【漢直】T-Code/TUT-Codeスレ Lesson2【連習】

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1 名前：nobody ◆cxDnurUjDY [03/08/27 07:15]: 　て、ての、と、のと、とが
　四日同じことをやったらやめられない。
　荒れ寺の和尚が香をたいて、一心不乱に彼岸を念じている。

T-Coder, TUT-Coderの皆様、引き続き連習しましょう。
超絶技巧入力など、他の漢直の話題も歓迎します。
「連習」の意味については前スレを参照してください。

前スレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1014523030/

関連リンク
・T-code本家:　openlab.jp/tcode/
・TUT-code本家:　www.crew.sfc.keio.ac.jp/~chk/
・増田式・超絶技巧入力:　member.nifty.ne.jp/kb/index-kb.htm
・漢直Win(Windowsで漢直):　t.pos.to/tc/kanchoku.html
587 名前：408 mailto:sage [03/12/19 12:24]: >>586
二文字さん、
早速対応していただきありがとうございす。
これで、索字がだいぶ楽になりました。
phoenixでは、かなの場合、右から打っても、左から打っても同じ字がでる様になっており、
「第二打共通文字ガイド」には、右から打った場合のガイドが表示されていたので、
辞書から該当する行を削除して使用しています。
まだ、ところどころ問題はありますが、自分としては充分です。
588 名前：408 mailto:sage [03/12/19 19:29]: 二文字さん、

いろいろと考えた末、二打目を打ったら常に次のパターンを表示するようにしました。

別布碑漠祢暴脈油落累
沙行誤絹形拶紫捨週恕
悔牡瑛井亜橿看貴挙筋
促全醒尋鍾沢中鍔堵胴

これは、各キーを打った場合に表れる仮想鍵盤の中の字のうち最もJISコードの若い字です。
あの辞書は折角作ってもらったのに、活用しなくて申し訳ありませんでした。
でも、あの辞書の使い方の説明は役にたちました。どうも有難うございます。
589 名前：408 mailto:sage [03/12/20 00:25]: 以下に、phoenix配列の設計思想について公表します。
＃まだ、私自身使いこなしている訳ではないのですが。

コピー・タイプでなければ、これから入力しようとする漢字は読めるはずですから、「漢字の読みが判れば探せる配列」を提供すれば、読める漢字は打てるということになります。
ただ、単純に探しやすさだけを追求すると、打ちやすさに難が出てきます。例えば、「き」の様に、キーボード上の左上から右下に一直線にJISコード順に並んだ配列も試作して見ましたが、どうも、頻度の高い文字が最上段、上段に偏りがちでした。

ということで、漢字は、中段、上段、下段、最上段の順に分割して割り当てることにしました。

それから、各段の中では、単純に左から右へ並べるという方法も考えられますが、そうすると、左手では、小指・薬指に頻度の高い文字が割りあたることになります。ですので、左手が担当する部分については、右側のキーから左側のキーへ順に分割して割り当てることにしました。

擬似２ストロークを採用した理由は、最初の打鍵で現れる仮想キーボード上の漢字群に目的とする漢字が無い時には、もう一度同じキーを打てば次の漢字群が仮想キーボード上に現れるという仕組みにしたかったからです。

そして、もし、そこにも目的とする漢字が無ければ、一旦、バック・スベースなどを打ってから、その隣のキーを打鍵すれば、次の漢字群が仮想キーボード上に現れるという仕組みです。

という様に、phoenix配列の漢字の配列は、探しやすさと打ちやすさのトレード・オフで決定しました。
というのも、多少探しにくくても打ちやすい方がいいのではないかと思ったからです。それから、少し探しにくいくらいの方が覚えやすいような気がしているからです。（まぁ、これらのことをどこまでも追求していくとT-Codeになってしまうのですが。）
590 名前：99 mailto:sage [03/12/20 00:55]: 私の場合「木→森」方式の表は紙に打ち出してあって、それで用は
足りてるというか一覧性があってヨイですよ。

>>583
postBufferの末尾をキーにして文字ヘルプ用逆引きテーブルを使うか、
直接ストロークを記録して（逆引きではphoenixひらがなに対応できない）、
あとは1打目を入れ換えつつストローク表をたどる……
熟語ガイド部分の実装がかなり参考になると思います。
あ、文字ヘルプを表示する時にも重ねて出すとおぽえやすそう。
（この件に関しては全部そちらにおまかせします。レポートがぁ）

前置変換中の後置変換に対応。
begin-base64 644 20031220.diff.gz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 名前：99 mailto:sage [03/12/20 00:56]: gjokwbas65dURmVpu7gCoiVGp6EwdRaZ1AJDaaWQX5w/303IXcocnitFGlHL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w8BtNHpUs65JfYkZsn8atP5Rm+chMhneKNIrNU1Jb/ced38RpWbv7mi4iAQw
bmFYyKD+OJ1M4/2xE6hEj7ytdFQNOR1vkNEgL7D7bZQjYn64Zpnm8B5H9RD9
v9Q4D65XhKDRmpJH574aaddE/6yZ7s4loqFOZ4T4JIhlhJSXKoELRSD4CTeG
50AyHlEi0nxzD3CpErpIcbEYWXcC1yEh0KB6Yf0HL7a1slIBxRL2PY99X+/+
aqZKvFKpEq9mquSrmTTthVn41UzVfzVj06WyAk99NSMkEsgz6MO/QynCM41T
xcY963gHHPyhd12DVwsfu17xdmYtK9IYVT344YzQrH0HY5/8kcCiMIUEFkUe
E9iCjQap/QtUb2pBbUrbkiExgYqGw9eV0iKhoI517h3cFnwc3Prm4MP9nf33
9i+PjvwNctF0e2UdAAA=
====
592 名前：392=506 mailto:sage [03/12/20 01:53]: 四日ぶりです。マイペースでぼちぼちやってます。
使わない字はほとんど忘れてますな。「遇」とか。
L316-321
593 名前：のっ mailto:sage [03/12/20 02:44]: NHKのアナウンサーと勝負っ！ぐがっ、瞬殺 Knock Out 負け (爆)

アナウンサーの話しは、原稿用紙一枚/分、ぐらいの速さだそうです。
2ストローク入力にすると 700～800打/分が必要な訳か・・
ステノワードのような、速記に使われる特殊入力方式でないとまず不可能なのでしょう。

# L601-602 で足ぶみ中
594 名前：二文字 mailto:sage [03/12/20 05:29]: >>588
少しでもお役に立ててよかったです。
辞書は自動作成したものなんで、むしろ熟語ガイド機能をインプリメント
してくださった 99 さんの功績に感謝しましょう。
新しい方のガイドは『す』や『き』の配字案内と同様の方式ですね。

>>590
ありがとうございます >前置変換中の後置変換
土日かけて眺めてみます。レポートがんばってください。
595 名前：二文字 mailto:sage [03/12/20 05:34]: 増田式ガイドについて。
確かに T みたく純粋 2 ストロークならば、
ストローク逆引き + 初打巡回で実現できるかもと思うのですが、
TUT/G/超絶/TRY/TT/phoenix のように多ストロークが入ってくると、
入力方式によって表示のポリシーが異なっていたりして、話がややこしくなる。

多ストロークに対する増田式ガイドについて、
漢ナビや超絶漢ナビの動作を見てみると、
【超絶・G】
・終打が共通する同ストローク数の文字を並べる (第 2 打は共通ではない)
【TUT】
・3 打鍵 (漢字・濁音) → 第 2・3 打が共通する文字を並べる
・4 打鍵 (半濁音)　　 → 第 2・4 打が共通する文字を並べる
となっているようです。

TRY/TT/phoenix は漢ナビでは未サポートですが、次のような仕様になりそう。
【phoenix】
・(超絶・G と同様?)
【TRY】
・(おそらくは 1 ストロークの) prefix と終打が共通する文字を並べる
【TT】
・(2 ストロークの) prefix と終打が共通する文字を並べる
【ユーザがカスタマイズしたり独自に作ったりした未知の配列】
・(まったく不明)

(つづく)
596 名前：二文字 mailto:sage [03/12/20 05:35]: (つづき)
つまり、入力方式ごとに表示の方法が違っていて、一方、漢直窓の側には、
入力方式に関しては、入れ子の配列状のテーブルしか与えられていない。
したがって、方式に依存しないアルゴリズムが存在しない (たぶん) 以上、
増田式ガイド対応は、一般には『原理的に不可能』との結論に達しました。

# ……とか何とか言ってるが、実は単にコード書きたくない言い訳

「ちょっと待て、漢ナビは増田式ガイドをサポートしてるじゃないか」
という反論が当然出てきそうですが、
漢ナビは、テーブル定義ファイル (*.kns) がそもそも終打共通の文字を
並べる書式であり、(上記のポリシーに従った) 増田式ガイドを明示的に
指定するという方法を採っている (←本当かなあ?)。
たぶん、漢直窓のテーブル定義ファイル (*.tbl) より情報量が多いはずです。

# *.tbl の書式を拡張するとか変更してしまえば可能なのかも知れないけど、
# そこまでやる技術も気力もないです。すいません。
597 名前：565 mailto:sage [03/12/20 16:39]: 二文字さん、返事が遅れてすみません。

超絶漢ナビでは、次打鍵ガイドと増田式ガイドを併用していました。おっしゃるように
私が求めていたのは増田式ガイドのガイド表示でした。それと2打目固定の表示という
のは正確ではありませんでしたね。終打の共通する文字の表示というべきでした。
2ストローク文字の場合は、同一3ストローク文字(kkk→性など)も表示しますが。

熟語ガイドの流用でも構いませんので、超絶用の熟語ガイド辞書を下さらないでしょうか。
598 名前：408 mailto:sage [03/12/20 17:55]: 二文字さん、
>辞書は自動作成したものなんで、むしろ熟語ガイド機能をインプリメントしてくださった 99 さんの功績に感謝しましょう。
そうですね。99さん、どうも有難うございます。「熟語ガイド」も捨て難いですが、私には「配字案内」の方が有効そうなので、
「配字案内」の方を採ることにしました。
>新しい方のガイドは『す』や『き』の配字案内と同様の方式ですね。
そうです。ただ、「配字案内」という言葉は憶えていませんでしたが。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/20 21:28]: 最近漢直を始めて、とりあえずメモ帳で練習しているのですが、XKeymacs で
C-h を Backspace にしていると、C-h で黒枠の文字みたいなものが出てしまいます。
解消方法を御存じの方はいらっしゃらいないでしょうか
600 名前：108 mailto:sage L653 [03/12/20 23:46]: L652-653
昨日はアクセス規制が入りましたが、一日で解除されたようですね。

ところで、私はキーボードにHappyHackingKeyboardを使っているのですが、
4段目が1キー分くらい左によっていて打ちにくいですね。慣れでしょうか。
T-code用のキーボードもあるようですね。
601 名前：省略 mailto:sage [03/12/20 23:50]: 休日なのでのんびり雑誌を読んでいたら、
打てない漢字がいくつか出てきた。
それらを追加しているうちにあれもこれも状態になり、
結局10文字以上追加することになった。
「只」なんて文字が今まで打てなかったことに改めてびっくり。
現在2334文字。
602 名前：二文字 mailto:sage [03/12/21 01:24]: >>597
>>586 の g2dic-20031217.zip に、超絶用の熟語ガイド辞書 g2chou.dic
も一緒に含まれています。
586 の説明の g2phoenix.dic を g2chou.dic に読み替えて設定して下さい。
ただし、2 ストローク文字のガイドには、同一 3 ストローク文字は
表示しない仕様になっています (超絶漢ナビの仕様に合わせている)。
603 名前：のっ mailto:sage [03/12/21 21:56]: >>599
私も、Xkeymacs+メモ帳だと、漢直Winで同じ問題が発生していました。
Xkeymacs と漢直Win がキーコードの取り合いをするためこの問題が起こる? のだと思いますが、
MS Word などでは問題が発生しません。
最近、窓使いの憂鬱を少し使ってみた所、この問題が発生しないようなので移行したのですが、
設定のしかたが難しいな・・・

# 何の解決にもならずスマソ
# 2ストローク漢字の並び変えばかりやっていて、まだ L601-602 のまま
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/21 22:57]: >>600
おお! あなたも HHK でいらっしゃいますか。最上段は、私も初めは苦手でしたが、
eelll で鍛えた成果で、今は英文タイプの数字も楽に打てるようになりましたです。

> T-code用のキーボードもあるようですね。
「キーが碁盤の目状に配置されてる」というやつですね。
話には聞くものの、見たことがないですね。
山田研では実際にそういうキーボードが使われていたのかなあ。
605 名前：108 mailto:sage L654 [03/12/22 00:16]: L654

>>604様
ありがとうございます。やはり連習あるのみですね。
英文入力するときのことを考えてみたら、「湖」入力の違和感の理由がわかりました。
数字の6を、私は英文の時に左手で打ちますが、t-codeが求めているのは右手だからのようです。
気づかせていただきまして、ありがとうございました。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/22 07:31]: >>602
失礼、他の辞書も一緒だったのですね。中身を確かめずにいました。
ありがとうございます。

> ただし、2 ストローク文字のガイドには、同一 3 ストローク文字は
> 表示しない仕様になっています (超絶漢ナビの仕様に合わせている)。
こちらも私の勘違いでした。すみません。
607 名前：108 mailto:sage L655 [03/12/22 23:18]: L655
4段目に指がとどくようになると、3段目を打ったつもりが4段目だったりしますね。
まあ、初めてRLからLRになった時のようなものでしょうか。
608 名前：108 mailto:sage L656 [03/12/23 23:20]: L656
前日に予習として、新しい指使いを適当に連習しておくと、翌日結構楽になりますね。
609 名前：408 mailto:sage [03/12/23 23:27]: phoenixの設定方法と操作方法に関する記述を追加しました。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~y_hagiya/hairetsu.html
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/23 23:49]: openlabの紹介の頁
「2ストローク入力法式」とtypoってるのは仕様ですかそうですか
611 名前：省略 mailto:sage [03/12/24 00:17]: 今日で2353文字。拡張文字数が1000に達した。
あらためて思ったけど、漢字っていっぱいある。
きりがないので、これからは自発的に使う文字だけを追加することにした。
たとえば今日だけでも「弄る」と「掴む」を目にしたけど、
自分的にはこれらは普通ひらがなで書くので、今のところは追加してない。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/24 00:35]: Info では「方式」となっているな
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CB%A1%BC%B0&kind=jn
からすると、お作法、といいたかったんですねそうですね
613 名前：のっ mailto:sage [03/12/24 01:02]: >>611
とうとう TUT-code の 2525字を超えられたんですね。す、凄ごすぎます。

やはり、変換をできるだけ使わない方針で入力されているのでしょうか?
「掴」は「オ+国」で簡単に合成できますし、「弄る」は「いぢる」で登録すれば
間違いなく一発変換できますが、変換しないで入力できるのは快感ですよね。

私も最近、覚えた漢字数が増えてきたので、快適度が上がってきているのを実感します。
# L601-605 をやっと終了
614 名前：のっ mailto:sage [03/12/24 02:12]: 今日は Borland C++ Compiler を入手して、漢直Win のコンパイルに挑戦してみました。
おお、できた。
Turbo C は十年ぐらい前に使った記憶があるな。恥ずかしいことに私は C++ が全く解りましぇん。

