- 1 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 12:26:28.00 ID:4SUYE/3G.net]
- メルカリの専用出品およびそれを他人が購入する行為について語るスレです。
本スレで何度も同じような書き込みがあるので分けました。 【公式サイト】 mercari.jp/ <メルカリ便まとめ> ●ネコポス i.imgur.com/9ifd2Ef.png ●宅急便コンパクト i.imgur.com/198EPb8.png ●宅急便 i.imgur.com/lSCVpLc.png ●注意事項 i.imgur.com/1pZl1AA.png ■本スレ 【フリマアプリ】メルカリ Part214【手数料10% 】 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/used/1494028811/ ■その他のフリマアプリに関する質問等は下記スレで フリマアプリ総合 Part39 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/used/1492734600/ ■ユーザー晒しはこっちですること 【晒し】フリマアプリ総合 part.43 mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1492959350/ ■パンツ下着関連はこっちですること 【ブルセラ】メルカリで下着売り 2【使用済み】 mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1489629646/
- 219 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 15:38:28.08 ID:uwOdx4jl.net]
- >>212
Bは専用出品用に出品者が上げた写真だから持ってるが? Bが届いたというなら上と同じだし Cとか言い出したら専用出品に関係ないクレームじゃん 通常出品して普通に送ったのに、全然違うものが届いたというクレームが来たらどうするの? なんでどいつも穴をつこうとして通常出品でもあり得ないようなクレームを前提にするの? そんなレベルの捏造クレームだったら、動画で梱包発送までの流れを撮るしかないな 何度も言うが、全く別の物が送られてきたなんていう言い掛りはどんな出品しても言える言い掛りだから
- 220 名前:200 mailto:sage [2017/06/06(火) 16:06:05.15 ID:ga9DV4ZR.net]
- >>213
そう、そのCの場合ね。 あんたが専用出品用に上げた物でもなくて、それとも関係ない全く別のもの。 あんたの言う通り、専用出品に全然関係ないクレームだが、そこは置いといてあんたみたいな詳しい人に聞きたい。言ってきたらどうする?
- 221 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 18:26:03.50 ID:tACL83bo.net]
- >>214
だから書いてあるよ、動画に撮っておくって これくらいしか証明できるものはないかな それは向こうも同じだけど 後はどんな物が届いたか、写真も出してもらって、そこに矛盾やおかしな点があったらそこを突く 後は、そんなことする奴は評価も良くないから評価で客観的に判断してもらうとか(こちらが悪い評価があって、向こうも良い評価だけだったら逆効果だけど) どちらにせよ文句言ってきた時点では向こうは証明出来てないのでこっちが一方的に不利ということはない
- 222 名前:200 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:52:34.16 ID:ga9DV4ZR.net]
- >>215
サンクス だよね、それくらいしかないよねぇ 動画とるとしたら、梱包から発送までをノンストップでだよね?途中で切れると、その間ですり替えたとか言われるから。 でも実際、専用出品の時に毎回やるかって言ったらどうなの?あんたやってる?俺はできる気がしないw つーかそんな奴想定してたらきりがないから普通やらないよね? まそれは置いといて、とりあえずCの写真は相手に出させると。 で、返品は拒否するでいいの?この場合 全然違うCを送ってもらってもしょうがないよね?
- 223 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 20:43:44.08 ID:Io9nluH3.net]
- やはり専用なんてやるやつはすぐ両者補填狙うカスだな
品物に自身があるならCを返品してもらって、これは出品者が発送したものではないと立証すればいいだけだろ すり替えなら犯罪なんだから犯罪者の手助けして両者補填なんて狙ってんじゃないよ
- 224 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 23:43:15.53 ID:tACL83bo.net]
- >>216
そう、集荷で配達員に渡して送り票も写しておく 梱包後、こっそり開封したら分かるような印をつけておけば完璧 そう、そのクラスのクレーマーを想定していたら出品の度に毎回そんなことしなきゃいけなくなるし 数多く取引してるが実際にそんな奴はいたことないから 拒否するしかないだろう、傷が元からついてた後からつけたの争いは聞いたことあるが 全く別の物が届いたという争いは聞いたことがないから 非現実的な証拠の残
- 225 名前:オ方くらいしかこっちの証明の仕方が思いつかない []
- [ここ壊れてます]
- 226 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 23:47:02.05 ID:tACL83bo.net]
- >>217
すまんが言ってる意味がわからない どうやって立証するのかもわからない
- 227 名前:200 mailto:sage [2017/06/07(水) 07:57:21.01 ID:NXBu9oBC.net]
- >>218
サンクス! あくまで理想論だよね。 ところで通常出品の場合はどうだろう? 全く違うのが届いた!ってもし言われたらどうすればいい?
- 228 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/07(水) 08:52:02.45 ID:pK5NO2f7.net]
- >>220
同じでしょう 専用出品に限定されるクレームじゃないし
- 229 名前:200 mailto:sage [2017/06/07(水) 09:36:33.16 ID:NXBu9oBC.net]
- >>221
同じっていうのは、動画撮影しとくのも? 正直毎回梱包してから、集荷来るまでノンストップ動画撮影なんて自分には無理だから省きたいw そもそも通常出品なら、商品の写真載せてるから そんなしなくていいよね? あとちょい話は違うけど、 キズがあったとかのクレームも、 商品の裏と表、全部隠れない様に撮影して キズがない写真を載せて、かつ説明に 写ってないとこにキズがあっても知りません! って書いとけば完璧だよね? 通常出品の注意はこんな感じであってる?
