- 1 名前：スレたてバージン [02/08/18 12:06]
- 前スレがそろそろおしまいなので建てました
お前らBSD Magazine買いましたか?
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1000363430/
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 13:47]
- >>125
こうして伽羅に篭っていくのです。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 13:51]
- 口だけでなく本番もアリです。
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 15:20]
- ユーザレベルのドキュメントは訳があったほうがいいのかもしれないけど、
ああいう記事で日本語訳はいらんわな。
本気で開発者気質のある奴なら原文あたるし。
>>117
おそらくこれを読んで言ってるんだと思われ
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121006240/ref=sr_aps_b_/250-4613794-4365027
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 16:57]
- そんなに訳ひどいかな？ 俺は結構素直な直訳ばかりだと思うんだが。
原文を想像しないと意味がとれないようなひどい訳も特にないし。
実は訳がひどいと嘆いているヤシは, 訳で困っているんじゃなくて,
基礎知識がなくて意味がとれてないだけだったりして。
俺は, 今回のほとんどのペーパーについて, 以前に原文でざっと読
んだことがあるんだけど, 今回の訳を読んで, 昔読み落してたとこ
ろが結構あるのに気づいたな。たとえば UBC のペーパーだと,
FreeBSD で mmap した領域を writeする処理に問題があったって記
述があるけど, 原文で読んだ時はこの記述を読み落してた気がする。
少なくとも俺の場合は, 英文読むよりは, こっちの訳を読む方が楽
だよ。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 18:13]
- >>130
素直な直訳だから、日本語としてかなりまともでない。
「原文を想像しないと意味がとれない」のだ。
だから嘆いた。機械翻訳＋のレベル。
英文もセットで読まないといけない翻訳文章はいらん。
UVMに関してはは原文記事ではなく、開発者の博士論文なら読んだけど、
それでも知識不足か？
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 20:20]
- > UVMに関してはは原文記事ではなく、開発者の博士論文なら読んだけど、
> それでも知識不足か？
あれを全文読めるようなら, 知識には問題ないだろうな。
> 素直な直訳だから、日本語としてかなりまともでない。
> 「原文を想像しないと意味がとれない」のだ。
そこまでひどいかな。一応意味はとれるような気がするが。
たとえば, 「原文を想像しないと意味がとれない」レベルの文を
いっちょ引用してくれんか。
> 機械翻訳＋のレベル。
いやー, 機械翻訳はもっとひどいよ。ワナさんのメールを見てみろよ。(w
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 23:25]
- 日本語訳の出来以前に、「NetBSDの設計と実装」と銘打っておきながら
中身はほとんど論文の和訳だけ、っていう構成のほうが問題じゃないかなあ。
何語であろうと論文は論文でしかなくて解説記事にはなり得ないし。
資料として巻末記事に載せるのなら十分な内容だと思うけど、
単なる資料ではなくてそれなりの「読み物」としての中身がないと
巻頭特集には値しないと思う。
各論文の内容に対応する解説もあればよかったのにね。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 01:06]
- > 日本語訳の出来以前に、「NetBSDの設計と実装」と銘打っておきながら
> 中身はほとんど論文の和訳だけ、っていう構成のほうが問題じゃないかなあ。
> 何語であろうと論文は論文でしかなくて解説記事にはなり得ないし。
え? そうなの?
たとえば「4.3BSD の設計と実装」って、ほとんど今回の論文レベルの記述
の集合じゃない?
> 単なる資料ではなくてそれなりの「読み物」としての中身がないと
> 巻頭特集には値しないと思う。
論文に読み物としての中身がないという意見は初めて聞きますた。
念のため辞書も引いてみたが「この号での読み物と言えば、巻頭論文だ」
ってな例文が載っていたぞ。:-)
> 各論文の内容に対応する解説もあればよかったのにね。
これって、つまり解説なしでは今回の論文の中身が理解できないっていう風に
聞こえるなあ。そういう人は、地道に勉強するしかないんじゃない?
