ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第7章

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1 名前：メリー [02/03/02 21:51 ID:Q9306B8t]: 3月2日（土）より公開中

オフィシャルサイト
www.lord-of-the-ring.com/
前スレ
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014711116/

・吹き替え版が好評です。
・3部作の1作目だから途中で終わるけど文句いわないでねｗ
・原作の話題はなるべくSF板で
・関連スレは>>2-10あたり
626 名前：355 [02/03/03 14:38 ID:X96LYz/4]: >612
よろしくな＞吹き替え見に行く。

あそこは「まだ友情があるだろ」なんて皮相的なことは
言ってないんだよ、アラゴルンは。
フロドをその運命に送りだし、そして残った者を救い出すべく、
一行の指揮者として原作信者を納得させる台詞を言っている。
627 名前：名無シネマさん [02/03/03 14:40 ID:AE/08Tio]: つーか、字幕滅茶苦茶。
あのまま理解してるとしたらハリポやSWEP1以下と言われても納得する。
楽しめるつーのはあの映画の部分的側面だけかと思われ。

ナッチは一体LOTRをなんだと思ってんだ？
628 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 14:40 ID:obvf8ric]: >>622
＞『Lord of The Rings』（評論社『指輪物語』）
気になっていたのだが、
定冠詞の "The " はないのか？
629 名前：名無シネマさん [02/03/03 14:42 ID:1x/UbZ5f]: やっぱり言いたい
ボロミアの最期を台無しにしやがって＞戸田
630 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 14:42 ID:obvf8ric]: >>622
＞なので、全ての設定は中つ国の時代考証まで考えられてます。
＞無駄や矛盾、御都合主義などほとんど感じさせないのです。
うそはまずいぞ。
そもそも未完成のうちに教授は亡くなってるんだから、
無駄や矛盾は膨大だ。

つか、そもそも無駄や矛盾がないからすごい、
なんてオタ的発想にすぎんぞ。（言いすぎ）
631 名前：名無シネマさん [02/03/03 14:44 ID:b0iR7rmM]: 補足するけど、シルマリルはホビットよりもさらに古いよ。
632 名前：訂正 [02/03/03 14:44 ID:D9Yqp+iR]: >>628
すまない、抜けてた。
原作『The Lord of The Rings』ね。
633 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 14:45 ID:WyEtB7jt]: >>624
そうだよな。

漏れは感動したこの映画のファンなんだぜｗ
原作信者はこの映画で感動した奴を煽るのか？ｗ

>>626まー吹き替え見ますよ。
漏れは「まだ友情があるだろ」でメチャ感動できたのになー。
原作信者ってキビシイのーｗ

なんかここは映画板なのに原作のことばっかでてきて面白くねぇな。
映画板として映画マンセー同士語りあいたいのだが・・・
634 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 14:45 ID:obvf8ric]: >>630
あ、未完成のうちにってのは
「全ての設定は中つ国の時代考証まで考えられてます」
って部分な。
「指輪物語」自体は完成してる。
その背景世界は無駄や矛盾が皆無なんてことはない、
つーことです。
635 名前：名無シネマさん [02/03/03 14:45 ID:b0iR7rmM]: もちろん時代じゃなくて、教授によって書かれたのがね。
636 名前：名無シネマさん [02/03/03 14:49 ID:IgS4fqLn]: >>630
あれを無駄や矛盾と受け取るかは人によるだろ。
他にあれだけ壮大な構想と完成度を持ったファンタジーがあるか？
文学作品として評価されてる理由を考えた事ある？
637 名前：名無シネマさん [02/03/03 14:49 ID:GjPOKuUi]: >629
そんなあなたに「映画字幕論議～脳内字幕作成構想～」
ボロミアを愛する諸兄方が奮闘しておられます。
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=469&KEY=1014834276&LAST=100
638 名前： [02/03/03 14:50 ID:SlNqnZT2]: ３年後■あたりが、映画の映像を流用してＰＳ３でＲＰＧ化きぼんぬ。
とか言ってみるテスト。
639 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 14:50 ID:zOfQEUfN]: >>633
まぁまぁ。私も原作未読、字幕版みて気に入ったモンだけどさ、
ここはひとつ「吹替え版ならもっと感動できるんだよ！」と
アドバイスしてくれてるものと考えよう。
640 名前：355 [02/03/03 14:50 ID:X96LYz/4]: >633
ま、「原作信者」といっても歴史四年程の針と違って、
二十年以上がごろごろいるからな。思い入れの長さということで、
ﾏﾀｰﾘ流してやってくれ。
641 名前：619 [02/03/03 14:50 ID:e/W5RmEk]: >>633
漏れは原作読んでないが、
英語聞いてりゃ分る。
字幕は間違いだらけなんだよ。
別に感動したことがいかんとは言わないがね。
642 名前：名無シネマさん [02/03/03 14:52 ID:lMAQr4In]: 今日、オールナイトで見てきました。（ね、眠い）

とにかく、風景が綺麗！
CGも凄い！ド迫力に圧倒されました。
キャスティングも（・∀・）ｲｲ!!
はまり役が多くて、それぞれの役割が良く分かる。

全体的な感想としては・・・・・
見るんじゃなかった。(´д｀；)
原作買って来たんで、これから読みます。ﾄﾎﾎ。
643 名前：名無シネマさん [02/03/03 14:54 ID:Qz257XdU]: >>633
字幕の酷さに最初に気付いたのが原作信者だってことさ。
英語解る奴は戸田のアホさ加減に字幕を削りたくなるほどさ。
644 名前：名無し mailto:sage [02/03/03 14:55 ID:0bE06WA4]: っていうかこんなんで感動できるの？すごいね。
645 名前：355 [02/03/03 14:56 ID:X96LYz/4]: >>644
昼オーク様一名ご案内(w
昼オークだからウルクといいたいところだが、ちと弱いな。

>>642
次回、日本じゃまた三ヶ月遅れらしいからなあ・・・
646 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 14:59 ID:kEPuoEbO]: >>644
まぁまぁ。
世界中で観客も評論家もほとんどが絶賛している映画なんだから。
あなたはその１人ではなかったのだろうけど、
嫌みを言い捨てるだけの書き込みは褒められたものではないよ。
647 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:00 ID:b0iR7rmM]: ボロミアが死んだところは感動できたよ。
エルロンドの館での会議でボロミアが「ゴンドールに王はいない・・・」
って言っていたのに、最後にはアラゴルンをゴンドールの王と認めた
ところでね。
648 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:01 ID:obvf8ric]: >>636
すまん。
漏れ、ハナから
「緻密で完璧で無矛盾な設定（たとえばの話）」
と、
「文学作品」としての評価、
文学的達成とは関係ナシ、とか思ってるんで。

「壮大な構想と完成度を持った」から
「文学作品として評価され」るなんてことになったら、
歴史改変ものの架空戦記小説ジャンルはすばらしい「文学」
がひしめくことになるぞ。

指輪物語が文学的にすぐれているのは、
設定に無駄や矛盾がないからではない、
と漏れは信じているのだな。
そのへん「ブンガク」信仰が抜け切らぬ青二才なのよ。（ｗ

（とりあえず映画に関係ないんでsage）
649 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:02 ID:b0iR7rmM]: アラゴルンこそ成長する主人公だね。
フロドはちょっと違う。
650 名前：名無し mailto:sage [02/03/03 15:03 ID:0bE06WA4]: >>638
糞ゲー決定！■だし映像重視みたいだし
651 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:04 ID:b0iR7rmM]: ゲーム化するなら絶対に第一期。
アングバンドに潜入したい。　
652 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:05 ID:x5DqS1s4]: 五軍の戦いの前哨戦が始まってると言うのはこのスレですか？
653 名前：名無し mailto:sage [02/03/03 15:06 ID:0bE06WA4]: >>652
ちがいますよ（ｗ
654 名前：355 [02/03/03 15:07 ID:X96LYz/4]: >652
前哨戦ですが微妙に内戦中です(w
655 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:09 ID:WyEtB7jt]: 戸田って評判悪いな。ｗ
でも何で大作って戸田がやるんだろうな。
ＳＷも戸田の字幕でブーイングの嵐だもんな。
岡枝慎二とかはどうだろう？
656 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:13 ID:TkAwSkth]: 映画というアーケン石が見出され、それをめぐってにらみ合いが続いている所だな
657 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:14 ID:bBfKPbZ4]: >655
なっちがどうこうというより
字幕の限界を感じたというほうが近いです。

私ずっと洋画は字幕ﾏﾝｾｰだったんですけど
この作品を通じて字幕/吹き替えの製作過程を追ってきて、
いろいろと事情を知って目からうろこが落ちた感じ。
658 名前：名無し mailto:sage [02/03/03 15:15 ID:0bE06WA4]: 感想、オーシャンズ１１より印象に残らなかった。
659 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:18 ID:UJPKLK0W]: さようでしか。
660 名前：関係無いんでsage mailto:sage [02/03/03 15:20 ID:meMpiXUX]: >>648
なんつーか、SF板でも言われてるが丸々一個の世界を作り上げたって事が
特筆に価するんじゃんないかい？
中つ国が実在するかのようなリアリティーを持たせる為に、読者を世界に引き摺りこむ為に、
教授は中つ国の世界を一から創造してしまった。
これは文学が目指すべき一つの理想じゃない？
言葉に力を持たせると云うさ。
動機はかくあれ。

その為の緻密さ、構想、完成度なんでない？
661 名前：　 [02/03/03 15:21 ID:lB+zOrpN]: エルフ語の日本語訳が右側に出てることに途中まで気づかなかった。

あとホモじゃないけど主人公カワイイ！
662 名前：映画オタ女 [02/03/03 15:22 ID:fV7S/8MF]: 面倒なので個人レスは省くが。
原作信者さんよ。
女はさ、指輪物語の元の話のような物ならあれこれ読んでるのよ。
（神話もその一つ）
言葉足らずだったけど、だから原作読まなくても素地はあるんだ。
それに、勧善懲悪なんて一言も言ってない。
どんな人間も（エルフも）一歩間違えば闇に堕ちる。
心の中の闇と光だな。
同じ理由で、字幕で感動するのは、細かいセリフごときでテーマまで変わらないって事。
ほんのちょっとした言いまわしや、原作知らないとまったく違う解釈になる。
こんな繊細なミクロ的作りじゃないっしょ。って事が言いたかった。

