- 1 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/01/20(日) 23:20:37.98 ID:CpdyDc940.net]
- 自称 運輸評論家 堀内重人氏
前 いすみ鉄道社長 鳥塚亮氏
自称 交通コンサルタント 阿部等氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他、鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第9話です
前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第8話【阿部等】
mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1535865771/
それ以前のスレ
第7話 mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1527564829/
第6話 mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1518834877/
第5話 mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1512387116/
第4話 mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/
第3話 mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/
第2話 mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
第1話 echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/
- 401 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 12:24:28.47 ID:He6v2uMB0.net]
- ちょうどYahooを見たら
鳥塚氏の車販記事の真下に
ひたちなか海浜の吉田氏の記事があったんたが
同じような首都圏の端にある
非電化第三セクターなのに、
どうして評価にこんなに差が付いたのか…
- 402 名前：名無しでGO! [2019/02/24(日) 12:28:20.20 ID:B3BbgSqK0.net]
- >>371
どちらに重点を置いたかだろう。
ヲタク視点か、住民視点か。
マスコミ受けするのは、ヲタ視点だろうけど、経営の本質を考えれば、住民というか
地元の足としてしっかりしたものを作ることが大事だろう。
そう思うよ。
- 403 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 12:29:17.37 ID:l29kBoY00.net]
- https://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20190224-00115922/
>JRの「車内販売」。売ろうと思うから売れない。どうせ売れないならタダで配ってしまえ！
>鳥塚亮 | 元いすみ鉄道社長、NPO法人おいしいローカル線を作る会理事長
- 404 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 13:10:46.36 ID:c592s9c50.net]
- >>373
こういう、鉄オタに喜んでもらうためなら地元の業者叩いて泣かせてもOK.って考え方が地元の自治体にソッポ向かれた原因だとなぜ気づかないのかな？
これだけのメニュー300円で出せって業者は赤字覚悟だぞ？
- 405 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 14:00:45.78 ID:ltYw3S1S0.net]
- 前社長がいくら都合のいいことばかり言っても経営を危機的状況に追い込んだ事実は隠せませんな
後任は本当に苦労しているよ
２０１９年３月ダイヤ改正等について
ttp://www.isumirail.co.jp/4261
ttp://www.isumirail.co.jp/itetsu_wp/wp-content/uploads/2019/02/20190316_isumi_kaisei.pdf
@imadegawa075
いすみ鉄道のダイヤ改正の情報見たけど、
・キハ28・58の運転縮小
・ムーミンラッピングの終了
・花金列車の取りやめ
・直営の売店の閉店→事業者の公募
と前社長の頃にやっていた施策をことごとく否定してるな。
@kisetuF
いすみ、キハ縮小、花金取りやめ、ムーミン終了と前社長施策をボッコボコにしとるな。次に何か手を打ってくるのだろうか。
@kokutetsu235
いすみ鉄道が現実路線に走り始めてるのを見て大笑い
- 406 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 14:20:31.26 ID:ltYw3S1S0.net]
- @east_japan
前社長のやってたのを否定している、ってよりは地域利用に軸をおくようにしたのかもね>いすみ鉄道のダイヤ改正
@kode_165
いすみ鉄道のあの社長って任期終わったのか、人気も終わってたかもしれんが
@choshi702
キハはもともと鳥塚さんの頃から採算合わなくなったり部品がなくなったりで維持困難になったら終わりって話だったんだし、
オタクが思ったより金落とさないんなら仕方ないよね。
@harekawa
いすみ鉄道前社長が推していた観光列車が「昭和の国鉄型ディーゼルカー（キハ車両）」「老朽化が進んでいるキハ車両」と散々な言われようで草
@harekawa
いすみ鉄道古竹現社長が会長を務める香川の日新タクシーは、うどん店巡り専用の「うどんタクシー」を運行してたり四国八十八箇所のモデルプランを
紹介してたりと香川に来る人の需要をしっかり捉えている。現社長の方がプロなのは間違いない。
- 407 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 14:24:34.29 ID:DSALeI+S0.net]
- 最新作（>>373）だといすみ時代の施策を自画自賛しているね
- 408 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 14:30:02.76 ID:ltYw3S1S0.net]
- @e653jb
今のいすみ鉄道社長は香川県タクシー会長出身だという
このタクシー会社派遣業も香川県時代やっていたからなんか嫌な予感は多少してた
タクシー会社出身がなバスならなんとかなりそうが本当に鳥塚時代功績なくそうとしている
外資系出身だとやはり違うだな
@containerzx19a
いすみ鉄道のダイヤ改正がさほど話題になってないところを見ると、前社長の施策はあんまり効果無かったということか…
@takayasu1420
いすみの国鉄快速がダイヤ改正で廃止されるらしいですね。空いてて良かったのですが・・・
初めて、急行形気動車に乗ったのが、このいすみ鉄道の送り込み快速だったのですが、この車両の運転本数減便の影響で、なくなるようですね。
@Jehosha_R101
"いすみ鉄道のイメージアップを図る" にちょっと笑った
@Jehosha_R101
地方の赤字第三セクターが変にコストの掛かる旧型車両を何年も走らせてたら、いずれはこうなるでしょ。
特に国鉄型気動車なんて軽快気動車と違って重量あるから軌道への負荷もすご�
- 409 名前：｢だろうし。
それらの費用を維持してるだけの収益が延々と続くかと言えば怪しいところ。結局はブーム。 [] - [ここ壊れてます]
- 410 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 14:41:21.07 ID:ltYw3S1S0.net]
- @hana_py
いすみ鉄道、前社長の施策を否定するダイヤ改正実施…
@soseiranzou
この3月16日のダイヤ改正で、いすみ鉄道はこの人（鉄道マニア）が社長だったときにやりだしたことを、かなりひっくり返すようだ。
