【Oracle】故Sun Microsystems 最大の墓標

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/22(木) 07:01:01 ] (-人-)ナムナム 【前スレ】 Sun Microsystems 最大の解雇 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1263808782/ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/21(火) 16:59:04 ] 他スレで見かけた ttp://www.tradingmarkets.com/news/stock-alert/orcl_oracle-s-sparc-t3-servers-deliver-world-record-performance-results-1179140.html 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/22(水) 14:10:48 ] Who's buying Novell? Place your bets www.networkworld.com/community/blog/whos-buying-novell-place-your-bets 今度はNovellが。目紛るしいなぁ。 Nokiaは減収が続いてCEOが交代するようだけども、大丈夫なのかな。 ascii.jp/elem/000/000/556/556161/summary.html 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/22(水) 18:24:07 ] OOW 2010のロードマップ見ると、2014までは T-か M-だから、 Rockは 2015年だなw 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/22(水) 18:29:30 ] ロゴの書体が、以前とビミョーに違うな。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/22(水) 19:09:25 ] そもそもRockやってたSunの開発者って残ってるのかね 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/22(水) 19:38:37 ] "Ultra "はいつ消えた？ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/22(水) 20:21:23 ] >>647 なにせ 40億ドル研究費使ってますから。全員雇い直しましたよww 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 09:01:25 ] オラクルの研究開発費は、買収費が大半じゃないのか？ SPARCは富士通が作るんだろ、いつまでできることやら オラクルは、インテルのCPU積んだExadataとかExalogicにハードは集約していく方向じゃないか そのためのSolaris11じゃないか、変なLinuxとの統合も進めていくだろうし そのとき、Exadataと、IBM（Netteza）、EMC（Greenplum）に、HPがどう絡んでくるか つってもMSと組んで変な機械作るか、Teradata買うくらいしかやることないけど マーク・ハードが社長になったオラクルが、ハード古巣のTeradataに興味を示すかどうか オラクルは、SUNの製品群じゃ弱いの分かっているだろうから、ストレージをどうするのかも興味ある NetApp辺りを買うのか、それともなんちゃってCloud製品群で突っ走る自信があるのか？ Dellは3PARも負けたし、この分野でも厳しいな、スマートフォンかテレビであてないと展望が見えない 天井をHPに押さえられて、アップルが金持ちを相手にしているのを見ながら 横をもの凄いスピードでエイサーに駆け抜けていかれた感じだろう 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 10:38:18 ] >>650 自己レスだが、あれなんだなExadataやExalogicがオラクルの思惑通りに使われれば CPUやOSの差をオラクル製品で吸収していくこともある程度は可能なのか 後、オラクルのなんちゃってクラウドボックスを見ると、CPU性能はもう十分すぎるといわんばかりだな 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 10:38:29 ] そもそも Dell(笑) は大規模サーバを要する分野には食い込めてないだろう 安い 1U 2U 鯖が中小に売れてるレベル 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 10:58:31 ] 今ならタダで富士通のプレゼン見れるぞ。 ondemandpreview.vportal.net SPARCについて一応語ってるぞ。 45分位からの山本社長の英語は泣けるな 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 14:19:14 ] >>653 豊木氏のプレゼンの最後のところか。 泣けるね 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/23(木) 20:15:02 ] >>653 金もらって見るビデオだろ、ただの宣伝なのに 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 22:06:47 ] Oracle Plans to Acquire Chipmakers, Industry-Specific Software www.bloomberg.com/news/2010-09-23/oracle-plans-to-buy-chip-companies-industry-specific-software.html "You're going to see us buying chip companies," Ellison, 66, said yesterday at Oracle's annual meeting in San Francisco. Acquiring chipmakers would further Oracle's push into computer hardware, initiated in January with its purchase of Sun Microsystems Inc., a server manufacturer. Oracle may buy a semiconductor company with technology for servers, said Doug Freedman, an analyst at Gleacher & Co. in San Francisco. Potential targets include AMD, International Business Machines Corp.s chip division and Nvidia Corp., he said. 