1 名前:UNIX板創設要望者 in 1999 [02/08/20 17:24] 皆さんは情報を整理したりメモを取るとき どんなファイルフォーマットに記述していますか? 代表的な手法は次の3つが挙げられると想います。 テキストファイル HTML ワープロ 私はDOS時代からテキストファイルで一貫してきた訳ですけれども ・表を書くのが面倒 ・情報全体の俯瞰も困難。情報量が多くなると事実上俯瞰不能。 という欠点に我慢できなくなったのであります。 このスレッドは効率的な情報整理スタイルについて議論するスレッドです。
538 名前: [03/01/17 00:01]
539 名前: [03/01/18 00:01]
540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/18 00:07] 専らHTML
541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/18 02:31] うまうま
542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/18 09:44] 情報整理スタイル、というよりバックアップスタイルの話になっちゃいますけど、 HDDがいつクラッシュするかビクビクしながら生活してます。 で、消えたら困るファイル群は、一つのディレクトリ以下にまとめました。 ちょくちょくそれを全部tgzで固めて、CFにコピーでバックアップ…、って 手動でやってます。今は。 でも毎回フルバックアップ取るのは時間もかかるし面倒です。 差分バックアップにしたいんですが、何かいい方法ってありますかね? 今自分で考えてるのは、tar→gzじゃなくて、gz→tarって順番にして、 ファイル一つ一つgzで圧縮して、次にそれをtarでまとめる、ってやりかたなんですけど、 それだとMakefile書いて、make一発でバックアップ取れそうです。 他に何かやり方ありますかね? てゆうか自分でバックアップの取り方工夫して実践してる人っていますか?
543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/18 11:02] >>542 www.namazu.org/~satoru/unimag/8/
544 名前:うひひ mailto:sage [03/01/18 11:10] >>542 やぱバックアップスレが良いんじゃないか? なびにっちろかる掲示板作ったが カキこむことが無いのでsage
545 名前: [03/01/19 00:01]
546 名前: [03/01/20 00:01]
547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/20 02:24] 社内マニュアルが全部HTMLになりますた
548 名前:地獄狂 ◆QoHELL0Ky. [03/01/20 03:00] palm + palmwiki + メモ帳 で管理してる。 いつでもどこでもできるっての(・∀・)イイ!! 入力もPOBox使ってるからそれ相応の速度でできるし。
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/20 05:23] おれは入力と閲覧は同時にできないと駄目だな。 だから基本はテキストで。 閲覧や印刷が主目的だったりする場合は html でも tex でも何でもいいけど、 コンピュータを思考の補助的なツールとして使う場合、 あんまり本質的でないタグとかごちゃごちゃ書きたくない。
550 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [03/01/20 13:58] >549 おいらの場合、逆にタグなんかで意味付けすることで、整理できることが多いっす。
551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/20 14:21] >>548 私も同様。というか、qpocketも併用。 リンクと検索が楽だし、バックアップが母艦PCに残るし。
552 名前:地獄狂 ◆QoHELL0Ky. mailto:sage [03/01/20 17:43] >>550 同じく。 タグがマーキングの代わりになる。 >>551 q-pocket。。。 知らなかった。。。 Thanks. 便利に使えそうだよ。
553 名前: [03/01/21 00:01]
554 名前:Q-Pocket/PalmWikij作者 [03/01/21 15:37] お、何故かこんなところで話題に... ぜひ愛用してくださいまし。 Treo90のボタンが壊れて鬱だ...
555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/21 17:25] 増井氏ハケーン。 Linux Zaurus用に何か作ってください。
556 名前:怖いもの知らず mailto:sage [03/01/21 17:28] MegaWiki ってどうなん?
