- 1 名前：列島縦断名無しさん [2017/09/07(木) 10:13:32.91 ID:TMzbl/oW.net]
- ▼質問する前に
・まずはガイドブック等で情報を集めましょう。ただし、ホテルや料理の評判は口コミ(ネット等)を参照して下さい。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。地図なしで北海道を回るのは危険です。カーナビの電話帳検索は当てにならない場合があります。
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方が体力的にも楽です。目安は1km＝1分、1時間＝60km (経験上は50km)
距離と時間検索(北の道ナビ) d-time.hdb.hkd.mlit.go.jp/
Google マップ maps.google.co.jp/
▼回答する上で必要な事
「どこからどこへ」→(その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは)
「いつからいつまで」→(出発日と期間、飛行機の時間発着時間も分かる範囲で)
「いくらぐらい」→(予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか、宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど)
「何人で」→(みんな何歳ぐらい？子供いるの？)
「何を使って」→(飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など)、車なら運転は一人？
「どんな旅行にしたいか」→(温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行)
最低限、これらを書いておかないと回答し難いです。
あと、旅程における変更可/不可の条件等も可能な限り付け加えて下さい。
▼悪い質問例
Ｑ．今度●●に行くのですが、お勧めスポット(／ホテル／食事処)を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう(自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉)。
日本気象協会 tenki.jp www.tenki.jp/
ウェザーリポート Ch.(ウェザーニュース) weathernews.jp/
▼予備知識(今まで多かった質問のまとめ)
・お盆やゴールデンウィーク、海水浴時期、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・新千歳空港でレンタカーを借りる場合(返却する場合も)、空港から離れているので1時間弱必要。
新千歳空港でのレンタカー利用に関して www.new-chito.../ja/access/rentacar/
| 空港ターミナル前の車道は駐車禁止区域のため、車の引き渡しは行なっていません。
| 各社とも専用バスにて千歳市内営業所へお送りしています(帰りも同様です)。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
ラベンダー香る 見頃の季節 www.f-la.info/bloom.html
ラベンダーを見るには、いつ、どこに行けばいいの？ pucchi.net/ho...ender/when_where.php
ラベンダー開花情報 furanotourism...r/lavender_kaika.php
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
流氷・海氷の情報【第一管区海上保安本部海氷情報センター】 www1.kaiho.ml...jp/KAN1/1center.html
流氷サイト 流氷は今どこに？ www.noah.ne.jp/ice/rh/
- 301 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 16:38:34.95 ID:BUBh8pDm.net]
- >>286
火曜から寒くなるけど、まだ防寒着はいらないレベル。心配ならヒートテックくらいなら荷物にならないから持って行っても良いかもしれん。
- 302 名前：列島縦断名無しさん mailto:age [2017/10/08(日) 16:55:11.76 ID:tPZynEkA.net]
- 利尻に初冠雪が積もった今月上旬に道北に行ったが全然さむくない
むしろ昼間は蒸し暑いくらい
最近の北海道は本土と変わらないくらい湿度が高くなったから
少しくらい気温が下がっても体感温度は寒さを感じない
- 303 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 16:59:40.99 ID:tPZynEkA.net]
- 用意していった服は荷物になっただけだった
レンタカー移動だと防寒着なんて全く必要ない
レンタ屋で洗車して動いてるスタッフなんか半袖だったしな
列車バス移動はしらん
- 304 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 17:27:02.58 ID:HBlD4yZ7.net]
- 今年の利尻山の初冠雪は先月29日、昨年よりも7日早い
- 305 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 17:34:22.67 ID:HBlD4yZ7.net]
