Emacs Part 33

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Emacs Part 33

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/20(日) 20:11:28 ]: 前スレ
Emacs Part 32
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1256324736/
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 01:05:04 ]: >>2
cvsとgitレポって同期してんの?
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 07:55:49 ]: 1乙
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 09:53:56 ]: マルスレ（笑）ナマクウ（笑）レポ（笑）
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 10:23:19 ]: ナマクウって何だったっけ・・・
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 11:20:57 ]: ナマえクウかん
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 00:27:02 ]: >>8
わろた
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 12:12:14 ]: セイヒョウ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 12:15:16 ]: 性器表現
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:32:55 ]: M-,　置換を続ける
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:36:47 ]: 研究室の仲間が自分以外全員vimに流れてしまった…
彼女にフラれた時のような寂しさを感じる
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 04:18:57 ]: メーリス
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 16:31:23 ]: たとえ時代とともに社会がEmacsを忘れさろうとも、
君達には、これだけは忘れないでいてほしいと思う。
Emacsは、良いmacsの略なのだということを。
この誇りを持ち続ける限り、
人々の心の中でEmacsは永遠に生き続けるだろう。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 16:37:20 ]: ポテトも一緒にいかがですか？
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 16:44:55 ]: 埋めるか
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 17:19:24 ]: ################################################################

スレッドルールは以下の通り：
* 初心者にやさしく接すること
* Emacsユーザーとの仲間意識をしっかり持って、馴れ合いを怠らないこと
* このスレでのコミュニケーションを前スレ以上に活発にすること (用がなくとも、毎日の書き込みが理想)
* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可
* 自分で書いた便利なコード/アイディアは他人とシェアしようと試みること

################################################################
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 18:46:30 ]: Emacsスレの歴史的なウーマンリブの可能性も、18によってあえなく潰されたのであった。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 19:01:28 ]: んじゃあみんな自分の設定ファイルさらそうぜ
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 19:22:11 ]: $ cat ~/.emacs
$
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 19:36:39 ]: $ cat ~/.emacs.el
$
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 20:06:17 ]: 俺の設定ファイル10MB越えてるけど、お前に見る勇気があるのか？
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 20:52:01 ]: 512KB制限があるから大丈夫だよ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 20:58:23 ]: わしの設定ファイルは108まであるぞ
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 11:43:40 ]: そもそも、EmacsのC部分を除けば全部Emacs Lispによる設定ファイルという見方もできる。
Emacsのディストリビューションに設定ファイルがデフォルトでついてくるだけ。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 14:11:22 ]: >>26
違います。
lisp実行環境にエディタ機能が付いた。と言うのが正確です。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 14:18:15 ]: >>27
やだもん
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 10:54:19 ]: anythingがemacsを駄目にした
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 15:39:59 ]: >>29
ただ一つの憧れだけは、どこの誰にも消せはしないさ
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 17:03:15 ]: anything使ってる人なんて実は居ない
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 18:00:35 ]: 涙拭けよ
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 18:16:53 ]: >>32
るびきち乙
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 18:21:00 ]: anything, iswitchbの高機能版として使ってる。
あと、imenu が微妙に便利。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 13:40:00 ]: Emacsも、生き残りのためにはモダンなマーケティングを利用するべきじゃないかな。
金と銀の二つのバージョンで使えるElispが違うとかあれば
仕事でも金使い・銀使いの連係の必要がでてきて燃えるんじゃないかな。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 14:15:09 ]: 本気で意味がわからない
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 14:48:43 ]: 金のEmacsと銀のEmacsがあれば、それぞれで使えるElispの種類が違くなり
攻略サイトとかもできてコミュニティが盛り上がるし
仕事場では得意とする分野が違くなり必然的にコミュニケーションを取ることになるんじゃよ？
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 14:50:08 ]: いろいろあったじゃんemacsのvariant
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 15:26:34 ]: プラチナとかパールも必要かな。
XEmacs が無いと Emacs の全機能が使えないとか極悪仕様もいいな。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 15:28:45 ]: 今でも健在な Emacs ライクなエディタは、

Scheme だと Edwin(groups.csail.mit.edu/mac/projects/scheme/)、
Common Lisp だと Climacs(common-lisp.net/project/climacs/) とか
Portable Hemlock(www.lichteblau.com/git/?p=hemlock.git),
(trac.clozure.com/ccl/wiki/HemlockProgrammer)、
C だと mg(www.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/usr.bin/mg/) とか

沢山あるね。Windows も含めると Xyzzy もそうなのかな。Lisp 好きなら Hemlock、
Lisp が要らないなら mg がオヌヌメっぽいけど、攻略サイトは見つからなかったわ。

と、ここまで書いてアレだが、もしかして XEmacs みたいなのがまた出てきて
欲しいという事かな?
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 15:31:32 ]: >>40
>と、ここまで書いてアレだが、もしかして XEmacs みたいなのがまた出てきて
>欲しいという事かな?
APELとかもう使いたくないでござる
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 15:42:23 ]: ござる
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 15:42:56 ]: ddskkが脱apelしてくれれば後はどうでもいい
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:24:03 ]: Emacsライクとかじゃないの。
赤青緑とか金銀じゃないといけないの。

わかってねえなあ。
現代経済勉強してこいや。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:31:06 ]: 他人を動かすためには「勉強してこいや」じゃむりよん
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:33:48 ]: 「勉強してこいや」という前にレスを最後まで読む辛抱強さが必要だよな
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:41:53 ]: ちゃんとネタに付き合ってあげるお前らに幸あれ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 18:10:52 ]: なんか、ドーナッツたべすぎて気持ちわるくなってきた。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 20:47:37 ]: どんなゃつ？
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 21:03:21 ]: まったく、このスレはどーなってんだ…
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 21:08:57 ]: あぁぁぁぁああああああ？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 21:09:38 ]: なにもかもanything.elのせい
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 21:14:00 ]: 愛国Ｒｕｂｙ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 21:17:37 ]: どーなってるのこのスレは（どーなっつ♪）
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 22:36:34 ]: どれみふぁどーなっつ
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 22:37:23 ]: だがちょっとまて
anything.elって別にるびきちが作ったわけじゃないぞ？
勘違いしてる奴多いけど。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 23:03:19 ]: 勘違いしてる奴なんているか？
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 23:07:27 ]: >>56
まじで？ブログにanything.elとか作ってます、って明記してるけど。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 23:34:21 ]: Tamas Patrovics が最初に作って
めっちゃ設定加えて便利にしたのがるびきち。
で、今はメンテナも引き継いでる。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:41:03 ]: 起源はなんとかニダみたいなもの?
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 10:57:14 ]: 俺が思うに、Emacsって宇宙みたいなもんで、Elispは星みたいなもんだと思うんだよね。
そういう枠組で捉えていけば、anything.elを誰が作ったのかなんて愚問なんてことはすぐにわかるんだ。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 11:04:38 ]: >>60-61
anything.elは事実上るびきちが作ったようなもん。
にわかは黙ってろ。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 12:19:08 ]: 事実上……？よくわからないけど、
最初に作った人は別人。gnu-emacs-sources の過去ログにあると思う。
現在は、彼が開発を引き継いでいるという流れ。
というかるびきち氏のブログの過去のエントリにもそこいらの流れがあったような気がする。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 12:24:46 ]: 「事実上」
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 12:34:10 ]: るびきち乙
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:35:41 ]: 少なくとも、anything.el を現在認知されているようなものとして世にプロデュースしたのはるびきちでしょ。
だから事実上 anything.el を「作った（製作者の代表））という表現は間違ってないだろ。
それをいいはじめたらLinuxだって作ったのはリーナスではなくタネンバウムということになる。
それと同じこと。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:46:54 ]: どうしてもるびきちを認めたくないのがいるらしい
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:56:16 ]: less で j を押した時の様に1行下に画面をスクロールするのって、
Ctrl-n Ctrl-l 以外にもっと簡単な方法ありますか?
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:35:50 ]: (scroll-down 1)
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:03:27 ]: emacs では、あまりそういう使い方はしないんですかね。
vi だと Shift-l でカーソルを画面下部に移動させてから j を
押すと一行ずつスクロールできます。

emacs も使ってみようと思っているのですが、大分勝手が
違いますね…
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:19:59 ]: すいません。画面の一番下の行にカーソルを移動させるのはどうしたら良いのでしょうか?
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:25:05 ]: ;; 一行スクロール
(global-set-key 適当なキー
(lambda ()
(interactive)
(scroll-down -1)))

;; 一逆行スクロール
(global-set-key 適当なキー
(lambda ()
(interactive)
(scroll-down 1)))

そりゃ emacs と vi は大分勝手が違うだろね。
昔ならともかく今は無理して emacs に移行することもないと思う。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:46:21 ]: 土日篭もりっきりでemacs使ってたら小指がやばくなってきた…ホームポジションに乗せるだけでビキビキする
初めての経験だが仕事にも影響するからこれは焦るなぁ
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:49:38 ]: >>69,72
どうもありがとうございます。やってみます。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:08:55 ]: >>73
HHKかおうぜ
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:29:40 ]: HHKじゃ解決しないでしょ。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:51:56 ]: なんだと
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:54:56 ]: >>73
振るキーボードだと左小指の付け根が使える
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:06:51 ]: そう言う人たまにいるね。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:46:39 ]: 最近は振るキーボードなんてもんがあるのか…
Wiiみたいなもん？
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:50:28 ]: ど
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 21:52:43 ]: 80はもっと評価されていい
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:04:15 ]: そうか・・・？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:24:02 ]: また、キーバインドの話をするとスレが伸びるの法則か。
aの横がCtrlじゃないキーボードはやめろ。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:36:36 ]: aの左右がctrlなキーボードは…？
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:42:38 ]: 素敵! 抱いて!
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:09:25 ]: 思ったんだけど、それならいっそのことctrl廃止してスペース押しながらa押すと
ctrlとして機能するみたいなコンビネーションキーにしてみたらどうだろう。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:13:08 ]: 空白文字を入力したい時はどうするの?
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:17:05 ]: >>87
Spaceを押下し続けてaを押下するわずかな時間差に反応して、半角空白がいくつも挿入されそう。

Ctrl+SpaceでATOKを切り替えている俺にはそもそも無理なキーバインドだけど。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:19:39 ]: >>87
key-chord.elでためしてみたら？
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:21:58 ]: 音声認識で「コントロール！」と叫ぶと ctrl 押した状態になると
Emacsの操作がロボットアニメっぽくなってかっこいいな。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:04:39 ]: CtrlはUSBの足踏みペダルに割り当てるのがよいと思う。
ttp://edikun.ocnk.net/product/16
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:34:13 ]: >>91
それなら Lisp の関数をそのまま呼べると良いな
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:37:53 ]: >>93
「メタ！エックス！ドクタァー！」
とかやんの？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:24:32 ]: 「カッコカッコカッコカッコ……」ってやんの。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:35:42 ]: 何その筒井康隆
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:42:34 ]: メタ・エックス・エニシング・コンプリート！
相手は死ぬ
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:46:40 ]: 俺の口下手も直りそうだ
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:24:41 ]: 脱CVSおめでとう
lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2009-12/msg00812.html
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:49:45 ]: vimに流れる仲間を引き止めるための決定的な台詞を教えてくれ
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:54:40 ]: >>100
EDになりたいか
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:04:10 ]: Emacsは唯一神又吉イエスであり、vimは又吉イエスが地獄の火の中に投げ込むものである
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:10:21 ]: 表示が遅くなった件は越年なのかね。なんか話が止まっちゃってるが。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:30:03 ]: >>100
今までEmacsの研究に割いた時間が無駄になるぞ
ってのが一番効き目ある
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:43:19 ]: >>104
これからの時間を無駄にするわけにはいかない
って言われそう
損切りってやつですな
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:30:41 ]: けっこう前から vlgothic だと dired とかでぴしっとまっすぐに揃わなくなった。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:41:10 ]: なぜ引き止める必要があるのか分からない
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:24:00 ]: >>107
自分がしがみ付く理由が希薄になってなにそれこわい状態になるからじゃね
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:38:58 ]: vim は組み込みのスクリプト言語が…
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:56:44 ]: vimスクリプトが憎い
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:12:55 ]: 萌え萌えvimはきゅ～ん
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:21:47 ]: >>100
キミも流れればいいじゃん
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:35:15 ]: vim は軽くてサックサクだからな
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:04:24 ]: 特定のツールに固執するのは
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:40:32 ]: できるエンジニアの証
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:40:58 ]: 固執してないのに Emacs スレに書き込むのは
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:46:48 ]: 童貞の証
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 09:38:00 ]: 最近ちょっと勘当したのは
リージョン選択したまま置き換えすると、リージョン範囲だけで置き換えになること。
それっぽいコマンドはあるだろうと思ったんだが、普通のコマンドが可変する。
いままでまったく気がつかなかったなあ。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 11:29:00 ]: vim は UNIX 系使ってれば必要になるケースが多いから基本操作は必習だけど
緊急時以外で常用する意味がわからん。
ハードの進化とともに軽さという利点も経年劣化するわけだし。
vim でできて Emacs でできないことはないからなあ。

よっぽど古い環境での作業を余儀なくされているのか…？
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:35:55 ]: >>119
使ってみればわかると思うよ。

意味わからんとか古い環境乙とか言ったところで事実使用者はじわじわ増えてる。
俺は別にEmacsでいいけどさ。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 13:17:11 ]: 増えてねーよｗ
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 14:21:58 ]: いっそのこと、Vim使いとEmacs使いで集まって（カスタマイズ持ち込みあり）、
簡単なプログラミングレースをやって、どっちが効率的に作業できるか決着つけてほしいな。
いろいろな発見がありそうだ。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:07:36 ]: >>122
ライブコーディングでやってるじゃん。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:48:11 ]: >>123
お前はライブコーディングでやってればなんでもいいのか。
まるで80年代の日本人だな。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:52:15 ]: >>119
vim は慣れると極楽だけどね。
俺には emacs を常用する意味も vim を常用する意味もよく分かるけど、
理解できないなら気にしなければ良いじゃん。わざわざ否定する意味も無い。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:32:43 ]: 両方長く使ってる奴なら分かると思うけどvimとemacsじゃ疲労度が全然違う
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:39:39 ]: 具体性がないなあ。
別にEmacsでもキーバインドの調整次第では天と地ほどの差があるし
125,126みたいなのはvim陣営の潜入捜査員としか思えない。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:45:40 ]: 自分で答えを言っているのに気付いてないのかな。
わざわざ地から天に上げなくても良いんだよ。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:53:22 ]: うぜえ
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 17:05:58 ]: 陣営ｗ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 17:08:06 ]: 潜入捜査員ｗ
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 18:08:05 ]: ピッ　こちら vim 陣営の潜入捜査員
ただいま chalice を通じて 2ch の Emacs スレ #33 に潜入した　ガガッ
現在位置は unix-1261307488-132　ザザ・・・
ピコッ　繰り返す unix-1261307488-132
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 19:33:35 ]: すまんが質問させてくれ。

いまさらかもしれないが、難読化された javascript を Emacs で整形したいと
思っているのだが、そんな (自動的に改行とインデントしてくれる) Elisp はあ
るだろうか?
一応、検索してみたが、いまのところ、決定打が見つからない。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:36:39 ]: ﾁｭﾝ!ﾁｭｰﾝ!
ﾁｭｰﾝ!ﾁｭｰﾝ!ﾁｭｰｰﾝ!
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:55:16 ]: ｽﾏｿ。ふざけすぎた。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 20:21:46 ]: おいてきぼりかよ
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 20:41:51 ]: おまえらたのしそうだな
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:04:50 ]: ここほど駄文の宝庫なスレも珍しい
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:24:02 ]: >>135
お前の裏切りを俺は一生許さない
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:30:38 ]: それより誰か質問に答えてあげようぜ
俺は無理だが…
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:34:42 ]: Emacsを使うと馬鹿になる
ソースはこのスレ
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:38:32 ]: Emacsを使うと天才になる
ソースはこのオレ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:03:02 ]: vi系の標準がvimといわれるとちょっとモニョっとしたかんじ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:05:34 ]: ＢＳＤ使ってください
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:33:50 ]: >>106
(setq system-time-locale "C")
では？
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:38:47 ]: >>143
たしかに
nviでそ、標準は。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:52:44 ]: 昔は、
標準でしょ → nvi
軽いのが良い → nvi
多機能なのが良い → emacs

今は、
軽いのが良い → vim
多機能なのが良い → vim
Lisp? -> emacs

って事かと。まぁこんな事を比べても意味無いよ。
同時に二つのエディタは使えないからね。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:24:38 ]: vimでタグファイルを使って補完するのはemacsでできんの？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:28:02 ]: ggr
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:43:12 ]: 今どきタグファイルとかいってっからeclipseだのVSだのに客とられんだよ。
semanticを馬鹿にしてた結果がこれだよ。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:43:51 ]: 正直セマンテック
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:47:38 ]: elispよりvimスクリプトの方が高機能です。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:53:25 ]: >>148
余裕で出来る。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 03:52:44 ]: emacs のデフォルトのキーバインドって何で行挿入だけで
C-o, C-j, C-m, Return の 4 つもあるんだろ。

