【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】　第二審

1 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/21(日) 00:11:33 ID:S9tP4q7Z] 監督：周防正行 出演：加瀬 亮、瀬戸朝香、、役所広司　ほか ある青年が通勤電車の車内で痴漢に間違われ、その後１年にわたる裁判を経験していく姿を通して、 日本の刑事裁判制度の問題点を明らかにする“とことん社会派”ムービー『それでもボクはやってない』 知りません、ではすみません。明日裁かれるのはあなたかもしれない。 ★公式ホームページ www.soreboku.jp/ ★前スレ 【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】　第一審 tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1156952114/ ★関連 【やはりボクはやっていた】 金子徹平有罪論 【有罪率99.9%の嘘】　by電車男 ◆n3FeV1/.X. p2.chbox.jp/read.php?host=tv8.2ch.net&bbs=cinema&key=1156952114&ls=401-500&offline=1 【res番号】 472-484 487-488 +(509 515 516 526) ※修正594<477に> 493<488に> 700 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 01:53:29 ID:4OwEJoJX] 疑わしきは被告人の利益に、が実践されてないのが現状なのさ。 701 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 01:56:39 ID:TnV0Oc9W] 映画だからと言われればその通りなのだけど、 この映画の中の裁判官の事実認定はあまりにひどいよな。 手が後ろに抜けるはずがない(ドアにぶつかる)と、被告人が実験までして示しているのに、 「被害者は中学生なのに必死に証言していたので、信用できる」 「被害者が、手が後ろに逃げたのか上に逃げたのか勘違いしていないとは言い切れない」 「よって、後ろに手は抜けないとの被告人の主張は意味をなさないのである」 とか(上記はうろ覚えで書いてるがこんなだったはず)、もう無茶苦茶。 そこでちょっと冷めかけたが、もし実際もこんなもんなのかと思うと、寒気がする。 702 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 02:23:08 ID:glZmz2eM] 監督がテレビで「警察を悪く描こうとした覚えはないけど、結果的にそう映ったかも」 と語っていたが、最初の刑事の偏見や適当さは悪そのものだな。実際そうなんだろう。 703 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 02:25:20 ID:b4xX8CGZ] むかし「暗黒街のふたり」っていうアラン・ドロンの映画があったが、 あれは保護観察で前科者で真っ当に生きていこうというドロンを「こいつは絶対再犯する」って 信じて疑わない刑事がストーカーみたいにつけまわして、最後に根負けしたドロンが刑事を殺して ギロチンになるっていう映画だった。 見た時は刑事が憎かったけど、それボクなんかを見ると裁判所は「疑わしきは罰せず」、 だけど警察は「疑わしいからいじめてやれ」で住み分けしているフランスの司法の方が健全な気がする。 704 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 02:32:22 ID:RRrsKTpI] 警察は「疑わしきは捕まえる」でいいと思うんだよな 検察と裁判所でバランスをとるべきだというのはその通りだと俺も思う 705 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 02:42:44 ID:4OwEJoJX] 職務をまっとうしてるんだよ。 個人的な感情で動いてないから、そこが余計にｺﾜｲし、ややこしくさせているんだよ。 刑事は捕まったﾔｼは悪いﾔｼだと考えるのは不思議ではない。 なぜなら捕まえたのは自分たちだから(この映画の事件は違うが)、 そーゆー考えが染みついてるんだよ。 706 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 02:48:44 ID:4OwEJoJX] あと、「疑わしきは捕まえる」でもいいよ。でも20日以上も(再逮捕があればもっと)、事実上 警察の管理下に置いて、好き放題取り調べできることが冤罪の温床だからな。 707 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2007/01/24(水) 03:03:52 ID:1TUtyMAJ] 内容が面白すぎるから、従来の邦画への評論にありがちな、 「〜〜のショットが美しい」とか、 「あそこのシーンは小津へのオマージュだったな」みたいな、 演出方法についての評論がほとんどないね。 痴漢のショットぐらいか。 708 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 04:14:42 ID:x/gI85a9] 刑事もひどいけど、民事もひどい。 本当にひどい事件があるんだ。まるで民事裁判官の集団暴力だよ。 判決は最初に結論ありきで、一方（正義）の書証は全部却下。 どうか傍聴に来てください、って周防監督に言いたいけれど、 メルアドか、ＨＰかないかなあ。ブログはコメント欄ないし。 このままでは日本は民事も腐れてしまうよ、まじで。 709 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 04:54:26 ID:R+zi4LL3] 痴漢を見逃すのは良くないが、痴漢冤罪と痴漢により受ける女性の精神的苦痛では 圧倒的に痴漢冤罪の方がダメージが大きいよね。 