ズブの素人に分かるような解説書いてたら、何枚ページがあっても足りないし。
悪魔本とか Magic Garden とかを読んでいる人間にとっては、別に解説が
必要なほど、難しい論文じゃないしな。日本語のいい本が一杯出てるんだから、
そういう本で勉強しながら読むのがいいんじゃないか?
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 03:36]
- まあより分かり易く書く姿勢は忘れずにな。
次も頑張って。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 04:11]
- >>134
> たとえば「4.3BSD の設計と実装」って、ほとんど今回の論文レベルの記述
> の集合じゃない?
そうだね。だから「4.3BSDの設計と実装」って学校の教科書にはなるけど
普通の人が読んでもあんまり面白くはない。＃和訳はもっとひどいけどね ;-p
386BSDのJolitz本のほうが中身わかんなくてもまだ面白い。
> 論文に読み物としての中身がないという意見は初めて聞きますた。
BSD Magazineはアカデミックな論文誌だ、ってことならそれでいいけどね。
雑誌なんだったら、カーネルなんて横から見てるだけみたいな人にとっても
「へー、よくわかんないけど面白いね」とか思える記事があってもいいんじゃ
ないかな。11号のLinuxカーネル紹介とかはそんな感じだったし。
> ズブの素人に分かるような解説書いてたら、何枚ページがあっても足りないし。
> 悪魔本とか Magic Garden とかを読んでいる人間にとっては、別に解説が
> 必要なほど、難しい論文じゃないしな。日本語のいい本が一杯出てるんだから、
> そういう本で勉強しながら読むのがいいんじゃないか?
別に今回の特集が役に立たないとまでは言わない。
でも、ここいらのUSENIX向けとかの論文を解説なしにわかる人だったら
日本語訳なんて辞書引く手間が省ける、くらいの価値しかないんじゃない？
すでに出てる解説で事足りるなら改めて雑誌記事として出す必要もない。
逆に「ズブの素人にもわかる解説」ってのは今までほとんどないんだから
たとえ触りだけしか説明できないとしてもそっちのほうが一般の読者には
価値あるんじゃない？
ま、そんなもん簡単に書けるかと言われればそれまでだけど、
個々の記事の内容より編集側の意図がよくわからん感じがしたね。
細かい話に興味ない人にとっては「読むとこない」で終わっちゃいそう。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 10:11]
- >>136
細かい話に興味ない人は、そもそもBSD-Magazineの対象ではないと思われ。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 11:59]
- 機械翻訳に毛が生えたような訳は、「素直な直訳」とはいいません。
原文のURL載せただけの方が良かったと思う。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 12:51]
- >>137
じゃあプロジェクト短信ってどういう人が対象なのかきかせて欲しいYO!
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 13:57]
- >>139
前半はまあいろいろと。
後半は誰も読まない。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 15:03]
- 何だかんだいって(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしながら読んでるんだろ? > /usr/all
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 15:39]
- >>140
それは今回の特集の感想ですか？
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 16:18]
- 全体の話じゃないかな？プロジェクト短信に突っ込みいれてるわけだし。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 20:25]
- 吉野家コピペかよ > 某短信
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/15 23:13]
- >>144
あれはワラタ
ところで、FreeBSD(98) 4.6.2R-Rev01が含まれていないのはなぜ？単に間に合わなかった
だけ？
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 02:27]
- 98なんて古代遺産はさっさと捨てろやこのｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟが
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 10:07]
- 196ページの、2と5の人に萌えてしまった...
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 13:21]
- >>147
6 は?
