- 1 名前：UNIX板創設要望者 in 1999 [02/08/20 17:24]
- 皆さんは情報を整理したりメモを取るとき
どんなファイルフォーマットに記述していますか？
代表的な手法は次の3つが挙げられると想います。
テキストファイル
HTML
ワープロ
私はDOS時代からテキストファイルで一貫してきた訳ですけれども
・表を書くのが面倒
・情報全体の俯瞰も困難。情報量が多くなると事実上俯瞰不能。
という欠点に我慢できなくなったのであります。
このスレッドは効率的な情報整理スタイルについて議論するスレッドです。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/02 12:52]
- しかしちょっと「自分の情報整理スタイル」というには大がかりすぎるかな…
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/02 15:25]
- >>202
「ホワイトボードに書いたものを取り込める装置」というのも
あるよ。
ホワイトボードの隅に吸盤でつけておいて、ペンの位置をセンシング
して、記録するの。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/02 15:28]
- もうちょっと個人レベルで導入できそうな gadget きぼんぬ
- 208 名前：名無しさん@XEｍａｃｓ mailto:sage [02/09/02 18:39]
- ふと思ったが AA エディターってどうなんだろう(w
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/02 19:48]
- >>208
フロー図書くつもりで立ち上げて、気がついたらデーモン君のAA作成に
没頭してそうで怖いから却下
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/02 19:55]
- vi で図を書いてるひとっています？
漏れ、たまに書くんだけど、死にそうに大変で。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/03 00:06]
- 今月号のPalmマガジン(?)に、Palm(PocketPC)につけて使うgadgetが紹介されてた。
(専用の?)紙に書いた文字が取り込めるってやつ。
昔ThinkPadにあったやつと同じ技術かな?
↓コレだと思う。
www.palminfocenter.com/view_Story.asp?ID=3385
- 212 名前：168 mailto:sage [02/09/03 00:18]
- やっぱり、手で書いたものがそのまま簡単にPCに取り込めるという夢を実現す
る商品は出てくるよね。２・３年後くらいには、かなり普及するのではないか。
しかし、大体がwindows用なんでね。たしか、ここはunix掲示板;(^^);
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/03 00:35]
- >>212
タブレットもスキャナも使えるようになってきているんだ。
あんまし悲観的になる必要はないと思われ。
まぁ、Winより1,2歩遅くなることはあるかも知れんが......
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/03 02:39]
- OS Xに萌えな方はこちら
www.act2.co.jp/omni/graffle/index.html
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/03 10:04]
- そういえば、5000円で買ったものの寝かせてある CrossPadがあったな...
protocol解析されてたよな。
- 216 名前：197 mailto:sage [02/09/03 11:39]
- >>207
いやー、ホワイトボードっていってもB3版くらいのやつが1500円くらいで売っ
てますのでそれと極細マーカ＋200万画素デジカメのマクロ撮影で十分使えま
すよ。
ミーティング用のでかいやつも附属のプリンタよりも最近はデジカメの方が早
くて簡単だしカラーで撮れるから(職場のホワイトボード出力は白黒なので)デ
ジカメ使ってますけど。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/03 22:47]
- ホワイトボード用のマーカー。
最近は乾燥しにくい掠れ難いヤツもあるよな。
いいな。ホワイトボード+デジカメ。
むしろ、二つ折か四つ折できて持ち運びやすい
ホワイトボードがあったら良いな。
何か廃材で自作できないかな。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/04 00:25]
- >>217
そういえば昔、
ホワイトボード用のペンで書けるマグネットシートを
冷蔵庫に貼り付けてメモに使ってた。
同じようなシートで薄手のがあるかな？
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/04 00:32]
- >>218
直に冷蔵庫にマーカーで書けばいいじゃん。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/04 01:49]
- どんどんUNIXと関係なくなっているが、
ホワイトボードとか、
ホワイトボードの表面の素材とか、
黒板とか、
ハンズに売ってるよ。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/04 02:24]
- 元から板違い
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/04 02:29]
- そんなこたぁない。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/04 05:02]
- んじゃいったんCM入りまぁす
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/04 10:17]
- (CM)
ホワイトボードのことなら文房具板！
文房具
choco.2ch.net/stationery/
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/04 10:26]
- スレッド検索したけどホワイトボードってのはなかったYO
どこら辺にあるってか。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/05 00:13]
- ないのか。
でも、立てても怒られたりはしないかと。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/05 00:40]
- いや、おそろしく回転の悪い板な上
ほこほこスレ立てても基本的にレス少ないので…
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/05 00:42]
- 「この板で1000逝くことは不可能」というスレしか1000逝ってないじゃないか・・・。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/05 01:28]
- じゃあ、「自分の情報整理スタイルを晒そうよ@文房具板」立てて、
どっちが先に1000行くか勝負。
#「文系」な人が多い板に立てると差が分かってある意味いいかも
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/05 05:03]
- あっしも文系ですが何か。
って、それより、>>224は、話題変えれってことでしょ。
情報提供のつもりはなかったんと違う？
意図に反して話題が分散して、泣いてるんじゃないか。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/05 23:39]
- たつをさんの日記で紹介されてた。
choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025093069/
- 232 名前： [02/09/06 00:06]
-
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/08 23:11]
- ここで rd-memo 知ったけど、なかなかおもしろいね。
バックアップファイルを表示しないようにできないかな?
