- 1 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:04:52 ID:DhrflSmx]
- 山田洋次監督10年ぶりの現代劇の集大成
家族という厄介な、でも切っても切れない絆の物語
キャスト：
吉永小百合 笑福亭鶴瓶 蒼井優 加瀬亮
小林稔侍 森本レオ 茅島成美 田中壮太郎 キムラ緑子
笹野高史 ラサール石井 佐藤蛾次郎 池乃めだか
小日向文世 横山あきお 近藤公園 石田ゆり子 加藤治子
監督・脚本：山田洋次
脚本：平松恵美子
撮影：近森眞史 美術：出川三男
音楽：冨田勲 照明：渡邊孝一
編集：石井厳 録音：岸田和美
題字/画：松本春野
製作：「おとうと」製作委員会
制作・配給：松竹（株）
2010年1月30日（土）ロードショー
公式：www.ototo-movie.jp/
- 568 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/15(月) 23:44:38 ID:sVQnOZC/]
- >>566
鉄郎に招待状が届いて、来るってことになってたら、新郎には伝えてるだろうし、
小百合や小春は事前に鉄郎対策をみっちり練っていただろう
それと、
＞叔父を隠すって発想がすごいね
って、おれが小春でも、鉄郎は来ないし、行方不明だったわけで、関わりないわけだから
しいて、酒癖の悪い貧乏芸人の伯父がいるなんて話は旦那にしないと思うが。
自分の親戚とかについて、結婚相手には、いいように伝えとくだろ 普通。
鉄郎のことを言うなら、大衆演劇の役者をやっている伯父がいる、程度。
- 569 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/15(月) 23:50:50 ID:LuVY0yPJ]
- 釣り合わぬは不幸の元と言いたかったのかもしれぬが
- 570 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/15(月) 23:53:45 ID:sVQnOZC/]
- >>569
また的外れなレスになるかもしれないけど、極論すると
上流家庭に庶民が嫁ぐのは相当大変だし、無理しなきゃならないと思うよ
- 571 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/15(月) 23:55:02 ID:h7MNAZHs]
- >>567やっぱり山田洋次の映画は、戦後の混乱期を恥も外聞もかなぐり捨てて生き抜いた人物像
その人物像がこの作品のどこに関係あるんだ？
- 572 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/15(月) 23:59:40 ID:LuVY0yPJ]
- 釣書とか普通だろ？上流階級でなくったってもさ
そのへんを省略してさ小春のずるさをすり替えて
エリート医師を悪者にするのってのはやり方が汚いね
- 573 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:00:35 ID:h7MNAZHs]
- >>568小百合や小春は事前に鉄郎対策をみっちり練っていただろう
どんな対策を？
招待状が届いて叔父が来る場合も考えていたのに、結婚式来ないとなれば
叔父のこと言わなくてＯＫってまったく意味不明なのだが？
結婚式にさえ来なきゃ言わなくてＯＫってどういうこと？
- 574 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:08:11 ID:UZvz0lSl]
- >>573
酒が飲めないように親戚に徹底的に鉄郎を監視させるとか （たとえば小林稔侍の娘に隣に座らせるとか）
鉄郎の周りは酒飲まない人間でかためる
ホテルの人に鉄郎には絶対、酒を出さないように、披露宴をブチ壊すからと伝えておくとか
だって、招待状出して宛先不明で返ってきたわけだし、
小春は新居に引っ越したら嫌いな伯父に会わなくてすむわけだから
小春の方の冠婚葬祭に旦那を連れてく必要が生じる時までは鉄郎の酒癖はバレない
すなわち小春の旦那が鉄郎に会うことは今後ほぼ無いだろうと小春は考えていたと考えるのが妥当
- 575 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:13:50 ID:UZvz0lSl]
- >>572
でも女ってそんなもんじゃね？ 結婚相手とかは打算的に考えるでしょ
つーか、君の言うとおり、このエリート医師も悪者ってほどでも無い
小春の側が上流階級でもやってけると取り繕ったからこそ（おそらく稔侍とかもうまく仕込んだ）
旦那側の親も小春の家は貧乏だけど結婚を認めた
- 576 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:13:59 ID:7a6ukAXf]
- >>574
披露宴で、姉の隣に席つくっても姉は酒飲んでたし
鉄郎のこと野放しにしていただろ。
鉄郎が酒飲むの黙認していたぞ。
- 577 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:19:07 ID:7a6ukAXf]