痴漢逮捕なんて人生終わってしまうもんな。 だから、痴漢逮捕はもうちょっと慎重にして欲しい。女性の証言だけで逮捕なんて馬鹿げてる。 710 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 05:46:50 ID:jHk6tLgm] >>708 禿同、ってか、家事もひどい。 大体、判事は三権分立の中でも孤高の人、なんてのは真っ赤な嘘で、 裁判所ほど偏ったハイアラーキな組織もない。 最高裁や法務省の顔色ばかり伺っている。更に家裁はＤＱＮの巣窟。 この辺りのことは、昨年１０月頃のＳＡＰＩＯで桜井よし子が 詳しく取材しており、情けなくて笑える。 痴漢冤罪で、人生滅茶滅茶にされるのとは違うが、 不当に親子の縁を引き裂き、憎しみを助長させることにおいては 当事者にとって、取り返しのつかない重大な人権侵害を ベルトコンベアー式に量産している。 共通することは、男性蔑視。日本は世界一、悪質フェミニズムに侵されている。 711 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 06:00:52 ID:jHk6tLgm] 日本の司法の腐敗構造って、教育問題における文科省・教育委員会・学校現場が 全く機能してなく、自浄能力がないことともよく似ている。 結局、官僚が操って悪くしている。公務員の終身雇用を廃止すべし。 712 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:38:15 ID:tAOEylvJ] >>693 これでPTSDとか訴えられないのかな。 暴力行為に等しいよ。 被害者の女、「電車に乗れなくなりました」 じゃねーよ、彼は何もしてないのに強制的に外に出られないし たとえ出ても秘密を暴露されてるんだ。 なんつーか、彼に感情移入しまくりで、歳も変わらないし 通勤で電車に乗らないとはいえ、恐いよ満員電車 713 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 07:03:03 ID:Q0oFiyvI] 訴えられないのかな。 暴力行為に等しいよ。 714 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 07:04:46 ID:Q0oFiyvI] ベッキー告訴へ！痴漢冤罪事件で被害者続々 www.naispo.net/entertainment/20060504/01.php 「そんな恐ろしい痴漢冤罪にもかかわらず、ベッキーは軽々しく、こんな発言をしていたというのだ。 「ベッキーはかつて、テレビで「痴漢を５人捕まえたんです。でもそのうちの２人は間違いでした」 と薄ら笑いを浮かべつつ言い放ったのですから、ひどすぎる話です。 ベッキーに「痴漢」にでっち上げられて捕まった、まじめなサラリーマンの中には、 仕事はもちろん家庭もめちゃくちゃになった男性も複数います。ベッキーがテレビで ヘラヘラ笑いながら話しているのを見ると許せないと話している人も当然います」（同）」 ベッキーは犯罪者です　この犯罪者は男の敵です　私はこの犯罪者の出てる番組は一切見ません この犯罪者を許せない男性はこの文章を他のスレに貼ってください この事実を知らないで、この犯罪者の出ている番組を見ている人がたくさんいる筈です 715 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:27:28 ID:7BnCosKb] >>701 劇中にも出てくるけれど、法の仕組み上、 検察側主張に合理的な疑いが挟めなければ有罪 ＝ （有罪の場合）判決の事実認定は、検察側主張そのまんまで 弁護側の反論は「信用性に乏しい」とかで却下する。 本来は「合理的な疑いを挟む余地」を指摘できれば無罪という原則なのに （この映画で言うと、手がドアに当たって後ろに引けない、とか） 裁判官も「推定有罪」モードだから、 ほぼ完璧に白の証拠を出さない限り、 全否定してくるわけ。 716 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:28:17 ID:p7d26jBg] >>714 もう半年位前の記事だけど、進展あったの？ 717 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 08:01:50 ID:FTxa+N7X] 小日向裁判長ははなから有罪にする気満々だったよね。 最初の裁判官が「無罪にするのに悩む必要なし」って 修習生相手に演説しているのを面白くなさそうに見ていたところで、 ああこいつ何かやる気だろうなと。 718 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 08:47:47 ID:grK8iLwB] 昨日のレイトで見てきた 見た直後に重く沈む…ダメージ受けるわ とりあえず県庁所在地に住んでいて、家から裁判所まで近いから 今度は本物を傍聴しに行こうかな なんか俺、傍聴ヲタになりそう 今まで裁判を一度も傍聴した事なかったから、選挙の時に裁判官の記入はスルーしてたが この映画を見たらちゃんと傍聴して駄目な裁判官にペケつけないとアカンと思えた 719 名前：701 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:00:40 ID:TnV0Oc9W] 映画の裁判にこんなに思いいれを持って見てしまうのは、 やっぱり、他人事とは思えないからなんだろうか・・・。 >>715 >（有罪の場合）判決の事実認定は、検察側主張そのまんまで この映画の裁判官の場合、検察側主張を飛び越えて、 「被害者が勘違いした可能性がある」と『勝手に心証を作ってる』感じがしたんだよね・・・ 714も言ってるけど、明らかに有罪ありき、で質問しているように見えるし。 だからなんだ、と言われると困るんだけど（;´Д｀） >>718 傍聴デビューｶﾞﾝﾊﾞ。 最初に裁判所の門をくぐるときはえらい緊張した俺です。 