- 函館札幌旭川なのに、道北(の何処か知らんが)の情報って参考になるんか？
- 306 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 17:41:39.68 ID:BUBh8pDm.net]
- 旭川は一応道北だけどな
- 307 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 17:49:17.09 ID:rxxmC7W2.net]
- 秋用コートとヒートテック・極暖持ってって現地の温度でどっち着るか考えます
ありがとうございました
- 308 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:01:47.50 ID:7mFqz3IJ.net]
- >>294
また絡んでるのかババア
- 309 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:02:28.61 ID:HBlD4yZ7.net]
- >>295
せやな
まぁ支庁基準だと、占冠村まで道北なんだな
- 310 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:05:44.98 ID:7mFqz3IJ.net]
- >>289
ババア汚前な体感温度って言うのがわからんみたいだな、最も妄想だからわからんか
垂れ流しのURLばっかり引っ張ってこないで、せっかく教えるならもっと具体的に書けや
- 311 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:15:34.16 ID:uFrRbSwE.net]
- 人口が少ないから区分けが広くなるのは仕方ないけど
気候を語る際に「道北」とか「道東」とか言う表現は適さないと思う
本州で言うなら気候の話してるのに
「甲信越」とか「中国四国」くらいの範囲をまとめて言うレベル
- 312 名前：列島縦断名無しさん mailto:age [2017/10/08(日) 19:05:32.46 ID:0+Wt3BbI.net]
- 東京と北海道は、だいたい１ヶ月ずれてると思えば良い。
つまり、今なら11月初旬の東京の寒さ。
- 313 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:21:27.42 ID:7mFqz3IJ.net]
- >>289
>>293
>>294
>>298
何時もの粘着ばーさんです
絡みますから気をつけて下さい
- 314 名前：列島縦断名無しさん [2017/10/08(日) 21:31:31.68 ID:KumIDcCc.net]
- 火曜日から金曜日まで道東旅行する者です
美幌峠に行きたいのですが
その日があいにく雨もしくは曇りの
予報となっています
雨だと景色見ることはできませんか？
- 315 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:58:41.75 ID:HBlD4yZ7.net]
- >>303
雨天なら峠は雲(霧？)の中で辺り一面真っ白かも…
美幌峠雲海情報 www.bihoro-k.com/unkai/
まぁ天気がどうであれ、行けるなら行ってみたら良いよ
- 316 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:56:06.65 ID:kLjIuerd.net]
- なんだか回答がほとんど ggrks って言ってるのと変わらないなぁ
- 317 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 23:16:13.89 ID:IV2aC2m0.net]
- >>305
模範回答よろしく
- 318 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 23:58:10.44 ID:TdyHmvA5.net]
- >>288
中国資本が忍び寄り、森林や土地を買収してるね。
民族浄化、人海戦術、政治介入などで日本の中国化を狙ってる。
- 319 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 00:25:18.47 ID:N7nyJjbt.net]
- 中国ネタはBBA以上にイラネーヨ
- 320 名前：列島縦断名無しさん [2017/10/09(月) 04:13:06.41 ID:lGDIxy8W.net]
- >>308
お前もいらねよカス
- 321 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 10:32:09.19 ID:/+QmSxBG.net]
- >>306
行ったことある人じゃないと分からない情報があるのが模範回答
URL貼るのは行ったことない人でもできるし、質問する人だって先にもう見てるでしょ
- 322 名前：
見てないようならggrksって言ってやれば終わるだけ [] - [ここ壊れてます]
- 323 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 10:47:36.28 ID:6YzEKNSH.net]
- 北海道ハート形の湖 「白い恋人」のポスターに使われ国内外で人気
https://mainichi.jp/articles/20171009/k00/00e/040/102000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/10/09/20171009k0000e040101000p/9.jpg