ttps://www.isumirail.co.jp/4261 それがどういう事を意味するか、冷静に考えてみるといい。マニア目線だけでは、どうにもならない現実がある。
@soseiranzou
DNAだと？関係ないでしょう。車内販売をやっている今でも、乗客は少なくなっている。
今は弁当や飲み物を、各々の好みに合わせて入手する手段も増えた。
ファンとしては残念ではあるが、赤字で、販売員も確保できないなら止めるしかない。
@Tolkotori
いすみw
社長が変わるってこういう事なんだなあって体現してるな
@Tolkotori
いすみ鉄道 鳥塚前社長
「いすみ鉄道は赤字だけど地域にお金の流れを生み出してるから実質黒字」
- 411 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 14:41:57.87 ID:ltYw3S1S0.net]
- @strap_tbjrc
いすみ鉄道やべえな
@yamatojiexp
いすみ鉄道がまさに「カネの切れ目が縁の切れ目」を全方面で体現してるのはいいとして、急行減便するなら思いきって
一日一往復+カネ払ったら運用変更くらいにすればいいのにと思わなくもない
@yamatojiexp
いすみのキハで疑問なのが、あの車両が果たしてDMH17Hを積んだ車両である必要がそこまであったのかということ。
東がDMH17から換装したDMF11はそれこそいすみ350のSA6D125と同系統なんだからそこの整備コストがだいぶ減ると思ったんだけども。
@aim120d
いすみ鉄道について鉄道方面の人から割と真逆の意見が流れてきてなかなか興味深い事象だなあとは思った次第
個人的に思うとことしては「おおかたの乗客にとってそれって52+28ユニークの需要で、NDCじゃ駄目なんですかね」というとこかなあ
いすみ300型実際乗ったけどなかなかに工夫された楽しい車両で、これといすみ350型を組み合わせれば相当の体験は提供できるんじゃないかなと
まあ日本において保存鉄道っていろいろ難しいよね
特に一応営利企業って体をとって税金を注入される前提の三セクだと特に(そしてこれは絶望すべきことでもない)
- 412 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 14:43:48.89 ID:c592s9c50.net]
- そんなに鳥塚がいいんなら鉄オタどもが金落としてやればよかっただけの話
鉄オタに媚びる経営モデルは失敗したってだけのことだよ
- 413 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 14:48:19.20 ID:ltYw3S1S0.net]
- @nahanaha43
やっぱりキハ限界近いんかね、修繕できても部品無くなったら終わりやし
取材では企業広告を側面に付けて走らせたいって言ってたけどそれって別にムーミンやめなくてもいいような気がするんだが
ここでやめちゃうのはちともったいない気もする、まぁムーミン目当てで来る人も最近は減っちゃったみたいだし仕方ないのかもしれないけど、
てか全編成ムーミン取り止めるの？それやられると本当に論文終わるんだけと
@musaura205
一オタクの勝手な推測ですが、今やいすみ以外でも見られるムーミンを使用権利料を発生させてまでやる必要はないという判断をされたのかもしれません。
(ムーミン谷とか�
- 414 名前：ｪどうなるのはわかりませんが) かねてから古竹社長さんはお金のかからない方向にシフトしたいとおっしゃっていますし。
@nahanaha43
確かに乗車人員は伸び悩んでると言っていましたし、ムーミンやキハに続く新たなお金のかからない企画列車が必要になってくるのかなと思いますね。
ただいすみ鉄道といえばムーミンというイメージも定着しているだろうし、ここできっぱりやめてしまうのも少しもったいない気がしますね…
@musaura205
たしかに、上総東?西大原の池付近でムーミン関連の放送が流れると、多くの観光客が窓の外を見る光景は何度も目にしたのでそれはわかります。
しかし、それが数字に反映されきれない？現実を見ると、この判断も妥当なものではないかとも同時に思います。
@nahanaha43
まぁムーミン谷がなくなるわけじゃないからいいのかな [] - [ここ壊れてます]
- 415 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 15:03:10.79 ID:ltYw3S1S0.net]
- @himakai9903
いすみ鉄道、3年前だかに決算資料を見る機会があって見たけど、結局キハ52やら28やらが故障せずに普通に運用できたとしても
千葉県からの補助金足してようやく黒字ってところだったら自立は不可能って県が判断したのかなぁ。
まあキハ52まではよかったけど28入れた時点で相当批判出てたよねw
@himakai9903
いすみ鉄道が話題だけど今年度の監査とか見ても見事に注意事項ってどでかく書いてあるし
H28の県の決算公開見るとH31までに黒字化の目標ってあるけど…。…こりゃまた存続会議？
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/kansa/chousei/kekka/documents/h30-1kekka.pdf
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/gyoukaku/gyoukaku/about/koumokubetsu/documents/h29-4.pdf
ttp://pbs.twimg.com/media/D0GLJJCUwAEgKkN.png ttp://pbs.twimg.com/media/D0GLKWxU8AE7HF7.png
＞監査結果 注意事項
＞平成28年度決算において、当期純損失を計上し、資本金2億6,900万円に対し、株主資本が3,637万円余りと大幅に減少して
＞いることから、更なる経営の改善に努めること。
＞平成２２年度に作成した長期収支見込みに比べ、実際の収支が悪化しており、累積損失が多額に及んでいることから、
＞「いすみ鉄道活性化委員会」において、活性化策の事業効果の検証など経営分析を行い、旅客運輸収入の増加策等を
＞検討するなど、黒字化の目標年次である平成３１年度に向けて経営改善に取り組む。
- 416 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 15:08:56.44 ID:ltYw3S1S0.net]
- 確かに当初から大赤字でこっそり閉めた押上売店は鳥塚の痛いアキレス腱だなw
そして撮り鉄が金なんか落とすわけないじゃん、奴らが落とすのはゴミと悪評だけだ
@nbys_3556
いすみ鉄道前社長に聞いてみたいのは、押上の「ローカル線本舗」の後始末はどうだったってことでしょうか
あの立地であれだけ短期間で閉店したってことは、スポンサーやパトロンでもいない限りそれなりに損失が発生しただろうと思うので
@nbys_3556
いすみの国鉄キハは古くて部品無くてメンテが大変でそのうち走れなくなるかも…って、他ならぬ前社長が言ってなかったか？
なので新社長ふざけんなよもういすみなんか行かないって言ってる人はむしろ行ってお金落としあげなさいって
@Lesser_Bear
いすみ鉄道の国鉄型気動車減便とか見ると、前社長時代の計画の甘さが悔やまれるなと。
キハ52もエンジン換装済のJR東車にしとけば長持ちしただろうし、いすみ300/350もスノプロウをケチって積雪対応出来ないし、
(津軽みたいに)国鉄型併結仕様にしとけばキハ52故障にも対応できたはずだし。
@Lesser_Bear
いすみ100/200の時は、積雪対応で2両にスノプロウを装備してた(上総中野のほうは、意外と積雪がある)けど、いすみ300/350は
スノプロウをケチったから、スノプロウ装備してるのが古いキハ52(と片運転台のキハ28)だけと。
- 417 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/24(日) 16:47:35.95 ID:ltYw3S1S0.net]
- >>381
まさに>>55 >>57で予言されていた通りになったよな