557 名前:地獄狂 ◆QoHELL0Ky. mailto:sage [03/01/21 19:35] >>556 人に依るんじゃないかな? palmwikiに比べて機能が豊富すぎる。 シンプルな機能だけで良いから僕はmegawiki使ってないけど。
558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/01/21 21:47] >>554 ホントに増井さん? いつも御世話になっておりますということでage。 Q-Pocket/PalmWiki/POBoxを勝手に 「増井さんPalm三部作」と名付けて愛用してます(w この組合せだと、古いPalmでも便利便利。
559 名前: [03/01/22 00:01]
560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/22 01:39] >>558 > この組合せだと、古いPalmでも便利便利。 同意!Visor Edgeでバリバリ使ってる ただ漏れの場合PalmWikiをちょっといじってジャンプ先のメモがQ−Pocketで一番上にくるようにしてる そろそろ新しいPalmに乗り換えようとも思うけどPalmWikiってOS5では動かないんだよな…
561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/22 02:03] palm 使ったことないけど、 palm で wiki を使うってのはよさそうだな。 欲しくなってきた。
562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/22 23:37] もじゃもじゃあげ
563 名前: [03/01/23 00:01]
564 名前: [03/01/24 00:01]
565 名前:sage [03/01/24 01:00] りなざうより初書き込み。 これからこれを使ってばりばり目盛ります。
566 名前:sage mailto:sage [03/01/24 01:03] 電車がトンネルに入るんであわてて書き込んだら 間違えた。宇津田死のう
567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/24 01:40] >>566 走ってる電車から飛び降りるのは傍迷惑なのでやめといてね♪
568 名前: [03/01/25 00:01]
569 名前: [03/01/26 00:01]
570 名前: [03/01/27 00:01]
571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/27 02:08] 誰かネタ書け。
572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/27 04:01] やっぱ紙が最高だよ
573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/27 09:36] ChangeLog のインデントがいやなので、 mbox 風にしました。
574 名前: [03/01/28 00:01]
575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/28 14:57] あなたの分類を教えて。 俺は、 prog, comp, uri, life, book, emacs.
576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/01/28 15:43] 漏れは、normal, urabon, amatuer, ロリ。
577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/28 19:45] >>576 もう。だめな人ね。
578 名前: [03/01/29 00:01]
579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/29 01:11] なんかまとまりがないけど、こんな感じかな。 hcircle サークル活動 health 健康管理 image 画像 salon サロンフットボール scaba スキューバダイビング soap ウェブ系プロトコル turkey 七面鳥の調理法
580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/29 02:13] あとから分類が増えたとき過去のメモはどうしてる? Web なんて分類からよく派生するんだけど。 読み返して気がついたら分類しなおしてるんだけど なんかすっきりしない。
581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/29 02:19] 分類はしない。どうせ破綻するので。
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/29 02:27] >>579 > hcircle サークル活動 Hサークルの活動内容報告キボンヌ
583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/29 03:15] おれも分類しない。 過去分類して 100 近くにキーワードが増えて破綻したから。
584 名前: [03/01/30 00:02]
585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/30 01:44] 破綻するから分類しないって方でも さすがにWebブラウザのブックマークなんかは分類してるんしょ? だら〜んて下のほうまでメニューたれさがっちゃうし
586 名前:583 mailto:sage [03/01/30 01:51] そうね。でも web のブックマークの方もたまってくと 再訪問なしではどんなものだかわからないようなものが どんどん増えて、結局ほとんど見ないものでうめつくされる。 web のブックマークのうまい分類の仕方教えてほすい。
587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/30 02:04] www.namazu.org/~satoru/unimag/1/ とほとんど同じだけど。 記録しておくべきと思った URL は、ブックマークせずにメモに書く。 毎日巡回するようなもの(日記サイトとか)だけブックマークする。 アンテナにしてもいいかも。
588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/30 03:13] 漏れも URL をメモにベタ書きしてて、 そのうち整形したりして整理しようかなぁ、なんて思ってたのですが、 w3m に ':' なんてコマンドがあるのを知って、 このままで十分便利やん、と思ってしまいますた。
589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/30 05:55] 逆に、w3mのブックマークにガシガシとメモしちゃう手もあるよ。
590 名前: [03/01/31 00:02]
591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/31 02:28] 昨日今日と、1分ずれてるぞ。
592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/31 03:15] ワラタ
593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/31 20:40] >>591 中の人が疲れてんだよ。
594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/31 20:41] >>586 はてなアンテナ あと見ないページはこまめに消す。 残したっていいことはない。 逆に必要な情報が見つかりづらくなってマイナス。
595 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [03/01/31 20:55] >>594 あー、いえてる。 どんなシステムも2ページ目以降はがくんと稼働率落るよね。 見たページは上ってくる、ってシステムだったら 消さないでがんがん登録するんだけど。 もはやアンテナとしては使っていない…。
596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/31 21:05] Windows で WWWC をブックマーク代りに使ってるんだけど、 UNIX にもこういうの欲しいんだよなあ。
597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/31 21:26] wine で動かないの? WWWC って、SDK レベルの関数しか使ってなかったような。
598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/01 00:08] コピペとかドラッグ & ドロップみたいな感じで ウェブページを永久保存する方法はないですかね。 windows ではありそうだけど、Unix では見たことない。 プロキシと CGI で作れそうな気もするけど、 仕様が漠然としててイメージがかたまってないです。
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/01 00:11] >>598 wget の -k 使う、とか?