- 230 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/07(水) 10:54:20.45 ID:vRq/alzo.net]
- はいはいあってるあってるうぜーなかす
- 231 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/07(水) 11:48:36.99 ID:pK5NO2f7.net]
- >>222
そんなクレームが来る可能性は低いからする必要はない 商品の写真載せてたって違うものが来たと言われたら証明できないだろ ヤフオクと合わせて数百件取引してるがそんなこと言ってきた奴はいないし いちゃもんを考え出したらきりがないよ 傷も写真撮った後につけたとか、光の角度で傷が見えなくしていたとか( 実際そういう出品者もいるが) 大事なのは文句言われた時に規約と照らし合わせて自分に不備がないように保険でと理屈を用意しておくこと >>222に書いてあるような保険で充分だと思うけどあまり変な言い方だと 変な奴とかクレームが来るような物だと思われる 俺はよっぽど美品じゃない限り、傷がないとか言い切ることはしないな 傷とかの状態の感覚は個人差があるから下手に書くとそこをつつかれる
- 232 名前:200 mailto:sage [2017/06/07(水) 12:31:02.77 ID:NXBu9oBC.net]
- >>224
ごめんひとつ 写真とった後にキズをつけた、ってのは わざわざ出品者がやるメリットがないからクレーム自体おかしい気が。つーかそれならもう輸送中の事故か購入者がやったでいいよね。 あと写真と説明がちゃんとしてたら運営が何とかしてくれるんでしょ?そこまで無法地帯じゃないよね?メルカリって。 あとは光の加減とかに注意ねと。 わざわざ隠すようにとらなきいいんだよね。 それはしない、写真は自信あるんだ、大丈夫。 あとは状態は写真で確認下さい。写ってないところにキズについてはご了承下さいとかお問い合わせ下さいとか書けばいいんでしょ?みんなそんなん書いてるし。 なんか出品に自信が出て来たぞ。 >>223 あってる?おいら天才!
- 233 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/07(水) 14:20:29.63 ID:pK5NO2f7.net]
- >>225
傷つけたっていうかふいにつくことがあるでしょ、写真撮った後にぶつけたとか 運営は期待しない方がいいよ、基本双方で話し合って決める 相手を納得させられなかったら、自分でやることやってあとは運営に報告でいんじゃない 心配しなくてもそんなに変な奴はいないからちゃんと写真と説明しておけば大丈夫 あとは商品状態の選択欄を「傷汚れなし」とかハードル上げないとか 安い価格帯とかキッズが多そうなジャンルは割合が多いけどね
- 234 名前:200 mailto:sage [2017/06/07(水) 21:22:45.92 ID:NXBu9oBC.net]
- >>226
つかなんか分かってきた 通常出品でそんなクレームって、普通に考えてあんたの言う立証責任は購入者にあるやん だいいち、折角キズのない商品受け取っておいて、 わざわざ自分でキズは付けないわ 購入者の狙いはキズがあるから値引きしろだろうから、自分でキズつけたら台無しになる この場合は写真もとめたらトンズラだろう 返品したらしたで元の金戻るだけで、 どっちにしてもクレーマーはお金の面で何も得しない。 まあ悪い評価狙いでも相打ちだから自分にもキズがつく。そしたら評価で分かる。 なんか大丈夫じゃんw
- 235 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/07(水) 22:12:46.55 ID:pK5NO2f7.net]
- >>227
最初からそう言ってるやん 値引きじゃなくても気に入らないから返品したい場合、傷つけるということもあるよ ただ、これらは言い出したらきりがないってだけで そんなにびびることはない
- 236 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/07(水) 23:08:48.80 ID:NwjIx3g1.net]
- なんかアスペクトおかしい画像がチラホラあるな
- 237 名前:200 mailto:sage [2017/06/09(金) 00:33:24.23 ID:83sbh/bm.net]
- >>228
それって、商品写真に写ってない部分があって、 しかも商品説明に、写ってない部分はご了承下さい とか書いてない場合にやられやすい気がする 相手は写ってないとこにキズ付けて、ほら写してないそっちが悪いよねって返品狙うみたいな でも写真と説明ちゃんとしてたら 写真出させて、商品ページの写真と照合したら 初めからあったのか無かったのかわかる で初めは無かったのに明らかにとって付けたようなキズがなら 逆に相手が付けたという動かぬ証拠がこっちに手に入るわけで クレーマーにとってもそんな足がつくようなことは相当やらずらいはず どうしても写せないとこなら、ご了承下さい的な文があれば救われるし 梱包中に付いたんだろ!ってのは、 そんなん相当揉めるのは相手も分かり切ってるだろうから向こうも相打ち覚悟だよね 向こうもその覚悟なら仕方ないよもうw やっぱり写真と説明ちゃんとしてたら大丈夫だとおもえる。 おかげでスッキリしてきたよ。
- 238 名前:200 mailto:sage [2017/06/09(金) 00:45:09.51 ID:83sbh/bm.net]
- >>228
あとひとつ教えて 専用出品の場合で、購入者が横取りか本人か どうやって調べるの? ニックネーム同じにしてきたような場合ね。
- 239 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 12:40:55.34 ID:Dl/Y0KgT.net]
- おまえ毎秒人任せだな
自分で考えられないのか?おまえのまわりには木偶しかいないのか
- 240 名前:200 mailto:sage [2017/06/09(金) 18:20:21.58 ID:83sbh/bm.net]
- >>232
考えたけどわからんかった プロフィール画像なしの人で、 評価数が似たようなもんで、 ニックネームとプロフィールを 全く同じにされたら果たして気づくんだろうかと。 あんたは気づく? そこまでは想定しなくていいのかな。
- 241 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 20:57:32.68 ID:yAfkvEkw.net]
- >>233
URLで判別できる それ以外でも、評価、コメント、出品物までそっくりに似せることはできない 気づくかどうかは知らん お前は色々気にしすぎだからメルカリ向いてない 多分やってもストレスたまるだけ
- 242 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 20:58:15.22 ID:yAfkvEkw.net]
- >>234は>>228ね
- 243 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 03:16:03.86 ID:yhpB7my6.net]
- バカが発狂したから暫く退避してたが、久々に来てみたら
お前ら揃いも揃ってホントにバカだな。 言ってることが自己矛盾だということに気が付かないのか? >>233 おいおい、お前の師匠は AwZwqn59 という究極のバカだぞ。 でもお前はなかなか鋭いところがある。 通常出品についてはお前の言う通りだ。 写真と説明がちゃんとしてればクレーマーなど寄ってこない。 スキがあるからよってくるんだ。 しかしお前の師匠の言う通り、下記の流れで出品したとしよう。 @A商品を通常出品。 商品写真も全面ちゃんととり説明分も付け入るスキが無いようにした。 ここで誰