- >>574
そこまで遠ざけるつもりで、金輪際会わない、会う必要もない関係なら
招待状だすことがおかしい。
- 578 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:20:43 ID:tBaRzomT]
- >>567 そういった戦後の動乱や不幸な生い立ちなどや､時代背景なんて山田にとっては金を欲しいのを隠すための大義名分だろ
山田はあの時代なのに何の苦労もしてないニヤニヤしたボンボンあがりじゃねえかよ そういった背景なんか経験してねえじゃねえか
弱者を利用し笑いものにして喜んでいる外道だろコイツ
- 579 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:22:18 ID:UZvz0lSl]
- >>576
披露宴で嫁の母親だぞ
どんだけ忙しいし、娘の方を見ていざるをえないか
たしかに小百合が最初の乾杯ぐらいいいじゃないと言ってしまって
それがある意味、失敗の始まりだったわけだけど、乾杯のシャンパーンは一応断ってたよね？
その後、鉄郎が小百合や稔侍の目を盗んでシャンパーンやウイスキーがぶ飲みするシーンあったでしょ
飲まないことが条件だったので、稔侍も小百合もコッソリ飲んでるとは露知らず・・・
- 580 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:25:56 ID:bhll98Iz]
- 倍賞千恵子が主演だったら…。
倍賞千恵子・高倉健 「駅」
www.youtube.com/watch?v=3_hbTJ3vR2w
- 581 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:27:25 ID:7a6ukAXf]
- >>579
忙しいってどこが？
忙しくても鉄郎が問題起こすの防ぐ
方が優先される。それより優先してやるべきことって何だ？
- 582 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:27:42 ID:UZvz0lSl]
- >>577
招待状も出さなかったら、鉄郎が怒鳴り込んでくるのが目に見えるだろうｗ
一応出しといたから、「なんで式のこと、知らせへんかったんや！」
「ちゃんと招待状出したけど、戻ってきちゃったのよ」
「しゃーないな」
ってなる
つーか、みんな若いのかな
親戚とか取引先とか友人とか
来ないと分かってても招待状出しといた方がいい相手っているんだよ
結婚式に招待すらされなかった みたいに私恨が残る
- 583 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:30:33 ID:UZvz0lSl]
- >>581
だから少なくとも、シャンパーン二はいと濃そうなウィスキー二杯は、兄、姉の目を盗んで飲んだシーンあったでしょ
その後、おかしいと思っても手遅れ
酒がカラダに影響及ぼすの時間差あるし
- 584 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/16(火) 00:37:18 ID:ylI2PH4D]
- >>565
>趣きの全く違う映画だから例として挙げるのはふさわしくないんだけど
そのとおり。「ゴールデンスランバー」は割りきって観て、実に楽しかった。
>おとうとぐらい脚本や描写がうまく出来てる映画、換言すると緻密に作られた完成度の高い映画ってほとんど無いよ
やっぱあんたおかしいわ。
巨匠が現代社会や家族を描く、と鳴り物入りの問題提起作(だよな、これ)に頻出する、上でも散々言われてる脚本の不備や描写の突っ込みどころが気にならないなんて。
そのくせ絵空事前提の娯楽作「ゴールデンスランバー」には吝つけるんだな。
もう物差しが滅茶苦茶。
- 585 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:39:34 ID:UZvz0lSl]
- >>584
正直おまえにレスするの馬鹿馬鹿しいけど、
＞上でも散々言われてる脚本の不備や描写の突っ込みどころ
のレス番、指し示してよ
一つ二つなら回答してあげるから
- 586 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:41:12 ID:7a6ukAXf]
- >>582
それと574は矛盾する。
招待状出して戻ってきていても、どういうきっかけで
叔父が小春やその夫の前に現れるかなんてわからんってこと。
招待状戻ってきても、いずれ小春の結婚がわかれば新居に来ても
おかしくない。縁はきれない。だから招待状出しておいたんだろ。
実際、叔父は披露宴に来たわけだ。
>>574小春は新居に引っ越したら嫌いな伯父に会わなくてすむわけだから
小春の方の冠婚葬祭に旦那を連れてく必要が生じる時までは鉄郎の酒癖はバレない
すなわち小春の旦那が鉄郎に会うことは今後ほぼ無いだろうと小春は考えていたと考えるのが妥当
こっちの疑問の答えは？
571 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2010/02/15(月) 23:55:02 ID:h7MNAZHs
