- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:20:11 ID:LGcQo9yl]
- 見つからないんで立てました。過去ログもあるのはご容赦ください。
小さい頃から駄目人間・お前は精神病者・
生まなければ良かった・おろせば良かった・・・・
そういう風に言われて私が泣けばお金や物を与えられた。
それで、今、社会不適応者・・・。orz。
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ７
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181732510/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ６
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174367048/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ５
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162993960/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ3
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155826245/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のｽﾚｯﾄﾞ３
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155826557/
親に小さい頃から虐待を受けた人のスレ2
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143157717/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレッド
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129896852/
- 401 名前：cipher [2007/10/26(金) 17:07:10 ID:zPsOSf3w]
- 重度な人格障害、統合失調症の為欝、PTSD、パニック障害患ってます。何度も精神病院に入退院繰り返してます。ｶﾄﾘｯｸのｸﾘｽﾁｬﾝです。
個人的空間ですが遊びに来て下さい ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Tatsuya0927
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 18:08:57 ID:DRG1/2rA]
- >>400
まあまあ、そう理路整然節では、もはやありえないのだよ。
自分の領分増やし始めた、生きたもの勝ち。
それには永年おかしくなるまでヨリドコロにしてた
「普通の外見の想定」「恐怖」
に無感覚になることを訓練する。
虐待されてた我慢強さがこの過酷なトレーニングを可能にする。
感情ってものがあるから。しかも大抵はひどい孤独の状況。
しかしこれに無理かけてきたからリバースもできるさ。
町の見知らぬ子供を見てみよう。
あのくらいのとき・・・だったんだから。。
これは並じゃないね〜大盛りのつゆだくだ〜
ついでに卵は殻を割らないと食べられません。
ごちそうさまっ からはじめよう。まず牛丼屋さんへgo
あ、卵は特に食用に冷やさなければ自然に生まれてきます。
- 403 名前：優しい名無しさん [2007/10/26(金) 18:22:56 ID:oH9B0Cz5]
- >>402
勝ち負けならもう負けてる。
負けているけど生かされてるだけ。
普通なら生んだ（作った）物がこれはいらないと思ったり、きちんと使えるようにしてくれなければ生きてはいけない。
これから「さあ、自由だ。生きるぞ。」では無く「何しようか・・・」。
たとえなんでも出来る能力があっても何かしたいと思う欲望が無ければその為の行動も出来ない。
したくない事を嫌々する事しかもう出来ない。
したくない事を嫌々することは親に散々やらされてきてる。
- 404 名前：優しい名無しさん [2007/10/26(金) 19:26:44 ID:45xNsEdd]
- 矛盾だらけのキチガイ両親に殺意が湧くスレはこのスレですか？
- 405 名前：119 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:28:39 ID:mm1sD3aJ]
- 何ていうか、俺みたいな人たくさんいるんだね・・・
悲しい反面、仲間がいてうれしい気持ちがあるのも本音です。
>>394
>親だって完璧な人間じゃないし、反抗するという選択肢があるんだから。
今でも思うよ、でもな反抗したらそれ以上に（反抗しなくまで）殴られる恐怖を知っているのかい？
>>396
物理的には可能なんだよ、僕もそれで一時期は「自立」できた。
だけど「精神的」な呪縛でまたダウンしちゃった。
>>400
まさにおっしゃるとおり、そこから一歩抜け出したいです。
>>403
>したくない事を嫌々する事しかもう出来ない
私もそうです・・・
そして親や周囲からさらに「自由にすればいいのに」と責められます・・
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 22:21:58 ID:Q4Mka6do]
- すべてが「受動的」なんだよね。
普通なら「自分でやる気出せば？」と言われそうだけど、なんかそれがデフォになっちゃってる。
- 407 名前：優しい名無しさん [2007/10/27(土) 02:56:04 ID:A++1hU13]
