- 1 名前:UNIX板創設要望者 in 1999 [02/08/20 17:24]
- 皆さんは情報を整理したりメモを取るとき
どんなファイルフォーマットに記述していますか? 代表的な手法は次の3つが挙げられると想います。 テキストファイル HTML ワープロ 私はDOS時代からテキストファイルで一貫してきた訳ですけれども ・表を書くのが面倒 ・情報全体の俯瞰も困難。情報量が多くなると事実上俯瞰不能。 という欠点に我慢できなくなったのであります。 このスレッドは効率的な情報整理スタイルについて議論するスレッドです。
- 269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/09/28 10:11]
- > # 文章*だけ*ならペンで書くよりはキーボード叩いた方が速いんだがなぁ。
> # (あたり前だと思うけど) 英語で書くから早いのか? それとも漢字が解らずに辞書引くからキーボード叩いた方がはやいのか? 深く謎になってきた・・・ >266どっちだ教えてくれ
- 270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 10:16]
- つまるところ、
・メモを取る(情報を整理する/思考する)ときは、紙 + ペンがベスト ・検索性、各メモ間の相互運用では 計算機を利用したい だから、 秘 書 や と え や が結論となるわけだが
- 271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 10:40]
- 美人眼鏡秘書ハァハァ
- 272 名前:258 mailto:sage [02/09/28 10:44]
- >>267-269
あくまでも私の場合ですが・・・ > ペンで紙に図を書くのと 等速 or faster で > rd-memo なり、何らかの文法で図を書ける技術を習得しないと、 > 思考が停止しちゃうんだよね。 この 3 行を実際に書く時間を測定してみたいと思います。 ドクターグリップで、コピー用紙に書くのに 39 秒かかりました。 39 秒で書き終えることが出来ましたが、この速度で書いた文字は 自分以外の人に読んでもらえない場合があります。 一方、 emacs+iiimecf(atokx) でタイプすると 28 秒でした。 各種編集が自由に行えます。 ペンの場合に発生していた、訂正のための二重線や、順序を入れ替えるために 文字の周りに張り巡らされた矢印などを最小限におさえることができます。 RCS や CVS を使って、履歴を取っておくと思考の変化も保存できて便利です。 一度課題文を書き込むためにタイプしたので、辞書に学習されていることを 考慮しないとイケナイかもしれませんが、とにかく 10 秒も速くタイプできました。 any questions?
- 273 名前:258 mailto:sage [02/09/28 10:47]
- ああそうか。
Canna とか SKK とか、そーゆー効率の悪い入力方法を使ってる人たちの 立場で考えてみる必要もあるのか。
- 274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 12:14]
- 2B〜4Bの鉛筆で計測汁!
- 275 名前:SKK使い [02/09/28 14:01]
- なんでSKKの効率が悪いんじゃゴラァ!!
- 276 名前:Canna 使い mailto:sage [02/09/28 14:04]
- 乗り換えるかな。。。(鬱)
- 277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/09/28 16:49]
- タイプの速さを自慢するスレはここですか?
any questions?
- 278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 17:03]
- >>277
違いますよ。 質問者が「any questions?」とはこれいかに?
- 279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 17:12]
- ほっとけよ。
- 280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 21:19]
- 誰か使ってる人いる?
メモ書き取り込み用電子ペン Pegasus Technologies PC Notes Taker www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020928/newitem.html#notestaker > 「紙にメモ書きした内容をPC上でも同時に保存する」というコンセプトで > 開発されたメモ書き取り込み用電子ペン。 > 通常のタブレットと違い、筆圧検知機能などは搭載していないが、 > その代わりにタブレットの「板」となる部分が不要だというメリットがある。ちなみに「ポインティングデバイスとしては利用できなかった」(ぷらっとホーム)とのこと。
- 281 名前:260 mailto:sage [02/09/29 22:48]
- お
- 282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/30 01:36]
- 絵はもうあきらめ気味だけど、テキストに限っても
web、mail、メモ(、予定表、todo)とばらばらで悩ましい。 ブラウザからメモにURLを切り貼りして、 後でわかる程度にタイトルか内容を切り貼りして、 とかめんどい
- 283 名前: ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/30 01:43]
- Emacsのartist-modeで絵を書くのはダメかな。
早い話、AA書く為のモード。AAって言っても2chにあるような細かい奴じゃなくて、楕円とか直線とかね。 簡単なクラス図とか地図くらいは書ける。さすがに細かい内容の絵はスキャナで取り込んで色数落したりして 保存してるけど、メモに書く絵なんて大雑把なもんだから俺は大体事足りてるよ。
- 284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/30 02:23]
- フローチャートを簡単に書ける wiki ってあればいいんだけどなぁ。
- 285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/30 02:39]
- UML みたいな図を簡単に書くツールってなんかある?