>>567やっぱり山田洋次の映画は、戦後の混乱期を恥も外聞もかなぐり捨てて生き抜いた人物像
その人物像がこの作品のどこに関係あるんだ？
- 587 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:43:59 ID:7a6ukAXf]
- >>583
いや、だからなんで
兄、姉そろって目を離すんだ？
- 588 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/16(火) 00:44:02 ID:ylI2PH4D]
- >>585
俺もおまえにレスするの馬鹿馬鹿しいわ。
レス番？
ありすぎて困るわ。
自分で探せ。
- 589 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:44:16 ID:UZvz0lSl]
- >>586
だから！ 結婚するのが先決でしょ！
小春にしてみれば！
下は僕じゃ無いんだけど(；・∀・)
ＩＤ見てね
２ちゃん初心者？？？
- 590 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:49:00 ID:UZvz0lSl]
- >>587
きみ、披露宴出たことある？
参加者はみんな新郎新婦の方を見てるんだよ
それと、会場入場前に鉄郎に酒は飲まないと約束させるシーンあったでしょ
あれだけ約束した上に、
ねんじ 乾杯も駄目だ！
鉄郎 わかってる！
で、実際飲まないシーンもあった
兄、姉は鉄郎は飲んでないから大丈夫だなという先入観を持った・・・
もう、しつこく説明させないでくれ〜 涙目 これでもわかんない？？
- 591 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:51:58 ID:UZvz0lSl]
- みんな何歳ぐらいなんだろう
ゆとり？
こんなわかりやすい映画無いと思うんだけど(；´∀｀)
- 592 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 00:57:17 ID:UZvz0lSl]
- つーか、この映画で解んなかったら、ID:2cNF4twMが好きな美しいモノを
言葉でなく映像で表現する映画なんか見たらサッパリ解んないぞｗ
つーかID:2cNF4twMは山田洋次を山田太一と勘違いしてんのな>>550
ケアレスミスだろうが・・
- 593 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 01:01:19 ID:UZvz0lSl]
- しつこくて申し訳ないけど日本人のレベル、致命的に下がってないか？
これじゃ、ルーキーズみたいなウンコ映画ばっかりしかヒットしない⇒作られない
怖ろしい邦画時代がやってきちゃうぞｗ
みんなもっとイイ邦画たくさん見てくれ〜ｗ
- 594 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 01:10:55 ID:VrH63giq]
- 映画評論家って自分では何も生み出さず、人が精魂込めて作った映画を
何様のつもりか偉そうに批評してお金貰ってる寄生虫職業じゃん
どうせ裏で金貰ったりして作品の良し悪しを切って捨てるんだろうし
全く気にしない。
- 595 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/16(火) 01:14:40 ID:g5qEOQ1T]
- >>591
同意。
- 596 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/16(火) 01:29:40 ID:LfjgiSWQ]
- >>594
映画を作る人も金儲け目的なんだから、持ちつ持たれつでしょ？
商業映画はみんなビジネス。
評論家は広報担当。
- 597 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/16(火) 01:44:23 ID:Psf7IstK]
- >>592
ごめんごめん
山田洋次も太一も知らんかったので
ウィキに載ってる範囲だと両者のものは一本も見ていない
ちなみに鶴瓶の演技が高く評価されてると聞きつけたので
今回のは見た
最低だね。「合わない」だけなのかな〜こんなの本当駄作だと思う。
建築物で言えば玄関上がったところとベランダそばで床の高さが５０センチくらい
ずれてる、みたいな
ベランダのそばの床に大きくペンキで「ベランダ→窓からきれいな風景」で文字書きしてある、
みたいな。文字で伝えんでも分かるわ！
- 598 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 01:55:16 ID:+/IRfHbJ]
- >>540
>小春自身は確かに古臭い名前
おっと、新山小春ちゃんの悪口はそこまでだwww
- 599 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 02:01:51 ID:+/IRfHbJ]
- >>541
大工は典型的DQN。
いっぺん成人式の警備をやってみろ!!
