【Oracle】故Sun Microsystems 最大の墓標

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/22(木) 07:01:01 ] (-人-)ナムナム 【前スレ】 Sun Microsystems 最大の解雇 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1263808782/ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/13(金) 17:57:24 ] Oracleが「AndroidはJavaの知的所有権を侵害」とGoogleを訴える hoshi.air-nifty.com/diary/2010/08/oracleandroidja.html 旧Sun部門のニュースですよ皆さん 旧Sunの人はgoogleにも多くいますけど 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:02:40 ] 本性を現したか。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:21:59 ] googleがキレてOracleを丸ごと飲み込んでくれないかな、と妄想してしまう 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:50:07 ] Oracleもバカだな Googleはますますフリーな実装に力を入れるだけじゃん 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/08/14(土) 07:01:15 ] ttp://hoshi.air-nifty.com/diary/2010/08/googleoracleand.html この記事のコメント 落としどころがJavaFXをAndroidに実装させるというのは悪くない ただOracleとしては買収したSunの遺産の知的所有権をはっきりとさせ カネを引き出す必要はあるから 多少乱暴な振る舞いになっても仕方ないんじゃない 別にエンドユーザを訴えたわけじゃないし Sunにお人よしに振舞わせ続けたかったなら もっと製品を買ってやれば良かったんだから 今から嘆いても後の祭りでしょ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/14(土) 07:44:54 ] 結局のところ、Oracleは実装のコピーの指摘なんかしか出来ないと思うんだけど、 勝算あんのかね？ DalvikってクリーンルームでしかもVMの互換性がない程度に別物なのに どこかのSCOと同じ様な事になりそうな気がするんだけど 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/14(土) 09:24:07 ] 特許と言ってるからにはクリーンルーム手法ではクリアーできないんだけど。 Javaが特許で囲われた技術だ、と自分で言ってしまって、自分で自分の首を絞めてるよねぇ。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/14(土) 09:28:54 ] OpenJDKどうなってしまうの？ 近い将来までは影響あんま無さそうではあるけど、ポリシーのずれが… 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/14(土) 14:06:20 ] GoogleはOracleのパテント訴訟を根拠レスと一蹴, オープンソースいじめの悪行と呼ぶ jp.techcrunch.com/archives/20100813android-oracle-java-lawsuit/ Goslingおじさんは疲れっぱなしである 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/14(土) 21:07:56 ] >>512 GPLv3だから大丈夫じゃない?特許についても 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/08/14(土) 23:54:24 ] パッケージソフトウェアとライセンスで儲けてる会社は ネットワークサービスと広告で儲けてる会社と利害関係は一致しないんじゃない OracleからのJ2MEライセンスをGoogleがけった時点で訴訟は仕方がない GoogleはOSSをライセンス回避の手段として使ってるだけで コミュニティ(笑)を振り回すのはお門違いと思うけどね GoogleのようにTCO削減のために自社でサーバを設計しちゃうような会社は 訴訟に及ばずOracle製ハードウェアの大量購入を期待するのも望み薄だろう 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/08/15(日) 01:27:49 ] JavaがAndroidに必須ならSunが売りに出たときに Googleが拾えば良かった訳で それをしなかったのはGoogleの判断ミスだろ むしろ他社の知的所有権を蔑ろにした挙句 自作自演のコミュニティ(笑)を人質に 一方的にOSSの擁護者かつ被害者になろうとするGoogleの方が悪質 技術をタダでばら撒いて大物ぶりたいなら 素直にSunを買ってその技術を全部OSSにし 他社からの知的所有権侵害にも目をつぶればよかったろうに 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 01:31:25 ] Googleが突っぱねてもハードウェアメーカーがOracleとライセンス契約する可能性はあるかもな 携帯電話メーカーとしてはAndroidは既になくてはならない製品だからな 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/08/15(日) 01:45:59 ] そうね 個別にライセンス契約する道はあるね 大手の携帯電話会社はほとんどJ2MEのライセンスも受けているわけだし それで訴訟リスクと既得権益が守れるなら安いね 日本の現状なら自作PCみたいにSIMカード載せかえで 安く携帯の本体を履き替えるのは 一般的にはならないと思うが まぁこの不況ならなにが標準になるかは分からんけど 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 09:45:11 ] 金取るのは別に悪くないと思うんだけどやり方が下手。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 10:13:14 ] OpenSolarisが逝ったらしいですね ご冥福お祈りします opensolaris.org/jive/thread.jspa?messageID=496203&tstart=0 Illumosがんばれ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 10:28:30 ] カーネル開発は難しいが、Illumosにはそれだけの開発者がいるのだろうか？ あと、パッチはBSDライセンスでとか・・・、タダ働き要求かよ。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 11:07:40 ] Solaris 10/11 が従来通りのライセンスに戻ればそれでいいよ。本スレ的には。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 12:19:50 ] とりあえず今足りない部分についての開発は出来るかも知れないけど、それ以降はどうするんだろうね。 OpenSolarisベースでやってたところとは協力関係にあるので、がんばって欲しい。 