- 324 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 11:18:01.01 ID:k9Xbe2Tx.net]
- >>310の意見大正解
>>311そういうことだ、分かったかBBA
- 325 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 12:01:00.11 ID:jt40M2hc.net]
- >>309
オマエもいらねえよクズ
>>312
ガキはすっこんでろ
- 326 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 12:04:02.41 ID:b5/TIV19.net]
- こんな相談はいいのかな
日曜日の朝からお寿司か海鮮丼が食べたい。
11月下旬土日に行きます。自由時間は土曜20時から。
時計台近くのホテルに宿泊。10:20新千歳発で帰ります。
・土曜の夜に根室花まるのお持ち帰り寿司を翌朝ホテルで食べる
・札幌駅エスタ地下街のザ・丼で海鮮丼
・空港で北の味覚すず花でてまり寿司
今の候補はこんな感じ。1000円前後がいいです。
他にいい案があったら教えてください。よろしくお願いします。
- 327 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 12:48:01.30 ID:25BRNuCu.net]
- >>314
空港も朝早くやっているところは改装前は1Fの処にやっているところはあったが
10:20発だと10；00には搭乗ゲートインだから難しいね
前日に時計台ビルの地下1階の根室花まるで閉店ギリギリで作って貰うかだね
ここの花まるは他の花まるより空いていて落ち着くよ
答えにはなってないかもしれないが時間が厳しくて意外に難しい質問だね
- 328 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 13:10:55.68 ID:aR9BiFDz.net]
- >>314
案のなかだとすず花が無難だと思います。
自分なら、握ってから長時間置いた寿司は避けたいかな。
ほかに案を出すとすると、
・場外市場あたりの早朝から開いてるお店に食べに行く。
・海鮮の充実しているホテルの朝食を食べに行く。
とか…スミマセン、これだと予算オーバーですね。
- 329 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 13:27:31.45 ID:25BRNuCu.net]
- >>314
>>316さんの案は良いね札幌グランドホテルの朝食は良いのだけれど2800円よ高いが
納得のいく海鮮丼や色々なものを食べられるね、外からの飛び込みもOK、時間も6:30
確かに寿司は朝までは保冷剤で持たしてもマグロも色が変わるし難しいね
千歳空港の国内2タミの北のの弁当工房 かなと言う店があって食材を選べて
好みの海鮮丼を作ってくれるところがある、予算も考えて注文できるから良いかな
ちなみに7:00から営業
個人的には札幌グランドホテル
- 330 名前：列島縦断名無しさん [2017/10/09(月) 13:56:49.39 ID:Foa+21bq.net]
- 海鮮丼で1000円は予算がきつい？
- 331 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 14:08:08.69 ID:uKwujS7O.net]
- >>314
札幌場外市場「定食めし屋」の海鮮四品丼1,100円(税込) 朝7～11時迄
※四品：サーモン、ホタテ、いくら、ズワイガニ
- 332 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 14:18:31.20 ID:b5/TIV19.net]
- >>315-319
皆様ありがとうございます。弁当工房かないいですね。
やはり作りたてが好ましいですよね。
二条市場等も考えましたが、知らぬ土地の行き来はリスクが高いかなーと。
今から楽しみです。
- 333 名前：ありがとうございました！ []
- [ここ壊れてます]
- 334 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 14:47:53.47 ID:KGOwBCeQ.net]
- 二条市場は狸小路のすぐ目の前にあるよ。
生カキと生ホタテは美味しかった。
夕方になると毛ガニが半額になる。
- 335 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 16:01:03.29 ID:E/ts8W5b.net]
- >>314
朝から海鮮のあるバイキングのホテルに泊まれ
- 336 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 16:02:53.21 ID:E/ts8W5b.net]
- 美味しいものを食べたいならケチるな
- 337 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 17:58:10.26 ID:sdkONVtg.net]
- 札幌はササラの取り付け準備か
- 338 名前：列島縦断名無しさん [2017/10/09(月) 18:06:22.09 ID:9BxgiMqS.net]
- >320