あいつらがいかに人間のクズがわかるよ。
他人が困っているのを喜ぶようなクズ。
まっ、そうゆう点なら鶴瓶もクズだな、
周囲を悲しませては喜色満面な糞。
- 600 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/16(火) 06:26:28 ID:gNLE7s7h]
- >>586
大げさに考えすぎでは？
身内に現在刑務所に入ってる人がいるとかなら事前に結婚相手に言わないと
まずいだろうけど、酒癖が悪いだらしない人がいるって程度のことは言わないでしょ。
結婚式とか親戚の集まりで、大酒飲ませなけれやり過ごせるんだし。
それと、ざっとこのスレを読んだけど、>>371はいいこと言ってるな。
- 601 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 07:32:55 ID:tBaRzomT]
- 山田の映画にそういったものは関係ねえだろ
コイツのはサザエさんみてえなもんだろ やっているだけだよ
- 602 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 08:36:39 ID:UZvz0lSl]
- >>599
それさえもステレオタイプであり、先入観であること、わからんかね？
映画の中の加瀬亮みたいのが存在しないと君は言い切れるのかね？
ちなみに僕の死んだ祖父は、建具屋で、映画の加瀬亮のごとく、家内のトラブルは何でも直してくれる
素晴らしい人だったが、無口で穏やかでＤＱＮとは無縁の人だった
僕が激昂したりすると、「感情的になっちゃいけないよ」とたしなめられたりすることもあり、まさに仏のような人じゃった・・・
- 603 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/16(火) 10:18:57 ID:uKdhxe3e]
- >>391
そんなに死というものを否定的に捉えた映画、
何かを批判するために撮った映画なんか？
- 604 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 22:30:25 ID:tBaRzomT]
- 鼻タレじいさん
- 605 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/16(火) 22:58:31 ID:lql5Wrwt]
- 大工にもいい人いるけどな
しかし薬剤師と大工ってどうよ
幼馴染だとうまくいくんかい？
- 606 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/16(火) 23:49:45 ID:cJWqGEnc]
- この映画で加瀬亮が演じた男は、
1年くらい前にやってた山田太一ドラマの主人公と同一人物という設定？
- 607 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 00:11:43 ID:T8mcOG79]
- >>５９０それと、会場入場前に鉄郎に酒は飲まないと約束させるシーンあったでしょ
あれだけ約束した上に、
ねんじ 乾杯も駄目だ！
鉄郎 わかってる！
約束したり、ダメだって言うだけでＯＫなら、ＤＱＮじゃないだろ。
言っても約束しても、酒飲んだり、ばくちしたり、女から金巻き上げたり
するからＤＱＮなんだよ。
それを百も承知なのに野放しにするのがありえんの
- 608 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 00:12:18 ID:Tm2sam1a]
- >>606
仲間由紀恵とかが出てたやつ？
あれは左官工で大工とは違うよ。
でもキャラ被ってるよね。
加瀬亮は何やっても同じなのかもしれないけど。
- 609 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 00:15:20 ID:T8mcOG79]
- >>602
この映画がステレオタイプの医師像なのに
一方の大工は逆の場合を使うっていうのがいやらしいところ
- 610 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 00:31:40 ID:RfdZBQai]
- つるべが結婚式でおとなしかったり医者が良き夫だったり幼なじみの大工がＤＱＮだったら映画が成立しないじゃん。
- 611 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 01:25:05 ID:emNEkOJy]
- 見終わった時、ふと、あと15年程経ってから観ると
違う感慨が湧き上がりそう、と感じた。
正直、ディア・ドクターの方が好みだなー。
- 612 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 01:56:51 ID:Otn2qQaK]
- 上映前に流れた予告、幸せの黄色いハンカチのリメイク「イエローハンカチーフ」の予告で泣きそうになった
- 613 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 02:03:49 ID:Otn2qQaK]
- ああいうおじさんいたわ
結婚式のシーンで血液が沸騰しそうになった
姉の結婚式で大暴れ
泥酔してステージ登ってマイク握って、腰振りながら「チ○コ・マ○コ」と何度も絶叫
結婚式のフィナーレで姉夫婦たちの友人たちが作ったアーチを姉夫婦先を走ってくぐったり
自分も頭に来たが、妹は今にも泣きそうなくらいにマジでブチ切れていた
映画を見て嫌な思い出を思い出してしまった
この映画を家族で見たら気まずい思いをするだろう
だから、この映画の弟は許せん
死ねば許されるというのも安っぽすぎる
生きて罪を償うべき
- 614 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 02:10:58 ID:SOTfPodj]
- >>613
おまえにもその遺伝子が（笑）
