VEGAN ◆PsPHI2rklQを二度殺すスレッド

1 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/03(火) 01:04:46 ID:cBbeJuZl] もはや名前を出すこともできない逃げ腰のチキンがとる最終手段は、 負け犬の卑怯者と化し復讐し、言い逃げで雲隠れだ。 それは正攻法で完全にぶちのめされたことの自白で、 せいぜい名前を隠して「馬鹿ベジ、無視、負け犬、論破した、キチガイ ﾌﾟ」がお前によく似合ってる。 東に行けば、大和魂という言葉で子供だまし、 西に行けば、ルイヴィトン張りのファッション化した脇差で子供だまし 名無しのチキンの馬鹿痴呆ジジイの末期症状　完全敗北者宣言の敵前逃亡の負け犬の遠吠え ボヤボヤしててボヤが出たのに 灰になるまで油を注ぐ 全部ばらされバラバラになるまで 枯れかけた華(はな)に喧(やかま)しく唾を飛ばす 言葉の銃弾の手を下すまでも無く　手間要らずの飛んで火にいる夏の虫は自滅する 自供お漏らし野郎の亡がらで絨毯　オツムは最初から虫の息 三日三晩の朝から晩まで　糞と馬鹿という言葉が自動的に漏れてくる　糞　馬鹿　単調脳は 名前を隠して尻から「糞」隠さず 「馬鹿」頭は当然隠せず　ダダ漏れオツムは大人しくオムツを頭から被ってろ 301 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/05(木) 00:36:59 ID:HI6SKVO3] 答えてないな。 当事者でないお前が肉のなんとかを是正に行く必要性はなによ。 302 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 00:38:21 ID:eseRtWw7] >>301 完全部外者の虫の息がワザワザ煽りに来たってのが最も狂ってるってのはわかるだろ？ 303 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 00:39:49 ID:eseRtWw7] >>301 毎回答えてるのを答えてないっていってくる痴呆症は虫の息だけなんだよ 304 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/05(木) 00:44:45 ID:HI6SKVO3] >>302 完全部外者のお前が参加する理由のないところに乱入してるから 誰かが虫にお前排除を依頼したのはわかった。 何回聞けば答える？ 部外者のお前が肉どうこうでなぜ行く必要があるのかを聞いているんだけどねぇ 305 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 00:45:38 ID:eseRtWw7] >>304 答えてるのを答えてないっていってくる痴呆症は虫の息だけな 306 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/05(木) 01:12:57 ID:HyvdriK7] 　ベガもかたくなだな。 虫に煽られたとしても、鬱住人とは関係ないんだから 一言だけ謝れば良いんだよ。虫みたいにさ。 どうして謝れないんだろうか？ごめんも言えないの？ 　ベガンって朝鮮人臭いな。 謝るなら賠償責任ってな感じだよ。 日本の様な単一民族国家では、賠償より倫理感が問われんだよね。 307 名前：最低人類０号 [2007/07/05(木) 02:14:54 ID:r4BZkv+A] HI6SKVO3は虫だな 病気か？ 308 名前：最低人類０号 [2007/07/05(木) 02:17:12 ID:r4BZkv+A] 小倉優子が自分のことを「優子は〜」と言ってるのと同じだぞ 恥ずかしくないのか？ 309 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [2007/07/05(木) 09:29:54 ID:ddlZHLTr] 自演自演と言われるのはは慣れているが馬鹿じゃねえのか。 俺が糞坊主叩くのになんでコテを外す必要がある？まあ、この手の馬鹿はいい。 糞坊主自身が自演だと騒ぐ理由は前に言った。 「自分を評価してくれる人はたくさんいるはず、罵倒するのは虫など少数のはず」 という本人の思い（あるいは願望）と 「実際は多数が馬鹿にし、評価するものが圧倒的少数（皆無？）」という現実とのギャップだ。 だから罵倒してくるものは全部俺の自演ということにし俺は多数から馬鹿にされてる 訳ではないと“思い込みたい”それだけのことよ。 鬱スレで煽ってるのは俺だとか妄想こいてるが、宣言したとおりだ。 鬱スレは議論する場でも、糞坊主を叩く場でもないと認識したから撤退したんで その後糞坊主を煽りに行くはずが無い。 一時期完全無視されいい流れだと喜んでいたんだがね。安っぽい自演の自問自答に 自演すんなみたいなのから、また荒れだしたよな。そういうのもやめろとは言った。 煽ってもこいつは消えないと言ったのは俺だ。 ま、スレ住人がこれほど迷惑がっても自己満足のために出続ける糞坊主の神経が いかれてるのが一番の原因だがな。これも「俺は評価されてるはず」の勘違いがなせる業。 鬱スレに行く理由が>>293なら答えにはなってないわな。 お前はスレ住人のためにそれを伝えに行ったのか？お前自身のためか？どっちだ。 しかも確定情報でもないものを。 310 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [2007/07/05(木) 09:45:30 ID:ddlZHLTr] >>299 お前の馬鹿さ加減には呆れるわ。喫煙、食事30％云々とある俺が貼ったそのHPをよく読め。 ＞しかしながら日本人のがん予防を考えた場合、国際的にはヒトがんのリスクとして“確実”、 　あるいは“可能性の高い”と評価されている要因でも、量的な面も含めて日常的に遭遇する 　可能性の低いものには、特段の注意を払う必要はないでしょう。 　例えば、日本では産生されることがほとんどなく、食品衛生法により規制されているアフラトキシンや、 　食べる習慣のない中国式塩蔵魚の制限は、あえて取りあげる必要はないでしょう。 　また肥満のみならず、やせすぎもがんのリスクをあげることが、日本人を対象とした大規模コホート研究 　で示されています。体重維持のための具体的数値目標などは、日本人のデータに基づいた指針づくりが 　必須になります。 　禁煙とWHO食事指針に基づく日本人の実状を加味した食習慣改善が、現段階では、個人として最も実行する 　価値のあるがん予防法といえるでしょう。 食は地域、国により大きく異なる。べジの優位性を訴えるなら、肉摂取量を無視した話が どこにある？ 上記例はがんに対してだがデータの見方は同じ。日本の特徴を無視してADAなどの データだけから菜食はこんなに優位なんですよ、などと言ったら明らかに間違いだし 見た者ををミスリードしようという魂胆見え見え。 お前は日本でも菜食になれば心臓病は3割も2割も減ると思っているのか？ 発ガンは総合的に大幅に減るとでも思っているのか？ お前が提示したものは肉過剰摂取である国でのデータとして有効であり、日本に とっては重要な参考資料ではあるが「まんまあてはまる」わけではないことは 少し考えれば素人でもわかることだ。 そこの注釈無しで他の交絡要因なども意図的に排除したようなデータの提示の仕方は 明らかな間違い。 お前が提示したものは日本においての菜食の優位を示す根拠にはならない。 311 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [2007/07/05(木) 09:46:32 ID:ddlZHLTr] 反論するならもうちいとマトモな物を持ってきな。 あとは夜だ。 312 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 13:38:05 ID:eseRtWw7] 何回書けばお前にお頭に入るんだ？ DHAやEPA hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?31 hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?32 ここに○○国の肉消費量は何々でと書いてあるか？ ＞1996年にハーバード大学のがん予防センターから発表されたアメリカ人のがん死亡の原因では、 ＞喫煙（30％）、食事（30％）、運動不足（5％）、飲酒（3％）の合計で全体の68％になりました。 ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/prevention/science.html ここに○○国の肉消費量は何々で、この状態で食事の原因が３０％でと書いてあるか？ んで虫の息はこういうの全部「○○国の肉消費量は何々で、」って書いてないから論破したっていうんだろ。 お前に発狂にしてるとか言われるなら、俺はお前よりは大丈夫だと確信するだけだ。 313 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 13:43:03 ID:eseRtWw7] お前のダイスキな国立がんセンターもそんな数値を書いてないし、どんな政府の情報源にも一般的に書かれないことで論破なんていわない。 毎日インターネットで「馬鹿」「糞」を連呼して奇妙な理論を飛ばす虫に聞け逝っちゃってるなーと思ったから、 本当にかわいそうだから、ちょっと顔を立てやったんだよ。 このように。 　　748 : VEGAN ◆PsPHI2rklQ age 2007/06/14(木) 18:44:52 0 　　なるほど、鋭い指摘だ。虫さん見直したぜ。 　　ミスリードを避けるのを明確にするなら注釈、補注する必要があるってことだな。 　　　