- >>405
小学校高学年で親に戦えるなんて嘘ではないかと。
まだ子供の身体でどう大人たちにはむかえるのか・・・
大人は子供に勝つまで追い詰めるのだから。
家族中、近所、学校使えるものは何でも見方。
向き合って無駄に体力、精神力すり減らして、生活してて親の事だけに自分使ってたらもっと最悪な状況に。
無駄な事はしないで解決できる問題に向きあたった方がマシ。
- 408 名前：優しい名無しさん [2007/10/27(土) 02:58:28 ID:A++1hU13]
- いくら子供の精神でも親二人相手すればどっちが磨り減るか一目瞭然だけど。
- 409 名前：優しい名無しさん [2007/10/27(土) 04:03:13 ID:wgb8gHym]
- 日常続く鬼母の金切り声。何を伝えたいのかさっぱり判らないので、
いつも違う事を考えていた。娘が思い道理にならないと、影で何するか判らない。
自分は透明な存在だから、消えたいと思っていた。そう思うと世の中も現実に起こっている事とは
思えなくなってくる。当時の写真の私の目はぼんやりとどこを見ているか判らない感じ。。
- 410 名前：優しい名無しさん [2007/10/27(土) 09:27:52 ID:dhZ770LG]
- 親と戦いたくても戦えないなら、長期戦でいこう。
親の方が先に年とって弱っていくのだから、その時に虐待しかえせばいい。介護放棄でも充分だ。
卑怯ではない。だって親こそ、親の立場を悪用して 無抵抗な幼子を虐待してきたのだから。
その時を待て。今ヘタに親に攻撃して、刑務所に入りなんてしたら それこそ人生おしまいだ…
みんなの中に「親との家より刑務所の方がマシだ」と思う人がいない事を祈る
- 411 名前：マサルさん ◆JLs.levvmg mailto:sage [2007/10/27(土) 12:48:57 ID:glDzGIXg]
- 俺は既に親を廃棄したけどな
バラバラにして毎日ゴミ袋に少しずつ入れて、一ヶ月後には何もかも片付いてる
まぁ妄想だけどナ
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 17:13:05 ID:dmd8ZWup]
- 初めて書き込みます。
人格障害のページ見て回ったけど、
父親は強度の自己愛性人格障害、
自分は回避性人格障害に当てはまる項目が多かった。
その父親に罵られながら育ったためか、人と関わるのが怖い。
今周りにいる人はいい人たちだから、その人達のフォローで何とか
生活出来てるけど、正直迷惑掛けっ放し。
失敗しないように気を付けてるのに、また失敗して迷惑掛ける。
今日もやってしまった。
正直申し訳なさで消えてしまいたくなる。
関わらなければ迷惑も掛けずに済む。
迷惑かけどおしで見放されてしまうのが怖い。
- 413 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 00:33:41 ID:6ZcHsbHt]
- 一人暮らし（生活保護だけど）を４年近くして、ようやく自分の感情や感覚がわかってきた。
前のほうでどなたか書いてらしたけど、自分が「だるい」と感じていることに気がつくようになった。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 01:10:43 ID:aNAYjQRc]
- 俺のできる精一杯の報復として
親に気づかれないように準備して夜逃げ同然に突然消えた
一生会う気無し。一人っ子だったから孤独な老後と親戚との気まずさが
唯一のプレゼント
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 02:51:21 ID:F4paORWE]
- >>400
>虐待した親元から逃げる人は勇気を出さなくても逃げられるし
最初からその気がある、逃げないは人永遠に逃げようともしないし
何も欲がない。
でもあなたは違うでしょう。
欲がないなら、家を出れないことに嘆きもしない。
でもあなたは嘆いている。ほんとうは、離れたいんでしょう。
無理だと思うことでも、乗り越えられると思ってもらいたい。
- 416 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 05:25:17 ID:GIMFkysJ]
-
よく感情を出す事を否定された。
疲れたと言えば親が一番疲れてるのだから、そういう事を言ってはいけない、喜べば子供は気が楽でいい耳障りだから喜ぶな、喜ばなければ変った子供だ面白みがない。
感情を出す事は何でも否定今では何も感情がない人間になってる。感動がない。
- 417 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 06:44:38 ID:vjIviWRe]
- >>400
自分は1人暮らしを始めたが勇気や覚悟、気力は要る。
例え辞めさせられてもどこか見つけて働き続けねばならず
生活のあらゆる事は自分で対応して
どんな家族であろうがそこには居ない。常に1人。
家を出れないと言っても
こうやって選択肢が示されているのを見てるんだから
全く思いも付かないのとは違う。
嘆くなら家を離れてみては。
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 13:26:19 ID:/nSQmAl3]
- 明日は、>>361の放送日です。
- 419 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 15:15:34 ID:i5C2l4y2]
- >>415
家を出れない事を嘆いてる訳ではないと思うけど。
ちゃんと育ててくれないのに子供生んだ事を批判してる。
- 420 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 15:25:08 ID:i5C2l4y2]