でも、吹き替え版見てみることにするね。
そして、原作は３部作見終わった後に読むわ。
たぶん、字幕で映画のみで感動した人は、想像力が豊なんだと思う。
それって映画観る上で大切な事だよね。
私は素地があるから理解出来たんだけど。
663 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:24 ID:JfqfzrmO]: >>662
御意。
664 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:25 ID:bBfKPbZ4]: >662
吹き替えは字幕と比べて相対的にいいという話なので
お気になさらず。面白かったようでうれしいです。
665 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:25 ID:b0iR7rmM]: 英語はほとんど聞き取れないから字幕見てたけど、映画のために
書き換えたあきらかにわかる部分を別にしても、変なセリフは確か
にあった。あれは誤訳だったんだろうな・・・
666 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:27 ID:M2AI2g4b]: 指輪の元といえばウィリアム・モリスの「ケルムスコット・プレス」
「ジョン・ボールの夢」や「世界のはての泉」とか
ロード・ダンセイニの「ペガーナの神々」や「サクノス以外破るあたわぬ堅砦」とかだな。
読んでるか？＞６６２
667 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:28 ID:TkAwSkth]: ＞ほんのちょっとした言いまわしや、原作知らないとまったく違う解釈になる。
＞こんな繊細なミクロ的作りじゃないっしょ。って事が言いたかった。

ある意味ではそれは違う
どんな作品でも、解釈というのは理解のレベルによって大幅に変わるもんだろう
668 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:28 ID:42AaIwyC]: レイトショーで観てきました。
なんか逃げてばっかの映画でしたね。
あんなに敵が容赦なく多かったら逃げたくもなるか…

でも、結局止めを刺したのはオーク二匹だけ…
669 名前：355 [02/03/03 15:28 ID:X96LYz/4]: >666
だから煽るなって。原作信者のふりしたワーグかもしれんが（ｗ
そっちのネタで食い下がるならSF板へご案内。
670 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:29 ID:i2Mhw/nH]: だがしかし、字幕が糞だと言う評価は揺るがないな。
なんで「我が種族」なんかな？
重要な台詞が一々癪に障るのは挑発してんのかな？
671 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:30 ID:Px5nh36J]: それがナッチイズム。
それがナッチ節。
672 名前：　 [02/03/03 15:30 ID:lB+zOrpN]: ていうかウィザードりぃとかＺＯＲＫのパクリでしょ。剣が青く光るとか。

理不尽な展開が多すぎる。
超困難な旅に仲間が簡単についていったり。

主人公や仲間が弱すぎるので超人願望的な映画を見たい人にはお勧めできない。やられっぱなし。
そういうのは２部と３部でってか？
673 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:32 ID:kEPuoEbO]: >>668
正面きって戦うなら、９人じゃなくて、全員で戦うでしょ（ｗ
あくまで、基本は隠密なのよ。
結果的には、指輪が敵を呼び寄せてしまうが。
674 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:32 ID:WyEtB7jt]: 原作読んでない奴は戸田訳でもファンタジー映画好きな人なら楽しめる。
と言ってみるテスト。

漏れも吹き替え見て、原作は映画３部作終わったら読もう。

ま、漏れが感動できれば他人の意見はどうでもいいや。
675 名前：355 [02/03/03 15:33 ID:X96LYz/4]: >>672
吹き替え版に一名様ご案内。会議のシーンを日本語で聞くと
その疑問の大半は解消できる。ゲームのパクリというのは
オックスフォード大へ行って勉強して来い。
676 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:33 ID:kEPuoEbO]: >672
「ウィザードりぃとかＺＯＲＫのパクリでしょ。剣が青く光るとか。」
　
ネタだよね？
ZORK知ってるヤツが、指輪が５０年前の作品だと知らないわけがないよな。
677 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:33 ID:TkAwSkth]: >672
逆。
ウィザードリィがD&Dのパクリで、そのD&Dは指輪のパクリ。
678 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:35 ID:BPt3L8+V]: >>672
だから何度言えばWizやZorkの元ネタが（以下略）
問い詰めたい、小一時間程問い詰めたい、パンフぐらい読め（以下略）
まあ素人はハリポで満足してなさいってこった。
679 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:38 ID:4Tlh7kEV]: >>56
> 隠しても仕方ないから言うけど、復活以前に最初から死んでない。

いいえ。死んでます。
680 名前：355 [02/03/03 15:38 ID:X96LYz/4]: ニュー速板にまたクソスレが立ったようだ。
choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015131223/l50
いっそすがすがしいクソぶりだ。
681 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:39 ID:bBfKPbZ4]: >>676-678
ｹｺｰﾝねたには困らない映画だね（笑
682 名前：　 [02/03/03 15:40 ID:lB+zOrpN]: なんでパンフ売ってるんだよ！！！タダで配れ！！７００円たけーよ！！！
買うやつはきちがいか！！！>>678
683 名前：　 [02/03/03 15:41 ID:lB+zOrpN]: まぁ、ゲームみたいなもんだから合理性を求めちゃいけねーわな。
魔法が出たときは少し引いた。
684 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:41 ID:4Tlh7kEV]: >>125
うむ。ホビットは弓の名手だ。
序章にそう書いてある。
685 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:42 ID:kEPuoEbO]: >683
魔法らしい魔法なんて、あったか？
686 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:43 ID:lB+zOrpN]: ホビットは盗賊だろうが！
687 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:45 ID:OoY8CbRj]: >>683
だからファンタジーだっちゅーの！
ゲームはこれ元ネタにしてんのが大半だちゅーの！
688 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:46 ID:lB+zOrpN]: ドラクエ３のバルログのパクリ
689 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:50 ID:xgqG1ANk]: オークとドワーフが斧や剣をや弓を使わず言い争ってると言うモリアの洞窟はここですか？
690 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:51 ID:kEPuoEbO]: >688
あまりにもつまらないぞ……
せめて、「スト２のバルログのパクリ」にしろ！
691 名前：名無シネマさん [02/03/03 15:53 ID:PL6vGTb5]: >>690
むしろ迫力に欠けて、フロド一行にボコにされる、スト２バルログさん。
692 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:55 ID:lB+zOrpN]: なんでわざわざ洞窟入ったのかわからん。山越えりゃいいじゃねーか。

つーかあんな雪山を生きて渡れるのが不思議。そっか人間じゃないからそれが可能なのか。
693 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:57 ID:kEPuoEbO]: >692
ホントに観たのか？
雪＋αで山越えを諦めて、モリアに入ったんだろ。
694 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 15:59 ID:lB+zOrpN]: >>693
展開が全然よくわからなかった。

つーかなんでピントあってないの？目が痛くなった。戦争シーンもカメラ動かしすぎてわけわからん。
695 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:00 ID:kEPuoEbO]: >694
あなたが観るべき映画ではなかったな。
もっと体調を整え、パンフレットを熟読し、集中できる状態で観なくては。
世の中には、そういう映画もあるのやね。
696 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:01 ID:b0iR7rmM]: 山越えはサルマンの妨害によって断念した。
サルマンが魔法を使って雷を落としていたじゃん。
697 名前：355 [02/03/03 16:01 ID:X96LYz/4]: >>694
吹き替え版行ってこい。どれが呪文でどれが会話か
日本人にもよくわかるから。＜雪山はサルマンとガンダルフの
魔法合戦でサルマンが道を塞いだんだよ（映画ではね）
698 名前：名無し募集中。。。 [02/03/03 16:02 ID:FCfUPS/v]: >>694
グーニーズでも見てなさい。これならわかると思うから。
699 名前：名無しさんは見た！ mailto:age [02/03/03 16:04 ID:3Rd8lO14]: >>694
サザエさんでも見てな
700 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:05 ID:kEPuoEbO]: >698-699
まあまあ、そこまで言わなくても。
701 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:05 ID:qpiQ19Ns]: 昨晩レイトショーで観ようと思ってたけど
風邪気味で頭痛がするので中止・・・。

ふむ・・・予告編を観ていて気になるのは
女性が思いきり出てるとこかな？（アルウェン？）
だって原作ガラドリエルが出てくるまで女ッ気ほとんど
ないでしょ？（時々は出てくるけどさ）
あと、イギリス英語なのかな・・・だといいな。
あの気取った喋り方が好きなのさ。

吹き替え版も勿論観に行くけど、サルマンが家弓さんって
なんて嬉しいんでしょうか。声に魔力のあるサルマンなら
ではですね。ふふふ。
あ、あと茶色のラダガストは出てくるのかな？端役だけども。

ま、観に行けってことですね～。あ～嬉しい。
702 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:06 ID:mpl6eB7/]: 原作未読だったから映画内での時間の流れが全然わからなかった。
ビルボがホビット庄を出てから、フロドと再会するまで
ほんの数日しか経ってないと感じたのに、ビルボが自伝を
書き上げていたので、「書くの早ッ！」って思ったんだけど
実際は１７年も経っていたんだねぇ。
映画全体ではどのくらいの期間を描いているんだろう？
703 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:06 ID:b0iR7rmM]: >>702
フロドが旅立ってから冒険が終わるまでは１年くらい。
704 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:11 ID:uk8Ekpmy]: >>692の勘違いって非難されることかな？
おれは原作ファンだからわかっていたけど「あれれ？わかりにくいな」って思ったよ。
>>692のようなうっかりさんが居ても、おかしくないと思うんだがなあ。
705 名前：702 [02/03/03 16:11 ID:mpl6eB7/]: >>703
ほほぅ．．．φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
意外と短いんだねぇ。

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｱｯｸｽみたいに出発地から目的地までの地図が出て、
現在地はココ(。_。)qってな感じで表示してくれりゃいいのに
日付入りで。
706 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:13 ID:kEPuoEbO]: >>705
原作は、まさにそんな感じで地図参照で読まないと、
さっぱり居場所がわかりません（ｗ
707 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:19 ID:uk8Ekpmy]: >>701
ラダガスト・・・そんな奴いたねえ、そう言えば・・・。
映画では多分出てきてないと思います。あくまでも多分です。
ひょ～～～っとすると、３秒くらい顔を出しているかも知れませんが、
おれにはわかりませんでした。
なにしろこの映画は、お馴染みの登場人物が「あ、今のバーリマン・バタバーだった？」ってレベルの
登場の仕方をします。お楽しみあれ。
708 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:21 ID:bBfKPbZ4]: たしかに地理の把握は難点だよね。
レイダースみたいに地図上で線をビーとやったら…笑えるか。
709 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:23 ID:b0iR7rmM]: 指輪ファンでなければ、単なるガンダルフの知り合い、もしくはサルマン
の手下の一人としか見られないかもね。
710 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:23 ID:b0iR7rmM]: >>708
で、その時の音楽はアレなわけだｗ
711 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:23 ID:qxEPhOw1]: すみません。既出かもしれませんが、、、
公式サイト（www.lord-of-the-ring.com/）の中に
ピーター・ジャクソン監督のＱ＆Ａというのがあるのですが
監督のＡを日本語訳したものってありませんか？
712 名前：707 mailto:sage [02/03/03 16:25 ID:uk8Ekpmy]: >>709
それってラダガストのことだよね？
出てた？
713 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:27 ID:b0iR7rmM]: >>712
いや、いなかったと思う。
714 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:28 ID:rlgXqA5w]: ガンダルフがお話してた羽虫（蛾？）が
ラダガストの変身だったという珍説もどっかで出てました
715 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:28 ID:AOnmq8V4]: >>712
出てなかったような。
出てきたのは蛾と風早彦グワイヒア。
716 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:30 ID:b0iR7rmM]: >>714
ラダガストの命を受けてガンダルフのところへ行った蛾だというなら
まだしも、それはあまりにもかわいそうｗ
717 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:33 ID:uk8Ekpmy]: >>716
そうかっ！！なるほど！そこまで深かったのか、あの蛾はっ！
「なんだこれ？原作にないのはいいけど、なんで蛾なんだ？」と思っていたが、
あれはラダガストだったのか！！
718 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:36 ID:AOnmq8V4]: ガンダルフに手で鷲掴みされるラダたん。
哀れ・・・。
719 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:36 ID:bBfKPbZ4]: イスタリなのに…
出てこないほうがネタになるラダガスト（ｗ
720 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:38 ID:EB8vFfMs]: >>711
eiga.comに、似たようなものが有ったような気がする。
721 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:42 ID:GLFaj8uj]: 原作を絶対に見ない、と言っている人たちは
「原作を知らないで本当に感動できるの？」
という言葉に腹を立てているのだろう。
原作を知らなくても、感動したことに変わりはないからだ。
自分の気持ちを踏みにじられたような言い草とも感じられるだろう。