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/08 23:15]
- >>233
>>134見れ。
- 235 名前：233 mailto:sage [02/09/08 23:22]
- >234
あっ! すみません。
- 236 名前： [02/09/11 00:06]
-
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/11 00:12]
- 何にしろ自分のスタイルを続けていかないと意味無いな。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/14 14:49]
- >>237 の鋭い指摘で誰もレスしなくなっちまった罠
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 22:42]
- >>1へ質問。
情報整理・メモの目的はナニ？
人や場面によって、情報活用の目的や、頭の中での扱い方が違うと思うから、
「どんな器を使ってる」ってゆーよーな表層の議論から、
その中身やモデル、処理方法、あるいは場面ってな方向へ議論を深化しないと、
意義がないと思うよ(ぷっぷくぷー
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 23:10]
- >>239
君の目的を晒してくれ。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 01:10]
- >>239
硬いこと言うなよ。
各人の情報整理・メモの方法の表層だけでも晒しあってわいわいやれればええやん。
- 242 名前：239 mailto:ｓage [02/09/15 09:40]
- エイヤ！で思いついた閃きを、
後で整合性チェックしたり、
他の閃きと合わせ技で、総合的な問題解決に発展させるために、
一時的に退避させる、「頭の二次記憶」を目的としてますぅ。
使用する器は、次のように変遷してきましたぁ→
1. ルーズリーフ と 思い込みによる強制記憶
2. A4大学ノォト と VZエディター と 妄想力による強制記憶
3. PlusのScratchPad？ と mule と PostIt (紙の方ね)
※ この間、メモ帳使い潰してみたり、貰い物のリフィロ持て余してみたり、
VAIO505系買い換えてみたり、Webベースのグループウェア開発したり、
携帯でPDA系iアプリ試作してみたり、試行錯誤を繰り返して、
4. \980 の WorkPad30J で駄メモを書き連ねつつ、
PDAって情報連係機能がイマイチだなぁーと
不満をくすぶらせる今日この頃。
こんなんでいいですか？
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 12:37]
- >>242
もうちょい語ってください。おもしろそう。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 17:53]
- ~/memo にプレーンテキストでずんずん書いていく。それで足りなきゃ紙。
- 245 名前： [02/09/16 00:06]
-
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 01:03]
- でかい黒板使うと考え事がはかどる。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 04:01]
- >>246
それだ!!
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 10:24]
- やっと白板ネタが一段落したと思ったら今度は黒板ですか。。
- 249 名前：246 mailto:sage [02/09/16 14:33]
-
＋ 激 し く 既 出 ＋
- 250 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/09/19 04:58]
- >>135
蛇足かも知れませんがここも直して下さいにゃあ。
-(let ((spaces (format (concat "%" (- indent) "s") "")))
+(let ((spaces (format (format "%%%ds" (- indent)) "")))
- 251 名前： [02/09/21 00:06]
-
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 00:32]
- >>232, >>236, >>245, >>251
ここも５日おき、00:06に空ageしてるね。。。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 00:36]
- >>252
>>1 がいっしょだし。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/24 01:31]
- rd-memo なんて古い
- 255 名前： [02/09/26 00:06]
-
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/26 01:13]
- >>254
じゃ、なにが新しいの?