でも、最高裁を傍聴するのは正直面倒くさいｗ＜国民審査は最高裁の裁判官のみ 720 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 10:02:17 ID:FUosqFoj] 俺、窃盗容疑の現行犯で逮捕された事あるよ。(冤罪) 内容は以外の通りです。 俺は下宿のような施設に短期滞在していて、知らない人との共同生活をしていた。 長くなるので詳細は割合いするが、 そこの共有のノートパソコンを使っていたところ、他の住人が突然来て、俺が盗もうとしていたと言うのだ。 当然俺は反論したが、警察を呼ばれ、わけがわからないまま逮捕された。 その後、取り調べで俺が軍手をしていたと言ってるといわれ、 もちろんしていない俺は勘違いだパソコンをいじっていたのは事実だから指紋をとればいい。 そうすれば指紋が出るから軍手をしていなかった事が証明されるといったが却下、『お前は盗もうとして軍手してたんだろ』の一点張り。 結局20勾留されたあと、一貫して否認していたにもかかわらず起訴猶予処分で釈放になった。 下宿先からは契約解除で荷物も全て処分され、仕事もクビになった。 起訴猶予と不起訴は意味あいが全く違い、起訴猶予とは『犯罪行為は事実だが反省してるので今回は見逃してやる』と言う事である。 不起訴は『証拠不十分などで、裁判をしても無罪になる可能性大』 つまり俺は犯罪行為をしたと認定されたわけだ。 しかし、否認しているのにもかかわらず起訴猶予処分とは有り得ないだろう。 弁護士にも相談したが起訴猶予と不起訴はあくまで検察内での処理の仕方で法的に訴えるすべはないそうだ。 俺は検事の嫌がらせで警察のコンピューターに窃盗をした事実が有る、前歴者として登録された。 721 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 10:17:23 ID:N8YkK4sj] 昨日のことなんだが、地下鉄の7人座れるところの端っこに肘掛けがあるから そこに肘を置いて手で頭を支えながら寝ていたのよね。 そしたら途中から女子大生らしいかわいい女の子四人が乗ってきて まあ、ちょっと混雑してたのもあるが、そのうちの一人がその肘掛けのところに 後ろ向きで体をひっつけてきたんだよ。そしたらちょうどその女の子の お尻の部分が腕のところに当たっちゃって感触がよくわかるんだよ。 でも女の子は話に夢中らしく別にお尻を離すわけでもなく逆に 時々、逆に腕の方に押し付けてくるんだよね。自分は内心「これはいかん！ 痴漢に間違えられるかも」と思ったんだが、いまさら手をどけるわけにもいかなくて 女の子達が途中降りるまで１０分ぐらいその状態だったよ。 まあ、本心は少しうれしかったがｗ 722 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 10:44:19 ID:GBsWi77z] ▽いつも聞く「レディース割引」なんでだろ ▽好きな車両堂々乗っていいんだよ ▽妻の昼食ホテルのランチ3000円 ▽その牛丼（特盛）毎日食べて親父ピザ ▽痴漢だと思う気持ちが自意識過剰 723 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:06:33 ID:/oZRZgHV] >>720-722 くだらんネタ話やめろ 724 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 11:15:32 ID:NJxd/3aH] 昨日みてきたけどまるで映画館が傍聴席になったようなカットがよく使われてて臨場感あってよかった。 725 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 11:17:05 ID:1bL5+l3y] この映画、リアル？ 大阪地裁　傍聴したが、弁護士と検事は逆だろう。 遅刻してきたり、被害者感情踏みにじったり、 どちらかと言えばクズみたいなのは弁護士。 地裁の裁判官は、もっと若い。 検事も、もっと　まともなこと言ってる。 裁判は、推定有罪で進むとか、留置･拘留が人間性を無視したひどさ 見たいな感じで作ってあるが、本当か？ 冤罪者、あるいは作られた主人公目線で見ているからひどそうに感じるが、 ほとんどの犯罪を犯して、人に迷惑かけた奴への処遇としては当然の処遇。 昼間っからパチンコ行ったり、見ず知らずの人に会うのに毛糸帽被ったまま 会うような連れしか持っていない奴は怪しい。 726 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:26:38 ID:Ua3lo3zI] 前田とつぶあんこが絶賛かぁ・・・ 727 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:30:03 ID:oZoYO4H7] >>721 嬉しかったんだろうけど、バレたらモロ言い逃れできなんじゃないのか？ｗ 残念だけど、自分から 「さっきからお前の汚いケツが肘に当たってるんだが？」「痴漢と思われたくないし迷惑だから早く退けろ」 と言うしかないんじゃないかなｗ 728 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:31:02 ID:8/RDm3le] 820 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/24(水) 11:09:03 ID:lLfhaY6O0 痴漢冤罪って、もうシステマティックだからね １）女性が男性を痴漢に指名 ２）駅員が男性を事務室に拘束し、警察に連絡 ３）警察官が男性を現行犯逮捕（絶対必ず逮捕する） 　　↓ 有罪率　９９・９％　の世界へ 完全な１，２，３のシステムですよ。 車内で女から因縁をつけられた時点で、人生はおしまい。 729 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:02:48 ID:CDQNHkGI] >>727 そんなもったいないことはいえないよｗ 730 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:03:24 ID:R5nsOvEd] >>708 民事は…正直傍から見ていると 自分で正義とかいう人の主張はとても胡散臭くみえる。 