ただ、原作を知ってから映画を見るとまた違った楽しみ方が出来
るのは確か。
煽っている奴もいるが、「原作を読め」と言っている中には、新たな
楽しみを見つけて欲しいと思っている者もいる。
（ま、大きなお世話なのだが。）

あまり頑なにならず、機会があれば原作を楽しんで欲しい。
強要はしない。

原作未読も既読も、そんなことで争わずﾏﾀｰﾘと映画を語ろうぜ。
ここは映画板だしな。
722 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:44 ID:KbfaGd4G]: トラウマになるぐらいのすっげえええ怖い映画

tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1011695324/
723 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:47 ID:qzazzBOB]: 「小さなものたち族」ってなんか恥ずかしい･･･
724 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:48 ID:PL6vGTb5]: >>723
長いから略して「小もの族」はいかが？
725 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:51 ID:AOnmq8V4]: 何が小さいのかと小一時間問い詰めてえ・・・。
ホビットでいいだろうよ・・・。
726 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:54 ID:KNR8+P/G]: たしかに小さなものたち「族」ってのはヘンだな…。
ちなみにブリー村ではホビットは人間のことを「大きい人達」人間はホビットを「小さい人達」って呼んでるらしいＹＯ
727 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:55 ID:mpl6eB7/]: >>724
じゃあ「中つ国」も略して「中国」。
なんかｲﾔﾝ・・・
728 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:55 ID:yGaoDDSa]: おい、今原作読んでるんだけど、馳夫（ハセオ）ってダサくないか？ｗ
マス夫とかスネ夫とかダサキャラのイメージが沸くぞｗアラゴルンのｶｯｺｲｲキャラに
合わない名だろ。
漏れは字幕の韋駄天の方が馴染めたがなぁ。
しかも、この原作は展開がダルイよ。
映画の方がテンポがあってよっぽどマシじゃねぇのか。
ま～ＰＪの脚本演出の巧さかな。
なんで原作マンセーはあの映画がダメなんだろう・・・？ちゃんと要所要所は押さえてるじゃねぇかよ。
729 名前：名無シネマさん [02/03/03 16:57 ID:b0iR7rmM]: >>278
とりあえず指輪とホビットとシルマリルだけは読もう。
その後でもだるいと思うなら、体質に合わないんだと思う。
730 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:58 ID:PUW9Dh+j]: >>725
評論社版ではHalflingの訳が「小さい人」だし。「～たち族」ってのは変だけど。
「大きい人達」に対する「小さい人達」はLittle Folk(People)だったかな。
731 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 16:59 ID:EB8vFfMs]: >728
あれはダサイ名前じゃないとダメなのよ。
馬鹿にして言われているあだ名だからね。
　
展開がだるいのは序盤だから。
まだ１／３も読んでないだろ？
732 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:00 ID:AOnmq8V4]: >>728
何度も読んでるうちに、話の本筋とは関係ないような
マターリ部分が、凄く面白くなってきてしまうのさ。
で、そこに人それぞれ思いいれが出来てくるから、
省略されてしまうと悲しくなってしまうんだ・・・。

だが映画化にあたって、上手くストーリーは押さえてて
俺はいいと思う。
つーか、原作マンセー派は映画もほぼ好意的意見多いと
オモタよ。
733 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:01 ID:b0iR7rmM]: 映画はなんていうか、脂肪といっしょに旨みまで捨てちゃったって感じ。
で、味の不足を補うためにマヨネーズをかけたような。
そういう味しか知らない人は、その味になんの疑問も抱かないんだろう
けど、既に本来の旨みを知ってしまった人には不満が残る。
734 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:01 ID:EB8vFfMs]: >>728
原作原理主義でもない限りは、
映画を評価している原作ファンの方が多いと思うぞ。
735 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:02 ID:vucpI8CP]: ぜんぜん知らなかった人にとっては背景がわかりにくいことないですか？
冒険に出るまでが、やたら駆け足だったというか。その割りに、後半は
戦いのシーンが多すぎて、逆に退屈という感じだったんですが。
736 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:02 ID:euHj8wqa]: >>716,717
うんにゃ、ラダガストは動物を使える（操れる・・というと
ちょっとニュアンス違うんだけど）ので、蛾自体がラダたん
ではないと思われ。
ちょっと影うすいけど気のいい魔法使いというイメージ強し。
サルマンには鼻で笑われてるし・・ガンダルフのいとこなのに。
737 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:03 ID:EB8vFfMs]: >>735
多少はあるだろうね。
だから、前もってパンフレットを熟読するとか、
雑誌の特集を読むとか、しておいたほうがいいね。
738 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:03 ID:nayNVteH]: 俺は原作マンセー。今まで５，６回は読み返してる。
映画もマンセー。もう３回見た。

いいじゃん、どっちもそれぞれのメディアで最高の仕事だよ。
739 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:03 ID:1iGiOX/P]: かまくらの日記の批評がおもしろかった。
740 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:04 ID:rlgXqA5w]: 「原作原理主義」
なるほど。そういう人、いるね。
自縛テロだけはやめてねん。
741 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:06 ID:b0iR7rmM]: 映画は、小説のダイジェスト版だと思ってくれるといい。
742 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:06 ID:PUW9Dh+j]: >>736
>ガンダルフのいとこ
そういやホビットの冒険に出てきたね。イスタリにも「いとこ」とかってあるのかなぁ。
あれはガンダルフが適当に言い訳しただけなのかと思ったんだけど…
743 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:07 ID:KNR8+P/G]: 原作全く未読の人で、予備知識全く持たずに観た人はどういう感想持ちましたか？
自分は原作途中だけど、かなり面白く感じたが…。
744 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:07 ID:EB8vFfMs]: >739
ただのロリじゃん。
ジャンプマンガ扱いだし。
745 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:11 ID:1iGiOX/P]: >>744
ああ言う批評がここでは出来ない事が良く解りました。
746 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:11 ID:AOnmq8V4]: >>743
俺も気になる・・・。
未読の人がどう思ったのか、理解できたのか。
俺、原作しってるから映画自体で内容理解出来る物なのかが
わからん。
747 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:11 ID:mNJD6w4Y]: ＞７４３
面白かったよ。
とりあえず、ここ１，２年のうちに見た映画で一番楽しめた。
でも細かいディティールを知ってた方が面白そうだったので、今原作を読んでて、
終わったらもう一度見るつもり。
748 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:12 ID:EB8vFfMs]: >>745
そりゃ、あんな批評したら曝されるだけだろう。
ハリポタにしても。
749 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:15 ID:Z+XDdSJj]: つか、あの雪山のシーン、レゴラスだけちゃんと
「雪に埋もれずに」歩いてたね。ちゃんとエルフしてた（w
750 名前：_ [02/03/03 17:17 ID:M5VdFw3E]: 凄い勝手な質問なんだが、３部作の１作目という意味での終わり方はどうだった？
ネタバレにならない程度の感想きぼん。
751 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:19 ID:b0iR7rmM]: いいところで切ったんじゃないかと。
小説の通りだと、至る所で悲惨な事件が起きる事は想像に難くない。
752 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:19 ID:yGaoDDSa]: 詩がダルイ。萎える。
それにダイジェストとかいうけど、映画は結構巧く緊迫感持たせる為に
脚色演出してるんじゃないか？
最初なんて早く旅に出ろよと思うよ。旅支度に時間かけすぎｗ
753 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:21 ID:KNR8+P/G]: >>752
自分も今読んでるんですが、長い詩の時は飛ばしてます。
トムが出たときからやたらに多くなるんですよね（ｗ
754 名前：747 mailto:sage [02/03/03 17:21 ID:mNJD6w4Y]: >750
俺は全然気にならなかった。
まあ３部作で途中までだって話は知ってたから、全く知らなかったら
ショックだったかも。（ｗ
「帝国の逆襲」みたいなもんだよ。
次の楽しみが膨らむから良いんじゃない？
755 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:21 ID:uk8Ekpmy]: >>728
うん、馳夫ってカッコ悪いね。
蔑称とまでは言わないが「あだ名」であることは確かだと思うよ。
「デブ、チビ」の類いと一緒だからカッコいいわけないんだよ。
原作の馳夫は正体がわかるまではとっても怪しい人なんだからそれでいいの。
韋駄天という字幕が駄目ってのは、馴染まれた馳夫と違うからって理由だけじゃないと思うよ。
ストライダー→大股歩き→足のはやい人→韋駄天ということなんだろうけど、
そもそも韋駄天は仏教系の神話に登場する人物（？）だから、
神話や伝承を参考に構成された「指輪物語」に翻訳として適用するのは
はなはだしく不適当な名称でしょ。
756 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:22 ID:AOnmq8V4]: >>752
湯浴みの歌とか、どうだった？これもダメか？
エルベレスの歌とか・・・。
読み込むといいかんじなんだが。
757 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:23 ID:Jps8Bc8Q]: 見ましたよ。宣伝負けしないレベルだと思います。
ただ、このスレで言われるようにストーリー駆け足の感はありますね。
でっかい穴のなかの気味悪い戦闘員作製工場とか、あと河・山・城・集落
などの映像な面はエクセレントですね。ていうか一年一本はなぁ…。

