- 1 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/01/20(日) 23:20:37.98 ID:CpdyDc940.net]
- 自称 運輸評論家 堀内重人氏
前 いすみ鉄道社長 鳥塚亮氏
自称 交通コンサルタント 阿部等氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他、鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第9話です
前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第8話【阿部等】
mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1535865771/
それ以前のスレ
第7話 mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1527564829/
第6話 mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1518834877/
第5話 mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1512387116/
第4話 mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/
第3話 mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/
第2話 mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
第1話 echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/
- 501 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 17:12:27.50 ID:hARmx2A70.net]
- >>461
前社長はいすみ鉄道と事前に全くネゴしてないだろうな。
受取りを拒否されていすみ鉄道はやる気がないと被害者ぶるまで簡単に予想出来る。
- 502 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 17:49:40.28 ID:VJnBpYGr0.net]
- 社長を解任、もとい退いたとは言え実績も行動力もある人だから今後何をやからすか、もとい仕掛けるか恐い、もとい楽しみですなあ
- 503 名前：名無しでGO! [2019/03/01(金) 20:42:36.25 ID:xWfV7vNm0.net]
- 普通こういうProjectで影ながら支援したいと思います
かまいませんかと話を通しておくんじゃないの？
空気読める人なら会社からは完全に身を引いて関わらないで欲しいということが分かるはずだが
- 504 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 20:57:34.38 ID:45pIukEx0.net]
- そもそも会社を破綻させかけた人間だろ
そんな人間がその中でもダントツの金食い虫の「見栄えする部分の維持費だけ」を勝手に募ってるって、ものすごい傍迷惑でしかないわな
- 505 名前：sage [2019/03/01(金) 21:00:08.29 ID:0s/NyXwf0.net]
- >>464
銚子電鉄を支援した高校生ですら
会社にお伺いやってたし、
会社からこんなことやってくれてます。
と、宣伝してたくらいだからね。
さすがに元社長ともあろう人だから…
- 506 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 21:00:54.73 ID:45pIukEx0.net]
- クラウドファンディングのページには現社長や今もいすみで働いている人たちへの言及は一切なし
自分がやってきたことのアピールと責任のない鉄ヲタ視点丸出しの自分勝手な主張だけが書かれている
ホントにコイツは社長の9年間でいったい何を得たんだ？
- 507 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 21:15:30.48 ID:45pIukEx0.net]
- @1815_iroha_3555
いすみ鉄道とその関係するまわり、鳥塚がいなくなって喜んでるんじゃないか？
少い資金でマニアしか喜ばないような事で一般客は増えたか？鉄道マニア相手ではないとして今さらムーミンは限界でしょ。
キハ列車に乗って大多喜で旗振って出迎えしてた関係者の死んだ目は忘れられない…
@Kanata_Zunda
いすみ鉄道のキハ28とキハ52、これ以上無理に走らせるよりクラウドなんとかでもいいから保存館でも建てて静態保存した方が
よっぽど2両の為にもいいと思うよ、イベント列車は新造キハ20に任せてさ
@hirohighway2017
クラウドファンディングとか興味ないけど、ボロ列車を使い回しするよりも、さっさと新型車両（もしくはそこそこ状態のいい汽車）と交換したが早くないか？
車両と廃線危機は別問題。
- 508 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 21:23:33.14 ID:45pIukEx0.net]
- @usikankei
＞JRの「車内販売」。売ろうと思うから売れない。どうせ売れないならタダで配ってしまえ！(鳥塚亮) - Y!ニュース
そのいすみ鉄道が様々「やめる」というのをみても、この方の思うようにならないんでしょう。
@usikankei
個人的に「朝食」なんて押し売りされても、それは値下げ要求のネタになるだけだし、鮮度要求なんかも考えると、小さな会社で一人で管理できてる（または管理できなくても叩かれない）だけに見えるけどな。
これが10時間とか飛ぶ国際航空だとわかりますよ。航空関係の発想だとは思いますが。
@usikankei
鳥塚さん「北海道の方」で飯食わせてもらいたいんだろうか。実際北海道も無垢な自治体（要はこの方の話を簡単に信じて国が～JRガァやる方々）には
引っ張りだこ。でも、いすみ鉄道の実態見てきたらどの自治体もいすみ沿線の「マネすらしない」んだから、このかたも歯がゆかろうねぇ。
@usikankei
記事の内容に嘘ネタがいくつか放り込んであるのは、鳥塚氏がJR北海道の利用ほどには他の交通機関やバスなどの乗車経験も乏しいことが伺えます。