- 家を出れないとか選択肢が示されているのを見てるとか言ってる人いるけど。
家を出れないのでは無く家を出ないが正しいのでは？
出れるけど出ない。
出てってもしょうがないから。
したい事すべき事が欠落している。
そういう人は出て行ったから（出て行ってまで）したい事、変えたい事がある訳ではない。
さらに親以外知り合い一人もいなかったりすると相談相手もいないし。
それなら死ぬまで文句言ってれば人生の精算出来るって事。
- 421 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 16:05:03 ID:KEGZvGIs]
- 私も親以外の知り合いいないよ。逆に、家を出る事等に協力してくれる知人がいる人の方が少ないんじゃないかな。(他人のトラブル厄介だし、お金だってかかるし…)
でも、私も頑張って自力で家出たよ。
出なければ、いつか親を殺してしまうと思ったから。
私のやりたかった事は、自由に食事やテレビやお風呂。ビクビクしなくていいから最高だよ。
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 17:34:52 ID:F4paORWE]
- 家を出てもやりたいことがない、
なら、死ぬまで家にいて文句を言い続けるのが
したいことなのかね。親にびくびくして。
「そういうわけではないけど、でも何もしたくない」と言うなら、
それはその人の考えだから、強制もしないし止めもしないけれど。
でも、やっぱり、人生って何もしないとどんどん悪くなるものだし。
自分で自分を救うことは必要かもよ。
昔は自分もそうだった。希望や願いを持たなければ
絶望もないので、感情も希望も持たない、無気力人間だった。
でも、家を出てみると、やっと人間らしい心地がしてくるよ。
そこから始まるんではないかな。
- 423 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 19:33:36 ID:yRfjuIf/]
- 精神的虐待とは別に
父親から毎日、胸や尻をチェックされます
いやなのでだぼたぼな服を着ると不機嫌になり外出先ではワンピースなどｽｶｰﾄは禁止されてます
とにかく何でもエロに結び付け、私には異性との出会いは一切させないよう邪魔してきます
共依存なので逃げるに逃げれず結婚はたぶん無理でしょう
また小さい頃は私の股を開き観察されたりもしました
ネタだと思われそうですが事実です
- 424 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 19:48:40 ID:xphKYUm+]
- 話変わりますがスレタイの日本語おかしくない？
親に小さい頃からの間違いだよね。
- 425 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 20:13:17 ID:cQV23eCV]
- 小４のころ、父親に母親とのセックスについて聞かされた
- 426 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 20:15:20 ID:cQV23eCV]
- 両親を見ると、どうしてこんなに最悪な人間が生きていられるのか、社会で生活ができるのか不思議に思う。
- 427 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 21:04:52 ID:i5C2l4y2]
- 普通の人は子供の頃からしたい事あって、そのしたい事をしたり、色々と夢が変ったりしながら生きている。
夢も望みもない、生きてないのと同じようナ人間には何もない。
- 428 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 21:50:38 ID:KEGZvGIs]
- ↑頑張れ。あなたはこれから どのようにも生きていける。
ここに書き込むという事はきっと、自分の辛さや考えを「知ってほしい」「分かってほしい」って無意識にも思ってるからだと思う。
それは必死に人として生きようとしている証拠。素敵な感情。
まだ人生諦めるな。きっと大丈夫
- 429 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 22:06:52 ID:HoamlEa9]
- 子ども虐待
教育テレビ 10月29日（月）〜11月1日（木） 午後8：00〜8：29
再放送 11月5日（月）〜11月8日（木） 午後1：20〜1：49
- 430 名前：２５８ mailto:sage [2007/10/29(月) 00:14:01 ID:/yBkIPt9]
- 訂正するの遅くなりましたが自分のコメントの>>370は>>299へ。どうしても
礼を言いたかったんだ。
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:14:51 ID:1BV9U1Mi]
- 犬の躾けと一緒で、悪いこと（＝子を虐待）したらその場で叱らないと
毒親には効果なし。数十年経ってから仕返ししようとしても、親の側は
過去に虐待の事実はないとしらばっくれるし、年取って力が弱くなった分、
今度は狡猾に情で他人（親戚とか）を味方につけてこちら（子）を悪者に
しようとする。子供がひどいことを言っていじめるんですシクシク ってね
もうほんと毒親には一日も早く氏んでもらうか縁切るかしかないよ
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:22:48 ID:1rxermNh]
- もう、謝らせようとか、罪を認めさせようとか
ぜったいやめたほうがいい！
それは甘えだよ。まだ自分を理解してほしいなんて
希望をもっているんだよ。
あの親はあの親で、生涯変わらないが、
自分は自分の人生を生きるために、親とは縁を切る。これでいいんだよ。