- 286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/30 03:35]
- >>285
eieio作ってる人がemacs用のUML作図ツールを作ってたと思うよ。 グラフィカルなのはDiaとかIIOSとか色々ある。
- 287 名前:マジレス太郎 [02/09/30 20:45]
- Pattern Weaver
- 288 名前: [02/10/01 00:05]
-
- 289 名前:netstar [02/10/01 01:38]
- Mule is best!!!!!!!!!! Fake up....... come on!!!!!
個人的には、Mule とかがいいと。昔からつかっています。
- 290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/01 04:58]
- >>289
Mule使ってるんでしたら、どんな関数(elisp)使って情報整理しているのです かということを、話す場なんですが・・・
- 291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/03 00:09]
- Wiki way の 30万人目で当選した人とかいないかな?
- 292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/03 01:29]
- >>286
これ? COnnected GRaph Editor cedet.sourceforge.net/cogre.shtml
- 293 名前:286 mailto:sage [02/10/03 01:32]
- >>292
それ。
- 294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/03 07:40]
- >>293
ネットハックかと思った。
- 295 名前: [02/10/06 00:05]
-
- 296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/08 21:51]
- このスレを見つけてから、Wiki とか、昔ながらの掲示板とか、0ch とか、
ChangeLog とか、TDS とか、いろいろ試してみたけど、 "紙 + シャープペン これ最強" という結論に達しました。
- 297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/08 23:00]
- そんなバカな。
- 298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/08 23:10]
- cintiq 使ったことアル(or 使ってる)人居ます?
- 299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/08 23:14]
- >>296
まだ早いよ。 もう700レスくらい待て。
- 300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/09 12:58]
- >>298
cintiqってなに?
- 301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/09 13:34]
- ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/cintiq_top.html
こんなの。馬鹿高いけど。
- 302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/10 01:35]
- Netnews(いまどき)で見たネタです。
#Mac OS X も Unix ってことで許してね。 www4.airnet.ne.jp/koabe/com_inet/entourage.html
- 303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/10 03:04]
- MHC ってどうなん?
- 304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/10 07:15]
- MHCネタもあり?
おれ、ゴミ収拾日も覚えられないから 毎日MHCで確認してるよ。
- 305 名前: [02/10/11 00:04]
-
- 306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/11 22:21]
- んむ?
ってことは、>>304のとこにゃ、メールでゴミ収拾日のお知らせが来るん? 市役所かなんかから?それとも保護者の方から?
- 307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/11 23:32]
- >>306
> ってことは、>>304のとこにゃ、メールでゴミ収拾日のお知らせが来るん? なんでそうなるの?
- 308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/11 23:46]
- んむ?MHCってメールからスケジュール作るプログラムじゃなかった?