本当にバスに指定席があるのか、コーヒーが出てくるのかくらいは調べたらいいわけです。普段交通機関を使わない人だけは騙せる記事。
- 509 名前：名無しでGO! [2019/03/01(金) 21:23:51.71 ID:O4Kuu2zw0.net]
- ここでの議論の方がFBの鳥塚擁護派よりも極めて正論だなぁ。
- 510 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 21:26:06.85 ID:45pIukEx0.net]
- @WARP_MAN
なぜか一部のオタにはいすみ鉄道の鳥塚時代をやたらと美化する声があるんだよね
「鳥塚さん退任でいすみ鉄道が寂しくなった」とか
それでどれ程会社を潤わせたかとか考えないんだろうね
@TriLeaf_Kanade
「無責任な暴論を誰が言ってるんだ？」と思ったら元いすみ鉄道の社長さんでした。
@nhr93since1981
結果的には出て行ったいすみ鉄道が「鳥塚体制の否定」で答えを出したのがある意味痛快。
北海道旅客鉄道に無茶振りしたおっさんだからな。
- 511 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 21:29:24.21 ID:45pIukEx0.net]
- >>470
ボロキハ導入や電車ごっこに興じた結果、なけなしの資金を使い果たし安全のコストも削りまくってきたからな
ボロキハごときにだまされないと言う事でしょうね
- 512 名前：名無しでGO! [2019/03/01(金) 21:46:29.58 ID:O4Kuu2zw0.net]
- >>472
まさに、それ
より冷静に見ていると思うよ。
- 513 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 22:22:00.37 ID:+DwTwt0t0.net]
- 鳥塚なんて小者に粘着してる連中は何なの？
まったく面白くないし気持ち悪い。
ここの主役は堀内御大だ。
- 514 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 22:25:38.05 ID:GBtHKZe40.net]
- >>467
サイト見たが相当悪質
塗装費用を勝手に集めてるだけで検査が通るわけではないのに達成すれば廃車を免れられるかのような表現を使ってる
そして検査を通すための費用を一切書いてない
実際に検査を通すのはいすみ鉄道であり今回のファンディングの数倍の金がかかるってのに
これじゃあ、いすみ鉄道が莫大な費用を負担して検査を通しても、あたかも前社長が全額集めたから検査が通ったかのようになってしまう
他人の苦労と負担に上乗りして全て自分の功績にしようとしているとしか思えない
- 515 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 22:35:08.43 ID:GBtHKZe40.net]
- あまりに小物の堀内
@etokbc 2月25日
元社長が活躍の間、なりを潜めていたポトフちゃん。復帰作で
> 高岡市のように北陸新幹線が開業し、寝台夜行列車が廃止されたことで、駅周辺の衰退が始まっていたりします。寝台夜行列車は、中心市街地の活性化にも貢献します。
ネタの発火力が弱い、弱すぎるよ...。
@etokbc 2月25日
> 私はクルーズトレインを否定しませんが、絶賛もしません。
いろんなところで嬉々として駄文を垂れ流していたような...。そうか、残ったポトフをお持ち帰りできたら絶賛してくれるんですね！
- 516 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 22:37:18.07 ID:GBtHKZe40.net]
- どっちも無能な働き者
@etokbc 2月24日
> 今時の高速バスはおしぼりやコーヒーサービス、Wifiや座席電源も珍しくありません。
だからコーヒーサービスを行っている高速バス路線ってどこなの？昔日急の京都線ではお茶(紅茶?)と八つ橋のサービスがありましたけど。
@etokbc 2月24日
この人やポトフちゃん等、年取った拗らせ系は本当に質が悪いと思った日曜夕方。当方も気をつけなければ。
- 517 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 23:59:46.81 ID:jvA6os570.net]
- >>475
俺も同じ感想だな
もはや自己中の塊で意地汚い感じしかしない
- 518 名前：名無しでGO! [2019/03/02(土) 00:01:34.72 ID:yBO+bpw/0.net]
- カトー
https://www.skillots.com/photo/search/engineers/16922?category_id=92&locale=ja
- 519 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/02(土) 00:55:41.27 ID:hOy/z81A0.net]
- しっかし、この人の頭の中、日本全国どこでも寝台列車というものを走らせれば潜在需要というのが
温泉のごとく湧いて出てくるという考えが出てくるのは呆れかえるを通り越してもう笑いしか出ない。
しかも必ず食堂車付、出てくるものはカレーかスパゲッティかラーメンか郷土料理。
パブタイムとか言ってるけど想定しているのはワンカップとオリジナルカクテル。
この人、食堂車のオリジナルカクテルと銘打ったらストロングゼロと大五郎で作ったものでも
ものすごくありがたがりそうだな。
- 520 名前：名無しでGO! [2019/03/02(土) 06:42:52.19 ID:xT/rPUlU0.net]
- 東急車両のリゾート列車
キハ40国鉄色塗り替え
鳥塚氏のアイデアを練り込んだ企画が北海道で進んでいる。
のは事実。
- 521 名前：名無しでGO! [2019/03/02(土) 06:44:48.56 ID:Ct0+dDhn0.net]
- >>481
それが鳥塚の実績だというソースはどこ？
信者が涌いているぞ・・・
- 522 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/02(土) 07:08:56.16 ID:8FXmgimEO.net]
- >>482
信者のふりした荒らしだから気にするな。