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 22:41:22 ] NVIDIA買ったら面白そうだなｗ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 00:32:36 ] エリソンって66なのか。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 11:02:06 ] Oracle could buy Mellanox Technologies: analyst hken.ibtimes.com/articles/65475/20100924/oracle-deal-m-a-sap-hp-intel-mellanox-technology-infiniband-r-d-chip-exalogic-servers-communications.htm InfiniBandか 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 22:24:45 ] sparcを作り続ける気ならAMDが良いのでは？ nVIDIAを買ってもsparc の物理設計が加速するとは思えない。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:28:17 ] だから、InfiniBandだって書いてあるじゃん 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 10:56:36 ] AMD買うのはリスクが高すぎる、業績も赤字が結構な確率であり得るし しばらく前に、Informatica買うとかSalesforce買うという噂がアメリカで報道されてたけど そっちの方がよほど現実的な選択、オラクルは元々、ソフトの会社だし SPARCの開発で苦しんだ、サンとは遺伝子が違う InfiniBandのテクノロジーはオラクルは好きだからな コモディティのハード使った分散処理をさらに進めるんだろ OracleはRACの技術一押しだし 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:40:14 ] IBMのチップ部門て.. POWERは売らねぇだろうしな.. >>662 > SPARCの開発で苦しんだ、サンとは遺伝子が違う Sunだって CPU作ったのは創業だいぶたってからだぞ。 創業者や創業者待遇にチップの専門家はいない。 最初の SPARCの中心人物って誰? Ditzelさん? 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 18:28:57 ] AMDはGFに魂を売り飛ばす前ならありえたのかな 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 23:38:49 ] 初期のSPARCはゲートアレイで作られてたってんだから、すごい話だ。 いまでいうFPGAのハードコピーみたいなものだ。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 19:39:30 ] クロック10MHzだからゲートアレイで動くよ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 19:41:42 ] >>662 infinibandの市場は縮小方向だから、今のうちに買っておかないと HW製造会社がなくなっちゃうんだよ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 22:51:58 ] >>666 学生実験のプロセッサ設計実習じゃないんだからさ、 ゲートアレイを何個も並べて、SPARCプロセッサだって、ねぇ。 初期のRISCは、そういうの多かったけどさ。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 23:55:12 ] 最初のsparcのゲートアレイ構成は、整数ユニット１個、FPU１個。 MMUはRAMベースでゲートアレイではない。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 23:59:11 ] ゲートアレイ程度で68020より３倍も高速なCPUができたから画期的だったんだよ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:05:49 ] 68020と比較するってことは、最初のSPARCはキャッシュ持ってなかったの? それで68020よりも3倍高速ってことは、メインメモリがよっぽど高速だったんじゃね? RISCはいつもメモリに金がかかる。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/29(水) 01:15:15 ] OOoも逃げ出したね。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:30:56 ] OracleよりIBMに買われた方が幸せだったかもな 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:45:06 ] blogs.sun.com/bonwick/en_US/entry/and_now_page_2 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/29(水) 01:48:31 ] 某製品の見積もりを○社に依頼したのだけど結果が戻らん。 