- 1 名前：nobody ◆cxDnurUjDY [03/08/27 07:15]
- て、ての、と、のと、とが
四日同じことをやったらやめられない。
荒れ寺の和尚が香をたいて、一心不乱に彼岸を念じている。
T-Coder, TUT-Coderの皆様、引き続き連習しましょう。
超絶技巧入力など、他の漢直の話題も歓迎します。
「連習」の意味については前スレを参照してください。
前スレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1014523030/
関連リンク
・T-code本家: openlab.jp/tcode/
・TUT-code本家: www.crew.sfc.keio.ac.jp/~chk/
・増田式・超絶技巧入力: member.nifty.ne.jp/kb/index-kb.htm
・漢直Win(Windowsで漢直): t.pos.to/tc/kanchoku.html
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 17:56]
- 「季節」を打ちやすくしたら「変節」や「春季」は打ちにくくなった、
とかありそうだし。
用途の広い漢字ほどデメリットが大きくなるような気がする。
- 712 名前：名無しさん@TT mailto:sage [04/01/11 22:27]
- >>705
少しでもお役に立てましたようで光栄です。
罫線文字がきれいにまとまってますね。
2 打鍵で記号が入力できるのは気持ちよさそう。うらやましい。
『゜¨〇〜…◯』(半濁点・分音符・零・波線・三点リーダ・大きい丸) とか
『ヶ』が未定義なのは仕様でしょうか?
# 〇と○と◯は別の文字。゜と°も別の文字。
- 713 名前：99@G mailto:sage [04/01/12 00:10]
- >>710-711
まとめていただきありがとうございます。
指摘されている問題点もその通りで、現在も『事情』でおぼえたら
『情報』の情がとても頭に浮かびにくくて困ってます。
ああそうだ、思いきって形の類似で並べれば意味記憶の影響を排除
できるかも。
- 714 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/12 21:59]
- >>712
ご指摘有難うございます。
似たもの同士を集めているうちに混乱してしまったようです。
こっそり入れ替えておきました。
- 715 名前：のっ mailto:sage [04/01/12 23:38]
- 連習報告。L673 まで進んだ。
L661 からの例文は、エラーレートを低くすることが烈しくツライ。もう、テキストから中黒削ろうかな。
108氏はアクセス規制ですかね・・
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 09:10]
- >>715
あれは、ちゃんとした文を作るためのタネを羅列しただけの
ものなので、適当に自分で改竄して使うのが吉。
というか、誰かまともな(まともじゃなくてもいいけど)文に
してくれんかのぉ。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 22:55]
- >>713
確かに連想の中では、字形によるものが (T ユーザの感覚では) 一番良さげ。
(T がもともとコピータイプ用に開発されたものであることや、
部首合成入力に親しんでいることもあるのかも知れない)
TRY の連想に関して、省略氏様も >>366 で言われている。
いっそ、TRY の連想拡張法を前提にしたコード設計を行うのも
よいかも知れない。つまり、拡張文字 (3 打漢字) とうまく対応付け
できるように、基本文字セット (2 打漢字) を選定するということ。
そうすれば、無理のある連想やこじつけを減らせるのでは
ないだろうか。
ただ、連想で覚えたものは、想起時にどうしても記憶時のプロセスを
再現してしまいがちなので、(学習の初期段階で覚えるような) 高頻度の
文字に対して連想を利用するのは、良くないのではないかと思う。
連想の利用は、効率よりも記憶の困難さの方が問題になるような、
低頻度の文字に限った方がいいと思うのだが……
- 718 名前：のっ mailto:sage [04/01/14 01:42]
- えっ? L661 からは自分で例文を作るべきだったの? 知らなかった。
う〜む、作ってみるか。
「川岸の河岸を見ながら岸辺を下り、海岸に着いて彼岸を思う。」
「競走を走破しようとしていた走者に並走していた車が暴走した。」
「糖分をひかえるように無糖の食物を探したが、どれも果糖、乳糖、黒糖が含まれていた。」
・・
ううっ、EELLLTXT 中の名例文に比べて、かなり月次な文になっちまう・・＿|￣|○
「笑顔のまま・・」例文のような、俺もT-Codeやっちみよう、と思わせるようなインパクトは皆無だもよん。
