- 1 名前:nobody ◆cxDnurUjDY [03/08/27 07:15]
- て、ての、と、のと、とが
四日同じことをやったらやめられない。 荒れ寺の和尚が香をたいて、一心不乱に彼岸を念じている。 T-Coder, TUT-Coderの皆様、引き続き連習しましょう。 超絶技巧入力など、他の漢直の話題も歓迎します。 「連習」の意味については前スレを参照してください。 前スレ pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1014523030/ 関連リンク ・T-code本家: openlab.jp/tcode/ ・TUT-code本家: www.crew.sfc.keio.ac.jp/~chk/ ・増田式・超絶技巧入力: member.nifty.ne.jp/kb/index-kb.htm ・漢直Win(Windowsで漢直): t.pos.to/tc/kanchoku.html
- 277 名前:108 mailto:sage L206 [03/10/10 00:02]
- L204-206
このあたりは、普通にやっていれば何とかなりますね。 たしか、そろそろ量が増えてくるころでしたね。
- 278 名前:二文字 mailto:sage [03/10/10 03:22]
- >>271-272
貴重な動作報告感謝 秀丸で入力できないのは致命的ですね……
- 279 名前:108 mailto:sage L209 [03/10/11 00:28]
- L207-209
まだ、量の少ない所のようです。 このあたりは、片方の指が固定されているのでやりやすいですね。 気立てのいい海女さんに気後れしています。
- 280 名前:省略 mailto:sage [03/10/11 01:04]
- >>279
初めて海女さんがレッスンに出てきたときは俺も大笑いした。 最近は1日3レッスンのペースで快調に進んでいるようだけど、 現役学習者として何か後進へのアドバイスはある? 指と脳の負担の程度はどんなもん?
- 281 名前:のっ mailto:sage [03/10/11 01:57]
- 覚えたつもりになっている 641字を、再度、もうすこし厳しくチェック。
迷うこと無く瞬間に打てる漢字はおおよそ 450字で、 あとの 190字は、打つ時に「えっ、と」てな風に躊躇したり、打ち間違えたりする。 まだ小脳打鍵には至っていないということだなぁ。 >>279 EELLL 連習の脳への負担はどんな感じか漏も知りたいな。自分の場合、ストロークを思い 出そうとしてキーボードの前で氷りついていると、頭の中が空白になって強烈に眠たくなっ たりすることがある。
- 282 名前:のっ mailto:sage [03/10/11 02:52]
- このスレのみなさまは、何故漢直のような粋狂な (と巷でいわれている) 方式を始められ
たのでせうか? 自分の場合は 10年ほども前に初めて漢直を知ったのが興味を持った始まりだった。当時 エ○ソンの関連の仕事をしていて、HC-88 タッチ16 を見て驚いたからだった。 HC-88 は 1984 年6月ごろの発売で、まだ世の中に Note PC などが存在しないころから、 ポータブルの日本語ワードプロセッサだった。 HC-88 はとっくにディスコンだったが、エ○ソンの人間が「この HC-88 でないとダメっ て云うお客がいるんだよね。でも社内では誰一人タッチ16を使うことができないのだ。」 と云ってたのを良く覚えている。 今も HC-88 持ってます。ちゃんとまだ動作しますよ。 HC-88 が解らないって人は ttp://www.crew.sfc.keio.ac.jp/~chk/pcwork-9505.html へGO
- 283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/11 20:24]
- >>282
自分は 5 年くらい前、『Linux 入門』(トッパン) で T-コードの紹介を 読んだのがきっかけ。 人間が使える方式だとはとうてい思えなかったが、 話のネタになるかと思い、冗談で始めてみたのでした。 SKK などを使った経験はあったものの、漢字さえ確定モードで入力する T-コードは 衝撃だった。
- 284 名前:108 mailto:sage L212 [03/10/12 01:02]
- L210-212
量あるところへきました。 >>280 省略様 >>281 のっ様 今は、 まず、1レッスン連続3回を3レッスン。 次に、1レッスン1回づつ3レッスンを目標(120打鍵/秒・エラーレート5%)になるまで繰り返す。 といったところです。 1レッスンを連続してやり、一度キーを覚えると繰り返すのがずいぶん楽になりますね。 負担については、 指は、繰り返すことで楽になることからあまり負担は感じられません。 脳は、繰り返しているとある時点で、突然打てなくなります。 感じとしては、目の前に急に壁ができたといったところでしょうか。 そこで休みをいれると、さっきよりも楽に打てるようになり、また定着もいいようです。 T-Codeのきっかけは、 大学時代はSKKを使っていましたが、レポートや論文で変換地獄の憂き目にあいました。 今後PCと真面目なおつきあいを考える上で必要だと思ったことからです。
- 285 名前:のっ mailto:sage [03/10/12 01:55]
- T-Code 表にあって配当漢字表にない漢字 286字をさらってみると、その内の 53字を覚え
ていることが判明。 トータルで 700字近く覚えているとは、自分で想像していた漢字数より多かった。 >>284 > 脳は、繰り返しているとある時点で、突然打てなくなります。 おお、自分も同じことが起こるよ。連習中に数秒前に打てた文字が、ふっと打てなくなる。 自分自身でどうなっているのか不思議に思うし、面白い。
- 286 名前:108 mailto:sage L215 [03/10/13 00:05]
- L213-L215
やはり量がありますが、覚悟していたせいか思っていた程ではありませんね。
- 287 名前:省略 mailto:sage [03/10/13 21:27]
- 不思議だ。
何度やってもL200番台よりL400番台の方が明らかに速い。 よっぽど右手が不器用なのか、それとも 一年くらい前に400番以降を総復習したのが効いているのか…。
- 288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 21:36]
- 規制でずっと見てなかったけど、ひさしぶりにきたら
ずいぶんにぎやかになってますね。 108 さんは毎日かかさず連習してるみたいで、 そのうち追い抜かれそう。 # おれは LR まともに連習せずに 2 年近くたってしまった… eelll やり直すかな。
- 289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 21:42]
- >>284-285
私も、同じ文字の繰り返しとかって、たまに急に打てなくなる。 意識せずに打ってた字を、繰り返しで意識しちゃうからなのかな、とか思ってた。 >>282 私は…昔 PC 環境の強化にはまってて、 vector.co.jp でいろいろあさって…「き」とかを見つけた。 それで、調べてくうちに漢直の site に着いて、 TUT-Code とかも知って…練習してみた。 「き」の配列、もう忘れちゃったな…
- 290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/10/13 22:30]
- tc2 で tut-code つかっています
みにばっふぁ の [TUT ひ] の ひ ってなんですか?