空港で販売している佐藤水産のいくら石狩鮨も1050円で美味しいよ
弁当工房かなでも売っているし
- 339 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 21:28:04.22 ID:LsNQ3sD0.net]
- 海鮮目当てなのに、刺身はサーモン、牡丹海老、真蛸だけなのは寂しいな…
朝食 洋食・和食バイキング レストランプラン www.grand1934.com/rest/terrace/breakfast.html
- 340 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 21:35:07.92 ID:uKwujS7O.net]
- >>325
石狩鮨は美味しいよね
昔からあって渡道の度に空港でよく買ってたけど、最近はジャンボおにぎりかな…
あと、スーパー食品売り場にフェアみたいので置いてあったりするから、閉店間際で値引きシールは貼ってあると懐かしさもあってつい手に取ってしまう
- 341 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:50:54.72 ID:3fyAxiXK.net]
- ジャンボおにぎりと同じ所で売ってたザンギ
持ち込んだら臭かったわ
（食べてないけど匂いが）
- 342 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 00:38:39.08 ID:dJ93MWf5.net]
- ９月中旬に札幌行って来ました～。味覚ツアーメインです。
場外市場、北のグルメ亭
ウニ丼・・・５０００円出したけど、何が美味しいの？と。５０００円の価値なし、ウニへの価値観全然変わらず。
カニ焼き・・・メニュー３０００円だけど、時価で５０００円と言われる。頼んで喰ったけど、全然美味くない。むしろ不味いｗ
だるま６．４（ジンギスカン）
ここはと思い上肉を頼む・・・が、不味くはないけど、美味くもないぞ？羊肉としたら美味しいのかも知れないけど。
都内で焼肉喰ってる方が美味しいと思いました。
二条市場
海鮮丼（ウニ・いくら・サーモン）を食す。４０００円出して、なんか普通の味。決して不味くは無いが、４０００円の価値は無い！
回転寿司トリトン
普通の回転寿司。くら寿司とかと比べると段違いだが、高い皿喰って高い金払うなら築地で寿司喰うのとあんま変わらない。
ちな、はじめてシャコ喰ったけどクッソ不味かったｗｗｗ イカも全然固くて不味くて、苦笑いしたわｗ
スープカレーＳＵＡＧＥ
初めてのスープカレー。なるほど、こんな味か。悪くはないけど、この値段出すなら普通のカレー食べるかな。リピ無しやね。
誰だよ、北海道行ったら美味しい物沢山あるとか。こんなん都内で高い（普通ちょい高め）の方が全然コスパ高いわ。
築地、沼津行って海鮮喰って、浜名湖でウナギ喰った方が断然記憶に残るわ。
- 343 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 01:37:40.48 ID:tCDx08Pk.net]
- バカ舌が残念な店へ行ったとしか…
- 344 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 01:51:50.25 ID:Vzd3J7rG.net]
- 北海道より関東の方がぜんぜん旨いよ
寿司屋から牛丼屋まですべて
- 345 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 01:55:57.18 ID:Vzd3J7rG.net]
- どの北海道コンビニでも「おにぎり温めますか？」にスゲェ違和感があった
おにぎりチンする道民のバカ舌じゃ当てにならんだろ
舌
- 346 名前：っていうか頭がオカシイ []
- [ここ壊れてます]
- 347 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 01:58:18.60 ID:Vzd3J7rG.net]
- 牧場採りたて直の牛乳も濃いけど変な味がした
薬品みたいな味が混ざってる
- 348 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 02:02:25.11 ID:JJXt5xVC.net]
- ウニもシャコも時期は完全に過ぎちゃってるよね
他もたぶん似たような気がするよ
味覚ツアーで行くならせめて旬のものくらい調べてから行きなよ
- 349 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 02:10:43.54 ID:Vzd3J7rG.net]
- 旬とかいう以前の問題を話してる
高い・量も質もショボイ・店の居心地悪い
- 350 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 02:20:50.54 ID:JJXt5xVC.net]
- 一回きりの観光客相手の店のレベルが低いってのは再三再四出てる話だし、
そういうのを避けるための情報を挙げるのがここの存在目的なんじゃないの？
どこの店に行って、どういうとこが悪かったのか、
そういう情報を共有するのが必要でしょ
じゃないと同じ目に合う人が増え続けるし
北海道の店のレベルだっていつまでも上がらない
- 351 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 03:01:33.78 ID:Vzd3J7rG.net]