- 615 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 02:20:27 ID:Otn2qQaK]
- 姉の夫、つまり義理の兄の方の親戚のおじさんだから自分には遺伝子は関係ないな
- 616 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 02:49:42 ID:SOTfPodj]
- >>615
映画の中にも>>614みたいなセリフがあったから、半ばギャグで言ってみたわけだがｗ、
映画の中みたいに、それが原因で気まずくなって姉夫婦が離婚しちゃったとかじゃ無いなら、幸せに生活しているなら、良かったジャマイカ
君は三姉妹の真ん中で、お父さんはさぞかし立派なようだけれど、男なんてみんな、その親戚のおじさんみたいなもんなんだぜ
君も２ちゃんねらーなら分かるだろｗ
どのスレでも、チンコ、マンコ、言ってるやつばっかだろｗ
映画好きなら、テレビで映画放送してる時に、実況板に来てみたらいい
男なんて女優のおっぱいしか見てないっていうのがよく解るｗｗ
君は男に幻想を抱き過ぎだ
そんなことでは、結婚できても幻滅して離婚してしまうぞ
小百合姉さんみたいに心を広く持つんだｗ
でも、そうするとオレみたいなダメ男にも好かれてしまうかもしれないがねｗｗ
- 617 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 03:06:01 ID:Otn2qQaK]
- 長々とお話ありがとうｗ
いろいろ突っ込みたいことはあるがあえて触れないでおこう
一応この映画は面白かったし満足
個人的にはムカつく題材だったが軽い気持ちで見れる娯楽作品だと思う
さすがは国民的映画監督である山田洋次だ
ただ、死ねば許されるというのは納得行かないな
もっと冷徹に切り離したドライな終わったほうが自分好みの良い映画になったと思う
自分のリアルおじさんに罪を償って欲しいと書いたが訂正
二度と俺たちの前に現れるな、だな
なので小春の気持ちがわかりすぎるほどよくわかる
その意味でもよくできていた
遺伝子云々書いたが自分はアルコールを一切受け付けない幸せな身体
飲むのは仕事後の付き合い酒程度
泥酔して他人に絡んで迷惑をかける人間を心底軽蔑するわ
- 618 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 06:40:46 ID:3CIc/gNs]
- 香ばしい人が現れたな
ドライな作品が自分好みとかどんな映画が好きなのよｗ
アウトロー系ならベクトル合ってるじゃんｗ
冷静さを保ったつもりでいるのに頭に血が上っているのが良く分かるわ
- 619 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 06:50:39 ID:3Sv5yWc7]
- 妹の結婚式前日
| ('ｰ`)ﾉ 「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
| <（ ）
| / ＼
／￣ ￣
| Σ('A`)ﾉ ＞「無職で引きこもりのお兄ちゃんに出て欲しくない！」
| <（ ） ＞「そんなこと言わないの！」
| / ＼
／￣ ￣
翌日・・・
(ｰ`) ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
- 620 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 10:41:30 ID:fdxWG1a+]
- 小百合美化映画と断定。鶴瓶ご苦労さんなこって
- 621 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 12:40:47 ID:o7BdDFv3]
- >>612
「イエローハンカチーフ」は、
「黄色いハンカチ」のイメージや思い入れを持って
観に行くと相当にガッカリするよ
俺は見なきゃ良かったと後悔してる
- 622 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:35:22 ID:957q4Ydy]
- 「山田洋二」「吉永小百合」という大看板があるお陰で
ある程度の映画好きなら観る前にテイストが予想できる作品ではあるな
今までの山田作品は嫌いな人も観て欲しい、と言い切れるまでの傑作でもない
テレビ放映で充分だと思うなら、それで正解だと思うな
- 623 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:36:20 ID:957q4Ydy]
- 洋二ではなく、洋次だった、ｽﾏﾝ
- 624 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 21:04:25 ID:fdxWG1a+]
- 前作「母べえ」もとい「婆べえ」をとった監督
「おとうと」も不自然極まりないな
消化不良おこしそうだな
- 625 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 22:35:15 ID:SOTfPodj]
- >>617
僕は酒大好きで、鶴瓶のごとく勿論、酒癖も悪い。
だから、一緒にお酒を飲んで楽しめる（例えば馬鹿騒ぎできるような）女性じゃないと付き合えない
一度、高知出身にも関わらず酒を全く飲まない女性と付き合ったことがあって、僕の酒癖の悪さから、
彼女の前では酒禁止令が出されて、晩酌とかも出来ないから、すごいストレスで、長続きしなかったｗ
- 626 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 22:36:43 ID:SOTfPodj]
- >>619
これは泣ける・・・ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 627 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:59:03 ID:FJ0rAtEy]