- 149 名前：147 mailto:sage [02/09/16 17:30]
- >>148
6はオトコの腕かなと思ったんだけど、どちらにせよ萌えない。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/16 17:32]
- NetBSD のススメとかカーネルの読み方とかなんだとかを次号以降
で畳み掛けていくとよいのでは、とちょっと思った。
そんな漏れは NetBSD も弄ってみたいがもう一台 PC を買う金がない
FreeBSD ユーザ。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/17 17:19]
- > 386BSDのJolitz本のほうが中身わかんなくてもまだ面白い。
Jolitz の本を鵜呑みにするのは, かなり危険だよ。もちょっとマシな本を先
に読むことをお勧めする。Jolitz は, FreeBSD の連中とも NetBSD の連中と
も技術的な見解の相違がかなりあったこともお忘れなく。
> BSD Magazineはアカデミックな論文誌だ, ってことならそれでいいけどね。
今回の論文は, USENIX のそれも Freenix トラックの論文だから、ふつうアカ
デミックとは言わないと思うが…
> でも, ここいらのUSENIX向けとかの論文を解説なしにわかる人だったら
> 日本語訳なんて辞書引く手間が省ける, くらいの価値しかないんじゃない？
それが本当なら, 悪魔本も Magic Garden も UNIX Internal も Solaris
Internal も, 読む気のある奴は誰もが原文で読むんだから日本語版を出す価
値なんてないってことになるな。が実際にはそうじゃない。こういう内容に興
味はあるし理解もできるが, 英語は苦手でとても読めないって奴は確実にいる
よ。昔の俺もそうだった。
> 細かい話に興味ない人にとっては「読むとこない」で終わっちゃいそう。
これは同意。今回のような内容で, 雑誌が潰れずにやっていけるかどうかは,
確かに俺も謎だ。(w
トンがった内容にすればするほど, 一部の人間にとっては面白さが増すわけだ
が, それと同時についてこれる人間が減るのは間違いない。もし読者の大部分
が, 現状の知識レベルに満足していて, より進んだ内容は, たとえ将来であっ
ても必要ないと思っているなら, 確かにこういう特集はやめた方が賢明だな。
問題は, BSD Magazine の読者連の大部分が, そういう種類の読者であるかど
うかってところだな。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/18 00:32]
- Jolitzの本が技術的には結構怪しい、ってのはいろいろ聞いてる。
でもJolitz本って技術論以外のところでも結構楽しめると思うのよ。
そのへん本として書かれた文章と論文として書かれた文章の違いじゃないかな。
日本語訳の価値は読者の側がそれをどれだけ必要としてるかで受け止め方が
変わってくるのは当然だけど、あの訳は日本語版を必要としている人のための
訳し方（解説記事じゃないのである意味そうなるのも当然？）だと思うので、
原文を知らない通りすがりの人があれだけ見ると訳の出来に非難も出ちゃうわな。
出だしの1ページだけでもよいから誰にでも読める部分を用意すべきだったと
思うよ。短信のページとはわけが違うんだから。
UBCならそれでなにがうれしいのかとかFreeBSDやLinuxと比べるとどうだとか。
DMAならキャッシュの構造やバウンスバッファを知らないと必要性わからんし。
DMFSに至っては関係者でも初めて聞いた、って人多かったんじゃないかな。
とんがるのはいいことだと思うけど、入り口までの道筋くらいはないとね。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/18 00:42]
- 翻訳記事ばっかりになったのは、記事を書くだけの時間の余裕がある執筆者が
誰もいなかったという単純な理由だよ。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/18 02:38]
- >>151 がとやかく書いているが、要するに >>137の一言を回りくどく言っただけと思われ。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/18 09:02]
- では、その道筋のつけ方を考えよう。
UNIX->*BSDへと理解を深めるための良書も紹介してくれさい。スレ違いかもしれないけど。
その書籍のいい点、悪い・も含めて。みなさんよろしーく。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/18 09:34]
-
itojun氏に記事書かせろ。したら買ってやる。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/18 10:14]
- ソースだけじゃ飯は食えない、かぁ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/18 12:03]
- いとじゅんさんもWindowsのプログラムは一切書かない
人なのかな？Linux板のおごしさんも書いたことないって
自分のスレに書いてたけど。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/18 13:44]
- >>153
要するに今号の執筆時期にコミケがあったのが問題だと言いたいわけだな。
- 160 名前： mailto:sage [02/09/18 20:28]
- >>159
先々週から先週あたりのテレビアニメが作画ボロボロなのはコミケのせいですが。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/19 00:50]
- 難儀な業界だなぁ・・・
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/19 01:23]
- >>159
>>161
コミケはあんまり関係ねーんじゃないか?