↑これが論破、負け犬、言いまくっている根拠だｗただの意見を考慮してやってるだけだ。 それを鬼の首を取ったように「負け犬、論破した、もう相手にならない」を連呼している。 314 名前：最低人類０号 [2007/07/05(木) 16:24:25 ID:IGpRlGiV] このスレをみたらわかるとおもうけど典型的な　統合失調症（分裂症）患者だな。VEGANっていう人は。この人をフォローしてる漢字読めない奴は面白がっているのかもしれないけど、君は失調症がどういう病気か少し調べたほうがいい。 その他野人も、失調症相手に一般の討論、議論なんかできないとわかっていながら興奮させるようなレスをつけているのだろうか?　むしろ病状悪化するだろう。彼には治療が必要。 315 名前：最低人類０号 [2007/07/05(木) 16:29:59 ID:IGpRlGiV] >>314 その他野人×　その他の人○ 316 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 16:36:17 ID:eseRtWw7] >>314-315 治療が必要なのは、糞馬鹿単調脳の痴呆症で虫の息の老人だ。 317 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 17:01:59 ID:eseRtWw7] ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 菜食について考えるpart17【環境/生命倫理 温暖化】 [哲学] うつ病に効くサプリ・食事って５ [supplement] 【さらに】頭がよくなるサプリメント３【上をっ!!】 [supplement]food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1171347862/l50x うつ病に効くサプリ・食事って６ [supplement] 健康食品・サプリメント質問スレッド 10 [supplement]food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1178965720/l50x 318 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/05(木) 17:27:51 ID:HI6SKVO3] >>314 そんなことはずっと前からみんな知ってる。虫との議論？見るだけでも解る。 だからアスペルガーだの会話できないバカだのとバカにされてるわけ。 反論出来ず苦しくなると同じレス貼りまくったりまともな日本語も使えなくなる。 ここでも1回あったなあ。後で探して出してあげるよ。 ついには発狂して狂いレスを連発したのも過去に1度や2度じゃない。 ただVEGANはおとなしくしてるなら誰も叩かないだろうが、うつスレのように 他人に迷惑をかけることをなんとも思わない目立ちたがり屋だから始末が悪い。 誰かが叩かなきゃしょうがないのさ････ 野放しにしておけないからこの隔離スレは有効なわけ。 本人が立てたのが笑えるけどね。 319 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/05(木) 17:32:22 ID:HI6SKVO3] あった。VEGANが発狂前兆に見せる日本語滅茶苦茶レス。→>>50 320 名前：ＶＥＧＡＮ mailto:sage [2007/07/05(木) 17:42:53 ID:WrDt6oIw] おいおいアスペルガーと統合失調症がゴチヤゴチャだが まだおまえはウツスレを巻き込みながら精神疾患をバカにしてるようだな 321 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/05(木) 17:49:52 ID:HI6SKVO3] お前をバカにしてるだけ。 うつスレ巻き込み迷惑巻き散らしているのはお前。 ここは2ch常識ワールド。しかも最悪板。 うつスレはリアル常識ワールド。 前に使い分けろ、出来ないと他人に迷惑かけると忠告したはずだが。 322 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/05(木) 17:55:14 ID:HI6SKVO3] >>50を見てなお、VEGANはまともだと思う人には何も言わないけどね。 323 名前：ＶＥＧＡＮ mailto:sage [2007/07/05(木) 19:12:29 ID:WrDt6oIw] ５０をネタはネタだと気付かずマジになるとはかわいいねぇ 324 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 22:45:47 ID:eseRtWw7] まあ虫に聞けの場合は「２ちゃんねるでの意見は菜食の強要だ！」という統合失調症の関係年慮の症状が強くあったことは、 哲学板の構造主義者の一部にはわかるだろう。 325 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [2007/07/05(木) 23:31:32 ID:ddlZHLTr] もうこうなると議論じゃなく、ただ追い詰めるだけの「詰め将棋」みたいなもんだな　ｹﾞﾗ ま、遊びも２ちゃんの内だ。馬鹿レベルまで降りて付き合ってやるわ。 今論点にしてるのは菜食の優位性の根拠としてお前が出した諸々が何の根拠にも ならないということだ。わかるか？ DHAもEPAも関係ないの。菜食の優位性というよりお前が言いたいのは肉ゼロの 正当性、優位性と言ったほうが的確かな。どっちでもいいが。 お前は菜食が優れてると言い張りその根拠に諸々を十何回もテンプレにしてきた。 そこを俺は否定し否定できれば、これを論破と言う。 行ってみようか　ﾆﾔ 326 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [2007/07/05(木) 23:32:24 ID:ddlZHLTr] >>312-313 ＞ここに○○国の肉消費量は何々で、この状態で食事の原因が３０％でと書いてあるか？ 書いてある必要性が無い。アメリカは心臓疾患多発で医療費で国が破綻するとまで いわれた国だ。マクガバンレポートがそこから生まれたのはお前も知ってるよな。 アメリカが肉過剰摂取だというのは改めて断る必要が無い当たり前の前提条件だ。 お前が提示したものは全て肉過剰摂取からくる心臓疾患弊害を現すだけのもので 菜食の優位性など何一つ示してはいない。 肉過剰摂取の欧米のデータを持ってきて日本でも同じように菜食は優位性があります なんて言ったら、ただの馬鹿なのよ。 データに疎い一般人ならそれで印象操作はできても、普通にデータを見られる者は それじゃ騙せない。お前自身が騙されてるんだろうがな｡ で、お前の菜食の優位性を主張するものを間違いだとする論破にどんな「政府の情報源」 が必要なんだ？お前の馬鹿論否定に何の政府情報も必要ないぜ。 お前は菜食の優位性の根拠にADAなどを提示した。これは優位性根拠になるのか？ なると断言してるようなお前の主張を今も正しいと断言できるか？ 断言できるか否か、論点はここ一点よ。できるのか？ おやすも。断言できるのかどうか答えておけよ。 卑怯者は答えないだろうがね。 327 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 23:34:20 ID:eseRtWw7] 何回書けばお前にお頭に入るんだ？ ここに○○国の肉消費量は何々でと書かないそれで、そのままデータを提示するのは普通のことなんだよボケカスクン。 DHAやEPA hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?31 hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?32 ここに○○国の肉消費量は何々でと書いてあるか？ ＞1996年にハーバード大学のがん予防センターから発表されたアメリカ人のがん死亡の原因では、 ＞喫煙（30％）、食事（30％）、運動不足（5％）、飲酒（3％）の合計で全体の68％になりました。 ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/prevention/science.html ここに○○国の肉消費量は何々で、この状態で食事の原因が３０％でと書いてあるか？ んで虫の息はこういうの全部「○○国の肉消費量は何々で、」って書いてないから論破したっていうんだろ。 お前に発狂にしてるとか言われるなら、俺はお前よりは大丈夫だと確信するだけだ。 328 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [2007/07/05(木) 23:35:47 ID:ddlZHLTr] もう一個言っておくかな。 >>323 それを以前からお前を知っている大半の者はネタとは思わず「ああ、またか」と 思うのが普通だというのが、お前にとっては悲しいよな　ｹﾞﾗ おやすも 329 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 23:37:01 ID:eseRtWw7] お前は国立がんセンターを論破した男だろｗ 330 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:52:59 ID:HI6SKVO3] ここまで言われてまだ理解できない糞ベガンは笑うしかない？ 俺から聞きなおし。 ＡＤＡ情報などは菜食優位の根拠になるんでしか？ 会話できない精神分裂が相手では虫も疲れるね(笑) 331 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 23:54:57 ID:eseRtWw7] 何回書けばお前にお頭に入るんだ？ ここに○○国の肉消費量は何々でと書かないそれで、そのままデータを提示するのは普通のことなんだよボケカスクン。 DHAやEPA hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?31 hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?32 ここに○○国の肉消費量は何々でと書いてあるか？ ＞1996年にハーバード大学のがん予防センターから発表されたアメリカ人のがん死亡の原因では、 ＞喫煙（30％）、食事（30％）、運動不足（5％）、飲酒（3％）の合計で全体の68％になりました。 ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/prevention/science.html ここに○○国の肉消費量は何々で、この状態で食事の原因が３０％でと書いてあるか？ んで虫の息はこういうの全部「○○国の肉消費量は何々で、」って書いてないから論破したっていうんだろ。 お前に発狂にしてるとか言われるなら、俺はお前よりは大丈夫だと確信するだけだ。 332 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/05(木) 23:57:44 ID:eseRtWw7] 【←鼠】菜食良かった事困った事6【の歌を聞け】 94 : 虫に聞け ◆h4lLr1UrYE 04/11/20 22:58:53 ゲイは摂理に反してませんよ〜。ちゃんと世の中の市民権を得たじゃないですか。 新宿２丁目にはたまにだけど遊びに行く。 ストレス発散にはあんな面白いところはない！ 213 : 虫に聞け ◆h4lLr1UrYE 04/11/22 10:14:25 無農薬栽培はコストがかかる。これも大嘘。 無農薬栽培、有機栽培といっても農法は色々ある。自然農法というのも様々だ。 俺が田舎で都会移住組みとグループを作り色々研究した。大学教授に教えをこうたり 自然農法実践者を訪ねたりとあらゆることをやった。 （自然農法だからいいとはいわない。中にはくだらないものが多い）俺は途中で 抜けざるを得なかったがそのグループは地元農民まで引き入れ村おこしにと健康野菜 を作り続け10年を超える。詳しい農法は省くが恐ろしく省エネで低コスト。 生産農家は絶対信じないがどんな作物も連作OK。有機物を分解させるために必要な 鶏糞などは使用するが基本は無肥料。収量はやや落ちるが農薬、化学肥料代ゼロ。 採算は十分合う。「自然の摂理」に従い無理なく土を健康に保てば人の食料ができる。 農家は手間ひま、膨大な金をかけ虫の餌を作ってる。 この虫の餌を食べるようになったのは最近だ。未知なる物を食ってどうなるかは？ 俺にはアレルギー、アトピーの多発は無関係に思えない。 237 : 虫に聞け ◆h4lLr1UrYE 04/11/22 14:38:48 俺は自分で野菜を作ってるし、ほかでは仲間の物と自然食品店で主に買う。 257 : 虫に聞け ◆h4lLr1UrYE 04/11/22 17:43:41 今日は貴重なオフ日。 嫁さんと買い物行ったり食事したりの合間に付き合ってやったんだ。 ありがたく思え。 409 : 虫に聞け ◆h4lLr1UrYE 04/11/24 09:30:53 うちでは犬も猫もいる。メチャ可愛がってる。前にも言ったがこれと食料は別。 333 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 00:04:32 ID:5zrtDfwd] 【←鼠】菜食良かった事困った事７【の歌を聞け】 36 : 虫に聞け ◆h4lLr1UrYE 04/12/03 13:09:53 俺の今の「部落」は東京だ。なんらかの関係がある「部落」は埼玉、神奈川、 青森、岩手、栃木、新潟、静岡、大阪、和歌山、山口あたりだが 41 : 虫に聞け ◆h4lLr1UrYE 04/12/03 21:16:10 俺の事務所は埼玉だ。もう一ヶ所物置代わりにしてる所と仕事の拠点は二ヶ所。 たいていそのどっちかで書いてる。 自宅で書くのはオフの時だけだが、これがほとんどない。 ちなみに俺が借りてる畑も事務所近く。スーツで畑を見るのも乙なものだぞｗ 382 : 虫に聞け ◆h4lLr1UrYE 04/12/06 22:18:41 多分うちの子供はお前よりずっと幸せだ　ｹﾞﾗ 728 : 虫に聞け ◆h4lLr1UrYE 04/12/09 09:08:26 人の腸は還元発酵型、虫（例外はあるが害虫一般）の腸は酸化腐敗型。よって食べ物が 全然違う。人と虫の食べ物は厳然と峻別される。競合しない。 人の食べ物を虫が食えば腸が破裂するか消化不良で虫は死ぬ。 無農薬で虫が食べなかった物は人の食料であり、これだけを食べるべきと。 肉にしても新鮮な物は虫は食べたくても食べれない。腐りかけると虫は食べる。 人間が食べてはいけない物は「虫に聞け」ということだ。 813 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/10 11:57:53 農協と農薬・肥料メーカーが一体になって推し進めてきた「出鱈目農業」が 普通になってる現状がおかしい。 人間が「虫の餌」を食わされてる現状がおかしい。 844 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/10 19:42:09 高橋久仁子さんは本当にいいこと言うね。 334 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 00:07:36 ID:5zrtDfwd] 【←鼠】菜食良かった事困った事７【の歌を聞け】 846 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/10 20:16:33 １．どちらでもありません。今作ってるものはすべて自家用です。 ２．田舎では300坪の畑をやってました。 ３．してます。 ４．あらゆる自然農法、天然農法、微生物農法をグループで研究しその複合です。 ５．考えられるすべての物を作りました。 ６．俺が田舎にいた間に商業ベースに乗ることはなかったので金額的には提示できません。 　　ただ商業ベースに乗ってからは採算は十分取れ、参加してる地元農家も収入的には問題 　　なくやっているそうです。 880 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/11 22:28:47 自然農法複合版でやる前から無農薬でしたが、ほとんど虫害は受けたことがありません。 ネキリ、ヨトウムシ、アブラムシなどほとんど無し。 キャベツに青虫がついたくらいです（食用にはまったく問題なし） あとからその理由がわかり自然農法へと行くきっかけになりました。 949 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/14 12:45:00 田舎暮らしの時、真言宗の坊さんと知り合い野菜作りの情報交換などをした。 その坊さんの勧めで1週間の断食も含め1ヶ月菜食だけも経験した。 そして結論が今の食事だ。 971 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/14 21:51:16 真言宗の坊さんの話をしよう。この坊さん俺と同い年。今も友人だ。 最初は宗教否定の立場から同年代の宗教者の考え方に興味があったのだが 野菜作りの意見交換で意気投合し、菜食にも付き合った。 健康を害したりダイエット目的でくる檀家を集めやるのだが実に興味深い。 335 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 00:17:53 ID:5zrtDfwd] 【←鼠】菜食良かった事困った事７【の歌を聞け】 949 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/14 12:45:00 田舎暮らしの時、真言宗の坊さんと知り合い野菜作りの情報交換などをした。 その坊さんの勧めで1週間の断食も含め1ヶ月菜食だけも経験した。 971 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/14 21:51:16 真言宗の坊さんの話をしよう。この坊さん俺と同い年。今も友人だ。 最初は宗教否定の立場から同年代の宗教者の考え方に興味があったのだが 野菜作りの意見交換で意気投合し、菜食にも付き合った。 995 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/14 22:33:16 俺がコテをつけたのはここの他に「松」と「ＲＭ」だけだ。 【←鼠】菜食良かった事困った事8【の歌を聞け】 228 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/17 09:16:07 RMはラーメンマンの略だ。ラーメンスレで気まぐれにつけてみんなからRMさんと 言われるようになり気に入って使ってるだけだ。 松は松竹梅の頭だろ。たまたま「梅」というアホコテがいたから梅が最低なら 俺様は最高の松というわけだ。虫に聞けはここだけだがな。 866 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/24 08:43:25 今日はクリスマス。宗教否定の俺には宗教的意味は全く興味ないがイベントは 楽しむに越したことがない。 969 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/25 21:58:43 高橋久仁子さんのサイトを以前誰かが貼ってたが、あれは実にいいサイトだ。 