に鬱…。
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 13:06:27 ID:+y8+knjF]
- 姑が嫁の作った味噌汁を捨てる話は聞いたけど
血のつながった家族間でもあるってことは
普通に人間の中にあるのかな。
- 948 名前：優しい名無しさん [2007/12/31(月) 13:18:33 ID:63/8MZhB]
- 子供の頃母から虐待を受け、大人になって家を出るチャンスがあり、藁をも掴む思いで家を出た。やっとで母から解放され、気ままな一人暮らし…と思いきや、大人になった私はすっかり社会不適応人間になっていた。
どなたかが仰っていたが、三つ子の魂百までで、基本的な人間形成が成される幼少期に親から人間性を完全否定されるような虐待を受けると、その呪縛からは一生逃れる事は出来ないのだ。少なくとも私はそうだ。
誰も信じられなくなり、コミュニケーション能力が欠如し、他人との関わり合いが面倒で辛く、人間不信に陥ってしまっていた。勿論、その様な人間が受け入れられる筈など無く…。
- 949 名前：優しい名無しさん [2007/12/31(月) 13:40:46 ID:63/8MZhB]
- 子供の頃母から虐待を受け、大人になって家を出るチャンスがあり、藁をも掴む思いで家を出た。やっとで母から解放され、気ままな一人暮らし…と思いきや、大人になった私はすっかり社会不適応人間になっていた。
どなたかが仰っていたが、三つ子の魂百までで、基本的な人間形成が成される幼少期に親から人間性を完全否定されるような虐待を受けると、その呪縛からは一生逃れる事は出来ないのだ。少なくとも私はそうだ。
誰も信じられなくなり、コミュニケーション能力が欠如し、他人との関わり合いが面倒で辛く、人間不信に陥ってしまっていた。勿論、その様な人間が受け入れられる筈など無く…。
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 13:59:26 ID:cKMb8Dk/]
- 私も毎日食事の席で、なじられて泣いてた。殴られても、愛して欲しかった。でも私は大人になった。もう操られるのは御免だ。都合のいい時、ストーキングして、お金要求する。もうお金ないの、お父さん。見逃してよ。
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 02:47:03 ID:TGr4xBy6]
- 日常の些細なことに対してああしろこうしろと親切を装いつつ命令してくる父親。
やんわり拒否してもやめない。支配したいからだろうが、少しは嫌がらせの意味もあると思う。
そのくせ自分が私からなにか勧められるのは我慢ならないらしくあからさまに不機嫌そうにシカトする。
この繰り返しが決定的に私の性格を歪めてしまった。
しかもいい大人になってからそのことに気づいた。
裏で陰口言いやがって。いつも好意的な振りして実際苦しんでる時はただ傍観してるだけ。
死ねよお前。早く死ね。
ダサい服とか買ってきてんじゃねーよ。どうせそれも嫌がらせなんだろ。
- 952 名前：優しい名無しさん [2008/01/01(火) 02:58:07 ID:uF2DKxDs]
- カルトやってんだろ 行動挙動でわかるぞ
お前だよ。低能キチガイ。犯罪もやってんだろカスが。びびってるからわかるぞオイカス
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 10:50:16 ID:InOi7lAz]
- 私は自分が常に苦痛を感じていないと
生きている実感がわかないようだ
幸せを拒否しているようだ
仲間や恋人に囲まれて楽しい時間を過ごしたこともある
でもだんだん窒息しそうになって
そうした関係を自ら壊してしまう
もう人間関係や社会との関わりを拒否したい
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 22:44:06 ID:+XGhmbxg]
- それわかる
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 03:20:01 ID:bsSAsWiV]
- 毎朝殴りに来る父から逃げられなかった。
実際は逃げて隠れればいいんだけど、怖くて逃げられない。
殴られる方が怖くないのか。
実際隠れていたこともあった。でも見つかったときの恐怖…。
殴られるのにじっとしているしかない自分。
心理的な支配だ。
- 956 名前：優しい名無しさん [2008/01/02(水) 14:35:23 ID:wEvT9Deq]
- >>948
自分のことだ。
親と別れることさえできれば幸せになれると思ってた。
必死に親から逃げたんだけど この世はまともに育った人達の社会だった。
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:01:04 ID:sa/D4hcS]
- 私もそうです
健全な人たちの中でどう振舞っていいのかわからないし
溶け込むことなんて無理だと感じた
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 03:24:24 ID:0V3vEzXH]
- 3歳までの記憶なんかないけどなぁ。
記憶になくても脳に刷り込まれていたら、覚えてる覚えてないにかかわらず
同じように人生に影響するんだろうか。
自分は小3からしかほぼ記憶ないよ。
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 22:16:22 ID:noVkiCna]
- >>958
ﾅｶｰﾏ
小学校半ばの学校と自宅の記憶がありません。
転校生人生は説明に困る上、記憶の欠如した時代の話ができない理由が
虐待だったなんていえない…
次スレ誘導。
重複があるのでヨロ
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ８
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190300335/
- 960 名前：優しい名無しさん [2008/01/05(土) 19:24:08 ID:A/CbxcqG]
- 自閉症だった。
バカ呼ばわりされて育った。
小学生の時、とてもビーズが欲しかったけど買ってもらえなかった。
そしてある日叔母さんがビーズをくれた。首飾りを一生懸命つくっていた。
でも手がすべってビーズがパラパラと床に零れ落ちた。
父に殴られ首を絞められた。
ビーズは全て捨てられた。
「絶対こういうことがあるから買わなかったんだ」らしい。
中学生の頃、百合の花のようなデザインのランプを買った。
父は「こういうのはお前みたいなバカな奴しか買わないんだ。無駄使いだ」
翌日ランプが割れていた。父は「ほらな。バカ」と言った。
私は今東大生。実は頭がよかったらしい。児童精神科クリニックを開業しようと思っている。
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 20:01:51 ID:q5X2W2K6]
- 960
私と似てる！
でも最後が違う・・バカ呼ばわりされているうちに自分が恥ずかしくてたまらなかった。
百合のランプを買えたのは父が死んでしばらくしてから。
人に自分表現して自分確認の感覚はさらに10年経過してから。
などとやっているうちに引き篭もりの薬漬け。
かまってちゃん なんて意味わかんないし、そんな危ないことできない。と思ってきたけど
今、すごいかまってちゃん。自分でかまえられないからすごいツライ。
頭も良くないというか勉強に集中できない。過干渉でいじめ大好きの母の幻聴来る・・
勉強しても遊んでも自分がやってる感じがない。
- 962 名前：優しい名無しさん [2008/01/05(土) 23:09:37 ID:E453drnJ]
- 強迫観念やらなんやらで俺も集中以前に平常心でいることができない。
だがなんとかコントロールしている。
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 01:03:35 ID:qpQ1805u]
- 過去の呪縛だと分かってるけど抜けられない。
- 964 名前：優しい名無しさん [2008/01/06(日) 01:56:47 ID:wcteffu8]
- 正に暗闇
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