Control キーだけのキーバインドってある意味、一等地なのに。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 04:17:54 ]: VI VI VI the editor of the beast.

www.youtube.com/watch?v=S76pHIYx3ik
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:38:12 ]: >>154
Returnはともかく他は全部挙動違うじゃん？
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:07:13 ]: Emacsのキーバインドはカスタマイズ前提だからなあ…
それにしてもあのデフォルトは頭おかしいとしか思えない。
でもデフォにしてるのは開発者には実際にあれで常用してる奴がいるってことだよなたぶん。。
Ctrl-b で backward（笑）
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:11:21 ]: fbnpは頭文字とったわけなんだけど
まあありえないよな。npはいいけどbは本当アホだ。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:17:08 ]: 小指伸ばして十字キー使う方がどう考えても速いな
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 12:02:55 ]: こんにちは。お手数をおかけいたしますが、どなたかお助けください。
Emacs 23シリーズ(10月頃のCVS head)をWindows XP + Cygwin, IME patch追加
でコンパイルして使用しているのですが、flyspell-modeをonにすると、全てのword
が無視されてしまい、スペルチェックができません。ispellにはaspell W32版を使用
しています。
ispell-bufferやspeck-modeでは問題なく動作していますので、このままspeck-modeを
使えばよいのですが、Linuxで使っていたflyspellの見た目が好きなので、できれば
flyspellを動作させたいと考えています。
同じような問題に遭遇した方、対策などご存じでしたらお教えください。よろしくお願い
します。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 17:29:21 ]: 蓮舫の子供乙
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 17:31:22 ]: 誤爆ｽﾏﾝ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:46:56 ]: >>145
どうもありがとうございます。
相変わらず微妙にずれたままでした。
-nw なら vlgothic でもぴちっと揃うのですが……。
ちなみに 23.1.1 だと X の window 上でもちゃんと揃います。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:13:50 ]: 前スレの736に回答。
emacs23のデフォルトのフォントが大きすぎる問題。
メニューから[Options]-[Set Default Font...]で好きなフォントを選んで、
(frame-parameter nil 'font)の値を覚えておく。
~/.emacsに(set-default-font "...")の"..."にその値を
置き換えたものを書けばいいよ。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:39:59 ]: >>91
マクロスでもシェリルが言ってるぜ
I have control
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:44:09 ]: vimがそんなにいいなら使ってみようかな
正直emacsのgtags関連はおかしい
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:54:59 ]: www.linux.or.jp/JF/JFdocs/C-editing-with-VIM-HOWTO/index.html
vimのmarkとかいう機能が便利だと思った
emacsにはなかった？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:23:45 ]: 自分で調べれば？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:51:04 ]: >>167
マークもレジスタも普通にあるがな。ブックマークみたいなのもあるし。
viに出来ることはemacsでは大概出来る。
最近はその逆もしかり、って感じになってきてるけどね。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 08:20:08 ]: vim はタグ補完できる、マークができる、emacs はできんの？とか言ってる奴は
何を考えてんの？アホ？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 08:41:55 ]: 今はそういう時代になったって事だよね。
こんな風になる時が来るとは思っても見なかったけど、
これは完全に風向きが変わったな。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 09:36:55 ]: XXにはYYがあるんだけど、ZZでは出来るの？？
とか聞いちゃうのは覚えたてでキャッキャウフフしてる人なんだと思う。
俺も最初はそんなことして顰蹙かった記憶がある。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 09:51:19 ]: vimも7.0からスクリプト機能を強化したからね。
プログラミングパラダイムの変化といえるくらい変わった。
それと時を同じくして日本のユーザーコミュニティも
なんか変わったなあという気がする。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 11:33:12 ]: 将来性があるのはvim
emacsじゃ無理だがvimはそのうちマルチスレッド対応になるだろう
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 12:01:31 ]: vimスクリプトはそのうちelispを実装しトドメをさすだろう
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 12:36:43 ]: いやelispなんて気持ち悪いのは実装しなくていい
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 13:02:29 ]: 正直、Emacsにどっぷり漬かってる俺だけど、
マルスレとかに対応できないEmacsの構造的欠陥を克服できる
カスタマブルエディタがあれば乗り換えを考えるかも。
資源が多いのは魅力だけど、5年後10年後には基礎設計で差がつくと思うやさかい。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 13:07:14 ]: マルスレさんとうとう来たか。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 13:58:59 ]: あけましておめでとう
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 17:04:21 ]: マルスレ（笑）グラマー（笑）ナマクウ（笑） emacsは環境（笑） anythingは革命（笑）
↑
次スレのテンプレに入れといてくれ。なんか他にもあったような気がするが
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 22:15:40 ]: vimと秀丸は比べられても、emacsとは比較にならんなー。
そりゃあ、何も足さずに素に毛が生えたようなemacsとか、aの左がコントロールキーじゃないキーボードとかじゃあダメだろうよ。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 23:45:05 ]: >>134
チッ、敵の navi2ch システムに気付かれたか！　チュイーン
クソッ、エスケープキーをやられた
これより緊急脱出する！　シャキーン
C-[
:q!
183 名前：【吉】【1065円】 mailto:sage [2010/01/01(金) 01:10:04 ]: 今年も Emacs 上で年が明けました。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 03:50:05 ]: 質問してもよろしいでしょうか。

>git.savannah.gnu.org/cgit/emacs.git/commit/?h=lexbind

lexbind はまだマージされていないのでしょうか?
lexbind が入ったら末尾再帰の最適化もされるという理解であってますでしょうか?
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 12:25:08 ]: 名言ですまんが、
EmacsはHHKを必要としたが、vimはHHKを必要としなかったな。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 14:15:49 ]: 名言て・・・
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 15:04:46 ]: かわいくってごめんね
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 15:42:25 ]: 初笑いを狙ったのか
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 16:22:19 ]: 頭悪そうですよね
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 16:34:27 ]: わかります
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 16:48:12 ]: 名言でごめんやで。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 17:24:14 ]: 「やで」って何語？頭悪そう
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 17:43:35 ]: そうですね
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 18:30:07 ]: 矢手
っていう苗字とか地名はあるよ
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 01:26:41 ]: いいえ、それは私です。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 08:47:44 ]: 私のやでを勝手につかわないでください
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 09:53:31 ]: 行カーソル的なものって hl-line しかないの？
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 14:50:59 ]: >>197
highline.el
www.emacswiki.org/emacs/HighlineMode
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 20:31:51 ]: 日本人は職人的な仕事が好きなんだよな
世界はemacsどころかvimも既にブームが過ぎてtextmate全盛だけど、あれは日本人には受けないだろう
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 20:34:54 ]: textmate全盛って・・・
君の世界はずいぶん狭い世界なんだな
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 20:35:15 ]: OSX用じゃん？
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 22:13:36 ]: もういっそのこと、みんなで新しいエディタパラダイムを作るしかないんじゃね？
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 22:22:50 ]: じゃあemacsで(viで)いいんじゃねでおしまい
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 22:57:18 ]: いっそのことって言われても別に今困ってないし。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 23:02:36 ]: ヒネクレばっかだなEmacs使いは。さすがEmacs使い汚い。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 23:08:27 ]: textmate全盛って…
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 23:34:58 ]: あれは日本人には受けないだろう(ｷﾘｯ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 23:49:58 ]: マルスレ（笑）グラマー（笑）ナマクウ（笑） emacsは環境（笑） anythingは革命（笑）
名言ですまんが（笑）日本人には受けない（笑）
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 23:57:00 ]: それもういいよ。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 11:13:00 ]: いやむしろ、このスレの知能指数の低さを端的に表わしているのでテンプレに入れるべき。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 11:25:12 ]: ナマクウって何？
生で食う、つまりナマで即ハメのことか？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 11:54:13 ]: >>8
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 11:55:10 ]: Nスペのことかああああ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 11:57:30 ]: Nスペもどうかと思うわw
NHKスペシャルのことかと思ったわ。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 12:01:07 ]: いや、NHKスペシャルのことだろ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 12:01:46 ]: elisp作ってハッカー気取りになってる奴はマジで勘弁してほしい
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 12:28:19 ]: Emacs幕府を立ち上げようと思う
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 12:35:26 ]: >>216
そんなやつが存在するのはあんたの脳内だけだろう
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 12:50:40 ]: ズボンのチャックからelispのコードがこんにちはしているデブ
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 13:13:40 ]: 二十歳までにEmacsにかぶれない者は情熱が足りないが、
二十歳を過ぎてEmacsにかぶれている者は知能が足りない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　───ウィンストン・チャーチル
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 13:16:07 ]: 戦争が終わるととっとと政権を取り替える英国民は賢いですね
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 15:47:09 ]: EmacsをエミュレートするiPhoneアプリ作ってるやつとかいそうだけど、
もしかしてもうある？
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 15:54:51 ]: は？
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 16:52:53 ]: ひ？
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 17:27:31 ]: ふぅ・・・
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 17:30:12 ]: ntemacs23(23.1)でwanderlust(CVS先端)動いている人いますでしょうか？
メッセージを見ようとすると、

byte-code: Symbol's function definition is void: update-coding-systems-internal

が出るのですが、ググっても、出てきませんでした。。
227 名前：226 mailto:sage [2010/01/03(日) 19:08:04 ]: >>226
自己レスです。

ttp://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=477177#10

にあるパッチを当てたら、このエラーは無くなりましたが、新たなエラーでやはりメッセージを読むことは出来ません。

Debugger entered--Lisp error: (wrong-type-argument number-or-marker-p (("-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-iso8859-1")))
signal(wrong-type-argument (number-or-marker-p (("-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-iso8859-1"))))

うーむ。。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 11:46:32 ]: wanderlust, 開発停滞してるっぽくて不安だなあ。
MUAは結構移行めんどいし。
Emacs内でメール出来る、っていうのはEmacsのスケールメリットでもあるから
MUAの選択肢が微妙になるのはなんとか回避したい。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 12:05:58 ]: スケールメリット君
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 12:32:05 ]: スケメリ（笑）
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 12:36:06 ]: C-x term
Run program: /usr/bin/mutt
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 12:36:59 ]: まちがえたM-xだった、、、
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 16:33:22 ]: ぶっちゃけgmailで充分だしなぁ。
昔みたいにML沢山購読することもなくなったし。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 16:36:20 ]: Wanderlust は luna を使ってるのでデバッグがうっとうしくないか？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 16:50:46 ]: ただ、これだけはいえる。
坂本龍馬が現代人なら、エディタはやはりEmacsを選ぶだろう、と。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 16:52:14 ]: Gnus だな
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 17:40:56 ]: >>226
バイトコンパイルしなおしてみるとか。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 20:23:27 ]: >>235
どっちかっていうと Windows スゲー！とか言いそうなイメージがあるなあ。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 22:29:14 ]: エディタ同士で喧嘩してどうするぜよ。
時代はARぜよ。
とかいいそう
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 22:59:17 ]: emacs23の波ダッシュ問題とか、fixして欲しいです。
あと、SKKの全角ハイフン入力とか。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 00:39:05 ]: 端末で
dir ; vdir
と打ってみれ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 18:19:58 ]: いるよな、なんでも「端末」っていえばそれっぽいと思ってる奴。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 19:07:12 ]: >>242
いるいるいるwww
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 23:28:23 ]: 23.1.91、riece 起動直後になんかささった感じになるんです。
C-g すると、普通に使えますけど、なんか嫌ですね。

Emacs-23.1.90 でも同様。
riece-5.0.0, 6.1.0 で再現します。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 02:02:21 ]: ＞なんかささった感じになるんです。

これで他人が理解できると思うか？
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 02:10:34 ]: え、ささった感じでしょ?
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 04:25:41 ]: ささった感じ分かる分かる
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 05:48:52 ]: ささった感じﾜﾛﾀ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 07:12:02 ]: 最近のemacsってささった感じだよなぁ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 07:29:31 ]: 俺も刺さるって言葉を初めて聞いたときは理解不能だったな。
スタックするって言う人もいるよね。stack じゃなく stuck の方の。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 08:04:17 ]: member.wide.ad.jp/~sano/glossary/glossary.html#L11
一部では言うけどね。
でもうちではささった感じにならないのでわからん。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 10:07:49 ]: ささった感じってもう通用しないのか。
俺はネグるってのがなんなのか最初わかんなかった。
デグレは雰囲気でなんとかわかった。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 10:48:59 ]: 俺のEmacsは後頭部を鈍器で中途半端な痛さで殴られた感じになることがたまにある。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 13:48:41 ]: 俺のEmacsはC-u押してるとなんかどんどん気持ちよくなってきてらめぇぇぇえええ！！！
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 14:01:16 ]: WIDE発のジャーゴン → ささる
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 09:13:28 ]: WIDEのジャーゴンなんか使うなよ。これ以上スレを臭くするなクズ
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 10:10:13 ]: WIDE?
stuck を直訳しただけじゃないの。ドライバが刺さるとか。
知らなくても仕方が無いとは思うけどね。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 10:24:59 ]: ダセーしクセーし。
ささるとか二度と使うなよ。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 10:37:23 ]: >>103
直ったっぽいね。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 11:03:27 ]: あー localhost は速くなったけど
X で飛ばすと重いなぁ
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 14:25:10 ]: そろそろemacs23をメイン環境で置き換えしてもいいのか迷う
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 20:09:41 ]: >>258
知ってなくても良いよ。気にするな。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 22:41:01 ]: >>261
なんで?
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:55:22 ]: 今度はささる（笑）か・・・
もう変な奴しかいなくなってるし、このスレ要らないんじゃね？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:58:03 ]: 要らないよね
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:00:18 ]: elisp のスレはム板にあるしな
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:25:58 ]: elisp スレはまったりとやってるんで、君らみたいなアホは来ないでください。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:33:55 ]: そうは言っても、ここが無くなったら俺等がどこへ行くと思う?
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 04:18:00 ]: >>264-265
必要としてない人間は黙って去ればいいんだよ。
必要としてる人間がいれば存続するし、いなくなれば自然と消滅するだろ。
いちいち不要宣言しにきたり、不要論を展開する必要性がどこにある？
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 21:46:40 ]: Emacs厨ホイホイとして必要なのでは？
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 21:47:47 ]: zeno様はやくきてくれー
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 00:19:45 ]: ネタスレなのに何マジレスしてんの
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 00:35:37 ]: ネタスレ的には、しばらく誰も書き込まないで、
「ホントに黙って去っちゃったよ」ってやりたかったのだが。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 12:23:41 ]: 見っともないからもういいってば
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 13:09:53 ]: いきなりどうした?
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 14:24:45 ]: どうしてemacsは廃れたの？
lispによる拡張性は絶対的なアドバンテージだと思うのに。
vimスクリプトの有用性も分かるけど、エディタ独自言語って時点で勉強する気にもならん
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 14:31:31 ]: Emacs から Vim に移った人のブログを読んだけど、移行したのは遅いからという理由だったよ
スクリプトは誰かが作った物を使うだけで自分では作らないからどんな言語でも気にならないか、
エディタのマクロ言語にそこまで汎用性を求めていないかじゃないの
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 15:04:44 ]: ぶっちゃけまともな lisp 使いからしたら方言の中でも elisp は
結構な異端だよ。
elisp との付き合いに疲弊して他に移った人も結構いる。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 15:44:44 ]: emacs23で、Shift + 左クリックで、予めプリセットされたフォントセットを選ぶようにできますでしょうか。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 16:23:09 ]: うちの社内のvim派を見ると、Ctrlキー使わずに移動できるっていう単純な理由が多い。
左手が休まるってのは結構疲労度に影響するみたい。
世間的にはelisp作るよりもっと生産的な分野が増えたってところだと思うけど。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 16:32:31 ]: elispが目的になっちゃってる人もいるしな。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:09:57 ]: 呼んだ？
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:16:10 ]: Ctrlキー使わずに移動
↑これこそElispで簡単に実現できるけどな。
確か読み専用モードでキーバインドを変えるとかは既にあった気がする。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:24:04 ]: >>283
>読み専用モードでキーバインドを変える

↑これこそ less や vim で良いんじゃ…
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:25:31 ]: iphoneアプリより金と名声を得られる土台があるならelisp作ってやってもいい
現状じゃただの時間の無駄
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:26:37 ]: >>284
Emacsはいくらでもvimに近づけるが、vimがEmacsの全てに近いことは出来ない。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:28:49 ]: >>286
Emacs に悪い事は言いたくないけど、そんな事無いと思うよ。
Vim はかなり進化してるし、Emacs は遅いまま。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:33:18 ]: 結局のところ
エディタをターミナルの中で起動するのが好きか、外で起動するのが好きか
って違いじゃね？
現状emacsをフルに使おうと思ったら-nwじゃ限界あるし。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:35:51 ]: -nwしか使ってません
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:37:22 ]: んーネットのブログなんか見てるとemacsどっぷりな人達はみんな-nw使わなくなってるよ
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:38:13 ]: >>290
るびきちさんディスってんの？
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:39:06 ]: vimってマルスレ対応してんの？
だとしたらEmacsはやばいね。
スクリプト資産の少なさは時間が解決する問題だが、
マルスレ非対応がEmacsの構造的限界だとしたら…
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:39:55 ]: あの人って-nwだったっけ？
emacsからshell使ってたけど
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:40:36 ]: マルスレに対応できないEmacsなんかEmacsじゃなくてWarumacsでしかないだろ。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:44:58 ]: >>293
ブログのSS見た感じ、普通にXで使ってるように見える。
d.hatena.ne.jp/rubikitch/20091112

-nwなんて要らなかったんや！！！！
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:50:57 ]: ちなみにautocompleteの人も-nw使ってないよ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:55:52 ]: screenマンセーだから-nw捨てるのは抵抗あるな
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 18:09:29 ]: またネタレスか
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 18:16:20 ]: Now, What reason using -nw on X?