336 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 00:25:31 ID:5zrtDfwd] 【←鼠】菜食良かった事困った事9【の歌を聞け】 405 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 04/12/27 09:58:09 肉大食いの方、好きでやる分にはこれも自由だが、できたらやめたほうがいい。 中学時代の同級生で野菜嫌い肉大好き男がいた。体系はスリム。 20代後半のときの同窓会で会ったときも変わらずだったが、それから10年後の 同窓会では目を疑う変貌ぶりだった。髪は薄くなり、太った。それも肥満体形 のぶよぶよではなく”硬太り” 42歳で他界した。突然死で死因は不明なので一概に肉の多食が原因ともいえないが 関係はありそうだと周囲の見方は一致している。 若いうちはいいがある年齢で一気に弊害が出てこないとも限らない。 やるのは自由だが野菜も食べなきゃだめだよ。老婆心だがね。 300 ：松 ◆Rkwnr/BQ7Y ：04/12/18 09:18:36 このコテで本格的に書くのは久しぶりだ。政治問題なのでな。 709 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/10 10:57:12 俺は朝食前に牛乳にきな粉、黒すりゴマ、ターメリック、蜂蜜を入れた自称 「スペシャルドリンク」を飲み犬の散歩をし、朝食では卵1個はあるものの、あとは 野菜だけだ。豆腐、納豆なども好物でよく出る。 昼食は嫁の作る弁当だがジャコ、シラスなどは必ず入ってるもののやはり野菜中心。 キノコ類も必ず入ってるな。動物性のものは他に俺が好きだから時々貝類が入るくらい。 夕食は外食。この時は何も考えない。肉も魚も大いに食う。付き合いも多い。 俺は自分でも料理をするので目分量には自信がある。とんかつ1/3から1/4残せば 理想的な量だなとは思うが勿論残したりしない。週末など忙しい時はおにぎり2個に 野菜ジュースで夕食終わりなんて日が必ずあるので1週間の総量で辻褄を合わせる。 337 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 00:33:44 ID:5zrtDfwd] 菜食良かった事困った事11 161 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/18 22:16:02 甲田は今までアホくさくて触れてこなかったが 一回まとめてガツンと否定しなきゃだめだな。 信者がうるさすぎる。近々やりましょ。こうご期待。 629 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/22 10:13:16 理系の人間か？討論部出身か？どっちにしても馴染めないね。 俺は典型的文系人間だから感性だけで書いてる部分もある。 674 : 虫に聞 ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/22 20:57:37 わかるなあ。俺は英語は駄目だが日本在住のアメリカ人家族と親交がある。 もう１５年くらいになるか？ 255 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/25 12:39:42 甲田ね。俺の手元には体系だった甲田の資料がない。 一応は知ってるが根本を叩ききるだけの材料がない。 542 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/29 21:34:02 うちの犬（柴犬）は野菜嫌い。グリンピースの入ったイヌ缶与えたらものの見事に グリンピースだけ残す。口と鼻先だけで器用なもんだ。 猫はもう14歳6ヶ月になるが元気そのもの。毛づやも衰えず若々しい。 もちろん純キャットフード。もうすぐ「猫の手帖」の長寿番付に出そうかとｗ 338 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 00:47:21 ID:5zrtDfwd] こうして読み返すと、虫に聞けはオレにコテンパンにされてるから、ここまで粘着なのはわかってきた 339 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 01:05:27 ID:5zrtDfwd] 菜食良かった事困った事 14 192 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/02/18 21:44:10 俺が40代で、自営業 得意分野は宗教と憲法。 さらに言うなら6年間過疎地で暮らしかの地の村おこしになってる健康野菜作りを 立ち上げた1人 774 : 虫に聞け ◆hHR92z6aQQ 05/02/26 10:32:25 社会人になってからの俺の関心事は憲法、宗教否定、 農業の方にいってしまって、政治に大きく関与する経済問題以外は疎くなって しまったが、俺の専攻は経営学だ。卒論は株式に関するもので独自に考えた ３Ｄ２重陽線運用論なるものを論文にいれ、教授から「余計なことまで書くな」 と大目玉食らった楽しい思い出もある。 菜食良かった事困った事16 637 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 2005/03/23(水) 23:06:34 すまん、赤坂でブイブイ言わせていたのは15、6年以上前で今はほとんど 外では飲まないんで。車ばかり使ってるし 727 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 2005/03/26(土) 10:05:53 また糞電波を鵜呑みにする馬鹿かいな　ｱｷﾚﾙｾﾞ 牛乳、乳製品は完全食品ではないが極めて優秀な食品。 【感情や理性】菜食をする理由２【議論や感想】 848 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y sage 2006/01/27(金) 09:56:44 柴田、高田の話も盛んだが正直なところ俺はあまりこの二人は好きじゃない。 単なる好みの話なんだが。高橋久仁子先生は好きでかなり影響を受けている。 870 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y sage 2006/01/27(金) 19:37:38 柴田、高田はあまり好きではないが別段間違ったことは言っていない。 340 名前：最低人類０号 [2007/07/06(金) 01:13:14 ID:TrhJrVlG] ＜国立がんセンターのページより＞ ３．大腸がんの予防 Norat ら（４）は、過去の疫学研究をまとめ、 肉全体、赤身肉（牛、豚、羊など）加工肉（ハム、ベーコン、ソーセージ、サラミなど）に分けて, その一日あたりの摂取量と大腸がんの相対リスクをメタアナリシスにて算出しました。 それによると、加工肉の摂取量が多いと大腸がんのリスクが高いことがわかりました （１日平均 80g摂取で相対リスクが1.7程度が、肉全体では１日80gで相対リスクが1.2程度でした。 　日本の国民栄養調査の結果を重ねると男女成人平均は肉全体で１日75.6gで、 　平均的な肉の摂取であれば気になるほどのリスク上昇でないと言えます。 ganjoho.ncc.go.jp/public/event/2005/record/20050728_1.html 要約すると・・・ 『加工肉を８０ｇ摂取する人は、加工肉を摂取しない人より、大腸ガンになるリスクが７０％高くなる』 『肉を８０ｇ摂取する人は、肉を摂取しない人より、大腸ガンになるリスクが２０％高くなる』 『日本人の肉摂取量は７５．６ｇであり、大腸ガンになるリスクが２０％高くなる程度だから、気にするな』 ということか？ 341 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 01:14:33 ID:5zrtDfwd] 【感情や理性】菜食をする理由3【議論や感想】 14 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y sage 2006/01/28(土) 10:12:07 昨夜は酔った勢いで馬鹿の相手しちまったぜ。 どうも俺が「柴田、高田、高橋に心酔している」というこになってるようだな。 賛同し影響を受けているのは高橋久仁子先生だけだ。 574 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/01/31(火) 21:02:42 俺の親父は田舎で一人暮らしをしている。80をこえるがカクシャクとしたもの。 山登りもするし、しょっちゅう旅行にも出ている。 毎朝一個の卵、焼き魚一品、ほか野菜、味噌汁、漬物、果物 昼は適当にあり合わせらしいが、夜は２合の酒に魚か肉をメインにした食事。 さすがに食べる量自体は少なくなったが、これを完全自炊でやっている。 出来合いの惣菜もほとんど使わない。 俺が見る限り野菜も十分でバランスは非常にいい。牛乳も毎日一杯。 どうしても郷里を離れたがらないのでやむを得ずなんだが当分は心配なさそう。 23 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/03(金) 12:34:22 差し障りない書き方になるが親父は80代半ば。肉は2日（たまに3日か）1度くらいの割合で夕食時に。 牛、豚、鶏なんでも好きなようだが俺が行くと必ずしゃぶしゃぶを作らされる。 