あのあたりの連中はその方面には無関係って奴も多いが
ヲレもコミケは行ったことはねーしその気もない
もっともヲレはBSDマガジンには書いたことは無いし今後
書くこともねーだろうけどな
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/19 09:57]
- ライターでコミケ行ってる連中もいる (葵萌えな人とか袴好きな人あたりは
そうだな) はいるけどそれが多数派って訳じゃないし、行ってる連中にして
もコミケに向けて作業するのはごく少数派だから「コミケが理由」じゃない
よ。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/19 10:10]
- お兄ちゃんはコミケ行かないんじゃ？
だから今回記事が多かったとかだったり。
そもそも一般参加なら影響は少なそうだし。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/19 10:32]
- pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1013139849/49-60n
えろげとこみけ関係ないと言われりゃそれまでですが。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/20 03:19]
- NetBSDな人に期日指定のOUTPUTを要求しても無理なのは
本家のリリース見てりゃわかるでしょ。
納得するまで出さないからいつまでも完成しない。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/20 09:28]
- >>166
じゃあ BSD Magazine-current の snapshot でもいいです。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/20 15:57]
- >>166
そうだねー。
今のBSD Magazineの欠点は、ライターのMLに大御所的存在の人がいっぱい
入っちゃってること。「あの人の前では私なんか恐れ多くて書けない」と
思えちゃう。大御所は大御所で忙しいから書けない。結局誰も書くと言わ
ないまま締切が来る (藁
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 05:28]
- 迷わず書けよ 書けばわかるさ
- 170 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/09/21 05:46]
- 延期ですかー?!
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 13:16]
- >>170
意表を突かれた。
延期があるなら何でもできる。ってか。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 21:36]
- >>168
御大と思っているのは間違いだね。
users-jp読んでると、「お前、有識者側じゃなかったの?」って人が
くだらない質問してくること、しばし。
「質問の前にQandAくらい読んでくれ!!」と突っ込みたかったこと
数えきれず。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 23:13]
- >>172 おまえの言う御大は、>>168 の言う大御所ではないと思うがな。
おまえの言う御大って誰だ？knk か？（藁
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/22 00:44]
- >>173
まぁ、違う意味で御大だな。(藁
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/24 15:10]
- いや、彼はホントにスゲーよ。彼と張り合えるのは jir しかいない。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/24 23:47]
- 人伝てに聞いた話だが、ここであまりにもぼろくそに書かれてるのでS編集長がかなり気にしてるらしい。
ここをよく見に来てるらしいよ。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/24 23:55]
- 2ちゃんで誉められるほうが珍しいから気にする必要ないだろ。
スレが伸びないほうがヤバイ。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 00:31]
- >>177が(･∀･)ｲｲ!!ことを言った。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage 実際のところ部数伸びてたりしますか? [02/09/25 01:07]
- > S編集長殿
廃 刊 に だ け は な ら な い よ う に ！！
も う す ぐ BSD バ ブ ル が (ｺﾞﾌｫｺﾞﾌｫ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 01:40]
- 何だかんだ言って，このスレ住人は買ってるからいいんじゃないの？
でも，今回のnetbsd記事はちょっと攻めすぎかも…
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 02:11]
- 気になるところがあるなら次から直せばいいじゃん。
内容はともかく日本語にはもっと校正入れようとか
もっと日和った記事も載せてみようとかさ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 02:39]