- 244 名前:かから専用の依頼がきたので、Aを送る約束で別出品で専用にした
このとき、商品の写真は関係ないものに差し替え 説明文は商品名や状態はぼかして記載 横取りされたらかなわんからね ⇒なんでここでせっかくの写真と説明を変えるんだよバカか これじゃクレーマーようこそ状態なんだよ いいか、ここで俺がこれを買ったらどうなるか教えてやろう。 [] - [ここ壊れてます]
- 245 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 03:16:37.87 ID:yhpB7my6.net]
- 運営様
こちらは専用にしてもらった商品ですが、別ページで出品者と約束していたA商品ではなく、 全く違うB商品が届きました(必要であれば写真を提示致します)。 返品させてほしいと連絡しましたが、返品は拒否されました。 専用ページの情報は、出品者がページを作る際、商品写真が全く関係無い写真に差し代えており、 タイトルにも商品説明にも商品名の記載が全くありません。 こちらはそのような依頼はしておらず、不本意ではありましたが事前の約束を信じ購入しました。 それなのに全く違う物が届き、再三お願いしても返品も受け付けてもらえず、非常に困っております。 メルカリではこのような出品者の詐欺的な行為を容認するのでしょうか? 代金の返還と今回の件についての見解をお知らせください。
- 246 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 03:22:38.53 ID:yhpB7my6.net]
- そしてこのような回答が来る。無事取引はキャンセルとなり、評価も無傷でタダで商品ゲット。簡単だ。
この度は該当の取引について、ご迷惑をおかけし申し訳ございません。 事務局で確認の上、該当の取引はキャンセルいたしました。 お支払いいただいた商品代金は、全額返金いたします。 詳細はサイドメニューの「ニュース」に届いている「事務局キャンセルのお知らせ」をご覧ください。 また、届いた商品につきましては、出品者様が返品を希望していないため、 破棄いただくようお願いいたします。 この件につきましては事務局から出品者様へ連絡いたします。 該当の取引においては、事前に何らかの合意があったとのことですが、 事務局では該当の商品ページ以外でのやりとりや合意内容につきましては、一切関知いたしません。 しかしながら、今回届いた商品は、掲載の写真のものでも、約束したものでもごさいません。 よって、商品の出品時点で出品者様に以下の規約違反があったと認識しています。 利用規約第9条3及び5 商品説明で商品を理解できない 出品する商品と関係の無い写真の掲載 特定のユーザーのみを対象とした出品 このため同条6により該当の出品は無効とし、 出品者様への代金の補填は行いません。 さらに出品者様へは今後このようなことが無いよう、注意喚起いたします。 この度はご迷惑をご迷惑をおかけいたしましたことを重ねてお詫びいたします。 よろしくお願いいたします。
- 247 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 03:39:07.05 ID:yhpB7my6.net]
- >>233
お前の師匠 AwZwqn59 = ikM0ioEw = yOC1mnqK = yTAoiFBC = XznISJcw = FaE4VU1i = uwOdx4jl = tACL83bo = pK5NO2f7 = pK5NO2f7 = pK5NO2f7 = yAfkvEkw が良く言う、言い出したらキリがない、そんなクレーム来るときはいつでも来る というが、バカだからそれ以上考えられないだけだ。 例えば泥棒は入ろうと思えばどの家にも入れるが、鍵がかかった家よりは 鍵が開いてる家の方が入りやすいのは当然だろ。 今回は専用出品にしたときに写真や説明という「鍵」を開けてしまったので、 付け入るスキを与えてしまったんだよ。 下記は、師匠自身のお言葉だが、(まあ、言ってることもコロコロ変わるがw) >動画なんて実際毎回取れない >非現実的な証拠の残し方くらいしかこっちの証明の仕方が思いつかない >ルール上の合意だよ、専用出品は当事者同士の口約束でメルカリ上の効力はない これがそのまま裏目に出てジ・エンドw
- 248 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 07:05:14.86 ID:0jt6+aIg.net]
- ID:yhpB7my6反論まだ?
- 249 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 07:29:45.88 ID:0jt6+aIg.net]
- >>237
専用出品はメルカリにないルールなので事前約束には効力がありません メルカリが明記してることよりお前の妄想が正しいことはない >>238 なんで出品者が返品要求しない設定なんだw 合意について関知しないのに、「約束のものではありません」wwアホすぎるw 証明できない落札者の言い分を一方的に信じる謎の事務所w >>239 鍵をかけても泥棒を完全に防ぐことは無理 しっかり鍵を掛けた上で言ってるんだが お前のような誰でも開けられる鍵じゃなくてね 替えた写真の物が届いたというクレームなら専用出品と関係あることだが 全く別の物が届いたなんて通常出品でも起こること この馬鹿はそれを理解できずいっしょくたにして語るという馬鹿っぷり どこがどう裏目に出てるんだ? 説明できるよなw?理解してるなら
- 250 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 07:36:58.69 ID:0jt6+aIg.net]
- こんだけ考える時間があったのに穴だらけで速攻で論破できてしまったw
>事務局で確認の上、該当の取引はキャンセルいたしました。 何を確認したんだw全く違う物を送った証明なんてできないんだがw 一切反論できないのに、違う議論に首突っ込んでまた論破される お前は頭が悪いんだから諦めろよ
- 251 名前:200 mailto:sage [2017/06/10(土) 08:56:31.54 ID:a5+gaeDu.net]
- >>239
これは実際にあった出来事なの?
- 252 名前:200 mailto:sage [2017/06/10(土) 10:39:17.24 ID:a5+gaeDu.net]
- >>241
ちょっと落ち着いた方が… あんたおいらには返品は拒否するしかない って言ったけど、返品受けた方がいいの? 鍵って言うのは、事務局が確認できる形(専用ページの写真と説明)残ってるかどうかってことじゃ? 少なくともこれがないと、出品者は何を送るべきかさえ事務局で分からないから対応できない、 事前約束は口約束で事務局では関知しないからわからない、ってことで。 少なくとも、確かに専用出品に正しい写真と説明があったら、事務局と出品者両方を敵に回すからこんなクレームはまずない気がする まあ、この話が本当ならだけど…
- 253 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 14:11:33.63 ID:JZW3NB4J.net]
- >>243
妄想に決まってんだろ >>244 返品は拒否していいんだよ ただ、返品に応じるんであれば返品してもらって返金をする 一方的に届いた物が違うという主張が通るなら こっちも、返品された物が全然違う物が届いたとも言える こいつは返金の要求だけ通って出品者は返品を要求しないという謎の論理なんだよ 全然違う物が届いたっていうクレームなんだから写真や説明が残ってようが鍵にならない 普通に出品したところで全然違う物が届いたと言われたらどうする? メルカリとしては出品者が送るべきは出品ページに表示されているもの これは通常出品でも専用出品でも同じこと 事前約束は関知しないとか言ってなんで何を送るべきか事務局がわからなくなるんだ?