- 291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/14 00:05]
- >>287
>何度やってもL200番台よりL400番台の方が明らかに速い。 普通にRR/LLよりもLRのほうが入力しやすいんじゃないかなと思う。 少なくとも私が練習した時には目標が同じでも1レッスンに要する時間が違った。 また、EELLLの特性として同種の文字が連続する事が多く、 そのような時にはRR/LLの方がLRより確実に不利だと思う。 RLの中にRR/LL/LRが入り込んだ時に一打前と同じ手の打鍵(大文字)の数: rl rR Rl:2, rl rR RR Rl:4, rl rR RR RR Rl:6, ... rl LL rl:2, rl LL LL rl:4, rl LL LL LL rl:6, ... rl Lr Rl:2, rl Lr lr Rl:2, rl Lr lr lr Rl:2, ... >みにばっふぁ の [TUT ひ] >の ひ ってなんですか? TUT-Codeは良く知らんが、これかな? tcode-hiragana-mode-indicator " ひ"
- 292 名前:108 mailto:sage L218 [03/10/14 00:49]
- L216-L218
今回のうち、量があるのはL217ぐらいでした。 初めて連習したときの印象が強すぎたのでしょうか。 やはり300打鍵/分レベルになると、細いところからシビアになってくるようですね。
- 293 名前:のっ mailto:sage [03/10/14 01:11]
- >>287、>>291
自分は EELLL の L200番台と L400番台を試してみた所、やっぱり 200打鍵/分がせいいっ ぱいで、さほど時間差は無かったです。 無責任な推測なのですが、LR や RL の文字でも、運指の難かしさに差があって、一概に LL や RR 文字より打ちやすいとは云えないのではないでしょうか? また L200台の例文のほうが意味不条理度が高いため、文と文字の認識に時差が出るとか??? 漢直では単漢字を覚えているというだけでなく、熟語とかを、ある文字のかたまりとして 認識していることも打鍵の速さと関係があるような気がします。英文では Syllable を一 つのかたまりとして打鍵する場合があって、Dvorak の優位性はこの Syllable 単位の打ち 易さにあると聞いたことがあります。 What association does this music have for you? Htaw nscsotoaiai edos sthi csmiu vhea rfo uyo? 上の二つの文(?)では、同じアルファベットで構成されていますが、自分は下の文を打つ のに時間がかかります。
- 294 名前:288 mailto:sage [03/10/14 01:22]
- > 漢直では単漢字を覚えているというだけでなく、熟語とかを、ある文字のかたまりとして
> 認識していることも打鍵の速さと関係があるような気がします。英文では Syllable を一 すっごくあるね、そういうの。 同じ数の漢字しか覚えてなくても、シーケンスとして 何度も入力した文字列は楽に入力できるようになる。 単に早いだけでなく、脳の負担が少ないというか、 無意識的に入力できるというか、そんな感じ。 「できます」「そうです」「思います」 こんなのもシーケンスになるね。
- 295 名前:271@TUT-Code mailto:sage [03/10/14 20:56]
- >>278
Windows XP Professional (SP1)に秀丸エディタを入れて試してみましたが、 漢直Win1.27aで問題なく入力できました。 秀丸エディタVer3.19とVer4.00β21ともに問題ありませんでした。
- 296 名前:省略 mailto:sage [03/10/14 22:06]
- >また L200台の例文のほうが意味不条理度が高いため、文と文字の認識に時差が出るとか???
確かにそれはあると思う。 ランダムテストの場合も、一文字毎に確認する必要があるからか実際かなり遅い。 あともう一つ疑っているのは、一般にL200番台よりもL400番台の方が一文が長いという点。 EELLLは一文終わってリターンを打つまで次の文が表示されないので、 新しく表示された文を認識して指が動き出すまでどうしてもギャップが生じる。 (人間は目を開けてから実際にものが見えるようになるまで0.1秒くらいかかるそうだし。) 一文の平均長が短い200番台では、このギャップが相対的に大きくなっているのではないかな。 と思って今日L501を数回やってみたのだが、最高でも290の0.9%程度だった。 う〜ん…。200番台のテキストを加工して長くしたので実験しないと、 まだ何とも言えないな。
- 297 名前:のっ mailto:sage [03/10/14 23:05]
- 自分で使う 2ストローク拡張文字の配列を決定しまスタ。やはり省略殿の拡張を参考にさ
せていいただきました。 省略殿、誠にありがとうございます。 が、tcode-set-action-to-table で文字を追加していくと、やっぱり EELLL の動作がお かしくなっちゃう。なんでかな? とりあえず、今日は tc-tbl.el を直接書きかえてみる。 次に連習するのは 3年生文字で覚えていない以下の字とします。 飲温泳寒宮具血庫祭皿詩酒州拾暑昭植整昔息笛投豆湯童倍箱畑坂悲鼻筆氷服福勉薬油羊陽 洋落礼路
- 298 名前:二文字 mailto:sage [03/10/14 23:14]
- >>295
報告ありがとうございます。 同じアプリでも、バージョン等によって動作に違いがあるのかも 言い忘れてたのですが、漢直Win を起動するとき アイコンをダブルクリックしてからウィンドウが現れるまでの間に、 他のアイコンやウィンドウをクリックしたりした場合も、 正しく動かないようです (漢直Win を起動し直す必要がある)。 あまり速くないマシンで、巨大な辞書を使ってる場合などは、 漢直Win の起動に結構時間がかかりますので、ご注意くださいませ
- 299 名前:220 mailto:sage [03/10/14 23:53]
- すいません。
;useWMIMECHAR=1 のままだと秀丸では動きませんでしたが、 useWMIMECHAR=1 にしたら秀丸でも動くようになりました。
- 300 名前:220 mailto:sage [03/10/15 00:05]
- でも、これだと今度はWordでうまく動かないな。
271@TUT-Codeさんは、Wordと秀丸と同じ設定ファイルで動きますか?