- 523 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/02(土) 08:37:23.01 ID:8FXmgimEO.net]
- >>475
その上、運営費と証して50万円ガメようとしてるし。
- 524 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/02(土) 08:54:57.59 ID:8FXmgimEO.net]
- >>478
てか、これっていすみの許可取って無かったら犯罪じゃね？
- 525 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/02(土) 09:10:08.72 ID:MXrAm8As0.net]
- 時系列置いときますね
2018/09/05 台風21号が襲来し北海道内の被害甚大
2018/09/06 北海道胆振東部地震発生、これを契機にJR北海道がJR東日本と東急へ働きかける
2018/12/14 アホが妄想をブログで垂れ流して炎上、地を這っている評判をさらに落とす
2019/01/24 NHKが先行報道
2019/01/25 北海道新聞が後追い報道
2019/02/12 4社が同席して正式発表
>>482
最近まで堀内信者のフリをしていたかまってチャンだろ
- 526 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/02(土) 09:35:21.25 ID:u7oBSe8R0.net]
- 勝手にやってるだろ
いすみ側は鳥塚と関わりたくないんだから
- 527 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/02(土) 11:17:26.24 ID:70qnSNxv0.net]
- もし受入拒否られたら返金すんのかね？
- 528 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/02(土) 11:26:47.05 ID:RwLAAXq10.net]
- >>488
返金しないと詐欺で訴えられるな
- 529 名前：名無しでGO! [2019/03/02(土) 11:42:15.19 ID:d/VoftYE0.net]
- >検査を通すための費用を一切書いてない
検査費用は当然いすみ鉄道に負担させます。いすみ鉄道の車両だからです。これはいみすの宝です。廃止にしないでください。
- 530 名前：名無しでGO! [2019/03/02(土) 11:42:57.12 ID:d/VoftYE0.net]
- 流石に使い込んでることはないだろうけど運営費とされる50万円は本人が自腹で負担しないといけないだろう。
- 531 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/02(土) 12:01:33.92 ID:RwLAAXq10.net]
- >>490
問答無用でスクラップにすれば鳥塚との決別を明確化出来るな
- 532 名前：名無しでGO! [2019/03/02(土) 15:46:45.22 ID:3W/oP8yK0.net]
- https://www.facebook.com/izumi.takeda.336/posts/2193387840976866
- 533 名前：名無しでGO! [2019/03/02(土) 17:56:57.65 ID:d/VoftYE0.net]
- 鳥塚が大物なんだ・・・
武田＠北海道教育大学札幌校って堀内が嫌う牛丼魔王か
香ばしい連中の集まりなんだな
- 534 名前：名無しでGO! [2019/03/02(土) 19:10:10.37 ID:xT/rPUlU0.net]
- >>491
携帯をレンタルするだけで月に1万+通信費だし、会計士に依頼するとそれだけで10万位かかる。
- 535 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/02(土) 19:52:03.72 ID:Ym22TZzV0.net]
- >>492
そう。
経営判断で処分が適切と決定してしまえば問題無し。
グダグダ言うなら株買って乗り込めばいいだけの話。
- 536 名前：名無しでGO! [2019/03/03(日) 05:54:47.14 ID:8qOz4jja0.net]
- >>496
三セクの株は個人では買えない。、
- 537 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/03(日) 12:46:21.16 ID:WhaTj8Lo0.net]
- いすみ鉄道の今の経営方針見たら鳥塚に関わって欲しくないのを普通理解できると思うんだが
勝手に寄付って頭の中どうなってんの
- 538 名前：名無しでGO! [2019/03/03(日) 13:34:59.95 ID:EbCd1C+r0.net]
- 空気の読めない人なんだろう
社長にお願いしたときにはこういう人だと分からなかったのだろうかわいそうにいすみ鉄道
- 539 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/03(日) 14:06:14.82 ID:8EY98W3n0.net]
- >>498
勝手に寄附って証拠はあるの？
- 540 名前：名無しでGO! [2019/03/03(日) 14:16:16.95 ID:IkGnTcgZ0.net]
- いすみに話を通してる印象は全く感じないけどな
- 541 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/03(日) 14:54:38.11 ID:AJbNRyS60.net]
- 他社に引き取ってもらうんじゃないっすかねー
水島臨海鉄道とか
- 542 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/03(日) 15:03:46.54 ID:s/3ckXbO0.net]
- >>502
保守費用がかさむポンコツなんか引き取り手がるかな？
- 543 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/03(日) 15:08:41.72 ID:AJbNRyS60.net]
- まだ部品のありそうなところがそこしか思いつかなかった
- 544 名前：名無しでGO! [2019/03/03(日) 17:32:13.98 ID:ygVJwacA0.net]