- 北海道リピしてると同じコンビニに行く法則
またここかよ！ってね
セコマは店によってピンきり
一番良かったセコマはセイコーマート深川多度志店
30代くらいの男の店員さんが親切で元気で優しく感じがいい神
アニメ漫画に出てくるようなキャラで印象に残る
逆にブービーはセコマ日高店
30代くらいのデカ女店員にイラッシャイマセ！ｘ10されたので・・・次はガンバって！
んでセコマでは珍しい24Hなセイコーマートなかがわ稚内店の夜間入ってるおばちゃん店員さんらは感じがとてもいい
そして出来て新しいセコマ店らしく飲食コーナーもあるセイコーマート初山別店
食べれるコーナーと個人的に立地が好き。
同じくセイコーマート 砂川東１条店も新しいらしく飲食コーナーがあった
バイトの若い女子学生さんが感じが良かった。
セブン北限なのかセブン-イレブン羽幌役場前店
安心鉄板の大手コンビニ接客で安心だね！道北行く時は必ず寄る。すぐ近くのエネオスも。
レシートを間違えて違う客のを渡したのを、わざわざ店員さんが外まで来て届けてくれた。
胆振に行くと何時もよるローソン 白老町石山店
ちょうど寄りたくなるような場所にあり、ややしなびてて、立地からくる雰囲気が好き
近所でもないのに「また来たよ」になり、もう家だ
道央でよく行くのがセイコーマートかわみなみ店
駐車場が広い交通の要所店。近くに道の駅もある。
- 352 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 09:14:07.78 ID:cAByrRuG.net]
- >>329
場外市場 北のグルメ亭（観光専用激マズ） 全てと言える程冷凍品
ウニ丼（季節外れみょうばん付けでまずい） ウニの漁期は通年だけど札幌近郊は6月～8月お盆前まで
カニ焼き（冷凍スカスカ、 3000円で美味しいのがあるわけがない）
だるま 羊肉と牛肉を較べる？ ここは付けタレが美味しくて有名になった、今の世の中では普通か美味しくない
二条市場 元々市民の台所だった市場、昔からB品しか置いていない、市民はあまり利用しない
トリトン あんたの言うとおり、ここの回転寿司は活ホタテ以外旨くない
シャコは5月頃と11月が旬で石狩湾産が極上、貴方の食べたのは冷凍
スープカレー 札幌市民のグルメブログ見てみなよ、スープカレーのことはほとんど出て�
- 353 名前：ﾈいから、市民は高い不味いであまり食べない
築地、沼津、浜名湖は食べる対象が違うでしょ、季節外れの食材と冷凍食品を食べに高い旅費を払って北海道に行っただけ
札幌で済ませようとしないで食材旬と旨地域をリサーチしてからおいで下さい [] - [ここ壊れてます]
- 354 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 09:44:29.90 ID:Asxhy2+u.net]
- コンビニ飯に最適化された残念な舌の持ち主に何を言ってもムダ。
それに、自分の不備を指摘されるとBBA認定して別スレをムキになって下らんAAで荒らすようなガキだからな、そいつは
- 355 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 15:26:37.44 ID:Vzd3J7rG.net]
- 北海道コンビニ八十八ヶ所巡り
セコマは名前を「ほっとステーション」「銀河ステーション」「セイコーステーション」
などにCI改名して、ステーションと付けて道の駅をイメージするようなものにする。
駅イメージが北海道だからピタッとはまり合う。
ちょうど昔の宿場町みたいなとこに、北海道のコンビニは目立ってポツンとあるからまたよい。
店が少ない北海道はコンビニは、スーパーもない町々村々の中核になってるしね。
セコマの店によっては店先の外にセコマ放送が流れてるのも楽しい気分になりイイね！！
液晶TVを外に向けてディスプレイデコしてるのもいい。
あのディスプレイにNHKデータ放送みたいなリアルタイム天気を掲示させればもっと良い。
雨雲レーダーとか。ディスプレイをもっと大型にしてさ。商品紹介だけ放送してたら誰も見ない。
そうすれば天気が気になって立ち寄る車も増えるし、売り出し中の商品広告も見るようになる。
- 356 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 15:36:31.24 ID:Vzd3J7rG.net]
- いずれ北海道でもセブン、ローソン、ファミマが増えて来たら
元酒屋が土台のセコマは、大手コンビニに比べ何もかも見劣りするから、他と同じ普通にやってたら負ける。
でも大企業と比べ身軽さを活かし柔軟な戦略戦術で勝負すれば勝機は幾らでもある。
でもATMくらいは置かないとね。セコマカードのポイント利用法も、もっと客に利便性が良い有益なものに見直しが必要。
- 357 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 16:04:28.13 ID:cqpyA/d2.net]
- セコマがセブンやローソンの真似しなければ規模はどうあれ安泰
色分けや
- 358 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 16:06:20.39 ID:Vzd3J7rG.net]
- 北海道に何度も行ってると廃線の多さに気づく
廃業しても線路や駅をそのまま残して置く頭は無かったのかね
今みたく観光が復活したら1日２～３便だけでも列車を走らせる目を残すとか
せめて線路そのままで２本の線路の中央をアスファルトにして
サイクリング道路やハイキングコースにするとかさ
解体で土建屋と組んで税金ヌキ取り利権ネタにせずによ