- 418 名前：名無しでGO! [2019/02/24(日) 17:26:00.69 ID:O+YB4V7S0.net]
- お金落として欲しかったら大井川鐵道のようにナショナルトラスト運動するなりクラウドファウンディングするなりすればいい
- 419 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/25(月) 00:03:24.27 ID:VB3D9KnH0.net]
- JRの「車内販売」。売ろうと思うから売れない。どうせ売れないならタダで配ってしまえ！(鳥塚亮) - Y!ニュース
ttp://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20190224-00115922/
@usikankei
そのいすみ鉄道が様々「やめる」というのをみても、この方の思うようにならないんでしょう。
とはいえJR北海道がグリーン車飲み物サービスあったの懐かしいなぁ。
@usikankei
個人的に「朝食」なんて押し売りされても、それは値下げ要求のネタになるだけだし、鮮度要求なんかも考えると、
小さな会社で一人で管理できてる（または管理できなくても叩かれない）だけに見えるけどな。
これが10時間とか飛ぶ国際航空だとわかりますよ。航空関係の発想だとは思いますが。
@usikankei
鳥塚さん「北海道の方」で飯食わせてもらいたいんだろうか。実際北海道も無垢な自治体（要はこの方の話を簡単に信じて国が?JRガァやる方々）には
引っ張りだこ。でも、いすみ鉄道の実態見てきたらどの自治体もいすみ沿線の「マネすらしない」んだから、このかたも歯がゆかろうねぇ。
@usikankei
記事の内容に嘘ネタがいくつか放り込んであるのは、鳥塚氏がJR北海道の利用ほどには他の交通機関やバスなどの乗車経験も乏しいことが伺えます。
本当にバスに指定席があるのか、コーヒーが出てくるのかくらいは調べたらいいわけです。普段交通機関を使わない人だけは騙せる記事。
- 420 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/25(月) 00:15:41.45 ID:VB3D9KnH0.net]
- @pacific255
冒頭の段落だけで読む気を失せさせるとはなかなかだぞ苦笑
車内販売の低迷＝特急列車の低迷であるならば
なぜ車内販売のない特急列車でも利用客が増えているのか
@Great_Satan
これって、LCCが機内サービスのコストを可視化している流れから見事に逆行していますよね。
コーヒーなんか要らないから、その分特急料金を安くしろという話です。
@westnozomi
中小の鉄道会社なら出来なくはないけど全国規模のJRとなると…
結局の所、鳥塚さんの案を実現させてるのがグランクラスであり、観光列車の車販なんだろうなぁ？と
@westnozomi
百歩譲ってグリーン車以上ならそういうサービスあってもいいかな？と思うけど飛行機とは決定的に違うのが乗客の数だったり、座席定員以上乗れるって点だから…。
そこまで車販充実させる必要ある？とも感じる。そういうサービス求める人はそうすればいいけど、果たしてどれだけがそれを求めているか…
@derinative
鳥塚氏本人は元いた会社の大転換にどう考えているんだろ。
- 421 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/25(月) 00:21:39.17 ID:VB3D9KnH0.net]
- @kaorurmpom
・JR北は全線赤字ななので現行料金を付加サービス原資にするのは無理
・軽食を無料提供する航空のプレミアムクラスも新幹線のグランクラスも非常に高額
・そういうサービスをやってたいすみ鉄道は、鳥塚氏が社長を退任したらあっさり縮小。だって車両検査費用すら賄えないので
@kaorurmpom
てか、鳥塚氏は、自身がいすみ鉄道社長時代に打った施策が財務的には
- 422 名前：全然ダメだったって結果をまずは整理すべきだと思うよ。
@kawagoe8000_1
鳥塚は何を言っても信用されないんだからいい加減辞めればいいのにね
@verde_tetsu373
意見はめちゃくちゃだらけでした
サービスするのに人手が足りないんだって
飛行機と比べるのは頂けない
@Escape_from_rw
話題にはなりそうですが普通にコストと手間がかかり終わりそうですね [] - [ここ壊れてます]
- 423 名前：名無しでGO! [2019/02/25(月) 12:50:01.94 ID:HUxgAOuI0.net]
- >>387
グリーン車でコーヒーのサービスがあって驚いた
お金出して飲むのに・・・
- 424 名前：名無しでGO! [2019/02/25(月) 17:49:35.54 ID:HUxgAOuI0.net]
- 堀内それは失礼じゃね？
知り合いでしかも後輩なのかもしれないがさ
- 425 名前：名無しでGO! [2019/02/25(月) 20:46:03.76 ID:SZAXsNIs0.net]
- >>391
すまぬ、前後の話が見えないのだが。
併せて、記述してくれ
- 426 名前：名無しでGO! [2019/02/25(月) 21:01:22.16 ID:XHUsilev0.net]
- これか？
Yaguchiさん＞JRがヤル気のないことをぼやいても、致し方ありません。
このFacebookは、現状に不平不満を言うのではなく、微力ではあっても、私達に何が出来るのかを、考えることを趣旨としています。
Yaguchiさんが、考える活性化に向けたお考えや意見を提案して下さい。
守屋さんのお考えを、述べて頂けますでしょうか。守屋さんのお考えが重要となります。
- 427 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/25(月) 21:31:30.92 ID:SjpvdiAZ0.net]
- >潜在的な需要が見込めるだけでなく、並行在来線の存続・活性化や高岡市のように
>北陸新幹線が開業し、寝台夜行列車が廃止されたことで、駅周辺の衰退が始まって
>いたりします。寝台夜行列車は、中心市街地の活性化にも貢献します。
高岡駅前の衰退は「北陸」廃止が原因と宣う運輸評論家
本当に針小棒大にわめくだけなんだな
どう見ても新幹線だけが原因だろう
酒田駅前や鶴岡駅前の衰退の「あけぼの」廃止が、とかそのうち言い出すな
- 428 名前：名無しでGO! [2019/02/25(月) 21:46:07.86 ID:SZAXsNIs0.net]
- >>394
どこまでも、寝台列車が無くなったから衰退したと言いたいんだろうなぁ。
というか、本当にこの人全体が見えなさすぎだと思うわ。
どこまでも、寝台列車に拘りたいんだろう、というか、寝台列車に対してのしっかりした
数値的裏付けが無いと誰も事業者は耳を傾けんだろう。
- 429 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/25(月) 22:19:36.43 ID:SjpvdiAZ0.net]
- https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190214_KO_Kankou.pdf
>堀内 重人 JR東日本や東急は、第一種鉄道事業者として、列車運行のノウハウが
>あるため、比較的簡単に第二種鉄道事業者の「許可」を、取得出来ると思います。
このプレスリリースもろくに見ず、裏取りの確認もせず
ただ第二種言いたいだけの運輸評論家
- 430 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/25(月) 23:07:21.52 ID:RP5EqC5U0.net]
- >>395
乗車定員の少ない寝台列車では当該駅での乗降者数は更に少ない。
そんな数で地域の衰退への影響はカイムだろうな。
- 431 名前：名無しでGO! [2019/02/26(火) 01:43:04.23 ID:gmp7Gb4k0.net]
- >>395「あさかぜ」や「さくら」がなくなって東京駅前は寂れただろうか
「なは」や「彗星」がなくなって大阪駅前は寂れただろうか
