- 1 名前:名無しさん┃】【┃Dolby(ワッチョイWW e95b-3pMo [106.157.216.214]) mailto:sage [2017/02/09(木) 14:32:04.83 ID:RaiS3rMV0.net]
- 此所はゲームに適した遅延の少ない液晶テレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。 ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。 [関連スレ] ゲームに適したプラズマテレビ27台目 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/ ゲームに適したブラウン管テレビ47台目 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/ ゲサロ板 ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/ [関連サイト] 比較表、用語集 www.geocities.jp/avchart/tv/ 遅延体感テストプログラム www22.atpages.jp/thientest/ 海外検証サイト www.hdtvtest.co.uk/ www.displaylag.com/ ※前スレ ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 116枚目 echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480603761/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 74 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd8a-LCGn [49.98.139.65]) mailto:sage [2017/02/14(火) 12:39:42.44 ID:TsBN8PZ2dSt.V.net]
- >>3
なんで 画面でかくなると遅延増えるの?
- 75 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 36d4-E76/ [113.197.189.126]) mailto:sage [2017/02/14(火) 12:50:03.85 ID:u3igSu360St.V.net]
- 画面がでかくなると残像が気になるから倍速パネルを採用する
または 画面がでかくなると高く売れるようになり倍速パネルを採用する ↓ 倍速パネルを採用すると2倍速で+0.5フレ、4倍速で+0.75フレの理論最低遅延値が追加されるから
- 76 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd8a-HJz+ [49.97.108.67]) [2017/02/14(火) 13:09:43.38 ID:ec+ZnMa/dSt.V.net]
- パネル自体に倍速の機能は無いぞ
- 77 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 36d4-E76/ [113.197.189.126]) mailto:sage [2017/02/14(火) 13:21:04.22 ID:u3igSu360St.V.net]
- 倍速パネルを採用すると液晶ドライバも倍速で動かす事になる
その結果、補完フレームをスルーするゲームモードでも120Hz動作のまま同映像の単純2度振りを行う事になる
- 78 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 ea02-dlvH [125.194.90.103]) mailto:sage [2017/02/14(火) 14:20:24.64 ID:5Fz0uTTp0St.V.net]
- >>75
書き込みスピードが速くなるので実際はそこまで遅くならないよ 学生とオリンピック選手が競争するときにハンデで学生が先にスタートしているみたいなもの 4倍速で4ms程度 2倍速で2ms程度 0.2フレや0.1フレ遅れるぐらい
- 79 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止W f53c-a31+ [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/14(火) 15:46:10.56 ID:B2/emFOo0St.V.net]
- >>78
ラグテスタの実測も東芝の発表値も、最速クラスで比べると倍速は概ね0.5msは遅延増えてるはず
- 80 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 36d4-E76/ [113.197.189.126]) mailto:sage [2017/02/14(火) 16:05:34.15 ID:u3igSu360St.V.net]
- >>78
ラグテスタミドル(画面中間地点)での比較ではなく>>3の表がメーカー公表遅延値で表記しているので画面上端での値となる 話の流れとして基準を変えるのは望ましくないため画面上端での理論値で説明した ちなみに理論最小遅延を元にラグテスタミドルで説明すれば、 2倍速の場合0.5フレ遅れでスタートし、画面中間地点まで0.25フレで描画する 画面中間地点まで0.5フレかかる等倍速パネルに比べると、 トータルで0.25フレ遅れると考えられる 同様に4倍速であれば0.75フレ遅れ+0.125フレ描画なので、 トータルで0.375フレ遅れる
- 81 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MMae-5g31 [61.205.86.26 [上級国民]]) mailto:sage [2017/02/14(火) 17:19:11.08 ID:swFqODJZMSt.V.net]
- プロジェクター使ってる人っていないの?
どれも問題外なレベルで遅れるのかな?