せめて死んだときに骨を拾ってやれば、
親孝行としてはもう、上等すぎるくらいだよ。
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:28:08 ID:PKl2HHIe]
- >>423
自分は全裸写真あるよ。小さい時のだけど。
これって普通かな？
普通なのかどうかも分からないや。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:22:24 ID:6bx3vo/m]
- 私は腐ってしまった。
病気がウザいし、言い訳にしたくないけど結局は言い訳なんです。どうしようもない。
かごの鳥でもいいかな
- 435 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 01:30:02 ID:FyhF3Il3]
- >>428
必死に生きようと(苦しみから逃れよう)しているけど、生きようとはしていない。
痛みを訴えるだけで、生きて何かをしようとはしない。
たとえこれから どのようにも生きていけるとしても何もしない。
なぜなら心が死んでるから。
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:31:07 ID:1rxermNh]
- ならそのままでいるといいよ。
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:36:29 ID:/yBkIPt9]
- >>435
つらいことをつらいと感じないよう、がんばってきたのかな？
だから心が死んでしまったんだよな。
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:42:05 ID:TLGJ+Vem]
- 心が死んでたっていいじゃない
それがあなたの普通の人生。
なんで他人の物差しで自分をはかるの？
他人からみてあなたの人生が悲惨でも、関係ないだろう
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:51:10 ID:24NabC01]
- 今30手前だが、幼稚園のときに親父に服のまま熱い風呂に投げ入れられたり、
説教の時に包丁突きつけられたり、
苦手なトマトを食べなかったら口に押し付けて潰されたり、
色々なトラウマがあり、男だが、男が苦手。
学校では、イジメにあってたし。
普通じゃないよな。これって。
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:52:04 ID:/yBkIPt9]
- >>438
誰にレス？？意味もよくわからん
- 441 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 01:55:21 ID:FyhF3Il3]
- >>436-438
あれは家を出て縁を切れという言葉に対して。
そのままでいる事が決まっての書き込み。
親を悪く書くと書かれる親とは縁を切れと言う書き込み。
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:06:37 ID:1rxermNh]
- >>440
本人じゃないが、>>438は>>435に対してのレスじゃないかな。
実際自分も、心が死んでしまっているからそれがどうした？と思う。
適応した結果、それで本人が辛くないというなら、それでいい。
人と同じになろうとする必要なんかない。
でも、きっとやっぱりいやだと思っているから、書き込んでいるんだろうけど。
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:14:54 ID:/yBkIPt9]
- >>442
やっとわかった。説明ありがとう
今度からアンカお願いしますm(__)m
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:17:27 ID:/yBkIPt9]
- あ、アンカお願いしますってのは>>441さんへです。スマソm(__)m
- 445 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 02:33:53 ID:FyhF3Il3]
-
>>442
ここは今やっている事をやめ早く自分の人生をいきなさいと言う書き込み多い。
「人生諦めるな。きっと大丈夫。」これは今のしている事は間違っている、だから正しい事をしろって言われてる見たいに聞こえる。
今でも十分生きているつもりだけど、それは間違いだから言ったとおりにしろって言う台詞。
それがどうした？と言うのはこっちの台詞。「人生諦めるな。きっと大丈夫。」励ます振りして何もかもが否定から始まる。
何も分かってってない。何をいやだと思っているのか。
- 446 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 02:36:06 ID:FyhF3Il3]
- 今の自分なんて捨て、別の事しろという問いに、それはしませんと答えてるだけ。
- 447 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 02:38:25 ID:qhZo634Z]
- なんの罪も無い、猫、犬が年間約６０万匹殺されています。
身勝手な人間に寄って。
救済に協力してください！
www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:38:31 ID:NBLsl3ua]
- >>445
ひねくれ者だなあ
- 449 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 02:43:51 ID:FyhF3Il3]