- そこで小湊ですよw
- 545 名前：名無しでGO! [2019/03/03(日) 18:01:33.99 ID:Z2AVaX5k0.net]
- DMF17とかの部品だけは欲しがるかも判りませんね
- 546 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/03(日) 22:36:28.23 ID:NHPT5ZHZ0.net]
- 水島臨海ってポトフちゃんが三江線の引き受け手になってと手紙送ったうちの一つじゃなかったっけ
- 547 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/03(日) 22:38:11.03 ID:NHPT5ZHZ0.net]
- JR貨物が筆頭株主である臨海鉄道に何を期待しているんだか
- 548 名前：名無しでGO! [2019/03/03(日) 22:39:00.34 ID:2NzLWgwE0.net]
- >>507
え？そうだっけ。
智頭急行に手紙送ったというのは聞いたことあるけど。
第三セクターだし、わざわざ広島・島根県の赤字鉄道を運営する義理はないよね
- 549 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/03(日) 22:43:02.07 ID:AJbNRyS60.net]
- >>505
あ、いすみのすぐ近くにあったな
- 550 名前：名無しでGO! [2019/03/04(月) 05:42:59.88 ID:+8Q/6j670.net]
- ちゃんと直接乗り込まず面識のない相手には手紙を送るという常識のある堀内重人
会社に話を通さず勝手にクラウドファンディングをやる自称元いすみ社長
- 551 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/04(月) 15:09:26.01 ID:GUd+EKi80.net]
- クラウドファンディングすら立ち上げられず他人に立ち上げてくださいと宣う
無責任人望なしの運輸評論家
- 552 名前：名無しでGO! [2019/03/04(月) 17:12:14.73 ID:INEwkf0T0.net]
- https://www3.nhk.or.jp/lnews/matsue/20190304/4030002328.html
「天空の駅」取得を町長が表明
03月04日 13時13分
「天空の駅」として多くの鉄道ファンに親しまれたＪＲ三江線の旧宇都井駅について、
邑南町の石橋良治町長は地域の活性化に役立てるため、ＪＲ西日本から取得する考えを正式に表明しました。
去年３月のＪＲ三江線の廃線とともに駅としての役目を終えた旧宇都井駅について、
邑南町はＪＲ西日本から無償で譲渡を受けて観光などに活用していくか、取得せずにＪＲによる撤去を受け入れるか検討を進めてきました。
これについて石橋町長は４日に開会した町議会の冒頭で
「総合的に判断した結果、これらの鉄道資産を取得したい」と述べ、ＪＲ西日本から取得する考えを正式に表明しました。
邑南町は町内にある旧宇都井駅と旧口羽駅の２つの駅と周辺のトンネルなどについて、
今月末までにＪＲに「資産譲渡依頼書」を提出し、取得に向けた手続きを進めるということです。
石橋町長は記者団の取材に対し
「駅を取得することが地元のみならず地域全体の活性化につながると確信している。今後、ＪＲとも協力しながら一生懸命知恵を出していきたい」と話していました。
また、駅の取得を強く要望していたＮＰＯ「江の川鐵道」の日高弘之理事長は
「地域のためにも、なんとしても鉄道資産を地域振興に生かしていきたい」と話していました。
- 553 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/04(月) 19:38:44.58 ID:dLJT7DKW0.net]
- 宇都井駅跡まで行くのが大変やろ
- 554 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/04(月) 20:19:21.96 ID:kK7ppVXS0.net]
- まあ初めのうちは物珍しさもあって来る人も多少はいるだろうが、数年後には廃墟と化して取り壊す羽目になるだろうな。
- 555 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/04(月) 21:11:04.52 ID:L9TEQ8A40.net]
- 駅以外本当に何もない場所だし無理だろ
- 556 名前：名無しでGO! [2019/03/04(月) 21:18:21.13 ID:lE7/EDDv0.net]
- >>513
まぁ、無理だろうなぁ。
行くまでの距離を考えれば、どこから言っても正直遠いし。
駅以外何もないところだからなぁ。
エレベーターでも設置しないと、継続する利用者は望めそうにないしなぁ。
- 557 名前：名無しでGO! [2019/03/04(月) 21:27:10.39 ID:+8Q/6j670.net]
- >>512
ちゃんと自分の無能さが分かっていて口は出しても手を出さないだけまし
- 558 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/04(月) 23:29:31.77 ID:LOhB37/90.net]
- かまってチャンも堀内が無能だってことは認めてるんだなw
- 559 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/06(水) 13:28:18.02 ID:H6ZYzEa60.net]
- 日本には、「総合交通体系」という概念が無いように感じると同時に、
2000年代に実施された規制緩和の行き過ぎを是正する時期だと思っています。
地方のバス会社が、東京や大阪のバス会社と提携するのは、東京や大阪のバス会社にも、利点があるからです。
これら大都市のバス会社は、地方のバス会社の設備で、乗務員を休憩させたり、地方のバス会社と提携することで、
その土地で新たに営業活動ができる利点があります。
「生活交通」に関しては、規制緩和は馴染みません。
車両やバス停の管理は、「公」が責任を持って担わせ、バス事業者は「運行」に専念させる必要があります。
そうしなければバス会社は、完全に疲弊してしまい、満足に給料も払えなくなり、益々運転手不足に陥るでしょう。