- >>625
酒癖の悪さを直そうとは思わないの？
開き直ってるの？
- 628 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 23:04:01 ID:SOTfPodj]
- >>627
そんな発想したことなかったわｗ
どうやって直すの？ｗ
酒癖の悪さを直す方法って、誰か医者とかが明示してくれてたりするのかな
ちょっとググってみようｗ
- 629 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 23:06:24 ID:SOTfPodj]
- あっ（；^ω^） ちなみに酒飲む女性とはとっても楽しくデートできるんだよ
もちろん彼女に怒られることもないし
- 630 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/17(水) 23:13:57 ID:SOTfPodj]
- 読売の発言小町だけど（；^ω^）、ちらっと見る限り、５０くらい回答があって、ほぼ全員が「酒癖が悪いのは治らない」が結論だ(；・∀・)
酒癖の悪い彼を治す方法
komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1222/217795.htm?g=04
- 631 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/18(木) 05:09:48 ID:5+GOrNQ9]
- 他人に一生迷惑をかけ続ける存在なのに、開き直ってるクズ人間ですね。
- 632 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/18(木) 21:32:00 ID:FTIRkZri]
- 酒癖が悪いの開き直ってエクスキューズに
使う奴は死んだほうがいい。クズ
- 633 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/18(木) 22:00:20 ID:MCkYXZJA]
- 酒癖悪い自覚があるなら適量で抑えて飲みすぎるなよ
- 634 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/18(木) 22:05:35 ID:bQxgil4y]
- 思いっきり辛口をたたきたくなる映画
- 635 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/19(金) 01:17:28 ID:uWSCq6Rg]
- 暴走した鶴瓶をなかなか止めない吉永＆稔侍コンビに、無性に腹が立った
- 636 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/19(金) 01:47:41 ID:LDMtlZ5K]
- 映画の中の鶴瓶に批判的なのってやっぱり酒飲まない奴なんだろうな
つーか、自分が飲む人間て、酔っ払ってる人間にも寛容だし
自分も酔っ払うし、酔っぱらいの気持ちも解るし
たとえば、街中でゲロってるひとみても、飲みすぎたんだ、しょうがないな〜 とかしか思わない
飲まない人は、他人に迷惑かけるんじゃねーぞ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! って思うんだろうね 何につけても
>>631-633で、酒好きな人いないでしょｗ いる？？
>>633 よっぽど酒強いひとで無い限り、ちょっとでも飲んだら人は変わるぜ
しかし、酒好きと酒嫌いは死ぬまで相容れないんだろうな・・・
- 637 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/19(金) 09:01:14 ID:yizL6D6D]
- >>636
酒飲みが自己中でバカ者だということはよく分かった。
- 638 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/19(金) 09:24:35 ID:OHfQ9wWv]
- 鶴瓶は結局ちっとも成長しないで人生おわったんだよ
現実はこんなお姉ちゃんはいないと思うわれ。。。
身につまされてるやつにも夢もたせてるっていうか
- 639 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/19(金) 21:20:08 ID:9cT4pZzK]
- これ今日観てきたけど何か変な映画だった。
全編小津と成瀬のパロディで市川崑はどこにいるんだって感じの映画だったし。
ピン送りすんなよ。素人かこのカメラマンと監督は。わーいカメラのレンズいじったら、
奥がぼやけて手前にピントがあったぞすげーなーとか喜んでんのか馬鹿野郎かｗ
吉永小百合、目が死んでる。サロゲートのブルース・ウィリスみたいな目してたぞ。
ツルベが死ぬ場面は「おとうと」じゃなくて「東京暮色」やりたかったんじゃないの？
加瀬亮が何か熱演してるのが可笑しい。いつもは棒読みな加瀬だけちゃんと台詞読んでるの。
山田洋次って最近巨匠だと思ってたけど、これ「幻の湖」なみにヒドイ映画だったぞ。
ファーストシーンとラストシーンだけだよ、ちゃんとつながってんの。別の意味で笑える映画。
- 640 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/20(土) 03:41:16 ID:nkTNeV6T]
- 施設から「今夜がヤマだろう」と電話があって、
吉永が食卓で「あぁ・・・ついにこの日が来たわ。おとうとは死んでしまうのよ・・・」
とか言っておよよよ・・・と泣き出すシーンは演出おかしいだろｗ
山田好きの俺ですら何だよコレｗｗｗと思ったくらいだから、
アンチは腹筋捩れてたんじゃないかと思う。
あとはまあ普通に良かったな。
まともな映画作れるのが西川美和くらいしかいない今の邦画界じゃ
これでも相当上質な方だと思うぞ。
- 641 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/20(土) 05:50:41 ID:xlLYkC4g]