- 719 名前：99@G mailto:sage [04/01/14 03:48]
- 狙いすぎてもくどくなるだけですしね（センスがないというか悪いパターン）
「川岸の彼岸は河岸であるなあ。と海岸の岸辺で思う。」
「並走競走なのに相手走者が暴走したので必死でした。いつの間に走破したのやら。」
＃それって競走じゃないと思う。
「化繊でできた繊月に繊手や繊毛が生えている様はなんとも繊細で。」
「測量で測定されるところの測地線にそったルベーグ測度の観測問題。」
＃gooで調べると「測度」は「そくたく」かも。交ぜ書き変換にはないけど。
＃「沿」って外字なのね@T
>>717
連想の良くなさは日々実感してます。しかしどこかに上手いごまかし方or
抜け道がないものか……
＃ありとあらゆる熟語の打鍵パターンに特徴を持たせて、何が特徴だった
のかわからなくさせる、とか
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 22:56]
- uimの話一瞬しかでてないけど、
uim-tcodeのdvorak用キーマップってないんかね
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 12:25]
- ttp://www.keshi.org/wiliki/wiliki.cgi?T-Coder%a4%ce%cd%ab%dd%b5&l=jp
漢直ユーザじゃない俺用メモ
- 722 名前：省略 mailto:sage [04/01/17 20:52]
- >>721
正解も書いてくれると嬉しい。
# 2515文字。
- 723 名前：省略 mailto:sage [04/01/17 21:20]
- あ、もちろん俺は全部読めたけどね。
当然だよ。ああもちろん全部読めたとも。
だから正確も書いて下さい。お願いします。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/18 10:11]
- *-Codeでも2ちゃん語を生み出す事ができるんでつね。
- 725 名前：のっ mailto:sage [04/01/19 23:50]
- 例文作ってみた。L674。
川岸の河岸を見ながら岸辺を下り、海岸に着いて彼岸を思う。
繊細な繊手で織った化繊の繊毛、繊月の下、繊やかに見ゆ。
この区域の全域に帯域が制限された領域があり、異域の鬼となった。
競走を走破しようとした走者、並走していた車と暴走。
測候所で観測に使う測定器の重さを測量できるか測度する。
探険隊が探針持って探査機乗ってお家探訪。
知恵と互恵の精神こそ文明の恵沢、恵子に送る、恵存。
降紅上げて投降降服したので以降降格させられた。
糖分をひかえるように無糖の食物を探したが、どれも果糖、乳糖、黒糖が含まれていた。
突起の突端に突然激突した後追突された。
肉体の肉欲をおさえた苦肉の策が、骨肉相食む元となる皮肉。
秘書が秘かに訪れた神秘なる秘境の場所は極秘の秘密。
海幸彦と山幸彦が彦帯まいて彦根市から彦星を見る。
須達申してもうさく、須く須恵器作るべし、これ必須故に須要なり、と。
父親の岳父は神父で、父母は神父を師父とあおぐ。
例文作っていると打鍵連習が進まないので、また後で考えてみます。
という訳で L674-677 まで進んだ。
# 連習のしすぎで腕が筋肉痛になりますた。
- 726 名前：省略 mailto:sage [04/01/20 00:19]
- 新しい「情報処理」が今日届いたんだけど、
Mの解説が出ているね。ふむふむ、なるほど。
# 2526文字。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 02:26]
- M?
って何ですか?
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 03:22]
- 「おわっ好」とかよくやるな(w
- 729 名前：省略 mailto:sage [04/01/21 00:01]
- > M? って何ですか?
M式。NECが手掛けた仮名入力方式。
ユーザ数は知らないけど、
漢直全部合わせたよりは多いだろうね、多分。
- 730 名前：のっ mailto:sage [04/01/21 01:22]
- その昔、森田氏の M式に関しての本を読んだことがあるけど、
「日本語入力は俺の M式が担ったる!」みたいな気概があってとても面白かった。
特に漢語発音に関する考察はとても興味深い。
M式文豪ユーザーは沢山いたはずだけど、みんな今はどうしているのだろうか。
しかし、モーラ合成を考えながら入力する方式はもう好きになれないし、
M式の漢字変換より漢直の交ぜ書き変換のほうが楽だろうな、と思える。
もうエルゴフィットキーボードは手に入らないんでしょうね。一度使ってみたかったけど。
M式使ったことがある人、誰かいますか?