- 560 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/06(水) 13:28:58.60 ID:H6ZYzEa60.net]
- 長距離移動に関してですが、鉄道は「個室寝台」に特化して、低廉な輸送はバス会社に任せるという「交通調整」が必要です。
「個室寝台」は、高速バスや航空機、新幹線では真似が出来ません。
「価格」で勝負するのではなく、「設備・サービス」で勝負しなければ、JRやバス会社共に疲弊してしまいます。
座席のサービスは、高速バスに任せれば良いでしょう。
JRは、個室寝台車、ロビーカー、食堂車、シャワールームなど、
高速バスや航空機、新幹線では真似の出来ないサービスに、特化する必要があります。
- 561 名前：名無しでGO! [2019/03/06(水) 13:29:25.19 ID:H6ZYzEa60.net]
- 松岡 宏
依然として役所が丸投げしている状況。収支や株主しか見ていない事業者、安易にバス転換を推進する馬鹿な役人や有権者。
いい加減に先送りはやめろと言いたい。また、規制緩和の失敗を潔く認めるべきでしょう。
- 562 名前：名無しでGO! [2019/03/06(水) 15:04:10.19 ID:sCpWw50n0.net]
- 相変わらず、松岡某の意見は無茶苦茶だなぁ。
まぁ、行きすぎた規制緩和は誤りとしても、前段の理屈がなぁ・・・。
- 563 名前：名無しでGO! [2019/03/06(水) 15:17:31.20 ID:OaqqRDfW0.net]
- >>523
堀内重人の取り巻きに保守中道なしリベラル(笑)革新のみ
- 564 名前：名無しでGO! [2019/03/06(水) 17:15:18.75 ID:OaqqRDfW0.net]
- 立命館大学のレベルが分かるな
路線バス定額制、月7500円で利益最大 滋賀の実験
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42003630U9A300C1AC8000/
実験でバスに乗車した学生へのアンケートなどを通じ、約50路線が対象とされた今回のエリアでは「月額7500円」とした場合にバス会社に最大の利益が見込まれると結論づけた。
参加した学生のうち7割でバス利用が増え、行動範囲も広がった。
いやあ、こんな間違いを立命館が犯すとわね。アンケートで「ここまでなら払う」とかないな
利用回数や範囲が増えるのは全く成果ではないのに。もう時代は定額じゃなくていかに運転手を確保するかに移っている。200円バスとか
どうしたら混雑路線から閑散路線に移ってくれるか考えねばならんのに。205から51,52,55とか
- 565 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/06(水) 18:22:18.10 ID:hQygOyUV0.net]
- さすがポトフ先生が大学院に通ったところですね＞立命館
自分たちの手前勝手な都合を押し通そうなんてところは
- 566 名前：ポトフ先生そっくりですね []
- [ここ壊れてます]
- 567 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/06(水) 21:33:26.85 ID:q3ApAirw0.net]
- 堀内の言う食堂車論が如何におバカな絵空事なのかが良く分かるツイートがたくさんある元日本食堂従業員のアカウント
ttp://twitter.com/Tdd168_3009
@Tdd168_3009
新幹線博多開業の時に日食側から九州ブルトレの食堂車撤退を申し入れた話とか、100系のコンセプトの説明を受けた際に食堂車が連結されると聞いて
4社の担当者が猛反発した話とか…夢見るヲタの皆さんには聞かせれない話も多々あるけど??
@ynynmgnm
博多開業の頃からそんな話があったとは意外ですね…それは要員ないし利益の問題からでしょうか？
@Tdd168_3009
両方ですね…当時からホテル系2社は赤字だったそうです。日食も寝台特急は当然赤字。
新幹線博多開業前で要員確保にも四苦八苦していた時代だった様です。
@ynynmgnm
返信有難うございます。ブルトレ人気絶頂と思われるその時期でも採算は芳しくなく、人手も足りないとなれば自然とそうなりますよね…
それでもギリギリまで営業していたのはやはり鉄道会社(国鉄含み)から食堂車営業の要望が強かったんでしょうか？
(deleted an unsolicited ad)
- 568 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/06(水) 21:33:45.13 ID:q3ApAirw0.net]
- @Tdd168_3009
国鉄側から〝乗客サービスとして〟営業継続を強く要請されたそうです…
これは私個人の予想ですが、当時は何かと風当たりが強かった国鉄がサービス低下と見て取れる長距離列車の食堂車営業廃止は
避けたかったのではないかと思います。
@ynynmgnm
結構板挟みな状況下での営業だったのですね??そんな中でもお客様の為に狭い車内で奮闘してた添乗員の方々には頭が下がる思いです。
@Tdd168_3009
100系G編成のカフェテリアは国鉄時代から、食堂車営業の限界を痛感していた日食側が提案をしていたそうです???
- 569 名前：名無しでGO! [2019/03/06(水) 21:35:15.64 ID:OaqqRDfW0.net]
- 交通論の研究室らしいから堀内の出身研究室だろうな
流石に教官は違うだろうが
- 570 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/06(水) 21:37:31.39 ID:JJO6aoRr0.net]
- @Tdd168_3009
アイドルの運営はヲタの声に耳を傾けるべきだと思うんよ??? けど、鉄道会社はヲタの意見なんて聞いたらダメだと思うんよ。
だってヲタ効果による利益は一時的だし、中には迷惑かけて損害を与える奴もおるでしょ…フラットな利用者の声に耳を傾けなきゃ。
@Tdd168_3009
で、先日、古い社内誌を読んでいて、食堂車をはじめとする列車内供食サービス衰退の理由の一端が見えた気がした。
有識者、マスコミ関係者からのヒヤリングと称して参加してるメンバー…M脇さん、T島さん、T村さん、Y村さん…
彼らは夢と希望しか語らんのだから、その意見を参考にしたらあかんわ。
@xIfQFQmcBeglrTN
その当時から現場は食堂車止めたかったんですか？
@Tdd168_3009