自分は、最近漢直Winを使う時、仮想鍵盤の表示を全く見ないような気がしたので、
ふと思い立って、ShowWindow() をコメントにしてコンパイルし、仮想鍵盤ウィンドウを
全く表示しないようにしてみました。

結果・・仮想鍵盤が表示されない方がヨイ、です。

# おっ、仮想鍵盤ウィンドウが表示されないと、漢直Winを終了する手段が無い (汗

漢直Win の開発に何の貢献もできず、クレクレ君になってしまい申し訳けないのですが、
kanchoku.ini のオプションで、変換の時と文字ヘルプの時以外は、漢直Winのウィンドウを
非表示にするようにできないでしょうか?
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/24 02:44]: >>609
乙。
phoenix は連想式とあるけど、
コード順配列ならむしろ無連想式に分類されるんじゃないかなあ?
616 名前：99 mailto:sage [03/12/24 18:48]: IEの1行フォームの中で-とか\とかの直接入力ができないのは
これが原因らしいです。
--------
--- src/table_window.c2003-12-19 01:49:18.000000000 +0900
+++ src-new/table_window.c2003-12-24 18:13:52.000000000 +0900
@@ -792,7 +792,7 @@
int l = MOJI2L(m);

switch (mojitype(m)) {

case MOJI_VKEY:

- PostMessage(activeWin, WM_KEYDOWN, l, 0);

+ PostMessage(activeWin, WM_KEYDOWN, l, 1);

PostMessage(activeWin, WM_KEYUP, l, 0xc0000001);

//<v127a - outputSleep>

//Sleep(0); // 先にVK_BACKを処理してほしい

--------
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/24 19:44]: >>603
そうですか、メモ帳だと起こるんですね。いまのところメモ帳以外で使ったことがなかったもので。
以前、窓使いの憂鬱への移行を試みたのですが、Xkeymacs と同程度の使い心地にしようとして
挫折しました。もう一度性根を入れてやってみますか…
618 名前：名無しさん@TUT-Code mailto:sage [03/12/24 20:53]: >>614
私も仮想鍵盤は見ないです。変換時だけ漢直Winのウィンドウを見ます。
画面左下端に表示していて、一番下の段は画面外にはみ出るようにしています。
漢直Win1.27になってウィンドウのサイズが少し大きくなって
ちょっと気になったりもしました。
まあ、非表示にする機能を入れようとまでは思わなかったのですが。
619 名前：二文字 mailto:sage [03/12/24 21:30]: >>614
C++ は私もわかってないですので、別に恥ずかしがらなくても大丈夫です。
"table_window.c" の TableWindow::handleHotKey() の定義の最後のあたり、
「DRAW:」行と「tc->makeVKB();」行の間に次のコードを入れて、
"kanchoku.ini" で「offHide=2」と指定するというのはどうでしゅか?
//--------ここから--------
// offHide=2 - 補助機能利用時以外は仮想鍵盤を非表示
if (tc->OPT_offHide == 2) {
if (tc->mode == TCode::OFF
|| tc->mode == TCode::NORMAL
&& tc->helpMode == 0 // helpMode と mode は独立
&& tc->preBuffer->length() == 0) { // 補助変換中でない
ShowWindow(hwnd, SW_HIDE);
} else {
ShowWindow(hwnd, SW_SHOWNA);
}
}
//--------ここまで--------
「followCaret=1」+「仮想鍵盤非表示」はなかなかよさげですね。
620 名前：省略 mailto:sage [03/12/24 22:10]: >>613
> とうとう TUT-code の 2525字を超えられたんですね。す、凄ごすぎます。

まあ落ち着いて。
1. まず一般論として、2353は2525を超えていない。
2. 次にTUTは漢字だけで2525なのに対し, こっちは仮名とか全部入れて2353.

TUTの全文字をカバーするというのはたしかに一つの目安だと思う。
でもTUTで打ててTry(仮称)で打てない字をリストアップしてみると、
かなりの部分を固有名詞のみで使われる文字が占めているような気がする。
というわけで、今のところ網羅的に学習する気にはなれない。

> やはり、変換をできるだけ使わない方針で入力されているのでしょうか?

基本はそう。自分で能動的に使用する漢字はそんなに多くないだろうから、
なんとか全部割り当てられるんじゃないかと思っている。
なにしろ大学の卒業論文を提出後、その中に出現する文字の統計情報を調べたら
異なり文字数が600以下だった記憶があるし。

# 1文字だけ増えて2354文字。
621 名前：408 mailto:sage [03/12/24 23:49]: >>615
どちらなんでしょうね。確かに、連想式ではないと言われればそうも思いますが。

それにしても皆さんは凄いですね。
私は当分、漢直Winの配字案内を見ながらでないと入力ができそうにありません。

Merry Christmas!
622 名前：のっ mailto:sage [03/12/25 01:21]: >>617
Xkeymacs+メモ帳の件、もう少し調べてみました。漢直Win は kw126eb-20020505 と kw127b、
そして xkeymacs250 の組み合せ。WindowsXP 2台と Windows2000 1台とで試してみました。
結果として、XP と 2000 とでは問題現象の出かたが違っていました。

WindowsXP
　kw126eb-20020505 では、もともとのメモ帳 Ctrl+H 置換が実行されてしまうが、
Ctrl+Shift+H だと正しく一文字削除となる。
　kw127b では、黒枠文字みたいなものがたまに出ることも有るが、おおむね正常に一文字削除される。

Windows2000
　kw126eb-20020505 では、Ctrl+H の置換が実行されてしまう。Ctrl+Shift+H でも置換になる。
　kw127b では、黒枠文字出る。Ctrl+Shift+H でも黒枠文字出る。
　
と、何が何だか分らなくなってしまいました。とりあえず Windows2000 での Word Pad、
WindowsXP 上での MS Word と Word Pad では kw127b は正常に動作していますね。
# 私は、半年ほど前に Ctrl-H の使用をやめて、BSキーだけを使っています
623 名前：のっ mailto:sage [03/12/25 02:13]: >>619
二文字殿、あっ、ありがとうございます。
直漢Win 仮想鍵盤非表示にできました。
あっと云う間にこのオプションを実装されたのには驚きました。

おおおおおっ、これは良い!

followCaret=1 は目の前で鍵盤上の文字が明滅するのが嫌で
今まで使っていなかったのですが、変換時にだけ表示されるのはとても良いですね。
きっと、名無しさん@TUT-Code殿も気に入られると思います。
624 名前：のっ mailto:sage [03/12/25 03:32]: >>620
> 1. まず一般論として、2353は2525を超えていない。

ううっ、失礼いたしました(´Д｀)。大ボケでございました。
もはや 2300 も 2500 も誤差範囲だと思うのですが、その能動的漢直入力の境地を
私も体験してみたいです。

>>621
phoenix の試みもとても興味深いので、その使い心地に関しても知りたいです。
交互打鍵方式はやはり楽でしょうか?

私も自分自身の漢直意識に関しては色々と考える所が有ります。
EELLL L600番台を終えてからですが、少しは実の有る報告をできればと思っています。

# L651-652 に入りましたが、真夜中の連習は眠い・・
625 名前：二文字 mailto:sage [03/12/25 21:17]: xkeymacs + メモ帳で C-h で黒枠の問題、こちらでも確認できましたが、
Windows プログラミングの知識も乏しいため対処法は分かりませんでした。
へたれなメンテナで申しわけありません。
# ちなみに私は dia32 ver1.21 というのを使って Emacs バインドもどきしてます

>>623
喜んでいただけてよかったです。
とりあえず実現しました程度のコードで、不備も多いかと思いますが、
問題点を洗い出しながらぼちぼち手直ししていけばいいでしょう。

>>616
ありがとうございます。
いろいろパッチをお寄せいただきましたので、
二、三日中に 1.27c パッケージをまとめようと思います。
* キーリピート >>517
* 256 色環境 >>522, >>537-538
* 前置中の後置 >>590-591
* IE の一行フォーム >>616
* 仮想鍵盤非表示 >>619
626 名前：506 mailto:sage [03/12/25 23:44]: >>620
> なにしろ大学の卒業論文を提出後、その中に出現する文字の統計情報を調べたら
> 異なり文字数が600以下だった記憶があるし。

昔、T-code 覚える前に、同じようなことを自分の二年分くらいの日記でやってみたら、
確か 400 くらいしか漢字使ってなかった。
ちょっとなさけなくなったね。日記なのでかたよりもあるだろうけど。
これなら T の 1300 で十分だなと思ったのを覚えてる。
627 名前：408 mailto:sage [03/12/26 01:01]: のっさん、
phoenixかなの交互打鍵方式は、私がこれまでに使ったものの中では最も快適な方式だと感じています。
ただ、T-Codeは経験がないので比較はできませんが。
#Specを見ただけで諦めました。
どうやら、私以外にもphoenixかなを使い始めた人がいる様で嬉しいです。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/26 02:20]: >>626
問題は、自分が使う数百の漢字が T の 1300 の部分集合に必ずしもなっていない点
629 名前：省略 mailto:sage [03/12/27 01:28]: ちょっと調べてみたところ、TUTには人名用漢字表285文字のうち
ちょうど200文字が含まれているようだ。試しにTUTの全漢字から
今日現在Try(仮称)で打てる文字を引き、
さらに人名用漢字表内の文字を除いたところ、次の283文字が残った。

葦芦斡姐飴或粟鞍夷椅畏萎咽淫蔭烏迂碓瓜餌洩榎厭堰奄怨燕鴎荻臆桶牡嘩迦俄
峨臥蛾廻芥蟹咳崖碍骸蛙柿鈎廓笠樫鞄兜蒲釜鴨苅姦柑桓潅竿舘玩癌贋雁畿妓祇
蟻仇汲灸鋸卿饗巾倶狗駈喰串櫛釧窟窪隈卦稽罫詣頚倦喧硯鹸舷諺乎姑狐糊袴股
醐勾喉麹此痕叉坐砦堺榊柵鮭匙薩撒讃斬仔屍獅痔宍雫柴縞灼腫呪繍酋楯妾娼湘
裳醤鍾燭蝕芯塵壬腎訊諏逗菅雀裾醒脊蹟尖煎腺詮賎閃糎曾曽楚蘇遡宋槍漕袖其
舵堆戴腿苔醍茸凧竪狸樽坦歎耽蛋弛馳註帖諜銚鎚佃辻綴壷剃挺碇諦釘溺兎屠賭
嶋燈禿苫頓呑鍋馴汝匂賑廿膿琶芭盃牌狽蝿柏箔粕函箸筈畠斑琵髭桧謬豹斧撫淵
糞頁篇鞭菩呆峯烹蓬頬釦勃俣迄箕蜜粍牟冥牝蒙餅尤悶爺妖慾淀洛淋燐弄牢狼篭
肋歪鷲

なんとも微妙。釘とか箸なんかはすぐにでも使いそうだけど、
かなで書かれる方が多いような字や、
もっぱら地名だけに使われるような字も結構ある。うーむ。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/27 01:59]: TUTの裟と珊って、袈裟と珊瑚以外に使う？
ちなみに、袈、瑚が無い…
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/27 09:09]: あさぴーをからかうとき不便ですね。
632 名前：408 mailto:sage [03/12/27 11:59]: 裟は、「裟婆」があります。
珊は、中国の人名で「珊璞」「慧珊」、
あと国内の地名で「珊内」というのがありました。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/27 15:05]: 「しゃば」は「娑婆」なんでは
634 名前：408 mailto:sage [03/12/27 16:51]: >>633
ご指摘有難うございます。
漢直は危険ですね。
phoenixでは連習したことがない字まで入力できてしまうので、
より一層危険なように思えます。
635 名前：二文字 mailto:sage [03/12/28 18:10]: 漢直Win 1.27c パッケージまとめました。いつものところからドゾ。
変更点は >>625
636 名前：408 mailto:sage [03/12/28 23:15]: >>635
乙佳励
637 名前：99 mailto:sage [03/12/29 01:41]: >>635
乙です。

>>625(XKeymacs)
こちらでも確認しました。
Spy++でメッセージを追ってみましたが、うーむ。黒枠の問題について
だけなら対処できると思うのですが、全体像が理解できません。
どっちが優先なんだか……
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/30 02:08]: なぜあなたたちは漢直などという、非効率な物に惹かれたのですか？

atokならNHKと競争するのも簡単ですが。やはりおたくの趣味の、漢字好き

というところなんでしょうか。

私が引き込まれないように注意しなければなりませんね。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 02:26]: 考え事しながらとか、他のとこ見ながらとかでも、快適に打てるから…かな。
間違って憶えたりしてなければ、誤字や誤変換が起きないから、読み返さなくても平気。
たまには誤入力もするけど、けっこうその場で気づくから、見ないでも訂正できる。

非効率なのは確かだよね…
一文字単位以外に、単語とか節とかの単位で直接入力できれば、速さも期待できるんだろうけど…

ちなみに、特別漢字が好きなわけでもないよ。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/30 03:04]: 638>>ですが

なぜ俺はT-codeのファイルを集めているのだろう？
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 03:12]: 俺は漢字が読めなくても打てるからかな。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 03:22]: 638は atokで日本語入力するのを ttyrecで録って公開してちょ。
643 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [03/12/30 09:16]: >>638
IMEで長い文章を入力してから、誤変換のcheckをするのはstressfulで、
漢直ならそんなstressから解放されると思ったからです。
漢直winを使っていますが、もうIMEは使いたくないですね。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 12:20]: Try-Codeでスペース中置に文字を割り当てたらどうだろうか?
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 14:01]: >>644
SPC 前置を、中置方式に改めるということ?
それとも、SPC 前置の割り当てはそのままで、
中置に新たな割り当てを追加するということ?
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 19:41]: 改めるほうかと。省略氏>>526のようにSPC2連打に慣れる
苦労をせずにすむ。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 19:45]: しかし、中置だとリズムに慣れるのに苦労しそうな気も。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 20:33]: 親指シフトみたいな同時打鍵にするのが良いように思う。
649 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [03/12/30 23:06]: >>648
それは、もしやSandS?
hp.vector.co.jp/authors/VA002116/sands/index.html
650 名前：644 mailto:sage [03/12/30 23:11]: スペースキーをシフトだと思って、
「一打目をシフト」と「二打目をシフト」で別の字を割り当てられたら
面白いかなと思っただけです。

文字数的には多分十分な数になるし。
651 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [03/12/30 23:16]: 本物の同時打鍵はdevice driverから作る必要があると思います。
652 名前：省略 mailto:sage [03/12/30 23:42]: ごく短い英字を入力するときに、
アルファベット+スペースを愛用しているので
スペース中置はちょっと困るかも。
あ、アルファベット+「スペース以外の何か」で
英字が入るようにすればいいのか。

# 小人閑居して拡張をなす。2435字。
653 名前：506 mailto:sage [03/12/31 03:49]: > 小人閑居して
その気持ちわかります。
ふと気がつくと、自分はなぜこんなこと(失礼w)
に夢中になってるんだと思ったりする。
コンピュータ専門職でも物書きでもない自分は特にね。

もちろん自分は省略氏とは比較できないレベルなので、
氏くらいのレベルになると別の認識があるかも知れないですが。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/31 07:10]: 英字をちょっと入力するのに、SKK の / みたいなのがあると便利かも
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/31 22:50]: 春夏冬中と書いて商い中と読ませるように、
春夏秋法と書いてT-codeと読ませることを提案してみるテスト。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/01 03:41]: 明けおめ
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/01 03:42]: otaku domo katteni tanosinnde iyagare
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/01 11:29]: 日本語が楽しく入力できるなんて、すばらしいことじゃないですか。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/01 15:57]: ここに漢直の悪口書かないと、引き込まれてしまう。

漢直厨　しね。
660 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/01 18:07]: >>655
>春夏秋法と書いてT-codeと読ませる
その心は?
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/01 23:12]: 冬は直接入力できんて事でしょう。
割り当てりゃいいだけの話なんだけど。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/01 23:45]: ずっとROMってた非漢直ユーザですが、冬ってバインドされてなかったのか!
新聞とかがデータベースになってたなら、そこそこ頻度高そうなのになあ。
663 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/02 00:21]: >>661
そうでしたか。
t-codeに登録されている文字は意外に少ないものですね。
664 名前：省略 mailto:sage [04/01/02 02:21]: 千野栄一という言語学者が一般人向けのチェコ語入門書を書いたとき、
単語使用頻度を気にしすぎた結果、「月」の名前
(英語ならJanuaryとかFebruaryみたいなやつ)を網羅しそこなった
という苦い逸話がある。やっぱりある程度の基本単語(基本文字)は
頻度にかかわらず採用すべきなんじゃないかな。

という意味でも、Try-code(仮称)の2ストローク部分は万人におすすめできる。
兄弟姉妹がどれ一つとて打てないっていうのは、やっぱちょっとあれだし。
3ストローク部分は、まあ、何と言うか、ごにょごにょ。
# 2466文字。
665 名前：のっ mailto:sage [04/01/02 04:40]: 謹賀新年　　　　　…と、漢字拡張のおかげで無変換入力できまスタ。

月の名前の話は千野栄一先生の本「外国語上達法」に書いてありますね。
>>55 さんが書いていたように、漢直習得は語学を習得するのに似ているのでしょうか?