- ひねくれているのではなく、無理やり支持してる。
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:55:19 ID:1rxermNh]
- >>449
＞今の自分なんて捨て、別の事しろという問いに、それはしませんと答えてるだけ
ならそうしたらいい。それもいいと思うよ。
誰も強制していない。「私はしたくない！」「わかった。ならそうしなさい」
これだけの話。
- 451 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 03:12:01 ID:FyhF3Il3]
- そうですか。その話はそこで終了。それでは改めて。
>>432
＞それは甘えだよ。
虐待された人はする事が２つに分かれるのでは？
ひとつは普通の人間として生きれるようになって望みを持ってそれを叶える事。
もうひとつは子供の時出来なかった事を求める事。「甘えを求める事」。
未来が大事か過去が大切か。
どちらを選んでも後悔のないように。
これも書いただけ。
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 08:39:45 ID:TLGJ+Vem]
- >>451
君の周囲に理解を得ようとする姿勢が
周囲には今の自分を変えたいが言えない、ひねくれ者とうつる。
実は自己肯定感がないから、他人(2CH上)に自分の存在を理解して欲しいだけなんだろ？
- 453 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 15:18:56 ID:xpfKF+xg]
- ホントひねくれ者がいるね。
死んでるとか、生きてるとか…どっちか分からないし。どうしたいの？
- 454 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 16:22:19 ID:4Gk3zF6X]
- 何だかんだ言って
主治医に「親に問題がある」って言われるのがオチなんだな(´･ω･`)あぼん
- 455 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 17:02:10 ID:zxXrBVXB]
- >>451
心が死んでいて何もしないと言う割に
思い切り反論して自分の主張を通そうとしてる
今君は反論の無い、より良い状態を求めてるんだよ
- 456 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 17:38:45 ID:FyhF3Il3]
- >>452
こういう場所に来てるのは同じような共感できる人の書き込みを読めたり自分を認め合う為に来ている人。
言ってる事を否定されたら反発するのは当たり前の事では？
理解してもらいたいから。こういう場所では人には指図しないで自分の事だけ語ってればもめたりしない。
親を捨てろとか分かってもらう事はダメとか縁を切れとか。
>>455
ただ自分はこうしたいと言う事を書いただけで事細かくそれはおかしいと突っ込んで来る人間が自分の主張を通そうとしてるのでは？
- 457 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 17:40:30 ID:l042A7NM]
- >>452
自分でそう言いながら、なぜそこまで>>451に自分の主張を
理解させようとするのかわかんないや。
嘆き下手とアドバイス下手が絡んでも空回ってしまうもんだなｗ
>>451が>>445で書いているような事は多かれ少なかれこのスレの人は
感じると思うし、別にひねくれているとも思わないけどな。
子供の頃から普通と思って、あるいは辛い事を乗り越えた！と思って
生きてきた自分自身を、ここにきてやっぱり全否定しなきゃ
これから生きていけそうにない、なんて感じてしまう事がどれだけ辛いことか。
それまでがんばった人ほど簡単に人生の方向転換なんて出来ないんじゃないかな。
そんな人に「変わりたいなら変わりたいと言えよ！ひねくれ者だな！」
なんて自分は恐ろしくて言えない。
>>455
そういう風に突きつけたところで、誰も良い気持ちはしないと思うけどな。
同じ事言うにも言葉を選んだほうが良くないかい？
- 458 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 20:07:26 ID:kWO2zf7T]
- NHK教育age
- 459 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 21:41:03 ID:xpfKF+xg]
- 「人生諦めるな。きっと大丈夫」が否定的な言葉だと思う事が ひねくれ者
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:58:53 ID:ojUtc0vy]
- >>452
>実は自己肯定感がないから、他人(2CH上)に自分の存在を理解して欲しいだけなんだろ？
それはある。
このスレに限らず、どこでも無意識にそういうのを求めてしまうしそれを狙ってレスしちゃう時もある。
最近自傷に付いて考えたんだけど、体を傷つける事によって心の痛みを外に放出してるのかな、
って思った。
体は正直だから傷付ければ「痛い」と感じるでしょ。それと同時に痛みは放出されるし。
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:00:30 ID:ojUtc0vy]
- >>459
わかんないけど、そう言われるとカッとなるな何故か。
- 462 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 22:15:56 ID:xpfKF+xg]
- なるほど。上からモノを言ってるように感じるのかな。分かってたまるかと言った所か…