# L677-678
- 731 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/22 03:22]
- 121ware.com/community/product/option/keyboard/ergokb/index.jsp?BV_SessionID=NNNN2058282894.1074709184NNNN&BV_EngineID=ccccadckhhiedihcflgcefkdgfgdffg.0&ND=6471
まだ入手可能な様ですね。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/22 10:21]
- >>731
> ページが表示できませんでした。
- 733 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/22 11:36]
- え゛？？昨日は表示出来たのに。
121ware.com/community/product/option/keyboard/ergokb/index.jsp?BV_SessionID=NNNN1578796931.1074738809NNNN&BV_EngineID=ccciadckhhiehkhcflgcefkdgfgdffh.0&ND=4728
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/22 11:49]
- SessionID という文字列が見えるのだが。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/22 13:11]
- むう、トップページから辿れというのか。
検索もヒットしないし、売りたくない気満々でつな
- 736 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/22 14:45]
- どうやら、ここから辿っていくしかない様ですね。
121ware.com/
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 15:05]
- >> 721
かなりうめたけど、もう私には無理。後はだれかよろしく。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 15:42]
- typoで愛とかよくやると聞いた事があるような気が。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 16:20]
- 車入間ﾜﾗﾀ
- 740 名前：のっ mailto:sage [04/01/24 00:07]
- PK-KB015、カタログにはまだ残ってたんだ。
「キーが碁盤の目状に配置されてる」キーボード、体験してみたいけど・・・
ナヌ、ATOK+M式省打鍵入力で「先を行く入力方式」が13文字、19打鍵とな!?
ふふっ、T-Code の圧勝だな。
# L678-679
- 741 名前：「々」は漢字？ [04/01/24 12:36]
- >>740
T-Codeなら（拡張３ストロークはなしでも）13文字26打鍵じゃないんですか？
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 12:46]
- 8文字16打鍵ですね。
13文字って事は拗音は「にゅ」とかで1文字に数えるのかな。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 20:27]
- primeな T-Codeって、単純に T-Code入力環境を
primeで実装してるだけなのか、
primeならではの +α(-β)があるのか、どんなんでしょう?
- 744 名前：のっ mailto:sage [04/01/25 03:12]
- >>741
PK-KB015 の頁に 13文字 (19打鍵) と書いてあるんだけど、考えてみれば、不思議な数え方だ。
M式では Shift+右手キーに、拗音入力用に「子音+半母音」音素 (Ny、Sy など) が割り当てられていて
その打鍵を 1文字と数えているらしい。だから「にゅ」は「Ny+U」で 3打鍵 2文字ということかな。
「先を行く入力方式」は ATOK+M式で19打鍵+変換打鍵数で、T-Code では 16打鍵の変換無し、となるか。
M式の頁がまだ残ってた。ttp://121ware.com/apinfo/content/mworld/
ところで、「俺コード」作製、進んでますか?
- 745 名前：「々」は漢字？ [04/01/25 16:25]
- >>744
なるほど。
「文字」の数え方ってむずかしいですね。
（それというのも、ローマ字入力が主流だからか。。）
「俺コード」作成、ふふふ、進んでますよ。
ただ、自分の名前（漢字5文字）はホームポジションから動かさず、
左右連打できるように、
ja js jd jf jg（qwerty)と割り振っちゃったりしてます。
他人が使うことは全く考えてません。
問題はどうやって習得するか。
俺コードでdogggのテキストを作るのはしんどな。。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 21:39]
- >>745
> ただ、自分の名前（漢字5文字）はホームポジションから動かさず、
> 左右連打できるように、
> ja js jd jf jg（qwerty)と割り振っちゃったりしてます。
なかなか潔い割り切りの良さですなw
平仮名・片仮名を G-Code ベースにすると言ってたが、衝突しないんだろうか。
習得は、確かにコード作成とは別の意味で難しさがある。
テキスト作成に労力を費して練習が進まないのでは本末転倒だし、
漫然と打ってるだけでは、記憶する速度が忘れる速度を
なかなか上回らないし (以上自分自身の経験)。
- 747 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/25 23:18]
- www.nextstep21.com/nou.htm
こういうものを見つけましたが、漢直では同様な効果は期待できないでしょうか？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/26 00:20]
- >>747
「人間の基本的生きる力を高めます」とか
かなーりトンデモっぽい気がする。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/26 06:29]
- そもそも前頭葉って「抑える」領域だった気が。
集中力とか、ストレスとかが見えてるんじゃないかな、それ。
脳の活性化だったらゲームとかのほうがよっぽどすごそう。
漢直って、むしろ脳への負荷を減らそうとしてるわけだよね。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/26 20:11]
- ja とか jf で一気に名前入力できるようにした方がいいんじゃないですか。
- 751 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/26 21:06]
- >>748,>>749
そうですか。
もし、漢直が脳の活性化に役立つなら練習に対するモチベーションが上がるなぁ
と思ったんですが、、、、
残念です。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/26 22:15]
- 世の中の大抵の物には「脳の活性化に役立つ」か「リラクゼーション効果がある」の
どちらかを冠することが出来る罠
- 753 名前：省略 mailto:sage [04/01/27 00:29]
- 東大教授の考案した画期的な日本語入力法、その名もT-code!!