- 301 名前:108 mailto:sage L211 [03/10/15 00:10]
- L219-L211
そろそろ前にふりだしに戻ったところですね。 おまけに連習を始めてから1ヶ月。 初心に返りつつものんびり進みたいと思います。
- 302 名前:271@TUT-Code mailto:sage [03/10/15 21:36]
- >>300
Word 2002と秀丸エディタVer3.19とで同じ設定ファイルで動いています。 useWMIMECHARは設定していません。 漢直Win1.27はスタートアップに入れて起動しています。 ところで、秀丸エディタで動かない、というのは具体的にはどういう状況ですか? 全く何も入力されない? 何か入るけど変なものが入力される? 入力されるのはどんなもの?
- 303 名前:220 mailto:sage [03/10/15 23:33]
- >>302
秀丸だと最初の一文字が入力された後、漢直Winにフォーカスが移ってしまうので、二文字目以降が入力されないという現象です。
- 304 名前:108 mailto:sage L224 [03/10/16 00:17]
- L222-L224
どうやらこれから先は当分、復習中心のようですね。 リズムを気にしながらやると比較的早く打てるようです。
- 305 名前:のっ mailto:sage [03/10/16 00:41]
- 漢検テキストを使って打ちまくり連習、の計画は・・・挫折しまスタ。
代わりに、自分自身の中で「T-Code の漢字をどんな風に憶えているのか」を観察しなが ら EELLLで連習してみることにした。 # やっぱり EELLL が一番 もひとつ、最近 2ストローク漢字に対して、連想、というか、イメージを元にしたニーモ ニックの補助を使って憶えられないだろうか? と、考えている。 T-Code info に、文字と打鍵位置の間に連想関係があると、入力が思考によって邪魔され るとあるが、はたして、本当にそうなのだろうか? イメージ連想を使った漢字の記憶方法を思い付いたので、一人々柱実験をして報告したい と思ふ。 # なんか脱線してきたな
- 306 名前:のっ mailto:sage [03/10/16 02:31]
- EELLL の総合成績って、Emacs (Meadow) が立ち上がっている間にやった
全ての EELLL Lesson の集計なんですね、ガ━━(゚Д゚;)━━ソ! 正しく Lesson 毎の打鍵成績を計るには、一々 Emacs を立ち上げなおさなく ちゃならないのかぁぁ? 知らなかった・・・ Meadow を立ち上げてすぐ EELLL の Lesson1 だけをやってみたら、 (総打鍵成績)毎打鍵 83 ミリ秒 毎分 720 打鍵 (実打鍵成績)毎打鍵 83 ミリ秒 毎分 720 打鍵 エラーレート 0.0% 入力打鍵数 12 打鍵. 所要時間 1 秒. と出て自分でタマゲますた。の、が、のが
- 307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/16 03:12]
- まったりとlesson11まですすmeて、ようやくtsuたえたいことがなnとかかkeるようになってきますた。
うれしいです。でも、いtsuになったらまともにbunがかkeるようになるのやら。
- 308 名前:省略 mailto:sage [03/10/16 22:06]
- やはり一文の長さは、計測される速度に影響を与えるようだ。
オリジナルのL201だと頑張っても280打鍵/分くらいしか出ないが、 3文を一行にまとめたL201だと320打鍵/分が出た。 >>304 そこまで行ったら200番台の残りは全部復習のはず。 300番台に入ると今度はRRの漢字が始まる。 >>307 がんがれ。これからも時々はレポート宜しく。
- 309 名前:271@TUT-Code mailto:sage [03/10/16 23:21]
- >>303
WindowsMeで、メモ帳を起動した後に漢直Winを起動したら 同じ現象になったことが何度かあります (今ちょっと試してみても再現できませんでしたが……)。 そのときは漢直Winの起動が完了してからメモ帳を起動したら直りました。
- 310 名前:108 mailto:sage L228 [03/10/17 00:13]
- L225-L228
慣れたせいか、このあたりは比較的楽ですね。 1、2回目で目標に達することもあります。 >>307 一緒にがんばりましょう。 >>308 省略様 そうでしたか。300番台が待どおしいです。
- 311 名前:のっ mailto:sage [03/10/17 02:28]
- >>310
EELLL 結構順調に進んでますね。 T-Code を始めたころの自分のことを思い出してみれば……実はとっても EELLL が苦手 だった (今でもそうだけど)。 かなは一週間ぐらいで覚えられたんだけど、かな変換ばかり使っていて、半年以上 交ぜ書き変換漢直で文章を書けなかったヨ。 自分も EELLL 再連習を始めたので、よろしく。 >>307 このkaきkataはすごいomoいtsuきだ。gangare〜。 漢直は快適だし、とっても面白いぞ〜。
- 312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/17 21:10]
- >>305
連想記憶人体実験に期待。 T-コードを始めた頃か……私の場合、最初の 3ヶ月くらいは 遊び半分でいじってただけだった。 ある日思い立って、日本語入力を T-コード一本に絞ることに決心し、 それまで使ってた Wnn を HD から削除。 それから 3ヶ月後には、ほぼ不自由しないレベルに 使えるようになりました (部首合成を使えばだけど)。 はじめは の = kd、が = ;s みたいに文字で覚えようとしていて、 EELLL で矯正したのはかなり後になってから (←悪い例
- 313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/17 21:24]
- 冗談や遊びで始めたのがきっかけの人、結構いるみたいね。
- 314 名前:220 mailto:sage [03/10/17 23:23]
- >>309
Thanks! 漢直Winを先に起動すれば秀丸でも入力できることを確認しました。
- 315 名前:108 mailto:sage L232 [03/10/18 00:16]
- L229-L232
復習は続く... >>311 のっ様 こちらこそ、よろしくお願いします。 私は部首合成をよく使用します。 合成はなかなかおもしろいですね。イロイロ遊んでいます。
- 316 名前:のっ mailto:sage [03/10/18 03:08]
- >>312
連想記憶人体実験進行中。まず 3年生の残りの漢字 44文は記憶終了。なんがうまく行っ てます。毎日イメージを使った連習法を試してみるのがすごく楽しい。 でも、次に報告する時、いきなり「挫折しますた」となったりして… >>313 > 冗談や遊びで始めたのがきっかけの人、結構いるみたいね。 あ、これ良い点を突いているかも。 「漢字を沢山覚えてやる〜」とか「速く打ってやる〜」って気張るとすぐ挫折しちゃうか ら、マターリと遊びのつもりでやると吉とか。 という訳で、漢直連習に冗談で参加する人、新規募集中です。
- 317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 04:20]
- 最近 eelll をやり直してます。酒飲んで酔っぱらってる時に(w
夜にいつも飲むので。 おれの場合、酔ってると単純作業の際むしろ集中できます。 記憶の効率は悪いだろうけど、 しらふの時でも入力速度が向上し、試行錯誤の率が減ってます。 確かに効果はある模様。
- 318 名前:省略 mailto:sage [03/10/18 23:24]
- >>316
具体的にはどんな連想よ?