600 名前:598 mailto:sage [03/02/01 00:27] そうか。わざわざプロキシなんて使わなくても wget で構わないですね。cgi で作れば emacs-w3m からも使えて いいかも。できるかどうかわからんがやってみよう。 (注: ヘタレ厨房プログラマなので期待しないで下さい)
601 名前:名無し mailto:sage [03/02/01 01:24] >>600 期待はしないが応援はしてる。 がんばってね。
602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/01 01:42] >>600 串やcgiに対してドロップで、というのがびみょーではあるけど、 wwwoffle とか、Winでも有名なGetHTMLとかは?
603 名前:598 mailto:sage [03/02/01 02:12] >>601 どうもありがとう。 >>602 DnD というのは例えで、個人的にはむしろキーボード依存に 近いくらいですが、簡単にワンタッチでできる、という意味です。 wwwoffle はすでに使ってるんですが、page がなくなったり かわったりしたものもキャッシュしてしまうので、特定の状態を 完全に保存しておく方法はないかなと思った訳です。 使い方としては、changelog-memo などに情報を残して おく時のようなことを考えています。必要な部分だけコピペではなく、 ページをまるごと簡単に保存できる、仕組みみたいなものです。 さらに changelog から emacs-w3m で直接見られたらいいかなと。 日付けで directory ほって wget で保存すればいいかな。 というか今書きながらだんだん形が明確になってきました。 みなさんありがと。
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/01 02:20] >>603 個人用WebArchiveを作る…、みたいな感じなのかな?
605 名前:598 mailto:sage [03/02/01 02:41] そうですね。言われて気付いたけど個人用 archive.org みたいな 感じかな。仕組み自体は簡単に作れそうだけど、 インターフェースの方が難しいかも。
606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage ネタは氏ね [03/02/01 10:08] お前、人がいったことをオウムみたいに繰り返すのが趣味なの? 自分が作りたいモノのイメージを十分作り上げた上で、作る方法を質問しる。
607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/01 10:49] つーか、完成したら教えてよ。
608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/01 10:54] どーせヘタレには作れないって。
609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/01 11:24] >>608 下手な釣りはやめなシャレ
610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/01 17:46] 結局これで十分でした。失礼しました。 #!/bin/sh addr=$1 dir=`date +%Y%m%d%H%M` mkdir $dir; cd $dir wget -p -k $addr
611 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [03/02/01 18:19] こんなんでさわぐなよ…ただwget してるだけじゃん。
612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/01 18:58] なんか昔のマックのアプリで598が言ってるよーなヤツがあったなぁ。 ネットスケープにくっついて動いて、普段はなんもしないよーに見えるんだけど、 アクセスしたぺージはかたっぱしから、保存してるるのん。 うんで、昔見たページを参照したくなったらば、なんかいろいろ操作しるのん。 普段は意識しないでも保存されている、ってのがミソだった気がするなぁ。
613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/01 23:14] >>612 アクセスしたページを保存するのなら、 ブラウザのヒストリで十分なんじゃないの?
614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/02 00:09] >>613 ヒストリってページ自体は保存しないよね? なんかそれは、キャッシュでかたっぱしから保存しるのよ。 つーわけで、ページ自体は消えてても改変されてても問題ない。 ただ、回線の速度とか当時と今じゃ全然違うからいろいろ難しいのかもなぁ。 HDの容量も増えたけども。
615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/02 00:37] 古いバージョンをとっておくキャッシュプロキシみたいな 感じ?