しかしながら、アクション大好きな俺的に剣術格闘シーンがイマイチだったよ。
格闘シーンに剣と矢が同時に登場するので剣術アクションが重きをおけなかった
のだろうか？それとも…まだ一本目なので２本目以降にすごい剣術シーンが有る？
と期待しておこう。
758 名前：717 mailto:sage [02/03/03 17:24 ID:uk8Ekpmy]: >>736
ごめん、ありゃ、ネタのつもり・・・。
759 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:25 ID:XCs3Nv42]: >>752
詩は確かにダルイかもしれん。かもしれんが耐えろ。
すごく重要だから。むしろ、はしょられてなくて幸い也。
詩で詠われることは全部あったことだし、今後起ること
・・・と、ガンダルフも仰せですし。
760 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:25 ID:J4MXlPAw]: >755
日本書紀をイメージしてつくった和製ファンタジーのキャラのあだ名に
バルドルとかやっちゃうようなもんだよな。
761 名前：355 [02/03/03 17:26 ID:X96LYz/4]: >>757
基本的に第２部移行は「大規模戦闘」に入っていくので、
個人の剣技をピックアップする場面はないよ。
ヘルム渓谷の戦いとオルサンク戦を第一部の出来から想像して、今から
血圧上がりそうだ(w
762 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:26 ID:SaCXmdqY]: 一つの指輪は全てを統べ、
一つの指輪は全てを見つけ、
一つの指輪は全てを捕え、

暗闇の中につなぎ止める。

これのせいでタイトルが「リング」になっちゃったのかな？

でも次はサブタイトルちゃんと入るよ～。
「ロード・オブ・ザ・リング２」じゃなくて良かったよ～
＞■第2弾「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
＞先行プラチナチケット絶賛発売中！
763 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:27 ID:yGaoDDSa]: >>755
韋駄天は走ることの非常に早い人って意味もあるよ。
映画から入った人はそれで全然ＯＫ。
馳夫の方が馴染めないｗ
764 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:27 ID:b0iR7rmM]: >>752
映画化するために色々苦労した結果があれなんだろうけど、あれでは
指輪の世界を知るには不十分すぎる事も理解して欲しい。
詩がだるいのは否定できないけど、これは何度も読み返して世界を
深く知ってもらうしかない。
765 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:29 ID:NPJbbjCC]: >761
あのシーンは勝手に「１３ウォーリアーズ」を想像してるのだが。
楽しみだ。
766 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:30 ID:ld/kos/g]: 見てきました。

これだけ期待して行って、期待に裏切られないどころか
それを遙かに越える作品に出会ったのは初めてでした。
原作を読んだのが既に数年前なので、
程良く細部を忘れていたのもあって（藁、
凄く楽しめました。

さて次はいつ行こうかな…。
767 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:30 ID:KNR8+P/G]: >>761
それってどことどこのことですか？
768 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:31 ID:AOnmq8V4]: >>763
やっぱり
映画→原作→映画のながれが一番いいかもな。
映画みて、興味もったひとは
もっと深いとこまで・・・。（ｗ
で、はまるのだ！
しかし、映画から指輪に入った人が少し羨ましいなり。
769 名前：　　　 mailto: [02/03/03 17:32 ID:Wa1sh3+D]: >>763
馳夫っていう馴染みの無い名前だから、どんな人なんだろうって
原作ではワクワクしたし印象深かったけど、映画ではあっけなかった
もんな。
770 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:33 ID:b0iR7rmM]: >>768
俺は逆に、原作ファンでよかったと思ってるよ。
771 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:34 ID:o3XMamtx]: 755は原作には詳しくても、映画に関しては無知だな
772 名前：750 [02/03/03 17:34 ID:M5VdFw3E]: レスども♪明日から球技大会だからサボって見に行こうっと
773 名前：757 [02/03/03 17:34 ID:Jps8Bc8Q]: >>761=355氏
情報どうも。But!個人剣術は無いんですか？それはチョー残念！
チャンバラは他の映画を探すことにしよう。
774 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:35 ID:BR/bATDc]: 怪獣映画でした。
775 名前：355 [02/03/03 17:36 ID:X96LYz/4]: >>767
ヘルム渓谷は第一部で何度か出てきた「ローハン」の国にある。
第一部ラストでアラゴルン達が向かった先にある。

オルサンクは第一部でもさんざん出てきたサルマンの現根城。
第２部ではあそこで戦いがある。
776 名前：755 mailto:sage [02/03/03 17:36 ID:uk8Ekpmy]: >>763
違うんだよおお、違うんだよおお・・・
韋駄天という足のはやい神話上の人物から転じて、
足のはやい人を意味するんだよおおおおお！

そんでもってこんな事は一般教養、常識的な知識の範囲なんだよおおお！
ふつーの人はみんな知ってんだよおお。
だから、みんな戸田ナツコ死んでくれ、って言ってるんだよおお！
777 名前：755 mailto:sage [02/03/03 17:38 ID:uk8Ekpmy]: >>771
へ？なんで？
778 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:38 ID:KNR8+P/G]: 戸田さんって批判が多いから「ロード～」では原作ファンと
字幕について相談したって話はガイシュツ？
779 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:40 ID:b0iR7rmM]: 原作ファンと話し合ってできたものが、吹き替え版です。
780 名前：355 [02/03/03 17:41 ID:X96LYz/4]: >>778
ガイシュツ。原作ファンというより、原作翻訳者（共訳の田中さん）が
途中で少し監修に入ったんだが、それでも「これは字幕だから」と
ゆずらなかった結果があのクソ訳なんだよ。
田中さんが入る前はもっと凄まじかったらしいぞ。
781 名前：原理主義者 mailto:sage [02/03/03 17:41 ID:lb3eAdWj]: 正直、「韋駄天」自体はそんなに悪くはないと思う
782 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:41 ID:qCu0Isv0]: 字幕版の方が、見るやつ多いんだろうな。
吹き替え版はうちから小一時間かかるとこにしかないよ。
あの字幕で映画の評価が決まってしまうと思うとｶﾅｽｨ・・

戸田の字幕は、なぜか集中的に「キメ」の部分を邦訳と変えてある。
アラ：ボロのシーンなんて代表だよ。もしこれでホントに戸田が原作見たとするなら
独自の指輪の世界を作ってやれ、なんておもったんでは。

これから字幕版見ようとする場合は、

字幕ってのは戸田節が多めに入ってる。そん代わり内容が少なめ。これ。
で、それに意味不明。これ最強。
しかしこれを見ると次から原作信者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
原作未読者にはお薦め出来ない。

ってことを念頭においといたほうがいい。
783 名前：736 mailto:sage [02/03/03 17:43 ID:PUW9Dh+j]: >>758
ぐっ！さようでしか…。
ﾏｼﾞﾚｽしちゃったよ～！！鬱
784 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:43 ID:KNR8+P/G]: >>779 >>780
じゃ、見るときは吹き替えの方がｲｲってことですか？
785 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:44 ID:AOnmq8V4]: 馳夫が読みにくさのためにダメ、となったら、
後は何て訳すべきか。
正直、思いつかん。
ﾔﾊﾟｰﾘ韋駄天しかないのか？萎え・・・。
「韋駄天！」と叫ぶサム・・・。あああ。
786 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:44 ID:SbFMakJl]: でも柳爺さんとトムのくだりを切ったのは積極的に評価したい

>>780
字幕版はサブ扱いでチェック緩かったのか訳は原作ファンとしてよりマシでしたね。
787 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:44 ID:VS5XqqiJ]: いま文庫本探して買ってきました。
「旅の仲間」４冊です。
驚いたことに、４店回ってどこの本屋も「旅の仲間」はドッサリ残ってるのに、「二つの塔」の上巻が皆無！！！！！です。
ハードカバーでさえ、在庫０の本屋まで･･･
これって、原作読んでない映画観た人たちが続きを知りたいあまりに、「二つの塔」から読み出したって事･･･ですよね？
気持ちはわからないでもないけど･･･茫然。
まあ、私はこれからじっくり読みます！
788 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:45 ID:SbFMakJl]: >>785
当初はカタカナでストライダーだったが色々あって
現在の形に。
789 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:45 ID:b0iR7rmM]: >>787
いえ、旅の仲間で挫折することを見越して・・・ｗ
790 名前：原理主義者 [02/03/03 17:46 ID:lb3eAdWj]: 台詞の中には２部、３部に続く部分もある
映画の１作目だけで字幕作られちゃたまったもんじゃない。
（文字制限もあるだろうけど）
正直、おすすめできない
791 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:46 ID:qU2p0FLp]: まあ「長スネ彦」よりはﾏｼということで
792 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:46 ID:0+30fovo]: >>763
原作にも映画版にもアラゴルンが足の早い人、と言うような
表現もなければ描写もない。

故にstrider=韋駄天と訳すのは安直というかオカシイ。

字幕で「ストライダー」とそのままの部分があったので
そのまま訳さずにしておけば良かったんだよ。
793 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:48 ID:yGaoDDSa]: >>776
でも、足の速い人をさしてるのは変わらないと思われ。
戸田に文句がある奴は原作信者だけだろ。
映画からの人は全然ＯＫだから気にするな。

映画的にいったらトム・ボンバディルとボルジャーはカットしても全然ＯＫだろ。
あと、サムの訛りが馴染めねぇ。小説ではダサキャラなんだなｗ
794 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:48 ID:/CAtJJyv]: それはただ単に刷り部数の差と思われ。＞787
当然一巻目のほうを多く刷るでしょ？
795 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:49 ID:bBfKPbZ4]: >784
分かりやすいですよ。感情移入しやすかったです。
字幕版の出来に関してはともかく置いておいて
吹き替え版は初めて見のに良い選択だと思います。
796 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:49 ID:AOnmq8V4]: >>793
ボルジャーちまっと出てたYO!
797 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:52 ID:uk8Ekpmy]: >>793
サムはダサキャラと思っておおよそ間違いないんだけど・・・。
なんか、欠点として指摘しているつもりなんだろうけど、
それ、じぇんじぇん欠点じゃないのよ。そのまんまだよ。
798 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:52 ID:PUW9Dh+j]: >>796
ど、どこに？！
799 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:53 ID:PUW9Dh+j]: ああ、自己ﾚｽ。誕生日でビルボに挨拶してたわ…＞798
800 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:53 ID:J4MXlPAw]: >793
だって、ホビット自体、いなかっぺだし、その中でもインテリなフロドや
ええとこのぼんのメリーやピピンとちがって、サムはパンピーだし・・・
ダサい口調じゃなきゃ、やだよ。
801 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:53 ID:Ndt0tipp]: アラゴルンが韋駄天だったら、アラゴルンより足の早い
エルフ達はなんと言うんだ？（w