食べたくても一人暮らしでは中々できないので俺が来た時の楽しみにしている。 213 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/03(金) 21:14:51 その日野原先生だって特別なレアケースではない。 俺は毎朝プレーンヨーグルトに黒すりゴマ、黄な粉、ターメリック、はちみつ を入れて食べてます。夏はヨーグルトじゃなく牛乳に混ぜる。 377 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/04(土) 12:26:51 携帯じゃ無料(VEGAN補注：”無理”の誤変換だろう)なんで夜にでもわかりやすい物出しましょう。 419 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/04(土) 17:31:38 とても携帯では無理なんで後でゆっくりだが、一つ質問しておこう。 342 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 01:16:17 ID:5zrtDfwd] >>340 それの根拠は多分これだから、魚も合計する必要があると思う。 がん研究基金(World Cancer Research Fund)のガン予防の食事指針(Food, Nutrition and the Prevention of Cancer) 　4500の研究を3年以上かけ分析、15の指針の7、8番目、 　牛・豚・羊肉は１日80g以下にし、できれば魚・鶏肉にしよう。動物性脂肪は制限しよう。 　www.wcrf.org/research/fnatpoc.lasso 343 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 01:19:14 ID:5zrtDfwd] >>340 でも>>342は違うかもしれない。 その解釈で会っているんじゃないでしょうか？ 344 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 01:29:49 ID:5zrtDfwd] 【感情や理性】菜食をする理由3【議論や感想】 948 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/06(月) 20:25:17 福岡氏のものは商売には不向き、というか無理ｗ 自然農法といっても俺たちがやるのは自然に任せるのではなく 野菜の本来の力を引き出す最良の環境を作ってやること。 975 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/06(月) 21:15:41 永田農法は残業ながら考え方の根本が違いすぎる。 【感情や理性】菜食をする理由５【議論や感想】 12 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY 2006/02/06(月) 22:52:14 古い人なら知ってる話だが6年間某過疎地で同じＩターン組と無農薬野菜作りを やり地元農家まで参加するまでに持っていき商業ベースに乗ったところで俺は離脱した。 　　都道府県はどこだったの？ 34 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY 2006/02/06(月) 23:27:56 関西某県とだけ。 129 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY 2006/02/07(火) 08:37:46 俺がいつ永田氏を認めないと言った？俺は行っていないが仲間が見学にも行き 考え方も理解している。野菜の持つ本来の力を引き出すのは同じ。 そのアプローチの仕方の考え方の根本が違うだけで否定などしていない。 382 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/10(金) 21:43:41 相変わらず玄米を「マジックフード」にする感覚も理解できないね。 345 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 01:43:20 ID:5zrtDfwd] 【感情や理性】菜食をする理由５【議論や感想】 845 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY 2006/02/14(火) 23:43:48 携帯の接続状態が悪くなってきてぶつぶつ切れる。 言いたいことはあるが後は明日。 903 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY 2006/02/15(水) 14:20:49 今、親父の所に来ていて携帯だからその動画は見れない。 屋根の雪下ろしに来たんだが、久しぶりだと腰にくるな〜ｗ ただ体動かしたんですごく気分はいい。こっちに来た恒例で今夜は親父の希望の 「しゃぶしゃぶ」美味しくいただけそうだよｗ 【感情や理性】菜食をする理由6【議論や感想】 367 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/23(木) 19:57:38 携帯だからURL貼れないがお前こそ Science@Sugarというサイトでも見てみな。 399 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/24(金) 09:54:12 新谷？興味ないねｗｗ 617 : 虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/27(月) 16:41:38 柴田、高橋氏が言うことは科学的裏づけされたもの。 346 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 01:54:45 ID:5zrtDfwd] 菜食について考える part4 159 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/11/05(日) 19:08:35 今日はＰＣの前での仕事だからね〜。週末にしては珍しくダルな仕事なんだよ。 163 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/11/05(日) 22:00:16 俺は一人で仕事している自営業で時間は自分で管理し好きなときに仕事が出来る。 毎日30人以上、多いときは50人以上の人間と接し会話をするが仕事上のことで 思考もワンパターンになりやすい。 菜食について考える part5 193 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/11/13(月) 23:32:22 実家は曹洞宗の檀家だ。俺はお袋を亡くしているがお袋は仏教的な 祀られ方を望んでいたし広い意味では仏教徒だった。 親父は高齢で元気そのもの（毎日牛乳1杯、卵1個をかかさず、魚はほぼ毎日、 肉は週2，3回の割合で食べている。好物は「しゃぶしゃぶ」ｗ）だが やはり葬式や墓などは尊重しキチンとやって欲しいという希望を持っている。 だから俺はその意思を尊重するし、そうやるつもりでいる。 どんな宗派の葬式に行っても、そこの儀礼には従うし失礼が無いようにもやる。 つまり「信教は自由」を尊重してはいる。 200 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/11/13(月) 23:51:23 俺は葬式は要らないと家族には言ってある。戒名もいらないな。 両親やご先祖様には申し訳ないかもしれないが無宗教のメモリアルにしたい。 224 : 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y sage 2006/11/14(火) 14:14:56 ウィー買うよ、娘と遊びたいからね。 753 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/11/22(水) 10:46:35 今は犬は２匹に猫１匹だがピーク時には猫は７匹いた。 347 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 02:17:57 ID:5zrtDfwd] 菜食について考えるpart6 991 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/09(土) 10:49:24 俺には二人の子供がいる 菜食について考える part7 173 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/11(月) 04:10:43 推奨はしないが吉牛は前に言ったように貧乏学生時代の郷愁で1、2ヵ月に1回位は 食べに行くし、年に1、2回ならマックのハンバーガーも食べる。 174 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/11(月) 04:22:49 ところが最近はよくマックに行くんだよな、これが。 車での移動がほとんどなんでちょっと休憩するには非常に便利。 839 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/17(日) 23:20:10 酒はいつものことだが今日はレッズ優勝の祝勝会そのニみたいな飲み会で 900 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/18(月) 23:24:20 ここにも学生はいると思うが人格は社会に出なければ出来ないものだということは忘れないで欲しい。 