そんなことは性格が暗い心が重い道民の頭が情けないから無理だったのかねえ
せっかく多額の税金と長期間かけて作った鉄道を、ただ壊し跡形もなくしたとか道民の芸の無さが悲しい
- 359 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 16:10:07.15 ID:Vzd3J7rG.net]
- 線路そのまま残し中央だけじゃなく両脇や全面アスファルトにしないと
サイクリングやハイキングコースにならないか
- 360 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 16:25:02.55 ID:Vzd3J7rG.net]
- あと目についたのが砂利とり屋
北海道のあちこちで山削ったり原野をほじくりかえしたりしてる砂利が目についた
国定自然保護地域でさえ砂利屋がほじくり返してた
自然をぶっ壊してるようにしか見えず、道民の意地汚さが鼻につき気分が悪く
砂利屋を見る度に悲しくなった
�
- 361 名前：Iロロンライン沿いのサロベツ原野で砂利屋が地面掘り返してて旅情も風景もぶっ壊れ []
- [ここ壊れてます]
- 362 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 16:39:00.88 ID:Vzd3J7rG.net]
- それ以上に目についたのが海岸のテトラポット投げ捨て工事
北海道の海岸線を醜いテトラポットで埋め尽くす気かよ
せっかくの美しい海岸線が台無し
波で侵食したって、それをそのまま残せばいいじゃねえか
ケチ根性でがっついて海の間近まで道路や家を建てようとする考えが貧しく間違い
東北海岸線を巨大な津波防波堤でマジノ線みたく埋め立てようとしてる愚策と同じ
海岸線の低地は、居住区や商業地にしなけりゃいいだけの話
それを何百年も気づけないマヌケ日本人
- 363 名前：列島縦断名無しさん mailto:age [2017/10/10(火) 16:40:44.43 ID:3Bm7b3PM.net]
- また頭のおかしい奴がわいてるな
- 364 名前：列島縦断名無しさん [2017/10/10(火) 17:00:19.13 ID:4cu0CSbB.net]
- >347
お前もウザイわ
- 365 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 17:33:09.57 ID:Asxhy2+u.net]
- まぁ勝手に語らせておけば良いんじゃないかな
僕の考えたあーんな事こーんな事ってヤツはさ
他のスレで誰にも相手にされなくてここに逃げ込んで来たんだろうな
- 366 名前：列島縦断名無しさん mailto:age [2017/10/10(火) 17:43:21.28 ID:4M0yBnEz.net]
- すすきので包茎バカにされた奴だっけ？
- 367 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 19:32:34.80 ID:tCDx08Pk.net]
- これコピペじゃなくて全部いちいち書いてるんだよね
すげーな…
- 368 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 20:22:41.29 ID:cAByrRuG.net]
- まあ訳の分からん、行ったこともないところの話をするよりは良いかな 笑
- 369 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 20:25:02.64 ID:7vM5TbN1.net]
- >>329
海鮮丼だけはほんとがっかりだよね
観光客をなめすぎ
- 370 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 20:44:25.71 ID:J47tY2rQ.net]
- 北海道の気候で線路を維持しておくのがどれほど難しいか
スラブ軌道しか見たことの無い都会人には分からないんだろうね
良質な砂利はもう日本には採れる場所が
北海道の田舎くらいしか無いよ
川砂も質の良いものは枯渇しかかってる
道北は海岸隆起速度が日本国内で見てもかなり大きく海流がそこそこ強い
関東のような海抜ゼロメートル地帯の人間には気づかなかったかも知れないけど
海沿いの国道は、たいてい道路の山側はすぐ10数m程度上がる地形になってる
それが何を意味するか分からないならテトラポットの理由も分からないだろうね
- 371 名前：328 mailto:sage [2017/10/10(火) 22:46:34.49 ID:dJ93MWf5.net]
- >>330>>338
初札幌なら、このチョイスは間違いじゃ無いと思ってる。
そりゃ～簡単に行ける場所じゃないんだから、冒険するより定評のお店選びますよ。
時期が違う、観光客御用達に店に行くのが悪い・・・ごもっともでしょうけど、それにしても裏切られた感の方が大きい。
今回の旅行のテーマは 「食費は惜しまない代わり、対価を得る」 だったので尚更なのです。
こちらに非があるとすれば、（ピーク時の行列を避ける為）あまりお腹空いていない状態でお店に行ったって事でしょうか。
「空腹は最高のスパイス」 そんなの当たり前だけど、それでも・・・ねぇ？
>>353 なっ！
「札幌（の味覚コスト）は糞！」みたいな事書いてるけど、逆に町並み・観光は良かった。
碁盤の目の綺麗な街並み、唯々ひたすらにまっすぐ続く大通り・・・これは感動する。
京都みたいな路地だけじゃなく、街全体が発展して区画整備されて尚あの街並み。