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 01:38]
- 紙と鉛筆、これ最強(以下略
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 02:35]
- 紙と鉛筆、スキャナで読んで保存して公開、これ最強(以下略
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 08:15]
- (前略)だよもん
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 09:05]
- >>258
ネタでしょ。
実際やったら重くってかなわん。
- 261 名前：258 mailto:sage [02/09/26 15:19]
- アイディアを殴り書きした、*複雑な*図の場合は、未だにこの方法なんだよなぁ。
だってさぁ、ドローソフトで図を書き写している間って、無駄な時間だし。
- 262 名前：260 mailto:sage [02/09/26 18:27]
- >>261
そっか、あなたの思考形態は、アインシュタイン並みに高度なんですね。
rd-memoなんて比較対照にならんということだよね。
漏れは文字でこしょこしょだもんな。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/27 02:03]
- >>256 >>262
rd-memoのページ見れ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/27 02:34]
- 結局予定調和ですよ :-)
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/27 02:58]
- >>262
漏れには、アイディアを全部文字に落とせる香具師の方がアインシュタイン並みに高度に思えるよ
- 266 名前：258 mailto:sage [02/09/27 07:00]
- >>265
禿銅。
ペンで紙に図を書くのと 等速 or faster で
rd-memo なり、何らかの文法で図を書ける技術を習得しないと、
思考が停止しちゃうんだよね。
# 文章*だけ*ならペンで書くよりはキーボード叩いた方が速いんだがなぁ。
# (あたり前だと思うけど)
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 09:02]
- >>266
> # 文章*だけ*ならペンで書くよりはキーボード叩いた方が速いんだがなぁ。
> # (あたり前だと思うけど)
そうか？
300touch/minくらいでは、紙に書いた方が圧倒的に速いぞ。
(全部英語とかでメモすりゃ速いんだろうけど、今度は英語力のために
遅くなる、トホホ)
敢えてマシンに入力するのは、あくまで後から再利用するためだろ。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/28 09:46]
- >>266
> # 文章*だけ*ならペンで書くよりはキーボード叩いた方が速いんだがなぁ。
> # (あたり前だと思うけど)
あたり前じゃないと思われ。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/28 10:11]
- > # 文章*だけ*ならペンで書くよりはキーボード叩いた方が速いんだがなぁ。
> # (あたり前だと思うけど)
英語で書くから早いのか？
それとも漢字が解らずに辞書引くからキーボード叩いた方がはやいのか？
深く謎になってきた・・・
＞２６６どっちだ教えてくれ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 10:16]
- つまるところ、
・メモを取る(情報を整理する/思考する)ときは、紙 + ペンがベスト
・検索性、各メモ間の相互運用では 計算機を利用したい
だから、
秘 書 や と え や
が結論となるわけだが
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 10:40]
- 美人眼鏡秘書ﾊｧﾊｧ
- 272 名前：258 mailto:sage [02/09/28 10:44]
- >>267-269
あくまでも私の場合ですが・・・
> ペンで紙に図を書くのと 等速 or faster で
> rd-memo なり、何らかの文法で図を書ける技術を習得しないと、
> 思考が停止しちゃうんだよね。
この 3 行を実際に書く時間を測定してみたいと思います。
ドクターグリップで、コピー用紙に書くのに 39 秒かかりました。
39 秒で書き終えることが出来ましたが、この速度で書いた文字は
自分以外の人に読んでもらえない場合があります。
一方、 emacs+iiimecf(atokx) でタイプすると 28 秒でした。
各種編集が自由に行えます。
ペンの場合に発生していた、訂正のための二重線や、順序を入れ替えるために
文字の周りに張り巡らされた矢印などを最小限におさえることができます。
RCS や CVS を使って、履歴を取っておくと思考の変化も保存できて便利です。
一度課題文を書き込むためにタイプしたので、辞書に学習されていることを
考慮しないとイケナイかもしれませんが、とにかく 10 秒も速くタイプできました。
any questions?