- 254 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 14:20:19.50 ID:JZW3NB4J.net]
- 画像や説明残して専用出品したところでなんの鍵にも証拠にもならんだろ
全然違う物が届いたっていうクレームに対してなんの証明になるんだ? 大丈夫か?お前ら こんなクレームがないということだったらどんな出品でもねえよ Aを約束して出品ページのBが届いたなら百歩譲ってわかるが Cが届いたなんて言い出したら何も取っ掛かりがないところからのでっち上げだから
- 255 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 14:49:13.72 ID:yhpB7my6.net]
- >>243
当たり前だろ 全て事実で実際に運営から来た回答だ しかし>>242は誰に対してのツッコミなんだろうw 運営?え?俺なのか?w俺に言われても困るんだがw
- 256 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 14:52:00.09 ID:6K7/BJIn.net]
- >>247
証拠は?簡単に出せるよね?
- 257 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 14:53:58.36 ID:6K7/BJIn.net]
- これで証拠出さなかったらうけるな
自分の主張は一方的に信じてもらえる設定だから必要ないのかな
- 258 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 15:06:58.80 ID:yhpB7my6.net]
- >>248
証拠?スクショでいいなら出せるが? ただ出したらお前は自分の誤りを認めるのか?
- 259 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 15:08:14.47 ID:938jAf+w.net]
- 証拠が出てきたら俺も認めるよ
しかし、これが本当だったら一方的に事務局が嘘の主張を信じているのが謎だな 出品者がアホですぐ折れたのか本当に違う物を送ったかだな
- 260 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 15:13:02.38 ID:938jAf+w.net]
- >>250
うん、本物が届いたという写真と偽物の写真も頼む あとこれは煽りとかじゃなく後学のために 詳しい経緯の説明を頼む、相手の主張やお前の主張、出品ページなど
- 261 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 15:35:18.71 ID:yhpB7my6.net]
- >>245
あのさ、>>237の前に、出品者と取引メッセで 色々やりとりしてんのな。 約束と全然違うものが届いたが、これはあなたが送ろうとしていたものか? いや。違う では専用ページの写真のものか? いや、違う 返品するから、返金してくれないか? そんなもの返品されても困る 出品者からこんな感じで言質をとっているのよ 運営はこのやりとりを見ての結論 まあ返品しろというならしてやるだけだ ゴミでもよければな でも受け取ったら返金しなきゃならんがな で、届いたとこで、出品していたものと違うという証明はどうすんの? 専用ページにはその写真など載ってないから、 自分が何を売ろうとしたのか逆に証明しないといけない 別ページに載ってると言っても、そんなの出品者がいつでも変えられるし、購入ページ以外の口約束には運営は関知しない。 通常出品は、 売ろうとしたものが何かは第三者からみても確か 発送したものはわからないかもしれない 専用出品は 売ろうとしたものが何かってことすら当事者以外わからない これが大きな違い 前者が確定しているかどうかは大きい わざわざ通常出品で、違うものが届いたってクレームするバカいるわけないだろ
- 262 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 15:43:17.77 ID:yhpB7my6.net]
- >>251
俺に言わせたらそんな専用出品の仕方した時点でアウトだよ 俺に買われたら何やってもお終い >>252 そこまでするかよ スクショまでだ 特定される情報とか塗りつぶすからちょっとまってろ アプリ入れるから なんなら実演してやるから出品ページ教えろよ
- 263 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 15:55:36.68 ID:yhpB7my6.net]
- あとこれから仕入れに行くから暫くできん
お前ら同士話し合って疑問点を整理しておけ
- 264 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 16:30:22.39 ID:hR0GtYoS.net]
- >>253
そのやり取りがおかしいんだが 普通はそんな物送ってないと主張するが何故しないの? >で、届いたとこで、出品していたものと違うという証明はどうすんの? それこそお前に聞いてるんだが お前は届いた物が違う物だったなんて証明できてないよな? 届いた物が違うという主張が証明せず通るんだったら、こちらも返品された物が違うという主張ができるだろ だから、コメント、時間をスクショしておけば何も証拠がない相手より有利だって言ってる 本来、先に疑惑を掛けた方に証明義務が発生する にもかかわらず、証明できない上に相手には証拠がある(完璧ではないとしても)だからこっちが有利って話。 これ何回も言ってるんだから言わせんなよ 専用出品だろうがルール的に売ろうとしていた物は出品ページにある物だろ どっちにしろ何を売ろうとしていたかは約束していたA出品ページのBでもなくCが送られてきたっていう捏造を証明することには関係ないだろ >>254 何故一方的に信じてもらえたのか教えてくれ 実際に本物が送られてきたことを証明できないと証拠にならないだろ 全体像じゃなくて部分的でもいいし
- 265 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 16:33:50.13 ID:hR0GtYoS.net]
- >>253
あと、勘違いしてほしくないんだが 煽りじゃなくおかしいと思った所を聞いてるだけだから気を悪くしないで冷静に答えてくれ
- 266 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 16:37:20.25 ID:hR0GtYoS.net]
- ちゃんと約束通りの物を送ってきたのに全然違う物が届いたなんてクレームが来たら
普通、自分は約束通りの物を送った、って言うよな? 何故それをしないのか理解できないんだが
- 267 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 16:43:23.58 ID:hR0GtYoS.net]
- >>254
あと、実演してみてくれ それで成功したら少なくともその一例ではなくなる 出品ページは何でもいい、今回と同じやり方でやればいいだろ
- 268 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 17:07:40.20 ID:1tz0AyDo.net]
- >>253は一方的なんだよなあ
売ろうとした物を証明できないから駄目 だけど買おうとした物の証明、違う物が届いたという証明はできないけど信用しますってのが 「出品する商品と関係のない写真の掲載」なんて約束通りの物が届いたか、違う物が届いたか証明されてないと言えないわけだし
- 269 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 17:27:59.32 ID:Cm++Ozs8.net]
- あと俺が言っていた、元のページに時間やコメントを含めたスクショを残す
(コメントは変えられないからな) 動画を録っておくということを相手がしてないと俺の理屈を否定できてないんだが 何が言いたいのか結論を明記してくれるか?
- 270 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 17:29:52.47 ID:Cm++Ozs8.net]
- とりあえず疑問点上げといたから頼むわ
また疑問点が出てくるかも知れんが
- 271 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 17:48:24.74 ID:Cm++Ozs8.net]
- あとお前の言っていた、○○様以外には紙切れを送りますっていう専用出品のやり方だが
規約の9条3に当たるんだが、これも実際のやり取りで証明できたことなの?