ポロクルで市内観光したけど、すごーい！たのしーい！
藻岩山、昼に行ったけどこりゃ凄い。夜に行ったらもっと綺麗で感動しそう。
２日間ポロクルで市内（及び羊ヶ丘展望台までｗ）走り回った。天気にも恵まれ、気候も良くて最高の観光日よりだった。
食しに行ったけど、結果観光が楽しめたと言う逆転現象。
次は函館、旭川（動物園かな？）に行こうっと。
- 372 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 23:22:36.03 ID:Asxhy2+u.net]
- 北海道行ったら美味しい物沢山あるとは言うが、札幌行ったら美味しい物沢山あるとは言ってないし言わない
- 373 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 01:40:16.23 ID:mvZ6Dwf0.net]
- 都会で自分の家の周りでも美味しい店を探すのは難しいのに
知らない旅先の町でグルメとか頭が悪いとしか言いようがない
いくらネットや他人の評価を聞いたって食べ物は好みがあって無意味
旨いものや旨い店なら東京近辺の方がずっと多く当たる確率が高いのに
関東在住じゃなくても地元で探した方がずっと効率がいい
世の中は頭の悪い人がほんと多い
とくに女は頭が弱い
- 374 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 01:52:47.87 ID:mvZ6Dwf0.net]
- 大食らいの俺だが旅でグルメなんか一切考えない
ちょっと考えればわかるだろうが知らない土地で安くて旨い店を当たるなんて無理
ものすごく不効率なのさえ分かってない
だから俺は何処で食べても味安定のチェーン店やコンビニしか旅先で使わない
宿の食事はご飯がおかわりできる採算コスパがあうとこだけ食事付きで予約する
知らない土地で旨い飯なんか探すなんて無理話で不効率
10メートル先からダートをして真ん中当てるくらいな話だ
こんなこと言われないでも直ぐ気づくだろうが
え、気付かなかっただ？だとしたらかなり頭が悪い
もっと頭使って生きろよ マ ヌ ケ
- 375 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 02:22:24.00 ID:+3y1X8fe.net]
- かなり病んでるな
- 376 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 02:26:34.25 ID:mvZ6Dwf0.net]
- >>359
間抜けな自分を認められないテメェが一生馬鹿でいることがか
- 377 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 06:50:51.59 ID:XMXV9q8e.net]
- 俺がぁ俺がぁって、そんなにも自分を認めて欲しいんか
- 378 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 06:54:58.81 ID:XMXV9q8e.net]
- 女は女はって見下してるのって、普段は女に頭が上がらないんだろうな
- 379 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 07:39:32.47 ID:kdZgqHwC.net]
- 労力をかけて不味いものを食おうとは思わないが、入った店がたまたま不味くても、それはそれで旅の思い出
ワイは、セコマのバイト店員の接客態度を思い出にするより、食を思い出にしたい
- 380 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 08:10:22.70 ID:fXnq76DY.net]
- >>355 食べ物だけに返答するね
皆夏休みに北海道に行って観光と美味しい物を楽しもうとやってくる
魚も暑い時期には夏休み、海水温の低い深海に移動する
取れる物は浅場のヒラメ、松葉カレイ、ホタテ、ソイ、蛸、回遊魚のイカ、それを追うカンパチ
平均的な海鮮どんぶりを例にすると
マグロ、サーモン、ホタテ、カニ、いくら、これは冷凍物がほとんどで貴方の食べた海鮮の主役だよね、これは築地で食べても変わらないよ
先に行ったその時期に取れた物で海鮮丼を作ると5～6000円くらいでなければ店は売れない
時期も問題だけど沼津でホタテは食べないでしょ、浜名湖でカニは食べないよね
札幌は内陸地で魚は泳いでいないよ、築地にはその時の旬の魚が入荷する、海鮮丼食べるなら築地の高い店と言うことだね
この次は函館、旭川と書いているね、函館は漁港と周りに農地、旭川は内陸の盆地それを考えて旅行してね
ちなみに函館は夏（7～9月）はほぼイカしか取れ�
- 381 名前：ﾈいからね7月中はウニが漁期
旭川は留萌が近いのでボタンエビやヒラメ、ウニが運ばれてくるが高い、ここはジンギスカン、醤油ラーメンの美味しい店がある
最後に貴方が1回にかけた食事代を品物一つに1万円くらいかけると良い結果が出てくるよ、でもジンギスカンとラーメンは違うよ
この次こそ素敵な旅行をして下さい Good Luck [] - [ここ壊れてます]
- 382 名前：澤田の兄貴 mailto:sage [2017/10/11(水) 10:36:26.96 ID:FIQQpBXL.net]
- 先月に札幌行ったけど、兎に角混んでるし値段が高いね。キリンビール園でビール飲んでラム食べた。
現地にあるガイドブックにお勧めの飲食店が載っているのがあるからそれ見て行ったらどうだろう?