- つーか、売れ行きがどうだったのかが知りたい。
増えたんなら結局問題ないし、減ったんなら日和った記事が要るって
ことかもしれん。
＞ 教えて編集長 (w
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 02:51]
- 酒の席でAの人に発行部数を聞いたときには、
もう一冊買わなきゃだめかと思いました
- 184 名前：はいぱあ河内 ◆UGAnIK/k [02/09/25 06:28]
- 最近の本屋を見るとFreeBSDブームって感じだけど。
NetBSD/macppcの記事が無いのはナシテ？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 06:58]
- 漏れは、2冊買っています。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 07:42]
- とりあえず、announce-jp とかに流れてくる編集部からのお知らせメールの、
X-Mailer: が、 Windows になってるのがとても気になる。
作り手自ら BSD を使っていないというのはどういうことか・・
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 08:12]
- BSD Magazineって、ハック記事になるとNetBSDに傾注しがちだけど、
FreeBSDは基本的にｽﾃ、なの？焼肉でもそれっぽいこと言ってたし。
「FreeBSD PRESSがあるから」って住みわけなのかもしれないけど、
そのPRESSのほうでも「NetBSDのデバドラの書き方」とかやられちゃうしなぁ。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 09:36]
- 職人はNetBSD、食人はFreeBSD。って住みわけなので、
ｽﾃられるほどにﾕｰｻﾞｰﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰになれるFreeBSDにﾊﾞﾌﾞﾙが到来。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 13:06]
- FreeBSDいらん
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 13:27]
- こうしてFreeBSDは衰退していくのか・・・
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 13:43]
- つーか、FreeBSDなんて一度も自分のマシンに入れたことねえや。あはは
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 13:52]
-
FreeBSD = 厨房ﾎｲﾎｲ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 14:26]
- FreeBSD PRESSがあるからと言ってNetBSDに力を入れるという考え方をしてる時点で
BSD Magazine編集部はだらしない。ユーザ数などを考えれば雑誌の商売上は明らかに
FreeBSD>>>NetBSD。メジャーな対象を捨ててマイナーに走るってのは自分で負けを
認めて降参したってことになるからな。
- 194 名前：193 mailto:sage [02/09/25 14:35]
- もちろん、NetBSD単独で雑誌が成り立つくらいの市場があるなら話は別だけどな。
NetBSDはしょせんマイナーな存在なので (以下略)。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/25 15:01]
- セキュリティホイールage
>>193
いやーさ、BSD Magazineは「○○を読む」「○○を書く」系の記事を
中心にしたがってるみたいだから、NetBSDへの傾倒は悪くないんじゃない？
「●●を使う」的記事が読みたいならUNIXUSERなりFreeBSD Pressのほうが
いいよね。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/25 15:08]
- NetBSD Magazine かぁ、いい響きだねぇ。出たら年間購読するよ。
FreeBSD ﾌﾟﾚｽ？ いらねーよ（ｗ
- 197 名前：195 mailto:sage [02/09/25 15:15]
- っというかLinux関係の雑誌で「○○を読む／書く」的記事をやってる
ところが皆無ってのが悲しい。（今は無きLinuxJapanがちょっとがんばってた）
そのあたりにFreeBSD＝BSD界のLinux な雰囲気が露呈してるのかも
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 15:18]
- いっそ、NetBSD/ppcとOSXでﾏｸ系の雑誌になって延命。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 15:20]
- >>196
おまえさんに限らず、NetBSD専門誌買う奴や欲しい奴はいるさ。でもそれだけじゃだめ。
採算ベースにのるだけの購読者がいるかどうかが問題。
いまのBSD MagazineとFreeBSD Pressの実売数からすると、「NetBSD Magazine
欲しい。FreeBSD プレスいらねー」という人の数は無視できるくらい少ない。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 16:30]
- デバイスドライバかいたこと無いんだけど
どうやって書くの?
FreeBSDのデバイスドライバってNetBSDより書きにくいの?