漢直は単漢字の頻度順で学習するのではなく、語彙の頻度で学習する方が良いのかも
知れません。日本語の語彙の頻度表というのはちょっと見あたらないので、英単語の
語彙頻度で連習することを思いつきました。
ttp://www.tangoriki.com/ なんかを使って、打ちまくりって云うのはどうでしょか?

うあ、英/日、両方できないって云う二重苦になるのか・・

# 今年は L662 からスタート。L600台はキツイなぁ。
666 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/02 23:14]: >>664
その本「外国語上達法」は私も読んだ記憶があります。
内容はもう殆んど忘れてしまいましたが、確か基本単語を千語とにかく覚えろ
という様なことが書かれていたと記憶しています。

>>665
ご紹介のページはなかなか良さそうなページですね。
私の練習に役にたちそうなのでこちらのリストから漢字をpick upして
練習することにしました。
667 名前：「々」は漢字？ [04/01/03 17:35]: はじめまして。漢直がやりたくなって、ずっと読ませてもらってました。
ただ、個人的に思うのは、「良く使う漢字」って人によって違いますよね。
自分の名前や住所。それから友だちの名前とか。
そう考えてたら、どうせ周りに漢直で入力している人なんかいないんだから、
「自分にとって都合のいい配列」で作っちゃおうかなと。。
（「俺コード」ってやつでしょうか？）

他に同じようなこと考えた方はたくさんいると思うので、
もしよかったら、アドバイスなんかをいただけると嬉しいです。
668 名前：それは記号 mailto:sage [04/01/03 19:04]: 必要なデータはこれくらいかな？

・文字の出現頻度
・できれば文字間の出現頻度
・キーの打ちやすさ
669 名前：「々」は漢字？ [04/01/03 21:43]: >>668
文字の出現頻度については、まず自分が書いた資料（メールなど）から
出現漢字を取り出して、そこから学習漢字（小学校で習う1006字）を
省いたものを出現頻度順に並べたものを用意しています。
（これを自分頻度漢字と呼びます）

そして
１．学習漢字
２．自分頻度漢字の中で常用漢字のもの
３．自分頻度漢字の中で
　　kks.ed.ynu.ac.jp/sub03/Japanesetotal.pdf
　　を元に頻度順に

という優先度で、ひらがなカタカナ（G-Codeを多少変更したもの）200と
漢字約1300を２ストロークに割り当てる予定です。
さらに省略氏の方法で拡張できればと考えています。
670 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/03 22:31]: >>669
www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072727.html
こんなツールを使って実際に自分が使用している文字の頻度を分析し、
その頻度順に打ちやすいストロークに割り当てて、
残りはご紹介の頻度表に従って配列するというのはいかがでしょう?
671 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/03 22:42]: >>669
すでにご自分の頻度表は持っているのですね。
失礼しました。
そうすると、何故ご自分の頻度順に配列しないのかが良く解りませんが。
672 名前：それは記号 mailto:sage [04/01/03 23:13]: 自分の頻度順にするといまの自分の文体に特化しすぎるんでは？
ふつうそんなにサンプルも多くないだろうし。

フォーマルな文章書くときにストレスたまりまくりになりそう。
673 名前：「々」は漢字？ [04/01/03 23:59]: そうです。自分のメールやチャットの頻度だけだと、
あまりに偏るかなぁと思って学習漢字、常用漢字を基準に使いました。
チャットとかで相手の名前を連発するだけで、頻度があがってしまうので、
そこらへんは適当に補正したかったのです。
674 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/04 00:09]: >>672
なるほどそういうことですか。
自分が頻繁に使う漢字がとんでもないところにあるのは因るが、
かといって、あまりに配列に汎用性がないのも因ると。
675 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/04 00:17]: >>673
かながg-code改というのは私と同じなので親しみを感じます。
公開すれば一般に広まりそうですね。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/04 06:13]: >>674
×因る
○困る
677 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/04 10:16]: >>676
ご教示有難うございます。
何か違うなとは思っていたのですが、、、
678 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/04 22:56]: このベージで、
www.tangoriki.com/exam.php?mode=makuri&ID=a763853212f3596c0b464487fa26bb38
frankが率直になってるんですけど。
679 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/04 23:39]: >>678
再表示してみると意図したページが表示されないことがわかりました。
ふと、漢直関係の人が作ったサイトなのかなぁなどと思ってしまったのですが、
もっと具体的に言うとのっさんの関係しているサイトではないのかなぁなどと考えてしまったのですが、
思い過ごしかもしれませんね。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/04 23:50]: 大辞林(goo国語辞書)
dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%97%A6%92%BC&kind=jn
>そっちょく 0 【率直】（名・形動）[文]ナリ

藤堂明保「漢和大字典」より
>玄6 「率」 (11) 教
>(一) リチ(呉)　リツ(漢)　　　　　入声・(詩韻)質(広韻)術
>(二) ソチ・シュチ(呉)　ソツ(漢)　　　　　入声・(詩韻)質(広韻)術
>(三) スイ(呉)(漢)　　　　　去声・(詩韻)寘(広韻)至

「卒直」は間違いですよ。
681 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/05 00:18]: ぐげ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/05 00:27]: ｷﾞｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/05 00:28]: 680の漢和大字典の引用の続きです。
初めからこの下の「常用音訓」欄だけを写せばよかったのではないか、と今になって思いました。
音毎の意味の違いも解り易いし。
---------------------------
【常用音訓】ソツ「率先・軽率」リツ「比率」ひきいる「率いる」
【意味】(漢数字は680の音に対応)
(一)
(1)(名) 全体のバランスからわり出した部分部分の割合。(類)律。 (例略)
(2)(名) 一定の規準。きまり。
(二)
(1)(動) ひきいる(ひきゐる) (語義・例略)
(2)(動) したがう(したがふ) (語義略) (類)順・循。 (例略)
(3)(動・形) そのままにまかせる。それだけで、まじりけがないさま。「率直」
(4)(形) はっと急に引き締まるさま。(同)卒。 (例略)
(三)
(名) おさ(をさ) ひきいる人。(同)帥。「将率(＝将帥)」
684 名前：99@G mailto:sage [04/01/05 00:32]: おお、自分も「率いる」は手書きできて読めるのに「ソツ」と読む
パターンは間違えまくってました。

立直一発@直せつうてる
685 名前：のっ mailto:sage [04/01/05 01:55]: 私は tangoriki.com とは関係無いですぅぅ(´Д｀)。ｽﾏｿ。

何故語彙というか、熟語などでの連習が必要と考えたかといいますと、
私は読めるけれども手書きできない漢字が多いからです。

私の貧しい漢直体験では、まず単漢字を覚えると楽にコピータイプが出来るようになります。
しかし、変換無しでは能動的に文章を書くことは楽になりませんでした。
私自身は変換を使わないとすると、
漢直記憶に固定された漢字、かつ、手書きで書ける漢字しか入力できないのでした。

漢直で能動的に無変換で字が書けるようになると、あら不思議、手書きでも漢字が書けるようになるみたい。
かな漢で痛めつけられてしまった脳味噌には良い訓練になる、と。

# ちと心配なこと。辞書の内容をここにコピーするのは、どうなんでしょうかね……
# 今日は連習お休み
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/05 02:38]: 確か大辞泉に「卒直とも書く」って有った気がする。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/05 04:00]: 手元の三省堂の国語辞典でも見出しに並んで掲げられているね
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/05 08:12]: 手許の広辞苑にも確認しました。
見出しではなく686と同様ではありますが。
>>685
>辞書の内容をここにコピーするのは
やっぱり止めといた方がよかったかな…？
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/05 12:26]: 辞書とかは全体の構成とか項目の取捨選択とかが保護されてる。
でも、それぞれの項目の内容自体は、事実を述べるだけだから、基本的に著作物じゃないはず。
思想や感情を創作的に表現した辞書ならべつだけど、それって使いにくそうだし。

普通の辞書なら基本的に問題ないと思う。

心配なら、出典を明記して他の文と区別できるように引用して、それ以上に長い本文も書くとか…
学術とか報道とかの目的なら、公正な慣行に基づく引用は認められてるから。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/05 14:59]: うるせー
止めてくれ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/05 19:44]: やや荒れぎみの方が 2ch らしくて好きw
692 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/05 23:04]: 皆さんのお陰で率直と卒直の関係が良く解りました。有難うございます。
それから、のっさん、あらぬ疑いをかけて申し訳ありませんでした。
貴重な体験談を有難うございます。
tangoriki.comの使い方としては、まずテストをして、その結果表示される語彙を
連習する様にしてみます。
こうすると、英語と漢直が同時に連習出来て一石二鳥です。
693 名前：680,683,688 mailto:sage [04/01/06 17:22]: >>689
御教示どうもありがとう、
これからの参考にさせて頂きます。
694 名前：省略 mailto:sage [04/01/06 23:13]: 108氏はどうしたんだろう。
そろそろ終った頃だと思うんだけど。

# 2490文字。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/06 23:47]: >>685
だから俺は漢直で打てる漢字も書けねーっつってんだろ！

漢直に興味を持つと漢字の形を意識するようになるから
ただ覚えるだけで、興味を持たなければ漢直覚えても漢字は
書けん！
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/06 23:58]: なにを熱り立っているのやら。
697 名前：名無しさん@Vim%Chalice mailto:sage [04/01/07 01:30]: >>695
俺の場合、形というより雰囲気で憶えてるみたいで
フォント小さくすると急に打てなくなったりするよ。
698 名前：のっ mailto:sage [04/01/07 01:38]: >>695
> だから俺は漢直で打てる漢字も書けねーっつってんだろ！

まあ、その通りです。ん、ちょっと違うか・・?
「字を見て漢直入力できる漢字が、見ないと入力できない時がある」か。
漢字が手書きできないって云うのは、私のアホさ加減を晒しているので何を言われても
仕方が無いんだけれど。

自分の場合は、文字を見ての漢直書き写し入力と、自分の頭の中の考えを漢直で書くこととは、
違った修練が必要となるみたい。

以上の文で変換を使ったのは「しゅう練->修練」と「さらして->晒して」。
「修」のほうは漢字ストローク記憶が不十分で瞬発入力できなかった。手書きは可。
「晒」は知らない漢字で手書きできない (アホの証明ですな)。だから入力できなかった。
ただ「晒」の字を見たなら、「日+西」部首合成で一発入力可。

>>689
参考になりました。ありがとうごさいました。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/07 14:14]: >>689
でも、著作権が存在しないはずの地図や、
あるいは官公庁ですら著作権を主張してるような国ですから、
微妙かも。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/07 18:50]: >>699
<ヽ｀∀´> <ウリナラに来るかい?
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/08 01:38]: 漢直を使わぬものは人間にあらず!!

漢直マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
702 名前：省略 mailto:sage [04/01/10 02:13]: 何文字か入れ替えて2502文字。
気のせいか、何だか拡張にもちょっと飽きてきたかも。
誰か楽しい話題を提供キボンヌ。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/10 03:07]: 漢直となんらかの動的な機構って矛盾してるよね。
なんかないかなー。
704 名前：99@G mailto:sage [04/01/10 03:08]: 少しずつ連想打鍵パターンを積み上げています。現在183文字。
連習らしい連習はせずとも何とか打てるので、一度決まれば実戦で
ランダムアクセス力をつけるだけ。
しかしパターン決めとEELLLTXT.g作成には大分時間がかかってるし、
日本語力のなさを露呈しているみたいで情けない。

文字が低頻度なものに、造語力も低くなってくるにつれて、憶えやすい
パターンを見い出すのが難しくなってきています。言い換えると、後に
なるほど連想のしばりが強くなるわけです。……これって連想式コード
の設計に上手く生かしたら、>>230で言及されているような方針が自然
に実現できるかも。というのが私の真の目的なのです。
705 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/10 20:19]: 以前tt-codeのデータを見た時から、tt-codeは記号関係が充実していていいなぁ
と思っていたのですが、ついに我慢が出来なくなってtt-codeのデータをコピって
適当に編集しphoenixに追加してしまいました。(^^;
www.h5.dion.ne.jp/~y_hagiya/hairetsu.html
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/10 21:15]: 動的な機構とは何？
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/10 23:54]: 漢直

マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 02:10]: なんか、省略氏が T をやめてラインプットに乗りかえる宣言をした
記憶があるんだけど、夢だったのかな?