Sorry for speaking english.
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 18:32:29 ]: There are no reason, but ego.
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 18:43:31 ]: web屋 vim＞＞＞＞＞emacs
研究職 emacs＞＝vim
趣味 emacs＞＞＞＞＞vim
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 19:03:45 ]: >>301
あーたしかにそんな感じする。
vimはweb屋に多い印象だね。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 19:04:57 ]: というかweb屋でemacs使う意味が分からない
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 19:21:38 ]: >>303
だよね。普通はaptana使うよな。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 20:52:09 ]: rubyイラネ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 20:53:24 ]: perlもだ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 21:40:44 ]: pythonも仲間にいれてくれよ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 21:43:24 ]: だめー
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 21:47:12 ]: awkはおおくの場面で役に立つ。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 22:37:41 ]: sedのことなんて、どうせどうでもいいんでしょ。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:08:43 ]: ed はえーでー
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:14:51 ]: >>301
最近の web+db で vim の記事があったみたいね
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:46:06 ]: aptana(笑)なんかと比べんな
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 00:56:36 ]: python.el
はいろんなバグぽいのに出会う度に嫌になった
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 01:18:14 ]: >>312
それは全く関係無いと思うけどｗ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 02:22:33 ]: >>315
需要があるから記事になったんじゃないの
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 03:00:51 ]: Rubyは使いもしないくせにportupgradeについてくるからシステムに入れざるをえない
ということで嫌ってる人が多い気がする
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 04:39:45 ]: 何で elisp を汎用スクリプト言語として使わないの?
ruby と同じ事が出来そうだけど
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 04:50:34 ]: できません
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 07:08:08 ]: 遅い
面倒
読み書きできる奴が少ない
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 09:52:11 ]: >>318
どっかに使おうとした顛末を書いたブログ記事がころがってた気がする。

ただ、elispはruby(っていうより他の汎用言語)にくらべると色々ショボイよ？
ちょい前のバージョンまでソケットの非同期接続待機とか出来なかったし。
今だってコンパイルの仕方によっちゃ出来ない。

elispでやるぐらいなら他のlisp処理系使うよな、普通は。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 16:28:31 ]: 処文系は？
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 17:58:03 ]: 処文系って何?
マルスレとかの仲間?
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 18:50:08 ]: elispとpythonの連携できるの誰か作ってたけど
誰も使ってないのか
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 19:23:31 ]: pythonｲﾗﾈはemacserの総意
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 19:33:04 ]: どうもありがとうございます。
スクリプト言語として使うにはハードルがあるんですね。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:08:06 ]: そういう風に作られてないから基本ライブラリもしょっぱいよ。
ウェブアクセスは url.el がまかなってるんだけど他言語と比較すると話にならないしょっぱさ。
だから自前で実装してるとこ多い。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:19:26 ]: elispを機械語にコンパイルできるように
できれば全然変わってくるよね。
なぜやらないのか？
誰かの貢献が必要とされているんだろうね。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:43:22 ]: 意味不
lisp言語に何を期待してんだろう
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:44:51 ]: 機械語にコンパイルってｗｗｗｗｗｗｗ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:45:55 ]: またこの流れか…
草はやせば良いのか？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:53:02 ]: >>328
JIT コンパイルしようとした人は居たみたいね。
やっぱり遅いというのはかなりのネックだから。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:00:45 ]: あんまりそっち方面期待してる人はいないんじゃない？
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:13:23 ]: とすると、問題の焦点はこども店長とEmacsを戦わせるとどちらが強いか、
ということになってこないか？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:20:43 ]: まいんちゃんの勝ちだろ。ハピハッピー
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:21:34 ]: 遅くて困ってるひとってどんなハードウェア構成なの？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:25:00 ]: CPU とメモリが付いてて、ディスプレイとキーボードがある。他にも色々。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:26:50 ]: >>337
諸元は？
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:51:55 ]: それを聞いてどうするの?
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 22:04:27 ]: elipsでCと同等のことが出来ると思ってんの？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 22:04:50 ]: >>339
言いたくないのなら別に
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 22:11:11 ]: >>340
elipsなつかしいな
www.jpl.org/elips/
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 00:24:18 ]: stalinでいいじゃん
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 02:46:23 ]: stalin って scheme コンパイラの?
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 17:21:50 ]: JEmacs が Emacs Lisp のスクリプトを実行出来る様に、
Emacs 以外の Emacs 処理系は他にもあっても良いかも。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 17:42:56 ]: 再設計するとしたらわざわざelisp採用しようって思わない気もするんだけどなぁ。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/11(月) 17:50:33 ]: Elisp がどうこうよりも、Emacs 最大の欠点はシンスレなんだよね。
俺的には、どんな言語であれ不満はでるし、Elispで書かれてきたものや
書けるものを考えれば、Elispの言語設計なんて瑣末な問題なわけ。
ただシンスレはどうにもならない。
Emacsって応用範囲が広いのが武器なのに
結局のところあれもこれもやろうとするとシンスレの不便さに気付く。
ftpでファイル転送してたら、wlでメール受信してたら他の操作できない。
使用リソースは少なくても、これじゃ実質的に
メールアプリやftpアプリ別々に起動してるのよりレスポンス悪い。
Emacs二つ起動するとリソースの無駄だし各種バッファとか履歴とかも共有できないし更に意味がない。
ただ、メールは使い慣れたエディタで書けることが、
FTPはdiredで操作できることが便利なので、理想はマルスレで解消してほしい。

これはElispの言語設計に手を加えずとも、理論的にはインタプリタで
例えばモードごとに実行空間を分けるとかで対応できると思うんだけど
本場ではここらへんの議論はどうなってるんだろう？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/11(月) 17:58:06 ]: emacs でプログラミングしてて、複数ファイルにまたがる関数の
関数名を変えたいと思ったときに、
複数ファイルにreplace-stringかけるのってどうすれば良いですか？
こういうのはVimの方が速いですか？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 18:00:49 ]: >>347
2点
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 18:01:06 ]: マルスレ対応

まで読んだ
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 18:21:38 ]: >>348
ナウいのは moccur-editかな。
d.hatena.ne.jp/higepon/20061226/1167098839
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 18:24:08 ]: ネットワークストリームの読み書きなんざとっくの昔に非同期化されてる件について。
あーだこーだ長文たれながす奴って結局elisp書いたことないんだよな。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 18:31:58 ]: そういう問題ではない。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 18:39:40 ]: elispはAMDの5050eくらいだと結構重いと感じる処理が多いな。
355 名前：348 mailto:sage [2010/01/11(月) 18:53:19 ]: >>351
ありがとうございます。ひげぽん氏のブログは見てるのに知らなかったです。
これは良いですね。
あと、調べてるうちに、emacs標準の機能として、
dired-do-query-replace-regexp　でも可能なことが分かりました。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 03:01:48 ]: Linux(X)上だと割と軽いんだけど、Windows上だとかなり重いと感じる。
悪いのはWindows用の描画処理を書いた奴だな。なんとかしてくれ。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 10:41:30 ]: >>352
Emacsのネットワークプロセスは非同期でも結構応答性が落ちるから、真面目にやるならネットワーク通信するプログラムをべつに作って、そいつを非同期に呼び出すことになるけどね。たしかMewはそうしていたはず。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 12:01:48 ]: なぜかマルチスレッド対応の話が出ると激しく攻撃する人が出てくる。
そういう人こそEmacsをまともに使ってないんじゃないだろうか。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 12:33:46 ]: >>358
どのレスのこと？
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 19:05:44 ]: 被害妄想じゃね？
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 00:05:26 ]: 誇大妄想じゃね？
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 00:32:06 ]: 事大妄想じゃね？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 02:52:27 ]: リアルブートすんぞ？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 11:59:58 ]: Emacs専用ネットブックってないかな？
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 12:04:11 ]: 何その地獄
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 12:04:23 ]: 専用と言いますと？
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 12:48:02 ]: ブートして自動ログインしたら画面がmewとw3m
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 13:16:32 ]: Emacsはログインシェルにもなるんだから、自分で設定すればいいじゃん。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 13:17:35 ]: だよね。
専用を作ることはできるだろうけど
専用として売られているものはない。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 14:48:25 ]: だから？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 18:44:39 ]: ただし、意外と爆発的にヒットするかもしれんよ。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 18:56:56 ]: 普通にEmacsOSだって作れるはず。
そうなるとマルスレ対応できないと生き残れない。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 19:26:24 ]: ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51327356.html
こんなんでよければ既にあるけどな
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 19:36:43 ]: フリビってところがいまいちかなあ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 19:58:08 ]: 俺は Emacs 専用スマートブックが欲しいな。
要件はキーボードがちゃんとしてる。それだけ。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 20:18:07 ]: そういや左小指の位置にctrlキーがある配列のkbdって無くなってきたな
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 20:25:47 ]: FreeDOS+emacsは？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 20:29:43 ]: いやどす
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 22:01:47 ]: 過去レス蒸し返して申し訳ないが、本当に-nw離れが進んでるの？
screenは時代遅れですか？
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 22:03:24 ]: だから俺は-nw使ってるって
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 22:52:25 ]: よかったね。これで二人だ。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 22:58:30 ]: >>379
俺は最初からXサポート無しのビルド使ってる．
　
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 23:35:05 ]: 僕はローカルではCocoa Emacs
そっからリモートマシンに入った中のscreenではもちろん -nw
[4人目]
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 23:39:18 ]: きったねぇ環境だなぁ
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 23:39:35 ]: > Cocoa Emacs

何それ
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 23:48:43 ]: mac carbon emacs 23 cocoaでググレカス
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 23:52:02 ]: >>384は美しい環境で使っているよね
自身の環境を教えてね
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:13:02 ]: GUIでMeta+F等に多用するコマンド割り当ててんだけど、
-nw だとターミナルウィンドウの「ファイル(F)」のプルダウンメニューが開きやがる。なんだこれ。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:19:54 ]: -nwって、みんなターミナルソフトは何使ってんの？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 10:39:05 ]: >>388
それ、よくあるw
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 14:25:27 ]: 俺の経験上、-nw 使う奴ってサーファーっぽい奴が多いんだけど、なんでだろ？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 14:55:57 ]: 俺の経験上だと-nw使うやつにサーファーっぽいのは居なかったから誤差だろう。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 15:47:02 ]: ネットサーファーです
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 16:17:24 ]: ネットサーファーっていう言葉自体がもう何の意味もないような・・・
ウェブ使ってない人いないだろもう。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 16:43:28 ]: 雑談は他で。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 16:44:51 ]: * このスレでのコミュニケーションを前スレ以上に活発にすること (用がなくとも、毎日の書き込みが理想)
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 17:43:38 ]: ネチズン
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/14(木) 18:50:09 ]: Linuxのemacs23をつかっているのですが、複数プロセスで起動することってできないのですか？
navi2chとtwittering-modeを同時に起動させておくと、twittering-modeのリフレッシュが定期的におこって
フォーカスがミニバッファに移ってしまって、一時的にnavi2chとかテキスト編集ができなくなるのが不便なのです・・・。
知恵を貸してください
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 18:56:51 ]: 犬板で聞けばいいじゃない
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 19:50:59 ]: emacsを複数プロセスで起動するぐらいなら別のtwitterクライアント使った方が良い気もする。
twit.el とか X 上で動くクライアントとか。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 20:23:31 ]: 非同期になってないってこと？

マルチスレッドになれば一挙解決
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 20:24:51 ]: またおまえか
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 20:36:15 ]: 犬ではプロセスとスレッドは同じもの
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 21:01:58 ]: Solarisでもプロセスとスレッドは同じだったぞ
作るときいちいち指定してやんないとプロセスになっちまう
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 21:05:03 ]: >>401
ちげーよ
非同期になってるから問題起きてるんだよ

>>398
作者のhayamizさんにtwitter上で聞いてみたらどうかな
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 21:56:07 ]: twitter嫌いだ
中学生ＰＧとか増えてきて鬱
自分も幼少期にネットがあれば人生変わってただろうな
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 22:43:18 ]: 悪い方に変わることもあると思うけどな。

なんかもうPGはもう本気の本気で用済みな流れだよね。
言語どんどん簡単になってくるしリソースありあまってるし。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 03:05:13 ]: 「子供にも出来る簡単な仕事です」
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 09:47:33 ]: 完全にスレ違いだと思うけど
gitのときに
$ git fetch
して
$ git diff origin/master
で変更を確認して
$ git merge origin/master
ってやってたんだけど
bzrではこういうのどうやるの？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 09:54:39 ]: Bazaarでバージョン管理【bzr>git,svn,cvs】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1218083381/
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 09:57:35 ]: そっちで聞いてみる。ありがとう。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 11:53:48 ]: なぜemacsはbzrなんだ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 11:54:43 ]: gitは犬臭いと思ったんじゃない？
分散リポジトリもなんか色々ありすぎて面倒だよね
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 12:17:27 ]: そもそもgitってどうしてこんな急速に普及したんだろう
最近じゃ何でもかんでもgitだもんな。不思議なもんだ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 12:46:43 ]: 普及したっていっても結構狭い範囲のような気もするけど、
とはいえその狭い範囲での普及速度は半端なかったよね。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 13:26:35 ]: Dragonfly BSDもgit
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 14:28:45 ]: >>412
bzr がGNU Projectだから。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 18:17:42 ]: >>405
そうですね、直接聞いてみます。
有難うございます。
まぁ上にあったように、別のクライアントを使うのも一つかなと。
Mac,Linux,Windowsで同じ環境が使えたら便利なんだけど、、、まぁ仕方がないのかもしれませんね
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 19:16:13 ]: >>418
Adobe AIR製のクライアントなんかだとMac、Linux、Windowsとどこでも動くような気はする。
まあtwittering-modeにミニバッファに出力しなくするパッチでもあてりゃ解決しそうだけど。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 20:14:04 ]: >>418
作者のhayamizです
あれはミニバッファにフォーカスが移っているのではなく、
ネットワーク通信でブロックしている状態です。
Emacsのネットワーク通信は非同期でも実質ブロックします。
特に通信速度が遅い場合には顕著ですね。
おそらくバッファリングがあまり賢くないんでしょう。
適当な外部プロセスに通信させてバッファリングするとかなり改善します。
最新版の0.9.0ではcurlコマンドを使えれば使うようにして大分改善はしましたが、
アイコン画像の取得はまだcurlを使っていないのでブロックしてしまいますね。
次のリリース(来月あたり？)で直したいなあと思ってはいます。
アイコンを表示しなければ0.9.0+curlでほぼブロックしなくなると思いますよ。
最新版はこちらからどうぞ twmode.sf.net/ja/
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 20:18:09 ]: やっぱりマルスレ必要だな
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 20:25:57 ]: (*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:41:30 ]: 関西でEmacs勉強会らし～
ttp://d.hatena.ne.jp/peccu/20100115/1263561382
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:49:30 ]: Emacs なんて用途別に
複数上げときゃいいじゃない
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:50:22 ]: 勉強会って、宗教の集まり？
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:03:52 ]: そうやって斜に構えるのいい加減やめたら？
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:08:25 ]: 斜に構えてるのか?
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:34:29 ]: 一時流行った宗教セミナーくさいもんな
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:36:27 ]: 流行ったのか?
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:37:19 ]: 勉強会は実質人脈増やしだと思う。
Emacsの勉強会はさておき、正直参加してない人は損してるなとは思うなぁ。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:41:37 ]: 読書会（笑）もだね
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:47:51 ]: >>430
>正直参加してない人は損してるなとは思うなぁ。

勉強会で喋った事もあるけど、そういうのは人それぞれだと思うよ。
他人の話を聞く暇があったら集中してハックしたいとか、文献を
読みあさりたいとか、そういう時の方が自分は多い。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:48:43 ]: 技術者もコミュ力大事だよな。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:59:38 ]: 同時に、他人に流されない様にする事も大事だ。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 01:03:31 ]: 他人を流すぐらいの影響力を持ちたいもんだな。
ヒキコモってても他人が寄ってきてマネするぐらいになったらすげえよ。