- 432 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/26(火) 07:52:05.82 ID:9UEsYg6M0.net]
- @mexjp
いすみ鉄道社長時代から話題作りには成功しても結局成果が上がってないから全く響かないんだわ。
@mexjp
鉄道会社経営という大きな実績をぶら下げて今後は文筆業で精を出すのかしら。ライトレールみたく。
@TOYATE_2
実際社長代�
- 433 名前：墲ﾁて今いすみは鳥塚の施策尽く縮小・見直しだものなぁ
@miyanoki_miya
様々な話題作りで路線の盛り上げを図ったいすみ鉄道の元社長って肩書きはどこまでも残るから
いすみ鉄道無くなっても、もうどうでも良いんだろうけどね
@yukemuri165
ヤフーの某記事、好きな人もいるだろうけど元いすみの社長っていうだけで読みたくなくなった
@caesar_SPQR
「車内販売の売上が悪いなら、客寄せのためと割り切って無料配布にすればいい」なんて無茶な。
イベントが話題になっても収支改善には結びつかなかったいすみ鉄道の元社長らしい浅はかな考えだ。 [] - [ここ壊れてます]
- 434 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/26(火) 08:02:04.24 ID:9UEsYg6M0.net]
- @youka_kristall
いすみ鉄道の社長辞めてっからどんどんダメになってくな
@punitter39
特急料金に「おもてなし代」が入ってるとの考え。一般客がそう考えるならともかく、プロの社長だった人の意見だから呆れる。
普通列車より速い、椅子がいい、指定席なら必ず座れる、そういう対価では？タダでコーヒー配るなら「要らないから300円下げろ」って意見もでる。
@punitter39
確かにこの社長の行動力は真似できないし、意見に耳を傾ける価値はあるのかもしれない。ただ、いすみ鉄道は3月のダイヤ変更で縮小傾向。
目玉のキハ急行も朝の便数減少とかで、この前社長のいう「朝食サービスが・・」どころの話じゃないことは、容易に想像できる。
@punitter39
我が地元の「泉北ライナー」も、平日朝以外は空席が多い。510円の特急料金は、速さより「必ず座れる」「椅子がいい」ことへの対価。だから、
一般列車があまり混んでいない平日夜とか土休日とかは利用率が低い。
だからといって、「朝コーヒーサービス」とか「夜はビール1本無料」とかしてもダメだろう
@punitter39
というのは、コーヒーやビールのサービスって、要らない人からすれば「ただの押し売り」にしかならない。
多分この前社長は、飛行機のサービスが前提になってるのだろう。しかし飛行機でもドリンクサービスを断る客って一定数いるぞ。
サービスは「モノをタダで配ること」だけじゃない。
- 435 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/26(火) 08:07:36.55 ID:9UEsYg6M0.net]
- @mekara_uroko
え？いすみ鉄道のカリスマ社長とあろう人が、実地調査すらなく適当な記事書いてんの…（唖然
@jh2brt
これが本性ですかね…
@mekara_uroko
カリスマという弊害…
@pacific255
いすみ鉄道の大転換を見るにつけ前社長は社員から見限られてたんだろうなって気がする
社内であれらの施策を支持する人が大勢ならばここまで大胆に整理はされないよ
@ichi_nohito
結果だけ見るといすみ鉄道は鉄オタが社長に就いて、鉄イベ中心に旗をブンブン振ってたが周囲は冷ややかだったって事なのかな…
残念がってばかりではアカンね。事例の１つとして見ていかないと目的と手段が逆になってると逝くぞ。萌え興し系で危ういトコは結構ある。
@kicrmrt
いすみの元社長、頭お花畑過ぎるでしょ。
- 436 名前：名無しでGO! [2019/02/26(火) 17:08:43.73 ID:9P5LYZHQ0.net]
- 堀内発狂粛正発動！
- 437 名前：名無しでGO! [2019/02/26(火) 20:32:21.11 ID:K6KKKrZU0.net]
- 投稿の規定ですが、本Facebookは寝台夜行列車の復活を模索することを目的とします。
現在、「サンライズ瀬戸・出雲」しか、定期の寝台夜行列車が存続していませんが、私は役目を終えたとは思っていません。
潜在的な需要が見込めるだけでなく、並行在来線の存続・活性化や高岡市のように北陸新幹線が開業し、
寝台夜行列車が廃止されたことで、駅周辺の衰退が始まっていたりします。寝台夜行列車は、中心市街地の活性化にも貢献します。
昨今では、バス運転手の不足も指摘されるようになりました。そうなるとバランスの取れた交通体系の確立が求められます。
また「観光立国」が21世紀の日本のビジョンでもあり、そうなると風光明媚な国土を有する我が国では、
寝台夜行列車は、望ましい交通手段であると言えます。
超豪華クルーズトレインが誕生しており、予約が採れない状況が続いておりますが、私はクルーズトレインを否定しませんが、絶賛もしません。
使える考え方もあるため、復活に向けて活用すれば良いでしょう。
本Facebookでは、質を維持するため、参加を希望する人には、「寝台夜行列車に対するご自身のお考え」を、
必ず、メッセンジャーで、私宛に送って頂くことを、義務付けています。
ただ単に、「Facebookグループに入りたい」というだけの人には、お断り頂いております。
またインターネットの記事の転送だけも、お断りしています。
その記事の何処の部分が、寝台夜行列車の復活に向けて参考になるのか、必ずご自身のお考えを述べて下さい。
みんなで知恵を出し合い、寝台夜行列車の復活を目指しましょう。
- 438 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/26(火) 20:32:50.57 ID:K6KKKrZU0.net]
- 別に「特急」に限定していませんから、「寝台急行」でも構いませんが、
かつての寝台急行「銀河」の乗車記のような投稿は、ご遠慮下さいね。
- 439 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/26(火) 20:33:53.11 ID:K6KKKrZU0.net]
- 広瀬さん＞今後の寝台夜行列車は、電車かEDC方式となり、かつ個室寝台が中心となります。
開放型寝台は、「寝台車」としては製造されないでしょうし、座席夜行も復活しないでしょう。採算性の問題もありますから…。
「ムーンライトながら」も、JR東日本やJR東海であるから、経営体力もあるため、運転してくれていると思っています。
「青春18きっぷ」で乗車されても、赤字になりますから…。
- 440 名前：名無しでGO! [2019/02/26(火) 20:34:39.68 ID:K6KKKrZU0.net]
- 長尾さん＞寝台夜行列車の利益率は、手間を要する割には15%程度です。
クルーズトレインになれば、更に下がって減価償却が終わったとしても５%程度です。
これが新幹線になれば、東海道新幹線であれば、利益率は60%ぐらいになります。
クルーズトレインは、会社のイメージアップと旅行業の育成になるため、収支均衡レベルで良いとJR各社は考えていますが、
寝台夜行列車は他社との調整が面倒な上、減価償却が終わるまでは赤字が続いたりするため、
車両が耐用年数に達した時に、廃止されてしまいました。
- 441 名前：名無しでGO! [2019/02/26(火) 20:45:23.69 ID:S4gTf6vI0.net]
- >>406
寝台夜行列車の利益率は、手間を要する割には15%程度です。
この根拠を知りたいものだ。
三江線で、2億の赤字といい。根拠が示されないままこうした数字だけが一人歩きするからなぁ。
もう一つ
今後の寝台夜行列車は、電車かEDC方式となり、かつ個室寝台が中心となります。
個室寝台が中心は納得できるとして、何故EDC方式になる。
こんな、意味なく無駄な投資の車両を作るか？
素直に電車で作って、まぁ、余程四季島に乗ったことが嬉しかったのだろう。
というか、僕はこんなに寝台車に詳しい専門家だと言いたいんだろうなぁ。