FreeBSDのデバイスドライバがかきたいんだけど
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 17:28]
- まじめに分析してみよう (藁
隔月刊誌と季刊誌で同じことをやったら季刊が負けるのは当然.
季刊誌は発行間隔があいている分をテーマ決めたり執筆者を探したりそして何より実際に執筆する時間に使い, 掘り下げて読みごたえのある記事にしなければならない.
>>168
> 結局誰も書くと言わ
> ないまま締切が来る (藁
というのが事実なら, 作業スケジュールがまずくて時間を有効活用できてない可能性が高い.
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 19:07]
- >>200 FreeBSD Press とか BSD Magazine 買え
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 19:14]
- >>201
掘り下げて読み応えのある記事の書ける＊暇な＊執筆者がいないんだと思うよ。
時間があるのはやっぱり学生さんなわけだけど、書けるだけのスキルが無いか、
学生なんだけど忙しいかのどっちかなんだよなぁ。
漏れの知ってる学生さんも今や忙しい人だしなぁ。
今回はなんか記事書いてたみたいだけど。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 19:19]
- >>203
ラグナロクとかでか？
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 19:43]
- 詰め込みはよくないのは分かるけど、
もっとネットワークエンジニアのシステム
お勉強用教材みたいなテイストの雑誌に
すれば、少しは部数も伸びるんじゃないの？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 19:48]
- >>203
の言うように暇な執筆者がいないというのもあるけど、
>>201
の指摘も正しいと思うよ。前の号が出た時点（ちょうど今頃）に次の号のネタ振りが
出ていれば、だいぶ事情が変わるんじゃないかな。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 19:50]
- >>204
前半で言う学生さんがなんで忙しいのか知らない。忙しいとだけしか言わないんだよ。
後半で言う学生さんはもう就職してしまった。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 20:00]
- 忙しいってのもいろいろあるからな。
最近はROで時間潰してる奴けっこういるみたいだし、エロゲで忙しい奴もいるだろうし、
原稿より宴会優先してるから忙しい奴もいるだろうし。たまに本当に忙しくてどうしようも
ない奴もいるけどな。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 21:07]
- NetBSDの記事が読みたいって人はいったいどんな記事が読みたいわけ？
インストール記事でもダメ、今月の特集みたいのでもダメ、
となるとあとは何があれば満足するの？
kernelの話がしたければtech-kernででもすればいいじゃん。
英語も読まない、自分で勉強もしない、そんな状態で
雑誌の記事読んだだけでなにも身につくわけねーよ。
- 210 名前： [02/09/25 21:15]
- >>209
>NetBSDの記事が読みたいって人
そんな人いるの？
雑誌を買うときに「自分はこのネタが知りたい」程度のゆるい感覚しかないと思うよ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 21:26]
- >>209
とてつもない初心者でもなければ、
自分が分かるギリギリの線あたりの
レベルの記事が一番嬉しいもんだ。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 22:55]
- その線の分布があまりにもまばら過ぎて誰も嬉しくなれない状態？
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 23:44]
- 初心者からの質問は雑誌記事のページ数で答えるという決まりを作る。
まずはkokoにちゃんから。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/25 23:55]
- >>209
>英語も読まない、自分で勉強もしない、そんな状態で
>雑誌の記事読んだだけでなにも身につくわけねーよ。
だれもBSD Magazine に教科書たれ, と言ってるわけではないと思う.