731 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:10:42 ID:N2L0lSGb] >>726-730 独り言やめろ 732 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 12:44:33 ID:PdR9+ihS] 裁判員制度が始まって　みんなが裁判員になったと仮定して この映画の主人公が被告として出てきたら 案外　女子高生の意見を受け入れて有罪にするんじゃないの？ あの映画の中で　第３者が確信もって無罪だとできる論拠は薄いでしょ。 733 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:50:42 ID:V/IuZxNA] 確信もって有罪とできなきゃ無罪にするしかないんじゃないの それが裁判の原則なんだし 痴漢冤罪だけが証拠に乏しくても有罪にできるとかおかしいだろ 734 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:58:12 ID:CR0KqtlQ] >>732 実際、裁判員が関わるのは殺人とかの重大事件だけだがな 証拠と称して、グロ画像とかたくさん見なきゃならないんだぜ 735 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:59:34 ID:PdR9+ihS] 確信もてなければ　無罪　ってのは俺はそう思うけど、 チカンだったら女性は特に確信めいたものを感じて有罪にする可能性がある。 映画の　女弁護士も最初はそうだった。 植○元教授の裁判員やったら　有罪にする人多いのでは？ 736 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:03:12 ID:CR0KqtlQ] 世の中、理不尽なことや不条理なことはあって当たり前 そのことを糾弾するのも当たり前 でも、ヒステリックなる奴らがウゼー 社民党とかな 737 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:09:54 ID:V/IuZxNA] >>735 なんで植草なん？ 植草の裁判てそんなに証言も物証も乏しいの？ 乏しいなら無罪でいいじゃないの。 そういや女弁護士は裁判していく中で無罪を確信した感じだったね。 738 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:33:24 ID:kDRIPpwZ] PdR9+ihSがアホというのは分かる 739 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 13:42:09 ID:tXpZwH5c] 痴漢は本当に物証が出にくい犯罪だよね。 尻を撫で回してる手を掴んで痴漢です！と叫んだところで、所詮は女の力だから、スッと逃げられてしまう場合も多い。 痴漢逮捕に周囲にいた男性が協力している場合が多いのはそのせいだと思う。 植草教授の場合は、女子高生が泣いてるのを不審に思った周囲の男性が協力してくれたんだよね確か。 それでも教授は「故意ではない」と否定しているようだけど。 740 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:50:09 ID:V/IuZxNA] 第3者の証言があるのか。 そんなら有罪確定かね。 でも結局は周囲の協力とか予防策とか、 根本的解決はそっちだよな。 裁判で疑わしい奴を有罪にしたって、 真面目に生きてる奴（つまり痴漢しない奴）ばかりびびっちゃって、 病気な奴は結局やるだろうし、認めてさっさと出てくるんじゃね。 冤罪が増えるばかりで、大した効果があるように思えん。 741 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 14:02:01 ID:tXpZwH5c] >>740 どうだろう？ 故意か故意ではないかで180度変わってくる話でしょ。 教授はかなり酔っていたらしいから、故意ではないと主張するのは、まあ当然かもしれない。 帰宅方向とは違う電車に乗っていたのも、「酔っていて間違えた」で済まされてしまう話だし。 ただ、うろ覚えだけど、「電車内は混んではいなかったのに敢えて女子高生の後ろに立つのは不自然極まりない」という話があったような。 教授の女子高生(の制服)フェチは簡単に立証できちゃいそうだしねw 742 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 14:09:30 ID:V/IuZxNA] ま、正直な話、植草はどうでもいいや。 問題はこの映画のようなケースでも無罪を勝ち取るのは難しいって部分なんで。 743 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 14:13:44 ID:tXpZwH5c] そうだねえ。 強姦事件ですら冤罪被害者が出てしまうような有様だからねえ… でも、確かこの映画のベースになった本当にあった事件では、２審判決で無罪を勝ち取ってるはず。 その後検察が上告したかどうかまでは知らんけど。 744 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 14:17:37 ID:V/IuZxNA] この映画も２審で・・・と思えれば少しは気が楽になるわ。 745 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 17:01:37 ID:B0dy5TwM] 本当に痴漢してるやつはタブン常習がおおいんだろうから、 罰金払ってバイバイってかんじだろうね。 実際裁判起こしてる人はやってないヤツのほうが多いんじゃないかな？ やってないのにやったって言われればムキになるし・・・。 だとしたら、痴漢裁判は冤罪だらけだね 746 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 17:13:55 ID:tXpZwH5c] >>745 2004年の記事で、もう見れないけど。ログが残ってたんで。 　物証が乏しく、事実認定が難しいとされる痴漢犯罪で、容疑者の手のひらに付着した 繊維片など微物の科学鑑定を大阪府警が導入し、「女性の敵」の摘発に大きな効果を上げている。 　微物が被害者の着衣などと合致すれば有力な物証となるためで、府警はこれまでに 否認事件で計４件の鑑定を実施し、「証拠」を突きつけられた容疑者は全員、犯行を自供したという。 　微物鑑定は、殺人事件や交通捜査などでは一般的に行われているが、警察庁によると、 痴漢犯罪での採用は全国でも例がないという。 　府警が微物鑑定を初めて導入したのは昨年９月。阪急京都線の電車内で女子大生 （当時２１歳）の下半身を触り、府迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕した大阪府茨木市の会社員（５８）が「覚えがない」と否認した。 　このため、府警は、会社員の左の手のひらに付着した微物を特殊フィルムで採取し、 科学捜査研究所で光を当てて物質の組成を調べる「顕微分光光度計」などを使った 鑑定を実施した。その結果、女子大生のズボンの生地と同一の染料を使った繊維片と判明した。 　府警によると、頑強に否認を続ける容疑者に微物鑑定を始めたという。これまでに 会社員を含む３人が起訴、１人が捜査中で、いずれも鑑定結果が出た後、容疑を認めた。 www.yomiuri.co.jp/main/news/20041018i406.htm 747 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 17:23:10 ID:TGRio3MK] なんだよ、そういうのができるんじゃないか。 だったら鑑定で繊維がでたらクロ。 出ずに証言もあいまいならシロ。 これでいいじゃない。 748 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:21:39 ID:g41x4kzM] 北京原人はどこに出てたの？ 749 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:25:21 ID:3s3T28Ty] 見てきた。 中々面白かった、徐々にいい感じになってきてる雰囲気がかなりよかったんだが、 最後のオチがちょっとしっくり来ない……。 ……まぁ、それが現実なのかもしれないが。 2人目の裁判長の心の中の葛藤を描いてくれたら、あの結末でも納得できたかもしれない。 750 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:32:27 ID:1rqIOaCi] >>725 相当、徹底した取材が行われたからだと思いますが、 現実の捜査、裁判が、ほぼ再現されていると言っても過言ではなく、 この種の映画やドラマでよくある、これはおかしい、これはありえない、 といった場面は皆無と言ってよいと思います。 だいたい、裁判で政治的都合、国民世論はおろか被害者感情さえも立ち入る隙など本来無い 751 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:39:49 ID:1rqIOaCi] ああ、上段は落合洋司のコメントね 752 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:50:30 ID:jHk6tLgm] 唯一、リアリティがないな、と感じたのは 女子中学生（みゆちゃん代役かな?）ミニスカートの下が白のナマパンだったこと。 753 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:09:47 ID:9KtO4ChP] リアリティのある女子中学生はおパンツを穿かない そう仰るのですか。 754 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:31:05 ID:yV13PrJ1] >>749 葛藤なんてない。 あの裁判官は信念を持って有罪判決。 ろくな証拠もなく。−「被告人が有罪である事を妨げない」 これが実際の裁判でもある。控訴したところで無罪になるとも限らない。 755 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 19:40:28 ID:jHk6tLgm] 普通、紺のスパッツじゃねぇ？ 756 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:51:56 ID:PJ9qPgho] >>748 おかま >>749 本編でカットされた、室山が語る「刑事裁判の最大の使命」 「一言で言ってしまえば、国家刑罰権の適正な発動です。悪いことをした人間には、 それ相応に罪を償ってもらう。当たり前のことです」 757 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:56:05 ID:liqv6bcs] みんな、今すぐ今日の朝日夕刊１面の記事を読むんだ。 「ニッポン人脈記　弁護士の魂�@」だ。 この映画＆元ネタ事件のことが書かれてますよ。 周防監督の写真も載ってます。 今すぐキオスク＆コンビニに走れ！＞＜ 758 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:00:49 ID:p7d26jBg] うｐ 759 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:03:27 ID:liqv6bcs] www.asahi.com/jinmyakuki/TKY200701240269.html ごめん。あった。