そうじゃない一般人は表にでて日の光浴びたほうがいいんじゃね？
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 01:10:12 ]: 誰か閉じこもってるのか?
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 02:36:22 ]: >>420
乙です
> Emacsのネットワーク通信は非同期でも実質ブロックします。
mewなんかは取り込んでる最中でもいろいろ作業できるけどなんかやってんのかな
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 02:45:19 ]: Emacs へ愚痴ってみる
Emacs は、何でも出来ると言われますがそれが仇になってると思います。
色々できるようにするためには、互いに設計思想の異なる Elisp を
寄せ集める必要がありますよね。設計思想が互いに異なるもんだから、
干渉しあうこともあるし、操作感がバラバラになります。
個人、または特定のグループが設計してけば、こんなことにはならない。
また、 Emacs の目指す方向をもっと明確にすれば、好き勝手な拡張は
出来ませんから、それもいいかもしれません。
ユーザによるエクステンションを売りにするなら、何でも出来るような土台を
用意するよりも、明確な目的のある土台を用意すべきだと思いますね。
個人的にはブラウザとかメーラーとかテトリスとかいらないからエディタに
特化して欲しかったですね。ブラウザは Firefox 使えばいいし、メーラは
サンダーバード使えばいいし、テトリスは DS でやればいいだけの話。
Emacs で何でもやろうとするのは、UNIX コマンドや sed, awk を使えば
数行で出来ることを、わざわざ c 言語でやるのに似てる気がします。
しかし、エディタに特化してるはずの他のエディタなんですが、あまり使い
ものになるのがないのが悩ましいですところです。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 02:55:23 ]: エディタ機能だけ使えばいいんじゃないか？
メーラとかブラウザまでemacsメインにしてる人は少ないと思うよ。

emacsの良いところは、自分で拡張しやすいところだと思う。
操作感が良くなかったら、lispで書き換えてしまえばいいし。

あなたがemacsに求める機能はあなたの頭の中にあるし、
emacsはあなたがemacsを拡張することを禁止していない。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 03:09:51 ]: はいはい、マルスレマルスレ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 03:23:41 ]: >>437
mewは自前の通信プログラム群をもってたような。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 03:31:33 ]: mewは外部コマンドにメールの取得を任せて、非同期でメールを
読むことが出きるようにしている。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 03:39:30 ]: マルチスレッドほしいけど、共有メモリモデルだと過去のElispがゴミになりそうな予感。過去のElispの蓄積が無くなったらEmacsの価値の大部分は失われることになるなあ。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 06:32:42 ]: イーマックス便利だなまじで
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 08:03:01 ]: >>443は、すでに自分が入る墓穴が視野に入っている老人。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 08:31:55 ]: 老人Z
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 08:38:13 ]: 「今まであるものよりでかいも、すごいもののを作ろう」という気概を無くしたら、
もう老いたってことだよ。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 09:20:34 ]: Emacsにマルチスレッドがそなわったからってそんな凄い物になるとは思えん。
実際マルチスレッドなんて今じゃ普通の技術なのに誰も作らないってことは
必要だと思ってる奴なんて案外このスレぐらいにしか居なかったりしてな。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 09:57:54 ]: 最強に見える
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 10:00:13 ]: 作ったら作ったでみんな嬉しいんじゃないかな
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 10:50:18 ]: 最強ならWebアプリをWebブラウザじゃなくてEmacs上で動かして
一般の人に使わせている事例があってもよさそうだが
そういう例は聞かないな
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 11:03:20 ]: 一般人が使うと頭がおかしくなって死ぬ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 11:03:53 ]: 何度、勉強会で特殊な方々との軋轢を生んだことか。
勉強会は、何か自発的なものではなく、企業や政治が主体のcontributionなんじゃないの？
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 11:05:48 ]: >>453
どんな軋轢？
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 11:06:27 ]: お国の違いとかw
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 11:08:03 ]: とりあえずcontributionしてます、みたいな勉強会が多過ぎなんだよな。
エビデンス目的で、ビデオとか回してたら、もううんざり。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 11:33:10 ]: そりゃ勉強会の探し方に問題あるんじゃないの？
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 11:42:34 ]: どんな勉強会だよw

>>451
一般の人に使わせてる事例はあんまりないけど
API公開してるサービスをEmacs上で実装してる例は結構多いと思うよ。

url.el と xml まわりがもうちょっと便利になればなぁ。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 16:17:42 ]: >>448
マルチスレッドどelispを理解してたら軽々とそんな事いえないよね
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 16:21:56 ]: >>448
全体の設計とか、そこら中に排他処理を埋め込んだり、環境依存の部分を
括り出したりとか、過去のスクリプトとの互換性とか、並列度を上げる為に
どうすれば良いのかとか、GC との絡みとか、スレッド間で環境をどこまで
共有するかとか、色々悩ましいと思うけど。デバッグも面倒だし。

>>456
中の人の純粋な気持ちだけじゃ難しい所もあるんじゃないの。そこは大人の
事情も当然あった上で、全体としてメリットがあるなら良いと思うけど。
どうしても理想的な状況じゃないと勉強会したくないなら仕方が無い。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 16:33:28 ]: elispを理解(笑)
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 16:48:09 ]: このスレは

elispマスター

の提供でお送りします
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 16:59:03 ]: 入力中にマウスカーソルを隠すにはどうしたらいいですか＞＜
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 17:07:56 ]: mouse-avoidance-mode
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 17:10:39 ]: >>464
消せないから避けろってことですね！
ありがとうございます！
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 17:30:02 ]: その解釈は初めて聞いたw
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 19:05:38 ]: >>420
418です．えっと，どうもありがとうございます．
勉強になります．
確かにアイコン表示しなければブロックされている感じはあまりないですね．
改善期待しています．何もせずに使わせてもらうだけですが．
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:46:26 ]: 括弧を入力したときにその対になる括弧を補完してくれるのに何使ってます？
acp使ってて単語の前で括弧入力したら単語の末に閉じ括弧してくれるのが気に入ってるけど，
括弧内でTAB押したら括弧外に出てくれたらいいなと・・・・．でも，ただインデントしたいときにかぶるからだめかな．
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:50:11 ]: >>468
そういうこまかいのが気になったから結局手書きになっちゃった。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 03:34:08 ]: 次出るEmacs23.2からデフォ設定でマウスカーソルは自動で消えます。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 08:03:22 ]: freesoft板@Virtua ch
virtua-ch.ddo.jp/cgi-bin/read.cgi?freesoft
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 08:54:24 ]: M-x term のターミナル上(bash)で M-* を押すと、
変な文字が挿入されるんだけど、これっておれだけ？
例えば M-x を押すとのような文字が挿入される。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 13:29:03 ]: >>472
>変な文字が挿入されるんだけど、これっておれだけ？
うん。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 16:55:15 ]: ですよね
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 20:45:31 ]: >>472
> 変な文字が挿入されるんだけど
ハングルを馬鹿にするな!
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 20:46:12 ]: howmを使おうとするとauto-complete-modeが無効化されてしまいます。
M-x auto-complete-modeといちいちやるのも面倒なのでhowmを起動したら
同時にauto-completeも有効化したいのですがどうすればいいのでしょうか？
ちなみに.emacsは↓のようにしています。

(require 'auto-complete)
(global-auto-complete-mode t)
(setq ac-sources '(ac-source-words-in-buffer))
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 21:56:00 ]: >>476
ac-modesという変数で、どのメジャーモードでauto-complete-modeを
実行するかを管理しているようだ。
なので、ac-modesにhowmを加えればよいかと思う。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 23:51:10 ]: >>472
ホリケンが解決してくれてたぞw
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/18(月) 00:00:29 ]: おちた？
480 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/01/18(月) 01:29:43 ]: 最近Emacsの凄さに気がついた　語ろうぜ
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1263718364/

>>1 吾のは init.el だがな
>>2 常識だ
>>3 許す
>>4 eMax!
>>5 吾はemacsでviバインディング
>>6 そうか
>>8 初心者かね
>>9 好きなの使え
>>10 ビル・ジョイ氏のツールを馬鹿にするな
>>11 viper-mode
>>15 emacsclient使え
>>16 まあな。
>>17 backup-directory-alist, backup-by-copying 参照
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 11:34:05 ]: >>477
レスありがとうございます。
.emacsに↓を入れてみましたがうまくいきません。
何か違いますかね？

(when (boundp 'ac-modes)
(setq ac-modes
(append ac-modes
(list 'howm-mode ))))
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 12:15:53 ]: requireする前に設定してるんじゃないの？
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 13:18:43 ]: Emacs 23を起動するとき
$ emacs -g 80x24 &
で起動してるんだけど、この設定を ~/.emacs書いておきたい。
どういう風に書けばいいの？
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 13:35:43 ]: シェルのエイリアスにすれば？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 13:36:51 ]: (set-frame-size (selected-frame) 80 24)
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 14:01:15 ]: 起動後のジオメトリ変更って一瞬元のサイズでウィンドウ変更されるから気持ち悪いんだよね。
でもそれを解消するにはダンプするしかないとか。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 14:29:04 ]: .Xresources に

Emacs.geometry: 80x24+0+0

とか書いとくとか
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 18:55:25 ]: Emacsと日本、果たしてどっちが長く持つかな。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:16:56 ]: 中学生みたいなこと言うなよ。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:21:06 ]: 中学生ですが何か
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:21:58 ]: 毛は生えているのであろうか
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:25:43 ]: 胸は膨らんできたか？
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 21:03:08 ]: my-bust-up: End of your growth [6 times]
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 22:31:06 ]: >>477
>>481
howm-modeはマイナーモード
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 03:41:14 ]: popup.elでabbrevで登録した関数を評価して表示するにはどうすればいいでしょうか？
.abbrev_defsに
("time" "(current-time-string)" nil 0)
と書いているのですが
これの展開後をpopup.elのリストに表示してほしいのですが
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 10:54:06 ]: >>494
(setq ac-modes
(append ac-modes
(list 'text-mode)))

とすることでhowmを使っている時にもauto-completeを有効にすることができました
ありがとうございます
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:07:33 ]: Emacs23でx-face使えなぃょぅ(=゜ω゜)ノ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:25:31 ]: x-face使ってる人ってまだ居るのか・・・

あれはなんていうか早く登場しすぎた仕様よな。
今なら絶対ウケると思う。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:18:51 ]: >>498
> x-face使ってる人ってまだ居るのか・・・
>
> あれはなんていうか早く登場しすぎた仕様よな。
> 今なら絶対ウケると思う。

ごめん、出来た。
x-face-e21だけど。wanderlustで新聞読むのに、ロゴが出てた方が便利w
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 10:45:29 ]: >>498
使ってるよ。sylpheedだけど、たまにx-faceつきのメールが届くとニヤリ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 17:09:03 ]: Linux 上で mingw32 を使って、emacs(-23.1) をコンパイル出来た方居ませんか?
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 17:13:02 ]: >>501
書き忘れましたが、windows 用のバイナリを、linux 上で作りたいのです。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 22:19:47 ]: やったことないけど、wine 使うだけじゃダメなの？
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/21(木) 22:58:48 ]: 10年ぶりにEmacs使ったのですが、次のバッファへ移動するのって
C-c C-n じゃなかったですか？最近のは違いますか？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 23:06:25 ]: >>504
ずっと昔からC-x o と覚えているが。　（頭は覚えてないけど指がそう覚えてる）
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 23:56:43 ]: それは「次のウィンドウ」じゃないのか？

次のバッファに行くキーバインドなんて無いと思うけど。
なんだろう、C-x b (switch-to-buffer) のことかなあ。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 06:55:23 ]: C-x <right>とかか？
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 11:18:25 ]: M-x bury-buffer か?
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 11:47:02 ]: >>504
昔は C-c C-n だったの?
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 13:03:46 ]: C-c がグローバルなわけない
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 13:18:34 ]: 一応こういうルールがある。

Infoより。

* 読者のメジャーモードでは、`C-c LETTER'をキーとして定義しないこと。
これらのキー列はユーザー向けに予約済みである。それら*だけ*がユーザー
向けに予約されたキー列であり、それらを禁止しないこと。

かわりに、`C-c'のあとにコントロール文字か数字文字か特定の句読点文
字が続くキー列を定義する。これらのキー列は、メジャーモード用に予約
してある。

Emacsのすべてのモードをこの慣習に従うように変換するのはたいへんな
作業量であった。この慣習を捨てさるとその作業をむだにしてしまい、ユー
ザーにも不便である。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 13:33:05 ]: >>511
10年前もそうだっけ。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 13:46:51 ]: >>506
あ、そうか。　現在のウインドウの中でバッファーを切り替えると言う事か．
常にバッファーリストから選択するからそういう発想は無かったわ．

ちなみにC-h w next-bufferとするとこう出て来るね．
next-buffer is on C-x <C-right>, C-x <right>, <menu-bar> <buffer> <next-buffer>
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 15:11:48 ]: enacs
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 13:40:31 ]: 数十個のバッファを開いて作業することが多いので、便利なバッファ間の移動方法を探しています。
普段、バッファの移動は tabbar.el (ウェブブラウザのタブ機能のようなもの)を使っています。
マウスでバッファを選択できるのが good なのですが、いくつか不満があります。

　1. バッファをたくさん開いていると、どこに所定のバッファがあるのか分かりずらい
　　（どこに所定のバッファがあるかタブを一つ一つ見ないと見つからない）
　2. タブの並び替えが出来ない(改造すれば出来るかもしれない)
　3. バッファをたくさん開くと、全てのタブが見えなくなる
　4. ウィンドウの分割を行うと、各ウィンドウごとにタブが表示されて見栄えが悪い

一番、不満なのが 1 です。
たくさんのバッファを開いていて作業するとき、所定のバッファに簡単に
移動できる方法ってありませんか？
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 14:52:58 ]: elscreen なんかで、特定のバッファを
使うスクリーンを固定して使うとかしてるかなあ
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 15:33:41 ]: C-x C-b でリストしてみる
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 15:44:46 ]: C-x bをanythingにする
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 16:08:07 ]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1260695466/
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 17:02:13 ]: anything（爆)
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 17:30:48 ]: 俺はelscreen-tab派だなぁ。
自分の場合バッファとタブは一対一対応である必要ないし。

iswitchb なんかもいいんじゃない？
その手の補完移動をずんずん進んでいくと anything に行き着くんだと思うけど。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 18:32:56 ]: バッファというか作業単位が重要だしね

elscreen いいんだけど、複数のスクリーンで同じバッファを使っていると
ポイント位置が若干混乱することがあるのがなあ
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 21:55:18 ]: Special Buffer Frames と Gnome とかのパネルを使うっていうなはどうだろ
う。設定や使い勝手は良くなさそうだけどね。

ちなみに自分は、バッファ、ウィンドウ関係は ido と winner, ibuffer,
windmove を使ってる。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 03:25:52 ]: 昔こんなの作った。人にサボってるとばれにくいように、+とか*から始まるバッファは除外してます。
誰かがもっとスマートなの誰かが作ってたけど、どこに行ったか忘れた。

;; 前に見てたバッファ、その前のバッファ...とさかのぼる
;; (このコマンドでバッファを切り替えても
;; 最近選んだバッファのリストは変更されない)
(defun my-switch-to-next-buffer ()
(interactive)
(let ((blist (buffer-list))
(buffer))
(while blist
(setq buffer (car blist))
(setq blist (cdr blist))
(if (eq (current-buffer) buffer)
(progn (while (and blist (or (string= (substring (buffer-name (car blist)) 0 1) " ")
(string= (substring (buffer-name (car blist)) 0 1) "*")
(string= (substring (buffer-name (car blist)) 0 1) "+")))
(setq blist (cdr blist)))
(switch-to-buffer (car blist) t)
(setq blist nil))))))
(global-set-key [C-tab] 'my-switch-to-next-buffer)
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 03:26:12 ]: 続き

;; my-switch-to-next-buffer の逆
(defun my-switch-to-prev-buffer ()
(interactive)
(let ((blist (buffer-list))
(prev-buffer)
(buffer))
(while blist
(if (or (string= (substring (buffer-name (car blist)) 0 1) " ")
(string= (substring (buffer-name (car blist)) 0 1) "*")
(string= (substring (buffer-name (car blist)) 0 1) "+"))
()
(setq prev-buffer (car blist)))
(setq blist (cdr blist))
(setq buffer (car blist))
(if (eq (current-buffer) buffer)
(progn (switch-to-buffer prev-buffer t)
(setq blist nil))))))
(global-set-key [C-S-tab] 'my-switch-to-prev-buffer)
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 03:26:53 ]: あ、このキーバインドはWindows風です。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 11:07:40 ]: おれの環境ではなぜかiswithch-bufferなどを呼ぶとキーを
全く受け付けなく問題があって(原因は未だに不明、はぁ)、
下記の関数を使ってる
C-tで次のバッファ、M-C-tで前のバッファに移動

これを連打(とういか、押しっぱなし)にして目的のバッファにたどりつい
たらまぁいいか、とあきらめてる。目で確認できるし、バッファを前後
できるので、ちょっと行きすぎても戻れるし