問い合わせても然り。 ビジネスチャンスを自ら手放すのは勝手だけど、顧客を困らせるのは 厳に謹んでもらいたい。 つか、何のために買収してるのか意味が分からん。 カネ余ってるなら俺にくれ。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 02:08:56 ] >>673 たいして変わらないだろう IBMといえば、シークエント買ってすぐになくしたのが忘れられない 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 04:29:13 ] も前に売らせたくないのだろう。もうO社の直販営業がも前の客に行っているよ。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 12:24:13 ] ハコ売りだけならともかくO社にも故SunにもSI能力は無い 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 22:04:21 ] >>677 アホ。こっちは客だよ。買いたいから見積もり呉れよ。>> O 今ゴタゴタしてるっぽいので、いずれは来るとは思うけど、この先何年も 付き合えるのか心配だわ。 SUNとは20年来の付き合いだが、かつてのSUNじゃなくなったな。 SPARC もSolarisも技術としてはいいんだけど、ビジネス現場では リスク高杉ないか？ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 04:28:52 ] 伊藤忠へ行けば？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 06:35:43 ] >>679 5年くらい前の時点でSunの印象は、経営陣が面倒臭がりで何でもどんぶり勘定で「金で解決」 ばかりしている内にそれが癖になって慢性的な赤字体質に陥ってとうとう脱却できなくなってる 感じがしたけど、それ以前にSunに「安定感」なんかがあった時代はあったの？ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 15:45:43 ] やっぱ Sunは SBus搭載機までだな。SPARCstation2はよかったw 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:44:38 ] >>679 Sunと直接取引していた時点で、リスクが読めてない。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:51:01 ] IBMから直に買いたくないという お客もいるね。 間に立つと、IBMよりHPのほうが良いって思う。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 20:23:38 ] O社は販売点皆殺し作戦中。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 20:32:00 ] >>679 solarisは良いと思うがsparcの何処が良いのかわからん。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 20:57:22 ] ＮＯＫＫは、間接販売しかやる力がないんだけどな、それも簡単な製品の 提案とか超苦手だろ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 21:31:54 ] 旧Sunのハード、Oracleから直に買うのではなく、 OEMを受けて自社型番付けて売ってるNECや富士通から買ったほうがいいんじゃない? 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 22:29:12 ] Oが富士通からOEMだろ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 23:30:21 ] >>687 やらなくても稼げるからやらないだけ。 ciscoもそうだろ。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 23:35:55 ] >>689 それが違うんだな。 富士通 ↓「部品」を供給 Oracle ↓「サーバ」をOEM供給 富士通 という具合になってる。 あくまでも、Oracleが製造したことになってる。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 23:46:50 ] 購入先は別部門の役割だから、購買部門は相見積もりするのよ とうぜん O も Cも Fも候補になるはず。 でも自分らはスペックの提示以外の関与できない。これは会社のルールだから。 正直、どこから買ってもいいんだけど、肝心の価格が来なきゃ話にならん。 古いマシンを延命という手もあるけど、今はスポット保守もできないんだよね。 1月に遡って保守契約を締結しないと部品すら出せないというのは 何考えてるのか訳分からん。 >>686 自分は正直、SPARC/Solarisの運用経験しかないから、他のアーキテクチャが どんなものかは分からん。 (きっと良いモノも沢山あるだろう) だが本業が別にあって、サーバ管理は片手間なので、手間がかからないことと、 培ってきた経験や知識や手順が生かせることを重視している。 SunOSも昔(BSDベース)は信頼性今ひとつだったけど、最終の4.1.4 とか、 Solaris 2.6 の頃からは一度設置すれば半年や1年間とか無停止で行けるので、 そういう手間のかからないところが気に入ってる。 セキュリティ・パッチも何世代も遡って出してるし、仕事で使うものとしてこういう 姿勢は高く評価したい。古いと言われればそのとおり、認めるが、サーバ管理じゃ 飯食えないし、あくまで道具だから。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 00:04:54 ] UNIXはSunしか知らない学生rootの世代の、いわゆるSun信者に支えられてきたんだな。 その後のLinux世代に、Sunは何もアピールできなかったのが痛い。 あそこでSolaris for x86をアカデミック向けに無償で配りまくっていれば・・・あるいは・・・ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 00:10:23 ] やあ。