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:18:26 ID:TLGJ+Vem]
- >>460
自傷ねえ。
理由は色々あると思うけど
過去に自分自身が危害を受けていた状態の自分になっている時に
得体のしれない不安が押し寄せ、その未知なる不安を回避する為に
保険的に何かしらで自分を傷つける事で(生け贄的)
罰は終了したと認識させ安心を得る場合なら知ってる
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:57:36 ID:l042A7NM]
- >>463
全く同じじゃないけど、あるある。と言いたくなった。
自分はよく台所で包丁持ってるときにそういう状態（例えば親に怒鳴られて、
瞬間的に殴られる！とすくみ上がった時のような気持ち）になって、
包丁がブルブル震えたり、叫び出しそうになる。
でも実際に自傷するまでいったのは１回だな
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:17:36 ID:TLGJ+Vem]
- >>464
>>457で言ってる事と、俺のレス>>452の内容との間にズレを感じるわ。
彼は理解を求めてるのであって、彼自身、心底変化は求めてないんだぜ？(たぶん)
変化＝正しいを勝手に彼に押しつけるのはボンボン
を、やんわりと上半分で書いたつもりなんだけどな
もっと言えば、何が正しいかなんぞは本人が決める事だろ？と
そのニュアンスで再度読んでいただきたいわ。
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:24:41 ID:l042A7NM]
- >>465
そうか。読み間違いしてるみたいで、とり急ぎごめんな。
もう一回前の方から読んでみるよ。
- 467 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 02:40:38 ID:/iycbL73]
- >>465
その人にとっては多分それも違うと思う。
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 00:54:01 ID:jUV5UhST]
- 要は。
励まされる、ってことが鬱の人には辛いことで
むかつくし「偉そう」と思う気持ちもわかるけど、
でも他方、
いつも愚痴ばかりで、そのくせ励ますとなんかイラッと来ている人間。
そんな人が近くにいたら、どう思うね？
たぶん自分なら、放置で言葉も交わさない。無視だね。
進言を与えられてるぶんだけマシだと思うよ。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 00:58:45 ID:jUV5UhST]
- >変化＝正しいを勝手に彼に押しつけるのはボンボン
まぁ、その人がほんとうに変化を望んでいないならそうだけど
そうじゃないしね。こんなところであんな書き込みしているのはなぜだ？
やっぱり変わりたいし、現状がいやなんだろ。
心の奥底では、不幸でいたい人間なんか、いない。
どーんなに幸福が怖くても、やっぱりみんな成長したいし
変化していくことに意味があるんだよ。
- 470 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 01:12:17 ID:qDtqZXHG]
- 変りたいと思っているんだろうけど、自分で変えたいとは思っていないのではないかと。
親がしてくれなかったものを他人に無理やり求めてる気がする。
落ちていく自分を無理やり救い出して愛情をくれるような。
そういう事を求めていると思う。でもそんな事をする人はいないからその人は実質終わってる。
望みの矛先が手に入りにくいもの。
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 02:09:53 ID:o1EVdYiv]
- その通りです。
何故か他に助けを求めてしまうんです。求める人もいないのに…
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 04:20:28 ID:hQ3cPPDq]
- >>469
＞こんなところであんな書き込みしているのはなぜだ？
『存在の認識』の為だと思うよ。
こんな自分でないといけない
あんな自分でないといけない
これが正しい自分
今の自分は間違い
そればかり言われ続けてきた人が、本当の自分を誰かに認識して欲しかったのではないかな？
『あなたは〜と思ってるんだね』と言われたかったんじゃないかな？
別に『私もそう思う』なんて、同意や賛同が欲しい訳ではなく
なんなら『私はそうは思わない』でもいいから
でも『あなたは』そう思うんだね
と、存在の領域が欲しかったんじゃないかな
- 473 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 06:26:56 ID:8NbOFwrI]
- >>457
451は何を言っても納得したと言わない
こちらが意図する本筋ではなく
言葉尻を捕らえてでも何か反論したいと感じたので
そこを濁されたくなく、敢えて要点を伝えた
本心と、言ってる事が違う印象
その矛盾に本人が気付いているのかどう思っているのか
大きな特徴の１つだと思ったので
人に注意をするなら自分はそれ以上の注意が必要だよね
- 474 名前：452 mailto:sage [2007/10/31(水) 11:17:20 ID:hQ3cPPDq]
- >>457
＞自分でそう言いながら、なぜそこまで>>451に自分の主張を
理解させようとするのかわかんないや。
意味不明。
客観的に可能性の一つを書いただけ
そもそも、君はどうかしらないが俺自身はその(理解を得る)行為が悪いかどうかを論点にしていないし
少なくとも俺にとっては善悪はまったく興味も意味もないしな