BSDLにしておけば*BSDで取り込みやすいとかあるの? 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/08/15(日) 13:19:18 ] >>519 HTCを訴えたAppleのようなやり方がいいか？ 結局弁護士費用は消費者が払うことになるのは同じだがね AppleとOracleが組んでGoogle潰しをするのは悪い話ではないが 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 18:48:29 ] オープンといっても、しょせんは・・・ねぇ。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/08/15(日) 19:11:57 ] 今の彼女は君が知ってる昔の彼女ではないってことに傷ついた感じ？ｗ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 19:15:45 ] はぁ? 彼女の中身は何一つ変っていないが、昔は正体を分からなかった、それだけのことよ。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/08/15(日) 19:26:54 ] ヤクザの女にされた昔の憧れの君　高嶺の花 中身は変わったんじゃない 落ちぶれて変えられたんだ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 19:27:08 ] 彼女は富豪に買われて変わってしまっただけのこと 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 19:41:31 ] 暖かくお前たちを照らしていた太陽は もう、ない お布施をケチってこうなった気分はどう？ｗ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/15(日) 23:42:29 ] Sun信者キモ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/16(月) 07:19:20 ] java.sun.com/javase/ja/6/download.html なんかjdk,jreのダウンロードがログインなしで出来なくなってるっぽいんだが、 本気でjava潰す気なんかね？oracleは 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/16(月) 08:24:57 ] Java終了だな マイクロソフト大喜び 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/16(月) 08:26:04 ] オープンソースはスクリプト系言語にシフトしていきそう 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/16(月) 09:15:54 ] Javaは最早無くなってもいい言語 JVMさえあればなんとでもなる 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/08/16(月) 10:58:24 ] >>532 英語読めないカタワがデマばら撒いてんじゃねーよ jaに飛ぶとかどんだけ情弱なんだよksg 貼っといてやるから翻訳機にでも掛けてみろ Optional: Please Log In or Register for additional functionality and benefits. Or, click "Continue" now to proceed without Log In or Registration. 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/16(月) 13:31:00 ] ログインするとなんかまずいの？ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/16(月) 18:23:06 ] >>536 マジで一時的に不可能になってたんだよコンチクショー タイミングの問題だタイミングの 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/08/16(月) 21:27:21 ] >>538 そーか 直ってんならよかったな ムダに熱くなって悪かったな 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/16(月) 21:34:35 ] こちらこそ早漏ですまなかった 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/18(水) 20:22:23 ] IBM、最大1024スレッドを同時実行する「Power 795」サーバーを発表 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100818/351264/ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/24(火) 22:39:37 ] OpenSolaris理事会が解散--オラクルの対応に不満募らせ japan.cnet.com/news/business/story/0,3800104746,20418791,00.htm 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/30(月) 13:02:52 ] SunのSPARCよりも、 PanasonicのUniPhier(松下オリジナルCPUのデュアルコア + メディアエンジン等々の統合LSI)のほうが、 最先端プロセスで製造されている件 UltraSPARC T2 2007年に65nm PanasonicのUniPhier、2007年に65nmから45nmに移行 UniPhierは年内に32nmに移行予定なんだが、SPARCは現在も65nmが現行。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 09:57:39 ] Itaとか。 その UniPhierとか持ち出すと、何が比較できると思ってるわけ? 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 21:44:39 ] Itaniumは古いプロセスで作ってるから遅いままじゃん。 家電のシステムLSIにも遅れを取るほど、Sunは使えるプロセスが古いってことよ。 つまり、それだけx86やPOWERとの速度差が開くってこと。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 22:08:22 ] SunがFabもっているわけじゃないので、使えるプロセスうんぬん半分は的外れ。 ただ、微細化されたプロセスのFabを使わないのは、新しくCPUを製造するぐらいの ロットが揃わないのかもしれないし、採算の問題があるのかもしれないし、プロセスに 合わせて設計を変えていかないときちんとシュリンクできないので、設計を変える 余裕が無いのかもしれないしってことで、プロセスが古い云々というよりも新しいCPUを 出せないこととして考えたほうがいい。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 23:28:47 ] 自前でfabを持たない会社はCPUなんか作っちゃイカンってこったね。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 23:30:48 ] ARM「え？」 