走らなくて良いよ(´･ω･｀) 760 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:06:43 ID:I8zSvEVf] >>747 パンフによると100パーセントその繊維かは結局のところわからないから 自白のための脅しとして使ってるのが実情と書かれてた。 761 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 21:49:36 ID:JKRdylRL] なんかこの映画見てたら裁判員制度が恐くなってきた 当たり前だけど人を裁くってゲームじゃないんだな。 この映画見てよかった。受験生だけど。 762 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:08:01 ID:deI5KfzL] 来週水曜日、TBSラジオ21:00〜の「竹中直人　ハードボイルドソーセージ」に 周防監督出演。 763 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:09:09 ID:vk/gh+iw] 最初の当番弁護士が示談を勧めた事を役所とか瀬戸に散々責められてたが、映画を見た限り 責める理由は描かれてなかったよな。 見終わったあと、パンフを立ち読みして初めて理由がわかった。 不満があるとしたらそこかな。 764 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:11:02 ID:tAOEylvJ] >>761 俺もこの映画見てよかった。 徒歩１０分で会社の会社員だけど。 なんか対抗策はないのかねえ。 映画の彼のような事案の場合、糞女に服を捕まれた時点で逃げるべきだったのかもしれない。 すべてがおかしいんだよ ・現場はとにかく警察に突き出すだけ ・警察は被害者の当てにならない証言を100％信じ込んで恐喝尋問 ・拘留中の人間の扱いはまるで犯罪者　北朝鮮軍部かよここは ・検事のやり方が拘留とセットで自白させるやり方 ・裁判官の無能さ ・罰金払えば前科一犯付きで外に出られる→他に示談金で女(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(これ狙いの女までいる) ・裁判において反論の機会はただの一度 765 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:13:25 ID:PJ9qPgho] 「身に覚えがなければ、駅長室なり駅事務室には絶対に行ってはいけない」 これが鉄則だそうです。 766 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:13:32 ID:vk/gh+iw] 追記で。 落ち込む当番弁護士役の田中哲司がいい味だしてた。 役所が演じると、非の打ち所の無いスーパー弁護士で今ひとつリアリティを感じないが 田中は、弁護士ってつらい職業なんだねってのがヒシヒシ伝わってきて良かった。 地味だけど素敵な役者さん。 767 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:14:54 ID:PJ9qPgho] 大森役の人も良かった。 768 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:21:31 ID:bt1RIchO] >>763 ん？パンフ買わなかった・・・ どんな理由があったんですかね？ 769 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 22:22:03 ID:g41x4kzM] 傍聴キモヲタと救う会会長は何で途中から傍聴に来なくなったの？ 770 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:26:48 ID:bt1RIchO] >>769 キモオタは加瀬と茶化してケンカになったし 興味もなくなったんじゃないか また別のを傍聴してるんじゃないの？ 会長は自分の裁判で有罪が出たから、支援どころではなくなったとか 771 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:00:45 ID:yV13PrJ1] >>763 映画ちゃんと見てました？ パンフ未読だが、そのまんまでしょ。 朝香や役所が言ってたじゃん。 772 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 23:01:32 ID:lmxNORz2] 13 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/10/26(木) 19:16:05 ID:/I2l4uDW すいません、日本はいつから「疑わしきを罰する」行為をさも当然のように行う国家になったんですか？ まったく。しかも自白を強要され、白状しないと長期で拘留される 本来微罪なんで拘留される覚えはないんだがね。 72 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/01/24(水) 23:00:54 ID:h8KqY6P+ おい。こんどこの手のネタを作り上げ、社会問題化させるために 事件を捏造せんか？ 773 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 23:04:55 ID:g41x4kzM] 瀬戸の傍聴マニアに対する「最低な人たち」発言は傍聴好きの俺にとってはちょっとショックだったな 裁判関係者は皆同じこと考えてるのだろう？ だったらもう傍聴辞めようかな 774 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:07:06 ID:liqv6bcs] >>773 「性犯罪の裁判ばかり好んで傍聴している最低な人たち」ですよ。 むやみに自分を卑下するの(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!! 