たぶん君とは価値観が違うのさ
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 16:00:04 ID:h1F8Z3TV]
- だから、それでいいと思うよ。
よーく聞きな。 そ れ で い い 思 う よ 。
- 476 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 17:03:33 ID:EBVS2u4o]
- ゴチャゴチャしてきて、誰が何を言いたいのか分からなくなりつつある…
- 477 名前：優しい名無しさん [2007/11/01(木) 00:41:00 ID:g2YLtInb]
- >>475
要は、提言する側は気を付けるという事
- 478 名前：優しい名無しさん [2007/11/01(木) 00:47:36 ID:yA4b3E1m]
- 毒だね。
人にお互いの主張を押し付けあって。
互いに引かない。
ここの人はやられてきた事では？
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 10:11:42 ID:gyWgZDHE]
- >>478
主張をもつ事と拘束する事は違う気がする
匿名掲示板なんかではどんな書き込みであれ
極端な場合や特殊な場合を除き、内容が攻撃的、制限的であっても
相手を物理的に拘束はできないだろ？
精神的に拘束された気になる人は、拘束に対して過敏な人の被害妄想
良い悪いじゃなく。
冷静に考えたら何にも拘束なんてされてない、なんちゃって毒なのに
本物の毒は物理的拘束がともなった場合
- 480 名前：優しい名無しさん [2007/11/02(金) 16:41:31 ID:q0oznXh1]
- 主張をもつ事と拘束する事が違うというのは関係ない話。
他人を抑圧するような性格の人はそういう性格の人間だという事。
子供持てば当たり前のようにその性格で接する。
自分は正しいと思って。
- 481 名前：優しい名無しさん [2007/11/02(金) 17:00:12 ID:CHnuEl/x]
- そうなのかな？
物理的拘束がともなわないでも 心を支配されていると感じたら 本物の毒では？
先般から 提言がしんどい、と言っている人の気持ちに 私も似た感情をいだく場合がある。
そして それをひねくれ者と思われる・・・のと 自分でも性格ひねくれてる、と思うのもしんどい。
なにしろ自由に考えたり発言したりする経験に乏しいから 自分の発言を他者がどう受け止めるか？にすごく気を使ってしまう。
先般に人は 自分の人生を切り開け！のアドバイスを しんどいって思っているのは
まだ親の感じる自分の部分が大きいのでは？
私も こんな人生を歩まざるを得なかった自分が幸せであるわけがないし 幸せになっている自分を親に見せるのも嫌だった。
そんな感情で 未来を生きる気持ちになれず 過去を変えたいだけだったのですが 今 親と気持ちの上で絶縁している
（実際には絶縁出来ないのですが 相手に対する気持ちが何もない、親孝行とか感謝とか・・・）と 相手の中での自分がいないような気持ちに
なって おの人たちと切り離せた人生を歩んでいます。
そうは言っても このスレにやって来るのですから 完全に気持ちの整理がついているわけでもなく
相変わらず相手は攻撃をしかけてもくるのですから 滅入る日もありますが・・・
でも 捨ててしまう人生では もったいない、とは思っています。
- 482 名前：優しい名無しさん [2007/11/02(金) 17:19:55 ID:q0oznXh1]
- 自分の言ったように行動しないと不快感を露にする人は毒の仲間だと書いているのですけど。
- 483 名前：優しい名無しさん [2007/11/02(金) 17:39:58 ID:5MHJB+id]
- 幼少の頃、母親から何度も自慰行為を注意されたこと、
思春期に、父親に自分のパソコンの履歴を何度も見られたこと、
叱られる時にいつも頬を殴られたこと。
喋らずにいると、1時間ほど目の前に立たされたこと。
外に出されたこと。
こんなのは、虐待なんて言いませんか？
甘えすぎでしょうか。
許したつもりでも、気付いたら腹が立って
涙が出て辛いんです。
- 484 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 01:59:16 ID:ofmcEBMX]
- 親ではなく祖父から虐待を受けてきた
私は25になるけど祖父は今もバリバリ健在だから、昔程じゃないが時々暴行や暴言は現在進行形で続いてる…
私には妹が一人居るんだが、妹は全く虐待されていない。
何故なら家族が私を捨て駒にしたから
親が祖父に言った、
『○○(私)はいいけど、●●(妹)には手を出さないで』って言葉は一生忘れられない。
虐待をする本人はもちろんだが観て見ぬ振りをする周りも立派な加害者だわな
ある意味祖父より周りのほうが憎い
- 485 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 02:04:42 ID:Co4XqPyQ]
- なんてひどい。親は、なんて醜い人なんだろう。
あなたは唯一綺麗な人だ
- 486 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 02:21:39 ID:cLCIAmq2]
- >>484に共感。
○○なら何してもいいと言う言葉を平気で使う。
傷つかないとでも思ってるのか。
助けないどころか嫌の物を押し付けてく。
- 487 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 02:23:10 ID:cLCIAmq2]
- こういう育ちすると唯一綺麗な人にはなれず、どんどん醜くなるし、本人が進んで醜くなろうとする。
不思議だけど。