・目と指を直結することで脳を活性化!
・合理的な配列で指の負担が激減!
・キートップを覗く癖がなくなるので姿勢が良くなる!
・在宅勤務で高収入も夢じゃない!
…嘘は言ってないよね。
# 2533文字
- 754 名前：のっ mailto:sage [04/01/27 02:08]
- 光トポグラフィーやら機能的磁気共鳴断層撮影 (fMRI) やらを使うと、脳の動きを動的に観察できるらしい。
山田先生が今 T-Code を研究したなら、きっとこういう手法を使っているに違いないと思う。
興味本位だけど、自分の脳がどういうふうに動いているかを見てみたいな。
漢直の心の使い方は、やはり、かな漢とは違っていると感じるから。
カタ、カタタッ、タタ、ッと漢直しながら、fMRI の中に入る、と・・・
俺 「先生、どうですか? 脳のどこいらへんが働いていますかね?」
医者「…………」
俺 「…どっ、どうなんですかね? この機能的磁気共めい、共めい、めい、めい…ってどう打つんだっけ…」
医者「…………」
俺 「めい、め………」
医者「…………………ふーん、脳みそ動いてないね、反応なしと……」
俺 ( ﾟдﾟ)
って事になりそうな気がするのは、俺だけ?
- 755 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/27 21:25]
- 指の運動は脳を活性化させるらしいですね。
漢直は結局マスターできないのではないかという不安がモチベーションを下げていたんですが、
脳が活性化出来るということであれば、練習に意義を感じられるので、
少しモチベーションが上がってきました。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 07:57]
- >>754
指で覚えた字と頭で覚えた字とは、脳の活動見れば区別できる、とか聞いた気がする。
指で覚えてるとリラックスしたまま打てるとか。
>>755
「マスター」は目指さなくてもいいと思う。
全部の漢字を日常的に使ったりはしないだろうし。
特に頻繁に使う字だけ…とかなら、もっと気楽だよ。
漢字の書きかた覚えるよりは簡単だし。
あと、「指の運動」だけなら漢直じゃなくてもいい気が。
普通にかな漢字変換してても、英文でも、指は酷使するでしょ。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 13:44]
- 漢直で頭と指を鍛えよう
- 758 名前：省略 mailto:sage [04/01/28 22:43]
- つい最近知ったのだが、
・「聞」の部首は「門」ではなくて「耳」
・「勝」の部首は「月」ではなくて「力」
・「黙」の部首は「れんが」ではなくて「黒」
もう大人なんて信じられない。
- 759 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/28 23:10]
- >>756
いや、指の運動が本来の目的ではなくて、漢直の練習のモチベーションを維持するのが目的なんです。
何かエサがぶら下がってないと続けられそうにないので、、、、
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 23:36]
- >>758
学者や漢和辞典によって分類が違うから、中学お受験するのでなければ
気にする必要はないよ。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 00:21]
- 単に、漢字をたくさん覚えると入力が楽になるから、
というのじゃダメなのかな >モチベーション
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 01:10]
- 単に、漢字を直接打ち込むと羨望が集まるから、
というのじゃダメなのかな >モチベーション
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 02:59]
- 誰か、
漢直に費やす時間・苦労と、残りの人生における日本語入力時間の関係について、
費用対効果と損益分岐点を計算して下さい。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 03:43]
- 漢直ではストローク数は減るけど入力速度はかな漢に比べて速くなるわけではないから
単純に時間だけを考えればモトは一生取れないと思われ
# タイピストレベルまで連習すれば別かもしれんが
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 20:01]
- ストローク数は減るが、一ストロークあたりの打鍵速度が
それを補って余りあるほど遅くなるってことか。
ストローク数も、かな入力や親指シフトの方が有利な気がするが。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 20:37]
- 漢直の利点
・漢字を２〜３ストロークで打てる
・変換という思考を邪魔される作業がない
・漢字を忘れにくくなる
・漢字に対して関心がわくので、新しい漢字も覚えられるかも
欠点
・練習時間が膨大
・練習を怠ると忘れていく
・一般的なタイピング練習ソフトが使えない
・漢直用の環境を自分で入れなければならない
じゃなかったっけ？
- 767 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/29 22:25]
- 色々漢直の利点を挙げてもらったので今日はモチベーションが上がりました。
おかげで普段の倍くらい練習できました。
- 768 名前：省略 mailto:sage [04/01/29 23:30]
- > ストローク数は減るが、一ストロークあたりの打鍵速度が
> それを補って余りあるほど遅くなるってことか。
いくら何でもそこまで遅くはないと思う、というか思いたい。
それはともかく、普通「補って余りある」っていうフレーズは
総合的に見てプラスになる場合だけに使うんじゃないかい?