775 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:07:50 ID:yV13PrJ1] >>773 「性犯罪に関する裁判を好んで傍聴する輩」 776 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:15:15 ID:I8zSvEVf] 実際、性犯罪であろうとなかろうといい趣味じゃないけどな。 民事にしろ刑事にしろ、原告・被害者・被告誰かが不幸になってるわけで、 それを趣味にするってのはある程度白い眼で見られるのは仕方ない。 777 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:20:32 ID:FTxa+N7X] >>766 むしろ、「なんで示談勧めたんだ」って詰め寄る瀬戸の方がある意味子供に見えて、 あの役はなかなか深みがあると思う。 778 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:25:40 ID:vyuiuuqQ] 傍聴マニアって事をTVでネタにしてたら 千原ジュニアはバイク事故で大怪我したからな 興味本位で見に行くのは良くないと思うけどな 精神状態のおかしい奴から変なモン貰って罰当たった様な気もするし 779 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:35:35 ID:4jD5Oygn] >>747 特殊フィルムで、仮に被疑者の手の平から 痴漢被害者の衣服の繊維が出なかったら 警察が証拠の捏造さえやりそうだと思うよ。 780 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:00:01 ID:EH0/CLlu] 小日向の前の裁判官役の人上手すぎるｗ 瀬戸朝香もパンフで言ってたけど、本職かとｵﾓﾀ。 781 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:03:14 ID:QstDMud4] よくこんな地味なテーマで商業映画にまとめられたな 次回作はおもしろい系のを早く撮りたいとか言ってるみたいだけど、時間かかるんだろーな 782 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:05:03 ID:hssrIdkf] 友達と見てきた 女だけど主人公に激しく感情移入してしまった 司法の問題もそうだけど、最近の女性による男性差別の風潮も垣間見た 気分が悪い 男女平等を唱えながら自分が男より上だと思ってる女は大嫌い とりあえずこれは傑作 783 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:06:05 ID:ObYuAr+q] >>764 糞女て！ この映画ではちゃんと痴漢被害者だからな。 本当の糞は痴漢男と痴漢をされたと嵌める糞女。 784 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2007/01/25(木) 00:10:20 ID:IORfKRlf] 鉄道の女性専用車両推進に多大な貢献をした浜四通敏子女史 高橋好子さん死去　浜四通敏子公明党代表代行の母 www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2006/12/27/20061227010002651.html 高橋　好子さん（たかはし・よしこ＝浜四津敏子公明党代表代行の母）２４日死去、９３歳。 平壌生まれ。 ←？？ 785 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:11:18 ID:wLkEPVFR] >>780 同感。 レイトショーで観たけれど３００人の箱で１割の入りだった。 カップル以外は、女性はやっぱり少なかった。 愛ルケの裁判シーンよりはラアリティーがあった。 786 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:12:49 ID:iHfnw1qt] 傍聴は興味からでいいと思いますよ。 趣味で「性犯罪」のみというのは別ですが。 まあ、傍聴したところでちんぷんかんぷんだと思いますが。 映画内でも会長が言ってましたが、第三者がいっぱいいれば裁判官なども少しは違うでしょう。 監視の目。そうなると性犯罪・痴漢事件も当然、対象となりますが。 787 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:14:10 ID:+vPuSz7L] 784は歴史は履修してないのかな？93年前ですよ 788 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:16:14 ID:IxkQgidX] この映画のサントラはシングルCDで足りるな 789 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:20:12 ID:JKzFMiIu] >>783 主人公が実は本当は置換したかわからないように その女も実は置換されていなく、示談金目的でホームで捕まえたのかもしれない。 純粋に間違ったとは思うけどな。ただ、男に偏見を持つなら当然女も偏見もたれても仕方ないって事です。 これは被害者(といっていいのか)の女優遇に警察・司法が動くことから当然疑われるべき。 最初からきちんと捜査し自白ではなく平等に裏付け捜査なりやるか こういう事が起きないように乗車率の緩和や男女完全分離してほしいところです。 790 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:20:35 ID:/sOnQCDf] この映画警察敵に回すよね。 完全に馬鹿にしてる。