激しく誤解してたら許してね
- 309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/11 23:54]
- あそっか。ゴミ収集日も覚えられないほど記憶力がないから
絶対見なければならないメールに連動してるMHCを使ってる ってことですか。ふむふむ
- 310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/11 23:54]
- >>308
メールからじゃなくても作れるよ。 確かにメールからだと楽だけど。 でなくても自分にメール送るって手もあるでしょ。
- 311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 00:19]
- >>309
おまい、もちっと MHC の機能を調べてからモノ言えや。
- 312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 00:54]
- >>310, >>311
そうおっしゃいますが、メールから切り離してMHCを考えた場合(ご推察のよ うに十分調べたわけではありませんが)、他のスケジューラーと変わらなくな りますから、「ゴミ収拾日も覚えられないから毎日MHCで確認してる」という >>304の発言は意味を成さなくなるのではありませんか。
- 313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 00:57]
- >>312
> >>304の発言は意味を成さなくなるのではありませんか。 そうでもないよ。 メールベースのスケジュールがほとんどで、 ついでに収集日情報も入れてる、 てことでしょ。
- 314 名前:304 mailto:sage [02/10/12 07:22]
- メールから取り込んだり自分にメールしたりすることは滅多にないなぁ。
TV番組、オークション落札日、通院日、振込日とか、急に思いついたやらなきゃ いけない事なんかを、瞬時に登録しといて、毎日何回か一覧画面開いて目視で 確認する事がほとんどじゃ。 で、マネ虎がある日は実況板に乗り遅れないようにgemcalの通知機能を使う。
- 315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 07:51]
- 起動時間コンマ数秒で、電池不要、A4サイズで超薄型軽量、
自由に折畳み可のPDAを使っています。 でもインターネットに接続できません。
- 316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 10:57]
- >>315
漏れもそれ愛用してるけど、もう685レスほど待て(w
- 317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 11:17]
- >>315、>>316
ここ何のスレだっけ? モバイルスレあるYo(ム板だっけ)
- 318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 11:20]
- わかってないヤシが約一名
- 319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 11:21]
- ここは、デジタル化に固執するアフォどもの板だろ?
なんかさ、漏れが通ってる大学で、文系のアフォ先生どもが軒並み 「Power Point で講義します」とか言うてます。 しかも、自分の言う台詞を全部画面に表示させて、声に出して読んでやんの。 どれだけの時間をかけて入力したのかを考えると、かわいそうに思えるね。
- 320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 11:41]
- >>318
>>317でしゅが、事情ご説明おながいしま。
- 321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 11:45]
- >>319
ぜんぜんちがうじゃん。 power pointでやっても学生はノートに書き取る手間は同じ。 htmlで公開すればそこからプリントアウトもできるし、ダウソ して検索やレポートにも使えるわな。 ここでやってんのは、後者だよ。
- 322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 11:58]
- >>320
>>296
- 323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 12:08]
- 自分の読む文を全部パワポンにぶちこむ。
厨房の自由研究発表の摸造紙みたい。 あとパワポンデータをwebに晒すとUNIX環境では読み辛い。 M$の何ちゃってJVMでしかスライドをめくれなかったりとか。 ということで、せめてOpenOffice.org Impressでよろしく。 さすがにマジポンに戻るのは辛いか。
- 324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/12 12:17]
- 「パワポンデータ」を pdf にして載せてくれればよいのでは?
pdf を読めない環境は論外。(w
- 325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 20:02]
- >>324
よめなくてわるかったな
- 326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 21:02]
- >>319よ
このスレが何やってるか分かったかな? >どれだけの時間をかけて入力したのかを考えると、かわいそうに思えるね。 お前の大学のアフォ教授は、そんなもんだろうが、このスレに いる人たちの中には、手書きよりキーボード入力の方が速い 人がいっぱいいるのYo >>266から10っ個くらいレス読んでみる。
- 327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 21:17]
- >>326
タイプする速度が速ければ、己のしゃべる文を全部打ち込んでも構わないと? そもそも、「手書きよりキーボード入力の方が速い」と自慢しているお前らって、 定職に就けないアフォ派遣クンだろ? (w
- 328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 21:48]
- >>327
誰も己のしゃべる文を全部打ち込むなんていってないけど(藁 自慢してる人はいないと思うけど(藁 定職に就けないアフォ派遣クンもいるかも知れんが、大体、 こういうことに関心があるのは、仕事が忙しいばりばりの人が多いよ(藁 全部、はずれだね(藁藁
- 329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 22:41]
- 紙に書いた方が早いものをわざわざマシンに入れようとするのは
あくまでも再利用と検索のためだ、というのが大方の合意点だと 思ってたけどなあ。
- 330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/12 22:48]
- 良スレだったのにクソスレに変わってる
なんだこりゃ
- 331 名前:300 [02/10/12 22:51]
- >>301
情報どうもです.液晶タブレットですか. 使ったこと無いんでキーボードや紙の手帳に比べてどうかな? とおもってしまいます. 良さを洗脳^H^H啓蒙しちゃってくれませんか?