- 272 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 17:49:56.19 ID:Cm++Ozs8.net]
- あと特定の個人に対する出品の違反についてもな>>263
- 273 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 17:57:20.33 ID:1skZAtp9.net]
- 購入時に商品説明の効力かあるのは該当商品idページのみだろ
画像も説明も無いようなのは購入者 ID:yhpB7my6 のいいがかりは丸々とおる。 専用なんて応じて出す方がアホだか写真説明文すら故意で手抜きするようなアホはケツの毛まで毟り取られても誰一人助けてはくれないだろうな
- 274 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/10(土) 18:05:04.14 ID:IbSLRJC7.net]
- >>261
元商品idページのコメントに、購入者の「このコメントは別の商品idページ(○○様専用商品ページid9999)でも有効です」という言質を取ってなければなんの効力もないだろ 出品者だけが不利なんだよ
- 275 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 19:18:56.37 ID:0jt6+aIg.net]
- すまん、スクショはいつくるんだ?
- 276 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 19:25:30.11 ID:0jt6+aIg.net]
- >>265
だから、専用出品ページを元の商品の画像のままにするのは良くないんだよ 肝心な話の元の横取りに対策が出来てない 画像は違う物を載せるし だから、その言いがかりが通る理屈を示してないじゃん 画像があろうがなかろうが違う物が届いたという証明が出来ていない 何を持って違う物なのかも証明できない
- 277 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 19:41:53.71 ID:0jt6+aIg.net]
- >>266
いや、それだって別のページの専用約束なんだから効力はない お前自身、当該商品ページにしか効力はないって言ってるだろ これは元々、元の写真とはすり替えられたとか効力がない専用約束に対するクレームに対する証拠だから証明する必要はない その上での有利に進めるための判断材料 相手の専用約束の元のページに対するクレームが通るならこっちの言い分も元のページを元に通るはずだからな 会話の中に商品説明を残してその後購入者に了解のコメントをしてもらう これで時系列的に説明文の捏造に対する証拠になる その時に直ぐに商品画像もスクショしておけば時間的に差し替えるのは難しく また、商品説明通りの画像だから100%ではないがそれに近い証拠になる 証明義務があるにも関わらずなにも証明できない購入者より不利になることはない
- 278 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/10(土) 20:13:10.20 ID:KMqltnGy.net]
- >>269
証明義務も何も実際に購入した商品ページそのものだけが有効な証拠だろ 第三者が商品ページの説明を見て誤解を招くような商品の説明で購入者に語させてしまったなら出品者は言い逃れ出来ない 元のページで専用依頼した人と出品者でどういうやりとりがあったか購入者とは全く関係ない 横取りした購入者が提示する証拠は購入した商品ページだけでいい 横取り購入者が商品ページを見て金塊だと誤解したら、この商品ページは金塊ではないと論破しなければいけないだろうな 使える証拠は購入された商品ページだけだ 専用だろうが何だろうが写真や説明文を極端に曖昧にしておくはあまりにもリスキー
- 279 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 20:42:34.08 ID:0jt6+aIg.net]
- >>270
商品ページがどうやったら、全く違う物が届いたという証明になるんだ? 話は横取りじゃなくて専用依頼した奴が購入した話なんだけどお前ID:yhpB7my6じゃないの? 違うならちゃんと理解してから来てくれ 購入者が証明すべきなのは全く違う物が届いたというだよ 購入した商品ページがなんの証拠になるの? 曖昧っていうか別の物の写真って言ってるが 関係ないページ見て金塊だと思ったっていう主張の方が通らないと思うが
- 280 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 23:26:38.80 ID:yhpB7my6.net]
- なんじゃこりゃ
全然整理出来てないw 何人か話の通じる奴が出てきたな でも理解出来てない奴、理解させなきゃいけないことが多すぎる これじゃ俺がスクショアップしたとこで理解できんだろ >>256 そんなもの送っていないんだが? いや、でも届いたのは違う物だが? で済む話。とにかく完全否定する。 こっちは専用ページの写真とは違うのと 約束のものとも違うことを主張するだけ。 証明?必要ない。まあ出せと言われたら出すこともあるが。 だって写真をアップして証明しなきゃいけない決まりなんてないし、取引ページや問い合わせページに写真添付するような機能なんてないだろ 空出品してアップしろ?販売目的以外の出品は禁止だし、強制もできん。 証明できなきゃクレームも通らない? なんか重大な勘違いしてない? メルカリの取引は、間に運営が入って金を一時預かるシステムだ。 クレームが通るかどうか、返金するかどうか決めるのは最終的にはお前でも裁判所でもなく運営だ。 まあお前の言うことに購入者が納得すればいいが、 納得しなければ最終ジャッジは運営がする。 その時に運営が、証拠を提出しろとかわざわざ裁判所みたいなことはしない。 まあ、相当揉めてて結論つかなければ、普通は両者へ返金して御開きとなる。 何で判断するか? 購入した専用ページのみの情報と 取引メッセのやりとり。 説明通りのものが届いたのか。 出品が規約通りに正しく行われていたか それが 1売るべきものを記載していない、 説明通りのものも送っていない 2事前に約束があったとしても約束のものでもないと購入者が否定している etc 1は取引メッセのやりとりをみればわかる。わかるように言質を取ってある もう1の時点でメルカリに喧嘩売ってるようなもんだ。運営が救いたくても救えないだろ しかも1について購入者からクレームも来ている。 1なら、まあ2もそりゃそうなんだろうでおわり 1の責任は誰にあるか?完全に出品者。 証拠だスクショだというが、お前それを誰に提出するつもりなのか? 裁判やるってんならまあわかるがが届いたら証明しないといけない決まりでもあるのか? あー疲れたぞ 今日はここまで。
- 281 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 23:30:16.21 ID:yhpB7my6.net]
- >裁判やるってんならまあわかるがが届いたら証明しないといけない決まりでもあるのか?