(defun previous-buffer ()
"Select previous window."
(interactive)
(bury-buffer))
(defun backward-buffer ()
"Select backward window."
(interactive)
(switch-to-buffer
(car (reverse (buffer-list)))))
(global-set-key "\C-t" 'previous-buffer)
(global-set-key "\M-\C-t" 'backward-buffer)
(fset 'previous-buffer 'bury-buffer)

というか、ホントはiswitch-bを使いたいです
オレと同じくキー受け付けなくなる問題に遭遇している方々、
お助けください(泣)
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 11:19:54 ]: すんません、
iswitch-b　→　iswitchb-buffer
でした、使ってないから名前間違えてました…
これが使いたいです
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:00:27 ]: >>524
見られたくない作業をするバッファを " バッファ名" のように
先頭が半角空白ではじまるようにするといいと思うよ。
そうすればバッファリストにも出てこないし。

つくった名前を忘れたら (buffer-list) を評価すれば一覧が出るので、そこで捜す。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:20:43 ]: 仕事中にそんな余裕があるお前らが羨ましい
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:44:03 ]: 去年から社内インフラチームに入ってすげぇ暇になった
規定は7.5hだけど働いてるのは実質3時間ぐらい
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 05:52:09 ]: そうやってなまっていくのさ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 08:14:35 ]: 一日4.5hも.emacsを書いて過ごせるのか
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 09:26:01 ]: >>531
俺も実質そのぐらいしか働いてない。
給料は結構な額になるんだけどね。
以前は仕事が糞忙しくて、いつも楽な部署に移りたがっていたものだが、
実際にそうなってみると、楽すぎるのもどうかと考えるようになった。
暇な時はパソコンでテクニカルなebook読んだりラノベ読んだりしてる。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 11:00:30 ]: 数年そんな生活だったなー
もう辞めるけど
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 11:58:50 ]: せっかくemacs使いなんだからというと変かもしれないけど
空いた時間でオープンソースなプロジェクトに参加したり立ち上げたりするとかどう
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 12:17:30 ]: 閑職に回された奴にそんな知能もないだろ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 12:18:09 ]: 涙拭けよ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 13:04:03 ]: コード書いて公開とかはしてるけどね
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 18:25:54 ]: Emacs関係が二つある
www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/2009/2009_2/youth/k_koubokekka.html
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:38:36 ]: recentfってsessionで実現できないの？
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 22:41:54 ]: すみません、C-k などでカットしたものをミニバッファにペーストしたいのですがC-yでできません。
ペーストする方法はありますか？
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:52:32 ]: >>542
別に普通に出来るけどな。　普通のバッファーの中ではC-yでペースト出来てる？
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:53:12 ]: へ？普通に出来る気がするけど。
ミニバッファにフォーカス移ってないだけじゃないの？

もしくは kill-whole-line が t で改行されちゃってるとか。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 23:19:45 ]: >>542
C-s の話だったら、M-e でミニバッファにフォーカスが移る。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 09:55:20 ]: >>545
おー、これ知らなかったw
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 10:57:28 ]: C-s なら M-y でペーストという手も。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 15:44:49 ]: 衰退しきったEmacsの話ばかりでうぜぇ
Vimの話しようぜ
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:19:17 ]: ここで viper-mode Lv3の俺が颯爽と
550 名前：548 mailto:sage [2010/01/27(水) 21:36:55 ]: すいません。スレ勘違いしてました。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 00:19:37 ]: >>545
普通に RET でいいきがする。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 00:34:34 ]: RET使ってる男の人って…
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 01:01:41 ]: >>551
いつの間に。。RET サンクス。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:33:30 ]: vim の C-n とか C-p みたいに、dabbrev で上から補完するか下から補完するかコントロールしたいんだけど、
どうしたらいいの？
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 16:17:38 ]: ググればいいと思う
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 16:43:08 ]: わかった。負の引数を渡せばいいのか。
557 名前：542 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:12:22 ]: みなさん、ありがとうございます。C-sの話でした、すみません。
知らないことばかりで勉強になりました。
C-s後RETはI-searchではなくてSearchになってしまいました。実害はありませんが。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 04:21:59 ]: その後C-s押せば覚えてるしな。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 13:40:19 ]: c言語でプログラム書く際、gnu global(gtags)を使ってる人は多いと思うのですが、
ある構造体のメンバ変数の型(や、宣言部のコメント)が知りたいとき、構造体の定義に直接ジャンプしたいと考えます。
しかし、その変数の呼び出しを検索すると、膨大な数がヒットして、定義の部分が探せないです。
関数の定義にはジャンプ出来るのですが、変数の定義にはジャンプ出来ないのですか？
これだけの為に、VC++を立ち上げておいて変数の定義を検索する自分が目茶苦茶ダサいです。
emacsでどうやればスマートに目的を達成できますか？
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 14:41:08 ]: ダサさを受け入れた時、はじめてEmacs使いといえる、というのも一つの真理じゃないかな。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:37:25 ]: emacsはわりとそういった構文依存の処理って弱いんだよね。
弱いっていうよりは外部のプログラムに頼ることが多いというか。

それで足りる範囲で頑張れば良いと思う。
それだけのために・・・って言ってるけどそれがとても必要なんだったら大人しくVC使った方がいいよ。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:54:54 ]: 変数の定義っていうと、スコープ毎に変数宣言を記録しといて
ジャンプする変数のスコープを監視してみたいなのが必要だな。

どっちかというとそういうのはキッチリした外部の解析プログラムがあったほうが
Emacsに限らず応用範囲が広そうでいいな。Elispより作り込みやすいだろうし。
単にソース解析して応答してくれるツールがあるってほうがUnixっぽいんだが
最近なかなかないよな。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:22:11 ]: C++のはたしかあった。
Xrefactoryとかいうの。C++用は有料だけど。

xref-tech.com/xrefactory/main.html

結局そこらへんのマンパワーはeclipseにそそがれたんじゃないかなーと思う。
普通のエディタとどうやって連携しやすいように作るか考えるより
始めからそういう前提で作られてるIDE上で実現する方が楽だったってことなんじゃないかね。

ECB 使ったことないんだけど実際あれどうなの？
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 03:52:29 ]: ecbはキーバインド憶えるのめんどくさくて，数回使っただけだった
565 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/01/31(日) 05:56:59 ]: Emacs pretest 23.1.92 がリリースされた。
貴様等も使え

ftp://alpha.gnu.org/gnu/emacs/pretest/emacs-23.1.92.tar.gz
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 06:56:02 ]: しね
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 09:55:24 ]: pretestはりリースなのか
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 13:52:19 ]: >>559
もうすぐ出る23.2を待つんだ。
標準で付いてくるSemanticを使えば、スマートに目的を達成出来る。
globalも要らなくなる。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 14:56:15 ]: Semantic()笑
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:56:43 ]: >>559
etags つかってるけどジャンプできるよ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:24:40 ]: Semanticは一部に偏見があるみたいだけど、まぁ以前どうしようもない
ショボい状態の時があったからしかたないけど、今はかなり使えるようになってるよ。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:12:55 ]: gitの使えないるびきち先生萌え
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:17:42 ]: あー誤解しないように言っとくけど、gitもわかんねーカスが！！とか言ってるわけじゃなく
使えないって告白出来るあたりに萌えるというかなんというか

知ったかしないところがいいんすよ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:19:45 ]: あっそ
死ね
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 13:46:35 ]: 定期的にルビキチの話を振ってくる奴は本人？
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/01(月) 14:11:00 ]: 定期的って、何日周期なの?
577 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/02/01(月) 14:34:56 ]: >>573
> 知ったかしないところがいいんすよ

確かに、本人からは素直で前向きな姿勢が伺える。
応用力もあり、自作のelispも公開している。
吾も(彼に対して)好感を持っている。

>>566,569,574 このスレッドに来るな。貴様には本気で飽きた。
>>567 そうだ
>>568 いやだ
>>571 気にするな
>>575 そんなことどうでも良い
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 10:33:15 ]: d.hatena.ne.jp/rubikitch/20100201/elispsyntax
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 21:04:50 ]: twittering-modeで公式リツィートが表示されないのは、未対応なのかそれとも何か設定があるのか・・・。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:00:38 ]: 多分未対応ですよ。

るびきち先生もtwittering-mode導入してなんか楽しそうでなによりです。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:36:08 ]: むー、未対応なのか。
検索にも対応していない(master)し・・・。
Echofonと併用かな。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:49:42 ]: むー
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 00:08:47 ]: Emacsはバックアップファイルの仕組みが古臭いんで、RCSを内包して
自動的に全差分をとるような仕組みになって欲しい。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 01:07:42 ]: >>579
たまに公式RT見えるからなんだと思ったら
元ツイートが投稿された時点のTLにでてない？RTした時点のTLじゃなくて。
TLの流れはやい人は目にすることないんじゃないかと。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 02:12:35 ]: 最近Twitterでanythingがどうたら～ってポストすると
るびきち先生から直にリプライが来る
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 09:57:11 ]: 公式RTも検索もgit版だと対応済み。
次リリースに公式RT対応は入る。検索は未定。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 10:05:01 ]: 検索git版は対応されてるのか
しらんかった
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 10:17:09 ]: >>586
公式RTはどのブランチで対応されています？
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 11:35:00 ]: 586さんではないですが、
>>588
masterブランチの1/23以降の版ならそのままで、1/6以降の版でも設定を
変えると表示されます。twitter APIの仕様で、friends_timelineには
公式RTは含まれないためです（home_timelineを取得する必要があります）

また、twittering-status-formatをカスタマイズしている場合は、%Rを
含めるとよいかもしれません。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 13:18:21 ]: るびきちもLinusがいるフィンランドあたりに渡米して修行してきたほうがいいで。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 13:22:07 ]: 千年後の子孫が語源に悩む様な誤用は止めようや
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 13:43:45 ]: でもちょっと面白かったw
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 16:38:49 ]: >>588です。
>>589さんどうもです。
試してみます。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:55:38 ]: twittering-modeで検索ができないと不便な状況に遭遇。
ハッシュタグを付けて議論(?)する時。

つぶやくときはハッシュタグ付けられるけど、そのハッシュタグのTLを追えない。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 12:07:26 ]: 検索欲しいよね。はやく降りてこないかしら。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/04(木) 12:39:04 ]: emacsって遅くないですか？
色々カスタムして使えるのが楽しいのでずっと使ってきましたが
最近VS使ってみたらめちゃサクサク動く
emacsのプラグインを全部使えるようにしたキーバインドemacsの
VSが最強な気がする。
ってかこれemacsを速くできればほとんど解決するな
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 13:08:18 ]: Visual　Studioのアドオン作ったことあるかゐ？
すｇｇｇｇっげー面倒臭いぞ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 13:33:42 ]: emacs -q なら結構速いけどなあ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 13:35:40 ]: VSの検索が早いのは,キー入力してる背景で逐次インデックスを作ってるから？
Emacsはコマンド入力されてから検索してるから遅く感じるのでは？
比べるのならばEclipse辺りだと思うし…
テキストエディタに求める機能としては過剰だと思う.

メモリ使用効率を上げて動作を軽くして欲しいと思ったりはしてたけれど,
今は(Windowsのお陰で,笑)メモリはたくさん積めるよーになったから,
そう問題は無いのかも.
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 16:20:16 ]: anythingの候補バッファがよく残る人へっていうページって誰かしりませんか?

なにか対処があったみたいで，どこのページか忘れてしまいました．
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 18:10:24 ]: 23.2はやくこないかな
cvs先端にはもうセマンティック組み込まれてるの？
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/04(木) 18:26:52 ]: www.jaist.ac.jp/ICGA-events-2010/olympiad/

1989年にロンドンで第1回目のコンピュータオリンピアードが開催されました。
毎年開催される本イベントでは，コンピュータゲームプレイヤー同士が競技し，世界最高位を決定します。
これまでの優勝者には，Neurogammon（バックギャモン, 1989年), Chinook （チェッカー, 1989年および1990年) そして Tacos（将棋, 2005年, 2006年, 2008年, 2009年）などがあります。
コンピュータオリンピアードは国際コンピュータゲーム協会（ICGA）が主催して実施されています。

競技部門には，アマゾン，バックギャモン，ブリッジ，コンピュータプール，六目並べ，象棋，ドッツアンドボックス，国際ドローツ，囲碁，9路盤囲碁，ヘックス，ハバナ，ラインズオブアクション，
将棋，スラカルタなどがあります。

この他のゲームもコンピュータによる競技会を開催する可能性があります。主催者までコンタクトしてください。
2010年に第15回目となるコンピュータオリンピアードは金沢市内で開催されます。
ICGAとJAISTとの共同イベントとして9月25日から10月2日にかけて金沢市内で開催されます。
各競技の日程は後日決定します。
参加申し込みなどの詳細も後日お知らせ致します。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 19:27:56 ]: リバーシは無いのか…
商用ソフトより強いの作ったことあるのになぁ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 01:27:55 ]: コンピュータにさせると面白そうなのは囲碁あたりか
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 02:22:22 ]: 将棋の方が面白くね
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 09:39:44 ]: AIの難易度でいったら囲碁じゃね？
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 10:44:08 ]: 将棋は一番つまらないよ。
取った駒が使えるせいで無意味に計算量が増える
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 10:46:15 ]: そろそろよその板でやったら。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 21:03:54 ]: 計算量が増えるのはいいこと
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 22:42:44 ]: 文字列の上で左クリックすると、 (thing-at-point 'word) か何かの範囲が
ハイライトされますが、このときバッファ内の同じ文字列すべてに色をつける素敵な方法はないでしょうか？

himark.el の himark-regexp や
highlight-regexp.el の highlight-regexp-current-word なんかを
組み合わせる方法も考えたのですが、マウスイベントの掴まえかたが良く分かりません。

アドバイスお願いします。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 00:30:50 ]: マウスイベント拾うんじゃなくて thing-at-point にアドバイス付けるとかは？
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 02:38:54 ]: emacs23 附属の url-http.el って https のコンテンツを取得できるのかな？
tdiary-mode.el が中で使ってる http.el が https に対応してなくて困ってしまった
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 04:08:55 ]: >>612
url-http.elのソース見るとhttpsって書いてある箇所があるし対応してると思う。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 09:34:44 ]: url一族は素だとファイル添付のPOSTが出来なくて困った記憶がある。
自分でmutipart/mixedを作ってやらないといけないという。
23添付のバージョンではどうなってるかしらないけど。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 10:13:34 ]: Emacs23 から使い始めた初心者です。
NetWalker というモバイルインターネットツール？を購入して、
Emacsをインストールして使っているのですが、画面が狭いので、
$ emacs --fullscreen &　←これで起動してX上でフルスクリーンにしています。
しかし画面はフルスクリーンになるのですが、ミニバッファ（エコーエリア？）が
３行程のスペースを使うので、これを１行にしたいと思い調べてみたのですが解りません。
.emacs に何を書き込めば　ミニバッファを１行にすることが出来るのでしょうか？
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 12:03:52 ]: >>615
max-mini-window-height ってのが使えるかもしれない。
617 名前：615 mailto:sage [2010/02/06(土) 12:47:37 ]: >>616
ありがとうございます。
早速試してみたのですが…ダメでした
おそらく私の理解不足で、何か基本的なルールが
理解出来ていないのだと思います。
もう少し頑張ってみます。
618 名前：615 mailto:sage [2010/02/06(土) 14:21:13 ]: 本末転倒と言うか
NetWalker を少し弄っているうちに
端末から emacs -nw で起動して端末ごとフルスクリーン表示にすれば
よいという事に気づきました　おそらく　この使い方が一番画面を広く使える
ような気がします。　すみませんでした。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 14:31:37 ]: 　　　　　　　∩　∩
　　　　　（･ω･ | |　　ズコー
　　　　　　　| 　　 |
　　　　　⊂⊂____ノ　＝
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:04:32 ]: twittering-modeではしゃぎまくるるびきち先生萌え
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:24:44 ]: るびきち先生級の人があと20人もいればなあ……かつての勢いを取り戻すことも
できように……
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 20:10:43 ]: elisp書いても金にならないから書く気にならん
研究課題としても魅力を感じないし
書く理由が無いのだ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 20:20:29 ]: 盛り上がっていた頃は、不可能を可能にするためにみんなelispを書いていた
わけだからな。

代替手段がいくらでもある現在では、あの勢いを取り戻すことはできないだろう。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 20:51:22 ]: >>623
るびきち先生はなにやってるんすか？？
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 21:26:53 ]: るびきち先生は自分の住処を綺麗に掃除してるんよ
別にそれで良いと思うし
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:11:12 ]: 宗教チックな話はもういいよ。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:29:26 ]: Emacsは宗教(笑) るびきちは神(笑)