- 273 名前：258 mailto:sage [02/09/28 10:47]
- ああそうか。
Canna とか SKK とか、そーゆー効率の悪い入力方法を使ってる人たちの
立場で考えてみる必要もあるのか。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 12:14]
- 2B〜4Bの鉛筆で計測汁！
- 275 名前：SKK使い [02/09/28 14:01]
- なんでSKKの効率が悪いんじゃゴラァ！！
- 276 名前：Canna 使い mailto:sage [02/09/28 14:04]
- 乗り換えるかな。。。（鬱）
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/28 16:49]
- タイプの速さを自慢するスレはここですか？
any questions?
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 17:03]
- >>277
違いますよ。
質問者が「any questions?」とはこれいかに？
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 17:12]
- ほっとけよ。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 21:19]
- 誰か使ってる人いる?
メモ書き取り込み用電子ペン Pegasus Technologies PC Notes Taker
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020928/newitem.html#notestaker
> 「紙にメモ書きした内容をPC上でも同時に保存する」というコンセプトで
> 開発されたメモ書き取り込み用電子ペン。
> 通常のタブレットと違い、筆圧検知機能などは搭載していないが、
> その代わりにタブレットの「板」となる部分が不要だというメリットがある。ちなみに「ポインティングデバイスとしては利用できなかった」（ぷらっとホーム）とのこと。
- 281 名前：260 mailto:sage [02/09/29 22:48]
- お
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/30 01:36]
- 絵はもうあきらめ気味だけど、テキストに限っても
web、mail、メモ(、予定表、todo)とばらばらで悩ましい。
ブラウザからメモにURLを切り貼りして、
後でわかる程度にタイトルか内容を切り貼りして、
とかめんどい
- 283 名前： ◆k/Ubp.Kg mailto:sage [02/09/30 01:43]
- Emacsのartist-modeで絵を書くのはダメかな。
早い話、AA書く為のモード。AAって言っても2chにあるような細かい奴じゃなくて、楕円とか直線とかね。
簡単なクラス図とか地図くらいは書ける。さすがに細かい内容の絵はスキャナで取り込んで色数落したりして
保存してるけど、メモに書く絵なんて大雑把なもんだから俺は大体事足りてるよ。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/30 02:23]
- フローチャートを簡単に書ける wiki ってあればいいんだけどなぁ。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/30 02:39]
- UML みたいな図を簡単に書くツールってなんかある？
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/30 03:35]
- >>285
eieio作ってる人がemacs用のUML作図ツールを作ってたと思うよ。
グラフィカルなのはDiaとかIIOSとか色々ある。
- 287 名前：マジレス太郎 [02/09/30 20:45]
- Pattern Weaver
- 288 名前： [02/10/01 00:05]
-
- 289 名前：netstar [02/10/01 01:38]
- Mule is best!!!!!!!!!! Fake up....... come on!!!!!
個人的には、Mule とかがいいと。昔からつかっています。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/01 04:58]
- >>289
Mule使ってるんでしたら、どんな関数(elisp)使って情報整理しているのです
かということを、話す場なんですが・・・
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/03 00:09]
- Wiki way の 30万人目で当選した人とかいないかな？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/03 01:29]
- >>286
これ？
COnnected GRaph Editor
cedet.sourceforge.net/cogre.shtml
- 293 名前：286 mailto:sage [02/10/03 01:32]
- >>292
それ。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/03 07:40]
- >>293
ネットハックかと思った。
- 295 名前： [02/10/06 00:05]
-
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/08 21:51]
- このスレを見つけてから、Wiki とか、昔ながらの掲示板とか、0ch とか、
ChangeLog とか、TDS とか、いろいろ試してみたけど、
"紙 + シャープペン これ最強"
という結論に達しました。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/08 23:00]
- そんなバカな。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/08 23:10]
- cintiq 使ったことアル(or 使ってる)人居ます？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/08 23:14]
- >>296
まだ早いよ。
もう700レスくらい待て。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/09 12:58]
- >>298
cintiqってなに？
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/09 13:34]
- ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/cintiq_top.html
こんなの。馬鹿高いけど。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/10 01:35]
- Netnews(いまどき)で見たネタです。
#Mac OS X も Unix ってことで許してね。
www4.airnet.ne.jp/koabe/com_inet/entourage.html
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/10 03:04]
- MHC ってどうなん？
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/10 07:15]
- MHCネタもあり？
おれ、ゴミ収拾日も覚えられないから
毎日MHCで確認してるよ。
- 305 名前： [02/10/11 00:04]
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