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 04:34:55 ID:K0LLMrSP]
- 虐待では傷つかないだろう。
正確には傷つけない。
傷ついたり、怒ったりってのは子供が今迄保障されてきた何かが無くなった時に生じる感情だ。
少なくともその当時は傷つく事ができないし、それを常識としてしまう
で未来、他人に初めて人間扱いされた時に弊害がおきたりする
逆ボンボンですな。
当然のごとく世の中の常識を家族に押しつけはじめる。
俗に言う反抗期ってやつだ
- 489 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 04:44:33 ID:cLCIAmq2]
- 反抗期無かった事をよかったとか言われました。
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 04:56:17 ID:EsFwYSBn]
- ｢子供を欲しいと思って産む親は居ない、出来たから育てるだけ｣発言。
子供の事、泣く度に首を絞め、口を塞いだ母。数年前私が｢あの時死ぬかと思った｣と発言。すると母は｢だって殺そうとした｣
私が鬱の時、｢育てないなら何で産んだ｣と言うと母は、｢みんな生まれたくなかったと思う時は有る。死にたいなら死ね｣
そんなだから、貴方は子供全員に嫌われるんだよ
心の暴力も体の暴力も、限界を越えて今は何も感じない。
- 491 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:02:29 ID:cLCIAmq2]
- 親に殺されそうになる人って結構いて安心したのか気分が悪いのか分からない・・・
- 492 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:13:09 ID:EsFwYSBn]
- 親に殺されかけるって、私的には怖いとかじゃなく、憎いし寂しい。何故産んだの？ってなります。
虐待の連鎖ってあるけど、自分の子供には絶対したくないし、しない自信がある。うちは家庭も複雑だから、私は円満な家庭にしたいな…
- 493 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:15:11 ID:F/yZDamk]
- 私なんてリアルにクビ絞められたよ…
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 05:23:29 ID:8bhxsnLJ]
- 包丁持って追い掛けられたよ マジに怖かった 逃げた
その日野宿したよ
- 495 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:37:12 ID:cLCIAmq2]
- >>492
私は何故産んだの？にはならず、殺さないで！助けて！だったけど、今は命乞いも聞かず一思いに殺して欲しかった。
- 496 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:38:24 ID:cLCIAmq2]
- >>494
うちも包丁。
あと踏み切り。
- 497 名前：優しい名無しさん [2007/11/03(土) 05:46:19 ID:O8tJ3zQw]
- 親と対面するだけで体が強張るんです。吐き気と動悸で正常を保てないんです。
もうなにもかもが嫌です…。本気で死んでしまいたい。若いのに体もかなり衰弱してるし、絶望感しかない。
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 06:35:10 ID:T2i+33RC]
- 引き篭りがちだったのがフルボッコにされて まだ生きている私がきました
小３に親が離婚 中学の頃母は統失になって入院
ずっと祖母と暮らしていた
離婚原因は父がヤクザで覚醒剤とＤＶが主
逮捕歴も結構あるみたいだが いなかった事はよく覚えていない
確かに警察が来たり 母妹とぬいぐるみ遊び中に ぬいぐるみについている
ファスナー開けたら注射器出てきたのは覚えている 改造エアガンの試し打ちされたり
そんな感じで統失の母からはこの父似の顔を脅えられ罵られる 側に寄るのも拒否
退院後も私は喜べずぎくしゃくし やはり祖母と暮らす事が多かった
ホスト狂で借金まみれだった母の 私は母である前に女 発言にもなんだが
その後の こんな風に育てた覚えはない、というか勝手に育った には呆れた
育てられた覚えはないな・・
今では私も精神を患ってひどく 生保に頼ろうとしている
祖母もそういうので入院経験もあるし 遺伝なのかなあ
子供作れないだろうな
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 06:58:58 ID:K0LLMrSP]
- 自分以外の何かに拘束されて育ってしまうと、その拘束力に比例して
世間の常識を知った時に、その常識に拘束されやすくなる
そして自分自身を世間の常識の物差しで計り
真の意味で自分自身にとって無意味である余計な劣等感を生み出す
常識にいたらない部分(結婚を幸せに思えない等)を何故か不幸な事だと認識するように
まるで決められた幸せノルマや感じ方があるかのように
それ(依存)こそが拘束力によりもたらされた毒(自分にとっての幸せを妨害するもの)だったりする
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 08:44:52 ID:K0LLMrSP]
- だからまずはそんな自分の毒を、自分においてのみ許せるようになれれば
これ以上自分を見失ったりしなくなるんじゃないかなと思う
勿論、その毒は他人にとっては許されるとは限らない事を踏まえた上で
血液型が違えば輸血も出来ないでしょ？
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