夢といえばこの間、原文ママという原理主義のママが活躍する夢を見たよ。
709 名前：省略 mailto:sage [04/01/11 09:25]: 原文ママ、ねえ…。

ラインプットに乗り換えようと思ってちょっと練習した、
という話ならここ(とML)に書いたことがある。
でも結局、すでに何年も使っていたTは捨て切れず、
1～2週間後に移行を断念した。
Kinesisとラインプットの相性が悪いのも一因だったかも。

# 今日も追加より入れ替えが中心。2506文字。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 17:38]: >>704
たとえば T の場合だと、「秘密 (o5i5)」「純粋 (7f7l)」
「季節 (5kj5)」「雑誌 (k43k)」などの熟語が、
妙に特徴的なストロークになっていて、印象に残りやすい。
上の T の例は、偶然そうなっているだけだと思うけど、
これをもっと組織的に利用しようという
話なのかな? >連想式コードの設計に上手く生かしたら

この手の連想的な打鍵パターンは、個人的な経験では、
例えば「季節」という熟語単位では楽に打てるが、反面
単独の「節」や「季」だと、とっさにストロークが思い出せない
ことがよくある。
まるで「季」を打つためには「季節」全体のストロークを想起する
必要があるかのようだ (単に練習が不足しているだけなのかも)。

連想打鍵パターンを、練習や記憶に積極的に利用した場合の
得失がどうなるか気になるところなので、引き続き 99 さんのレポートに期待。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 17:56]: 「季節」を打ちやすくしたら「変節」や「春季」は打ちにくくなった、
とかありそうだし。
用途の広い漢字ほどデメリットが大きくなるような気がする。
712 名前：名無しさん@TT mailto:sage [04/01/11 22:27]: >>705
少しでもお役に立てましたようで光栄です。
罫線文字がきれいにまとまってますね。
2 打鍵で記号が入力できるのは気持ちよさそう。うらやましい。

『゜¨〇～…◯』(半濁点・分音符・零・波線・三点リーダ・大きい丸) とか
『ヶ』が未定義なのは仕様でしょうか?
# 〇と○と◯は別の文字。゜と°も別の文字。
713 名前：99@G mailto:sage [04/01/12 00:10]: >>710-711
まとめていただきありがとうございます。
指摘されている問題点もその通りで、現在も『事情』でおぼえたら
『情報』の情がとても頭に浮かびにくくて困ってます。

ああそうだ、思いきって形の類似で並べれば意味記憶の影響を排除
できるかも。
714 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/12 21:59]: >>712
ご指摘有難うございます。
似たもの同士を集めているうちに混乱してしまったようです。
こっそり入れ替えておきました。
715 名前：のっ mailto:sage [04/01/12 23:38]: 連習報告。L673 まで進んだ。
L661 からの例文は、エラーレートを低くすることが烈しくツライ。もう、テキストから中黒削ろうかな。
108氏はアクセス規制ですかね・・
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 09:10]: >>715
あれは、ちゃんとした文を作るためのタネを羅列しただけの
ものなので、適当に自分で改竄して使うのが吉。
というか、誰かまともな(まともじゃなくてもいいけど)文に
してくれんかのぉ。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 22:55]: >>713
確かに連想の中では、字形によるものが (T ユーザの感覚では) 一番良さげ。
(T がもともとコピータイプ用に開発されたものであることや、
部首合成入力に親しんでいることもあるのかも知れない)
TRY の連想に関して、省略氏様も >>366 で言われている。

いっそ、TRY の連想拡張法を前提にしたコード設計を行うのも
よいかも知れない。つまり、拡張文字 (3 打漢字) とうまく対応付け
できるように、基本文字セット (2 打漢字) を選定するということ。
そうすれば、無理のある連想やこじつけを減らせるのでは
ないだろうか。

ただ、連想で覚えたものは、想起時にどうしても記憶時のプロセスを
再現してしまいがちなので、(学習の初期段階で覚えるような) 高頻度の
文字に対して連想を利用するのは、良くないのではないかと思う。
連想の利用は、効率よりも記憶の困難さの方が問題になるような、
低頻度の文字に限った方がいいと思うのだが……
718 名前：のっ mailto:sage [04/01/14 01:42]: えっ? L661 からは自分で例文を作るべきだったの? 知らなかった。
う～む、作ってみるか。
「川岸の河岸を見ながら岸辺を下り、海岸に着いて彼岸を思う。」
「競走を走破しようとしていた走者に並走していた車が暴走した。」
「糖分をひかえるように無糖の食物を探したが、どれも果糖、乳糖、黒糖が含まれていた。」
・・
ううっ、EELLLTXT 中の名例文に比べて、かなり月次な文になっちまう・・＿|￣|○
「笑顔のまま・・」例文のような、俺もT-Codeやっちみよう、と思わせるようなインパクトは皆無だもよん。
719 名前：99@G mailto:sage [04/01/14 03:48]: 狙いすぎてもくどくなるだけですしね（センスがないというか悪いパターン）

「川岸の彼岸は河岸であるなあ。と海岸の岸辺で思う。」
「並走競走なのに相手走者が暴走したので必死でした。いつの間に走破したのやら。」
＃それって競走じゃないと思う。
「化繊でできた繊月に繊手や繊毛が生えている様はなんとも繊細で。」
「測量で測定されるところの測地線にそったルベーグ測度の観測問題。」
＃gooで調べると「測度」は「そくたく」かも。交ぜ書き変換にはないけど。
＃「沿」って外字なのね@T

>>717
連想の良くなさは日々実感してます。しかしどこかに上手いごまかし方or
抜け道がないものか……
＃ありとあらゆる熟語の打鍵パターンに特徴を持たせて、何が特徴だった
のかわからなくさせる、とか
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 22:56]: uimの話一瞬しかでてないけど、
uim-tcodeのdvorak用キーマップってないんかね
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 12:25]: ttp://www.keshi.org/wiliki/wiliki.cgi?T-Coder%a4%ce%cd%ab%dd%b5&l=jp
漢直ユーザじゃない俺用メモ
722 名前：省略 mailto:sage [04/01/17 20:52]: >>721
正解も書いてくれると嬉しい。
# 2515文字。
723 名前：省略 mailto:sage [04/01/17 21:20]: あ、もちろん俺は全部読めたけどね。
当然だよ。ああもちろん全部読めたとも。
だから正確も書いて下さい。お願いします。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/18 10:11]: *-Codeでも2ちゃん語を生み出す事ができるんでつね。
725 名前：のっ mailto:sage [04/01/19 23:50]: 例文作ってみた。L674。

川岸の河岸を見ながら岸辺を下り、海岸に着いて彼岸を思う。
繊細な繊手で織った化繊の繊毛、繊月の下、繊やかに見ゆ。
この区域の全域に帯域が制限された領域があり、異域の鬼となった。
競走を走破しようとした走者、並走していた車と暴走。
測候所で観測に使う測定器の重さを測量できるか測度する。
探険隊が探針持って探査機乗ってお家探訪。
知恵と互恵の精神こそ文明の恵沢、恵子に送る、恵存。
降紅上げて投降降服したので以降降格させられた。
糖分をひかえるように無糖の食物を探したが、どれも果糖、乳糖、黒糖が含まれていた。
突起の突端に突然激突した後追突された。
肉体の肉欲をおさえた苦肉の策が、骨肉相食む元となる皮肉。
秘書が秘かに訪れた神秘なる秘境の場所は極秘の秘密。
海幸彦と山幸彦が彦帯まいて彦根市から彦星を見る。
須達申してもうさく、須く須恵器作るべし、これ必須故に須要なり、と。
父親の岳父は神父で、父母は神父を師父とあおぐ。

例文作っていると打鍵連習が進まないので、また後で考えてみます。
という訳で L674-677 まで進んだ。

# 連習のしすぎで腕が筋肉痛になりますた。
726 名前：省略 mailto:sage [04/01/20 00:19]: 新しい「情報処理」が今日届いたんだけど、
Mの解説が出ているね。ふむふむ、なるほど。

# 2526文字。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 02:26]: M?
って何ですか?
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 03:22]: 「おわっ好」とかよくやるな(w
729 名前：省略 mailto:sage [04/01/21 00:01]: > M? って何ですか?
M式。NECが手掛けた仮名入力方式。
ユーザ数は知らないけど、
漢直全部合わせたよりは多いだろうね、多分。
730 名前：のっ mailto:sage [04/01/21 01:22]: その昔、森田氏の M式に関しての本を読んだことがあるけど、
「日本語入力は俺の M式が担ったる!」みたいな気概があってとても面白かった。
特に漢語発音に関する考察はとても興味深い。
M式文豪ユーザーは沢山いたはずだけど、みんな今はどうしているのだろうか。

しかし、モーラ合成を考えながら入力する方式はもう好きになれないし、
M式の漢字変換より漢直の交ぜ書き変換のほうが楽だろうな、と思える。

もうエルゴフィットキーボードは手に入らないんでしょうね。一度使ってみたかったけど。
M式使ったことがある人、誰かいますか?

# L677-678
731 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/22 03:22]: 121ware.com/community/product/option/keyboard/ergokb/index.jsp?BV_SessionID=NNNN2058282894.1074709184NNNN&BV_EngineID=ccccadckhhiedihcflgcefkdgfgdffg.0&ND=6471
まだ入手可能な様ですね。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/22 10:21]: >>731
> ページが表示できませんでした。
733 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/22 11:36]: え゛？？昨日は表示出来たのに。
121ware.com/community/product/option/keyboard/ergokb/index.jsp?BV_SessionID=NNNN1578796931.1074738809NNNN&BV_EngineID=ccciadckhhiehkhcflgcefkdgfgdffh.0&ND=4728
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/22 11:49]: SessionID という文字列が見えるのだが。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/22 13:11]: むう、トップページから辿れというのか。
検索もヒットしないし、売りたくない気満々でつな
736 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/22 14:45]: どうやら、ここから辿っていくしかない様ですね。
121ware.com/
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 15:05]: >> 721
かなりうめたけど、もう私には無理。後はだれかよろしく。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 15:42]: typoで愛とかよくやると聞いた事があるような気が。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 16:20]: 車入間ﾜﾗﾀ
740 名前：のっ mailto:sage [04/01/24 00:07]: PK-KB015、カタログにはまだ残ってたんだ。
「キーが碁盤の目状に配置されてる」キーボード、体験してみたいけど・・・

ナヌ、ATOK+M式省打鍵入力で「先を行く入力方式」が13文字、19打鍵とな!?
ふふっ、T-Code の圧勝だな。
# L678-679
741 名前：「々」は漢字？ [04/01/24 12:36]: >>740
T-Codeなら（拡張３ストロークはなしでも）13文字26打鍵じゃないんですか？
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 12:46]: 8文字16打鍵ですね。
13文字って事は拗音は「にゅ」とかで1文字に数えるのかな。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 20:27]: primeな T-Codeって、単純に T-Code入力環境を
primeで実装してるだけなのか、
primeならではの +α(-β)があるのか、どんなんでしょう?
744 名前：のっ mailto:sage [04/01/25 03:12]: >>741
PK-KB015 の頁に 13文字 (19打鍵) と書いてあるんだけど、考えてみれば、不思議な数え方だ。
M式では Shift+右手キーに、拗音入力用に「子音+半母音」音素 (Ny、Sy など) が割り当てられていて
その打鍵を 1文字と数えているらしい。だから「にゅ」は「Ny+U」で 3打鍵 2文字ということかな。

「先を行く入力方式」は ATOK+M式で19打鍵+変換打鍵数で、T-Code では 16打鍵の変換無し、となるか。
M式の頁がまだ残ってた。ttp://121ware.com/apinfo/content/mworld/

ところで、「俺コード」作製、進んでますか?
745 名前：「々」は漢字？ [04/01/25 16:25]: >>744
なるほど。
「文字」の数え方ってむずかしいですね。
（それというのも、ローマ字入力が主流だからか。。）

「俺コード」作成、ふふふ、進んでますよ。
ただ、自分の名前（漢字5文字）はホームポジションから動かさず、
左右連打できるように、
ja js jd jf jg（qwerty)と割り振っちゃったりしてます。

他人が使うことは全く考えてません。
問題はどうやって習得するか。
俺コードでdogggのテキストを作るのはしんどな。。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 21:39]: >>745
> ただ、自分の名前（漢字5文字）はホームポジションから動かさず、
> 左右連打できるように、
> ja js jd jf jg（qwerty)と割り振っちゃったりしてます。
なかなか潔い割り切りの良さですなw
平仮名・片仮名を G-Code ベースにすると言ってたが、衝突しないんだろうか。

習得は、確かにコード作成とは別の意味で難しさがある。
テキスト作成に労力を費して練習が進まないのでは本末転倒だし、
漫然と打ってるだけでは、記憶する速度が忘れる速度を
なかなか上回らないし (以上自分自身の経験)。
747 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/25 23:18]: www.nextstep21.com/nou.htm
こういうものを見つけましたが、漢直では同様な効果は期待できないでしょうか？
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/26 00:20]: >>747
「人間の基本的生きる力を高めます」とか
かなーりトンデモっぽい気がする。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/26 06:29]: そもそも前頭葉って「抑える」領域だった気が。
集中力とか、ストレスとかが見えてるんじゃないかな、それ。

脳の活性化だったらゲームとかのほうがよっぽどすごそう。
漢直って、むしろ脳への負荷を減らそうとしてるわけだよね。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/26 20:11]: ja とか jf で一気に名前入力できるようにした方がいいんじゃないですか。
751 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/26 21:06]: >>748,>>749
そうですか。
もし、漢直が脳の活性化に役立つなら練習に対するモチベーションが上がるなぁ
と思ったんですが、、、、
残念です。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/26 22:15]: 世の中の大抵の物には「脳の活性化に役立つ」か「リラクゼーション効果がある」の
どちらかを冠することが出来る罠
753 名前：省略 mailto:sage [04/01/27 00:29]: 東大教授の考案した画期的な日本語入力法、その名もT-code!!
・目と指を直結することで脳を活性化!
・合理的な配列で指の負担が激減!
・キートップを覗く癖がなくなるので姿勢が良くなる!
・在宅勤務で高収入も夢じゃない!