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 00:07]
- >>213
じゃあ>>200の質問にそれで答えてやれよ。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 00:27]
- 表紙だけ週アス風
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 02:53]
- しかしあの雑誌の筆者、「今なにをかかなければいけないか」を
考えてるひとってほとんどいないよね。
ほかの雑誌にそんなことは最初から期待しない。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/26 07:10]
- UNIXUSERみたいに特集のあつまりばかりがいいとは思わないけど、
そこそこなの知れた人が好き勝手な話ばかりをかいて隔月でばらばらに
なっている感があるのもな。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/26 08:24]
- >>209
> NetBSDの記事が読みたいって人はいったいどんな記事が読みたいわけ？
デバイスドライバの書き方。
シリアルポートからDVDドライブまで毎月少しづつ丁寧に解説きぼ〜む。
あとitojun氏の記事ね。
カーネルの話とメタな話の２コナーきぼ〜〜〜む。
- 220 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/09/26 09:52]
- ソースとそれに付随するドキュメントを読むのに
精一杯でBSDマガジンはあまり買ってません。
というか読む時間がありません。
こんな漏れはいってよしですか？
せめてCDROMのためだけにも買うべきか。。。
というかコンピュータ系で雑誌が商売として
成り立つのは初心者のいるところだけだと思うんだけどなあ。
普通の人はオンラインドキュメントの2次情報なんて
必要としない。これだけ一次情報が充実してるんだから。
逆に初心者こそが金を沢山落としてくれる。
分かりやすいドキュメントを必要としていて、
一つの情報の為になんども書籍を購入したりするのが彼らだから。
とにかく技術レベルとそれに大して使う金は
反比例していると思うんだよね。
初心者にとって敷居を高く設定するのがBSD文化だ、
と言うのは構わないけど、それは同時に教育の分野での商売を
諦めているともとれるな。
何がいいたいかというとBSDマガジンをLinuxの雑誌のように
初心者記事で埋め尽くせということ。それで失う読者も
当然いるだろうね。雑誌が存続できないかもしれない。
でもBSDのことを長い目で見るのなら、そうするのが
一番いい。初心者に迎合してその結果潰れるなら、
それはいた仕方ない。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 10:28]
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| ＼ ＿＿ ＿__ヽ
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∪ / ﾍノ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ ／／ / ＜ アカン！アカン！それはアカンで〜！！！
＼ ＼ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ─||||||||||
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 11:32]
- >>220
君の主張は実態とはちとずれてるんだよ。
初心者が金を使うのはそうなんだが、いわゆる「初心者向け記事」が読みたくて
雑誌買うのは実は多くない。本当に初心者向けの記事を書くなら雑誌では紙数が
足りなさすぎる。そこは単行本の守備範囲になる。FreeBSDは初心者向け単行本
がここしばらくなかったが、徹底入門改訂版が出るから需要はそっちに流れる。
NetBSDとOpenBSDは...、初心者向けに記事なり本なりを書こうという奴がいな
いので論外だったりする。BSD Magazine Vol.1みればわかるが、インストーラ
使わずに手動でインストールするのを前提に記事書いてるくらい。
雑誌記事で需要があるのは、初心者にもなんとなく理解できるくらいの範囲で
いろいろ解説した記事だ。「これを理解したら中級者から上級者になれるかな」
と思わせるのが重要。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 12:28]
- どうでも良いかもしれませんが、BSD Mag. は、紙質が高級すぎや
しませんか？ もうちっとショボい紙で良さそうな。。。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 12:35]
- たしか BSD Magazine って書籍でもなかったかな？
あげ足を取るつもりはまったくなくて、ただの興味から。
- 225 名前：芸夢狂人ファン ◆GameaPh. [02/09/26 13:51]
- >>223
季刊誌で紙質を変えても印刷コストは対して安くならないのでは。
それなら1000円を超える雑誌にあったコート紙のほうがよい。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 15:10]
- >>223
我的には，月刊誌だったらもうちょっとショボくなってもいいけど，
季刊誌なので毎月オマケシールつけるくらいの勢いでいってほしいー
月刊誌で今の価格は微妙につらいところでは有る．
>>224
MOOK（MagazineBook，雑誌＜MOOK＜書籍）かしら？
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/26 15:50]
- 分類という意味でいえばMOOKは書籍。BSD MagazineもFreeBSD PressもISBNコードがついている。雑誌には雑誌コードがついている。
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