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/31(火) 23:44:01 ] ハイパフォーマンスCPU 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/09/01(水) 00:00:52 ] >>545 携帯端末の方がx86よりずっと進んだプロセスルールを使ってるのは昔からじゃん 今更そのネタかよｗ Itaniumが古いプロセスで作ってるから遅いとか… どう突っ込めばいいのか針が多すぎてもうね 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/01(水) 00:12:09 ] Javaがたちあがりゃ、Oracleの赤いロゴは出てくるわ Sunってもう風化してるね 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/01(水) 00:23:08 ] >>550 32nmよりも微細なプロセスで作られている携帯端末って何? 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/09/01(水) 00:39:28 ] TSMCのCLN28LPとかそんなんやろ 計画通りならもう出荷してるはず どれに積んでるかとかは知らん 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/01(水) 00:49:33 ] 28nm詐欺 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/01(水) 12:18:45 ] >>545 バカまるだし..wwww 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/01(水) 13:32:05 ] >>554 微細化はもう原子のサイズに近付くので、早晩不可能に.. って言ってたの、 ここにも居たよな。 おまえか? 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/01(水) 19:51:31 ] いつものがきたー 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/01(水) 20:40:42 ] この話題が来ないとスレが伸び悩む。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/01(水) 22:35:33 ] >>555 オマエガナ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/02(木) 13:20:59 ] 「家電のシステムLSI」..うpppppppp !!はずかしーーww 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/02(木) 13:24:08 ] >>560 バカまるだし..wwww 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/02(木) 20:22:56 ] パソコンのCPUを馬鹿にしてたら、ローエンドから食いまくられて、ニッチに追いやられた それすらも覚えてないんだな 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/09/03(金) 01:27:11 ] バカにはしてないでしょ PC版準備してないほかの商用UNIXは市場で存在感すらないんだから UNIX専業メーカーとしてSunは最期まで良くやったほうだと思うよ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/03(金) 12:12:22 ] それじゃまるで、x86版Solarisがあるから、Solarisは市場で存在感があるかのような・・・ UNIXサーバが必要とされる領域ではx86版Solarisは無意味だし、 PCサーバが使われる領域ではx86版Solarisは、あの下らないLinuxにも負けてるだろ。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/03(金) 16:24:53 ] 562じゃないが、x86で動かなかったら、 OpenSolarisなんて死にプロジェクトだったと思う。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/09/03(金) 16:29:49 ] >>564 負けてるって何で負けてるのか？ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/03(金) 17:11:43 ] シェアだろ。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/09/03(金) 20:18:02 ] また始まったよ┐('〜`；)┌ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/03(金) 20:24:27 ] 旧友と会って酒飲むと前にしたのと全く同じ会話するもんだろ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/09/03(金) 20:35:33 ] 旧友扱いされてるのを 有難いと思うべきなのか たぶんそうなんだろう 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/03(金) 21:57:30 ] x86版SolarisもOpenSolarisも先行き不透明だから採用できんよ、Linuxに決まり。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/09/03(金) 22:30:06 ] 使いこなせないだけだろうが 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/03(金) 23:58:51 ] なんか、保守契約が大変なことになってね？Oracle が Sun を買収したのって、引導を渡すためなんか？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/09/04(土) 00:26:39 ] Goslingは首 ちょんまげ兄ちゃんも首 マクネリもさいなら ワークステーションは全てディスコン(nVもいつまでドライバを作る気か？) Opteron機の新規開発はやめてIntel一本でいく(らしい) OpenSolarisをドタバタの末やめた OpenSSOをクローズに GoogleとのJava訴訟開始 Rockに関して(相変わらず)言及無し (富士通は)Jupiter以降の計画なし 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/04(土) 00:30:54 ] 怖いから富士通印でしかSun買えないわ。 NEC印とか東芝印とか、どーすんだ? 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/04(土) 00:32:17 ] 不治通もそのうち、かつてサンだった何かを売るようになるよ。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/09/04(土) 00:48:05 ] >>574 まだあったな Solarisを評価と開発ライセンス以外は有償に 公式のホムペが見づらくなった Eclipseのバグに配慮してJREのマイナーアップデートを行った 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/06(月) 22:06:05 ] しばらく経ってOracleが飽きた頃を見計らって、Solaris事業は富士通が引き取るべき。 