> ストローク数も、かな入力や親指シフトの方が有利な気がするが。
現在のかな漢ソフトの賢さを考えれば、俺もそんな気がする。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 23:48]
- 何も今あるかな漢ソフトを捨て去る必要はありませんからね。
シームレスに使えばより快適に。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 00:10]
- 漢字のストロークを思い出すのは思考を邪魔する作業じゃないんですか?
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 00:27]
- 打鍵数、ローマ字入力に対してもあんまり減らないと思うけどなぁ…
ひらがなとかが多いと特に。
かな入力には完敗すると思う。
予測入力とかが成熟してくと、更に差がつきそうだし。
>>770
「思い出す」って過程は、ほとんど意識しないと思う。
考えごとに集中しながらでも歩けるように、考えごとに集中しながら打てる。
打ちかたが固定されてるから、慣れちゃうんだろうね。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 01:24]
- > 「思い出す」って過程は、ほとんど意識しないと思う。
>>754みたいにならなければネ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 01:53]
- T は「きゃ」とか「たっ」の入力の仕方を
ちょっと改善すれば、少なくともローマ字入力より
遅いということはなくなるんだけどな。
なんかうまい方法ないかな。
- 774 名前：のっ mailto:sage [04/01/30 04:28]
- >>773
「きゃ」とか「たっ」って、そんなに多く使わないような気がするけど??
最近、3ストローク拡張に「です」「ます」を始め「だろう」「いました」「ください」
「あります」「ございます」など色々入れて入力実験をしてるのだけれど、結構面白い。
その中の一つに、「た」の拡張に「った」と入れるのをやってみた。
「た」は T-Code Qwerty で「ks」だけど、「kks」の拡張で「った」。
「言った」が「gljrks」ぢゃなくて、「glkks」で入力する。「っち」「って」「っと」他もやってみた。
……でもこれって、いまいち良くなかったんだよ。役に立たず、すんません。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 13:18]
- >>772
確かに覚えてない字はちょっとひっかかるかも…
連習してけば、そういうことも減ってくだろうけど。
>>773
TUT みたいにいくつか mode 用意して切り替えるとか…
一文字一打鍵になるカナモード。
>>774
> ……でもこれって、いまいち良くなかったんだよ。
やっぱり…
長い文字列とかじゃないと、打鍵数もあんまり減らないしね…
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 14:52]
- 手書き時との対応がなくなり、リズム感が無くなるからでは?