おかえり。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 00:20:27 ] >>691 Mシリーズは日本の分は富士通で作ってるんじゃなかったっけ？ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 00:29:23 ] 富士通から買うとサーバの外観とか色が違うからすぐにわかる。 Niagaraサーバも黒色のが来る。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 00:44:07 ] いや、だから富士通の工場で黒いやつと銀色のやつが流れてるんだってば cloud.watch.impress.co.jp/epw/cda/topic/2008/03/11/12439.html 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 06:49:12 ] >> 692 sparc/solarisを贔屓にしてもらえるのは嬉しいが、今じゃx86/linux のほうが手間がかからず安くて速いのだ。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 07:47:04 ] >>693 MAYA2011 64bit版 動作環境 Windows 7Pro、 Vista Business、XP x64 Pro、MacOS X 10.6.2 Red Hat Enterprise Linux 5.4 WS Fedora11 この手のソフトがSolarisをサポートしてないことだけ見てもSolarisは終わってる MacOS XやRHEL、Fedoraはサポートしてるのにな 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 10:17:33 ] マルチCPU対応はまだSolarisの方に長があると思う あとmanの充実さもSolarisのが上 ローエンドなサーバーならLinuxで十分いける 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 10:39:01 ] ストラタスみたいな無停止システム用のOSにはLinuxはまだまだだけど、 その辺の分野はSunもあんまり強くないんだよなぁ。 HP-UXやAIXのようにハナからメインフレーム代替なエンタープライズ向けに 開発され、ハードウェアともべったりなOSのほうが強い。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 11:08:51 ] レガシーシステム以外に故Sun製品の需要あるかいな？ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 11:19:28 ] >>701 一時やってたけど、Javaで完全に方向転換したんじゃないかな。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 21:57:02 ] 699を読むと切られたdesktopがいかにニッチな製品だったのかよくわかる。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 21:58:53 ] MAYAって何だっけ? たぶん映像か音楽のソフトだと思うのだが、そういうのはSGIの毒々しい色のIRIXマシンで使うもんだったのよ。 Sunになんか出番ない。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 22:12:30 ] Javaの人に続いて、ZFSの人も、Oracleを去ったか。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 22:21:30 ] >>705 >>699はきっとIRIXなんて知らないし、MayaがIRIX専用のソフトだった ことも知らないんだじゃないかな。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 22:51:36 ] >>702 ないね 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:03:37 ] >>705 >Sunになんか出番ない。 昔々、PixarがSunのSPARCマシンをレンダーファームに採用したこともあったから Sunと3DCG映画との接点が完全に無い訳でもないんだけど、ほぼ皆無だね。 >>707 >MayaがIRIX専用のソフトだった LightWaveがAmiga専用でVideo Toasterの付属ソフトだったということを知らない 者も少なくないからな。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 01:46:19 ] おっさんの記憶はまほろば。シェアと株価はまぼろし。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 19:31:22 ] 昔のSunのワークステーションが使われていた用途が 今はPC+WindowsやPC+LinuxまたはMacになってるというのが現実 もともとはSunは68000系CPUを使ったベクトルシャイムが設計したマシンに 当時格安でソースコードが手に入ったBSD UNIXを使って格安なワークステーションを作ったメーカー SPARCやSolarisにこだわることは80年代にDECがVAXやVMSにこだわっていたのと同じこと 1990年代終わりのDECは業績悪化でCompaq(CompaqはHPに買収された）に買収され その10年後、Sunも業績悪化でOracleに買収された 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 20:06:43 ] いつのまにかIBMがUNIXサーバでも出荷金額で首位になってるな IBMの買収されればよかったのに www.computerworld.jp/topics/datac/175469.html IBMは2009年第4四半期にUNIXサーバのセグメントでもトップに立ち、 40.5％の市場シェアを確保している。同社の売上高は前年同期比 11.1％減の12億ドル。 