（原作でもアラゴルンでさえエルフの行軍についていくのに
　疲れているとちゃんと書いてあるぞ）
802 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:54 ID:AOnmq8V4]: >>798
た・・多分ビルボの誕生パーティーでボルジャー家紹介の時・・・。
いかん、俺も自信無くなってきた（ｗ
まあ、原作読むとそういう深読みする楽しさが
出来るってことで許してくれ（ｗ
803 名前：355 [02/03/03 17:54 ID:X96LYz/4]: >>800
キャベツ泥棒するメリー坊ちゃん(w
804 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:55 ID:b0iR7rmM]: >>801
韋駄天と呼んでる人たちにとっては、エルフはおとぎ話の世界の
住人でしかないかも。
805 名前：原理主義者 [02/03/03 17:56 ID:lb3eAdWj]: >>801
人間が付けたあだなだから
エルフがどうとかは関係ないと思われ
806 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:56 ID:gISGO0Q9]: まあ、でもバクシのアニメ版から入ったファン
としては、映画化実現は快挙以外の何物でもない。
バクシの時はもう糞味噌にけなされてたものね。
当時原作知らなかったから、わからないながらも
映画（アニメ版）楽しめた。

原作読んだ後、改めてアニメ見直してそれなりに
愛情も持ち直したし（アニメ版のキャラデザインは
非常に好きだなぁ）。
だから、わからないなりに映画楽しめた初心者の人
にはこれから原作読む、という愉しみが増えた、と
考えると、世界がどんどん広がってヨイなぁと思ふ。
807 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:57 ID:J4MXlPAw]: >806
ボロミアだけはどうにかしてほしかったが。
808 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:57 ID:bBfKPbZ4]: それぞれの家の紹介は楽しかったなぁ
「ボルジャー」「イエー！！」
809 名前：低学歴の観るシネスコ・高学歴の観るビスタ [02/03/03 17:57 ID:CIgIwcHD]: この映画、シネマスコープなんでしょ？　観る価値ないですな。
現代ファンタジーの全ての雛形である作品をシネマスコープなどという
低学歴向けのフォーマットで穢すのは一体どういう事なのか。

高学歴（オックスフォード大卒）の原作者に謝罪せよ。
810 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:59 ID:yGaoDDSa]: ピピンのギャグキャラとメリーのコンビは映画の方がキャラが立ってるような。
映画では笑えたし。
811 名前：名無シネマさん [02/03/03 17:59 ID:Onm78/Nm]: >>793
トムは切られちゃうのかな。。。
拗ねる人多そう。
812 名前：　　　 [02/03/03 17:59 ID:Wa1sh3+D]: 韋駄天って元々インドのバラモンの神様だからな。仏教では増長天だっけ？
宗教観が違うな。
813 名前：355 [02/03/03 17:59 ID:X96LYz/4]: >806
この映画でボロミアファンになった腐女子に見せたら
殺されると思われ＞爆死版・ヴァイキング兜の髭ボロミール
814 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 17:59 ID:AOnmq8V4]: >>808
よかった！非常によかった。
足高家の紹介も、わからんながら、（早口すぎ）
ノリで満足出来た（ｗ
815 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:00 ID:uk8Ekpmy]: >>809
あんた・・・教授に向かって高学歴って？？
おもろいから、あちこちにリンク張ってやろか？
816 名前：原理主義者 [02/03/03 18:00 ID:lb3eAdWj]: 原作未読者にピピンとメリーの区別はついだのだろうか
区別ついた？
817 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:00 ID:AOnmq8V4]: >>813
寺島画伯版のボロミアも・・・。
818 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:02 ID:uk8Ekpmy]: >>812
ごめん、知ってたけど、ここでバラモンだの言ってもわからんと思って、
仏教ってことにしてしもうた。
819 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:02 ID:tVOcd8cO]: >>809
新しい切り口の煽り。
サルマン登場か（ｗ
820 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:02 ID:yGaoDDSa]: >>816
顔で分かるがな。
821 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:02 ID:BR/bATDc]: >>816
ジジイに説教されてたうっかり八兵衛がピピン？
822 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:02 ID:PUW9Dh+j]: >>813
あれか（笑）あれでも最期はすごく泣けたよ。
どっちかっていうとアラゴルンとかレゴラスのファンの方が卒倒ものでしょう。
823 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:03 ID:SbFMakJl]: とりあえずトゥックのバカ息子（ピピン）の悪行で点呼

一番でかい花火を勝手に発射
824 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:04 ID:bBfKPbZ4]: >814
うん、よかった。
あそこは聞き取りずらいね、何ていったんだろな。
「高足家だ！」「ドワハハハ」？
825 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:04 ID:PUW9Dh+j]: >>823
あれってメリーの思い付きじゃ…とかいってみるテスト。
826 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:04 ID:KNR8+P/G]: >>816
最初の方アラゴルンとボロミアの区別が付かなかった。
827 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:04 ID:CLtM2Qom]: どっちかっていうとアラゴルンとボロミアの顔の区別がしづらかった、
って声のほうが多いみたい。
まぁ西洋人からすると日本人の顔の見分けが出来ない、ってのと同じか。
828 名前：低学歴の観るシネスコ・高学歴の観るビスタ [02/03/03 18:05 ID:CIgIwcHD]: >>815
私、映画板分割案のスレの方でも、シネスコ板とビスタ板に分割する事
を提唱しております。
シネマスコープなどというものは、大至急この世から根絶せねばなりま
せん。
ぜひ、宜しくお願いします。
829 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:06 ID:AOnmq8V4]: >>810
原作
メリー・しっかり者かつ洒落たボンボン
ピピン・利発かつやんちゃ坊主かつ天然、天才肌
映画
メリー・野性味あふれる行動派
ピピン・うっかり者でメリーの腰ぎんちゃく

つう感じかな。
830 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:06 ID:CLtM2Qom]: >>828
邪魔だから他へ行ってやれ。
831 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:07 ID:yGaoDDSa]: >>826
映画あんま見てないだろ。
ショーンビーンヴィゴモー点線は人目見りゃいっぱつで見分けつくよ。
832 名前：名無し mailto:sage [02/03/03 18:07 ID:QDbbryDs]: 久しぶりに糞映画を見ました。
どうでもいいけど注目される映画って監督とかも注目されるけど
この監督ぜんぜん注目されないね。
へんな監督なんだね。
833 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:08 ID:uk8Ekpmy]: >>828
つーか、リンク張るとしたら他の板だから
単なるキティ扱いしかしてくれないよ・・・。
834 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:08 ID:CLtM2Qom]: アフォリは放置。
835 名前：原理主義者 [02/03/03 18:09 ID:lb3eAdWj]: 正直、戦闘シーンでは
ボロミアとアラゴルン、ﾜｹﾜｶﾗﾝ状態だった
836 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:10 ID:KNR8+P/G]: >>831
他にどんな映画出てたの？映画はココの住人の中では見てない方かも。
837 名前：名無し mailto:sage [02/03/03 18:10 ID:QDbbryDs]: それと出演者も、なんか魅力ない
838 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:11 ID:Jx6lTHd2]: >>832
アカデミーの監督賞候補なんだが。
とれるかどうかは疑問だが。
　
あんたが知らなかっただけでしょ。
839 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:12 ID:PUW9Dh+j]: >836
関連スレの各役者ｽﾚに逝けば全部載ってるよ！
840 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:12 ID:yGaoDDSa]: >>835
丸い盾持ち→ボロミア
盾なし→アラゴルン
841 名前：839 mailto:sage [02/03/03 18:13 ID:PUW9Dh+j]: ｺﾞﾒﾝ。>>2-10の関連スレのリンクってことね。
842 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:13 ID:AOnmq8V4]: 煽りは放置。
843 名前：原理主義者 [02/03/03 18:13 ID:lb3eAdWj]: >>840
いや、それは分かってる
カメラ移動早すぎで、ついていけん
844 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:13 ID:SbFMakJl]: 時々かなり美形に見える…ボロ
どうしても小汚くあやしい…アラ
845 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:14 ID:KNR8+P/G]: >>841
ありがとう。逝ってみる。
846 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:14 ID:VaiJvpTj]: >>793
だって彼等には階級差があるからねー。
ビルボやフロドはサムには「旦那様」だもの。
今後のストーリー展開からいっても、彼等の階級差を
なんらかの（わかりやすい）形で出しておかないと
面白くないわけで。
サムはこの物語において今後かなり重要だったりするし。
きっとイギリスの労働者階級の人々はサムに相当感情
移入していると思われ。
847 名前：名無し mailto:sage [02/03/03 18:15 ID:QDbbryDs]: >>838
あら、そうなんだ。
こんな監督が監督賞とったら終わりだね。
映画界
848 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:16 ID:bBfKPbZ4]: 四角→ボロ
ひし形→アラ
849 名前：原理主義者 [02/03/03 18:16 ID:lb3eAdWj]: 戦闘シーンとかアルウェンのシーンとか削って
人間関係を掘り下げてくれたほうが、
良かったんじゃ無いかと思うんだが
850 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:17 ID:BR/bATDc]: >>849
誰も観ねえよそんなもん＞戦闘シーンとか削って
851 名前：839 mailto:sage [02/03/03 18:17 ID:PUW9Dh+j]: 人間関係はきっとDVD待ち…。
852 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:18 ID:Jx6lTHd2]: >847
映画界はおわらんよ。自分の好みと違うからといって、
作品全てを否定するような発言は慎んだほうがいい。
853 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:19 ID:uk8Ekpmy]: >>847
いいんだよ、監督賞取ろうがなんだろーが
あんたの指摘どうり変な監督には違いない。
噂では昔日本でカバのぬいぐるみを着て舞台挨拶をしたらしいからな。
854 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:19 ID:yGaoDDSa]: >>843
映画まんま見てないっしょ？
グラディエイターなんてもっと早い編集だし、
最近のヴィドクなんてもっと酷いぞ。頭痛くなるほどｗ
これはまだ全然許容範囲。
活字ばっか見てないでもっと映画見て動体視力を鍛えるべしｗ
855 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:19 ID:AOnmq8V4]: 煽りは放置しとけ・・・。（２度目）
856 名前：　　　 [02/03/03 18:19 ID:Wa1sh3+D]: >>849
　これだけの対策だから何分に一度はアクションシーンを入れろとか
あるだろう。アクション映画なんか観客を飽きさせないように１カット
の時間制限があるのもあるって聞くし。
857 名前：原理主義者 [02/03/03 18:20 ID:lb3eAdWj]: >>850
戦闘シーン全部削れって意味じゃないよ
858 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:20 ID:J4MXlPAw]: ヤフーに注目トピ出現！
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834562&tid=a1vbbxnxjaa8la1whchbd&sid=1834562&mid=1
859 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:20 ID:Jx6lTHd2]: >849
頼むから、頭の悪い発言やめてくれない？
原作ファンが馬鹿に見えるよ。
　
あんただけのための映画じゃないんだよ。
売れなくちゃ、次作もマトモに上映できないんだよ。
監督する以上、責任とらなくちゃいけないんだよ。
一部の原作ファンが喜ぶ映画じゃ、ダメなんだよ。
860 名前：355 [02/03/03 18:21 ID:X96LYz/4]: >852
構うと喜ぶから放置。
DVD、最初「欧米では8月」って書き込みをどこかで見たが、
eigacomと元になった英文記事見ると「年内には」て言い方だな。
日本のファンは海外版を買って自力字幕補完か？
861 名前：名無し [02/03/03 18:22 ID:QDbbryDs]: >>853
へんな監督について同意してくれてありがとう
862 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:23 ID:cKK8sUZe]: サウロンとガンダルフの対決は長すぎかもね。
もっと上手くできないものか。
って幾らでも削ってほしい所と、そんで付け足して欲しい所がある。
リブ平のシーンは全部（以下略）
863 名前：原理主義者 [02/03/03 18:24 ID:lb3eAdWj]: >>859
いや、それは分かってるって
でも人間関係が説明不足なのはたしかだと思うんだが
そこんとこ、どうよ？
864 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:24 ID:CLtM2Qom]: 繰り返しになるが、「旅の仲間」は映画にするとシリアルなエピソードの羅列に
なるので深みが出ない、というのはバクシ版で証明済み（苦笑）。
だからサルマンをクローズアップすることで構成に厚みを持たせようとした判断は
映画として間違ってない。
あと、原作の追補篇のアラゴルンとアルウェンのエピソードは本編に盛り込まずに
置いておく手は無いだろう。
865 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:25 ID:yGaoDDSa]: >>862
映画からの人間は全然ＯＫですよ。
866 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:28 ID:Jx6lTHd2]: >863
確かに、説明不足だね。それは認めよう。
だが、初めから全てを説明するつもりでは作っていないのでは。
その辺りは、観る側が知っているのが前提のように思う。
　
これだけ欧米で有名な作品の映画化なら、ファンでなくても、
キャラクターぐらいはいくらでも知りようはあるわけだし、
それを知らないで映画を観て、全くわからなかったのなら、
それはしかたないのでは。
867 名前：355 [02/03/03 18:28 ID:X96LYz/4]: >862
サウロンとガンダルフの対決なんて最後までないぞ(w
868 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:28 ID:yTKJaN9e]: 間違えちゃ逝けないよ、エルフは逞しいんですよ、ってこった。＞り豚苛
869 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:29 ID:uk8Ekpmy]: >>866
じゃ、原作知らない人が糞って言うのを認めましょう。
というか糞映画ってことですよね？
870 名前：名無し [02/03/03 18:30 ID:QDbbryDs]: ねえねえなんか面白い映画ない？
871 名前：862 mailto:sage [02/03/03 18:30 ID:+9o/jlq7]: >>867
間違った、サウロン→サルマン
872 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:31 ID:BR/bATDc]: 指輪の世界じゃエルフは強靭な肉体を持った種族なんだろ？たしか
873 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:31 ID:34B9bOP9]: ８６５禿同