- 319 名前:のっ mailto:sage [03/10/19 01:13]
- >>318
今は本当に「自分はどうやって漢字を憶えているのか?」を考えることがとても面白くなっ ています。 イメージを元にしたニーモニックでの連習法は始めたばかりで、本当に上手くいくのか解 りませんが、これから何回かに分けてそのアイディアを報告してみます。 きつい突っ込み、希望します。
- 320 名前:のっ mailto:sage [03/10/19 01:34]
- その昔、TUT-code を使っていた時、漢字を語呂合せで憶えようとして上手くいかなかっ
た。また の = kd、が = ;s という風に憶えると、その憶え方が入力の邪魔になることも 体験している。 T-Code Qwerty 打ちで、尾 = bi なんかは一発で憶えてしまう。だが、この憶え方は多く の漢字に適用できないのは確かだ。 が、しかし、省略殿の 3ストローク拡張の連想、特に漢字の「旁」の形からの連想には衝 撃を受けた。これは極めて自然な憶え方で、かつ即座に憶えられる。 そこで、仮説として、「連想とひとことで言っているが、連想にも種類があって、漢直に 障害のある連想、無害な連想、有効な連想、などがあるのではないか?」と考えてみた。 連想自体は人間の心の自然な働きだし、記憶と極めて関係の深いものではないのか? (つづく)
- 321 名前:99 mailto:sage [03/10/19 02:10]
- G-Code用練習テキスト10課68文字分をアップしてみました。
文章を考えるのに飽きて……。 ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA021953/misc/EELLLTXT.g ・出る順番は大体頻度順です。 ・101がRLなのに102はLR。というか既出文字はフル活用するので 1レッスンずつ完璧に覚えることを要請しているようなもの。 ・私自身eelllはまだ苦手というかなじんでません。よって内容が eelll向きではないかも。 無連想式のはずのG-Codeからむりやり連想可能な構造を探して レッスンに組み込んでます。 人会=s,,s 時理=w,,w 当方=/ff/ (1・2打入れ替え) 生前=hvfn (命名「シーソー」) 一見=jckx 大小=kclx 出入=lc;x 中下上=lb;vhc (命名「行方向反進行」) もちろん1打目共通とか2打目共通とかも入ってます。
- 322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/19 12:52]
- tut-code で一番思えやすいひらがなは「し」だな。
- 323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/19 14:40]
- 「す」は二番ですか。そうですか。
- 324 名前:のっ mailto:sage [03/10/20 03:17]
- (>>320 のつづき)
また、省略殿の「小脳打鍵」や「小脳記憶、大脳記憶」という言葉を見て影響を受けた。 漢字を憶えている記憶の種類が二つ以上ある場合があって、実際に脳の中で記憶している 場所が違うのではないか、と考えるようになった。 小脳記憶がもちろん望ましい記憶で、これを確かなものにするには、この記憶の特色から して EELLL的な連習が最も有効で、王道は他に無いであろう、と推測している。 しかし、漢字を憶えている記憶が複数あってもかまわないのではないか? 問題はその複数 の記憶が干渉することであって、干渉が少ないように記憶の種類をえらべは、小脳記憶の 他に、連想での記憶が脳に存在してもかまわないのではないか? さらに進んで、小脳記憶は直接すぐに確立されることはなく、いったん中間的な、小脳記 憶ではない記憶として脳に記憶されてから、EELLL的な連習によって小脳記憶として固定 されるのではないだろうか、との仮説を考えてみた。(つづく)
- 325 名前:99 mailto:sage [03/10/20 12:50]
- (どんどん割り込み)
少なくとも、他のキー配列の記憶を意識してしまうような配置が混乱の元になる、 という事はかな/ローマ字配列を遍歴する人にとっては常識ですしね。 NICOLA<->qwertyだと ち=u く=i あたりが引っかかりやすかったです。 昔から私は小脳が忘れっぽく、「使わない字は忘れて当然」と言われると首を 傾げたくなります。小脳筆記できない字でも字形を思い出せば書けるのに、 小脳打鍵をど忘れした字はいくら考えても直接打てない、なんだそりゃ、と。 というわけで連想を重視して練習しています。(つづくかも)
- 326 名前:のっ mailto:sage [03/10/21 00:44]
- (>>324 のつづき)
カタ、カタタッ、タタ、ッと文章を打鍵中。ふと、「あ、打てない文字がある…」。 憶えていない文字は永久に打てない、それが漢直。 印刷した橋田表や、ストローク表を見て、はたまた、変換を使って漢字のストロークを確 認する。 「お、この文字 T-Code にあるのか…って、前に連習したことあるよな…」と、その文字 を憶えようと繰り返す。えい、えい、えい、と十回ばかり打鍵連習。 一分ほど引き続き、文を書く。 ふと、「あ、打てない文字、が、ある……って、いま一分前に連習した文字ぢゃないか、(゚Д゚)ハァ?」 一分後には何のあとかたもなく、漢字のストロークを憶えていない。 それは、「やはり俺の脳みそは腐ってきているのだろうか…」とマジに悲しくなる瞬間。 あぁ、橋田表なんかが頭の中に入っていれば良いのになぁ。それを思い出せれば、いつで どこでも漢直連習できるのに・・・ で、思いついたこととは、 「まず先に、橋田表みたいな漢字のストロークを示すものを記憶しちゃう。それをいつでも思い出せ るようにする。 その後、心の中に憶えた漢字のストロークを参照し、EELLL的連習を行なって、小脳打鍵を確立する」 ってのはどうよ、ということですた。(つづく)
- 327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/21 00:47]
- 直感像がある人なら簡単に覚えられるのか?