北海道にはとうぶん行かないと決めたわ。
- 383 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 13:34:02.06 ID:9Ixhhsyf.net]
- 例のコンパニオン派遣のとこ摘発されてたなあ
交渉でおいしい思いした奴多かったやろにw
- 384 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 16:33:20.28 ID:waW1YuB+.net]
- 札幌でグルメに期待なんかするなよ。
まともなシェフなんかいないぞ。
- 385 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 16:46:16.66 ID:m00xS4pw.net]
- >>355
貶したり攻撃するつもりはないんだけど、だるまやトリトン、ＳＵＡＧＥはともかく、このスレ読んでてなんで北のグルメ亭とか二条市場の海鮮丼屋？とか行っちゃうかなぁ…ってのが素直な感想です。
トリトンは、書いてらっしゃるとおり、普通の回転寿司。
もともと普通の回転寿司が結構うまいって言ってるだけで、それも最近は劣化してるって書き込みもかなりあがってたと思います。
それでも、この時期のサンマは値段の割には悪くないと思いますが、おいくなかったのかな。
スープカレーは、店毎に全然味が違うので、ＳＵＡＧＥが合わなかったんだろうな…。
最初に行ったお店が合わなかったら、スープカレー自体に幻滅するのもわかるけど。
だるまに至っては、牛肉の方が好きなんだろうとしか…
まあ、観光は満喫されたようなので、何よりです。
- 386 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 17:22:44.98 ID:EGnhN5mA.net]
- 海鮮食べるなら函館のホテルのラビスタがいいよ。朝食だけだけど海鮮食べ放題だから。
あと函館はラッキーピエロもあるから飯の満足度は高い。
札幌とか地の地域がダメなのは同意する。
- 387 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 17:27:16.48 ID:ewpygnkH.net]
- 泉屋「釧路に来たらスパカツ食べにおいで♪」
- 388 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 18:59:50.84 ID:fXnq76DY.net]
- >>369
煽るつもりはないのだけれども、ラビスタだけは止めた方が良い
トリップアドバイザーの画像を見て感じませんか？
全部冷凍解凍品です、甘エビ画像でも見てもクタクタじゃないですか！
私が行った1年前はイクラは冷凍期間が永すぎて油焼けしていましたよ、要するに古いイクラです
イカは間違いなく解凍品です
北海道でメバチマグロはほとんど捕れません、解凍品です
サーモンはチリ産の抗生剤モリモリのサーモンだと思いますよ
何が言いたいか函館まで行って解凍品を食べたいですか？
あれが美味しいと口コミで書いている方はコンビニ飯材が美味しいと思う方としか思えません
トリトンは北見出身の回転寿司です、仕入れが偏っていて石狩産関係の仕入れはうまくいっていないかなと思います
- 389 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 19:42:34.45 ID:/mXAWYqz.net]
- 今日なぜか、さんぱちデーでさんぱちラーメン480円だぞ。札幌市内ならどこにでもあるから高い高い言ってる奴は行ってこい。
- 390 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 19:46:13.56 ID:AO5Q+si4.net]
- >>357-358
妹のパンツを、まで読んだ
あ、些細なことだけど『効率』
- 391 名前：の否定形は“不”効率じゃなく“非”効率ね！ []
- [ここ壊れてます]
- 392 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 19:54:07.79 ID:A8wWcYJh.net]
- 俺も
初めてのスープカレーがスアゲだったけど、
まぁ
可もなく不可もなく
こんなものかと思ったし
この値段なら洋食屋でカツカレーだなと思ったよ。
スアゲがどうとかより
カレーをスープにしたから何なの？
って事だね。
- 393 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 20:40:17.14 ID:2iAu7VMT.net]
- スープカレーき色々有るのに変なのを食べて評価するのは井の中の蛙
評判の美味いとこで食べてから言え。
札幌に来たらラーメンなら雨は。やさしくとか?吟とか行ってみろ。
観光客でそういう店行く奴はいないけどｗ
- 394 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 20:44:59.03 ID:2iAu7VMT.net]
- 訂正
スープカレーは色々有るのに変なのを食べて評価するのは井の中の蛙
札幌に来たらラーメンなら雨は、やさしくとかせん吟とか行ってみろ。
せんが文字化けして出ない。
- 395 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 20:52:16.18 ID:vbyotOJM.net]
- ス～プカレ～と言ったらsuageじゃなくガラクだろ！
- 396 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 21:01:26.20 ID:zo7OxvKq.net]
- savoyもなかなか
- 397 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 21:27:24.22 ID:5m69QYKN.net]
- ストリートビューで新千歳空港グルグルしてる。広いね！
- 398 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 21:40:07.05 ID:HVXTsH4E.net]
- ヒリヒリはあかんか
- 399 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 21:43:02.88 ID:l39yLdVg.net]
- >>334
11月にシャコ祭りに行こうと思っているのですが、旬が過ぎているならやめた方がいいでしょうか？
- 400 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 22:20:35.23 ID:MzQFpyLR.net]
- 海鮮丼やラーメンは思いっきり残念だったけど
なんとか商店ってスープカレーはうまかった
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