映画としてみたらテンポも速くて凄く面白かった。
私は原作も読んだけど、映画の方が面白かった。
874 名前：　 [02/03/03 18:32 ID:gbr4gO15]: トムは世界のはじめからいるトンデモナイ人で、登場、立ち振る舞い、
能力において一番脈絡が無いから外されたんじゃないか。原作では
旅の途中の外伝的エピソードのような描写だった思う。
875 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:32 ID:uk8Ekpmy]: >>870
今日の日曜洋画劇場は「ホーム・アローン２」だ！
おもしろいぞ！見ろよ。
876 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:33 ID:BR/bATDc]: >>869
馬鹿か？お前は他人が糞だって言ったらそれを無条件に受け入れるのか？
普通は「この人にとってはこの作品はどうしようもない糞だったんだなあ」
って思うだけで自分の評価とは何の関係もないとものだろ
877 名前：原理主義者 [02/03/03 18:33 ID:lb3eAdWj]: >866
なるほど、パンフとか見て誰がどういう立場か勉強しておけと、
それならあのハショり方も少しは納得できる
878 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:33 ID:YCy+lqPt]: >>870
モンスターズ・インク
貴方にお似合い。
879 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:33 ID:PUW9Dh+j]: >>863
確かに。
個人的には、会議のシーンでメリーとピピンが仲間に加わるところだけは
なんとかして欲しかった。裂け谷までならともかく、あれはないよ……。
サムはラストシーンの台詞があるし二部以降でフロドとの関係が掘り下げれるのは
間違いないからいいんだけど。
880 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:34 ID:SbFMakJl]: >>864
なら私は「指輪を手に入れ我々賢人が直にサウロンとの戦いを指導し
愚かな人々を直に治めよう」とガンダルフに誘ってる原作のサルマンにしたらいいと思います。
なんですでにサウロンの手下なんでしょうか。
吹き替え版だと「勝てそうにないから軍門に下れ」とか読みとれるし
どうなってるんだか

>>869
それはある意味あってる。
日本だと原作の普及度が低いからクソ映画と捉える人間の数も絶対多くなる。
この映画は最初から原作読んでない日本人のことを配慮してないし。
881 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:35 ID:tGVh4FGp]: >>869
どうしても糞映画にしたい理由がおありで？
882 名前：355 [02/03/03 18:35 ID:X96LYz/4]: 原作は薄闇の中をかきわけて進むように「指輪の恐怖」が見えてくる。
しかし映画の枠、しかも三部作の第一部では、そんな悠長な描写は許されない。

「トムが指輪をもてあそんでもなんともない」場面があると
指輪の印象がくずされるから、という意見がどこかにあったが、
正論だと思う。
883 名前：名無し [02/03/03 18:35 ID:U6vlx63o]: >>875
ホームアローン２は昨日だよ。アフォ
日曜洋画劇場は駐金野郎だよ。誰が見るか
洋画劇場ちゃうやん
884 名前：ナルニア派 mailto:　 [02/03/03 18:35 ID:TBpivv3h]: ここの反応みて吹き替えの方を観て来たよ。面白かった(´ー｀）
隣に座ってた家族連れがフロドとサムのあのシーンで号泣してた(ｗ
885 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:36 ID:BR/bATDc]: 869はラルフ=バクシ
886 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:36 ID:FWbPc6mY]: 1800円は出せない映画だと思いました。かといって原作を読む体力が
ないですね。まあだいたいあらすじが分かったのでよしとします。
887 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:36 ID:/Hc1gRxs]: >>874
外されるのは解るけどさ。
好きな人は多いと思うよ。漏れとか。
888 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:37 ID:yGaoDDSa]: 873ＴＨＸ！
映画として面白い作品だよね。
自分は逆からの人だけど、小説は正直ダルイ。
まー原作は深い歴史と世界観が分かる部分がいい所かな。
映画の補完としてはいいと思う。
889 名前：355 [02/03/03 18:38 ID:X96LYz/4]: >>886
字幕版を見ちまったんだな・・・お疲れさん（合掌）
いつか貴殿が映画の正確な台詞に触れる機会のあることを祈る。
890 名前：869 [02/03/03 18:39 ID:uk8Ekpmy]: >>876
お前・・・かなり興奮してるね？文章が矛盾しとるよ？
おもろいなー、こーいうのからかうのって。
まあまあ、深呼吸して。いいかい？？
じゃあ、なにが言いたいのか、もう一回言ってごらん？聞いてあげるから。
891 名前：ホビットの奇妙な冒険 mailto:sage [02/03/03 18:39 ID:Cp2/Haii]: ナランチャ……
君は　どうするんです？
ど…　ど　オ…　オレ……
ど…　どうしよう？　オレ？
ねえ……　ブチャラティ…　オレ…　どうすればいい？
原作読んだ方がいいと思う？
怖いか？
ああ…　す…　すごく　怖いよ
で…　でも「命令」してくれよ…　「原作を読め！」って命令してくれるのなら
そうすりゃあ　勇気がわいてくる　あんたの命令なら何も怖くないんだ…
だめだ……　こればかりは「命令」できない！
おまえが　決めるんだ……　
自分の「歩く道」は……
自分が決めるんだ……
892 名前：原理主義者 [02/03/03 18:41 ID:lb3eAdWj]: >>884
最後離散のシーンは泣けるね
(･∀･)ｲｲ!
893 名前：ホビットの奇妙な冒険 mailto:sage [02/03/03 18:41 ID:Cp2/Haii]: わ…　わかんねーよォ～
オレ…　わかんねえ……
だが忠告はしよう
「読むな」ナランチャ…
おまえには向いてない
う……うううう～
894 名前：名無し [02/03/03 18:42 ID:U6vlx63o]: オラオラオラオラオラオラ
この映画無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
895 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:43 ID:BR/bATDc]: >>890
馬鹿か？お前は他人が糞だって言ったらそれを無条件に受け入れるのか？
普通は「この人にとってはこの作品はどうしようもない糞だったんだなあ」
って思うだけで自分の評価とは何の関係もないとものだろ
896 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:43 ID:IMinbgnc]: 今原作の「王の帰還」を読み終わった。
いや凄い物語だね、これ。
まさかああいう終わり方をするとは思わなかった。
迷ったけど、最後まで読んで良かった。
映画の第一部は原作読まずに見て大満足だったけど、このラストをどうい
う風に映像化するのか、今から２年後が楽しみ。
897 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:43 ID:j+PtPkeS]: 映画の補完として指輪物語を読むのか・・・。
イイ時代になったもんだ。
俺は何時映画になるだろう？って思いながら十数年待ってたーよ。
898 名前：名無し [02/03/03 18:44 ID:U6vlx63o]: なんでこんな映画がうけるのかな
悲しい
899 名前：ホビットの奇妙な冒険 mailto:sage [02/03/03 18:45 ID:Cp2/Haii]: ブチャラティィィィ
読むよッ　オレも読むッ！　読むんだよォーッ！！
オレに「読むな」と命令しないでくれーーッ！
フロドはオレなんだッ！
フロドのキズはオレのキズだ！！
900 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:45 ID:tGVh4FGp]: >>890
馬鹿か？お前は他人が糞だって言ったらそれを無条件に受け入れるのか？
普通は「この人にとってはこの作品はどうしようもない糞だったんだなあ」
って思うだけで自分の評価とは何の関係もないとものだろ
901 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:45 ID:BR/bATDc]: >>898
大して受けてねえから安心しろ
902 名前：原理主義者 [02/03/03 18:45 ID:lb3eAdWj]: >>897
折れは映画になるとは思ってもみなかった
ほんと、イイ時代になったよ
903 名前：１ mailto:sage [02/03/03 18:47 ID:bBfKPbZ4]: 　
3月2日（土）より公開中
　
オフィシャルサイト
www.lord-of-the-ring.com/
　
前スレ
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015073481/
　
・吹き替え版が好評です。
・3部作の1作目だから途中で終わるけど文句いわないでねｗ
・原作の話題はなるべくSF板で
・関連スレは>>2-10あたり
904 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:47 ID:tGVh4FGp]: >>901
安心はできなさそうだね。
905 名前：過去ログ mailto:sage [02/03/03 18:47 ID:bBfKPbZ4]: 　
指輪を探せ！『ロード・オブ・ザ・リング』
tv.2ch.net/movie/kako/1003/10038/1003850872.html
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第2章
tv.2ch.net/movie/kako/1008/10087/1008773387.html
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第3章
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1011176749/
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第4章
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1013878880/
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第5章
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014483270/
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第6章
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014711116/
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第7章
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015073481/
　
原作に興味を持った方はこちらへ
SF板　「指輪物語ビギナースレッド」
natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012132689/l50
　
原作「指輪物語」メインの話はこちらへ
SF板　指輪物語～ビルボと１３人のドワーフ達～
natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014645528/l50
　
その他の板にある指輪関連スレについては
SF板指輪スレの1から10辺りを参照のこと。
　
もしくはスレッドタイトル検索
ruitomo.com/~gulab/
906 名前：関連スレ mailto:sage [02/03/03 18:48 ID:bBfKPbZ4]: 　
海外芸能人板、LOTR関連人物スレ。
　
イライジャ・ウッド　可愛い！！
tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1003898004/l50
ヴィゴ・モーテンセンについて語りましよう♪♪
tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1006577986/l50
リブ・タイラー最高だよ！！！！！
tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/991101973/l50
超絶美形御老体クリストファー・リー(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1014524567/l50
ショーン・ビーン
tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1013792042/l50
★★レゴラス／オーランド・ブルーム★★
tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1014529115/l50
907 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:48 ID:q2nhqVJ0]: >>896
次は追補編をお読み下さい。
つづいて世界創造から力の指輪ができるまでを描いた「シルマリルの物語」を。