- 442 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/26(火) 22:03:56.31 ID:F8bznS900.net]
- >>403
夜行では外は見えない。
堀内が主張する風光明媚な国土と夜行列車は関係しないな。
- 443 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/26(火) 22:05:53.19 ID:JrxRj1AG0.net]
- https://readyfor.jp/projects/kiha52
いすみ鉄道の会社自体とはこの件について話し合いとかしてるのかねぇ
- 444 名前：名無しでGO! [2019/02/26(火) 23:20:45.46 ID:WBatAihs0.net]
- 鳥塚の私物じゃなくていすみ鉄道の所有物
いすみ鉄道の許可なく勝手にいじれるものでもないのにな
鉄道会社としては部外者に勝手にこんな事されたら
今後面倒くさくなるから逆に潰す（スクラップ化）方向に動くだろうな
まあこれを口実にいすみ鉄道前社長の肩書使用を禁止する方に動くだろうな
- 445 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 02:29:38.99 ID:P1nLq+sH0.net]
- 私物化も甚だしい鳥塚
どう見ても経営権への介入
＞そしてクラウドファンディングで世論を示し、「このような�
- 446 名前：ﾔ両を解体することなく保存していくことに意味がある」と、鉄道会社側に知ってもらいたいのです。 []
- [ここ壊れてます]
- 447 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 04:42:40.48 ID:BsbDXH0u0.net]
- 元しゃちょさんは、東日本大震災直後のブログ読んで以来胡散臭かったけど、
その直感は間違ってなかったなぁｗ
- 448 名前：名無しでGO! [2019/02/27(水) 05:36:25.77 ID:JztPwUyX0.net]
- ＞＞411
これって、いすみが拒否したらどうするんだろう。
少なくとも、本人の所有では無いんだから、いすみは無視することも可能だよなぁ。
まぁ、100歩譲って。再塗装しても、それ以上のことは新社長の経営判断だからなぁ。
元社長の肩書き使用禁止を言われるのも現実論としてあり得そうだな。
- 449 名前：名無しでGO! [2019/02/27(水) 06:47:50.45 ID:IjY2OW1V0.net]
- >>410
肩書無職ってわけにもいかないから元社長なんだろうけど一応ライターとして仕事してるみたいだから運輸評論家と名乗った方がいいと思う。
保存したいならいすみ鉄道から買い取りすればいいのではないだろうか
スクラップされるより鳥塚氏が保存
- 450 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 07:39:39.67 ID:5906WyzP0.net]
- 新聞に載った！らしいのに
いすみ鉄道のサイトで無視されているのと、返礼品から
新社長との仲とか、いすみ鉄道がどれくらい介入してるのかは
お察しください…なんだろうな。
全検費用とか再塗装費や維持費なんて、
1000万円じゃ到底足りないのに、一部負担するから懐かしのキハをこれからも維持しろよ！
みたいに言われる新社長や社員も気の毒だわな。
- 451 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 08:47:43.65 ID:qP79/KiV0.net]
- @miyanoki_miya
社長があれすぎて、そのうちキハ52+28 引退即解体とかかまされそう。
@miyanoki_miya
車内販売が売れないならいっそタダでサービスって、飛行機ですら長距離フライトぐらいでしかやらなくなってるし
中短距離でやったのがあのトランプエアでは？
@dkwsutn
「飛行機のようにかしこまることもなく」
この人の発言を好きになれないのはこういうところです。「飛行機はかしこまって乗るもの」という思い込みこそ昭和の残滓じゃないですかね。
また、明らかに飛行機は鉄道より上という意識が見えます。そんなに鉄道見下すなら、なんで社長やってたんでしょう。
@iyami429
冒頭のセクションで何かおかしいと思ったら、あの元社長だったのでそっと閉じた…
@dkwsutn
千葉県から補助金をもらってなければまだ説得力あったんですけどね。
前社長時代の施策を軒並み潰してる現いすみ鉄道がどうなるか、次の決算で数字に出るでしょう……。
- 452 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 08:55:45.00 ID:qP79/KiV0.net]
- @dkwsutn
本文中でドヤ顔で挙げたいすみ鉄道ですが、次のダイヤ改正でかなり大ナタをふるいます。
・始発繰り下げ
・金曜の最終列車(花金列車)廃止
・国鉄型ディーゼルカー運行中止
・レストラン列車(お刺身列車)運行中止
・ムーミンラッピング終了
・2駅売店一時閉店中
@dkwsutn
プレスリリースの中で「利用が少ないから削減」と書いた箇所があります。元社長の言葉を借りれば「売れないからやめるは国鉄のDNA」だそうですが、
いすみ鉄道も国鉄のDNAと同じことをしてますね。この人、今のいすみ鉄道がしようとしていること知らずにドヤ顔ったのでしょうか……。
@dkwsutn
それでもJRを徹底的に敵視して叩きまくれば、響く人は必ずいます。マーケティング的(セルフブランディング的？)にはとても理にかなった行動です。
@dkwsutn
エメラルド会員である自分が大好きなんだろうなあ。何回エメラルドアピールしてるのか。
- 453 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 09:37:05.02 ID:qP79/KiV0.net]
- @hcmine
2009年からそれなりの期間、鉄道の社長をやってきてこのレベルなのか…贔屓目に
- 454 名前：見て一つの提案としてアリでも、瀕死のＪＲ北にやらせるもんじゃない。
@mexjp
JRの定期列車の車内販売縮小廃止って、駅売店やコンビニなどの充実でわざわざ高いコストをかけて車内で販売する理由が売る側にも買う側にも
無くなったという話なので、車内販売を維持するために観光振興が～とか売れないなら配れ～とかはそもそも的外れなのです。
@tsubasa_400
いすみ鉄道は社長が変わってこれまでの施策がことごとく否定されている感がありますね。
@kgfoxkonkon
鳥塚何某がいすみ鉄道の社長をクビになってたのを今更知った
@totori_coms
＞JRの「車内販売」。売ろうと思うから売れない。どうせ売れないならタダで配ってしまえ！(鳥塚亮) - Y!ニュース
なお、いすみはコイツが辞めたらその手のサービスを直ぐに辞めた模様(という爆笑オチ)
@estnose
そんなに鉄道経営に自信があるならいすみ鉄道戻ればいいのに。 [] - [ここ壊れてます]
- 455 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 09:41:32.63 ID:qP79/KiV0.net]
- @marusenta
何も知らない人には受けの良い話だと痛感させられる反応 ＞RT
@marusenta
安全面でコスト削り放題だった人は言うことが違う
@marusenta
安全面の投資を抑えつつ、特急のグリーン車でドリンクサービスを行ってた会社なら知ってるゾ。JR北海道っていう会社なんだけど。
@marusenta
鳥塚がドヤ顔で披露する「ぼくのかんがえたさいこうのさーびす」が、JR北海道のやってきたサービスと被りまくってるの本当に草。
そしてそんなサービスを維持できなくなった現実ががが
@shimotsuki_0214
東海ですら、ぷらっととかでは駅の売店でワンドリンク引き換えという極力手間の掛からない方針をとっているのに車内扱いにしたら
儲からないものを更に儲からないという本末転倒の施策。
@shimotsuki_0214
北海道の方針にトンデモ・プラ～ンで物申している人って道行政と同じくJR北海道の現状把握がアレっていうか危機感がまるで無いんだよね……