俺は勉強二の次の不良学生だったがねｗ 菜食について考える part9 934 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2007/01/11(木) 21:49:30 マック最近はまってて二日に一回は行ってるな。コーヒー休憩にだけど。 菜食について考えるpart13【環境倫理・生命倫理】 228 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM 2007/03/24(土) 23:19:06 うちの猫はもうすぐ18歳だがめちゃめちゃ元気。主食は「カニカマ」 735 : 虫に聞け ◆jI2W8zJrGE sage 2007/04/27(金) 01:35:00 ここでもやってることもただの荒らしだしな。少なくともこういう奴は人として失格だ。 言っちゃあ何だが俺は自慢しようと思えば自慢できる学歴だが、学歴をひけらかしたり 肩書きを自慢したことなど一度もないぜ。 348 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 02:52:25 ID:5zrtDfwd] 菜食について考える part3 215 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/10/29(日) 10:01:57 実は来年一月に成人式なんだ。子供がな　ｗ 食の本質について考える 78 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [] 投稿日：2007/06/10(日) 00:04:31 0 俺はこの春「大きな買い物(VEGAN：補注　家)」してさ、今は娘夫婦と一時的だが同居中だ。 154 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/06/19(火) 00:11:12 0 少し昔、俺が子供の頃は夕食は一家揃ってするのが当たり前で、それが家族の 絆の確認でもあった。 うちでは親父の会社帰りを待ち毎日決まって7時に晩飯だった。 しかし俺の今の家庭を考えると。俺は仕事で帰り時間はまちまち。遅い日も多い。 子供達は学生の頃は夕方から塾に行く。嫁は何回も食事の準備をする事が当然になる。 社会人になればそれぞれの仕事でやはり帰り時間はバラバラ。 ■一つの結論 菜食について考えるpart13【環境倫理・生命倫理】 175 : 考える名無しさん 2007/03/23(金) 22:47:49 虫に聞けっていう人は本当に５０代なのですか？ 私の大学の教官はまだ４０代です。なのでとても変な気がします。 もしかして独身ですか？独身なら少しは理解できますが、 結婚されて子供がいらっしゃるのなら申し訳ないですけど、引きます。 歳相応の包容力がまるでないですよね。 読んでいてとても不愉快です。イジメているようにしか見えません。 349 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 05:04:39 ID:jqt0BVry] おい、ベガ。お前何やってんの？ 結局議論では勝てないから論点ぼかしか。ヘタレやね。 ♪が帰ってきたら虫の過去レスたくさん見れて喜ぶだろうよ。 お前の発狂には驚かないが、今虫とお前の議論(？)の論点は単純明快。 誤魔化すな、ぼかすな、逃げるな。卑怯者じゃないならな。 350 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 05:11:24 ID:5zrtDfwd] 虫君 >>340にあるダイスキな国立がんセンターもお前の電波理論で論破かい？ 虫君、キミはまだじはじめのころは「草食動物の楽園」だとか、まだ電波な理論で議論していたよね。 そしてオレは虫君のレスを全部読んでから、電波理論を一つ一つ摘出し、君の主張を潰すように対策をしていったんだ。 しばらくすると、虫君はもう「糞坊主」「糞ニート」「コイツは肉を食ってますぜ」と議論なき罵倒に変わっていったのは覚えているかい？ それを見て俺は「こんな幼稚なのがオレの倍以上も生きてるのか、だいたいオレの親父より上じゃねーか。 　人間って実年齢じゃないよな、精神年齢だよな」っていうことを深く深く教わったんだ。 感謝している。 351 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 05:17:59 ID:jqt0BVry] 論点 VEGANは菜食の優位の根拠としてADA他の海外のデータをあげている。 虫はこれを菜食優位の根拠にはならないとする。 議論の方はすでに決着ついた感で判定するまでもないと思うが一応聞いてみる。 ＞VEGAN 虫の具体的指摘を受けた今もADA他お前が提示した資料は 菜食優位の根拠になると断言できるか？ 352 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 05:18:51 ID:5zrtDfwd] 虫君 >>340にあるダイスキな国立がんセンターもお前の電波理論で論破かい？ 353 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 05:24:51 ID:5zrtDfwd] やはり人間には精神年齢の向上に主眼を置くことに意味があるのだ。 家を持ち、ある程度の所得と娘があってもこのような錯乱状態に生きてきた実感というものがあるのか？と、 このように想像するとき、やはりそこにある空虚さとか無残さ惨めさが単に幼稚である以上の人格を生み出しているとしか思えないのだ。 354 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 05:32:06 ID:jqt0BVry] 俺もずっと見てるがお前が虫に勝ったところなど一度も見たことがないが。 「草食獣の楽園」の話の時は愛護的発言から菜食支持しながら 虫に突っ込まれ、そういうことは愛護の馬鹿ベジに言ってくれと逃げたよな。 ベジかどうか、どういうカテのベジかをはっきりさせないまま議論する 卑怯者評価はこの頃固まったはずだが？ 虫の年齢とかも今の議題に関係ない。 論点を誤魔化さず、ぼかさず、逃げずに立ちむかえ。 自分の主張に自信があるならな。 355 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 05:32:28 ID:5zrtDfwd] このような教訓は一通りの人生論、人生観の綴られた本を読書しても得られないことなのだ。 356 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 05:34:32 ID:5zrtDfwd] >>354 国立がんセンターに、肉だとか野菜だとかの研究が出てくるすべてに、「これは○○国の研究で肉の消費量は・・・」と書いていない、これが一般的だと何度も書いているじゃないか。 357 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 05:41:01 ID:5zrtDfwd] 人間がなぜ生きるかということにおいて、君にはあれをやったという所有体験やあいつを〆ただとかの誇示しかない。 ここのなぜ生きるかという観念が抜け落ちていれば、いくら金と人生経験があっても自殺と同席しているような空虚なものだろう。 358 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 05:42:10 ID:jqt0BVry] 議論に勝ち目なしとみて人格攻撃に切り替えたか？ やっぱり卑怯者なのかねえ。 残念だが人格攻撃したところでお前に勝ち目はないよ。 統合失調症と言われたばかりだが、今までいくつの有り難くない称号を持っている？ 全部お前の人格欠陥に対してだろ。 うつスレでの態度を見るだけでお前の人格欠陥は明らかだが議論は別なところ。 逃げずに正面から堂々とやれ。 359 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 05:43:10 ID:5zrtDfwd] >>358 国立がんセンターに、肉だとか野菜だとかの研究が出てくるすべてに「これは○○国の研究で肉の消費量は・・・」と書くわけではない、これが一般的だと何度も書いているじゃないか。 360 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 05:47:27 ID:5zrtDfwd] そこでこの空虚さを満たすために比較と差異、イジメと力の誇示、キミにはこういうものが必要になった。 しかし、この確認を毎日繰り返しても何も空虚さが募るばかりだ。 361 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 05:49:29 ID:jqt0BVry] >>356 国立がんセンターは関係ない。 お前が菜食優位の根拠として出したものは根拠になるかどうかだ。 なると断言できるのか？俺は間違っていないと断言してみろ。 どうせ負けるなら無様に醜態晒さず潔く負けな。 362 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 05:50:50 ID:5zrtDfwd] >>361 だから、国立がんセンターに、肉だとか野菜だとかの研究が出てくるすべてに「これは○○国の研究で肉の消費量は・・・」と書くわけではない、これが一般的だと何度も書いているじゃないか。 363 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 05:56:34 ID:5zrtDfwd] 虚しいままに生き、憐れな怒りを飛ばす。