もし、英語が読めるなら
Unfinished Tales 全２巻
The History of Middle-earth 全１２巻
も読んでみてください。
908 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:48 ID:yGaoDDSa]: >>902
ＰＪのおかげと言ってくれ。
909 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:48 ID:SbFMakJl]: マジレスするとナランチャとミスタは読むべきではない。
910 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:49 ID:tGVh4FGp]: >>906
イアン・マッケランは無いの？
911 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:50 ID:erBRPlkw]: スレ１日ももたなかったね。
こりゃ、予想以上だｗ
912 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:50 ID:bBfKPbZ4]: テンプレです。980の方よろしくね。
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015073481/903
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015073481/905
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015073481/906

>910
無いみたい。
913 名前：原理主義者 [02/03/03 18:50 ID:lb3eAdWj]: >>908
たしかに、ＰＪは良くやったと思う
二つの塔と王の帰還は
それほど心配はしてなかったりもする
914 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:53 ID:q2nhqVJ0]: >>913
自分はペレンノール野の戦いをどう描くのかが心配。
あれを原作通りに描いたら、まさに歴史に名を残してしまう。
915 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:53 ID:b0iR7rmM]: >>914
R指定で。
916 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:54 ID:pDNJ0hGb]: >913

PJ なら残り二作は別の意味で「やってくれる」と信じている。
917 名前：　　　 [02/03/03 18:55 ID:Wa1sh3+D]: エントの活躍が見たい。原作では終わった後しか無かったよね？
918 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:55 ID:yGaoDDSa]: >>913
ＴＨＸ！ＰＪマンセーとして嬉しいですな。
次は更なる飛躍を期待しようではないか！
919 名前：原理主義者 [02/03/03 18:55 ID:lb3eAdWj]: >>914
飛んでくるアレの事？
ＰＪならやるかもだ

無くてもまぁ、仕方なし
920 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:57 ID:VS5XqqiJ]: ＞超絶美形御老体クリストファー・リー(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

このスレ（の名前）大爆笑なんですけど･･･
921 名前：名無シネマさん [02/03/03 18:58 ID:yGaoDDSa]: クリストファー・リーはＥＰ２にもでるぞ！
922 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:59 ID:erBRPlkw]: >920
中身も妙にテンション高くて笑ったよｗ
923 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 18:59 ID:a8c7QA9x]: ＞原理主義者
君の中でも爆死版は無かった事になってるよーだね。（ｗ
同士よ。
924 名前：原理主義者 [02/03/03 19:02 ID:lb3eAdWj]: >>923
いや、爆死版は見てもいない
触れるのも恐ろしい･･･
925 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:04 ID:ZwzLufC+]: ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないんですが、
ポスターなんかに載っている、アルウェンの頬の傷っておかしくないですか？？
映画の中じゃ、傷は右についていたのに、ポスターじゃ左。
あと、レゴラスは左で弓を引いていましたっけ？？
気がついた方、いらっしゃいましたか？？
926 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:06 ID:V0vpmJOQ]: 原作、欧米では有名有名って言うけど、実際名前は知っていても
読んだ事ある人間がそこまで多いとは思えんが。
映画観た人間の内、読んでない人の方が当然圧倒的に多いだろう。
古典として存在が初めから頭にあるのとないのでは
もちろん雲泥の差だが、それでも読んでない人のことは考えてない、
で片付けられる問題ではないだろう。
どっちかって言うと、欧米人なら読んでなくても古典として
敬意を払ってるからある程度は映画の行き届かぬ所も
大目に見てくれるという程度だろう。
読んでない人を想定してないはずがない。読んでない人も批判は出来る。
927 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:08 ID:B9yUMXsJ]: >>925
結構逆に焼いてる写真とかあると思われ。
んでもって、映画の中のレゴラスは右で弓引いてた。
928 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:11 ID:Yz8r53tM]: >926
読んでいなくても、だいたいの話は知ってるというケースが多いのでは。
日本だって、若い人は漱石も太宰も読んでいないが、
作品の粗筋ぐらいは知っている人が多いでしょ。
929 名前：原理主義者 [02/03/03 19:13 ID:lb3eAdWj]: >>926
折れは、全然知らない人の評価の方が大事だとまで言おう
日本で成功するかどうかはそこにあると思う
930 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:14 ID:SbFMakJl]: と言うか向こうは「読んでないけどこの映画クソだ？バカ丸出しの発言だな」
ってのが多数派なのでは。現地の人その辺どう？
931 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:14 ID:B9yUMXsJ]: >>926
その例え納得。
折れは指輪読んで太宰読んでないけど、映画化された「走れメロス」で
冒頭からメロスが走ってても、別に気にならないもんな。
あぁ、あれはしょったのか、ってぐらいで。そんなもんか。
932 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:14 ID:bBfKPbZ4]: >926
そうみたい。
過去ログで海外鑑賞組の投稿がいくつかあったけど
全然知らない人の人気で支えられているって力説してたよ。
933 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:15 ID:yGaoDDSa]: >>929
ＰＪマンセーは原作知らなくてもメチャ楽しめますよ。
934 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:16 ID:uk8Ekpmy]: >>931
え？？あの「走れメロス」っていきなり走ってるの？？
どーいう話になってるんだああ？？
935 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:18 ID:erBRPlkw]: まあ、この際なっち訳はおいとくとして、
この映画って字幕だけで理解するのは難しいと思うよ。
今日、吹き替え見てきたけど、
原作未読者でもわかるようにつくってあると思った。
で、聞きたいんだけど原作未読でも
吹き替え見てもわけわからんと思った人っている？
936 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:18 ID:1tMJf6wB]: 926に禿同。
っていうか当たり前だけど、映画として批判できます。
928の「大体の話は知ってる」という観客を想定するとし
ても、この映画はお話にならない出来だと思います。

明らかに基本情報が整理されておらず、エンタテインメント
映画としては破綻している部分があまりにも多すぎます。
2部3部への伏線だとしても、無茶すぎる。

これは、好きとか嫌いとかの問題ではなく、作り手のレベル
が明らかに低いという事を示しています。いわゆるＢ級でしょ？

どうして面白いなんて言うの？お金もらってるのかなぁ？
937 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:20 ID:tvlkd5Oi]: >>932
そりゃネイティブだからだと思われ。
全然知らずに字幕版見た人の半分ぐらいが
「こりゃ糞映画だ」と言っても私は驚かないYO！
938 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:21 ID:Yz8r53tM]: >>936
世界中のこの映画を賞賛している人がみんなお金をもらっているなら、
映画なんか作らなくても、大金持ちですね。
　
なんで、そんな破綻した説まで出して、映画の評価を下げようとするのだろう。
お金もらってるのかなぁ？
939 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:22 ID:kTDEBmvT]: >>936
あなた吹き替え版見た上で言ってますか？
字幕版のみ？
940 名前：DVD発売 [02/03/03 19:22 ID:SWX/Nwee]: >>860
8月発売は本編のみで、11月発売は撮り追加＋メイキングで4時間もの、らしい。
海外通販組は要注意。
追加版が11月になるのは、映像だけでなく音楽も新たに収録してるせいもあるらし。
941 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:23 ID:bBfKPbZ4]: >937
うん、「日本じゃ原作普及していないからダメだろうな」と言ったら
欧米人だからといってみんな読んでいるわけではない、
映画としておもろいから受けてるんだって話でした。
　
だから字幕で鑑賞する人が多いのは悔やまれるね。
私はまだ字幕みてないんだけど。
942 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:24 ID:PUW9Dh+j]: 日本版はやっぱり海外より遅いよね…。＞DVD
今年中には出るかなぁ。
943 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:24 ID:yGaoDDSa]: >>935
字幕だけで理解しましたが？

>>936
エンタテイメントとして一級品だと思うよ。
破綻してたか？
好き嫌いのレベルだろ。嫌いな君は嫌いでいいけど。
お金もらうわけねぇじゃんｗ
面白いし感動したよ。
944 名前：935 mailto:sage [02/03/03 19:26 ID:erBRPlkw]: >943
とりあえず、わけわからんと言ってる人対象。
945 名前：原理主義者 [02/03/03 19:27 ID:lb3eAdWj]: >936は素直な意見だと思うんだけどなぁ、
ﾜｹﾜｶﾗﾝウチに仲間が増えて、しかも何者かも良くわからん
電車に乗ったと思ったら脱線してそこで終わりだし、
ああいう評価になってもおかしくないと思われ
946 名前：ウェイン街山 [02/03/03 19:27 ID:tvcu5Tas]: >>936
の頭がＢ級いやＺ級かな。