- 328 名前:99 mailto:sage [03/10/21 02:18]
- 『連習』とは連想式練習法に至る伏線だったのかッ!? なんちゃって。
>>326 そうきましたか。っていうか橋田表ですか? 点々の中に黒丸と白丸 ですか? それって全然連想じゃないような……(続きに期待) 私はそもそもひらがなが小脳打鍵できていない(毎分50打鍵)ので しばらくはEELLLTXT.tutでかなを反復練習することにしました。 木森式ストローク表にチェック印と妙な図形を書き込むのはちょっと おあずけ。
- 329 名前:省略 mailto:sage [03/10/21 05:49]
- >一分ほど引き続き、文を書く。
>ふと、「あ、打てない文字、が、ある……って、いま一分前に連習した文字ぢゃないか、(゚Д゚)ハァ?」 何かを記憶した直後に、頭を使う別の作業をすると、 覚えたはずのことを忘れてしまうというのは、 心理学ではよく知られている現象のはず。 単語を覚える→しばらく待つ→記憶確認→完璧 単語を覚える→計算問題を解く→記憶確認→あれ? みたいな実験のビデオを見たことがある。 別の作業をすることで脳内キャッシュの内容が書き換えられるのかも。
- 330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/21 15:58]
- tc2 (T-Code input environment version 2.3 on Emacs 21.3.1/Mule 5.0
(SAKAKI)) で、起動直後の isearch-forward でエラーが出ませんか? しばらく使ってるとなぜか直ってしまうんですが…… Debugger entered--Lisp error: (wrong-type-argument numberp "1") sit-for("1") tcode-decode-chars(106) isearch-printing-char() call-interactively(isearch-printing-char) # こういう話題は ML に投げた方がいいんでかね。
- 331 名前:のっ mailto:sage [03/10/22 03:22]
- >>327
「直感像」とは、どんな感じのものでしょうか? >>328 まだ先が長く続きそうなんだけど、いいのかな続けて? >>329 > 何かを記憶した直後に、頭を使う別の作業をすると、覚えたはずのことを忘れてしまう・・・ これは、確かにありますね。ものを考えながら文を書く最中にもよく起こります。 いま興味を持っていることの一つは、漢字の憶え方の流れが、 ・漢字のストロークを認識→頭の中でそれを「んむむ」と記憶→打鍵連習→小脳記憶定着 というステップになっているかな? この「んむむ」という中間過程が自分の中にあるのか、 ないのか、を考えています。「んむむ」の所がスポッと記憶からぬけ落ちるような気が。 自分が漢字打鍵を一分で忘れてしまうというのは、今かけたばかりの電話番号が全く思い 出せない、というのに近いものです。
- 332 名前:327 mailto:sage [03/10/22 03:54]
- >>331
すみません。字を間違えました。 「直観像」だった。これだから漢直は(w 心理学用語で、見たものをそのまま記憶でき、 例えばビルを見て記憶したら、後から映像を思い出して 窓の数を数えられる、というような能力です。 ぐぐってみるとこんなのがありました。 ttp://www.mkimpo.com/diary/1997/intuition.html ttp://ha2.seikyou.ne.jp/home/Kazushi.Yano/siryou/kodomo/kodomo07.html
- 333 名前:名無しさん@TUT-Code mailto:sage [03/10/22 22:49]
- ローマ字入力でも始めてから数年は
頭の中で読みからアルファベットへの変換を思いうかべてから入力してました。 数年かかって、文字を読んだら意識しないで指が動いている、 というレベルになったので、 漢直でも頭の中で打鍵を意識しないで打てるようになるには 数年かかるかなぁと思ってたりします。 また、かな漢字変換から漢直に移行してから、辞書をひくことが多くなりました。 どういう文字だっけと思いつつ、集収? 不可決? とか入力してしまったりするので。 文字づかいに自信がなかったら辞書をひくようになりました。 広辞苑第五版(EPWING)をディスクに入れて使ってます。
- 334 名前:99 mailto:sage [03/10/23 00:55]
- >>331
あ、別にじゃましようとしていたわけでは(汗)ごめんなさい。 その「んむむ」は小脳の短期記憶なんじゃないかと思いました。と言うか そのままの形式では大脳が受け入れられそうにない……(この文に おいて大脳とは何を指しているのか?) >>333 意識する前に指が動くようになるのは時間がかかりますよね。 ……(漢直でもそうなら)それまでは小脳打鍵じゃないってことなのか? かなに規則性のあるTUTの場合、憶えてしまった漢字より、分解に頭を 使うかなのほうが疲れたりしますよね?