まぁ本当のことだからしかたないけどw 791 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:21:17 ID:umtXw0ac] 冤罪は怖いが、本物の痴漢も絶対に「やってない」と言い張るから判断が難しい のだろうなぁ。っつか、痴漢で掴まって「やりました」とその場で白状するヤツ なんてツチノコレベルでおらんし。 この映画の場合、被害者が『痴漢に遭っていた』のは事実で、被害者と被告人の どちらが正しいのか、という事に焦点が置かれた場合、被害者の方に信憑性が 出てきちゃうんだろう。 ちなみに、最近では女子高生とかが痴漢だと騒ぎ、警察に突き出さない代わりに 金を寄越せ、と脅迫する事が多いが、この場合は駅員も分かっていて警察に 申し送りをしてくれるそうな。 792 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:21:52 ID:1fPGbjwq] >707 じゃあ小ネタ。 弁護士を紹介してくれるメガネの人がつとめてる会社の名前は、「G・Peck」、つまりグレゴリー・ペック。 勿論アラバマ物語から由来してるんでしょう。 ちなみにロケ地は晴海客船ターミナル。 793 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:25:18 ID:/sOnQCDf] この映画で１番ムカついたのは歯磨きしてるとき急かして来たお巡りだな。２番目が刑事。 794 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:27:48 ID:1fPGbjwq] >739 前々から思ってたんだけど、スカートから指紋検出出来ないのか？ 面倒だからそこまでやんないってだけ？ 795 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:30:03 ID:g0N3oJcQ] >>794 警察もコストの問題があるんだよ 事件の規模で使える予算は変わる 小さい事件でたくさんのコストを使うことは許されない 796 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:31:14 ID:JKzFMiIu] つまり痴漢は小さい事件．．．． 797 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:32:48 ID:Ng/3cyPl] 乗車率に責任を求める奴が多いが、学校や会社に行ってないのか？ ある程度無理にでも詰めないと駅が人であふれかえるってことがわからんのか。 本数増やしてダイヤ厳しくしたあげくが、一年前の脱線事故に繋がったわけで、 これ以上の本数増は無理だ。 乗車率、乗車率言う奴は少しは乗れなくなる奴をどうすべきか考えろ。 798 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:33:48 ID:KNq8+COD] >>793 俺、留置場に拘束されて事あるけどあそこまで厳しくないよ 移送車や検察庁待合室だって皆普通に話してるし 799 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:36:07 ID:PIW6m1wg] 物的証拠が乏しい場合の裁判は、論理的根拠だけによる検察と弁護側の 仮想事実認定競技大会だから、裁判官の示した判決は妥当だしこれが公正の限界なの。 最後の判決を言い渡す場面、傍聴人（身内）が感情的になる必然性はマッタクないわけ。 大衆も裁判によって解決出来得る目標や限界を理解すべきだし、この映画の作り手の悪意を感じたね。 しかも、痴漢冤罪が現象になったのは、今から10年位前のネタなんで、ちょっと古い素材です。 この監督の周りでは、旬が働いてないんだろうね。 で、オレがやってもいない罪かけられて有罪判決受けて人生滅茶苦茶にされたら この女子中学生を何十年かけても探し出して問いつめる。 『お前は、あの時オレを痴漢と言ったがそれは事実じゃない。お前は、あの時確かに 誰かに痴漢されたのだろうが、オレは犯人ではないんだ。 お前も、命懸けで痴漢を捕まえたのだろうが、オレも命懸けで犯人ではない。 同じ命懸けなら、オレの方は間違っていない真実の命懸けだ。お前のは、間違った命懸けだ。 オレは失うものなどもうない。どっちが、正しいか堂々勝負しようじゃないか。』 といって、碁盤を取り出した。 『一６桂馬。・・・さぁ、どうくる？・・・』 800 名前：本当は痴漢したと思う [2007/01/25(木) 00:39:35 ID:hxGX4Zyd] 確認ですけど、主人公は本当は痴漢していたかもしれないんですよね？ もし自分が裁判官だったらやはり有罪にしていたと思う。理由は以下の通り。 　そもそも大事な面接がある日に限ってどうして履歴書を忘れるのか。 26歳のフリーターなら定職を得るために相当必死なはず。 そんなマヌケなミスをするだろうか。 大事な面接があるなら、多少トラブルがあってもいいように余裕をもって家を出るべきだと思う。 焦るとろくなことがない。 主人公は履歴書がないまま面接に向かったけど、そんなの落ちるに決まってるじゃん。 それとスーツ着てリュック持つのははっきり言って変。 本当に就職する気があったんだろうか？ 　満員電車でゴソゴソしてたら怪しく思われるのは当然。 たとえ本当に何もやっていなくても真っ先に疑われるに決まってる。 満員電車でドア付近に立つなら、ドアに向かって立つのが普通でしょう。 目の前に女子学生がいるのに、背後にピッタリくっつくのはやっぱりおかしい。 　履歴書を探すために途中下車したというのは嘘で、 本当は駅のホームからどの女性に痴漢するか獲物を物色していたんじゃないの？ どんなに真面目な人でも魔が差すというのはよくあること。 やってないと嘘を言い続けているうちに、自分でも嘘を言ってるのか本当のことを言ってるのか分からなくなるものだから、 主人公がやってないといくら言っても信用できない。 映画を観終わって率直な感想として私はこう思いました。

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