- 332 名前:327 [02/10/12 23:03]
- というわけで、君たちは釣られますた。
私がどのレスを書いたのか当てて下さい。
- 333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 23:10]
- *scratch*に思いついたことを書き込む。
家じゃないときは一日分のスクラッチバッファの 内容をメールに添付して自分当てに送る。 端末の前にいないときはそこら辺にある紙に書き込む。 さてここからが肝心。添付ファイルと裏紙に書いたものを 整理するのが日課なんだけど、それぞれ、必要なところを 箇条書きという形にまとめる。ようは日記の代わりような ものです。そしてそれぞれ、オリジナルのファイルと紙は 半年は保存して、それでも参照機会のなかったものは捨てる。 超整理法じゃないけど整理は簡単じゃないとダメなんだよね。 ちなみに個人的にはPDAのようなものは嫌い。外では紙オンリー。 紙に文字を書くのは遅いけどその分図とか入れられるからね。 UNIXのツールを使い込んでいろいろとやるのもありなんだろうけど あんまり面倒なのはやだな。
- 334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/12 23:12]
- >>332
ほほぅ。楽しい釣りでしたか?
- 335 名前:328 [02/10/12 23:27]
- >>332
( ゚Д゚)ゴルァ /⌒\ /\ /'⌒'ヽ \ /\ | (●.●) )/ |: | >冊/ ./ |: / /⌒ ミミ \ |/ / / |::|λ| |√7ミ |::| ト、 |:/ V_.ハ /| i | и .i N λヘ、| i .NV V\W / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < 氏ネーヨ・・・! \__________
- 336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/13 00:44]
- >>306-328は全部>>332のジサクジエンでした。
- 337 名前:332 mailto:sage [02/10/13 01:15]
- >>336
なんだ、ばれてたのか。。。
- 338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/13 02:52]
- 派手な(・∀・)ジサクジエンだな。
- 339 名前:328 mailto:sage [02/10/13 21:36]
- 違うんだけどね。違うと言ってもこういうのって、また煽られるんだよね。
だから何も書くまいと思ってたけど、気が向いたんで書いちゃった。
- 340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/14 08:36]
- emacs で絵も描ければいいのに…
他の何かと連動だと、ちょっと面倒そうだし…
- 341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/14 11:18]
- >>340
外出でない? picture-modeとかkeisen-modeとか・・・ それ以上のだとエディタという性質を超えてしまうもの。
- 342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/14 11:20]
- artist-modeとか。
- 343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/14 21:21]
- ChangeLogメモをとっているのですが、
複数の場所のChangeLogを同期するうまい工夫ってないでしょうか? 自分の場合は自宅,会社,ノートの三種類です。 一応3つともネットにつなぐことができます。
- 344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/14 21:22]
- >>340
その昔、まだWebがポプーラじゃなかった時代に、 SDRAWとゆーキーバインディングのドローツールがあったっけ
- 345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/14 21:36]
- >>343
cvs?
- 346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/14 21:44]
- >>343
ange-ftp?
- 347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/14 21:50]
- >>345
マージの仕方が問題になりませんか?