意味などありはしない。 他人への破壊活動や記号的な誇示だけが慰めだ。 364 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 05:57:09 ID:jqt0BVry] だからお前は卑怯者とあざけられるんだが理解できないか？ 国立がんセンターはどうでもよい。 お前が菜食優位の根拠として出したものは根拠になるかどうかだ。 なると思ったから出したわけだよな。 今もそれは変わらないか？ 俺が提示したものは菜食優位の根拠になるとあらためて断言できるのか？ 間違っていない確信があるなら断言しろ。 365 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 06:04:01 ID:5zrtDfwd] >>361 だから、国立がんセンターはどうでもいい？じゃあそれは関係ない。 それで、肉だとか野菜だとかの研究が出てくるすべてに「これは○○国の研究で肉の消費量は・・・」と書くわけではない、これが一般的だと何度も書いているじゃないか。 366 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 06:07:28 ID:5zrtDfwd] それは人間が生きていくうえでそこに意義や喜びを与えるもの、生き生きと生かしていくもの、生きる価値、 生きるに値する理由、それらがないような虚しいことを繰り返しているとき、その限り続いていくことなのだ。 367 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 06:08:44 ID:5zrtDfwd] この限りにおいて実年齢などまったく関係が無いのだ。 368 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 06:16:52 ID:5zrtDfwd] 人が生きようとするとき、「私は何であり、どう生きたいのか、今どうしたらいいのか」このように意識を変えていかねばならない。 ここに真剣に対面しなければならない。 369 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 06:26:35 ID:jqt0BVry] >>365 書くことは一般的ではない＝考慮しない、ではない。 コホート研究で量を問題にしない研究などありえない。 各国での各食材の消費量もデータ化されている。 あらためていちいち書く必要がないだけの話だ。 何かの研究成果が出た場合はこういう他のデータなども合わせて検討されるのは当たり前。 ○○国の肉消費量がのってない、だからそれは関係ないじゃない。 子供でも解ることにこだわり逃げるのはお前が勝ち目なしとみて誤魔化すからだろ。 違うなら自分が提示した菜食優位の根拠は根拠になると断言してみろ。 出来ないなら「ごめんなさい」と間違いを認めればいいだけだ。 人格攻撃などすれば千倍になって帰ってくるぞ。 醜態晒さすな。 370 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 06:39:22 ID:jqt0BVry] >>369 出かけるので最後だ。 ＞VEGAN お前が菜食優位の根拠として提示したものを虫は根拠にならないと否定した。 ここまで見ればどちらが正しいかは子供でもわかる。 なお抵抗し自分の論の正当性を主張したいのであれば「俺は正しい」と 断言してからやり直せ。 自分でも間違いを感じながらそれを隠すことに終始するような論は見苦しい。 正しい自信があるなら正しいと断言しろ。 断言できないなら素直に間違いを認め潔く負けろ。 371 名前：最低人類０号 [2007/07/06(金) 07:34:41 ID:TrhJrVlG] 国立がんセンターのページにも 「肉は控えめに、野菜はいっぱい摂ろう！」と書いてある まちがっても 「野菜は控えめに、肉はいっぱい摂ろう！」とは書かないだろう もう、それでいいんじゃないか？ 372 名前：最低人類０号 [2007/07/06(金) 11:01:46 ID:MHkqKygE] >やはり人間には精神年齢の向上に主眼を置くことに意味があるのだ。  やっと気づいたか！！ いつまでたっても幼児並みの精神年齢じゃきついもんな 早く小学生程度の精神年齢になれるといいねVEGANちゃん 373 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [2007/07/06(金) 12:34:11 ID:nI7ox4ZP] 今日は忙しい。遊んでいられんわ。 >>370 まあそういうことで糞坊主は自分自身でこの議論の負けを自覚している。 つまりこいつが提示した菜食優位の根拠は根拠にならないとわかってきている。 しかし俺に論破された事は認めたくない。 潔くなんて言葉はこいつの辞書には無いからね〜、グダグダにしてくるよ　ﾌﾟ 「俺は間違っていない、俺が提示したものは菜食優位の根拠になる」と断言できる なら、まだ相手してやってもいいけどな　ﾆﾔﾘ ＞糞坊主 俺がお前の鬱スレに行く心境を分析してやったことのお返しのつもりか　ｹﾞﾗ 大外れだがな。 そのくらい人生を自分自身にまじめに問いかけろ。 毎日仕事もせず、ＰＣに張り付き２ちゃんのあらゆるスレに自己満足のために 書き込み現実逃避してるお前は何者かを自分自身で考えろ。 精神年齢がもう少し大人なら他人への迷惑も考えられるはずなんだがね。 鬱病と自ら告白した人間に思いやりも持てようというものだ。 ただし、俺はお前を容赦しないぜ。キチガイを野放しにできないと上でもあったな。 お前が改心するまで叩ききってやる。 この鬱スレ騒動見てつくづく前回手心を加えたことを後悔してるよ。 あの時叩き潰しておくべきだったなーってさ。 374 名前：最低人類０号 [2007/07/06(金) 14:57:13 ID:TrhJrVlG] 3 「かれは、われを罵った。かれは、われを害した。かれは、われにうち勝った。かれは、われらから強奪した。」 という思いをいだく人には、怨みはついに息(ﾔ)むことがない。 4 「かれは、われを罵った。かれは、われを害した。かれは、われにうち勝った。かれは、われらから強奪した。」 という思いをいだかない人には、ついに怨みが息む。 5 実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。 怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である。 6 「われらは、ここにあって死ぬはずのものである」と覚悟をしよう。──このことわりを他の人々は知っていない。 しかし、このことわりを知る人々があれば、争いはしずまる。 7 この世のものを淨らかだと思いなして暮し、(眼などの)感官を抑制せず、食事の節度を知らず、怠けて勤めない者は、 悪魔にうちひしがれる。──弱い樹木が風に倒されるように。 8 この世のものを不淨であると思いなして暮し、(眼などの)感官を抑制し、食事の節度を知り、信念あり、勤めはげむ者は、 悪魔にうちひしがれない。──岩山が風にゆるがないように。 375 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 16:15:25 ID:I3jpwKdu] ビーガン、お前、またSAM-eスレにちょっかい出したろ？ いい加減にしとけよ あとな、頭がよくなるスレから来てんのは俺だ俺 ２ｃｈにどんだけ住人がいると思ってんだよ？ 正直、お前狂ってんな これ以上やんなら、もう応援してやんねーぞ？ 376 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 16:37:17 ID:5zrtDfwd] >>375 そんなスレ見てない。そもそも本当にちょっかい出すならウツスレとか、ここでお前らを煽るだろ。 377 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 16:43:03 ID:jqt0BVry] >>368 ＞ 人が生きようとするとき、「私は何であり、どう生きたいのか、今どうしたらいいのか」このように意識を変えていかねばならない。 ＞ ここに真剣に対面しなければならない。 虫の言う通りだ。そっくりそのまま自分にこの言葉を向けなさい。 自省ということができる人間ならね。 残業だぁ･･･暑いな。世の中の大人は皆働いているんだよ。坊や。 タメ口ききたかったら社会の一員として労働してからやりな。 378 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 17:20:25 ID:5zrtDfwd] 残業が必要になるのは低生産の労働者と、ワーカホリックだよ、 「坊や」「ニート」の幼虫君 379 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 18:01:46 ID:G/wtv72D] VEGANって登校拒否の子供なのかな?　高校生くらい? 異常に一般常識に欠けるし社会常識を知らないよね… ちょっとびっくりしたな。 380 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 18:22:44 ID:5zrtDfwd] >>379 それはお前のこと 381 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 18:27:38 ID:5zrtDfwd] 残業が必要になるのは低生産の「虫の腸が破裂する」だとかいうオカルトを勉強したような経営者のいる会社、 生産性の上がらない労働者とワーカホリックだ 382 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 18:39:29 ID:5zrtDfwd] >>379のような文章は ・何を問題にしているのかよくわからない（しかもこういう人間はそれがわかって当たり前だとも言う） ・それなのに相手を唐突に見下げて非難している という点において対話性に欠けることが明白である。 