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 15:00]
- >>774
> 最近、3ストローク拡張に「です」「ます」を始め「だろう」「いました」「ください」
> 「あります」「ございます」など色々入れて入力実験をしてるのだけれど、結構面白い。
速記だと常套手段だねー
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 22:14]
- >>774
なんとなくazikを思い出した
- 779 名前：99 mailto:sage [04/01/31 18:55]
- bushu.revの間違いっぽいエントリ（パーツ順について "音"まで終了）
最初の字が同じ重複エントリ
>僵イ彊
>僵彊イ
>亶回旦
>亶旦回
打ち分けが必要なパターンじゃないのにこの順は変
>佇貯イ
>儉僉イ
>僻辟イ
>荊刑サ
>藏臧サ
>薜辟サ
>潘番シ
>卓早ト
こういう事し始めるならやっぱりmlに登録するべきか？
- 780 名前：99 mailto:sage [04/01/31 23:16]
- "艮"まで終了（←先頭から2or3文字目の話）
打ち分けが必要なパターンじゃないのにこの順は変
>災火巛
>稟禾回
>斛斗角
>斟斗甚
>鴬鳥学
>寫潟宀
>幅福巾
>驚馬敬
>胡月古
>膏月高
>肯月止
>拳手券
>献犬南
>覧見臣
>紘広糸
>雄隹広
>紫糸此
>砦石此
>些二此
>雌隹此
>麕困鹿
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/31 23:27]
- >>779
ありがたいです。ぜひ ML に来てください。
- 782 名前：99 mailto:sage [04/01/31 23:28]
- bushu.revの
逆のほうが
>柤且木
>査木且
他との統一性ないような
>謬羽診
>駕馬加
>邃穴遂
>窓総穴
分離したほうが
?示?>禧示喜
??示<禀示回
?貝?>賂貝各
??貝<寶貝缶
（"貢貝工"は打ち分ける必要のある"員貝口"（唄口貝）と似ていて、
一方では"項頁工"なんてのも。難しい。）
そういう方針なのかな
?衣?>裟衣沙
?頁?>穎頁禾
?殳?>殺殳メ
?寸?>尋寸ヨ
- 783 名前：99 mailto:sage [04/02/01 00:32]
- >>781
ありがとうございます。春休みに入って余裕ができたら入らせて
いただきます。
作られた時の方針がどうだったのか調べないと的外れに終って
しまうでしょうから、この作業はしばらく中止します。
- 784 名前：のっ mailto:sage [04/02/01 01:48]
- 一応報告しとこう。
EELLL 連習最後まで完走しました。三ヵ月もかかった。
今日 2ストローク文字全てをチェックしてみたら、やっぱりすでに打鍵を忘れている漢字が多かった(汗)。
でも、やって良かったと思う。
覚えた漢字は確実に増えたし、そして漢直について色々と考える事が多く有った。
さて、もう一回やるか。
- 785 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/02/01 10:47]
- 忘れた漢字だけをリスト・アップして集中的に練習した方が良いのではないでしょうか？
- 786 名前：のっ mailto:sage [04/02/01 21:00]
- そうですね。次は記憶した (つもりの) 漢字と、覚えていない漢字とを分けて、
省略氏の言うランダム順テストをやってみようかな。
今回は EELLL連習と同時に、2ストロークと3ストローク漢字の拡張をやったんだけれど、
結果、覚えた漢字は 1,000字を超えたみたい。
私は変換をどんどん使うので、もし1,700字ぐらいまで覚えられたらもう十分だろうと思っている。
何時直接入力で、何時に変換を使うのかという自己基準は単純で、「今、楽な方」を使う。
人によって多少違うとは思うけど、かな・カナの他に 400〜700字ぐらい漢字を覚えて、
交ぜ書き辞書データから覚えた漢字・熟語を少しずつ削っていけば、
「漢直入力第一次楽ちんプラトー」に到達するんぢゃないかな?
日常で書く文に関しては、交ぜ書き変換でほとんど一発確定されて、もの凄く楽になる。
だから、この時点で学習意欲がガグッと下がってしまう。
漢直普及のためにも、この点は強調しておこう。
「漢字 500 ぐらい + 交ぜ書き変換で、とっても楽〜。だからあなたも漢直してみよう。」
ここまでの文は変換を一回も使っていない。でも俺って打鍵スピードはとっても遅い(汗)。
しかし、2,500字以上達成の省略氏は凄いなと心底思う。やはり、とてもかかっていけません。
- 787 名前：母校は TUT mailto:sage [04/02/01 21:17]
- >キーボードの「Ｑ」のところに右手の中指、
>「Ａ」のところに右手の人差し指をおいて、
>その指を、ガーって右にスライドさせると
>かなりの確率で「ふじこ」が登場
TUT-Code でやってみますた。
念質数細為製車体色;
という事で TUT-Code 版。
キーボードの「Ｑ」のところに右手の中指、
「Ａ」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「車体」が登場
思ったよりつまらんかった…
- 788 名前：省略 mailto:sage [04/02/01 22:02]
- >>784
完走おめでとう。ところでTで定義されているにもかかわらず、
EELLLに入っていないLL!とかRR!の字はどうしたの?