- 348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/14 21:57]
- >>347
マージでなくて、update → 編集 → commit すればよいかと。
- 349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/14 22:16]
- From:
Mail: ---------------- >>348 \c-x mですばやくとれるのがCangeLogメモの持ち味なので失われる事と ネットにはつながりますが、常時接続とは限りません。 3箇所それぞれで好き勝手に編集して気がついた時に同期をとるとかできないでしょうか? というよりChanngeLogのマージスクリプトを作るほうが先かな。
- 350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/14 22:18]
- こんなかんじ
家のChangeLog 2002-10-14 <hiroyuki@2ch.net> * hoge_home hoge home * hoge_home2 hoge home2 2002-10-12 <hiroyuki@2ch.net> * hoge_home3 hoge office3 職場のChangeLog 2002-10-14 <hiroyuki@2ch.net> * hoge_office hoge office 2002-10-12 <hiroyuki@2ch.net> * hoge_office2 hoge office2
- 351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/14 22:18]
- マージされたChangeLog
2002-10-14 <hiroyuki@2ch.net> * hoge_home hoge home * hoge_home2 hoge home2 * hoge_office hoge office 2002-10-12 <hiroyuki@2ch.net> * hoge_home3 hoge office3 * hoge_office2 hoge office2
- 352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/14 22:27]
- 自分でスクリプト書(烏賊略
- 353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/14 22:43]
- >>343
手っ取り早くPDAを使うのはどうですか?(Palm,PPC,Newton,Molphy等) ・PDAは常に携帯する. ・デスクトップの前に座ったら即同期する. PDAのかわりにSD,CF,メモリスティックを使うのもいいかも.
- 354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/14 22:43]
- >>352
で?同期はどうするの?
- 355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/14 22:50]
- >>354
自分で merge するスクリプトを書け、と >>352 様はおっしゃっているのだ。
- 356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/14 23:21]
- >>355
自分で自分を様付けはやめれ、みっともない。 それはいいとして、 マージスクリプトを作るのはそんなに難しくないけど 同期すべきファイルとどこにおいとくとか どんなインターフェイスで同期させるのがよいかとか 先人の知恵があるのかなと思って質問したで巣よ。 ChangeLogメモとってるひとって結構いるっぽいし。 とりあえず自分でもうちょっといろいろ考えてみるです。 例えばChangeLogメモを表示したまま change-log-mergeを実行するとマージされて新しく加わった部分の 色付で表示されるとか。 CVSは誰にでも手軽にどこからでも使えるわけでもないだろうし、 ネット上に置いとく手段も複数あったほうが親切かもしれないですね。
- 357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/14 23:25]
- こんなかんじかな
1.ネット(CVS,FTP,Mail)からco 2.ローカルのChangeLogとcoしてきたChangeLogとマージ 3.ネットにcomitt
- 358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/15 22:46]
- ChangeLog って嫌いじゃないんだけど(実際職場では使ってる)、
日記風につらつらと書くとき(家のメモ)、下から上っていうのが違和感がある。 で、家ではベタなテキストファイル。これじゃいかんと思いつつ。
- 359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/15 23:20]
- emacs-wiki かな。
日記も calendar & diary で、(setq diary-file "~/Wiki/Dialy")してるし。 図は artist-mode と picture-mode。 表は keisen-mode。 まーそれで足りないもんは tgif とかで書いて、wikiのページに張り付けるけどね。
- 360 名前: [02/10/16 00:04]
-
- 361 名前:名無しさん@Emacs [02/10/16 22:59]
- おまえらの ( cd $HOME && find Mail -type d ) さらしてくれませんか?
- 362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/16 23:12]
- >>361
スレ違い。 つーか、ふつー、 folders -fast -recurse か impath -l -s ダロ。
- 363 名前:MaildirじゃなくてMH。正直わけわからん。 mailto:sage [02/10/16 23:13]
- > cd $HOME && find Mail -type d |wc -l
66
- 364 名前:名無しさん@Emacs mailto:sage [02/10/16 23:25]
- >>362
いや、メールをどんな風に分けているのか気になって。
- 365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/18 01:00]
- タイピングはどうしてますか?
PDAとかだと記号などがうちにくいです. たとえば日付だと「2002/10/18(Fri)」だと打ちにくい. 「1018fri」だとシフトも押さずにすみます. #え?日付は自動入力させるもんだって?ごもっとも
- 366 名前: [02/10/21 00:05]
-
- 367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/21 22:32]
- mimioのpersonal版がWPCで発表されていたけど
こういうのは使わないのかなぁ?
- 368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/21 23:59]
- >>367
mimioってなんですか?
- 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/22 00:08]
- コンクリロード♪
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