→裁判やるってんならまあわかるが。 の間違い
- 282 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 01:57:52.14 ID:l10Kwnzh.net]
- >>272
いや逃げんなよwスクショあげろよw
- 283 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 02:16:37.35 ID:l10Kwnzh.net]
- >>272
>そんなもの送っていないんだが? いや、でも届いたのは違う物だが? で済む話。とにかく完全否定する。 いやそれじゃ平行線でしょ 無効もずっと完成否定したらどうすんだ?両者 決まりじゃなくてないことでっち上げて証拠がないじゃ話にならんだろw 写真ならありますって書いてたのお前だぞ? だから、そのやり取りを見せろって言ってんだよ 証拠もないのにお前のでっち上げが通ったっていうやり取りを 説明通りの物が届いたか←両者主張が食い違っている 1売るべき物←元の商品だが専用出品の約束は無効だから専用出品ページの画像の物 説明通りの物を送ってない←両者主張が食い違っている 2事前に約束していたものとは違う←両者主張が食い違っている >証拠だスクショだというが、お前それを誰に提出するつもりなのか? 裁判やるってんならまあわかるがが届いたら証明しないといけない決まりでもあるのか? 運営だろw判断してもらう時に出すんだよ なんで運営からの指示がないと出せない前提なんだ お互い、送った送ってないって言ってんのになんで片方だけ通るんだよ お互い主張が食い違ったら証明できた方を信用するだろ その言質ってのをアップしろよ 一方的なでっち上げが通るっていう言質を
- 284 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 02:21:37.06 ID:l10Kwnzh.net]
- スクショは出さない、肝心なやり取りは言わない
お前このままだとマジで話にならんよ やってること、前に逃げた時と同じだよ 理由をつけて誤魔化す、都合の悪いことはスルーして、既に反論されてる自分の主張を繰り返す
- 285 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 08:43:25.73 ID:1tSaqwYA.net]
- >>274
画像の準備はできたぞ お前、スマホから使える無料のアップローダー 教えろ
- 286 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 10:35:47.63 ID:1tSaqwYA.net]
- >>275
>>>272 >いやそれじゃ平行線でしょ 平行線でよい。むしろそれが目的 両者で協議したが決裂したという形 それでこっちが運営に泣きつけばいい >無効もずっと完成否定したらどうすんだ?両者 >決まりじゃなくてないことでっち上げて証拠がないじゃ話にならんだろw >写真ならありますって書いてたのお前だぞ? あるのと出すのは別だろ 別に出品者に写真を出して出品者を納得させる必要などない 俺は話を平行線にして運営に泣きつくだけだ 運営から求められたらいつでも出す。 まあ求められた事などないが。そんな機能ないしな。 >だから、そのやり取りを見せろって言ってんだよ >証拠もないのにお前のでっち上げが通ったっていうやり取りを > >説明通りの物が届いたか←両者主張が食い違っている キャンセルになったら取引メッセはもう見れないから出せないね つーか何でお前のお勉強のためにそこまでする必要があるんだよ。いい加減にしろ 結果は最初の回答メールの通りだ >運営だろw判断してもらう時に出すんだよ
- 287 名前:>なんで運営からの指示がないと出せない前提なんだ
>お互い、送った送ってないって言ってんのになんで片方だけ通るんだよ いつどうやって出すんだ? 運営に問い合わせてんのはこっちだぞ 空出品して、運営様、見てください!購入はしないで下さい!なんて感じか?w 運営は証拠など出させるまでなくジャッジ可能なら 聴取しない つーか運営に証拠出せなんて言われたことないわ そんな機能無いって言ったろ 違いは何か教えて欲しいのか? 前のレス見たら何が違うのか分かるだろ あと、メルカリ取引において出品者に課された責任の重さを考えろ。この観点が全然足りない [] - [ここ壊れてます]
- 288 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 10:36:36.00 ID:1tSaqwYA.net]
- >>276
アップローダー早くしろ お前待ちだぞー
- 289 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 11:09:57.03 ID:l10Kwnzh.net]
- いや、アップローダくらい自分で選べよw
- 290 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 11:21:23.50 ID:l10Kwnzh.net]
- >>278
肝心なやり取りを隠す意味がない、そこを一番疑問視しているのにずっと隠し続けて ここまでグタグタ無駄なこと喋っておいて今更する必要がないは一貫性がない 運営には問合せでアップしてURL載っければいいだろ 機能がないからって出来ないって発想力乏しすぎないか? 出品の方法とでっち上げを信憑性があるかは別だろ 出品の方法が良いか悪いかであって、でっち上げを疑いもなく採用する理由にならない
- 291 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 11:38:33.34 ID:l10Kwnzh.net]
- あとやり取りは、俺の勉強のためじゃやくて
お前のやり方を証明するためと、俺のやり方を否定するために必要なものだからな よろしく
- 292 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 11:44:39.03 ID:l10Kwnzh.net]
- 大体自分はスクショ上げるって言ってから半日以上待たせといて
アップローダを教えろ、二時間レスがなかったら、早くしろ だもんな。仕事できないだろ?ちょっと狂ってるわ 2chMade使ってるなら、書き込み欄を長押しタップすると簡単に画像アップできますよと 俺は全部のレスに答えて、こんだけ親切にしてるのに どっかの誰かは作為的にレスに答えて、議論の重要なことには「お前にそこまでする必要はない」だもんな 少しは客観性を持ってくれ
- 293 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 12:09:37.37 ID:1tSaqwYA.net]
- >>283
運営が今時そんな怪しいWEBページ開くかよ そんなお悩み相談室みたいなことするわけないだろ お前過去に >運営には期待しない方がいい とか書いてるんだけど 俺は忙しいんだよ 選ぶ時間すらもったいない お前が選んで一つ教えろ 2chmode?んなの使ってない お前と違って2chに張り付いてられんのだよ つーかここまでで大体みんな分かってるぞ わかってないのはお前だけだ なんで感の悪いお前にダダで教える必要がある お前には有料の通信添削教材レベルじゃなきゃわりに合わんわ そもそもお前が 後学のために教えてくれというから ここまで書く気になったんだ それが人にものを聞く態度か?
- 294 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/11(日) 16:33:08.95 ID:ngk0gIYs.net]
- >>275
あんたが詐欺する前提ならこれ以上あんたと個人的に話す余地はないよ 犯罪だからね詐欺は
- 295 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 20:42:32.86 ID:l10Kwnzh.net]
- なんだよ、まだアップしてねえのかよw
>>284 「スマホ アップローダ」で検索しろアホ お前の無駄な長文書く間にいくつでも見つけられるだろ 手取り足取りやってもらわないと何もできない爺なのか?