- 小春が鉄郎を許したのはなんで？
吟子は姉だけど、鉄郎の親のように面倒みてたそうだから、死にそうだと
聞けば母親的な情で許してしまうのはわかる。
でも、なぜ」小春が鉄郎を許す気になったのかはよくわからなかった。
そのへんの描写はあった？
- 642 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/20(土) 09:00:34 ID:bXVQU3Js]
- >>641
亡き父親が名付け親になってもらった経緯を吟子から聞いたのと
駄目になった結婚に未練がなくなったことが許すきっかけかな？
鉄郎を許すことで厄介な家族の絆も肯定するようになったのかと
もともと小春は子供の頃は面白くてよく遊んでくれる鉄郎のことが
大好きだったというからね
- 643 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/20(土) 12:53:53 ID:6xzR3Xs3]
- >>640
そのシーン、場違いなオーバーアクションだとは思ったけど演出は変じゃなかったと思う。
もっと変な場面はいっぱいある。誰の視点で描いてるのかわからないシャンペンの空舞台とか、
突然成瀬巳喜男の「乱れる」みたいな展開にしようとしてやめた、とかｗ
あれ、いいのかよ。台詞まで「乱れる」の高峰秀子と柳谷寛やなんかとのやり取りと一緒でさ、
パクリとしか思えないんだけど。
- 644 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/20(土) 14:42:07 ID:3xMGngDb]
- 吉永が食卓で「あぁ・・・ついにこの日が来たわ。おとうとは死んでしまうのよ・・・」
って普通こんなことは口にしないしょ
自然体でないとこ大杉
- 645 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:54:18 ID:LX+w19Fe]
- 映画の中の話だから、いいんだよ。
- 646 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/20(土) 15:18:23 ID:9Ztg6VgT]
- そこは悪くないな
子供のころからずっと心配のタネだった弟が
自分の手からようやく離れて信頼できるところで穏やかに死のうとしている
心配することがなくなった時点でそれまでの姉弟の関係でなく
ただ疎遠になった姉弟の関係になってしまった、みたいな
だから言葉を口にすることで自分に改めて姉弟であるということを言い聞かせている、と解釈
- 647 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/20(土) 15:41:49 ID:28Fhs4M/]
- 寅さんが死ぬ時にはさくらはこういうリアクションとるのかな、と考えながら見ていた。
確かに鶴瓶に寅次郎ほどの感情移入するというのは無理かもしれないけれど、
山田洋次の頭の中にあった寅次郎の最期はこういった描き方だったのかも、と
想像したらしんみりしてきたよ。
- 648 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/20(土) 16:33:28 ID:QieP4Wrz]
- 興行的事情で吉永小百合を主演に据えざるをえないのは分かるんだが、
山田洋次ももう歳なんだから、元気なうちにもう一度倍賞千恵子主演の
映画を撮ってほしい。
- 649 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/20(土) 16:55:13 ID:6xzR3Xs3]
- >>646
ああ、なるほどと思ったけど、４月７日っていう伏線が張ってあったんだから、
そのあたりは台詞に生かしてほしかったなあ。
何か全体的に妙なところで描写が途切れてるんだよね。
- 650 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/21(日) 09:21:01 ID:3doAojCl]
- >>641-642
小春は鉄郎許したんだっけ？
加瀬亮に「（危篤の鉄郎に会いに行くかどうか）決めるのは春ちゃんだろ」
みたいに言われて
それで、行くとは決めたけど、その時点ではまだ許したってわけではないような・・・
危篤の鉄郎に会いに行ったとき、「伯父さんが名づけてくれた小春よ」みたいな
小春のセリフってあったっけ？
そのあと、鉄郎が必死にピースかなんかして・・・
そういうのを通じて、氷が溶けるように許せない気持ちが融けてって・・・
そういう感じじゃないかと思うけど
もう、だいぶ前に観たから記憶がうろ覚えで・・・(；・∀・)
- 651 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/21(日) 09:33:47 ID:WiqDPr3P]
- IDをころころ変えて書き込んでる人なんなの？
文体が同じなのでばればれなんだけど
- 652 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/21(日) 09:43:38 ID:eZgW27Mj]
- >>650
吟子が大阪へ行くときも小春は小言もなく協力的だったし
危篤のときもおばあちゃんを一人きりにしないように配慮してた
それでも、いざ看取るとなると自分がその場に相応しいのかとか
死に対しての恐れから、逃避したくなって躊躇したんじゃないかな？
喧嘩したままになっていたが小春はとっくに許していたが
最後に鉄郎に会って、その気持ちを伝えたかったのではと解釈してた
- 653 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/21(日) 09:52:58 ID:3doAojCl]
- その見方もアリだと思うけど、それだったら、危篤になる前に見舞いに行ってもよかったんじゃないかなぁと・・・
たぶん危篤状態時の面会は、結婚式以来の再会だったわけだよね？