そういやStallmanって今でも元気にしてるの？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 04:05:45 ]: お前等、Zeno様がるびきちをサポートする
ような発言をしたから、調子に乗ってるだろ？
スレキチ、いや、スレチなんだから、
やりたかったら専用スレつくってやれ。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 05:00:28 ]: 気持ち悪いレスばかりだな
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 09:28:39 ]: Zeno様はぁはぁ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 10:17:31 ]: >>628
いいだしっぺの法則
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 11:41:45 ]: もちろん628にその決意なしに発言があろうはずもない
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:21:04 ]: >>612
Emacsでhttps使うには、url.elが対応してるしてないとは別に、何かしらssl通信のための外部プログラムが必要だとおもう
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 05:27:04 ]: >>633
Emacs 23.1付属のtls.el(url-http.elでrequiresされている)ではこう↓なっているので

(defcustom tls-program '("gnutls-cli -p %p %h"
"gnutls-cli -p %p %h --protocols ssl3"
"openssl s_client -connect %h:%p -no_ssl2 -ign_eof")

gnutlsかopensslが必要なんだね。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:23:39 ]: >>611
ヒントありがとう。
mouse-move-drag-overlay() にアドバイスして
その中で thing-at-point で拾うようにして、なんとなくうまくいきそうです。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 01:15:57 ]: 最新版って
>>2
のcvs?
git?

emacs wikiのbzr?
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 03:48:08 ]: bzr
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 03:52:59 ]: emacsのkey-bindをwindowsの標準的なエディタ（メモ帳とか）と
コピー　ペーストぐらいは一緒にしようかと思うんだけど
いろいろ変更しないといけないから，かえって操作難しくなるんだろうか
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 04:40:19 ]: >>638
cua-mode使えば一発ですよ。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 08:36:25 ]: でもそれするぐらいならWindowsの操作標準にならった他のエディタ使った方が良いと思うけどなぁ。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 14:48:55 ]: たしかに、Emacsでしかできないことって無くなりつつある(既に無い？)から、
UIに不満があるなら、無理に使うことは無いかも。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/09(火) 15:51:32 ]: >>638
windowsのキーバインドをemacs化したほうがいい
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 16:10:44 ]: Windows を使わない勇気
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 00:55:04 ]: Emacs Lisp では標準で末尾再帰の最適化をしない
のは知っていますが、これをするマクロはありませんか？
645 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/02/10(水) 15:34:01 ]: >>636,637
bzr checkout -v --lightweight bzr.savannah.gnu.org/r/emacs/trunk emacs
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 16:21:43 ]: 話題の格安フットペダルでEmacsing試してみた人いない?
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 16:25:08 ]: 何それ？
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 17:12:46 ]: akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2010/02/post_396.html
これか?
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 17:59:31 ]: たしかもっと昔にフットペダルをCtrlにしてやってみたってのをどっかのサイトで見た記憶あるよ。
かなり微妙って結論だったはず。

まあ手と足シンクロさせるのって結構大変だろうしなぁ。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:07:14 ]: 慣れだろ
少なくともemacsに慣れるよか遥かに楽に適応できると思う
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:07:32 ]: ていうか、例によってある程度訓練期間が必要そう。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:16:12 ]: フットペダルを使うようになるとベッドの上で作業ができない。
これは俺にとってかなり致命傷。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:22:54 ]: そろそろ脳に電極させないものかねぇ?
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:23:10 ]: 下腹部に布いてヘコヘコすればいいんじゃないかな
ベットの上
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:35:53 ]: YUREXをEmacs上でも使いたいな。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/10(水) 18:50:56 ]: >>653
それよりも、微妙な首振り、微妙な表情の変化を読み取るのってそろそろ作れるはず。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 19:03:04 ]: 足の指も使って20本指タイピングとかできるようになりたい
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 19:06:03 ]: 舌でぺろぺろタイピングしたい。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 19:41:18 ]: 音声操作Emacs
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 22:47:56 ]: メタ！エックス！ドクター！！
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 23:34:08 ]: なんかどっかで見た流れだなと思ったら>>91ぐらいからのと同じだった
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 01:04:56 ]: メタ！エックス！は言わんでも良さそうだけどなw
Hey Emacs, Doctor! だけで十分でしょ。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 01:24:48 ]: メタ！ビックリ！マン！プリントエフー！
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 09:01:55 ]: M-x man でおk
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 10:08:13 ]: プリントフだろ普通。なんだよプリントエフって。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 11:18:12 ]: プリンと麩
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 12:59:34 ]: >>665
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Printf
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:00:48 ]: >>665
普通がプリント "エフ" な、知ったかくん。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:20:21 ]: プリィントゥフ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:26:15 ]: haihai warosu warosu
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:29:02 ]: 　―┼‐　　　　　　　　ノ　　　 /　　|　 --ヒ_/　　　　/　　＼ヽヽ　　　ー―''7
　　　`」　 ┼,　　　二Z二　　　レ　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

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　＿　||露|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　・・・・・・。
　＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　／ゝ　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（十万石）　　　＼(　>　　　 ('＼＼　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
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　　　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。〃∩ ∧＿∧ 　　　　　＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ　　 ⊂⌒（　・ω・）　・・・。　＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:37:16 ]: エムアロック！
エフゲットエス！
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:38:35 ]: さっき、ちょっとしたことがあってスレ立てました。
お願いします。。。
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1265861876/
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:41:44 ]: man co!
man co!
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:48:25 ]: emacs使いにはハゲが多いってほんとですか？
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:48:49 ]: >>673 了解です。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 14:06:16 ]: 本当に臭い流れだな。Emacs使いキモイ。
Vimはあんなに爽やかなのに
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 14:18:08 ]: >>644
末尾呼び出しや末尾再帰を見つけ出して、ループやジャンプに変換するのは
マクロの仕事じゃないと思われ。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 16:00:23 ]: Emacs Lispの三大課題はマルスレ・ナマクウ・マツサイということか。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 16:10:22 ]: >>679
レキクロもだぜJK
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 16:11:53 ]: あとネイコン (native compile) もだなw
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 17:24:11 ]: マロックだろ普通。なんだよエムアロックって。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 17:25:22 ]: MS-WordにEmacsコマンドをインプリメントできないの？
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 17:29:53 ]: エムアドバイス！
エムアロック！
メムシーピーワイ！
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 17:37:28 ]: strcspn あたりになってくると音声発音する機会自体少ないからなんて読むか未だにわからん。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 18:38:15 ]: Mediiiiiic!!!

I am the psychotherapist. Please, describe your problems. Each time
you are finished talking, type RET twice.
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 18:43:35 ]: すてぃりゃしーすぱん
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 18:45:55 ]: 「str～」は「すとり～」だろJK
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 18:51:37 ]: Modern Emacs must have ...

native thread support
name space
native compilation or jit
tail-call elimination
lexical binding / lexical closure
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 18:54:21 ]: and scheme emulation
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:20:15 ]: UNIXに関する言葉のひらがな読みスレッド
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1001358861/

でさ、これ何て読むのよ in Linux板　２
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1116764992/
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 00:04:05 ]: >>678
原理的には可能に思われるのですが、違いますかね？
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 00:39:42 ]: その原理では、末尾呼び出しである事の判定はどうやるの?
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 01:47:17 ]: それが言えたら質問せんと思うが．．．

The notion of tail position in Scheme can be defined as follows:
The body of a lambda expression is in tail position.
If (if E0 E1 E2) is in tail position, then both E1 and E2 are in tail position.

Emacs 用に公開されてないなら、最早スレ違いやね。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 02:26:07 ]: elispインタプリタを進化させないのは、rmsの最大の愚行
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 10:17:01 ]: 自己再帰のみ考える。

1. (defun-rec name args body-forms) というマクロを定義する
2. body-forms にマクロが含まれていたら全て展開する
3. マクロ展開後に、name と同じ名前の関数呼び出しがあったら再帰とする
4. その関数の戻り値が他の関数の引数になっていたり、変数に束縛されていなかったら末尾再帰とする
5. 3-4 を繰り返して全ての末尾再帰を探し出す
6. S 式を変形して末尾再帰をループに書き換える

マクロでやるよりコンパイラに手を入れた方が…
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 11:16:46 ]: >>695
同意。

Emacsって、リソースの豊富さが最大の利点だったと思うけど、
それが逆にEmacs Lispの革新を阻んでいるとすれば皮肉な話やね。
このままだと時代に取り残されていくだけな気がするが…
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 11:25:00 ]: とっくに取り残されてると思うし
別にそれで何が困るってことも無いと思うんだけど。使ってる側としてよ？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 11:39:35 ]: なるべく外部プロセス任せで
emacsはasync processで通信するだけにするようにしてる
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 11:40:06 ]: 移植性が
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 11:45:43 ]: ここの住民の方々はメタキーをどのキーに割り当てていますか？
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 11:46:42 ]: 割り当ててないよ。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 12:43:42 ]: skkのデフォルトキーバインドとgdb-modeなどのプログラム開発系のキーバインドが重なる
変えるならどっちを変えるべき？
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 18:45:35 ]: 何か重なってたっけ?
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 19:14:53 ]: 確かskkためそうとしたらタグジャンプされてskk使うのあきらめた記憶が
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:13:02 ]: gdb-ul.el を見たけど、ぶつかりそうなものは無いみたいよ。
他のじゃない？
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:15:59 ]: すまん、gdb-ui.el か。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 05:02:25 ]: >>696
手順をどうもありがとうございます。

1.から3.までを反映したものです。

(defmacro defun-rec (name args body)
(let ((expanded-body (macroexpand-all body)))
(if (member name expanded-body)
(process456 expanded-body)
expanded-body)))

4.の木がちょっとイメージできてないので整理ができたら、
process456に移りたいと思います。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 05:09:26 ]: >>708
4行目以降色々と変なので後で直します。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 05:22:33 ]: >>708
連投ごめんなさい。
こうですかね。

(defmacro defun-rec (name args body)
(let ((expanded-body (macroexpand-all body)))
(if (member name expanded-body)
(process456 name args expanded-body)
`(defun ,name ,args ,expanded-body))))
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/13(土) 19:30:33 ]: 今からemacs使いになるメリットある？
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 19:33:24 ]: メリット考えるぐらいなら別に使う必要ないと思う。
10年使ってたってelisp書けない人もいるし別に気がむいたときに触ればいいんでない？
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 19:41:20 ]: そりゃ何事も覚えないより覚えた方がメリットあるだろ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 19:44:12 ]: メリットと呼べるかわからないけど
キーボードを新調する時にctrlキーが小指の左の位置にないと買う気にならない
そんな物欲を抑える効果が
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:25:29 ]: 最近ディップスイッチで Ctrl_L と CapLock を入れ替えられるキーボードを
買ったばかりなんだ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/13(土) 20:38:54 ]: C言語やってるんだけど、コンパイルするのが面倒くさいんだよね。
Geany使うと簡単なんだけど、CUIでやる方が効率がいいと思うし

>>714
vimかemacsのためにHHK買ってる
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 21:33:34 ]: >>711
年寄りに気に入られる
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 01:18:14 ]: >>716
コンパイルって compile か recompile をファンクションキーに
割り当てればいいんじゃないの？
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/14(日) 02:54:41 ]: HHKは厚過ぎる
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 08:02:00 ]: LispマシンやUnixって本来機能キーが豊富にあるでかいキーボード
前提としてると思うんだけどなんでHHKが人気なんだろう。
LispマシンのControlは親指の位置だし。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 08:38:55 ]: 本来より実用性じゃないのかなぁ
ぶっちゃけコントロールキーの位置がAの隣りにあれば別にHHKじゃなくていいし。
あと名前だろ。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 09:08:24 ]: 次の Emacs23.2 から Semantic が使えるようになるから使い方を書いておくよ。

;; semantic-default-submodes はデフォでもいいけどフル機能を
;; 使う場合は下記のようにする(フル機能にするのを推奨)
(setq semantic-default-submodes
'(global-semanticdb-minor-mode
global-semantic-idle-scheduler-mode
global-semantic-idle-summary-mode
global-semantic-idle-completions-mode
global-semantic-decoration-mode
global-semantic-highlight-func-mode
global-semantic-stickyfunc-mode
global-semantic-mru-bookmark-mode))
;; 自分のプロジェクトのトップディレクトリをリストで与える
(setq semanticdb-project-roots '("~/ProjDir"))
;; ここで有効にする(順番が大事)
(semantic-mode 1)
;; システムのインクルードパスを設定する (C++ で gtkmm を使う場合)
(semantic-add-system-include "/usr/include/sigc++-2.0" 'c++-mode)
(semantic-add-system-include "/usr/include/gtkmm-2.4" 'c++-mode)
(semantic-add-system-include "/usr/include/gdkmm-2.4" 'c++-mode)
(semantic-add-system-include "/usr/include/giomm-2.4" 'c++-mode)
(semantic-add-system-include "/usr/include/glibmm-2.4" 'c++-mode)
(semantic-add-system-include "/usr/include/c++/4.4.1/i586-redhat-linux" 'c++-mode)
(semantic-add-system-include "/usr/include/c++/4.4.1" 'c++-mode)
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 09:09:13 ]: これでクラスのメソッド名を入力中にインライン補完が効くようになるし、
色々出来るようになる。(インライン補完は一見の価値有り！)
#include <hoge.h> をマウスクリックで hoge.h を開けたり、
ローカル・グローバル変数やクラスのデータの宣言や定義の場所に飛んだりなど。
(実際は飛ばなくてもエコーエリアに随時宣言内容が表示されるので、そこを直接
編集したい時ぐらいだけど)

`C-c , j' 定義場所にジャンプ(ローカル変数専用)
`C-c , J' グローバル変数・クラスデータなどファイルをまたぐ場合
`C-c , u' 型の宣言場所*など*に飛ぶ

M-x speedbar でソースブラウザになるんで、これも中々使える。
後は Semantic の info を見れば色々書いてある。
C++ でしか使ってないけど、これで VC 並の環境になるはず(多分)。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 09:32:17 ]: 言語だのライブラリだの増えまくってるし
補完効かせられるところは効かせたいもんな。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 10:08:53 ]: standard-display-tableで#x5Cを円記号で表示するようにしてるんだけど
"\276\356\270\261\300\373"とかの生の8ビットのコードは
バックスラッシュのまま表示されてしまう。
8ビットコードはdisplay-table適用外なのかなあ。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 12:33:27 ]: こんな感じでどうだ?

(let ((tbl (make-display-table)))
(set-display-table-slot tbl 2 ?￥)
(setq standard-display-table tbl))
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 13:30:19 ]: >>726
おー、表示できました！　ありがとう！
エスケープとかコントロールのグリフも簡単にカスタマイズ
できるようになってたんですね。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 14:31:01 ]: >>594
いつからか知らないけど、git先端で検索できるようになっている。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 15:01:14 ]: うお、ホントだ! 検索できる!
GJ! > 作者の方々
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:29:35 ]: >>722

`semantic-default-submodes'
こんな設定あったっけ？と思って調べたら、

Emacs 23 の方と cedet の sf の cvs とで、微妙にコード違うのね。

ちょっと注意！
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 00:08:06 ]: >>730
割と違っているっぽいけど、他の違いとしては SRecode と COGRE がない。
まぁ全く使わないからいいんだけど。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:05:48 ]: >>723
まってくれ
C-c ,
はhowmが・・・
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:57:17 ]: howmなんて使ってる人まだいたんや
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 12:23:31 ]: >>733
howmに代わるアプリがあったらお知えてほしい。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 13:02:27 ]: どうやったら「お知えて」なんて書けるんだ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 13:04:04 ]: いっけん正しく見えるから不思議
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 15:45:24 ]: >>734
howmってバックエンドにはまだgrepを使ってるのかな？ファイルが増えて
検索に時間がかかる様になってきたんでHyper Estraierに乗り換えたわ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 16:01:57 ]: ぼくは東キャビに全部突っ込もうとしている
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 21:17:49 ]: NoSQLな流れがこんなところまで・・・
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 00:08:36 ]: howmとかはgoogle desktopで引っかけてる．すべてemacsで出来たらいいんだけどな．
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 01:03:55 ]: 標準であるorg-modeってのがhowmと同じようなものなんだっけ？
こないだやっとemacs-wikiを覚えたと思ったら、時代は進んでいるんだな。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 02:15:11 ]: howmはspotlightでひっかけてる
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 02:21:29 ]: 全文検索機能がエディタに標準で入って欲しいな。
elispでやるにはバックグラウンドで実行する仕組みが必要だし、
そもそも重そうなんでCで実装されて欲しい。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 02:54:35 ]: シェル上だとfindしか選択肢無いのかな？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 03:12:11 ]: >>744
全文検索なら namazu がある。
namazu.el ってのもあるみたい。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 03:59:27 ]: ん? 10年前のカキコが紛れ込んでる?
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 05:12:29 ]: カキコなんて言葉が10年前だろ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/16(火) 06:06:41 ]: つまんない男
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 08:51:54 ]: あたし女だけどたまには昔を振り返るのも良いと思うの
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 12:33:25 ]: howm の grep を Hyper Estraier に置き換える elisp もある。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 21:58:02 ]: >>750
どこどこ？
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 23:57:26 ]: 強烈に速いの作ってあげようか？
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 00:43:49 ]: SQLでschemaless DBは妥協
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/17(水) 01:31:31 ]: calendar-modeでバッファーに3か月以上を表示する方法ってありますか？
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 04:07:23 ]: elispのソースみてるとイライラすんな。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 09:22:58 ]: >>755
生理なんじゃね？
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 10:00:35 ]: >>755
イライラすんな。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/17(水) 10:05:36 ]: >>742
> howmはspotlightでひっかけてる

サフィックスは *.howm のままでspotlightにひっかけることができますか？
それとも*.txtなどにしてます？
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 10:23:00 ]: >>741
組み合わせれるみたいだよ
hiki.i-yt.info/hiki.cgi?org-mode+and+howm
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 13:44:36 ]: 何で俺はこんな頭悪いんだ
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 13:46:16 ]: 誤爆だ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:13:49 ]: おまえもか。俺も頭悪くて困ってる。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:35:36 ]: お前は顔も悪いもんな。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:48:59 ]: それだけならよかったのだが･･･
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:52:48 ]: 手癖も悪いし性格も悪いときたもんだ・・・
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:57:29 ]: 反省してまーす
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 19:03:28 ]: いや、そこは俺が。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 19:04:25 ]: 遊ぶのはよそでやれ。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 19:23:53 ]: チッ、うるせーな
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:44:22 ]: 悪マックスかいな。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/18(木) 13:16:54 ]: お前等って frame の right-fringe と left-fringe の値は
何にしてんの？
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 15:19:07 ]: いいかんじにしてる。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 15:23:44 ]: 出場させた自分自身の判断は間違っていたとは思わない
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 15:24:19 ]: そうですか
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/18(木) 20:02:22 ]: おまえら、愛してる!!!
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 20:33:42 ]: >>775
だったら義理チョコくらい配れよ。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 20:53:48 ]: ほの板かとオモタw
778 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/02/18(木) 20:55:05 ]: >>775
吾も君、そして "君達全員を" 愛しているぞ!
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 21:02:15 ]: 私女だけどZeno様大好き
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:24:02 ]: >>775
> おまえら、愛してる!!!