383 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 18:49:03 ID:jqt0BVry] あはは、この馬鹿にはやっぱりダメだな。 2ch常識モードをやめリアル常識モードで諭したつもりだが糞坊主には届かないか。 当然と言えば当然で、だからここまで最低のバカなわけだからな(笑) 虫との議論もきれいに負けさせてやろうかと思ったが無理だな。 ぐだぐだにするだろという虫の予想の方が当たりだろ。 やればやるほどバカ晒すことになるんだが、それを選択したということか。 俺も2ch常識に戻り遠慮なくやらせてもらう。罵倒上等の板にふさわしくね。 今朝聞いたことだ。 お前は自分の根拠としたものは根拠になりえる、自分は正しいと断言できるか？ いまだに断言してないのはなぜだ。 384 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 18:53:31 ID:5zrtDfwd] 残業が必要になるのは低生産の「虫の腸が破裂する」だとかいうオカルトを勉強したような経営者のいる会社、 生産性の上がらない労働者とワーカホリック これ常識 385 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 18:54:42 ID:5zrtDfwd] >>383 それで、肉だとか野菜だとかの研究が出てくるすべてに「これは○○国の研究で肉の消費量は・・・」と書くわけではない、これが一般的だと何十回も書いているが。 386 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 18:59:50 ID:G/wtv72D] >>382 ごめんよ。わかりにくかったかな…　このスレの頭から見てそう思ったのと いきなり、337の残業について378みたいな発言をしたのに、びっくりしたんだ。 これは僕の個人的な感想だよ。君を見下す意図ではないよ。 君の言う『低生産の「虫の腸が破裂する」だとかいうオカルトを勉強したような経営者』？ という引用か例えか、わからないけれど、僕にはちょっと意味がわからないよ。 僕の頭が悪いっていうのもあるかも知れないけれどね。 個人的に君が職業を持っていたらきっと、こういう発言はないと思ったからね。 どういう、職業形態を指してるのかなって思ってね。 君が面倒でなければ、もう少し、僕にもわかる言葉で聴いてみたいな。 たとえば、日本の会社でいうと生産性が高い経営者っていうのは誰？会社でも良いけれど。 そういった例えなら、或いは、頭の悪い僕でも理解できるかもしれない。 387 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 19:01:11 ID:jqt0BVry] >>379 それも当然の話。 一般常識、社会常識がないのは社会と接点がないからだろね。 これだけあちこちのスレに朝から晩までレスしてれば人との接点がないはず。 社会常識など身につくはずがない。ニートは当たりだろ。 虫は現実逃避と言ってたが坊やにはここしか世界がないんだと思うぞ。 2chだけがマイワールドでリアルには何ひとつない人間かもしれない。 虫や俺のようなおじさん、もとい大人(笑)を舐めすぎさ。 じっくり絞めあげてやる。最悪の名にふさわしく(笑) 388 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 19:05:42 ID:5zrtDfwd] それは簡単なことですよ。 　　728 : 虫に聞け ◆h4lLr1UrYE 04/12/09 09:08:26 　　人の食べ物を虫が食えば腸が破裂するか消化不良で虫は死ぬ。 　　774 : 虫に聞け ◆hHR92z6aQQ 05/02/26 10:32:25 　　俺の専攻は経営学だ。 だいたい経営というものは、生産性を増大させ、顧客の満足度を上げ、安く作り高く売る、投資コストを下げ、リスクを下げていく。 こういったものをマネジメントしていくことが常識である。 そして、もっとも中心的資源は万人に平等である時間だ。 これをマネージできない組織や個人が余分に働くことを必要とする。 これは常識ですよ。 389 名前：最低人類０号 [2007/07/06(金) 19:07:13 ID:TrhJrVlG] このスレの目的の一つは、自演の撲滅にあったはず 何が悲しくてそんなバレバレの自演すんの？ 受けねらいか？ 確かにちょっとおもろい 390 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 19:11:56 ID:jqt0BVry] >>385 それが反論にならないことは今朝書いたが、理解できないのではなく 理解した上でのぐだぐだだな。卑怯者ならではだ。 負けてることを隠すためだけの姿は醜悪だぜ。惨めだぜ。 お前にふさわしいが(笑) しばらく醜態を拝見させてもらうよ。 虫もどうでるか楽しみ。 391 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 19:13:31 ID:5zrtDfwd] >>390 ＞それが反論にならないことは今朝書いた なんでお前が虫に聞けと脳を共有するのかは不明だ。 で、それ書いたレスはどれだよ。 392 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 19:14:06 ID:G/wtv72D] >>388 それはわかるけれど、できたら僕の質問に答えてほしいな。 日本の一部上場企業のほとんど、仮に製造業種に絞ってもいいけれど 一流企業といわれる会社で残業がないところってほとんどないと思う。 もちろん100％とは言わないけれど… それで、わかりやすく君が言うところの理想の？ 経営者なり企業名を挙げてもらえたら僕自身理解できると言ったんだ。 君の言う、「生産性の上がらない労働者とワーカホリック」というのは 例えば君の認識している例としてはどういうものを指すのかな？ 393 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 19:17:23 ID:5zrtDfwd] >>392 たとえば現在のマクドナルドの原田永幸氏はアップルコンピューター時代から残業を廃止している。 細かいところ、そんなのは自分調べてくださいよ。 394 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 19:18:31 ID:5zrtDfwd] 生産性の上がらない労働者については>>388の説明で足りると思いますし、 ワーカーホリックというのは検索すればすぐに出てきます。 395 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 19:18:44 ID:jqt0BVry] >>389 面白いか、じゃあいいじゃないか。楽しめよ。 前に何回も言ったろ。2chは楽しむところだ。コテとったが自演虫でもいいよ。(笑) 虫も絶対怒らないから(笑) 糞坊主には苦しむためのものになる。また発狂するよ。 396 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 19:25:02 ID:G/wtv72D] >>393 日本マクドナルドは残業がないってことはないよ？ 君はマクロ経済のさらに労働市場においての認識で大ざっぱ流れを言いたかったのかな？ 常識という言葉が出てきたからね。 397 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 19:26:09 ID:jqt0BVry] 糞坊主 >>369だ。 俺と虫の考えが共通してみえるか？ さすが読解力なしと何回もバカにされる頭だな。 違いはおいおい教えてやる。引っ込ませろよ(笑) 398 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 19:26:42 ID:5zrtDfwd] >>396 未来工業やマクドナルドの原田永幸氏は残業にならないように厳しく指導し、社員を早く帰しているよ。 399 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ mailto:sage [2007/07/06(金) 19:28:18 ID:5zrtDfwd] >>397 >>369がわかりにくいのでもう一度書き直してよ。 400 名前：最低人類０号 mailto:sage [2007/07/06(金) 19:31:26 ID:G/wtv72D] >>398 うん。理想は理解できる。でも実際には残業は存在するし、理想とはやはり違う。 実際に企業目標を達成できなければ、残業も必要になるのは当然だし 経済は競争だっていうのは君も理解していると思うけれど、そう考えたら残業のある企業？ もしくは個人経営でもいいけれど、君の言っていた 残業が必要になるのは低生産の「虫の腸が破裂する」だとかいうオカルトを勉強したような経営者のいる会社、 生産性の上がらない労働者とワーカホリック というのはちょっと、的外れなんじゃないかな？

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