余力のある企業向けの施策を講じるレベルはとうに過ぎている。
- 456 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 10:00:59.17 ID:qP79/KiV0.net]
- @lemoned_jin
長ったらしい上に中身もない、ある意味すごいコラムだった…時間の無駄遣い感がやばい…
＞JRの「車内販売」。売ろうと思うから売れない。どうせ売れないならタダで配ってしまえ！(鳥塚亮) - Y!ニュース
@kaorurmpom
与太話だからどうでもいいけど、特急列車1編成の利用者にドリンクサービスって、車販要員何人必要だと思ってんだろ。
立ち客ぎっしりの超繁忙期はどうやって配るつもりなんだろね。
@mtkharu3
以前乗った羽田ー千歳の飛行機（確か横7列？）でも配るのに人員を結構割いていた記憶が。
@kaorurmpom
航空の場合は保安要員としてCAが多く必要なので人手がそもそも揃ってるというのが大きな違いですね。
@loveeearth
セルフサービス？(ScotRailのHSTを見ながら) なお成田エクスプレスとラピート「」
@dc282466
ラピートと成田エクスプレスは何かセルフサービスやっていたのでしょうか？
- 457 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 10:01:32.96 ID:qP79/KiV0.net]
- @minato_5177
どちらもグリーン(スーパーシート)向けのセルフドリンクサービスをやっていたような記憶があります。普通席からの持ち去りで消えましたが。
@dc282466
なるほど。セルフサービスあったのですか。 やめた理由はそうなるわなとしか言いようがないです…(チケットなどのチェック機能が必要ですね)
@Tamon0703
JR九州が885系「かもめ」で、グリーン車サービスをセルフにしようとドリンクコーナーを作ったら、
勝手に普通車からやってきてドリンクを持っていく人が続出して、無くなったという話を思い出した。
@sisikokkkkk8478
無料飲食出すならその分値下げしたら？って話しにならんか普通。高速バスとの決定的な差は価格にもあるんだからさ、
まずもう運賃＋特急料金が本来売上として欲しい最低金額になってると思いますよ。まぁG車のお茶ぐらいはいいけどさ、それだってやめたよね？
@Nekota_Traveler
その見方はありえそうですね。あと「売ろうと思うから売れない」ではなくて、「そもそも需要がない」（観光列車を除く）というのが現実でしょうね。
@sisikokkkkk8478
わざわざ車内で買う物がないって話なんですよね、逆に考えれば車内でしか買えない物を販売すればいいわけなんですが価格や人員の問題で
ただの特急では難しいですよね。普通の宿泊施設でも“食事なし”が当たり前の時代ですから…
- 458 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 10:06:37.85 ID:qP79/KiV0.net]
- お花畑にも程がある
堀内 重人 6時間前
今後の寝台夜行列車は、個室寝台車が中心となることは間違いありません。22:00出発で、AM7:00着の場合は、完全なビジネス列車となってしまいます。
東京駅には機回し線が無いことや、列車頻度が高く、機関士の養成コストが高いこともあり、今後は電車かEDC方式になりでしょう。
私個人としては、1,000～1,200kmぐらいの距離を、16～20時間程度で結び、食堂車で夕食、パブタイム、朝食の３食を食べる列車こそ、
復活させるべきだと思っています。
@etokbc
これぞまさしく「昭和」だね...。
@etokbc
ポトフちゃんは「寝台夜行列車を走らせて、食堂車で3食喰わせろ」
ぜんしゃちょーは「車販で商品をタダで配れ」
ヲタも拗らせ過ぎるとこうなっちゃうのか...とブルーになった朝。おはようございます...。
- 459 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 12:25:33.08 ID:EAGuXduSO.net]
- >>403
「義務付けている」この表現でゲストへのスタンス全てを表わしてると思うのだが。
- 460 名前：名無しでGO! [2019/02/27(水) 16:07:13.57 ID:IjY2OW1V0.net]
- 鳥塚元社長はいすみ鉄道へ押しつけはよくないと思う。
新社長の自由な経営裁量を奪うまねはやめた方がいい。
>1,000～1,200kmぐらいの距離を、16～20時間程度で結び
シキシマ・ななつ星・ミズカゼが担うべき範囲だな
堀内の仕様ではきびしいかと
- 461 名前：名無しでGO! [2019/02/27(水) 16:07:53.24 ID:IjY2OW1V0.net]
- >>423
実社会では認められてない人ほどネットで自己満足を図りたいものなのだよ
- 462 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 18:27:30.64 ID:n7jgb3pP0.net]
- 堀内 重人 さん＞東京～宮崎間は、確実に寝台夜行列車の需要が見込めますが、
昔の「富士」のような列車では、誰も見向きもしないでしょう。距離も長くなることから、
”スイート””ロイヤル”などの組み込む比率が高くなるでしょう。B個室寝台も、”シングル”
”ツイン”レベルになりますね。
富士を現代にリニューアルしろと宣う運輸評論家
- 463 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 20:16:40.66 ID:buoj5AEL0.net]
- 東京宮崎に走らせてもらいたいとは正直思うけど、需要はないと思うよ。
- 464 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 20:37:31.58 ID:A0qJB8Bm0.net]
- 松岡さん＞東京～宮崎間だけでなく、東京～鹿児島中央間、東京～長崎間も、確実に需要が見込めます。
また食堂車のメニューですが、クルーズトレインは「地産地消」が実施され、好評を得ています。
そのため宮崎へ向かう列車であれば、「チキン南蛮」や宮崎産のシイタケなどが使用されるでしょう。
３カ月に１度の割合で、有名シェフ監修のメニューを提供することが、実施されると思います。
運転台からの前面展望の様子は、流しても良いかもしれません。夜などは、映画を流せば良いでしょう。
- 465 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 20:40:51.20 ID:qP79/KiV0.net]
- 601km以上は料金一律という現行の特急料金体系では東京～宮崎の運転なんて鉄道会社にとって一切旨みは無いからねえ
- 466 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 20:42:17.89 ID:qP79/KiV0.net]
- >>428
発想が30年前のタブレット(鉄道ジャーナルの投稿欄)以下だな
- 467 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 21:20:43.37 ID:n7jgb3pP0.net]
- 「確実に需要が見込めます」と「減価償却してるので黒字です」は
堀内およびグループを思考停止させる最強のパワーワードだな
食堂車のメニューといい、
評論家は社会で仕事したことあるんだろうかレベル
言い過ぎたか会社で数字に関わる仕事したんだろうかレベル
つまり下っ端で雑用程度の仕事でドロップアウトして学究の道に逃げ出したレベル
- 468 名前：名無しでGO! [2019/02/27(水) 21:22:05.28 ID:DpRgfrw30.net]
- >>427
宮崎駅前にJR九州ホテルがあるのだが、
足の引っ張り合いになるよね。
- 469 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 22:23:49.85 ID:c8oyzMMI0.net]