ぷっ。
947 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:28 ID:Yz8r53tM]: ただ自分の意見として「面白くない」という人がいるのはわかるが、
他人の「面白い」という意見まで、まるでそれが嘘であるかのように
言うのは理解できないですね。
　
他人の意見が自分と違っているのが怖いのでしょうか。
948 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:31 ID:Yz8r53tM]: >945
映画見る人を馬鹿にしすぎでは。
いや、実際、>936のような人間もいるから、
絶対とは言わないが、普通に観れば理解できるはず。
それが面白いかどうかは別問題だけどね。
949 名前：原理主義者 [02/03/03 19:33 ID:lb3eAdWj]: >>948
＞映画見る人を馬鹿にしすぎでは。
それはそうかもしれん、すまんかった
950 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:34 ID:dzi8q8ZR]: 原作を一度でも通読したことがあれば字幕/吹替えの差は気にならぬ。
そして原作読んだことがなくても、パンフである程度補完ができるだろう。
面白いよ！面白いんだよ。三時間が苦痛じゃなかったなんて初めてだ。
余計なことを考えないで、ただ鑑賞するのがベストだと思う

批判しようと思って見ればいくらでもできるだろうが、それは楽しみを逃してるよ
951 名前：　 mailto:sage [02/03/03 19:37 ID:Cp2/Haii]: 正直、ケツが痛いのを我慢しながらスクリーンから目が離せないのが
つらかった。
952 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:38 ID:erBRPlkw]: >950
でも、パンフも700円するし。
字幕吹き替え選べる環境にあるなら、
吹き替えのほうを薦めるよ～
953 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:39 ID:rY59Lj3s]: それにしても冥王サウロンのモデルって日本人なのに、
よくみんなこんな映画見に行くなあ
954 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:40 ID:vD9rPk/f]: 最初先行見て字幕版酷過ぎって感想書こうと思ったけど、
あまりその話題で盛上がってなかったからつい躊躇っちまった。
SF板では激しく突っ込まれてたんで向うで憂さ晴らし。
確かEnglish板にもスレあったような。
字幕を脳内変換する（英語脚本を翻訳する）試みも行われてる様なので、
何でこんなに言われてんの？って人は見てきて。
もちネタバレあり。（２チャンネルリオン）

>>950
気になるって！尚更。
ガンダルフが落ちてく台詞があれじゃ面白さ半減だろ？
って事で新スレおながいします。
955 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:40 ID:yGaoDDSa]: >>949
映画をよく見てる人ならあれぐらい余裕。

リンチの映画なんて説明ゼロｗ
956 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:41 ID:lgH6ONhK]: ＲＰＧゲームやネトゲオタの為、エルフ、ドワーフ、ホビットの
種族特徴は何となく知っており、しかし原作のストーリィは良く知らずに
見に行ってきました。
「競技じゃない実戦の弓はこうやって使うのか」「意外に旅の荷物は多いね」
「足の長さが違うメンツでＰＴを組むと結構大変そう」「スナイパーさん、
矢が不足したらどこで調達するの？」「武器や防具はこうやって携行するのね」
というような、かなりひねくれた見方をしてしまいました。

市販のＲＰＧゲーム的にＰＴバランスを見て、
「ファイター*2、シーフ*4、スペルユーザー*1、ウォーリア*1、
スナイパー*1か・・・　回復魔法の使い手はいないのは厳しいな。
あらら、スペルユーザーが・・・？　今後物理防御が高くて魔法に弱い
属性の相手が出たらどうするんだ？（これはその後本で自己解決）」
というバカな事を考えつつ、十二分に楽しみ、また今後の自分の
ゲームの楽しみ方、キャラへの感情移入が楽しめそうだと思いました。
957 名前：　　　 [02/03/03 19:41 ID:9wUYmZW+]: 面白かったよ、最初ボロミアとアラゴルンに若干俺のイメージとの
違和感を感じたがそれも見ているうちに気にならなくなった。
958 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:45 ID:PUW9Dh+j]: >「意外に旅の荷物は多いね」
それは思った（藁
959 名前：954 mailto:sage [02/03/03 19:45 ID:xFlUXH5/]: このスレは980の人が次スレ立てるんだったね。ｽﾏｿ。
960 名前：950 [02/03/03 19:45 ID:pyd4F9JC]: >954
書き方が悪かった。もちろん字幕は腐れていたが、原作読んでれば
腐れてることがわかるから、原作ファンなら気にしない、ということだ。
映画から入る人には吹替激推奨なのは禿同。

ところで引越しは950でいいのか？
いいんならやってみるよ。
961 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:46 ID:tvcu5Tas]: >>956
それがねぇ「癒し手」はいるんすよ
962 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:50 ID:yGaoDDSa]: 原作ファンは戸田に抗議文送れば？

原作マンセーと映画ライトユーザーは吹き替え版で、
ＰＪマンセーと映画マニアはどっちもＯＫ。
963 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:50 ID:lgH6ONhK]: >961
あ、あれ？見逃したかな？
今回の映画の9人の「旅の仲間」いました？
いたかいなかっただけ教えていただければまた後で見に行って来ます
964 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:50 ID:pZAhAs0L]: >>956
一人はファイターじゃなくてロード(Wizardryシリーズの)です。
965 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:51 ID:RE70hQI1]: 指輪を最初に読んだ頃自分はｴｱﾛｽﾐｽを結構聞いていた時期だったんだけど、
まさかそのデカ口ボーカルの娘がこんな形で関わってくるとわ…
966 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:52 ID:yGaoDDSa]: ガンダルフって賢者でしょ？
967 名前：　 [02/03/03 19:52 ID:lcxVB8Hm]: >>953
主人公のホビットのモデルも日本人だし、
チビで狭い穴倉に住むところ
968 名前：原理主義者 [02/03/03 19:53 ID:lb3eAdWj]: >>964
素直にレンジャーでいいと思う
Ｄ＆Ｄだと回復呪文が使える
969 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:53 ID:lcxVB8Hm]: >>964
レンジャーからロードにクラスチェンジ
970 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:54 ID:xFYQIUxs]: マルチクラスかも。
971 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:54 ID:bBfKPbZ4]: >962
英語ネイティブ/非ネイディブという括りの話じゃないかな。
何を言っているのか伝わらんということなら。
972 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:54 ID:pZAhAs0L]: >>953
ネタだとしても、ある程度は根拠(らしきもの)を示してくれないと突っ込みようがないのだが。
973 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:56 ID:tvcu5Tas]: >>966
仮の姿賢者
本当の姿半神
ってことで。
974 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:56 ID:9wUYmZW+]: 賢者ガンダルフ曰く
「そうかもしれないし、そうでないかもしれない」
975 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:56 ID:/QDEvtn8]: 次スレの備えはいかに？
976 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:57 ID:KXt7ewBF]: >>960
なるほど。
けど、英語解らなきゃ話しの流れさえわかんないよ。
相当ヒヤリング能力無いと無理っｽ。
漏れなんか片手ぐらいしか解らないかったけど、
向うのスレじゃ出るわ出るわ、なんじゃこりゃってな感じです。

>>966
魔法使いで、花火師で、賢者の様でもあり、頑固爺の様でもある。
しかしてその実体は、　・・・お楽しみ。
977 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:57 ID:mBfoGU48]: >>968
でも王位継承者だから、君主（Lord）でＯＫ♪

RPG慣れしてると、
パーティの先頭に立って肉体戦やらかす魔法使いが新鮮！
978 名前： [02/03/03 19:57 ID:tvcu5Tas]: >>956
964，968，970が回答
979 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:58 ID:J4MXlPAw]: >>953
おおっ！新説？！　
ソース激しくキボー
980 名前：原理主義者 [02/03/03 19:58 ID:lb3eAdWj]: ＲＰＧネタにのってみる
ホビットの１人は
レンジャーだと思うのだが
レベル低いから回復呪文は使えないけど
981 名前：名無シネマさん [02/03/03 19:58 ID:J4MXlPAw]: ということで、新スレは原理主義者さん、よろしくね♪
982 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 19:59 ID:bBfKPbZ4]: お、原理主義者さんよろしくね。
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015073481/903
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015073481/905
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015073481/906
983 名前：名無シネマさん [02/03/03 20:00 ID:tvcu5Tas]: Ｄ＆Ｄ職業分けは難しいかも、
素直に指輪ＲＰＧ（ロールマスター）で分ければよいかと（笑
984 名前：原理主義者 [02/03/03 20:02 ID:lb3eAdWj]: しまった、ｹﾞﾄしてた･･･
>>982のコピペでＯＫ？
985 名前：　　　 [02/03/03 20:02 ID:9wUYmZW+]: >>983
あれはなぁ・・・痛打がホントに痛打だからなぁ・・・
スグ死ぬんだよねぇ・・・
986 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 20:02 ID:xFYQIUxs]: >>984
たぶん。
987 名前： [02/03/03 20:03 ID:3ZMb62oQ]: >>936
B級映画の意味わかってないだろ。
988 名前：名無シネマさん [02/03/03 20:04 ID:lgH6ONhK]: >>978
ありがとうございます。
成る程・・・クラスネタで誰だかわかりました。
WizのLordどいうことは、彼ですね。最初の通り名で「Ninjya?」と勘違い
したのは多分私だけでしょう。
続きが公開される今後が楽しみです。
989 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 20:04 ID:o8NezjTF]: 新スレURLが貼られるまで、スレが埋まらない様に皆様お待ち下さい。
990 名前：原理主義者 [02/03/03 20:06 ID:lb3eAdWj]: じゃ
スレ名は
「ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第８章」

関連スレは>>982の中のヤツでいかしてもらいます
991 名前：　 [02/03/03 20:06 ID:lcxVB8Hm]: 次にレスを立てるのはサンチョあたりかな
992 名前：原理主義者 mailto:age [02/03/03 20:09 ID:lb3eAdWj]: 次スレ立てましたよん

tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015153667/
993 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 20:11 ID:/QDEvtn8]: かんしゃするものなりなのもるすゃしんか>>992
994 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 20:14 ID:pZAhAs0L]: >>992
乙駆れ。
995 名前：964 [02/03/03 20:16 ID:pZAhAs0L]: 「ウィザードリィ　モンスターズマニュアル」経由で指輪入りした者としては、
アラゴルン＝Lordは譲れない。
996 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 20:23 ID:jhVvyxbn]: 邦訳がいい味なので、かえって原書も気になりますね。
997 名前：名無シネマさん mailto:sage [02/03/03 20:25 ID:pZAhAs0L]: 新スレ引越しsage
998 名前：名無シネマさん [02/03/03 20:26 ID:JoVSc/nh]: さあ、エルフ・人間対オークの戦闘が再開されました。
999 名前：名無シネマさん [02/03/03 20:26 ID:aCVuNwOV]: 1000
1000 名前：名無シネマさん [02/03/03 20:27 ID:aCVuNwOV]: 1000ゲト
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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