- 335 名前:のっ mailto:sage [03/10/23 01:09]
- >>334
> あ、別にじゃましようとしていたわけでは(汗)ごめんなさい。 あ、いや、ごめんなさい。私の文章がへたすぎですた。そんな意味では毛頭ございません。 私の書いている内容が、つまんなさすぎるんじゃないかと思いまして…
- 336 名前:のっ [03/10/23 01:51]
- >>334
> その「んむむ」は小脳の短期記憶なんじゃないかと思いました。 自分は橋田表をよく使うんだけど、その時は白黒点の画像ですね。木森ストローク表の時 はまた違うな。どちらにせよ、短期記憶じゃないかという気がする。 >>332 直観像ですか。両ページの説明は、天才やら犯罪やらに関連づけていて、なんか納得でき ないものを感じますが。 直観像、直観像・・・・か。 橋田表をじっとながめる。ながめる。ぢっとながめ…………ても記憶できませんね、こりゃ。 ながめれど ながめれど猶わが漢直楽にならざり ぢっと手を見る と辞世の句を詠んで、一人々柱実験終了…… ……では面白くないんで、もう少し進めてみることにします。 #あ、この「実験」とやらはそんなにマジなものではないので、後でいじめないでくだせえ。
- 337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/23 05:42]
- 私は表を見たら、指を動かしてみて、その感覚を憶えようとしてる。
画像憶えなくてすむぶん楽かな、とか… >>330 起動直後、 tcode-display-help-delay の値がへんだったりしない? >>333 私も、漢直にしてから辞典使うことが増えた気がする。 goo の辞典とか、手軽に使えるのもあるしね。
- 338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/23 20:00]
- uim-tcodeとかuim-tutcodeはどうなのよん。
- 339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/24 00:11]
- uim-tutcodeは普通に使ってます。
部首合成変換機能とか交ぜ書き変換機能はまだ無いですけど。
- 340 名前:のっ mailto:sage [03/10/24 00:49]
- (>>326 のつづき) これから、いま試しているアイディアを書きます。2、3種類の実験を
行なう予定です。 まずは、記憶に使用する画像イメージと、連想の鍵として使うキーボード絶対位置テーブ ルを作成する試みを行ないます。T-Code の 2ストローク文字を対象とします。 唱巣歯脳矢 桜帯鳥仏乳 寺鈴糸塩火 本山幹手月 足草花愛魚 神鉄水子谷 毛針茶葉尾 耳家米目香 という漢字をまず、とにかく無連想で無理やり憶えるのら〜。 上の漢字の並びはそれぞれの漢字の一打目の位置であることに注目。 この中で「唱、愛」他いくつかの文字は「弱い」もので、少々問題があるのだが…… (つづく(゚◇゚)ノ
- 341 名前:のっ mailto:sage [03/10/24 01:21]
- (>>340 のつづき)
※※こっから先は、古典的な連想によるニーモニックスを使用します。誰もまともにこの ※※話は読んではいないと思うが、無連想至上主議の方はとりあえず、取り扱い注意。 各文字に対して連想される自分の好きな画像イメージを、心の中に想像し思い浮かべ、 それを記憶、思い出せるようにする。「花」だったら、真っ赤な薔薇、とか、花束。 とりの巣、抜けた大臼歯、脳みそ、矢、桜の木や桜のはなびら、きれいな鳥、仏像、 牛乳びんに入った牛乳・・などなど。自分の好きな、はっきり心の中で画像化できる、 印象の強いものを想像してその画像を記憶する。 「唱、愛」は画像イメージが作りにくいけど、合唱団と、セクシーな愛人、としておく。 その次に、各々の画像イメージに対して、各々のキー位置を結び付けて記憶します。 「花」だったら、 ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○●○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ の、●の位置。 心の中に巨大なキーボートを思い浮かべ、それぞれのキーの場所にそのイメージを置いて いくように記憶する。薔薇を一輪を、●の位置にそっと置いてみる、などなど。(まだつづきマス)
- 342 名前:108 mailto:sage L313 [03/10/24 23:47]
- L233-L236,L301-L313
アクセス規制により御無沙汰しておりました。 連習は順調に進んでおり、現在はL313です。 改めて、よろしくお願いします。 >>>340 のっ様 記憶術の「場所法」みたいなものでしょうか? キーボードを4階建てマンションの部屋の並びにするのも1つの手かもしれませんね。 私は文字を、書くように打ちたいと思っています。 そのため、一文字を覚える時は、つかわない指をワザと上に上げ、文字ごとの手の形 を強調させたりもします。効果の程は疑問ですが。
- 343 名前:のっ mailto:sage [03/10/25 18:17]
- 「場所法」というのが何かは知らないのですが、これは記憶術のようなものでしょう。
「マンションの部屋の並び」や「キーボード」等の並びに対しての心像にこだわる必要はなくて、 それぞれのイメージを心の中に見た時、その位置が解るということがより大切なようです。 面白いことは、イメージを思い浮かべてからキー位置を知ることは容易ですが、その反対に、 キー位置を先に考えてからそれに対応するイメージを思い浮かべることがとても難しい。 この関係は、自分の漢直文字記憶にとても似ているのです。 「薔薇の花がキッチンテーブルの上にあったな」という想起は容易ですが、 「キッチンテーブルの上にあったものは何かな……ああ、薔薇か」というのは難しいのです。
- 344 名前:99 mailto:sage [03/10/25 21:34]
- 熟語の中の字→具体的イメージ、とするのが大変そうですよね。
省略氏式拡張が有効なのは、字形分解が“意識せずに”できるように “我々が訓練されているから”、なのでしょう。 意識せずに連想できるようになるには……? 「場所法」というと自分の部屋に物を配置したりするやつでしたっけ。 長期記憶として何年も残すには向かない気がします。スタートダッシュ にはいいですが。(何年も、は目標が高すぎ?) かなは毎分80打鍵くらいになりました。ミスが多いですが。
- 345 名前:のっ mailto:sage [03/10/25 22:31]
- (>>341 のつづき) さて、画像イメージとキー位置の対応記憶が個定してきたら、次。
これらの画像イメージで、「EELLL的連習に使う、漢字ストローク参照用動画イメージ」を作る。 イメージ動画の中には、文字をできるだけ使わない試みを行なう。 例として、今日は「帝」という字を憶えようとしたのだが、この文字は「寺」→「茶」という関係になる。 『ミカドが寺の中に入って、お茶を飲んでいる』となる、のだが、ちとイメージが弱い。 ここは 2chだから、2ch風にアレンジしてみると、 『時は平安時代、 ミカドの格好をしたモナーが画面右手側から登場。"寺"の中にに入っていく。 寺の中で一杯の韮"茶"をマターリと飲んでいる。うまいモナー』 とかなる。ポイントは時間が長くかかるストーリーにしないことで、一瞬で思い浮かべられるものにする。 (つづく)
- 346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/25 22:49]
- TUTに興味があります。どうすれば使えますか。