- 需要が見込めるというなら流動を明らかにしてこのくらいの人数が需要としてあるので、寝台列車を走らせてもペイできますくらいの理論を出せよ
評論家なんだろ？
とりあえず寝台列車走らせれば潜在的な需要（これもパワーワードね）があるので黒字が見込めるはずですとかそんなんばっかなんだよポトフさんのやり方は
- 470 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 22:50:20.58 ID:LwGs6eOE0.net]
- かつての富士が復活するのは嬉しいけど東京から宮崎って飛行機で２時間弱なのに、どこの暇人が16～20時間も乗るんだ。
評論家を名乗るのは勝手だが、あまりにも浮世離れしすぎて悪評ばかりが定着するのがわからんのか．．．。
まあ、それがわからんのやろな
- 471 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 23:05:14.51 ID:S8B9UOwo0.net]
- 正直高級さを売りに出す高級ホテルも言うほど儲かってないからな
都心の帝国ホテルやオークラみたいなとこでなければ利益率は1%切る
サービスには人手と手間が掛かるし、これはコストが格段に増える
ホテルやレストランは最低賃金レベルで雇っていてあの価格なんだから、労働生産性は恐ろしく低いはず
レストラン列車やクルーズ列車やっている現場ならどこも気付いているはずだと思うけど、手間暇掛かる割には儲からないなって
上は採算度外視で継続する気概が無いと、儲けが出ないのは創意工夫が足らないとか責任転嫁してくるぞ
- 472 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/27(水) 23:13:54.12 ID:lBTTnJ7A0.net]
- つまり儲けが出るはず、おいしいよとか言ってるヒョーロンカは、まさに現場の人達にしてみれば危険な存在
採算度外視でおもてなしが大切なら最高のサービスを提供したいと思うはずだが、採算重視なら最効率のサービスを提供し出すからな
手段と目的がごちゃまぜだと失敗する
- 473 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/28(木) 06:42:22.46 ID:IyvJ/5FB0.net]
- テッパクのレストラン。
かつての列車食堂をイメージしたところはすぐ入れるけど、ハチクマライスとか食べさせるほうは常に満席。
今の時代、安ければいいが多数派なんだと思います。それをメインに利益を上げなきゃ
- 474 名前：いけないんだから、会社は大変。そこに食堂車などの付加価値を付けたら難解。 []
- [ここ壊れてます]
- 475 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/28(木) 07:45:48.83 ID:CWa/nT/70.net]
- 無能な経営者の烙印を押されて干されるわけだ
＞昨日今日のYAHOOニュース。（いすみ鉄道前社長 鳥塚亮の地域を元気にするブログ）
＞正直申し上げて私は車内販売はあまり利用しませんのでなくなったとしても大したことはないと考えておりますが、
＞効果のあるテコ入れをすることなく廃止してしまおうと安易に決断する姿勢がどうも気になるのです。
- 476 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/28(木) 08:34:56.32 ID:xqiToQYl0.net]
- 正直申し上げて私は押上売店はあまり利用しませんでしたのでなくなったとしても大したことはないと考えておりますが、
効果のあるテコ入れをすることなく閉店してしまおうと安易に決断した姿勢の矛�
- 477 名前：ｂｪどうも気になるのですw []
- [ここ壊れてます]
- 478 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/28(木) 12:21:06.50 ID:TTgCTzaY0.net]
- 堀内やみたいに目立とうとしない・川島冷蔵みたいに一般向けの本を書かないので全くの無名だけど、思い込みや妄想でぼくの考えた交通論をシリーズ本にして出版してる国立大の教授がいる。
こういう無能な研究者は世代交代で減ってるだろうけどいまのうちによく観察しておきたいね
https://www.amazon.co.jp/s/ref=dp_byline_sr_book_1?ie=UTF8&text=%E6%BE%A4+%E5%96%9C%E5%8F%B8%E9%83%8E&search-alias=books-jp&field-author=%E6%BE%A4+%E5%96%9C%E5%8F%B8%E9%83%8E&sort=relevancerank
それにしても鉄道や交通の世界はどうしてこうも「特徴的な人」が目立つのか。隣接する都市や道路の分野に比べても突出してるから、背景を考えた方がいいと思う。
- 479 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/28(木) 12:25:07.24 ID:TTgCTzaY0.net]
- 440だけど、この著者の新作『交通政治学序説』
【目次】
第1章 交通と法と政治
第2章 交通の生産的構造と法
第3章 交通の物理的構造と法
第4章 交通の経営的構造と法
第5章 国鉄改革と政治と法
第6章 新幹線鉄道の建設と法
第7章 都市と地方の鉄道格差と法
第8章 バスとタクシーの規制緩和と法
第9章 離島交通の補助と法
第10章 航空の規制緩和と法
第11章 交通公害の抑制と法
第12章 交通インフラの建設と法
第13章 交通企業の民営化と法
第14章 交通政策と法と限界
なんかすげー高尚なにおい漂ってきてまともそうに思うだろ？実際に読んでみるとやばいんだよこれが。外見がいいから公共図書館にもやたら入ってるからすぐ読めると思う。学生のレポートみたいな本を量産してる。
- 480 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/28(木) 12:26:55.88 ID:TTgCTzaY0.net]
- >>441
『交通政治学序説』 はまだ刊行されてない。
彼のすでに出版した本を適当に読んだらすごかったという話。
- 481 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/28(木) 12:40:31.57 ID:TTgCTzaY0.net]
- あと下村仁士と加藤好啓も気になってる。それぞれやたら自分の学者性やジャーナリスト性を推しだす割に堀内以上に社会的実績が見えないから不気味。
- 482 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/28(木) 12:51:14.52 ID:Lrw9K0+TO.net]
- 加藤氏は元「鉄道ラーメン」で経営に関わってかと。
その後は、ただのリーマンだったと思う。
- 483 名前：名無しでGO! [2019/02/28(木) 14:07:32.75 ID:woY7Obtv0.net]
- >>443
NPOによる交通事業経営の可能性と課題
下村 仁士、堀内 重人
公益事業研究 56(4) 2005年3月
下村仁士って、こういう人なんですな。
まあ交通権学会会員って時点でお察しですが。
- 484 名前：名無しでGO! [2019/02/28(木) 17:23:38.76 ID:ZvuUYGLc0.net]
- >>428
需要がある根拠を質問するとまた切れるんだろうな
夢洲の件も聞いた奴をアク禁してたし＆そしてしてから相手を罵倒
>>429
宮崎空港発博多行き特急シーガイアグリーン個室は逆にその体型のおかげで乗りドクだな
>減価償却
あくまで会計上決まった年数に分けて費用計上できるだけだからね
経営学部の人なら1年生で習う内容（ていうか商業高校の生徒なら分かってる内容だよ）
高校生に笑われるぞ堀内
>会社で数字に関わる仕事したんだろうか
工場の資材部で働いていたそうだ
>どこの暇人が16～20時間も乗るんだ。
ヲタが乗るのだろう。俺もあれば乗ってみたい(笑)。