新幹線博多開業の時にブルトレの食堂車撤退申し入れをした件もですが、本社はかなり早い段階で食堂車は無理だと判断してたみたいですね…
現場の営業所にはそんな話は下りて来ないですが…100系の開発段階でもカフェテリア方式を提案するも却下で食堂車になったそうなんで。
- 571 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/06(水) 21:44:37.75 ID:GE+sQyHa0.net]
- >>52
- 572 名前：5
学生と高齢者向け、そして地域フリー定期券なら西鉄がやってる
規模がめっさ大きいからこそ成り立ってるようなもんだけど []- [ここ壊れてます]
- 573 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/06(水) 22:00:55.75 ID:JJO6aoRr0.net]
- @xIfQFQmcBeglrTN
なるほど。ありがとうございます。日食は推進したかったんではないんですね。
@Tdd168_3009
逆だった様です…6:00?24:00の間で全ての列車、同一メニューで食堂営業なんて、素人が考えても無理だと分かりますよ。
14時に東京を出発、18時前に新大阪に到着するひかり号でステーキやシチューは売れないでしょ。
ちなみに、グランシャリオは日食側が予約制ならやれると押し通したそうです。
@Tdd168_3009
新幹線列車食堂でステーキといえば！都ホテル列車食堂のサーロインステーキコース！オリジナルの鉄板で提供されていて、ボリューム満点！
昭和50年代後半に地方税込で4,000円弱だったと記憶しています。流れ行く景色を眺めながらの食事は格別でした。
@Tdd168_3009
食堂車だビュフェだ車内販売だと言ってる皆さん…〝カフェテリア〟ってご存知？？
仕入れと保管を考えると、あれ程、効率的な方法無かったと思うんだけどねぇ。ま、そういう事よね。
- 574 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/06(水) 22:27:10.92 ID:G0KXXuaL0.net]
- いすみ前社長FBでメイドトレインが絡んでてワロタ
- 575 名前：名無しでGO! [2019/03/06(水) 22:35:09.05 ID:sCpWw50n0.net]
- >>533
この二人仲良しこよしでしょ。
メイドトレインが優秀な経営者だと書いていた頃から違和感だったけど、最近はよく判ったわ。
類は友を呼ぶと言うことが。
メイドトレインも一時期三江線の社長になって運行するみたいなことで長文の妄想を垂れ流していたなぁ
多分、いすみを見て思ったんだろうなぁ。
- 576 名前：名無しでGO! [2019/03/07(木) 07:10:52.14 ID:AnjDNm0i0.net]
- 自衛隊が国防軍になったら徴兵制になるという謎理論発生
減価償却が終わったら黒字になる理論に次ぐ理論
やはり新しい理論を出す優秀な学者は保守的な人々に激しい非難を浴びてきた歴史があるからなそれかな？
- 577 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:26:42.85 ID:eA9/OsOs0.net]
- 頭悪いってレベルじゃねえ
マツミヤ リョウジさんがリンクをシェアしました。 昨日 13:04
バスの運転手不足。ついにこうゆうニュースが出るようになりましたね?
経営体力があったり運転手が確保できてる会社はいいけど、それがない会社は大変だと思います。
「地方のバス会社は、東京や大阪のバス会社と提携して高速バスを走らせないと、会社が保たない」って話を聞いたことがあるけど、
これから先地方交通のあり方、長距離の移動のあり方、どうなっていくのでしょうか？
山田 俊英 23時間前
もうJRを再国営化すべきじゃないですかねェ。
堀内 重人 13時間前
皆様＞私は、拙著『寝台列車再生論』で、超党派による「寝台夜行列車議連」の創設を提案すると同時に、中心的な存在として石破茂議員になってもらいたく、
石破議員宛に手紙も書いています。LRTに関しては、超党派による「LRT議連」が存在します。
寝台夜行列車は、昔からの中心部の駅にも乗り入れるため、中心市街地の活性化にも貢献します。
私は、超党派による「寝台夜行列車議連」があっても良いと考えます。
- 578 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:38:18.92 ID:4HBBoWkg0.net]
- 澤田 敬光
鳥塚さん、そろそろ我慢の限界ですので、オープンに書きますが、悪意がないのなら壮絶な誤解をされているようですけど、
このきれいに自転車並んでいるの、だれがやったと思っているんですか？
これやったの私ですよ。
応援団なんか何の管理もしないでほったらかしで、返却された自転車も適当に置かれて、
場所も向きも滅茶苦茶になっていて、しまいには何台も倒れていましたよ。
それを見かねて、私は気づいた時には起こしていたんですよ。
ただ、場所もバラバラで見てくれも悪いし、順番も滅茶苦茶に置かれていたら借りるお客様も大変だろうと思って、
ある日十何台抱えて線路側に移動して、番号も見やすいように全部通路側向けて、きれいに並べたの私ですよ。
応援団なんかそんなこと誰もやろうとしなかったでしょ。
そのあと、自転車返却する人もちゃんと借りた場所に戻しているから、そのきれいな状態が維持されているかもしれないけど、
そのベース作ったのは私ですよ。
それがなんで全部応援団の手柄になっているんですか？
- 579 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:38:56.23 ID:4HBBoWkg0.net]
- いちいちFacebokで「僕こんなことやったんですよ」なんて投稿もしてませんし、
別に褒めてもらうつもりでも、自慢するつもりでもないので、いちいち誰に報告もしてないですけど。
ただ、あまりにもお客様に失礼だと思ったので、「自転車起こしたほうがいいんじゃないの」と言ったら、
「できることからやるんだ」と言い切って、頑なに倒れている自転車起こそうとしませんでしたよね。
それについて鳥塚さんまで「支持されているのは団長なんだよ、お前がやってろよ」と食って掛かってきましたよね。
はい、やってましたよ、一人で人知れず。
別にほめてもらう気もないので、その後きれいに使ってくれているのなら、それはいいですけど、
こんな人のふんどしで相撲取って、評価横取りみたいことするなら、はっきり言わせてもらいますよ。