- 82 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MM52-N1xo [223.25.160.20]) mailto:sage [2017/02/14(火) 17:42:47.21 ID:us8NdmsVMSt.V.net]
- 東芝の会長やめるってよ
Regzaは生き残るかなあ
- 83 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sa95-lP6F [182.249.245.154]) mailto:sage [2017/02/14(火) 17:58:51.08 ID:5jsZ6VYFaSt.V.net]
- 32W730c買った。廉価モデルだからかパネルのショボさは誤魔化せないな
ぶっちゃけ以前使ってたKDL40V1の方が発色は綺麗だ でもこのサイズでフルHD、かつ遅延がほぼ皆無ってのはオンリーワンよな もうちょい高くていいから、32インチのハイエンド仕様出たら買うのに
- 84 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd6a-Po+C [1.66.102.169]) mailto:sage [2017/02/14(火) 18:30:41.67 ID:mnC5M8UgdSt.V.net]
- >>81
プロジェクター使ってるよ 俺のはラグテスターで21msだからまあまあだな BenQのゲーミングプロジェクターで16ms
- 85 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MMad-a31+ [110.165.135.58]) mailto:sage [2017/02/14(火) 18:49:20.09 ID:6SMjgkepMSt.V.net]
- >>84
マジか さすがに4Kには手が出ないけどフルHDでその遅延ならかなりいいな ただ環境すべて整えようと思ったらなかなかハードル高いよなぁ…
- 86 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 f53c-CIv3 [126.72.215.70]) mailto:sage [2017/02/14(火) 18:57:21.19 ID:Yv/MMO1P0St.V.net]
- 東芝やばそうだなー
ゲーミング特化で考えるとほぼRegza一択なんだけどなぁ 困ったね
- 87 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MMad-CvLw [110.165.133.201]) mailto:sage [2017/02/14(火) 19:29:27.38 ID:zexEVW3FMSt.V.net]
- BRAVIAに頑張ってもらうしかないね
- 88 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止W 8a11-chmo [211.3.213.169]) mailto:sage [2017/02/14(火) 20:39:30.35 ID:Oas5Q8T20St.V.net]
- レグザ買うなら今のうちか
- 89 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 3159-CIv3 [210.139.78.42]) mailto:sage [2017/02/14(火) 21:04:07.84 ID:IryYIkhw0St.V.net]
- 今のところテレビ事業の話は出てないみたいだけど
中華に買収されたらそうもいかんだろうなぁ
- 90 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e54a-2JTr [180.145.77.66]) mailto:sage [2017/02/14(火) 22:11:43.56 ID:uIjJhgZc0.net]
- 32型が欲しいなら、今のうちに730Cを買っておくべきなのだろうか…
4Kで低遅延の32型とかは望み薄? D端子付いてるからPS2も接続できるしなぁ
- 91 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 267b-hc3Y [121.117.49.247]) mailto:sage [2017/02/14(火) 22:13:02.63 ID:oDixOKPF0.net]
- >>42
箱1だけど最初色白っぽくてHDRって思ったほどきれいじゃないって感じたけど ゲームの中のHDR用の設定いじったらきれいになったわ
- 92 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f53c-9E+L [126.48.25.82]) mailto:sage [2017/02/14(火) 22:20:48.45 ID:7S/v5fbx0.net]
- レグザ高くなっちゃうのん?