機関銃乱射しながら叫ぶなや
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 11:41:43 ]: そろそろ24のブランチが出来るようだけど、今度こそ lexbind が
マージされる気がする。というか、それ以外に何があるんだろうか。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 16:03:22 ]: マルスレはまだなのか。
Emacsに必要なのは何をおいてもマルスレなんだ、
ってことをいまいち分かってないんだよな～上層部は。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 17:27:15 ]: もう上層部なんかほっといてセルハクしちゃいなよ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 17:53:20 ]: セクハラに空目した。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:56:14 ]: >>735
>「お知えて」
疲れてるときにSKK使うと打ってしまうのかもしれない
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 09:55:24 ]: SKK使いだけど登録でもしないかぎりその変換は無理だ。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 09:59:13 ]: Results 1 - 10 of about 4,170 for "お知えて"
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 11:00:48 ]: "お知えて" に一致する日本語のページ約 102,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)

GoogleIMEだと「しえて」で「知えて」が候補に出てくるようになっとるわwww
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:45:53 ]: 世もまつだな。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:32:22 ]: 知床か
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:25:15 ]: T-Code 使いなんじゃないの
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 23:39:49 ]: >>780

お前さんの世界観に共鳴
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 01:12:57 ]: Emacsの話しをしようぜ
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 01:37:14 ]: それは本気で言ってるのか？
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:50:53 ]: 日本語入力にuim.elを使ってみたのですが、i-searchで検索文字列に日本語を入力しようとしてもuim.elが
呼びだされません。バッファ上での入力は問題ありません。
i-search用になにか設定がいるのでしょうか?
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:23:59 ]: >>795
レッツゴー
groups.google.com/group/uim-ja
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 03:05:44 ]: emacsのカレンダーを印刷できるのってシステム手帳のバイブルサイズだけなのか
バイブルサイズはちょっと大きい
持ち運べる小さいサイズにしてほしい
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 06:59:32 ]: やっぱsemanticやjs2-modeなんて(笑)だよなぁ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 08:35:34 ]: >>798
いやいやSemanticは悪くないよ。ちなみに、どこがまずいの？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/22(月) 09:40:53 ]: Emacsは死んだ
cx4a.org/pub/emacs-is-dead.ja.html

これ思い出した
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 10:52:51 ]: >>649
そのうち慣れる。

なぜか売れまくりの「USBフットペダル」が再入荷…ノベルゲームに最適？
blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1425957.html
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 10:57:24 ]: その記事を読んだとき、
お前はEmacsのキーバインドの恩恵を
一切受けていないのかとよく思ったな。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:29:58 ]: >>800
この記事書いた奴はアホだな。
とりあえず、Emacsの思想のようなものは
www.gnu.org/gnu/rms-lisp.html
にあるよ。それとemacs-develを見てればrmsの考えも分かる(どんだけ偏屈かが分かる)
> 1. マルチスレッド対応の欠如
このスレでもよく出てるけど、そもそもマルチスレッドにしないと
非同期処理が出来ないと思っている時点で間違ってるだろ。
ソケット使っている時は非同期処理が出来るけど、別スレッドが起動
している分けじゃないし。
> 2. 共有ライブラリ対応の欠如
共有ライブラリが使えてもelispから使えるようにするラッパーを
Cとelispの両方で書く必要があるんだよ。
それを書くのがどんだけ面倒で、保守が大変か分かってないよ。
そんな事するんだったら、必要な部分だけ全部elispで書くほうが
お手軽なんだよ。Cとそれ以外の言語と接続させるのに、どんだけ
車輪の再発明がされているか。それに、使えるライブラリはどんどん
本体で対応してるし。
> 3. ファイルIOなどの低レイヤーAPIの欠如
普通にファイルを読み込んで書き出す事が出来るけど、何の事を
言ってるんだろうか？
> 小さいものを組合せて大きいものを作り上げるという美しいUnixの伝統がEmacsには脈々と受け継がれています。
んなわけないだろｗ
キッチンシンクって言われているようにEmacsは昔っから全抱えで
やってきてるだろ。
既に、eshellとかGnusみたいに大物があるのになんで今更Semantic
だけやり玉に挙げられてるのかようわからん。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:32:30 ]: まあでもマルチスレッドは欲しいよ。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:05:08 ]: >>803
マルチスレッドがないと非同期処理が出来ないとはいってないんじゃない？
今の非同期処理だとユーザーの操作をブロックしないように気をつけて書かなきゃいけないし、非同期処理だけだと並列なプログラムは書きにくい。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:10:30 ]: 新部さんが書いた共有ライブラリのダイナミックローダをrmsが却下したのは、
「GPLに非ざるものが混ざる」という政治的な理由。

保守が困難とか意味不明な言い訳すんな。
807 名前：803 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:24:27 ]: >>806
却下したのは本体に含める事で、使おうと思えば使えるはずだけど
誰も使ってないでしょ？
それに、CやC++(FORTRANとかも？)のライブラリとelispの間でデータを
やり取りするマーシャラーの保守が大変と言ってるんだけど。
もしかして、ロードさえすれば使えると思ってんの？
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:28:02 ]: すまん、本体に含まれなきゃ使えないわな。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:36:26 ]: >>806
例えば、ライブラリに

struct Hoge {
short a;
int b:4;
int c:4;
char* d;
};
void Fuga(Hoge* hoge);

みたいな関数があったらどうやって呼びだすんだよ？
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:43:22 ]: まあ面倒ではあるけど、そういうのはSWIGのようなラッパージェネレータを作ればいいと思う
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:52:12 ]: 「Yo! Yo!」言う人を作るためにセックスしてくる
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:07:25 ]: >>810
ラッパージェネレーターがあると楽になると思うけど、それの出来次第なのかな。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:21:50 ]: emacs python interfaceはあるんだから
python ctypes使えばいいんじゃないかな
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:07:41 ]: >>813
これって結構手間かかりそうだし、ソースの可読性も悪くなりそう。

そもそも、よっぽど大物ライブラリでない限りはelispで車輪の再発明を
したほうが楽しいと思うよ。
ほとんどの人は金もらってやってるわけじゃないから、楽しいかどうかが
大事なんじゃないかね。
それを「美しさや思想」とか糞ウンチク垂らして否定する奴は何様なんだって
いう気がするよ。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:22:15 ]: 主要なcのプログラムへのインターフェイスはpythonに既にあるんだ
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:35:41 ]: emacs -nw で M-x list-color-display したとき
color-?? ではなく RoyalBlue2 のように色の名前を表示させたいのですが
emacs22 で色の名前を定義するファイルどこかにありますか？
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:52:42 ]: $EMACS/etc/rgb.txt ってのがあるけど
-nwだと端末で表示できない色はリストされないみたいだが…。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 16:07:52 ]: >>817
> -nwだと端末で表示できない色はリストされないみたいだが…。
ありがとうございます。今のところそういう仕様なのですね。納得しました
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 16:39:44 ]: >>814
そのライブラリをelispからどうやって呼ぶんだよ。ｗ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 17:19:02 ]: emacsってfoo.soを直接呼ぶことはできないけど
パイプやソケットから呼べる関数なら使えるの？
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 17:43:26 ]: そこまでするぐらいなら実行バイナリにしてパイプストリームで使ったほうがよさそうだ。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 18:24:44 ]: パイプやソケットから呼べる関数ってなんだよ。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 21:20:30 ]: るびきち先生やっぱここ見てるんだな
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:54:08 ]: elispになんでもやらせるの反対派を応援したいんだけどどうすればいいの？
protocol-buffer.elでも作ればいい？
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:36:45 ]: savannah乗っ取って、ダイナミックローダをこっそり仕込んでくれ。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:28:44 ]: 俺も Emacs の Elisp 支配からの脱却はこれからの課題だと思うね。
もちろん Elisp を基本カスタマイズ言語とするのはいいけど
これからの時代、Elisp が Emacs 外で活用されることはまずありえんから
どうしたって今 Elisp を書くことに再利用性やインセンティブが伴なわない。
となるとやっぱり何らかの方法で外部と連結させなくちゃならん。

個人的には一定規模の複雑な処理は
C/C++ あたりで作ったバイナリに処理させていく方針で環境作ろうと思ってるが
オーバーヘッディング必至。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:34:42 ]: elisp使いたくないなら別のエディタを使えばいいと思うの。
なんでEmacsにこだわるの？
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 12:41:51 ]: なんだかんだで過去の資産が魅力
いろんな機能つめこんでるのにキーバインドがうまく重なってないとか
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/23(火) 12:43:00 ]: もう認めろよ。おまいらが愛したEmacsはもうどこにも無いんだよ。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 12:50:08 ]: >>826

> Emacs の Elisp 支配からの脱却

脱却したら、何が残る? www
別の言語での "支配" がいいのかな?

> どうしたって今 Elisp を書くことに再利用性やインセンティブが伴なわない。

たしかに、Elisp がメジャーな言語の一つとして独立するのは、今のところ、イ
メージがわかないな。Emacs のためのスクリプト言語だから。

再利用性については、その方向性によると思うが、Emacs 内では十分されている
ように思う。単純な話、require だらけだし。
それから、アイデアのプロトタイプを作る場合に Elisp を利用できるし、そこ
から別の言語で作り込む、そういった意味での再利用性もあると思う。

インセンティブについては、Emacs を使うこと自体、さらに使いこなすことが
(上に書いたような) 間接的なインセンティブになっているとも言えるし、なん
とも言いがたいな。まぁ、今後、直接的なインセンティブになれば、ありがたい
だろう、とは思う。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/23(火) 13:32:24 ]: >>826
> 個人的には一定規模の複雑な処理は
> C/C++ あたりで作ったバイナリに処理させていく方針で環境作ろうと思ってるが
> オーバーヘッディング必至。

はいっ、じゃ、こんなところで無駄に力を浪費していないで早くそれを作ろう。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:36:08 ]: オーバーヘッディングって、きゃぷつばの必殺シュートみたいでカコイイ
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:51:07 ]: 外に追い出すコマンドは Perl とか Python でいいじゃん
C/C++ でやる意味がわからん
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:39:08 ]: Python はともかく Perl はないわ。
Python でも処理性能の問題はあるけど。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 18:10:06 ]: だよな、どう考えてもそこはRubyに決ってる。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 18:13:24 ]: > 決ってる

は？
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 18:19:36 ]: 何でもいいけどさ、lispを外して何を残したいのよ。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 18:20:55 ]: Rubyはクラス周りの仕様がキモいから駄目だな。
もしやるとすればPythonが最有力候補だな。
やらないだろうが。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 18:50:13 ]: そんなことよりマルスレだ
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 19:30:29 ]: Emacs23で

(1) デフォルトの日本語フォントを A
(2) bold face の日本語フォントをB

というようにするには、どうやればよいでしょう?
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 20:05:43 ]: これでどうだ
(customize-face 'bold)
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 20:29:33 ]: pymacs
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 20:55:58 ]: >>841
やってみた。

(1)
foundry を変えても変わらなかった。

(2)
family を変えたら日本語ではなく欧文フォントだけが変わった。「日本語*も*変わる」はず
なのではないのかなあ。目的は「日本語だけ」を変えることなんですが…
しかも (1) のfoundryとは違うフォントになっている。うーむ。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 22:59:19 ]: fontconfig の側からアプローチしてみた。

<match target="font">
<test name="family"><string>mediumのフォント名</string></test>
<test target="pattern" name="weight" compare="more">
<const>medium</const>
</test>
<edit name="file" mode="prepend" binding="strong">
<string>代替フォントのフルパス</string>
</edit>
<edit name="family" mode="prepend" binding="strong">
<string>代替フォント名</string>
</edit>
</match>

しかし firefox では上の設定が反映されるが、肝心の Emacs では反映されない orz
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 23:18:29 ]: ;; 標準の日本語フォントを変更。
;; 但し、特定の記号は半角のままだったはず。
(set-fontset-font nil 'han "VL Gothic")

;; bold のフォントを変更する。
;; 日本語フォントだけじゃなく欧米フォントも変更する。
(let ((font (create-fontset-from-ascii-font "Monospace-12:bold")))
(set-fontset-font font 'han "VL Gothic-24:bold")
(set-face-font 'bold font))
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 23:54:05 ]: >>843

>>845 のやっていることは、すこしわかりづらい。
簡単な解説をつけようか。

(1) 日本語部分の charset だけ変更した新たな fontset を作る。

具体的には >>845 のように
create-fontset-from-ascii-font 関数と set-fontset-font 関数を使うか、
あるいは create-fontset-from-fontset-spec 関数などを使う。

(2) (1) で作った fontset を set-face-font 関数で bold face に設定する。
847 名前：843=844 mailto:sage [2010/02/24(水) 01:17:27 ]: >>845
サンクス。しかし表示に反映しません。create-fontset-from-ascii-font
の元になるフォントを色々変えてみると、それは反映する。しかし
set-fontset-font で変更する部分が反映しない。'japanese-jisx0208
でも 'han でもダメです。>>844 の firefoxとの違いも気になるなあ。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:54:35 ]: test..
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:46:36 ]: るびきちさんはemacs-w3mとかnavi2chがもっさり過ぎって言ってたけど
俺が使ってるcore i3 540のマシンだと全然気にならないレベルなんだけど
elispの速度問題なんてハードの性能向上で割と解決できるものなんだな
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:16:27 ]: elispにかぎらず全体的にそういう傾向だよね。
るびきち先生はハードはけっこう長く使う方みたい。こないだはディスプレイ変えてすごいよろこんでたし。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:10:10 ]: るびきち先生のPCは爆熱もっさりシングルコアプレスコ
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 17:07:38 ]: local で使ってるか
ネットワーク経由で
使ってるかでも結構変わるにょ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 18:48:12 ]: >ディスプレイ変えてすごいよろこんでた

って響きのせいかもしれんけど
あいらしいな。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:12:07 ]: ほほえましい
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:56:16 ]: iedit.elよさげ
でも使い方よくわかんね
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:04:40 ]: iedit.elのデフォキーバインドのC-;は俺のkill-this-bufferの設定と衝突する。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/26(金) 00:29:30 ]: Windows版のEmacsはここで質問していいのか分からないけど…
デフォルトでMS-ゴシックにしたいんですけど、どうすればいいんだろ
誰かおしえてください
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:44:50 ]: Emacs 23なら
(set-frame-font "ＭＳゴシック 10")
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 01:52:51 ]: 俺 hinet.net のスパマーだけど何か質問ある？
860 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/02/26(金) 16:46:55 ]: >>844
.emacs で指定されているフォント名が間違っているのではないかね？
まずは一度

<match target="font">
<test qual="any" name="family">
<string>FreeSerif</string>
</test>
<edit name="embolden" mode="assign">
<bool>true</bool>
</edit>
</match>