- 485 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/28(木) 18:19:14.1
]
- [ここ壊れてます]
- 486 名前：4 ID:uHMbgtTz0.net mailto: >>440
まだ学者やってるだけマシやん [] - [ここ壊れてます]
- 487 名前：名無しでGO! [2019/02/28(木) 19:13:25.19 ID:ZvuUYGLc0.net]
- あいつは大学准教授なのになぜ僕は成れないんだおかしい
友達にも著書ならおまえは大学教授だといわれた
著書に関してはどんぐりの背比べ
たくさん出したからいいってわけじゃない
- 488 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/28(木) 21:29:59.78 ID:ZQzHFo5d0.net]
- 廃止になったのは全部JRの陰謀だと思ってるような連中しかいない堀内FB
JR各社は寝台列車を維持するために発足したわけじゃない
長尾 章司
年齢を重ねてしまい、夜行バスで移動するよりも寝台列車での移動のほうが体にはやさしいです。バスのエンジン音はどうしても寝られないし、
あの座席では寝返りも打てない。JR各社の大人の事情で寝台列車は廃止されたと思ってます。営業努力もしないで乗車率が下がったので
廃止したと思ってます。
長尾 章司
国鉄時代のお役人の考えが民営化をしても残っているのでしょうね。会社間の調整は大変かもしれません。利益も取りづらいかと思います。
利用者をないがしろにしてきたつけが長い間に出てきてしまったと思ってます。
どんな商売でも、お客様に新しいアイデアを提案して受け入れてもらわなければ売っている商品・サービスはどんどん時代遅れになってしまいます。
提案してとりあえず成功しているのはサンライズだけなんて悲しすぎると思います。
- 489 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/02/28(木) 21:31:49.84 ID:ZQzHFo5d0.net]
- 地球がひっくり返ってもないないw
松岡 毅
堀内 重人 さん
地産地消その言葉が出ませんでした 笑
私も、四季島や瑞風を見てあそこまで高級食材でなくても、地域の郷土料理を出せばきっと人気が出るのでは？と思ってます。
夢が膨らみます！
西鹿児島行きの寝台列車が走ったら泣いて喜びますね
- 490 名前：名無しでGO! [2019/03/01(金) 00:38:29.04 ID:WlKhnMZb0.net]
- いすみ鉄道はどう動くか
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2094854227249208&set=a.198614603539856&type=3&theater
＞キハ52 クラウドファンディングが終了いたしました。
＞おかげさまで10,323,000円になりました。
＞目標金額の200％超えを達成いたしました。
＞ご協力いただいました皆様、本当にありがとうございました。
＞古竹社長さんは現在ご出張中のようですが、メールにてご報告させていただきました。
＞私は本日は新潟へ日帰りで出張。
＞戻ってきて東京を通り過ぎたところで、
＞ビジネスホテルで一人祝杯をあげております。
＞ご協力いただきました皆様、本当にありがとうございました。
- 491 名前： [2019/03/01(金) 01:11:15.07 .net]
- ぽっぽの丘行き
- 492 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 06:02:23.27 ID:8YbM7nUHO.net]
- >>451
３セクである以上、いすみだけの判断では動けんでしょうな。
- 493 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 07:33:52.93 ID:13yQP/PF0.net]
- 回顧厨ってのは昔の都合の悪いことは忘れるんですよ、堀内らの言動を見てればよく分かるよね
@tenereisobe
いま70～80代で、蒸機末期に盛んに渡道していた方々が、あまりに当時の国鉄労組、後の国鉄改革について知らないことに驚くFB。
「国鉄時代はよかった」という勢力ってそんな感じなんだろうなあ。
@katamachi
いわゆる「SLブーム」の頃は、鉄道の経営や労務に関心を持つ人は皆無でしたよね。1975年のラストランを境に「卒業」した人も多い。
もう少し若い世代でも、80年代の「鉄道ジャーナル」読者のごく一部しか国鉄改革に関心がなかったような気がします。
@tenereisobe
「卒業」しなかった方々も、以降40年以上何を見ていたのかと驚くばかりです。コメント欄では「蒸機に落書きしてた人たちは一人もJRに行けなかった
（民間企業の人のコメント）」「いや、全員行きましたよ（元国鉄→JRの人のコメント）」というやりとりや「落書きした人たちは鉄道を愛していなかった」
「あいつらは整備をしなかった」というような「妄想」が散見され、「その程度の人たち」が社会の中枢を通り過ぎていま定年後の世代なのかと、
かなり絶望的な気持ちになります…
@katamachi
Facebookのどのページか分かりませんが、なかなかアレな言葉ですね。「鉄道を愛している自分」に甘えているだけで、
「落書き」していた人たちの立場や背景、考え、その後にも興味がないのですかね。
- 494 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 08:09:35.26 ID:13yQP/PF0.net]
- >>451
あくまでも塗装の費用であって定期検査の費用は含まれていない
「廃車の危機から救え」と言っておきながらこだわるところは外見かよと
＞◎塗装（剥離、再塗装）300万円
＞◎屋根の修理 塗装費用に含む
＞◎プロジェクト事務局運営費 50万円
＞◎リターン、手数料 150万円
＞500万円を超えた資金については、
＞●キハ52のより細やかな修繕
＞●キハ52と連結して走るキハ28の修繕
＞にあてたいと考えています。
＞もし1000万円まで集めきることができれば、
＞●国吉駅横に停車する、キハ30の再塗装
＞も行う予定です。
- 495 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 08:19:39.54 ID:xRa/GK8P0.net]
- >>455
ポッポの丘展示で輸送費含めてそれくらいだろうなぁ。
- 496 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 08:33:30.64 ID:8YbM7nUHO.net]
- >>455
贈与になるから、その分の税金は？
- 497 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 10:24:09.03 ID:8YbM7nUHO.net]
- >>455
プロジェクト事務局運営費とか、リターン手数料とか何これ？
- 498 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 12:39:10.75 ID:hARmx2A70.net]
- いすみ鉄道が受取りを拒否したらいい。
鉄ヲタ脳の前社長の影響力は全力でハイジョするべき。
そうなったら寄付は全額返還か？
それとも手数料は差っ引くのかな？
- 499 名前：名無しでGO! mailto:sage [2019/03/01(金) 12:52:06.10 ID:8YbM7nUHO.net]
- >>459
てか、絶対に蹴らなきゃ駄目。
でないと、同じパターンで食い物にしてくる奴が出て来るから。
- 500 名前：名無しでGO! [2019/03/01(金) 12:55:00.60 ID:O4Kuu2zw0.net]
- ＞＞459
あり得るんじゃない、それを受け入れたら今度は全検を取ってくれとか言い出されかねないし
最初から、きちんと線引きしておかないと、あなたの会社ではないと。
こうした輩は、勘違いするとどんどん同調すると思うよ。
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