これやったの応援団じゃないだろうって、
あの時、どうして「そうだねお客様に失礼だね、みんなでやろうよ」と言えなかったんですか？
鳥塚さんまでお客様という意識が皆無になってしまって、団長を崇拝する会の信者になってしまった証拠の言動ですよ。
お客様サービスのをしているトップが、お客様という会話が全く通じないというのは、そりゃ異常事態ですよ。
- 580 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:39:41.16 ID:4HBBoWkg0.net]
- この一件で思いましたけど、応援団が地元から総スカン状態で、初期にいた地元の人もほとんどいなくなったというのは、
こういうことをやり続けたからじゃないですか？
地元の人たちも色々な協力をしてきたのに、そういった人たちに礼を尽くすようなことをせず、
自分たちのお楽しみとポイント稼ぎにばかり利用したから、
「なんでお前のかばん持ちしなきゃならないんだ」という状況が起きたんじゃないんですか？
こういうことをオープンに書くと面白いことが起きますが、
「名前出して言えないですが」とメッセージで「よくぞ言ってくれました」とか「私もそう思っていました」という意見が多いか少ないかはわかりませんが、
今までにも１０件ほど来ていますよ。
中には元応援団にいたけど、似たようなことで辞めましたというメッセージも来ていますよ。
テレビに出ている人、目立っている人だけが仕事しているんじゃないんですよ。
何か月か前にキハの故障の件でも、社員と揉めていましたけど、目立っている人だけが仕事しているんじゃないんですよ。
そういった人たちの労をねぎらうことをしなかったから、そこら中から不満が爆発したんじゃないですか、鳥塚さんも、団長も。
- 581 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:40:06.08 ID:4HBBoWkg0.net]
- 守屋 俊彦
出来ることからやって結果を残すのは大事ですからね。
出来ることからやると言うのは嫌いと言いながら、今さら自転車の件は実は自分、と言うのは結局誰かに認めてもらいたかったのでしょうか？
最後まで黙っていればカッコ良いと思いますが…。
- 582 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:41:34.15 ID:4HBBoWkg0.net]
- 澤田 敬光
なるほど、こうやって地域の人達の怒りを買ったんでしょうね。
地域の人達も色々な協力をしてきた。
そういった人達に正当な評価をし、礼を尽くし、労をねぎらうわけでもなく、
「あいつは何もやってねー」とか小ばかにするような事をして、
「ちゃんとこう言う事をやっていますよ」と言えば言ったで「お前は黙っていろ」みたいな事を言い出す・・・
そして最後はいつも、「団長が、団長は頑張っている」でしょ。
前から気になっていますが、応援団のホームページには「事業計画」とか「事業報告」と言う項目がありますが、
ここ何年もほったらかしになっていますよね。
それはすなわち、昔はこうやってきちんと事業計画を立てたり、それをきちんと地域や会社はじめ世にアピールして、
世の中に認められる事業をやっていた証拠ですよ。
こういった目立たないけど、バックサポート、バックヤード業務を地道ににやっていた人が応援団にもいたと言う証拠じゃないですか。
- 583 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:42:27.22 ID:4HBBoWkg0.net]
- けどそう言う人達に対しても「汗もかかねぇ口先野郎」みたいな無礼を働いて、
変な被り物して汗かいている団長だけが頑張っているんだと言う誤ったロジックで、
無礼を働いて追い出したか自発的にやめてしまった証拠じゃないですか。
目立たなくても、そういった事をしっかりやっていた人達がいたんですよ。
そういった人達にも「汗もかかねぇ口先野郎」と礼を失する事をして、
「ちゃんとこう言う事やっていますよ」と言ったら言ったらであなたみたいなよく考えていない信者が出てきて、
「認めてほしくて言ってるんだろう」「黙っていればいいのに」って、黙っていたら黙っていたで、人のふんどしで評価横取りでしょ。
どう言うつもりでこう言う事言っているのか知らないけど、言われた方がただ腹が立つだけですよ。
結局、そういった高度な知識見識から目立たないけどバックサポートしてきた人達をみんなこうやって追い出した結果、
何も考えていない楽しければいいだけの人が残ったと言う事ですよ。それか何らかの利害関係があるかね。
- 584 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:43:51.10 ID:4HBBoWkg0.net]
- 大体、出来る事からと言うけど、そもそも応援団には規約があって、自分達は何をするのかって明示されているじゃないですか。
isumi-rail4u.com/kiyaku/
第3条（目的）
本団は、いすみ鉄道の活性化と地域貢献に寄与する事を目的とする。
ところがその団長は「俺は活性化なんて捨てたんだ、楽しければいいんだ」と言ってるわけですよ。
では団長自ら会員記憶違反ですよね。
自分達で決めたルールを代表自ら「糞食らえだ」っておかしいでしょ。
誰がどう見てもおかしいですよね。
それをおかしいと思わない人達だけが残っているんですよ。
「出来る事からやる」と言うのも単なる逃げの言葉ですよ。
だって、これも会員規約に応援団は何をするのか明示されているじゃないですか。
第2章 事業
第4条（事業）本団は、前条の目的を達成するために次の部を設け、事業を行う。
(1) 観光イベント部 いすみ鉄道の利用促進に関する事業。
(2) 環境整備部 いすみ鉄道沿線の環境整備及び美化に関する事業。
(3) 情報発信部 いすみ鉄道に関連する情報の収集と発信に関する事業。
(4) その他 本団の目的を達成するために役員会に於いて必要と認められた事業。
- 585 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:44:25.56 ID:4HBBoWkg0.net]
- 規約のどこにも「出来る事からやる」なんて書かれていませんよ。
第3条で目的が記され、第4条で具体的な事業内容が書かれているじゃないですか。
これをやると自分達で決めたんじゃなかったんですか？
だからこういった規約に基づき、具体的に年次計画も立ててちゃんとやっていた人達がいたんですよ。