でやってみて、FreeSerifのフォント設定が反映されるかどうか試してみろ。
早くやれ。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 17:33:24 ]: FreeSerifて何
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 17:36:07 ]: ググれよ
863 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/02/26(金) 17:38:14 ]: >>861
君は Windows ユーザー (ドザ) なのかね？
そのぐらい自分で調べたらどうだね？
en.wikipedia.org/wiki/FreeSerif
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 17:39:21 ]: 今時単語にたいして何？とか書いちゃうのは釣り以外の何者でもないから。
まともな人なら検索するし。
865 名前：844 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:31:01 ]: >>860
embolden なら、'FreeSerif'も「IPAゴシック」も商用の「ＤＦ新細丸ゴシック体」も
ちゃんと反映するよ。

embolden は bold体の無いフォントに対してboldを実現する事が目的なので、おそらく
「このフォントにbold体はあるか」という問合せに対して xft が「ある」と答える。

しかし >>844 の設定は「boldが要求されたらこっちのフォントを使え」というだけなので、
「このフォントにbold体はあるか」という問合せに対して xft は「ない」と答えるのだろう。
実際 >>844 の設定だと、bold face は代替フォントではなく元のフォントが embolden
されたものになる。

実用上はそれでよいのだけれど、今自分がTeXで書いている文書はお子様向けで、bold体が
とてもファンシーな書体なんだ。それで書くときに気分ノリノリにするために Emacs上で
表示される書体も変更しようというわけだ。auctex を使っているので、\section などの
表題はフォントサイズも大きくなる。Emacsも派手になったもんだ。

おおそうだ、いったん embolden の指定をしてから、更に代替フォントを指定すると良いかも。
やってみよ。
866 名前：844 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:40:52 ]: ダメだった。>いったん embolden の指定をしてから、更に代替フォントを指定する
867 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/02/26(金) 18:47:31 ]: >>865
> 実用上はそれでよいのだけれど、今自分がTeXで書いている文書はお子様向けで、bold体が
> とてもファンシーな書体なんだ。それで書くときに気分ノリノリにするために Emacs上で
> 表示される書体も変更しようというわけだ。

HGMaruGothicMPRO
HGPrettyFrankH
ＦＡポップＢ
恋文ペン字
;; dameji
;; dasaji
868 名前：844 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:48:04 ]: > embolden は bold体の無いフォントに対してboldを実現する事が目的なので、おそらく
>「このフォントにbold体はあるか」という問合せに対して xft が「ある」と答える。

あ、これはそうではなく、やっぱり「ない」と答えるんだね。

boldの有無を問い合せて無ければ embolden を使うアプリと、
いきなり bold をよこせと要求するアプリでは、挙動が違ってくるんじゃないかな。
869 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/02/26(金) 19:09:21 ]: ところで、今初めて使用してみたが、
DF* 系はなかなか味のあるフォントが多いな。

例えば DFGRuLei-W5 は GANTZ (アニメ) の黒い玉に写し出される
文字のフォントに似ている。 DFGPOPCorn-W12 もなかなか遊び心が表現されていて良い。
870 名前：844 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:22:27 ]: defaulf face に DFGSMGothic-Lt を使い、
bold face に DFPPOPCorn-W7 を使う、

とかしたいわけよ。
871 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/02/26(金) 19:36:48 ]: >>870
ボールディングをするface個々に対し
(set-face-font '<face> "DFPPOPCorn-W7")
を実行すれば良いのではないのかね？

例えば (set-face-font 'bold "DFPPOPCorn-W7")
872 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/02/26(金) 19:48:20 ]: >>779
吾のファンかね？
吾も同じ気持ちだ。
匿名でプレゼントを送ってやっても良いぞ。
873 名前：844 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:06:19 ]: >>871
それを「日本語フォントだけ」そうなるようにしたいのだが、
(set-face-font 'bold "DFPPOPCorn-W7") だと「欧文だけ」変わるんだよ。
なので >>845 のようなアドバイスをくれた人も居るんだが、やっぱり反映しない。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:12:06 ]: elispに魅力を感じない
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 04:20:44 ]: いつからEmacs使ってんのって聞かれてバージョンが答えられないんで
ちょっと教えてください
17～18年くらい前のSunOSがはいった富士通のWSで
OpenWindows?上だったかターミナルだったかで
使えたNEmacsはバージョンいくつくらいでしたか？
(Emacsのバージョンいくつにあたりますか)
eggでCannaを使った記憶があります
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 04:28:53 ]: たぶん NEmacs の最終バージョン(3.3.2)じゃろ。Emacs-18.51
www.m17n.org/mule/history.en.html
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 04:31:04 ]: >>875
そういうときは、物心ついたときから使ってるから分からないとか答えとけば?
17～18年くらい前って、富士通がSunを扱い始めて間もない頃だと思うけど。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 04:34:48 ]: 近頃物忘れの激しい、ボケかけの老人かも知れないじゃないかw
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 04:40:23 ]: あれ、しかし 18.55 だったような気もするな > Last Nemacs の Emacs
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 05:16:37 ]: 貴重な情報ありがとうございます。

「たぶんNEmacsの最終バージョンだけど
物心ついたときから使ってるから分からない」
ということにします。

> 17～18年くらい前って、富士通がSunを扱い始めて間もない頃だと思うけど。
そうだったんですか。壊したらすごく叱られた記憶だけあります。
「UNIXは壊れないし、お前ら悪いことしてもrootは全部お見通しだからな！」
と言われたけど簡単に壊れた…。
rootのパスワードをショルダーハックしたのはお見通しじゃなかったみたいでした。
(ちゃんと白状して反省しました。若気の至りでしたスミマセン)

> 近頃物忘れの激しい、ボケかけの老人かも知れないじゃないかw
当時学生、まだ30代です。。。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 10:17:11 ]: rootって奴隷だよね
882 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/02/27(土) 10:28:09 ]: >>875
GNU Emacs 18.58 は1991年内にリリースされ、
次の GNU Emacs 18.59 は 1992年10月31日にリリースされた。

つまり、その頃の GNU Emacs は GNU Emacs 18.58 だった可能性が高い。

NEmacs は最終バージョンとなる 3.3.1 が 1990年3月3日にリリースされ、
その後は MULE となった。

つまり、NEmacs の場合は 3.3.1 だった可能性が高い。
わかったか？
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:47:25 ]: >>882
氏ね
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:28:26 ]: >>880
> rootのパスワードをショルダーハック

ただの覗き見を「ハック」とは言わんだろw
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:50:48 ]: >>884
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:11:37 ]: とりあえずショルダーハックとかソーシャルエンジニアリングでググってから赤面するといいよ。
超有名なケビンミトニックもそっちの方に長けたクラッカーだったそうだし。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:39:25 ]: ショルダーハックってずいぶん懐かしい言葉だな。

カタカナで書くと何かかっこよく聞こえるが、
最初は冗談っぽく言ったのが広まってしまっただけだろうと思うけどね。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:47:15 ]: ショルダーハックでサイレントカーブをマスターしたい
889 名前：884 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:54:36 ]: ググったよ。「ただの覗き見」が最初にヒットしたけど。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:03:44 ]: ハックは凄い物であると思ってる人には受け入れがたい言い回しなんだろうか…
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:19:07 ]: >>882
わかったか？じゃねーよ何様のつもりだクズ
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:39:38 ]: >>890
まあ
>Results 1 - 10 of about 2,180 for "Shoulder Hack". (0.19 seconds)
だしな
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:46:08 ]: じゃあ shoulder surfing なら納得するのか
それも何だかな…
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:44:28 ]: >>889
いかに自分が素人かを思い知ったろ？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:20:15 ]: >>894
バカなの？死ぬの？
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:43:01 ]: >>895
涙拭けよ
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 02:10:36 ]: 僕のショルダーバッグも覗き見されそうです
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 02:51:24 ]: >>884
ただの覗き見みたいのをhackって言うんだよ。
cruel.org/freeware/hack.html
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 03:25:13 ]: anythingとiswitchb-bufferを共存させて使っていらっしゃる方はいますか？

anything-config.elを読み込んだ後にiswitchbを起動すると、右キー、左キー
に割り当てているiswitchb-next-match、iswitchb-prev-matchがそれぞれ
anything-next-sourceとanything-previous-sourceにとられてしまいます

anything-iswitchb-cancel-anythingでキャンセルできるかと思ったのですが、
うまくいきませんでした

次にglobal-set-keyでiswitchbのための設定を入れてみたのですが、今度
はanythingで右キー、左キーがanything-next/previous-sourceに割り当
てられなくなってしまい、不便でした

できればiswitchb-bufferを起動した際にだけ、右キー、左キーを
iswitchb-next-match、iswitchb-prev-matchへ割り当てたいのです

そのような設定が可能でしたらお教えください。よろしくお願いします
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 04:01:01 ]: 便乗で質問。anything読み込んでるんだけど、
find-fileだけは普通というか元の挙動のものを使いたいんだけど、
どうすればいいですか?
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 05:08:50 ]: >>900
899です
以前、私も同じ問題に遭遇して、普段はfind-file-at-pointを使っているので、
anythingをロード後に

;; C-x C-fでURLも開く
(ffap-bindings)

;; C-c C-fで通常のfind-file
(define-key global-map "\C-c\C-f" 'find-file)

で上書きして乗り切ってます。こうするとC-c C-fでanythingのfind-file、
C-x C-fで通常のfind-file (url読み込みも可能) が使えます
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 06:09:31 ]: >>901
なるほど、どうもありがとうございます。

anything便利だし感謝はしているんだけど、
標準の関数を上書きするのは勘弁して欲しいなあ…
903 名前：884 mailto:sage [2010/02/28(日) 07:06:48 ]: なるほど。仲良し倶楽部だったんだ、ハッカーって。
つまんない連中だな。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 09:02:05 ]: red shoulder
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 09:20:58 ]: >>903
だから何でそんな結論になるんだよ
もしかしてバカなの？
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 10:01:02 ]: もうほっとけ。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:25:41 ]: (setq anything-find-file-additional-sources-at-first
'(anything-c-source-ffap-line
anything-c-source-ffap-guesser))
とかやればanything-find-fileでffapのするような推測をやってくれるよ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:42:24 ]: >>884みたいなのもEmacs使うような時代になったんだなぁ・・・
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:51:38 ]: 「ショールダーハック」…
ひさびさにダサさ140%を越えるキーワードを聞いた。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:56:09 ]: >>907
901です
できました！ご親切にありがとうございます
anythingのためにxemacsから乗り換えたので大変助かりました
あとはiswitchb-bufferの挙動を何とかしたいです

anythingでもbuffer-listは表示できるのですが、sourceが多くな
るとちょっと時間がかかるので、できればiswitchbも気軽に使い
たいです
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:59:20 ]: >>902
いえいえ、お役に立てれば幸いです
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 13:24:16 ]: >>909
そりゃショールダーなんて発音する人はダサさ140%越えするだろうよ。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 17:43:53 ]: キーボードの打鍵音でどのキーを押したか判るって本当？
そんなひとが近くに居たら２ちゃんになんて書き込んでいるのか
バレそうでハズカシくってイヤだなぁ…
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 17:47:45 ]: うーん、USA配列キーボードと想定した打鍵音の特性を分析して
アルファベット文字列に変換するレコーダーなら
ロシアのマーケットで見たことがあるけどそれのことかな？
915 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/02/28(日) 18:26:02 ]: >>882 お前が氏ね

>>891 吾しか正確に答えられない質問の答えを書いてやったのだが、何か問題でもあるのかね？

>>875 氏ね

>>903 en.wikipedia.org/wiki/Hacker
* Hacker (computing), a contentious term used for several types of person:
o Hacker (computer security) or cracker, who accesses a computer system by circumventing its security system
o Hacker (programmer subculture), who shares an anti-authoritarian approach to software development now associated with the free software movement
o Hacker (hobbyist), who makes innovative customizations or combinations of retail electronic and computer equipment
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 18:38:49 ]: 自爆しとるw
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:49:12 ]: 緑色で肩幅広いのに変身する
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:09:50 ]: つまり俺が親父のパソコン使わせてもらってる間にrootユーザーを追加したのも
立派なソーシャルハッキングだったんだな！
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:49:23 ]: 質問です。
window を縦に等幅に三分割するにはどうしたらいいですか。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:51:32 ]: >>918
うん。
オレオレ詐欺もある意味ソーシャルハックと言えるんじゃないだろか。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:13:33 ]: >>919
C-x 2 (分割)
C-x 2 (もう一度)
C-x + (均等に)

マウスでもできるかもしれない。

F1 k か C-h k か M-x describe-key で
C-x 2 とか入力すれば調べられると思う。

C-x 3 と C-x 1 と C-x 0 もある。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:17:27 ]: >919
ありがとうございます。
C-x +
は知りませんでした。これで目的達成です。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:17:50 ]: そもそもダサさ140%とか言ってるあたりで頭悪そうな感じだなｗ
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:46:41 ]: >>923
お前はホントに頭が悪いなぁ
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:34:09 ]: 俺は最近胃の調子も悪い
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 02:47:40 ]: 水虫が直りません＞＜
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 03:00:57 ]: >>923
代弁thx
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 05:40:36 ]: 　　　　　　　　　　意　　　　　　　貴
　　　　　　　　　　味　　　　　　　方　　　　　　　　　　　たい事はそ
　　　　　　　　　が　　言語中枢が無い？　　　　　い　　　　　　　れ
　　　　　　　　　わ　　　　　　　何　　　　　　　　　言　　　　　　で
　　　　　　　　　か　　　　　　　　言　　　　　　　　　　　　　　わ終
　　　　　　　　　ら　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　な　　　　解したく　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　い　　　理　　　い　無い
　　　　　　　　　　゜　　　　もかの　　　　　　　　　　　　　　 ??
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:34:39 ]: いつまでやってんの。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:07:09 ]: 875,880です

>>882
3.3.2ですよね…
931 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/03/01(月) 20:16:53 ]: >>930
> 3.3.2ですよね…

パッチリリースだから、どちらでも良いだろう。
責めるつもりはないが、君にはがっかりだ。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 08:26:42 ]: 指摘されて逆切れしてやがんの
相変わらず見っともないねえ
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 10:02:44 ]: >>932
おまえスルー力ないんだな。
コテハン叩きは頭悪そうにしか見えないぞ。
934 名前：Zeno ◆5nZQbNmQPs [2010/03/03(水) 11:43:21 ]: >>932
明示的には言っていなかったので一応教えておくが、
"責めるつもりはないが、君にはがっかりだ" は
3.3.1 や 3.3.2 なのバージョン#に対してではないぞ。

>>933
味方なのかそうでないのか、いまいちスタンスがわからないレスだな。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:17:00 ]: >>931 は芸風で済むが >>934 は本当にアホにしか見えんぞ
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:36:17 ]: >>935
そのまえに2チャン板が全滅していた時間帯に
なぜZenoが>>931を書き込めているのかが問題だろ
意味がわからん
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 16:38:39 ]: >>936
落ちてなかっただけ。
sv2ch.baila6.jp/livelog/pc12.2ch.net.txt
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 17:19:40 ]: howmからorg-modeに乗り換えるか迷うねえ
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 17:22:27 ]: com-modeは？
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 17:32:02 ]: つまんね
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 17:47:12 ]: つまった
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 17:49:02 ]: >>938
(add-hook 'org-mode-hook 'howm-mode)
(add-to-list 'auto-mode-alist '("¥¥.howm$" . org-mode))
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 18:12:34 ]: howm-grepに相当する機能はorg-modeにはないよねぇ。
/usr/bin/grepで検索する機能。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 02:24:42 ]: なるほどメモの検索がorg-modeないのか
やっぱhowmでいいや
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 02:25:43 ]: firefoxで開いてるサイトのURL文字列をdelicious pulginみたいに
ボタン一発でw3m-elに送ることはできないものか
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 03:24:22 ]: 息抜きにでも目を通しといてくれ

「
韓国はF5で攻撃

日本はクリックで募金

皮肉ってやろう
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267717099/
それ以前にムカツクので矛先を募金に向けてくれ　　　　　　　　」
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:23:18 ]: >>945
Firefox で出来るかどうかはわからんけど(出来るとは思うけど)、
外部プログラムを実行出来るなら emacsclient と組み合わせて
w3m を起動するスクリプトなり elisp なり書くといいんじゃない？

選択している文字列を右クリメニューから howm に登録するってのは前見かけたよ。
Sleipnir 用だったかもしれないけど、ブラウザのスクリプト + elisp で出来てたし。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 12:12:45 ]: なんぞこれ
talk.maemo.org/showthread.php?t=37241
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 13:16:42 ]: どうでもいい
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:10:47 ]: 今までほとんどsetqでカスタマイズしてたけど
そろそろcustomizeに移行しようか考え中。
みんなどっちでカスタマイズしてる？
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 11:14:45 ]: setq

customize は UI 使い辛くない？
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:09:14 ]: 俺も、setq

昔、先輩に、

「setq で Emacs を説得するんだ。」

って教えられたから。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:10:20 ]: FirefoxでQuakeが動くこのご時世、Emacsでも3Dゲーム動かせるくらいのプラグインシステムを導入すればどうだろう。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:47:22 ]: emacs で 3D ゲーム動かしたい人が作ればいいんじゃね？
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:52:37 ]: やれるもんならやってみろ
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:59:05 ]: M-x 3d-game

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