…嘘は言ってないよね。
# 2533文字
754 名前：のっ mailto:sage [04/01/27 02:08]: 光トポグラフィーやら機能的磁気共鳴断層撮影 (fMRI) やらを使うと、脳の動きを動的に観察できるらしい。
山田先生が今 T-Code を研究したなら、きっとこういう手法を使っているに違いないと思う。
興味本位だけど、自分の脳がどういうふうに動いているかを見てみたいな。
漢直の心の使い方は、やはり、かな漢とは違っていると感じるから。

カタ、カタタッ、タタ、ッと漢直しながら、fMRI の中に入る、と・・・

俺　「先生、どうですか? 脳のどこいらへんが働いていますかね?」
医者「…………」
俺　「…どっ、どうなんですかね? この機能的磁気共めい、共めい、めい、めい…ってどう打つんだっけ…」
医者「…………」
俺　「めい、め………」
医者「…………………ふーん、脳みそ動いてないね、反応なしと……」
俺　　( ﾟдﾟ)

って事になりそうな気がするのは、俺だけ?
755 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/27 21:25]: 指の運動は脳を活性化させるらしいですね。
漢直は結局マスターできないのではないかという不安がモチベーションを下げていたんですが、
脳が活性化出来るということであれば、練習に意義を感じられるので、
少しモチベーションが上がってきました。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 07:57]: >>754
指で覚えた字と頭で覚えた字とは、脳の活動見れば区別できる、とか聞いた気がする。
指で覚えてるとリラックスしたまま打てるとか。

>>755
「マスター」は目指さなくてもいいと思う。
全部の漢字を日常的に使ったりはしないだろうし。
特に頻繁に使う字だけ…とかなら、もっと気楽だよ。
漢字の書きかた覚えるよりは簡単だし。

あと、「指の運動」だけなら漢直じゃなくてもいい気が。
普通にかな漢字変換してても、英文でも、指は酷使するでしょ。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 13:44]: 漢直で頭と指を鍛えよう
758 名前：省略 mailto:sage [04/01/28 22:43]: つい最近知ったのだが、

・「聞」の部首は「門」ではなくて「耳」
・「勝」の部首は「月」ではなくて「力」
・「黙」の部首は「れんが」ではなくて「黒」

もう大人なんて信じられない。
759 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/28 23:10]: >>756
いや、指の運動が本来の目的ではなくて、漢直の練習のモチベーションを維持するのが目的なんです。
何かエサがぶら下がってないと続けられそうにないので、、、、
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 23:36]: >>758
学者や漢和辞典によって分類が違うから、中学お受験するのでなければ
気にする必要はないよ。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 00:21]: 単に、漢字をたくさん覚えると入力が楽になるから、
というのじゃダメなのかな >モチベーション
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 01:10]: 単に、漢字を直接打ち込むと羨望が集まるから、
というのじゃダメなのかな >モチベーション
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 02:59]: 誰か、
漢直に費やす時間・苦労と、残りの人生における日本語入力時間の関係について、
費用対効果と損益分岐点を計算して下さい。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 03:43]: 漢直ではストローク数は減るけど入力速度はかな漢に比べて速くなるわけではないから
単純に時間だけを考えればモトは一生取れないと思われ
# タイピストレベルまで連習すれば別かもしれんが
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 20:01]: ストローク数は減るが、一ストロークあたりの打鍵速度が
それを補って余りあるほど遅くなるってことか。
ストローク数も、かな入力や親指シフトの方が有利な気がするが。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 20:37]: 漢直の利点
・漢字を２～３ストロークで打てる
・変換という思考を邪魔される作業がない
・漢字を忘れにくくなる
・漢字に対して関心がわくので、新しい漢字も覚えられるかも

欠点
・練習時間が膨大
・練習を怠ると忘れていく
・一般的なタイピング練習ソフトが使えない
・漢直用の環境を自分で入れなければならない

じゃなかったっけ？
767 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/01/29 22:25]: 色々漢直の利点を挙げてもらったので今日はモチベーションが上がりました。
おかげで普段の倍くらい練習できました。
768 名前：省略 mailto:sage [04/01/29 23:30]: > ストローク数は減るが、一ストロークあたりの打鍵速度が
> それを補って余りあるほど遅くなるってことか。

いくら何でもそこまで遅くはないと思う、というか思いたい。
それはともかく、普通「補って余りある」っていうフレーズは
総合的に見てプラスになる場合だけに使うんじゃないかい?

> ストローク数も、かな入力や親指シフトの方が有利な気がするが。

現在のかな漢ソフトの賢さを考えれば、俺もそんな気がする。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 23:48]: 何も今あるかな漢ソフトを捨て去る必要はありませんからね。
シームレスに使えばより快適に。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 00:10]: 漢字のストロークを思い出すのは思考を邪魔する作業じゃないんですか?
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 00:27]: 打鍵数、ローマ字入力に対してもあんまり減らないと思うけどなぁ…
ひらがなとかが多いと特に。
かな入力には完敗すると思う。
予測入力とかが成熟してくと、更に差がつきそうだし。

>>770
「思い出す」って過程は、ほとんど意識しないと思う。
考えごとに集中しながらでも歩けるように、考えごとに集中しながら打てる。
打ちかたが固定されてるから、慣れちゃうんだろうね。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 01:24]: > 「思い出す」って過程は、ほとんど意識しないと思う。
>>754みたいにならなければネ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 01:53]: T は「きゃ」とか「たっ」の入力の仕方を
ちょっと改善すれば、少なくともローマ字入力より
遅いということはなくなるんだけどな。
なんかうまい方法ないかな。
774 名前：のっ mailto:sage [04/01/30 04:28]: >>773
「きゃ」とか「たっ」って、そんなに多く使わないような気がするけど??

最近、3ストローク拡張に「です」「ます」を始め「だろう」「いました」「ください」
「あります」「ございます」など色々入れて入力実験をしてるのだけれど、結構面白い。

その中の一つに、「た」の拡張に「った」と入れるのをやってみた。
「た」は T-Code Qwerty で「ks」だけど、「kks」の拡張で「った」。
「言った」が「gljrks」ぢゃなくて、「glkks」で入力する。「っち」「って」「っと」他もやってみた。

……でもこれって、いまいち良くなかったんだよ。役に立たず、すんません。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 13:18]: >>772
確かに覚えてない字はちょっとひっかかるかも…
連習してけば、そういうことも減ってくだろうけど。

>>773
TUT みたいにいくつか mode 用意して切り替えるとか…
一文字一打鍵になるカナモード。

>>774
> ……でもこれって、いまいち良くなかったんだよ。
やっぱり…
長い文字列とかじゃないと、打鍵数もあんまり減らないしね…
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 14:52]: 手書き時との対応がなくなり、リズム感が無くなるからでは?
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 15:00]: >>774
> 最近、3ストローク拡張に「です」「ます」を始め「だろう」「いました」「ください」
> 「あります」「ございます」など色々入れて入力実験をしてるのだけれど、結構面白い。
速記だと常套手段だねー
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 22:14]: >>774
なんとなくazikを思い出した
779 名前：99 mailto:sage [04/01/31 18:55]: bushu.revの間違いっぽいエントリ（パーツ順について "音"まで終了）

最初の字が同じ重複エントリ
>僵イ彊
>僵彊イ
>亶回旦
>亶旦回

打ち分けが必要なパターンじゃないのにこの順は変
>佇貯イ
>儉僉イ
>僻辟イ
>荊刑サ
>藏臧サ
>薜辟サ
>潘番シ
>卓早ト

こういう事し始めるならやっぱりmlに登録するべきか？
780 名前：99 mailto:sage [04/01/31 23:16]: "艮"まで終了（←先頭から2or3文字目の話）

打ち分けが必要なパターンじゃないのにこの順は変
>災火巛
>稟禾回
>斛斗角
>斟斗甚
>鴬鳥学
>寫潟宀
>幅福巾
>驚馬敬
>胡月古
>膏月高
>肯月止
>拳手券
>献犬南
>覧見臣
>紘広糸
>雄隹広
>紫糸此
>砦石此
>些二此
>雌隹此
>麕困鹿
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/31 23:27]: >>779
ありがたいです。ぜひ ML に来てください。
782 名前：99 mailto:sage [04/01/31 23:28]: bushu.revの

逆のほうが
>柤且木
>査木且

他との統一性ないような
>謬羽診
>駕馬加
>邃穴遂
>窓総穴

分離したほうが
?示?>禧示喜
??示<禀示回
?貝?>賂貝各
??貝<寶貝缶
（"貢貝工"は打ち分ける必要のある"員貝口"（唄口貝）と似ていて、
一方では"項頁工"なんてのも。難しい。）

そういう方針なのかな
?衣?>裟衣沙
?頁?>穎頁禾
?殳?>殺殳メ
?寸?>尋寸ヨ
783 名前：99 mailto:sage [04/02/01 00:32]: >>781
ありがとうございます。春休みに入って余裕ができたら入らせて
いただきます。
作られた時の方針がどうだったのか調べないと的外れに終って
しまうでしょうから、この作業はしばらく中止します。
784 名前：のっ mailto:sage [04/02/01 01:48]: 一応報告しとこう。
EELLL 連習最後まで完走しました。三ヵ月もかかった。
今日 2ストローク文字全てをチェックしてみたら、やっぱりすでに打鍵を忘れている漢字が多かった(汗)。
でも、やって良かったと思う。
覚えた漢字は確実に増えたし、そして漢直について色々と考える事が多く有った。

さて、もう一回やるか。
785 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/02/01 10:47]: 忘れた漢字だけをリスト・アップして集中的に練習した方が良いのではないでしょうか？
786 名前：のっ mailto:sage [04/02/01 21:00]: そうですね。次は記憶した (つもりの) 漢字と、覚えていない漢字とを分けて、
省略氏の言うランダム順テストをやってみようかな。

今回は EELLL連習と同時に、2ストロークと3ストローク漢字の拡張をやったんだけれど、
結果、覚えた漢字は 1,000字を超えたみたい。

私は変換をどんどん使うので、もし1,700字ぐらいまで覚えられたらもう十分だろうと思っている。
何時直接入力で、何時に変換を使うのかという自己基準は単純で、「今、楽な方」を使う。

人によって多少違うとは思うけど、かな・カナの他に 400～700字ぐらい漢字を覚えて、
交ぜ書き辞書データから覚えた漢字・熟語を少しずつ削っていけば、
「漢直入力第一次楽ちんプラトー」に到達するんぢゃないかな?
日常で書く文に関しては、交ぜ書き変換でほとんど一発確定されて、もの凄く楽になる。
だから、この時点で学習意欲がガグッと下がってしまう。

漢直普及のためにも、この点は強調しておこう。
「漢字 500 ぐらい + 交ぜ書き変換で、とっても楽～。だからあなたも漢直してみよう。」

ここまでの文は変換を一回も使っていない。でも俺って打鍵スピードはとっても遅い(汗)。
しかし、2,500字以上達成の省略氏は凄いなと心底思う。やはり、とてもかかっていけません。
787 名前：母校は TUT mailto:sage [04/02/01 21:17]: >キーボードの「Ｑ」のところに右手の中指、
>「Ａ」のところに右手の人差し指をおいて、
>その指を、ガーって右にスライドさせると
>かなりの確率で「ふじこ」が登場

TUT-Code でやってみますた。

念質数細為製車体色;

という事で TUT-Code 版。

キーボードの「Ｑ」のところに右手の中指、
「Ａ」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「車体」が登場

思ったよりつまらんかった…
788 名前：省略 mailto:sage [04/02/01 22:02]: >>784
完走おめでとう。ところでTで定義されているにもかかわらず、
EELLLに入っていないLL!とかRR!の字はどうしたの?
あと108氏は本当にどこ行っちゃったんだろう。

# 2543文字。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/01 22:49]: >>784
完走おめでとう。

交ぜ書き辞書、私は大きくなる一方で、削れない…
やっぱり普段使ってない字って、練習しても忘れちゃう…
普段は困らないからいいけど。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 02:23]: eelllしようとMeadow＆Cygwin入れてみましたが・・・
容量食いすぎ！！
そして、emacsやUNIXの操作ややこしすぎ！！

結局、全部アンインストールしてdogggのEELLLTXTを目で見ながらタイプするという
超原始的な方法をとってます。
が、これが以外と悪くなかったりします。

でもemacs使えるとWin・Mac・UNIXと全部同じインタフェースで使えて便利そうですよね・・・
もしよかったら、初心者向けのよい解説サイトとか教えてもらえませんか？
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 15:43]: >>790
C-h T

つーか、スレ違い。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 22:08]: >791
ごめんなさい・・・
それでは他で聞いてきます
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 22:49]: ここらとか、emacs(meadow)の初心者にいいんじゃないですか?
www.bookshelf.jp/soft/meadow.htm
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 23:38]: まあまあ、
マターリいこうよ。ネタも少ないことだし。

>>790
これなんかどう？
ttp://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-06518-9

Meadow & tc2 ｲﾝｽｺ報告ｷﾎﾞﾝﾇ
795 名前：790 mailto:sage [04/02/03 23:14]: >793>794
ありがとうございます！！
ちょっと今週は忙しくて無理そうなので、来週以降探してみます。
793のリンク先は消えてるみたいですが・・・

ようやく、Lesson8までいきました。
この調子じゃあ、かな打てるだけでも相当かかりそうだ～・・・
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/03 23:33]: 793は.htmを.htmlにすれば見れるよ
797 名前：99 mailto:sage [04/02/03 23:49]: >>794
そういえば私もその本を立ち読みするまでMeadowをインストールする
ふん切りがつきませんでした。

最近は.emacsより.emacs.elを優先して読み込むのか……共存設定
するのに古いドキュメントを当たっていたからハマってしまったよ。
798 名前：のっ mailto:sage [04/02/04 01:37]: >>788
あっちゃ～、EELLLTXT に入っていない文字のことすっかり忘れていました。
そういえば前スレに、「賢いシヅ子と暇人すゑ子・・」などありましたね。さっそく例文作って連習しなくちゃ。

　?!%〇ぁぃぅぇぉゎゐゑァィゥォギザソゾヂヅヌノヒピベボポユョヨヮワヰヱヲヴヵヶ
　哀逢宛庵囲慰為胃陰隠丑臼曳宴縁於汚黄乙穏暇我牙壊較掛瓦寒患敢甘奇既鬼菊却虚享狭脅驚啓掲携
　劇兼嫌牽賢顕厳孤己誇后巧耕克困懇昏索冊皿賛滋湿射需輯瞬盾庶称粧丈蒸甚垂粋衰趨寸星析宣遷鼠
　奏曹尊詑濁蓄虫貯帳沈爪徹添陶瞳尼如乃巴把伐藩卑避菱紐描憤弊奉某貌卜慢巳迷戻羊欄略龍慮累已

このぐらいかな。この漢字の内の61字をすでに覚えていました。
「為於我掛寒既却驚携劇厳己困索需瞬星析虫添弊戻慮」なんかは良く使う。あ、もちろん「略」の字も。
カナ文字は、3ストロークに移動させて使っているものがあります。
たとえば、「ヵ」は「カ」の下に沈んでもらって 3ストロークなので簡単です。

>>789
交ぜ書き変換するたびに「あ、これは書けるな」と思った語句を一つずつ削っています。
以前 tcode-mazegaki-delete-kanji-from-dictionary で一括削除したことがありましたが、
これは大失敗でした。忘れた時に、どう変換しても目的の字が出てこない (汗。
最近は拡張した漢字に対しての交ぜ書き語句をどんどん追加してもいます。
799 名前：省略 mailto:sage [04/02/06 00:08]: 交ぜ書き辞書は全然いじってないなあ。
と言うか、そもそも最近は交ぜ書きを使ってない。
自信のない字はlookupで確認して、
もし本当に打てなかったら追加するって感じ。

今日は久し振りに、自分の語彙なのに打てない字が出てきた。
「楕」と「〒」。「惰」なら打てたんだけどね。
早速この2つを加え、現在2550文字。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/06 00:54]: 私は、別の buffer で変換して、打ちかただけ表示する関数書いて使ってる。
一度は打っとかないと覚えないからね…

>>798
> 交ぜ書き変換するたびに「あ、これは書けるな」と思った語句を一つずつ削っています。

私は、そういうのも時間が経つと忘れてっちゃう…
前は良く打ってた字なのに…とか思いながら調べてることが多いし。

>>799
やっぱり全部覚えちゃうとすごいね…
801 名前：TUT-Code mailto:sage [04/02/07 21:17]: キーボードの「Ｑ」のところに右手の中指、「Ａ」のところに右手の
人差し指をおいて、その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「車体色」が登場
802 名前：T-Code mailto:sage [04/02/08 00:45]: キーボードの「Ｑ」のところに右手の中指、「Ａ」のところに右手の
人差し指をおいて、その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「収王丸」が登場
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/08 03:38]: このスレのおかげで漢直に親しみが湧きました。
804 名前：省略 mailto:sage [04/02/10 00:51]: >>803 を読み、「湧」が打てないことに気付いて追加したので2554字。
今のところは真面目に練習を続けているから打てるけど、
飽きたらよく使う文字以外はすぐに忘れちゃうんだろうな。