私はそれがどなたか存じ上げないけど、あなたのような妄信的な信者がどもが、正当な評価をせず小バカにするような事をして、
次々と怒りを買って、地元から総スカンになったんじゃないですか。
先にも書いたけど、面白いものでこう言う事をガツンとかくと「よくぞ言ってくれました」とか「私もそう思っていました」とか、
同じような経緯で応援団辞めたと言う人とかが、メッセージ寄せて来ていますよ。
つまり、他にも腹が立っている人達がいると言う事ですよ。
- 586 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:45:08.54 ID:4HBBoWkg0.net]
- 「出来る事からやって結果を残すのは大事ですからね。」
結果って具体的にどう言う事ですか？
目に見えているところだけが結果じゃないでしょ。
目に見えない地道なバックヤード業務やっている人達もちゃんと仕事している人達ですよ。
ところで、映画のエンドロールってあるじゃないですか、スタッフ名がずらっと並んでいる奴。
映画って必ずと言っていいほどありますよね。
あれ何のためにに掲載しているのか考えた事あります。
私は映像系の学校出ているので習いましたけど、あれ
- 587 名前：はこの映画の製作にかかわったすべての人に敬意を表し、
この作品が世に残る限り後世に伝えて行くと言う意味なんですよ。
ハリウッド映画のような大規模な映画になると、本当お弁当の手配専門の人とか、宿の手配専門の人っているんですよ。
あるいはガムテープ買ってくるとか、雑用専門の人までいるわけですよ。
そう言うの「グリップ」と言う仕事ですが。
映画って主演者と監督だけが作っているわけじゃないんですよ。
でもあなたの言いっぷりだと、主演者と監督だけが作品を残して、弁当手配した奴なんて何の成果残したんだくらいの言いっぷりでしょう。
あなたのような妄信的な信者が取り囲んで、色々な協力をしてきた人達に様々な無礼を働いたから、地元から総スカン食らったんですよ。
結果と言うのなら、それが結果ですよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 588 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:50:37.75 ID:4HBBoWkg0.net]
- 最近のメイドトレインは論破されると削除して逃亡してるようなので一応保存
いつもながら無意味に長過ぎてワロタが
- 589 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 07:58:55.62 ID:eA9/OsOs0.net]
- 澤田の名前見ただけで読む気もしない
消されようが正直どうでもいい
- 590 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 08:06:43.21 ID:eA9/OsOs0.net]
- 敢えて言うなら、このスレで意味があるのはこれだけだな
＞それについて鳥塚さんまで「支持されているのは団長なんだよ、お前がやってろよ」と食って掛かってきましたよね。
＞そういった人たちの労をねぎらうことをしなかったから、そこら中から不満が爆発したんじゃないですか、鳥塚さんも、団長も。
- 591 名前：名無しでGO! [2019/03/07(木) 08:39:26.18 ID:AnjDNm0i0.net]
- 鉄道振興は外部の他人に任せず拙くても自分たちでということが分かった
堀内主催がなぜ三江線のリーダーにあえて名乗りを上げなかったのかが分かりました。
- 592 名前：名無しでGO! [2019/03/07(木) 08:40:36.29 ID:3tnd0rDl0.net]
- いくら長くても澤田のFBはまだましだよ
堀内は例えば瑞風のディナーメニュー1品1品を写真2・3枚で記事にするから
1回のディナーの紹介が10個近い記事がだらだら続く事になる
(しかも1つ1つの記事の内容が薄っぺら）
堀内のFB内だけだったらまだいいが
堀内が無駄な記事を量産するおかげで
FBの友達の通知が堀内の薄っぺらな記事で半分くらい埋め尽くされてしまう
- 593 名前：名無しでGO! [2019/03/07(木) 08:52:05.61 ID:3tnd0rDl0.net]
- 最近の堀内のFBの記事
伊勢のおかげ横丁で昼めし食うだけで7つの記事
他の人が同じ内容の記事書いたら
1つの記事にまとめたうえで文章量3分の1でもっと濃い内容の記事が書ける
- 594 名前：名無しでGO! [2019/03/07(木) 09:57:58.05 ID:AnjDNm0i0.net]
- >>550
個人のページでやってる分にはいいじゃん
写真載せたいんでしょ、インスタグラムでやればいいのに
三号線ページや寝台列車でやられたらあかんが
- 595 名前：名無しでGO! [2019/03/07(木) 09:59:27.86 ID:AnjDNm0i0.net]
- 北海道教育大学札幌校准教授の牛丼魔神で本当に実在する人物なのか
あいつは准教授なのに俺は採用されないのはおかしいと逆恨みしてるが
堀内の妄想なのか？
- 596 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 15:11:36.28 ID:vrU+j0Vi0.net]
- >>536
ゲルも堀内なんかに目をつけられたらおしまいだよな
- 597 名前：名無しでGO! [2019/03/07(木) 15:38:54.91 ID:3tnd0rDl0.net]
- ＞石破議員宛に手紙も書いています。
返事もらったて書いてない事から推して知るべし
- 598 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 17:19:33.76 ID:RcVkxmD00.net]
- >>555
秘書が目を通してくだらない手紙は廃棄かな？
- 599 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 18:02:02.11 ID:iCC/v5Wa0.net]
- 貴重な御意見ありがとうございました
というテンプレ一通返ってきて終わりかと。
- 600 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/07(木) 21:20:27.81 ID:L8cSATFX0.net]
- メイドも相変わらず文章が無駄に長くて秋田
|
 |