あと108氏は本当にどこ行っちゃったんだろう。
# 2543文字。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/01 22:49]
- >>784
完走おめでとう。
交ぜ書き辞書、私は大きくなる一方で、削れない…
やっぱり普段使ってない字って、練習しても忘れちゃう…
普段は困らないからいいけど。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 02:23]
- eelllしようとMeadow＆Cygwin入れてみましたが・・・
容量食いすぎ！！
そして、emacsやUNIXの操作ややこしすぎ！！
結局、全部アンインストールしてdogggのEELLLTXTを目で見ながらタイプするという
超原始的な方法をとってます。
が、これが以外と悪くなかったりします。
でもemacs使えるとWin・Mac・UNIXと全部同じインタフェースで使えて便利そうですよね・・・
もしよかったら、初心者向けのよい解説サイトとか教えてもらえませんか？
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 15:43]
- >>790
C-h T
つーか、スレ違い。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 22:08]
- >791
ごめんなさい・・・
それでは他で聞いてきます
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 22:49]
- ここらとか、emacs(meadow)の初心者にいいんじゃないですか?
www.bookshelf.jp/soft/meadow.htm
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 23:38]
- まあまあ、
マターリいこうよ。ネタも少ないことだし。
>>790
これなんかどう？
ttp://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-06518-9
Meadow & tc2 ｲﾝｽｺ報告ｷﾎﾞﾝﾇ
- 795 名前：790 mailto:sage [04/02/03 23:14]
- >793>794
ありがとうございます！！
ちょっと今週は忙しくて無理そうなので、来週以降探してみます。
793のリンク先は消えてるみたいですが・・・
ようやく、Lesson8までいきました。
この調子じゃあ、かな打てるだけでも相当かかりそうだ〜・・・
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/03 23:33]
- 793は.htmを.htmlにすれば見れるよ
- 797 名前：99 mailto:sage [04/02/03 23:49]
- >>794
そういえば私もその本を立ち読みするまでMeadowをインストールする
ふん切りがつきませんでした。
最近は.emacsより.emacs.elを優先して読み込むのか……共存設定
するのに古いドキュメントを当たっていたからハマってしまったよ。
- 798 名前：のっ mailto:sage [04/02/04 01:37]
- >>788
あっちゃ〜、EELLLTXT に入っていない文字のことすっかり忘れていました。
そういえば前スレに、「賢いシヅ子と暇人すゑ子・・」などありましたね。さっそく例文作って連習しなくちゃ。
?!%〇ぁぃぅぇぉゎゐゑァィゥォギザソゾヂヅヌノヒピベボポユョヨヮワヰヱヲヴヵヶ
哀逢宛庵囲慰為胃陰隠丑臼曳宴縁於汚黄乙穏暇我牙壊較掛瓦寒患敢甘奇既鬼菊却虚享狭脅驚啓掲携
劇兼嫌牽賢顕厳孤己誇后巧耕克困懇昏索冊皿賛滋湿射需輯瞬盾庶称粧丈蒸甚垂粋衰趨寸星析宣遷鼠
奏曹尊詑濁蓄虫貯帳沈爪徹添陶瞳尼如乃巴把伐藩卑避菱紐描憤弊奉某貌卜慢巳迷戻羊欄略龍慮累已
このぐらいかな。この漢字の内の61字をすでに覚えていました。
「為於我掛寒既却驚携劇厳己困索需瞬星析虫添弊戻慮」なんかは良く使う。あ、もちろん「略」の字も。
カナ文字は、3ストロークに移動させて使っているものがあります。
たとえば、「ヵ」は「カ」の下に沈んでもらって 3ストロークなので簡単です。
>>789
交ぜ書き変換するたびに「あ、これは書けるな」と思った語句を一つずつ削っています。
以前 tcode-mazegaki-delete-kanji-from-dictionary で一括削除したことがありましたが、
これは大失敗でした。忘れた時に、どう変換しても目的の字が出てこない (汗。
最近は拡張した漢字に対しての交ぜ書き語句をどんどん追加してもいます。
- 799 名前：省略 mailto:sage [04/02/06 00:08]
- 交ぜ書き辞書は全然いじってないなあ。
と言うか、そもそも最近は交ぜ書きを使ってない。
自信のない字はlookupで確認して、
もし本当に打てなかったら追加するって感じ。
今日は久し振りに、自分の語彙なのに打てない字が出てきた。
「楕」と「〒」。「惰」なら打てたんだけどね。
早速この2つを加え、現在2550文字。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/06 00:54]
- 私は、別の buffer で変換して、打ちかただけ表示する関数書いて使ってる。
一度は打っとかないと覚えないからね…
>>798
> 交ぜ書き変換するたびに「あ、これは書けるな」と思った語句を一つずつ削っています。
私は、そういうのも時間が経つと忘れてっちゃう…