- 347 名前:108 mailto:sage L315 [03/10/26 00:46]
- L314-L315
イロイロ漢字が出て来て、やっと日本語の文章を書いている気になってきました。 >>>345 のっ様 なるほど、「キーワード法」の方が近いようですね。 キーボードの1打目をキーワードにして覚えると言ったところでしょうか。 「キーワード法」は、 例えば英単語のhorseを覚える場合、horseの発音に似ているホースをキーワードにし、 馬がホースで水をまいているイメージを思い浮べるといったものです。 実験の結果が楽しみです。
- 348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 00:47]
- >>346
ここに、修得するためのコツが書いてある。(ActiveXはONにしてね) ttp://www.nbk.gr.jp/song.html
- 349 名前:108 mailto:sage L318 [03/10/27 00:31]
- L316-L318
ちょっと調べてみました。 記憶は、 ・顕在的(出来事・意味) ・潜在的(技能・プライミング・条件づけ・非連想!) に分けられるようです。 脳内の活性化する部位は、 ・顕在的なものは、右半球の海馬・前頭領域 ・潜在的なものは、むしろ脳の活性は減少 となるようです。 潜在的な場合、脳の神経が通りやすくなるのか、 そもそも脳の神経を通らなくなるのかまでは書かれていませんね。 ちなみに小脳は、 ・旧小脳は、姿勢の調節 ・新小脳は、協応運動の自動制御 だそうです。 「小脳打鍵」は自動制御のみで打つといった感じでしょうか。
- 350 名前:のっ mailto:sage [03/10/27 00:52]
- ぐぐぐ、さっぱり分らないことばかりだ。
「キーワード法」というのですか。自分は記憶術の「〜法」という名称をよく知りません。 「馬がホースで水をまいているイメージを思い浮べ」て、horse を憶えるというのは、 ダメな記憶法の典型という気がする。このイメージを想像、記憶、想起するのは簡単だけど、 その画像を見て考える時、「ホース」が目的のものなのか、「水」が目的のものなのかが 時間がたつと解らなくなってしまう。発音も houz のはずだし、二重に悪い。 >>345 で"個定"って書いてしまった。いかにも漢直的 typo だなぁ。 漢字脳力の低さが証明されている。自分も辞書を使わなくては。
- 351 名前:のっ mailto:sage [03/10/27 00:54]
- (>>345 のつづき)
(setq eelll-use-image nil) に設定。おまけに EELLLTXT の Lesson-chars: から文字を 削ってしまう。これで EELLL面画ストローク表に漢字が表示されなくなる、と。 さて、EELLL テキスト文の予習をしよう…… 先帝より帝徳ある帝室の女帝を帝王の帝位につける。 「帝、帝…」が打てん。 ここで「帝、ミカド…」と、みかどモナーが寺に入り韮茶飲む、のイメージ動画を想起する。 画像を心の中で見て、それについて考える。考えて、ストロークを確認する。 そして、えい、えい、えい、と「帝」の打鍵が指癖になるよう連習。 「徳、の字も覚えとらんな…」。ここで参照用動画を心の中で作ってみる。 「徳、徳……徳川家康でまあいいか」。 動画を作るのはとても楽しい。一分ほどで作成終了。自分の心の中に想起した像を見てみると… 『徳川家康が、寺の中で、お茶の水博士髪型のかつらをかぶろうとしている』、な。 えい、えい、えい、と「徳」の打鍵が指癖になるよう連習。それから、M-x eelll で連習本番開始。 ってのがワタスの考えた連習方法ですた。説明が長く、とんだスレ汚しになってしまいますた(_ _)。
- 352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/27 04:38]
- 思うんだけどさ、
円周率みたいに連続的に膨大なものは 連想法もいいけど、 漢直の場合、将来何度も入力し繰り返すような小さな対応の組み合わせを 膨大に覚える訳だから、全てを一つ一つ意味付けて覚えるのは 割りに合うのか、という気もする。 将来何度も入力を繰り返す、ということを考えると、 無意味に指を慣らさせる練習法の方が効率的のように思う。 ただ、のっ氏や省略氏はすでに漢直を実用に使っている方なので、 日常的な語は反射的に入力できているだろうし、その上で 覚え切れない字(つまり小脳打鍵になるほど頻繁に打たない字)を 連想で覚えようという話な訳で、これもなるほどと思う。 特に省略氏の拡張の仕方は、既存の t-code の字を利用して連想させて いるので、その字をすでに覚えている人には強力な連想になると思う。
- 353 名前:nobody ◆cxDnurUjDY mailto:sage [03/10/27 15:52]
- 部首合成だって、結局のところ一種の連想法だよね?
しかし、よく使うストロークは体で覚えてしまってる。 だったら頻出文字を6打鍵(or more)かけて入力するより 連想法で3〜4打鍵で別のストロークとして定義してしまう。 という考え方もできると思うけど、どうよ。
- 354 名前:108 mailto:sage L321 [03/10/28 00:45]
- L319-L321
昔は100打鍵/分は大変でしたが、今ではあたりまえになりました。 このまま早くなってくれればうれしいですね。 >>352-353 のっ様もそのあたりに一石を投じ、「実験」とおっしゃっていますし、 楽しみにして見まもりたいですね。
- 355 名前:のっ mailto:sage [03/10/28 04:19]
- nobody殿、御無沙汰しておりまする。
部首変換、御説然り、連想法の一つにて、拙者も「貴=買+中」など指癖となりて既に久し くなり申した。然れども、二打文字皆覚え拡張に進むべきか、はたまた二打文字覚えてお らずとも拡張に手をつけても良いものか、悩みまする。 漢直の大先達とおはしまするは、此の所如何? 部首別に分類し3/4ストローク拡張に並べるという案がちらりと頭の中をよぎりましたが。
- 356 名前:のっ mailto:sage [03/10/28 04:26]
- >>352
う〜む、確かに。自分は一応無連想で漢字をけっこう覚えますた。 特に今試している方法は、連想によって漢直記憶を確立しようというのではなく、 連想によって、 EELLL 連習に使う漢字ストローク参照用のイメージを記憶しようという 本末転倒企画でありますから、思いっきり遠回りだ。 ただ、無連想で覚えた漢字も、脳みそがへたってきているのか、ふっ、と、ど忘れするんですよ。 これは手書きの時に漢字をど忘れして書けないのとそっくり。 一旦この状態に入ってしまうと、思い出すすべがなくて煩悶します。
- 357 名前:108 mailto:sage L323 [03/10/29 00:45]
- L322-L323
東京都新宿区などが普通に書けるようになると、t-codeから離れられなくなりますね。 明日は、L301-L323までを総復習したいと思います。
- 358 名前:省略 mailto:sage [03/10/29 22:08]
- >>357
前にも書いたけど、RLとRRの練習が終わる頃には もう仮名漢に戻る気は無くなると思う。 108氏はかなり真面目な性格の人のようだから このままEELLLを番号順に続けるのもいいと思うけど、 ここまで来たらEELLLにはこだわらず、 自分が良く使う漢字から順に覚えるという手もある。 実際そういう人も多いようだし。(俺モナー) ま、どっちにするかは自分で決めるよろし。