- 296 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 20:44:28.02 ID:l10Kwnzh.net]
- >>285
約束通りの物を送ったのに、違う物が届いたというでっち上げをされた時の対策だから むしろ詐欺をされる前提なんだが? それの詐欺を本当に実行したのがID:1tSaqwYA 理解してないなら無理に話に入ってくる必要はないよ
- 297 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 20:53:35.46 ID:l10Kwnzh.net]
- >>284
>運営が今時そんな怪しいWEBページ開くかよ それはお前の想像だろ >お前過去に >運営には期待しない方がいい とか書いてるんだけど 最初は当人同士で話し合ってくださいっていうスタンス、それでも決まらない場合は運営に任せる って書いてあるんだが何作為的に切り取ってんの? >つーかここまでで大体みんな分かってるぞ わかってないのはお前だけだ 二人中一人は横取りと勘違いしてたんだが お前何も読んでないだろ >なんで感の悪いお前にダダで教える必要がある お前には有料の通信添削教材レベルじゃなきゃわりに合わんわ 長々と無駄なこと喋っておいて肝心なことを隠す理由にはならない 最初にタンカ切って人を否定したらちゃんと説明するのが普通だが? 少なくとも俺はお前の意見に対して反論してるんだから、お前も少しは自分の主張をするだけでなく俺の意見に対して反論してほしいもんだ >そもそもお前が 後学のために教えてくれというから ここまで書く気になったんだ それが人にものを聞く態度か? 言わなくても人を否定したら説明証明しなければ逃げ、ということは上で書いた通り お前が興奮すると都合の悪い所をスルーしたり会話にならないから下手に出てお願いしたんだろ それでも、「ここまで」というには程遠い、肝心なことは殆んど説明してないとい逃げっぷりだが じゃあ、どうやって頼めばいいんだ? 頼んだら本当にしてくれるのか?
- 298 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 21:04:16.90 ID:l10Kwnzh.net]
- >>285
これな 238 まだまだ使える名無しさん sage 2017/06/10(土) 03:22:38.53 ID:yhpB7my6 そしてこのような回答が来る。無事取引はキャンセルとなり、評価も無傷でタダで商品ゲット。簡単だ。 254 まだまだ使える名無しさん sage 2017/06/10(土) 15:43:17.77 ID:yhpB7my6 >>251 俺に言わせたらそんな専用出品の仕方した時点でアウトだよ 俺に買われたら何やってもお終い こいつは詐欺はされたくないが詐欺はするという常習犯なんだよ
- 299 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/11(日) 21:07:38.84 ID:Xhk/WV2h.net]
- >>287
詐欺にあった案件を個人で対応しようっての?w そんな詐欺師完全対応マニュアルを2ちゃんねるに書かれたら弁護士さんに営業妨害だって怒られるぞw
- 300 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 23:06:06.17 ID:l10Kwnzh.net]
- >>290
ちげーよ、こんな詐欺にあわないようにはどうしたらいいでしょうっていう話で そんなやり方じゃ詐欺は防げませんよ、と実際に詐欺を実行してみせたのがID:1tSaqwYA
- 301 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 23:11:16.82 ID:l10Kwnzh.net]
- なんかURL載っけてもNGワードで書き込めないから自分でアップロー、ダ探してくれ
- 302 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 23:20:47.49 ID:l10Kwnzh.net]
- やっぱ駄目だw
NGワードになるw
- 303 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 23:31:08.78 ID:l10Kwnzh.net]
- rezv.net/iphone/10461/#imgur
fast-uploader.com ほらよiPhoneでもAndroidでもできるぞ なんで俺がここまでやらなきゃいけないんだw 俺は、お前にしかわからないことを聞いてるが お前は、誰にでも分かることを聞いてるからな その愚かさを自覚しろよ? さっさと運営のメッセージと出品者とのやり取りをアップすれば認めるって言ってんのに ここまで引き延ばす意味がわからん ほらよ好きなの選べ なんで俺がここまでやらなきゃいけないんだw 俺は、お前にしかわからないことを聞いてるが お前は、誰にでも分かることを聞いてるからな その愚かさを自覚しろよ? さっさと運営のメッセージと出品者とのやり取りをアップすれば認めるって言ってんのに ここまで引き延ばす意味がわからん
- 304 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 23:31:53.32 ID:l10Kwnzh.net]
- お、書き込めたw
特定のサイトはNGワードになるみたいだな
- 305 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/12(月) 00:47:49.60 ID:+ebWhvKO.net]
- >>291
詐欺にあわないようにという対策が確立されてるならこの世に詐欺犯は存在できない 頭がいいやつはおまえが必死で考えた>>どうしたらいいでしょう なんていうのはすぐ簡単に攻略するし
- 306 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 01:16:12.26 ID:Mvd+BQcl.net]
- >>296
だから? いたちごっこだろうと、より詐欺にあわないようにするのがおかしいの? 元はお前が急に詐欺師呼ばわりしだしてそれを否定しただけなんだけど なんでそんな話になってんの?全く噛み合ってないよ
- 307 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 01:46:29.19 ID:XdeWKBA8.net]
- >>294
それ探すだけで何時間かかってんだよ 仕事できねーやつだな しかもどっちも使いづれーよ もういーわ自分で探すわ 別にお前に認めてもらいたくもないんだが 何?そんなに見たいの? 見たくてうずうずしてんの?w でもアップしたとこで先にあげた回答と同じもので、お前の求める答えはないから意味ないだろ 取引メッセの内容はもう見れないから俺の頭の中にだけある。 知りたいのはそれだろ? そこをまず解決した方がいいんじゃないの?