「SolarisあってのSPARC、SPARCあってのSolaris」だから、Solaris事業が不採算でも 事実上の「SPARCの原材料費」のつもりで資金投入すべき。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/06(月) 22:16:49 ] お前が引き取ればいいじゃん。 公共事業じゃあるまいし。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/06(月) 22:43:29 ] Solarisなんかに金かけるより、gccのsparcポートに人員を割いたほうが、富士通には小さいリスクで大きなリターンになるだろ。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/06(月) 23:00:40 ] gccに投資しても何にもメリット無い OpenSolarisならまだ分からないでもないが 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/06(月) 23:13:19 ] >>581 死んだものに、まだ未練があるの？ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/06(月) 23:31:04 ] >>578 OracleがSolaris捨てるような状態になったら、たとえ富士通が 引き取ったところで、もうどうしようもないでそ。Oracle自身が Oracle on SolarisではなくOracle on Linuxだと宣言している状態で、 あえてSolarisを使う意味はもはやないわけで。 あと「SolarisあってのSPARC、SPARCあってのSolaris」というのは 明らかに間違いだ罠。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/06(月) 23:36:52 ] まあ、ライセンスも見返りも無いのに、奉仕するバカはいないな。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/06(月) 23:38:12 ] その上、将来性もない 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/06(月) 23:48:31 ] 去年のうちに何かやっているだろう。やる気があったなら。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/06(月) 23:59:10 ] >>580 確かにフリーソフトウェアに投資したほうが、OpenSolarisみたくいきなり無くなることもなく、まだましだな DEBIANのSPARC64への移植を急に活発にしたのとか、何かその辺の裏がありそう 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 00:03:38 ] フリーソフトウェアなら、2-3人の少ない人員でも、結果は出るしな。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 01:54:28 ] 富士通は、Solaris関連を知財だけでなく人員まで含めて、Oracleから丸ごと買い取るべきだ っていう話じゃないの? まぁ富士通が適切にSolarisを育てられるかどうかは・・・アヤシイが。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 01:56:56 ] いや、SolarisやSPARCは富士通ではなくSunだからこそ、NECや東芝などが売れるわけで。 たとえMシリーズが実質的に富士通の製品でも、 建前上は富士通が部品をSunに納めて、Sunが製造しているという形を取ることで、 NECや東芝は、それを自社ロゴつけて売ることができるんでしょう。 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 02:07:31 ] Debianのsparc64 portって、現在既に76.75%も進んでいるのか いつの間に… 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 02:43:49 ] ただ移植するだけじゃ話にならんよ。 x86と同じ機能じゃ、x86よりも高価なSPARC鯖が売れるわけがない。 RAS回りも含めてキッチリと対応したり、メーカーの標準サポートOSになったり・・・etcってことがあって初めて、使う価値が出てくる。 まぁ産廃を趣味で使うための遊びの移植なら、無粋なことは言わんが。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 03:48:32 ] kernelのコッミッタ出せばいいじゃん。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/09/07(火) 03:55:37 ] まぁ折角のSPARC機になぜSolarisを入れないのかと Leia2なんて古い機体にLinuxを入れて使うのは大昔に大学で流行ってた Java使えないSPARCなんて…と当時は思ったが いまならOpenJDKを野良ビルドすればいいのかｗ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 04:18:35 ] 金にならんことはOracleはヤラナイ。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 05:59:48 ] 営利企業だから当然だろ。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 07:08:17 ] 露骨すぎて商機を逃す 　　　　　　　　　　●2点 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 13:50:21 ] >>594 野良で動くのか? 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 13:52:50 ] それ以前に、コンパイルに年単位でかるんじゃないか。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 21:44:18 ] セクハラおやじが社長かよ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/07(火) 23:57:09 ] エロじじいが 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/08(水) 13:46:06 ] 類は友を呼ぶ。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/08(水) 23:00:33 ] エロじじい、古巣から訴えられる www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/08/news015.html 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/09(木) 02:06:53 ] こうまで嫌がらせされてるのを見ると、エロ事件が工作に見えてくるな・・・ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/09(木) 09:26:43 ] これ、単に HPとのケンカの口実が欲しいだけなんじゃね? HPのハードのサポート切るために。 「体面を取り繕う」ねぇ..w

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