- 654 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/21(日) 10:00:31 ID:eZgW27Mj]
- >>653
借金の肩代わりをした後、アイスクリームを土産に高野家に来たときに
鉄郎と小春は大喧嘩になってるから、それ以来だったと思う
あれが夏の出来事で、みどりのいえに入所した時期は定かじゃないけど
吟子でさえ１度しか大阪に行ってないし、危篤まで間がなかったんじゃない？
- 655 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/21(日) 10:13:32 ID:3doAojCl]
- あ そうだ ど忘れしてたｏｒｚ
吟子は鉄郎が死ぬまでに何度か大阪に見舞いに行ってたと解釈したんだけど、１度だけか・・・
- 656 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/21(日) 10:41:15 ID:eZgW27Mj]
- >>655
映画の中では1度だけだったけど実際は数回行ってたかもしれないね
色んな解釈ができるし、またその余地をあえて残したとも言えるだと思う
- 657 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/21(日) 11:11:39 ID:eZgW27Mj]
- 最後に経験上
看取りの瞬間に立ち会うというのは、かなりの勇気がいる
その人に対して後悔の念があると気後れは半端なかった
自分が危篤になってみないと分からないだろうけど
人生を振り返ってみて、どうだったと総括するよりも
残る人が心配しないような安らかな最後でありたいものだ
- 658 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/21(日) 13:33:42 ID:XNjEY76A]
- 山田…鼻タレじいさん
- 659 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/21(日) 18:29:50 ID:aJQ3WgFt]
- 蒼井がつるべ許したのは加瀬の影響でしょ
加瀬の「つるべの存在や蒼井のバツイチのことで変に卑下することに腹立てる」姿勢が
吉永（母）から聞かされた亡き父とあいまって
自分自身の中では許した後も加瀬への遠慮が抜け切れなかったところに
>「（危篤の鉄郎に会いに行くかどうか）決めるのは春ちゃんだろ」
で完全にふっきれたと
ま、蒼井が許したのもつるべが危篤になって、吉永からその（命名の）話聞かされた後だろうけど
- 660 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/21(日) 18:52:51 ID:TpVmsgde]
- >>659
＞ま、蒼井が許したのもつるべが危篤になって、吉永からその（命名の）話聞かされた後だろうけど
あれ？披露宴で鶴瓶言ってたじゃん。蒼井は聞いてなかったのかな？
- 661 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/21(日) 19:03:06 ID:aJQ3WgFt]
- >>660
（最初の）結婚の披露宴の辺りでは、亡き父が『つるべに華持たせるために（吉永の反対もおしきって）命名させた』のを蒼井は知らなかった
と思ったんだけど・・・
- 662 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/21(日) 20:35:26 ID:3doAojCl]
- うん 加瀬亮の影響が無かったら鉄郎を憎んだままになっていただろう
- 663 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/21(日) 23:44:45 ID:AU9FCxrh]
- >>641
>小春が鉄郎を許したのはなんで？
女は馬鹿だから。
- 664 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/22(月) 19:59:03 ID:6edIdGZP]
- つるべがアイスクリーム持って小百合の家に来て蒼井ともけんか別れになった後、
何年も音信不通だった、ってナレーション入ったよ。
だから４〜５年経過してると思う。
だからさゆりが蒼井のことを「そろそろ再婚も考えてほしいんだけど」って言ってたセリフも辻褄が合う。
加瀬との交際も数年経ていたわけで。
ま、４〜５年だとつるべが咳をしてから、癌が進行し手のつけられない病体になるまで４〜５年だと長いかな？
じゃあ２〜3年くらい？兎に角、けんか別れから施設担ぎ込まれた再会まで、ある程度時間置いてるよ
- 665 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/22(月) 20:09:44 ID:5lDSYeF2]
- なるほど
警察へ捜索願いを出して施設へ入所し
連絡が入ってくるまでの間は数年経ってたんだな
確か、みどりのいえに入ったのは冬頃だったと思うけど
危篤になってしまうまでは、どれくらいあったのだろうか
- 666 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/22(月) 20:41:52 ID:a82o18/5]
- ４月の７日だから、３〜４ヶ月？
- 667 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/22(月) 20:44:04 ID:M8AtpA1a]
- 吉永最優秀女優賞とったんだってね
あ、違うの？ベルリンにいたけど
- 668 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:18:09 ID:t+dhu9v4]
- >>663
なるほど 納得
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