616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/02 00:41] そーゆーのなら、確か、WWWOFFLE でどうにかなるんだっけ? www.gedanken.demon.co.uk/wwwoffle/
617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/02 01:02] 既読情報を複数の環境で同期したいんだけど、なにかうまい方法はないかなぁ。 メールはIMAPにしたんでOK。 WWWは・・・あんまりヒストリとかは当てにしないことにした。 とりあえず、wlのウェブフォルダとnavi2chの既読情報だけ同期させる方法があればなんとか。
618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/02 01:20] >>616 >>603 な欠点が。
619 名前:616 mailto:sage [03/02/02 01:33] じゃあ、WWWOFFLE + pdumpfs でどう? てきとーな間隔で cron から pdumpfs 呼び出すようにして、 参照時は、参照用の WWWOFFLE を別に上げるとかね。 pdumpfs ( www.namazu.org/~satoru/pdumpfs/ )
620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/02 01:47] >>615 そういう感じだよ。 ただしこーゆー機能って使うのが面倒だとどんどん使わなくなっちゃうのよね。 個人的にはチェンジログメモ程度の面倒さが限界だ。。。
621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/02 02:20] >>617 とりあえず、はてなアンテナだけでも、アンテナ側で既読を 憶えておいてくれるとうれしいな。
622 名前:598 mailto:sage [03/02/02 04:17] >>610 こんな感じのやつを基本にして、 とりあえず cgi の form で url を入れて 保存するのを作りました。 でもインターフェースはまだまだ使いにくい。 wwwoffle みたいに検索とか一覧とかできれば少しは 使えるかも知れませんが、ヘタレなので辛いです。 >>619 その方法使えば自分が見てきたものを全て保存しておく ことができますね。富豪的だ。
623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/02 14:59] 本の内容なんかをメモしておきたいのだけどさ。 ↓みたいな感じで。 Date;2003 02 02 Page;238 Memo;なんちゃらかんちゃら。 で、.emacsにこんな感じで書いてるの。 (defun time-stamp-date () "Retune the current time as a string in Date from." (format-time-string "Date;%04Y %02m %02d\nPage;\nMemo;") ) (defun insert-date nil "Insert Date." (interactive) (insert (time-stamp-date)) ) なんか良くわからんけど、もっと賢いやり方があるよーな気がするのん。 なんか思いつきませんか?
624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/02 16:17] >>623 ぜろちゃんねるとか入れて、navi2ch でよいのでは?
625 名前: [03/02/03 00:04]
626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/03 00:13] >>624 それなら navi2ch-localfile.el でいいのでは?
627 名前:624 mailto:sage [03/02/03 00:24] >>626 localhost 以外からは、どうやって見るの? ssh で入って、navi2ch ですか?
628 名前:626 mailto:sage [03/02/03 00:31] >>627 あ、共有すんの? >>623 からはそうは読めなかった。
629 名前:623 mailto:sage [03/02/03 01:04] 一瞬、2ch型掲示板をメモに使うってのは楽しそうだと思ったが、 そんなにおおごとにはしたくない脳。 所詮はメモだし、模前等が折れのメモに書き込んでくれるんならうれしいけど。 あと、2chに折れ専用メモスレットを立てるってのもありだと思った。 それならさびしくないし。 ていうか、環境作るほうがメモするよか楽しかったりして困りますなぁ。
630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/03 01:55] >>629 jbbs.shitaraba.com/ 立てたら教えて。遊びに行く。
631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/03 09:27] >>629 おれそうしてるよ。 メモ専用板がある。
632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/03 11:00] >>630 このスレ住人専用のメモ用の板をしたらばに立てると面白そう。
633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/03 12:21] ユニマガで ataka氏の clgrep.el が紹介されてる。
634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/03 15:19] >>632 例の公開サーバでやるといいかも。
635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/03 17:34] >>634 あの鯖は、いつ消されるかわからないから、バックアップが面倒だねぇ。
636 名前: [03/02/04 00:02]
637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/04 01:20] リナザウでhowmって動くかな? だれか使ってる香具師いない? howm持ち歩けたらいいなぁ
638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/04 03:58] rubyあるしemacsあるし、イケない要素はない。