- 359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/29 23:11]
- From: [545] 名無しさん@お腹いっぱい。 <sage>
Date: 03/10/29 22:19 tcfilter - GNU screen用T-Code/TUT-Code入力フィルタ www1.interq.or.jp/~deton/tcfilter/ :exec .!. tcfilterのように起動して、tcfilterのstdoutを screen内で動いているアプリケーションにつないで使います。 tcfilter側ではstdinから読んでstdoutに出力しているだけです。 doc/fdpat.psを見ると、:execは他にもいろいろ使えそう (Subshell, Input filter, Output filter, Robot) なのですが、何か面白い使い方があったら教えてください。
- 360 名前:108 mailto:sage L323 [03/10/30 00:29]
- L301-L323の総復習、のつもりでしたが思っていたよりも時間がかかりましたので、
明日もひき続き復習をしたいと思います。 >>358 省略様 ありがとうございます。 今の時点で仮名漢に戻るつもりはありません。 t-codeは日常で既に使用しているので、そのつど覚えるようにはしています。 連習の方は、のんびり続けていこうと思います。
- 361 名前:108 mailto:sage L323 [03/10/31 00:53]
- L323の総復習
結構忘れているものがありました。復習してよかったです。
- 362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/31 22:14]
- >>359
screen 使うといろいろ面白いことできるね。
- 363 名前:108 mailto:sage L352 [03/11/01 00:38]
- L350-L352
eelllは100ケタづつ、前半新しい漢字、後半その復習、といった感じになってい るようですね。 マレに「義」のように、後半にも新しい漢字が混っていて油断なりませんが。
- 364 名前:nobody ◆cxDnurUjDY mailto:sage [03/11/02 07:14]
- >>353
遅レスすまそ それは難しい問題だねえ。 学習進度にかかわらずシームレスに移行できれば理想的 なんだろうけど。ただ、一度部首合成や交ぜ書き変換の 便利さを体で覚えてしまうと、抜け出すのが結構きついと思う。 あと、まだ十分に覚えていない2打鍵ストロークを基準に拡張して しまうと、混乱してしまって、その基準ストロークの学習自体にも 影響が出る可能性が高いんじゃないかな。
- 365 名前:nobody ◆cxDnurUjDY mailto:頭が寝てるsage [03/11/02 07:15]
- ↑353じゃなくて355です。
- 366 名前:省略 mailto:sage [03/11/02 21:12]
- TRYコード(仮称)の連想法には、大きく分けて
1. 字形 (屋→握、徴→微) 2. 意味 (干→乾、酒→酔) 3. 熟語 (悪→魔、批→准) 4. 苦肉 (〜→蛇、!→喝) があるわけだが、 画面表示された文字をコピータイプする練習では 1が最も楽で、3が一番大変。 最初のうちは、たとえば「拒」を出そうとして 「\否」と打つような間違い(正しくは「\絶」)もやった。 (本来なら4が一番大変なんだろうけど、 数が少ない上、あまりに癖が強いので逆に覚え易い。) でも頭の中にある文章を文字化する場合には、 脳に対する負担はどれもあまり変わらない感じがする。 # わずかながら追加や入れ替えを経て、現在2254文字。 # と書こうとして「僅」が打てないことに気付いて追加したので2255文字。
- 367 名前:108 mailto:sage L355 [03/11/04 00:56]
- L353-L355
部首合成はおもしろいですが、トゲがあるようですね。 外字の入力には部首合成・交ぜ書き変換・拡張がありますが、 t-codeとしては、拡張の道が美しいのようですね。 infoでは、Yet another outsetの扱いですが。
- 368 名前:108 mailto:sage L358 [03/11/05 00:06]
- L356-L358
もういくつ寝ると選挙ですね。 「自民党と公明党の党内は与党として党の共産党・社会党への」 の文はどうなるのでしょうね。 社会党はアレですが。
- 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/05 05:35]
- 順調にきてますね。一月もしたら
覚えてる漢字の数では抜かれそう…
- 370 名前:省略 mailto:sage [03/11/06 01:06]
- うん、俺も108氏は淒いと思う。
でも「トゲがある」ってどういう意味なんだろ。 # 枕と剥を追加したので2257字
- 371 名前:108 mailto:sage L402 [03/11/06 23:44]
- L359,L401-L402
LLに突入しました。 >>369 >>370 省略様 ありがとうございます。これからもマイペースで行きたいと思います。 トゲについては単に、>>364 nobody ◆cxDnurUjDY様のおっしゃる、 「一度部首合成や交ぜ書き変換の便利さを体で覚えてしまうと、抜け出すのが結構きつい」 という言葉を指したものです。
- 372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/07 00:54]
- 部首合成は (6 打鍵が気にならなければ) 抜け出す必要はないと思う。
部首合成を使いこなせるくらい漢字を覚えてるのなら問題ないのでは?
- 373 名前:108 mailto:sage L405 [03/11/07 23:45]
- L403-L405
「白」やら「英」など、事前に覚えていた文字がでてくると得した気分になりますね。 >>372 確かにただ打つだけなら、抜け出す必要はないですね。 しかし、あるレベルに達すると速度も求めるようになる気もします。
- 374 名前:108 mailto:sage L408 [03/11/09 00:08]
- L405-L408
私は右利きなので、やっぱりLLよりもRRの方が指が動きやすいですね。 120打鍵/分レベルではともかく、もっと上では影響が出そうな気がします。
- 375 名前:省略 mailto:sage [03/11/09 00:46]
- >「白」やら「英」など、事前に覚えていた文字がでてくると得した気分になりますね。
その気持ちはよく分る。きっと他のT-coderもそう思ったはず。 >私は右利きなので、やっぱりLLよりもRRの方が指が動きやすいですね。 やっぱり普通はそうなのだろうか。個人的には左右の違いは全く自覚できないが。 # 「蓋」を追加したので2258字
- 376 名前:108 mailto:sage L411 [03/11/10 00:13]
- L409-L411
すんなり目標に倒達するわりに、記憶の定着が浅いような気もします。 >>375 省略様 地道に拡張されていますね。拡張するレベルを目指してがんばります。
- 377 名前:nobody ◆cxDnurUjDY mailto:sage [03/11/10 09:21]
- >>375
>その気持ちはよく分る。きっと他のT-coderもそう思ったはず。 うん、思った。 >>376 一応ツッコんでおくと、「到達」です。念の為。
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