- 308 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/12(月) 01:55:38.51 ID:3G9TfmAu.net]
- 【検証してみた】帰宅後のちょこっとで27万稼げたツール
今、この転売ツールやたらあちこちで目にしますよね? www.infocart.jp/e/65871/191688/ なんでもツールが売れる商品を自動で見つけてくれるから、あとはツールがおしえてくれる商品を出品していくだけで、驚くほど稼げてしまうとのこと。 しかも、ツール任せで稼げるから、1日に必要な時間は、たったの15分でいいらしい。 ちょっと気になったので実際に検証してみました。 先に結果をお伝えすると、このツールを使って 私の場合、最初の月で27万5千円ほど稼げました。 www.infocart.jp/e/65871/191688/ ツールを使い始めてすぐに驚かされることがありました。 やることが少ない! 転売でやることは主に2つ。 商品を仕入れることと、その商品を販売すること。 まず、商品の仕入れは、このノウハウでは、 売れてから仕入れができる方法を使っているので、そもそも仕入れる必要がない。 このやり方だと在庫を抱えないし、 仕入れのコストもかからないのもいいですね! www.infocart.jp/e/65871/191688/ あとは売れそうな商品を探してきて出品していくことですが、それも半分はツールが自動でやってくれるので、あとやることは、ツールが教えてくれた商品を出品していくだけ。 出品も出品用のテンプレートがついているので、超簡単に出品ができました! 最初は少し時間がかかりましたが、 それでも30分もかかっていないと思います。 たしかに慣れれば1日15分というのも 十分に可能かと思います。 www.infocart.jp/e/65871/191688/ たったこれだけの時間で済むのなら、 仕事終わりに帰宅してからでも十分稼げそうですね! 私も夜ちょこっとやってという感じでしたが、 最初の1ヶ月を経過した頃には、27万5千円を稼ぐことができていました。 やっぱり、難しいことを考えなくても、ツールが教えてくれた商品をポンポン出品していくだけで稼げるのはいいですね。 副業っていかに短い時間で効率良く 稼げるかってのが大切だと思いますが、 このツールは、まさにそんなツールだと思いました。 www.infocart.jp/e/65871/191688/
- 309 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 12:05:44.21 ID:Mvd+BQcl.net]
- >>298
お前アップする気ないだろw何日かかってんだよw あげればお前の妄想じゃないこと証明できるだろ 取引メッセも別に同時にあげればいい 俺はお前の介護もしてやった これ以上は待てないからな
- 310 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 12:11:12.50 ID:Mvd+BQcl.net]
- どっちが先とか関係ねーだろ
アップする気ないのバレバレなんだよクズが アップする気がないというかできないのか、妄想だからw
- 311 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/12(月) 16:24:49.35 ID:wIGC1G6P.net]
- >>300
お前交渉能力低すぎるだろそんなワンパターンのやりとりじゃリアル詐欺被害にあったとき何も主張出来なくて泣き寝入りする事になるだけやぞ アップするしないの水掛け論以外の視点ナンボでもあるだろ視野が狭すぎるんだよお前 これからも先にアップしろって言い続けるつもり? ぶっちゃけ何をアップしてほしいのか知らんが相手の出方を待ってるだけというのはスマートではないな
- 312 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 18:19:02.92 ID:Mvd+BQcl.net]
- >>302
いや、アップするしない以外の話はしてるけど こいつに何言っても都合のいいとこしか返さないから重要な所を教えろ、教えない意味がないから、教えなかったらお前の主張にはなんの意味もない ってとこまで来てるんだから教えなかったらもうこいつの負けで終わりだよ ていうか水掛け論の意味分かってる? こいつがアップするって言って、アップローダ教えたら出してやるっていう要求に今回答えたんだから もうこの時点でアップしなかったら全てこいつの妄想というともう逃げられないとこまで来てる こいつがアップしなかったらもう確定だよ お前、話そらそうとしてる本人じゃないよな?
- 313 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 01:09:11.27 ID:IHDL8s49.net]
- >>303
おい、全く>>302のいう通りだろw 意味のわからない自分勝手な言い訳をするな しかし1日放置してたら自分で勝手にエキサイトして一人でキレ始めたりして、お前鑑賞してるとホントに飽きないわw お前が吠えれば吠えるほどアップする気が失せてくるんだけど 勝ち負けとかどうでもいいが、まあそれ言ったら最後まで
- 314 名前:謎が解けないお前の負けだろw
ところでお前問い合わせするってたよな? 証拠をwebにアップして送るとか。 あれの問い合わせ内容を書いてみろ 商品ID:専用出品のID 問い合わせ内容 はい、ここから。 [] - [ここ壊れてます]
- 315 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 02:24:17.47 ID:mg14DVaJ.net]
- はい、終了〜
スクショを上げると言い出してから三日経ちましたが出しませんでした〜 アプリを入れるから待て、編集するから待て、アップローダを教えたら上げる アップローダを教えたら、話題を変え始めました 要求通り約束通り教えましたが約束破りました お前の妄想ということがわかったから お前のやり取りも聞く必要がないんだわ 無茶苦茶な流れの謎もお前の妄想ということで解決したから キレてんじゃなくて呆れてんだよ そしてせいせいした。馬鹿を詰んで馬鹿の相手する必要なくなったから 結局お前は論理でも負け、捏造自演作戦も失敗した この事実で俺はもう充分だよ。お前には何も求めないから安心しな
- 316 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 03:49:06.49 ID:AIieZdnF.net]
- >>305
横からだがお前はそいつにいつでも論破される状況にある 思慮が浅いから必要以上に怯え虚勢を張ってるんだよ 中途半端に終了させる理由はなんだ?徹底的に追い詰めてやろうという気概はないのか? そんなんじゃリアル詐欺師にあったとき無駄に傷口を広げるだけ広げて詐欺師には狡猾に逃げられるだけだぞ
- 317 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 07:25:08.79 ID:mg14DVaJ.net]
- 予想通り自演が始まったw
また、会話が成り立たない奴当人して 「分かってる奴がいるな」だろw? 既に内容では論破してるし、追い詰めて潰したから これは事実だから、いつまでたっても誤魔化す奴を相手にしても無駄
- 318 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 07:43:06.88 ID:mg14DVaJ.net]
- 理解してない奴が横から入ってきて何回も頓珍漢な説教するかってのw
こいつは虚言癖があるなw嘘を嘘で塗り固める典型的な奴だ しかし知能の低さから全部バレるという残念な結果にw
- 319 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 08:11:10.33 ID:w9dP7LOm.net]
- >>308
俺はこっちっぞ?お前何やってんの?w うるせーからいつでもアップできることだけ教えてやる。いつでも伏字解除すりゃいい q2.upup.be/dUziKRanFk パスワード: 下記レスで、購入直前に購入者に気づかれずに説明文を変えることが可能であると誤解していて、 しかもそれに文句をいうのは屁理屈だと言い切るバカのレス番号数字3桁 176 :まだまだ使える名無しさん:2017/06/04(日) 21:14:02.74 ID:d2WfqCaI >>174 購入直前に説明文が変えられたのに購入するのは購入者の確認不足で購入者のみの過失 購入に進んで支払い確定する前に説明文が変更されたら、商品説明が変更されたとして購入出来ない仕様 177 :まだまだ使える名無しさん:2017/06/04(日) 22:24:16.73 ID:AwZwqn59 >>176 商品ページを開いた後で編集され、購入したら確認できない 屁理屈を言い出したらきりがないということ で前の質問に答えろ
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