前は良く打ってた字なのに…とか思いながら調べてることが多いし。
>>799
やっぱり全部覚えちゃうとすごいね…
- 801 名前：TUT-Code mailto:sage [04/02/07 21:17]
- キーボードの「Ｑ」のところに右手の中指、「Ａ」のところに右手の
人差し指をおいて、その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「車体色」が登場
- 802 名前：T-Code mailto:sage [04/02/08 00:45]
- キーボードの「Ｑ」のところに右手の中指、「Ａ」のところに右手の
人差し指をおいて、その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「収王丸」が登場
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/08 03:38]
- このスレのおかげで漢直に親しみが湧きました。
- 804 名前：省略 mailto:sage [04/02/10 00:51]
- >>803 を読み、「湧」が打てないことに気付いて追加したので2554字。
今のところは真面目に練習を続けているから打てるけど、
飽きたらよく使う文字以外はすぐに忘れちゃうんだろうな。
実際これまでも、一時期熱中してある程度できるようになったものの、
その後練習を怠ったために今ではさっぱりというものがいくつもある。
語学ならラテン語、スウェーデン語、エスペラント、クリンゴン語…。
楽器ではギター、キーボード、ドラム…。
ある日興味を失ったら、T-codeも個人的には
そうした「過去の経験」になってしまうのだろうか。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 01:38]
- >804
すげ〜！
漏れなんて英語すらろくにできないのに・・・
やっぱり、漢直のできる人って日々努力できる人なんですね
漏れも漢直で、努力できる人間に変われたらいいなあ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 14:52]
- borg になれば言葉はいらないって本当ですか?
- 807 名前：省略 mailto:sage [04/02/10 23:40]
- 3文字追加して7文字入れ替え。2557字。
最近頻繁に入れ替えしてるけど、
ほぼすべて熟語連想から外見類似型への変更。
>>805
全部できるというのなら自慢にもなるかもしれないが、
「今ではさっぱり」なんだから全然すごくない。
単に熱しやすく冷めやすい性格と言えよう。
>>806
嘘じゃないかな。「君の歌声は実に美しい」と褒められた7of9が、
「ボーグは正確な情報伝達の必要性から明瞭に発音するのだ」
みたいなことを言ってたから。
# あ、「瞭」が打てなかった。さて…
- 808 名前：のっ mailto:sage [04/02/11 23:10]
- 仏英語はもちろん、コンピュータ言語をはじめ、希語までできる (と思われる)
polyglot 省略氏の能力・記憶力・努力は
人並み外れて凄いんじゃないかと思ってたが、やはり・・・
私もギター弾くんだけれど (ど下手)、漢直練習は楽器の練習にとても似ていると思う。
楽器の演奏は、プロになるほど上手になることはとっても難しいが、地道に練習していけば
誰でも結構弾けるようになる。
EELLLL 練習は、スケール練習みたいなもんかな。
- 809 名前：どうやら流行しているらしい mailto:sage [04/02/14 00:51]
- ./ ,. ' '､ ﾉ
か ム ぜ お | ／ ', / は こ
た リ っ 兄 :l. / , i :i､ |､ ﾞ, ノ' っ う
つ ム た ち ヽ./ /! ./l lヽ :i ', i｀） き な
む リ .い .ゃ ./! /|:! | ./ | ! ヽ l ヽ ! l り っ
り ム ム ん / | /!//''|l‐=/､ ! l ,ゝ- ‐‐ヽ､ | | 言 た
よ リ .リ に （, l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! ヽテ = ､ヽ ! l わ ら
!!.ム よ 漢 l . :!|:!:|, i｀ .}{ iﾞ! ` ´ }.{; 'ｨヾ,. ∧ :} /. せ
. リ . 直 ,ゝ ! ! :i '' "´, ‐'='' ´ | i`:} / / て
は (. / ', ` i ﾋ/ /ｿ ゝ. も
＞ /人 | 、 ﾔ‐ヽ ,ｲ l /!/ _ ゝ ら
＼ _ / ' ':, ヽ. ' ‐ ' ,／ /,r, |i' |' ｀ ）. う
'レ'⌒´ ゝ, ` ､ ,. ' _// ‐‐ ､ ム わ
／／ ＞:t' ,. '´ /' _＞-‐- ､,_ヽ
／／ ／ﾉ,._'´ 丿 iヽ , '´ ｀
／ - ' ／-) _' i' ﾉ‐ ' ヽ､ '
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 07:46]
- 自分の学習具合を確かめるのにランダムテストのようなものが
あればいいんだが
- 811 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/02/14 08:35]
- >>810
これなんかどうですか？
toppin.magical.gr.jp/soft/dl/spellmtr100.exe
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