実際これまでも、一時期熱中してある程度できるようになったものの、
その後練習を怠ったために今ではさっぱりというものがいくつもある。
語学ならラテン語、スウェーデン語、エスペラント、クリンゴン語…。
楽器ではギター、キーボード、ドラム…。
ある日興味を失ったら、T-codeも個人的には
そうした「過去の経験」になってしまうのだろうか。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 01:38]: >804
すげ～！
漏れなんて英語すらろくにできないのに・・・

やっぱり、漢直のできる人って日々努力できる人なんですね
漏れも漢直で、努力できる人間に変われたらいいなあ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 14:52]: borg になれば言葉はいらないって本当ですか?
807 名前：省略 mailto:sage [04/02/10 23:40]: 3文字追加して7文字入れ替え。2557字。
最近頻繁に入れ替えしてるけど、
ほぼすべて熟語連想から外見類似型への変更。

>>805
全部できるというのなら自慢にもなるかもしれないが、
「今ではさっぱり」なんだから全然すごくない。
単に熱しやすく冷めやすい性格と言えよう。

>>806
嘘じゃないかな。「君の歌声は実に美しい」と褒められた7of9が、
「ボーグは正確な情報伝達の必要性から明瞭に発音するのだ」
みたいなことを言ってたから。

# あ、「瞭」が打てなかった。さて…
808 名前：のっ mailto:sage [04/02/11 23:10]: 仏英語はもちろん、コンピュータ言語をはじめ、希語までできる (と思われる)
polyglot 省略氏の能力・記憶力・努力は
人並み外れて凄いんじゃないかと思ってたが、やはり・・・

私もギター弾くんだけれど (ど下手)、漢直練習は楽器の練習にとても似ていると思う。
楽器の演奏は、プロになるほど上手になることはとっても難しいが、地道に練習していけば
誰でも結構弾けるようになる。
EELLLL 練習は、スケール練習みたいなもんかな。
809 名前：どうやら流行しているらしい mailto:sage [04/02/14 00:51]: 　　　　　　　　./ 　　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　　　　'､　　　ﾉ
　かムぜお |　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　/ はこ
　たリ　っ兄 :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　っう
　つムたち　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　きな
　むリ .い .ゃ　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　りっ
　りムムん　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言た
　よリ .リに（,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わら
　 !!.ムよ漢　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　せ
.　　リ　.　直　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　　 / /　　て
　　　　　　は　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀）.　う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　　ム　わ
　　　　　　　　　　　　／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　／　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 07:46]: 自分の学習具合を確かめるのにランダムテストのようなものが
あればいいんだが
811 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/02/14 08:35]: >>810
これなんかどうですか？
toppin.magical.gr.jp/soft/dl/spellmtr100.exe
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 08:45]: キーボードスレで話題が出てたkeybowlって、本質的に漢直のような気が
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650520
813 名前：省略 mailto:sage [04/02/14 21:44]: >>808
希はできない。CGreekでは人の要望を聞いてプログラム書いてるだけ。
実は学生の時に履習申請したけど、3回目の講義の後で諦めた。
字を読むことはできるけど、単語は全然覚えてない。

あとEELLLはやっていて笑えるから、スケール練習よりも楽しいと思う。

# 昨日今日は入れ替えなし。2562字。
814 名前：99 mailto:sage [04/02/14 22:54]: 自分の連想コード計画についてまとめてみました。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA021953/kanchoku/
815 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/02/15 00:15]: >>814
素晴らしい。中国の「五筆碼」みたいですね。
私もこんなコードを作りたいと考えたことがありますが、
私のパワーでは及びませんでした。
＃ただ、説明は良く解りませんでしたが、、、
816 名前：名無しさん＠phoenix mailto:sage [04/02/15 00:19]: 既にご存知かとは思いますが参考までに。
www.asahi-net.or.jp/~ez3k-msym/charsets/wangma.htm
817 名前：99 mailto:sageこれが緒言に相当するんだな…… [04/02/15 12:14]: >>815
やっぱり分かりづらかったですか。自分でも何か足りないなとは
思ってましたが。
五筆入力は前にも一度調べましたが、あのルールの多さは……。

字形分解を直接入力に持ち込む時には、打鍵数の増大が問題に
なります。石+申なんて字はない（？）のに、原理的にはそれを表す
ストロークが存在する、その表現力の過剰さが原因です。
五筆入力は多数の規則により4ストロークにおさめ、一方NIK-Codeは
部品を一意に特定できる所まで入力すればTabで補完ができるように
実装されています。これら打鍵数を削減する方法は、情報圧縮技術
とも関連性があります。

T-Codeを"完全無連想式"とすれば、私のは"特定パーツ以外に
関しては無連想式"です。
（"無連想式"の対義語として"連想式"を使うのは不適切かも？）

……概念図はやっぱり等幅AAが便利ですね。ホームページに
書くことにします。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/15 14:41]: emacsで動く、漢直のための練習プログラムやタイピングゲームみたい
なものはありますか?
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/15 16:00]: >>818
Tコード入力環境tc2のパッケージに、このスレに何度も出てくる EELLL(うなぎぎぎ)
という練習プログラムが付属してる。
ttp://openlab.ring.gr.jp/tcode/tc2/ を参照してちょうだい。
820 名前：99 mailto:sage [04/02/15 17:36]: 解説を追加しました。
821 名前：名無しさん@phoenix mailto:sage [04/02/15 22:31]: 相対座標シフトという概念は面白いですね。
かなはG-Codeの様に完全交互打鍵方式なのでしょうか？
このコードは漢直winを使って実装することが出来るのでしょうか？
未だに完全には解りませんが、完成したものを見れば解るかも
しれないので、完成するのが楽しみです。
822 名前：99 mailto:sage [04/02/15 23:14]: かな部分は未定です。T-Codeのかなを流用して、高頻度字が打ちやすく
なるように最適化するもよし、G-Codeのかなを流用して、熟語補間に
最適化するもよし。両方のバージョンを作ろうと思っています。

結局「グループ化できる文字を一かたまりにして配置する」と言っている
だけなんですけどね。それをこんなにたくさんの部首でやろうというのは
私が初めてだと思います。
823 名前：名無しさん@phoenix mailto:sage [04/02/15 23:33]: 了解です。
G-codeバージョンがあれば、かなの部分をいじってphoenixバージョンも作れ
そうなので楽しみです。
824 名前：省略 mailto:sage [04/02/21 00:53]: 1文字追加+3文字入れ替えで2565文字。
そろそろ飽和してくる頃だと思うけど…。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 01:51]: 中国語でも勉強すれば覚える字が爆発的に増えるよ。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 02:30]: そういえば、中国人はピンインを変換して入力してるんだっけ？
827 名前：省略 mailto:sage [04/02/21 23:40]: >>826
何種類も入力法が考えられて試されてるらしいが、
現在の主流はピンイン漢字変換らしい。
ただピンインは制定されたのが比較的最近の上、
中国語は方言による発音の違いが非常に大きいので、
学校で習わなかった中年以上の世代には
苦手としている人もかなり多い模様。
きっと中国でも、

しやわせ(←何故か変換できない)

なんていうフレーズが量産されているに違いない。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 01:34]: >>816の頁によると、学校教育では「認知碼」というものを使っているそうです。
下のレスにこれの解説があります。
pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/395
829 名前：のっ mailto:sage [04/02/23 01:18]: 過去数ヵ月、結構まじめに T-Code連習してみたんだけど、そこで考えた事を少し書いてみようと思う。
昨年10月から EELLL を L1から再連習始めてみた (>>305)。すると不思議なことが起こった。

「EELLLで、か、かな文字が、打てない、ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!」

L1-L106 のエラーレートがとても高かった。事実 L300台の成績よりも悪かった。

「そうか、俺は T-Codeで L300台の漢字は書けるが、かな文字は書けなかったんだ」
・・・とは納得できなかったので、どうしてなのか? 普段書いている時と EELLLレッスンとは
何が違うのかを考えてみた。(つづく)
830 名前：のっ mailto:sage [04/02/24 01:48]: (>>829 のつづき)
「なのに、はでなたなをたてにたてた。」なんかが、EELLL だとまともに打てない。
しかし、例文をバッファ上にコピーして見ながら書くと、間違えない。
文をそらで覚えて書いてみても、特に間違えることなく書ける。目をつぶってでも書ける。

EELLL では、かなをなるべく速く書けるように、出てくる例文の文字に素早く反応して
打鍵しようとしたのだが・・・何が違っているのだろう、と考えて気が付いた。

違いは『例文を、心の中で、声を出して読んでいる』か、否か、だった。
EELLL 文を、心の中ではっきりと声を出して読みながら打鍵してみた所、エラー率が激減した。

自分は、文を書き写す時には、その文を心の中で声を出して読み、また、文を書く時には、
書こうと思った事を心の中で声を出して話す。この意識中の「声」(と云うのかな?) が、
自分の場合漢直打鍵と関係があるということを、この時ホントに初めて理解した。

こんなことは、あたりまえなことなのかな? 俺だけ違っているのかな? このスレの皆さまはどうですか?
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 06:34]: 私も、「心の中の声」はずっと出してる気がする。
文字を読み書きするときは、やっぱり「声」が中心になってるから。

…心で読み上げるほうが打つより圧倒的に速いから、
読み上げなしで打つ練習はしたことないし、多分打てないと思う。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 16:22]: 文を読む時は心の声は出さないけど、
物事を考える時は字面よりも音声に近いかな。
でも T で入力する時は字(特に漢字)のイメージも出てくるな。
833 名前：名無しさん@phoenix mailto:sage [04/02/24 22:58]: 心の中で声を出して読む読み方を「内語読み」といいます。
内語読みが癖になっている人は本を読むのが遅いと言われています。
私はある時までは内語読みではなかったのですが、内語読みの方が難しい文章
を理解し易いかったので、意識的に内語読みをしていたら、内語読みの癖が抜けなくなり、
易しい文章まで内語読みなってしまいました。その為に、かつては自然に出来ていた
速読、といっても大して速くはないのです、が出来なくなってしまいました。
誰か、内語読みから視読に移行する良い方法を知っている人が教えてください。
>>832さんは、自然に視読が出来ているのでしょうか？
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 23:22]: 読むのはともかは打つのはほとんどの人が
心の中で声を出してると思うんだが。
ていうかT-Codeなら心の声を出さずに入力するのが
原理的に可能なはずだけど、実際にできたら俺的神認定。
(コピータイプならできるってのはナシで)
835 名前：のっ mailto:sage [04/02/25 02:13]: おお、皆さまもやはり自分の考えを書く時は、心の中で声を出して話すんですかね。
もすこし、連習中に考えた事を書いてみる。

漢直で文を書く時には、何時に漢字を使うかを自分で決める。
では自分はどうやって、ここは漢字、ここはかな、と決めているのだろうか・・・?
と疑問をもった。心理的に『ここで漢字を書く』、と意図するのは確かだと思う。

私はその時、>>832 氏が言っているのと同じく、心の中で、今書こうとする漢字のイメージを
見ることに気が付いた。書こうとする漢字のイメージを心の中に想起し、それを「見た」時、
もしその漢字が十分に漢直記憶されていると、半自動的に漢字が打鍵される。

漢字打鍵を覚えていても、書こうとする漢字のイメージを心の中で「見る」ことができない時は
漢字が書けない。これは >>685 で書いた、手書きできる、できないの件と同じ心理かなと考える。

私はこの後に、「自分の漢直心理プロセスって、どうなっているんだろうか?」、
「連想配列、連想式の漢直って何なんだろう?」、という二つの事をまじめに考えるようになった。
(つづく、かもしれない)
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 08:30]: >>833
ちゃんと用語があるんですね。私もまったく同じです。視読に戻したい。
小学生の頃に「心のなかで登場人物の心理を声に出してみましょう」と
いう国語テキストに出会ってしまい、何の疑いも持たずに従ってしまっ
た。

今は内語読みをやめようとすると呼吸も一緒に停まってしまいます。
これを分離して制御できるようになると何か変化があるかも。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 09:34]: 速読なんかでも内語読み?をやめるってのを重要視してるものがある。
(流派とかいろいろあるみたいだから違うのもあるのかな)
その練習では本を高速でビャーっとめくるのを見るってのがあった。
はじめは1秒くらいで、次第に5秒とかにのばしていく。
いろいろ他にも注意点があったなぁ、たしか。
#ちなみに速読おぼえるのは無理でした
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 10:57]: >>835
私は、字のイメージはするけど、はっきり見える字ばかりじゃないな…
だから、読めるし打てるけど手書きできない字がたくさん (w

>>833
速読の説明だったら、
that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1072713234/14
とかにもあったよ。
…ロボ板で、広告に反応した人が書いた文章だけど。

# 速読の話だけだとさすがにスレ違いかな…
839 名前：832 mailto:sage [04/02/25 15:53]: なるほど。速読にも関係してるんですね。
でも考えてみると、
僕は読む題材や集中度によって心の声を出すか出さないか違いますね。
小説なんかは声をイメージした方が楽しいので、結構時間がかかるし、
新聞なんかはバーっと適当に読む。この場合目に入らない字もあるけど、意味はわかる程度で。
ちゃんと読む場合でも、新書の類なんかは声に出さない、ので比較的早い。
つまんない小説なんかは途中から視読にかわることもありますね。
840 名前：833 mailto:sage [04/02/25 22:36]: >>835
是非、続けて下さい。興味があります。
>>836
同じことで悩んでいる人がいるのは間違いないとは思っていました。
小学校の頃からの内語読みでは筋金入りの内語読みですね。
>>837-838
アドバイス有難う。
>>839
内語読みと視読が使い分けられるのは理想的ですね。
841 名前：省略 mailto:sage [04/02/26 23:56]: 普通に日本語を読む時は内語読みしてないけど、
EELLLやランダムテストをやる時は確実に内語読み。
下手すると実際につぶやいてたりする。
Tで(コピーでない)作文をしているときも内語書き(?)だけど、
時々手癖が心の声をオーバーライドする。
「武士の情報」とか「今日は気温が高橋」とか。

外国語を読む時は、やっている時とやってない時がある。
「あ、内語読みしてる」と意識するのは、理解しにくい文とか、
興味ないのに読まざるを得ない文の場合が多いような気がする。
確かにそういう文は、読むのに時間がかかってる。
842 名前：833 mailto:sage [04/02/27 22:13]: 文章を書く時には、内語を使わなければ無理でしょうね。
EELLLの練習をする時には、あまり気にしなくていいのかなぁ。
出来れば、内語読みはしない方が良いのではないかなぁと思ったのですが。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 01:58]: ちょっと、いやかなりスレ違いになるけど、
先天的な聴覚障害のある人が文章を書くときも
内語に相等するものは存在するのかな?
もしかして両手を振り回している姿が脳裏に浮かぶとか?
だったら先天性盲聾の人は? 指先に点字感覚?
844 名前：833 mailto:sage [04/02/28 12:47]: >先天的な聴覚障害のある人が文章を書くときも
>内語に相等するものは存在するのかな?

多分、文字(列)が脳裏に浮かぶのではないかと。

>だったら先天性盲聾の人は? 指先に点字感覚?