2位はHPで、売上高は前年同期比19.9％減の8億7,600万ドルだった。 第4四半期にUNIXサーバの出荷台数が最多だったのはSunだが、 売上高は前年同期比29.1％減の7億5,380万ドルで、3位に甘んじた。 4位は55.4％減と最大のマイナス幅を記録した富士通だった。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 20:13:30 ] 予測記事だけど headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100826-00000003-cwj-sci 第2四半期のWindowsサーバの出荷金額は50億ドルとなり、サーバの世界出荷金額の46.5％を占めた。 Linuxサーバの出荷金額は前年同期比30.1％増の18億ドル。 「Linuxサーバがサーバの世界出荷金額に占める割合は16.8％となり、 前年同期よりも2.5ポイント上昇した」とIDCは述べている。 第2四半期のサーバの世界出荷金額は前年同期比11％増の109億ドルとなり、 2003年以来の大幅な伸びを示した。世界出荷台数は24％増となった。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 20:16:25 ] （50億ドル＋18億ドル）／109億ドル＝0.62 サーバ出荷金額の62%がWindowsとLinux 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 20:47:07 ] HARDWARE SOFTWARE SOLUTION COMPLETE I B M 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 00:47:20 ] >>712 独禁法的に無理じゃない? 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 07:04:59 ] だって SPARC サーバより x64 サーバの方が安くてアプリも多いんだもの 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 10:13:50 ] >> 717 アプリの数は多いが、業務で使える品質レベルかどうかは疑問。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:12:35 ] >>711 COMPAQによるDEC買収は既にハードを持ってる企業同士だから、OracleによるSun買収とは状況が ちがうと思う。 買収という行為の良し悪しは別として。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 15:19:17 ] >>719 あのときコンパックはもうタンデムも買収してたし DECのAlphaなんかでサーバーのラインを強化したかったんだろう 単純に顧客が欲しかったのかも知れないが オラクルは、Solarisオラクルの顧客基盤とサンの各種ソフトがほしかったんだろ 少なくともIBMに取られたくはなかったというか CPUはインテル主体で考えて、なんだかんだで高くする エクサロジックとかエクサデータみたいな新世代のオフコン屋としてがんばるのか 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 15:30:52 ] >>718 どっちも一緒だよ。 日本じゃ、いちいち案件ごとにITドカタ使って開発するんだもん。 x86だろうがSPARCだろうが、その上で走るのは糞コード。 どちらも品質は悪い。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 15:53:56 ] >>720 買収の動機はきっとそうなんだと思う。問題は、買収された側の製品を、将来的にどう扱うか。 その結果によっては顧客へ与える影響は大きいから。 以前 Oracleは DECから買収した VMS 上の Rdb を Oracle Rdb という名称でサポートし続けた ことは好印象。その優れた部分の Oracle RDBMS への取込みも合わせてなされたけれど。 今回、SUN製品をどうするのかで Oracle に対する評価は二分すると思う。ハードもそうだし さまざまな競合する製品もそう。 (MySQL, Rdb, Berkeley DB, まだあるかな？) おっしゃるように買収するってことは買収された側の顧客も取り込むってことだから、企業の 責任としてそういう顧客を面倒見れるかどうかに着目したい。 ただこれまでの動向をみる限り、ビジネス顧客へ高い金額でサポートを売るやりかたを踏襲する ように見える。いっぽう、顧客じゃない、コミュニティに対しては迷ってるようにも見える。 最悪、内部から崩壊するんじゃないかというのが大きな懸念。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 19:26:49 ] Sunなんか買ってもいいことは一つもない Ora最大の大口顧客、合衆国政府が押し付けただけ 外国（中国あたり）に買われないようにするための国策 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 22:38:04 ] >>716 無理ではないだろ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 22:44:28 ] >>723 IBMは中国企業じゃないぞ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 23:29:29 ] まじで？ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 23:46:15 ] >> 721 アプリも糞なのか。 linuxが糞なのは、なぜか、メディアではlinuxのバグ情報を流してはいけない というのが暗黙の了解になっているようなので知られていない。 まあ、サポートする側にとっては、10万/年のサブスクリプションが売れるから linuxの品質があがってバグがなくなると困るんだけどね。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 23:48:49 ] ちょっと思ったんだけど、個人レベルで古いSUN製品を破棄する時 Oracleに引き取ってもらうという理解でいいのかな？ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 23:54:42 ] よくないと思う 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 00:09:12 ] >>725 IBMはOracleの商売敵だろ IBMにJava握られるのが嫌だった可能性はあるな 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 00:41:26 ] >>728 パソコンではないのでリサイクル法の適用外でしょう。 個人なら普通に自治体の粗大ゴミでどうぞ。 パソコンだからダメと言われたら、 パソコンみたいなUNIXワークステーションを買ったオノレを恥じつつ、 PC3Rなどの天下り法人に金を払って回収してもらうしかないでしょう。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 03:55:28 ] ハードウェア、ソフトウェア共に革命的な発明を残した企業Sunは何故無くなったの？ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 04:55:02 ] 継続できなかったから。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 11:07:47 ] >>732 ソフト屋ではハードウェアに要求されているものが理解できなかったから 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 16:33:37 ] >>732 ビジネス最優先の会社になれなかったから。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 22:18:20 ] PC3Rのwebサイト見たけどまったく意味不明だった。 パソコンとUNIXワークステーションとどう違うんだ？ そもそも比較できるものか… 以前、SUNのDiskpack (3.5" HDD x 4内蔵) を小物金属ゴミとして捨てたんだけど、 回収を拒否されたよ。 粗大ゴミ回収の人をはじめ、普通の人には周辺機器であってもパソコンに見えるん じゃないかと思う。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 22:32:30 ] >>736 PC3Rは、明瞭に説明するとマズいんですよ、たぶん。 法律で定めているのは、 ・メーカーは不要パソコンを、消費者から求められれば、無償で回収してリサイクルしなければならない。 ・ただし、法律が施行される前に製造されたパソコンに関しては、有償にしてよい。 ・消費者や自治体は、不要パソコンをメーカーの回収・リサイクルに出す努力義務がある。 ということだ。 じゃぁPC3Rって団体は何かというと、 自作PCや、すでにメーカーが倒産するなどして、回収・リサイクルすべきメーカーがない場合の受け皿 なんだけれども、これが天下り団体なわけですよ。 PC3Rは自治体に根回しして、メーカーが引き取らない分をPC3Rに回せと、 つまり、オマエラ、パソコンを不燃ゴミや粗大ゴミで回収すんじゃねーぞと睨みをきかせてる。 法律的には、PC3R以外の団体でも構わない。 具体名は挙げないが、日本には何社も、不要パソコンを無償(ただし送料はかかる)で引き取る業者がいる。 それらの業者も分解・分別して再資源化するので、ちゃんと回収・リサイクルしているわけだが、 な・ぜ・か、自治体は特定の1つの団体、PC3Rを紹介する。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 00:42:44 ] かぐわしい。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 07:43:24 ] 　　　　／￣￣ヽ､  　　　/　　●/　￣￣~ヽ  　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼.　　かぐわしい 　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ  ,　　　　　　　　　　＼＼　　｜  　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|  　　　　　　　 ／　　　|　|　 / 　　  　　　　　　.／　　　　 ヽ|／  　　　　　　l  740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 23:12:15 ] オラクルのエリソンCEO、米Salesforce.comを扱き下ろす www.computerworld.jp/topics/cloud/189294.html ↓ Oracleは偽物のクラウド 〜 米salesforce.com・ベニオフCEO cloud.watch.impress.co.jp/docs/event/20101005_398150.html cloud.watch.impress.co.jp/img/clw/docs/398/150/cf04.jpg １．ハード屋さんがサービス事業者やデータセンタ屋さんに鯖を売る ２．データセンタ屋がサービス事業者に間貸し・ハード貸しをする ３．サービス事業者がユーザーに鯖貸し・アプリケーション貸しをする １〜２〜３のどこを捉えてるかで何とでも言えてしまう。 まったく下らないし無意味な言い争いだ。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 01:13:16 ] オラクルのJavaへの取り組みにJavaコミュニティから懸念の声 www.computerworld.jp/news/sw/189397.html 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 01:30:58 ] >>712 オラがSolarisのライセンスをいじったから 自業自得 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 13:25:41 ] SunがOracleに買われて良かったという話に覚えがないけどなんかある?

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