これは良くわかりませんね。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 13:04]: T-coder ですが、Dvorak 始めました。日本語は変わらず打てるのに、アルファベットになると指が動かない…
コマンドも ls 打とうとして no って出したり。

# ところでゆせさんところの「のがたん」(もえたん?)の過去絵はないですか?
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 22:46]: ついに漢直の夢を昨晩見た。自分が打っているんではなくて、中国人が打っているのを
横から見ていた。入力の余りの速さに (((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてた(w

忘れたけど、連習している時にこの夢を見たことを思い出した。うーん、脳って不思議。
847 名前：省略 mailto:sage [04/02/29 00:32]: ようやくtc-2.3.1.9.patch.gzをダウンロード&インストール。
記念に2文字追加の1文字入れ替え。2567字。
この一週間は忙しくかつ英語漬けだったため、
ほとんど練習できなかった。
さっき全文字ランダムテストをやってみたら、
以前よりも打ち間違いが増えていた。
55のお世話になった文字も1つあった。
まだまだ修業が足りないな。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 00:58]: 全文字(じゃなくてもいいけど)ランダムテストのプログラムｷﾎﾞﾝﾇ
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 02:16]: このスレか前スレのどっかに
省略氏がアイデア出した lisp があったよ。
引数に漢字のリストだか文字列だかとってランダムに出すやつ。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 03:15]: >>847
3st.html の「皆酵墜」が typo っぽい
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 11:54]: >>845
ソースを見れば全部で3つ取り出せるよ
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage ~yuse/tcode/ng/ [04/02/29 19:20]: >>845
もえたんじゃありませんのだ! (メ欄
853 名前：省略 mailto:sage [04/02/29 22:34]: >>848
親切な名無しさんの作ってくれたやつが、前スレの670に出てるよ。

>>850
おー、本当だ。早速直した。Thx.
854 名前：99 mailto:sage [04/02/29 23:58]: >>823
ようやくまともな配置例ができました。見てやって下さい。
出力例Ver. 0.2の最後のほうです。
あ～燃えつきた

>>852
おお～！
855 名前：833 mailto:sage [04/03/01 01:10]: >>854
早速見て来ました。
確かにこれなら、習得のコストを下げられそうですね。
それから、Ｇコードベースということは、私の配列とは兄弟の関係になるので、
とても嬉しいです。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/02 22:31]: >>854
共通の部品を持つ漢字をまとめることで、
無連想で覚えるべき親字をどのくらいまで減らせるものなのか、
試用レポ期待してます。

個人的には「上下左右にはみ出したら反対側から入る」とか
「衝突したらプレフィックスを増やす」というルールが
指の感覚としては分かりにくいような気がする。
最上段キーの使用率が高めなのも気になるところ。

あと、
- メ状ヨ券ト引 : 重複定義?
- 院休初性鼠飛病 : 未定義?

なにはともあれ乙。
857 名前：のっ mailto:sage [04/03/03 00:31]: >>854
はあ～、本当に G-Codeをやめて、新らしい配列作ったんだ! 凄い。
分類の結果、比較的使用頻度が高いと思われる漢字が4ストロークに割り当てられた点は
面白いし、人により好みが分かれるかもしれない。試用報告期待します。

>>845
真の漢直使いなら、英文入力は Dvorak と昔から決っている…らしい?
私は昔 TUT + Dvorak でした。
Dvorakは三年ほど使っていたけど、TUTともども'95年ごろにやめてしまった。
悲しい思い出だ (-＿-)
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 01:21]: 三年使っていてやめられるのはむしろすごいのでは?
TUT -> T もかなり大胆。
私は T は使うけど、 dvorak は三日であきらめた。
859 名前：99 mailto:sage [04/03/04 00:46]: ＃牡蠣に当たって風邪を引くという謎な生活を送っていました。

>>855
ありがとうございます。いつも励みになります。

>>856
>指の感覚としては分かりにくいような気がする。
打鍵数最適化のためにプリフィクス数をある程度コントロール
できるように、と考えたルールです。使い勝手はまだ試して
いないので何とも言えません。
>- メ状ヨ券ト引 : 重複定義?
>- 院休初性鼠飛病 : 未定義?
状と券と引は明らかにバグでした。ありがとうございました。
カタカナは多分仕様です。未定義のものはbushu.revから生成
できないもので……

>>857
まだG-Codeで打ってますよ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 02:03]: >>859
お大事に。
> 未定義のものはbushu.revから生成できないもので……
本当だ。
「院 = ア + 完」とか「休 = イ + 木」とか
あってもよさそうなのに。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 03:04]: 108さんはどうしたのだろう……
事故にでもあってなきゃないが……
862 名前：のっ mailto:sage [04/03/04 03:29]: ほんとに 108さん、どうしちゃったんだろう。
108さーん・・・
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/06 23:26]: 漢直 age.
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 00:24]: 漢直配列にキーカスタマイズして、さいころえんぴつ使ってみた。
(･∀･)ｲｲ!!
漢直Winの良きライバルになりそうなヨカーン。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 00:33]: >>864
その配列の名前は何ですか？
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 01:36]: >>864
とりあえず T。他の配列もできるよ。
漢直Winのkwmaze.dic使って、交ぜ書き変換はできた。
さいころえんぴつは文字列をIMEに渡せるようだけど、
まだ設定方法をよく理解できていない。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 06:36]: >866
さいころえんぴつ用の配列定義ファイルは、
漢直winのtblファイルから自動生成したんですか?
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 13:35]: >>867
さいころえんぴつは昨日始めて使ったので、まだ設定方法が良くわからない。
サンプルファイルを参照しながら、手入力で T の配列に書きかえること小一時間(ry
今の所の問題点は、やはり tc2、漢直Winとは操作が少々異なること、
繭と組み合せると動作がおかしくなることかな。
あと、スコスコ変換できすぎる(w

さいころえんぴつは、かなり複雑な設定ができるようだし、
漢直できるソフトウェア環境が増えるのは喜ばしいと思う。
869 名前：868 mailto:sage [04/03/07 13:58]: あれれ、866で自分にレスつけちまった。
>>868 は、s/始めて/初めて/
どの入力方式使っても、自分の漢字能力晒してしまうのが漢直(w
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 16:03]: さいころえんぴつでT-Codeというのは、日本語入力方式としては、かなり強力そうですね。
これからは、さいころえんぴつを使う漢直coderが増えるかも知れませんね。
個人的には使いなれた漢直winが捨てがたいのですが、、、、
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 23:57]: さいころえんぴつでとりあえずかなだけでも定義してみようとしたら、
2ストローク目が;の字がうまく入力できませんでした。
定義した字ではなく;が入力されてしまいます。
同様な定義方法で他の字はうまく入力できるのに、、、、
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 02:03]: 2ストローク目が;の字もうまく定義できるよ。
<inputIme input="；"/> がどこかに残っていない?

さすがに、一々Enterで文字確定するのはかったるいので、
「を」以外のかな文字だけ変換に渡すようにしてみた。
漢字や句読点を入力すると、かなが無変換で確定される。
これは今まで経験したことのない使い心地。
しかし、交ぜ書き変換できなくなってしまった。

さいころえんぴつでは部首変換ができないし、
ある程度漢字ストロークを覚えてしまった人にとって、
漢直Winから乗り替えるメリットは特に無いかも。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 05:54]: さいころえんぴつ、中身が気になったのでsf.jpのCVSリポジトリを見ようと思ったら
ttp://cvs.sourceforge.jp/cgi-bin/viewcvs.cgi/saikoropencil/

CVSROOT/
SAIKOROPENCIL/
SAIKOROPencil/
SaikoroPencil/
sai/
saikoro/
saikoropencil/

どれが本物だよヽ(`Д´)ﾉ
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 09:58]: ﾊｹﾞﾜﾗ
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 14:00]: 6つあるから、鉛筆を転がして決めろということかな。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 14:28]: pobox とは似てる感じですか?
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 20:08]: 次号の UnixUser には Input Method 特集があるようだけど、
漢直系の紹介もあるのかな。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 00:19]: >>872
><inputIme input="；"/> がどこかに残っていない?
残っていないですねぇ。
なんだか、さいころえんぴつは使用する気が失せてしまったので、
もう、いいです。
お騒がせしました。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 00:34]: >>873
まだ、saikoroPencilが無いですね。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 00:52]: ところで、99さん
Codeの名前はもう決めましたか?
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 01:06]: #独りで書こんでいるなぁ。
99さんの配列名なんですが、風の様な検索性があるということを強調する意味で、
tornado配列なんてどうですか?
882 名前：99 mailto:sage [04/03/09 01:25]: >>880-881
未定ですが、何となく雷コードというのを考えてました。Tに似てなくも
ないが画数が多い、っていう感じで。
（さらにさかなへんをつけたら……ハタハタ？補助漢字だった）

tornado……風の互換ソフトに嵐というのがあったはず。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 01:35]: >>876
漢直配列でのさいころえんぴつの変換は POBoxというよりも、
tc2 の交ぜ書き変換候補選択モードのほうに似ている。

inputGlobalImeを使うとIME2000などに文字を未確定の状態で
入力できると書いてあったから試してみたのだが
＿|￣|○ だめだ……どうやってもinputGlobalImeでIMEに文字列を渡せないぞ

さいころえんぴつの設定、あとは誰か有志の方がいたら、おながいします。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/10 00:03]: >>882
じゃあ、lightning配列。
885 名前：99 mailto:sage [04/03/10 01:44]: >>884
なっ何だこのプレッシャーは！(ry
……見慣れれば、いやどうしてもスパロボっぽさが（スミマセン）
……ハァハァ

＃Ver.0.3を漢直Win用に変換して試しているところです。
＃どう練習しようかしら。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/10 23:51]: >>885
やっぱりダメですか(^^;
でも雷もなかなかいいですね。
ふと雷の由来は、実は風神と雷神の関係からではないかなどと思ったりもしました。
887 名前：省略 mailto:sage [04/03/13 21:44]: 最近日本語を書く機会が少ないこともあって、
新しい漢字を追加することがほとんどない。
大体1週間で1文字増えるかどうかってところ。
# 2569文字
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/14 15:12]: 漢直に限った話ではありませんが、好きな日本語テキストを使って練習できる
タイピングソフトはないですかね。trr みたいな感じで、Emacs で動くものだと
嬉しいんですが。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/14 15:58]: EELLL だと eelll-region なんてのがあるけど。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/14 23:20]: EELLLTXT を複数使えるといいのだけれど
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 07:18]: eelll-region は T-Code/TUT-Code 以外では使えないのかな
892 名前：99@雷 mailto:sage [04/03/15 16:02]: >>886

（何となく亀レススマソ）

言われるまで気づきませんでしたが、無意識にやってしまった可能性は

あります。（風との関係は考えてなかったはずなのになー）

ファイル名にはとりあえずthの2文字を使っています。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/16 00:08]: >>892
おぉ、なるほどthunderboltですね。
894 名前：99@雷 mailto:sage [04/03/16 01:45]: いえただのthunderです。こういう時は抽象に走るべきだっちゃ（ぉ
トール神って手もありますが。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/16 04:18]: >>891
Try-Code でも使えるようでつ。

……って、そういう話ではない?
896 名前：の mailto:sage [04/03/20 02:59]: まいど。遊びにきました。

>871
・Readmeに書いてあるバージョン
・設定ファイルの中身（できれば再現する形で抜粋したやつ）
を教えてもらえたら助かりますです。
＃キーコード間違えていたりしない？";"は"0xbbですな。

>873
SaikoroPencil/ が本物です……
CVSを初めて使ったもので……

>883
sample/NewJIS_WithGlobalIME.xml とか使ってみたらどうなります？
　sample/NewJIS_WithGlobalIME.xml を bin/mswin/saikoropencil.xml に
　変更してSaikoroPencil.exeを実行
　->半角／全角キー -> 適当なキーを入力
で、私の環境だとIMEに未変換で入力されますが……
＃ATOKとかだとうまくいかないみたいです。
897 名前：871 mailto:sage [04/03/20 10:54]: ReadMe.txtには、versionは書いてありません。
その替わりにこれではどうですか？

●修正履歴
2003/10/13
Xerces-C++ Version 2.3.0に変更
学習辞書の仕様を変更
898 名前：871 mailto:sage [04/03/20 10:58]: <Table id="kanaroot">
<KeyEvent code="other" iskeyup="false"><useTable idref="normal"/></KeyEvent>

<KeyEvent code="0x31" iskeyup="false"><inputGlobalIme input="１"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x32" iskeyup="false"><inputIme input="２"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x33" iskeyup="false"><inputIme input="３"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x34" iskeyup="false"><inputIme input="４"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x35" iskeyup="false"><inputIme input="５"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x36" iskeyup="false"><inputIme input="６"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x37" iskeyup="false"><inputIme input="７"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x38" iskeyup="false"><inputIme input="８"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x39" iskeyup="false"><inputIme input="９"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x30" iskeyup="false"><inputIme input="０"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0xbd" iskeyup="false"><inputIme input="ー"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0xde" iskeyup="false"><inputIme input="＾"/></KeyEvent>
899 名前：871 mailto:sage [04/03/20 10:59]: 
<KeyEvent code="0x51" iskeyup="false"><changeTable idref="kana_q"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x57" iskeyup="false"><changeTable idref="kana_w"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x45" iskeyup="false"><changeTable idref="kana_e"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x52" iskeyup="false"><changeTable idref="kana_r"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x54" iskeyup="false"><changeTable idref="kana_t"/></KeyEvent>

<KeyEvent code="0x41" iskeyup="false"><changeTable idref="kana_a"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x53" iskeyup="false"><changeTable idref="kana_s"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x44" iskeyup="false"><changeTable idref="kana_d"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x46" iskeyup="false"><changeTable idref="kana_f"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x47" iskeyup="false"><changeTable idref="kana_g"/></KeyEvent>
900 名前：871 mailto:sage [04/03/20 11:01]: 
<KeyEvent code="0x5a" iskeyup="false"><executeIf><ValueStatus name="0" value="true"/>
<storeLearningDictionaryWithNext/></executeIf><sendImeWord index="8"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x58" iskeyup="false"><executeIf><ValueStatus name="0" value="true"/>
<storeLearningDictionaryWithNext/></executeIf><sendImeWord index="6"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x43" iskeyup="false"><executeIf><ValueStatus name="0" value="true"/>
<storeLearningDictionaryWithNext/></executeIf><sendImeWord index="1"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x56" iskeyup="false"><executeIf><ValueStatus name="0" value="true"/>
<storeLearningDictionaryWithNext/></executeIf><sendImeWord index="3"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x42" iskeyup="false"><executeIf><ValueStatus name="0" value="true"/>
<storeLearningDictionaryWithNext/></executeIf><sendImeWord index="4"/></KeyEvent>
901 名前：871 mailto:sage [04/03/20 11:02]: <KeyEvent code="0x4e" iskeyup="false"><executeIf><ValueStatus name="0" value="true"/>
<storeLearningDictionaryWithNext/></executeIf><sendImeWord index="katakana"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x4d" iskeyup="false"><executeIf><ValueStatus name="0" value="true"/>
<storeLearningDictionaryWithNext/></executeIf><sendImeWord index="2"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0xbc" iskeyup="false"><executeIf><ValueStatus name="0" value="true"/>
<storeLearningDictionaryWithNext/></executeIf><sendImeWord index="0"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0xbe" iskeyup="false"><executeIf><ValueStatus name="0" value="true"/>
<storeLearningDictionaryWithNext/></executeIf><sendImeWord index="5"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0xbf" iskeyup="false"><executeIf><ValueStatus name="0" value="true"/>
q<storeLearningDictionaryWithNext/></executeIf><sendImeWord index="7"/></KeyEvent>
902 名前：871 mailto:sage [04/03/20 11:03]: <Table id="kana_q">
<KeyEvent code="other" iskeyup="false"><useTable idref="kanaroot"/></KeyEvent>
<KeyEvent iskeyup="false" dootherkey="true"><changeTable idref="kanaroot"/></KeyEvent>

<KeyEvent code="0x59" iskeyup="false"><inputIme input="？"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x55" iskeyup="false"><inputIme input="（"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x49" iskeyup="false"><inputIme input="ゎ"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x4f" iskeyup="false"><inputIme input="）"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x50" iskeyup="false"><inputIme input=""/></KeyEvent>

<KeyEvent code="0x48" iskeyup="false"><inputIme input="ヴ"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x4a" iskeyup="false"><inputIme input="ヰ"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x4b" iskeyup="false"><inputIme input="ワ"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x4c" iskeyup="false"><inputIme input="ヲ"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0xbb" iskeyup="false"><inputIme input="ヱ"/></KeyEvent>
</Table>
903 名前：871 mailto:sage [04/03/20 11:04]: <Table id="kana_w">
<KeyEvent code="other" iskeyup="false"><useTable idref="kanaroot"/></KeyEvent>
<KeyEvent iskeyup="false" dootherkey="true"><changeTable idref="kanaroot"/></KeyEvent>

<KeyEvent code="0x59" iskeyup="false"><inputIme input="ゅ"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x55" iskeyup="false"><inputIme input=""/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x49" iskeyup="false"><inputIme input="ゃ"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x4f" iskeyup="false"><inputIme input="ょ"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x50" iskeyup="false"><inputIme input="―"/></KeyEvent>

<KeyEvent code="0x48" iskeyup="false"><inputIme input="ゆ"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x4a" iskeyup="false"><inputIme input="、"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x4b" iskeyup="false"><inputIme input="や"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x4c" iskeyup="false"><inputIme input="よ"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="0xbb" iskeyup="false"><inputIme input="。"/></KeyEvent>
</Table>
904 名前：の mailto:sage [04/03/20 12:42]: >871
>901の最後の行に変な文字が紛れこんでますな。(q)
<?xml version="1.0" encoding="Shift_JIS"?>
<Configuration>
<Table id="normal"><KeyEvent code="0xa4" iskeyup="false"><changeTable idref="kanaroot"/></KeyEvent></Table>
<Table id="kanaroot"><KeyEvent code="0x51" iskeyup="false"><changeTable idref="kana_q"/></KeyEvent></Table>
<Table id="kana_q"><KeyEvent code="0xbb" iskeyup="false"><inputIme input="ヱ"/></KeyEvent></Table>
</Configuration>
で左Alt->q->;の順に入力するとどうなります？
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/20 17:50]: 作者降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>896
> ＃キーコード間違えていたりしない？";"は"0xbbですな。
英語キーボードだと;が0xbaだったりしないだらうか
871さんが使ってるのは英語キーボードではないかと思ふ
906 名前：883 mailto:sage [04/03/20 18:00]: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
作者殿ご降臨ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｽ !!!!!

>>896
SaikoroPencil20031014 で NewJIS_WithGlobalIME.xml を
Win2k と WinXP で試してみましたが、ともにダメでした。
全く文書が入力されません。IME は MS-IME2002 です。

私は Hana.xml を参考に、配列を書きなおしてみましたが、
以下のような設定でうまく入力できています。
<Table id="kana_q">
<KeyEvent code="other" iskeyup="false"><useTable idref="normal"/></KeyEvent>
<KeyEvent code="other" iskeyup="false"><useTable idref="normal"/></KeyEvent>
　　　:
<KeyEvent code="0xbb" iskeyup="false"><inputIme input="ヱ"/></KeyEvent>
　　　:
<KeyEvent iskeyup="false"><changeTable idref="kanaroot"/></KeyEvent>
</Table>
907 名前：871 mailto:sage [04/03/20 18:58]: >>904
チェック有難うございます。
原因は私がUS keyboard用のドライバを使っていることでした。
>>905
鋭い。
908 名前：の mailto:sage [04/03/20 19:00]: まいど。

>906

あれ？ホントにだめだ。
www.fiercewinds.net/programming/SaikoroPencil/index.html
にウプりなおしましたのでダウンロードしてみて下さい。
ごめんね。

ついでに、交ぜ書き設定ができるように、DeleteImeFirstTokenを実装しました。
909 名前：871 mailto:sage [04/03/20 19:52]: #早速、さいころえんぴつを使用してみる。
このソフトはUS keyboardでは使いづらいです。
というのも、US keyboardには無変換/変換keyが無いからです。
ひらがなだけの文節を入力したい時にはEnter keyを押さなければなりません。
alphabet keyに無変換の機能を割あてられるとUS keyboardでも
使いやすくなるのではないかと思います。

後、キャレット追従機能があると目の動きが少なくなって、
楽になるのではないかと思います。

#といっても、やはり私には漢直winの方が向いていそう、、、
910 名前：の mailto:sage [04/03/20 20:14]: >909
>このソフトはUS keyboardでは使いづらいです。
まあねぇ。設定ファイルは101キーボード想定していないからね。
101用に設定ファイルを調整すればいいと思うけど……

>後、キャレット追従機能があると目の動きが少なくなって
欲しい、マジで欲しいけど、IME関連のいい解説がなくて、どうやって
実装すればいいのかわからん……どこかにいい本 or Webサイト
無いですかね……
911 名前：871 mailto:sage [04/03/20 20:16]: >>906
わざわざチェックして頂いて有難うございます。
912 名前：871 mailto:sage [04/03/20 20:38]: >>910
じゃあ、漢直winのをパクっちゃいましょう。

//この辺の数字をいじる。

#define CHAR_SIZE (12) // 文字の大きさ
#define LARGE_CHAR_SIZE (16) // 大きい文字の大きさ
#define BLOCK_SIZE (18) // 仮想鍵盤のキーの大きさ
#define MARGIN_SIZE (4) // 仮想鍵盤の天地左右の余白
#define WIDTH (MARGIN_SIZE * 2 + BLOCK_SIZE * 11 + 1) // 仮想鍵盤の横幅
#define HEIGHT (MARGIN_SIZE * 2 + BLOCK_SIZE * 5 + 1) // 仮想鍵盤の縦幅

//これをWM_PAINTを処理している所にいれる。

// 外枠の大きさを取得
RECT winRect;
GetWindowRect(hwnd, &winRect);
// 中身の大きさを取得
RECT clientRect;
GetClientRect(hwnd, &clientRect);
// 外枠と中身の差を取得
int dX = (winRect.right - winRect.left)
- (clientRect.right - clientRect.left);
int dY = (winRect.bottom - winRect.top)
- (clientRect.bottom - clientRect.top);
int sX = ptCaret.x - (winRect.right - winRect.left) / 2;
int sY = ptCaret.y + (winRect.bottom - winRect.top) / 5;
MoveWindow(hwnd, sX, sY, WIDTH + dX, HEIGHT + dY, TRUE);
913 名前：871 mailto:sage [04/03/20 20:43]: #コピベする範囲を間違えてしまった。(^^;
POINT ptCaret;
if (tc->OPT_followCaret
&& GetCaretPos(&ptCaret)
&& (ptCaret.x || ptCaret.y)
&& ClientToScreen(activeWin, &ptCaret)) {
// 外枠の大きさを取得
RECT winRect;
GetWindowRect(hwnd, &winRect);
// 中身の大きさを取得
RECT clientRect;
GetClientRect(hwnd, &clientRect);
// 外枠と中身の差を取得
int dX = (winRect.right - winRect.left)
- (clientRect.right - clientRect.left);
int dY = (winRect.bottom - winRect.top)
- (clientRect.bottom - clientRect.top);
int sX = ptCaret.x - (winRect.right - winRect.left) / 2;
int sY = ptCaret.y + (winRect.bottom - winRect.top) / 5;
MoveWindow(hwnd, sX, sY, WIDTH + dX, HEIGHT + dY, TRUE);
}
914 名前：871 mailto:sage [04/03/20 20:47]: #これも必要そう。
// 入力フォーカスを持つウィンドウを取得
HWND targetWin = GetForegroundWindow();
DWORD targetThread = GetWindowThreadProcessId(targetWin, NULL);
DWORD selfThread = GetCurrentThreadId();
AttachThreadInput(selfThread, targetThread, TRUE);
HWND activeWin = GetFocus();
915 名前：871 mailto:sage [04/03/20 20:59]: #だんだん解らなくなってきたが、これもWindow移動後に必要そう。

// スレッドを切り離す
AttachThreadInput(selfThread, targetThread, FALSE);

#漢直winでは文字を出力した後でMoveWindowしてますね。
916 名前：の mailto:sage [04/03/20 21:03]: >912
あれ？漢直winのどのコード？検索しても見付からないけど……
917 名前：871 mailto:sage [04/03/20 21:20]: これはkw127cの中にあるコードです。
T is for T-Codeというサイトからdownloadできます。
918 名前：871 mailto:sage [04/03/20 21:22]: www.sato.kuis.kyoto-u.ac.jp/~yuse/tcode/
919 名前：883 mailto:sage [04/03/20 21:35]: >>908
さっそく SaikoroPencil20040320 使わせていただきました。
ぐはぁ、つ、ついに、MS-IME2002 に漢字交じりの文字列が渡せるようです。
これから、設定ファイルを作りなおして、色々試してみようと思います。

ただ、今回は「MSVCR71.dllが見つからなかったため、・・」と
起動時にエラーが出まして、MSVCR71.dll を拾ってきて
system32 フォルダに入れたら動作しました。

>>909
ひらがなだけの文節を Enter で一々確定するのはストレスになりますね。
漢直使いにとっては無変換直接入力が標準で、変換は補助機能だから。

そこで >>872 に書いた事は、何をやったかと言うと、
かな文字のみ変換に渡して、
<KeyEvent code="0x46" iskeyup="false"><inputIme input="あ"/></KeyEvent>
句読点や漢字が入力された時に
<KeyEvent code="0x44" iskeyup="false"><inputIme input="、"/><sendImeWord index="asis" /></KeyEvent>
<KeyEvent code="0x34" iskeyup="false"><inputIme input="漢"/><sendImeWord index="asis" /></KeyEvent>
として、それまで入力していたかな文字をそのまま変換無しで
確定するようにしたのでした。これはこれで結構面白い動作でした。
920 名前：871 mailto:sage [04/03/20 22:02]: >>919
やってみました。
といっても私はまだ漢字コードを定義していないのですが、
句読点を入力したとたんに、
かなだけの文節がどっと出力されるのはおもしろいですね。
921 名前：の mailto:sage [04/03/20 22:13]: >919
おおっと！！
xerces がDLLを要求する設定になっていました。
修正したのをUpしました。
www.fiercewinds.net/programming/SaikoroPencil/index.html
ファイル自体はsourceforgeに置いてます。
922 名前：871 mailto:sage [04/03/20 22:23]: >>919
なるほどasisというのが無変換だったんですね。
asisをMに割当てたらEnterを押す必要が無くなったので楽になりました。
923 名前：の mailto:sage [04/03/21 00:46]: >917
kw127は独自パッチみたいですな。>918のサイトは接続できず……
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/21 01:15]: 「の」氏と「のっ」氏は違うのですか?
925 名前：の mailto:sage [04/03/21 02:03]: >924
別人です。「野分」の「の」ですな。
926 名前：のっ=883 mailto:sage [04/03/21 02:09]: あはははは、「の」氏と「のっ」は違います。
「の」氏は、SaikoroPencil 作者でおはしまする神。

「のっ」の方は、T-Code 漢字ストロークの記憶に四苦八苦しているヘタレです。
最初はコテハン「のが～」だったんだけど、
「のっ」と打ち間違ってしまったため、そのまま使っていたのでした。

実は「883=のっ」だったりする。
927 名前：871 mailto:sage [04/03/21 09:04]: >>923
接続出来ないのはサーバ・メンテとかが理由ではないかと思います。

>>926
話は変わりますが、「風」もwndファイルを作成することによって、
お好みのかな配列を使用する事が出来る様です。
ただ純然たる2ストローク・コードでは打鍵数が多すぎていかがなものかと思いますが、
SKY配列やAZIKならそれなりに快適な入力が出来そうです。

「風」の最新判には、かきつばた、ききょう、、、といった配列が追加されています。
928 名前：871 mailto:sage [04/03/21 09:32]: 最近私は、自宅で漢直winを使用する時は「変換機能」を一切使用しない様に、
wu,uwにカナとかなの切替え機能を割り当て、「交ぜ書き変換」を呼出せない様にしています。

phoenix@漢直winなら第二水準の漢字を出すのでなければ、変換機能は必要ないです。
929 名前：883 mailto:sage コテハンどうしようかな [04/03/21 20:31]: SaikoroPencil と MS-IME2002 との組み合せを試してみたので、報告いたします。
今回はHana_WithGlobalIME.xmlを参考に T-Code 配列を作り、
全ての2ストローク文字を inputGlobalIme で IME-2002に渡してみました。

カタカナ文字がひらがなとして入力されてしまう以外は、上手く入力できています。
これは IME-2002の仕様でしょう。
交ぜ書き変換は特に辞書を用意しなくても、多くの場合正しく変換されるようです。

しかし、NotePadでは文字入力できましたが、MS Word と Excel では文字が入力されず
使用できませんでした。これは Word と Excel が IME を直接コントロールしているため
だと思います。因みに、OpenOffieでは正しく入力できます。

MS-IME で漢直ができるなんて・・・うーむ、一人で感慨を抱いております・・・
930 名前：871 mailto:sage [04/03/21 23:15]: Word,Excelに入力できないのは痛いですね。
それでもこれで多少なりとも楽が出来る様になったのであれば、よろこばしいですね。
931 名前：のっ mailto:sage とりあえず戻ってみた [04/03/22 01:17]: >>930
MS-IME で変換できても楽にならないのですが、漢直できる環境があれば
体験したくなってしまうのです。これはほとんど病(ry

>>927, >>928
私は漢直Winでは仮想鍵盤を表示しないようにしており、瞬時に入力できない字は
すぐに変換してしまいます。仮想鍵盤の中から文字を見つけ出そうとすると、
書こうとしていた考えが止まってしまう・・・

その昔 (また昔話です)、DOS上で演算星組の風は、各種の配列と組み合せて
使用できました。ローマ字打ちだけでなく、自作 TSR (もはや死語か?) なんかを使って、
親指シフトと新JISかなで風を使っていました。Dvorak+新JISかな+風、が一番好みだったな。

漢直連習に費した時間は無駄だったとは思っていないけれど、
親指シフト、新JIS、花、Dvorak、ATOK、松茸、風、TUT、T と入力方式/配列を
渡り歩いてきた事については、「人生の無駄だった～ぁぁ」、と叫びたい気持になる。
今まで使った入力方式の中では、やはり tc2 での T-Code 入力が一番好きですね。
皆さま、漢直修得を目ざして邁進しましょう。

# しかし、どの入力方式/配列もそれなりにマスターできたことは、自分でも不思議に思ふ。

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