- 93 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW c9cd-8vsd [202.216.21.93]) mailto:sage [2017/02/14(火) 23:02:00.81 ID:u3dczvOE0.net]
- 50M500Xと49G20Xのアウトレットどっちがいいだろうか
- 94 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7a4a-XBgK [101.140.140.136]) mailto:sage [2017/02/14(火) 23:14:45.36 ID:fbZ1vYCZ0.net]
- >>90
32型で4KはPCモニターで探すしかないな TVで出すのは割が合わない
- 95 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7d9f-BoGO [124.87.7.88]) mailto:sage [2017/02/15(水) 00:05:13.47 ID:FXLak8Or0.net]
- >>90
ほぼ絶望的だし、後継機の730Eは色々削られてるから今のうちに730C買った方がいいと思う。
- 96 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9917-Sr6i [218.227.230.187]) mailto:sage [2017/02/15(水) 00:59:46.63 ID:ovMUoh1W0.net]
- 4KブラビアでD端子消えたから32型からも消えるだろうとは予測してたけど
まさかゲームモード自体が削られるとは思わんかった
- 97 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f53c-a31+ [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/15(水) 02:07:10.83 ID:d/oWUIE20.net]
- >>93
遅延なんて誤差レベルだしM500Xのがいいんじゃない。今の東芝の状況だと古い機種ほどアプデも部品保守も期待できんし
- 98 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f53c-a31+ [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/15(水) 02:09:23.61 ID:d/oWUIE20.net]
- >>42
それG20Xだけじゃね? Z700Xはそんな事ないし、Z20XやM500Xユーザーからの不満も見たことない
- 99 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f53c-9E+L [126.48.25.82]) mailto:sage [2017/02/15(水) 23:09:46.90 ID:s4wewKrC0.net]
- ps2でPS1,2のゲームをするために40型のTV買おうと思うんだけど
D端子がないTVを買った場合、変換のケーブル?かなにかを使ったら 遅延は発生しやすくなりますか? もしくは、D端子付きのTVをかうべきなのか迷っています
- 100 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/16(木) 01:07:42.74 ID:NYA8MMok0.net]
- >>99
変換器の質による 遅延するものもあるし、問題ないものもある 粗悪品だと、画質も劣化する ちなみに、D端子が付いてるテレビにしても、結局変換器が内蔵されているにすぎないので 遅延は避けられないし、わりと機種によって性能差がある。 個人的には、ブラビア32W730Cでいいんじゃないか?という気がするが、 D端子のPS2でどんだけ遅延するのかは知らない 俺も知っておきたいので、誰か教えて
- 101 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f74a-t9Ky [180.145.77.66]) mailto:sage [2017/02/16(木) 02:01:54.18 ID:0pxZNT660.net]
- HDブラウン管にD端子でPS2繋いだことあるけど、
プログレ対応のソフトじゃないとわりと遅延あった気がする 液晶だともっとじゃないかなぁ、わからんけど
- 102 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ de7b-eq+O [223.218.173.113]) mailto:sage [2017/02/16(木) 04:51:56.43 ID:uJiktjv30.net]
- 32W730CにPS2繋いだ事あるけど画質酷すぎてプレイする気になれなかったわ
コンポーネント出力有りの少し前のPCモニター探してきて、そっちで遊んだ方が遅延も画質も解決するぞ
- 103 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/16(木) 06:43:29.99 ID:NYA8MMok0.net]
- そんなゴミ探すぐらいならこれ買っとけ
www.1-s.jp/products/detail/121626
- 104 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MM57-6x/Q [180.7.255.191]) mailto:sage [2017/02/16(木) 09:37:27.80 ID:y6K3E6dtM.net]
- 高いで、しかし
- 105 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f772-eq+O [180.36.219.154]) mailto:sage [2017/02/16(木) 09:50:27.96 ID:hHN2I57q0.net]
- たっか…
これなら実機じゃなくてエミュでするで
- 106 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MM6a-i/3t [119.240.143.75]) mailto:sage [2017/02/16(木) 11:50:16.41 ID:cTZTVlyRM.net]
- PS1,2なんかエミュのがいいじゃん。
解像度上げたりフィルターかけたりできるし。
- 107 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/16(木) 16:01:57.13 ID:NYA8MMok0.net]
- エミュレータとか、興味無いのでよく知らないんだが、
全てのゲームが遅延ゼロで完全動作するPS2エミュって存在するの? このスレ的には遅延解消絶対主義なので、そういう反応は意外だわ まあ今のPCなら力技で解決済みなのかもしれないが、 手持ちの資産を合法的に遊びたいし、エミュの話は荒れるので、まあこのへんにしとく
- 108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e8c-XdR7 [119.228.112.160]) mailto:sage [2017/02/16(木) 16:17:33.30 ID:55l/qT3S0.net]
- PS2エミュはグラフィックプラグインをハードウェア描画にすると遅延が酷すぎて使い物にならない
ソフトウェア描画にするとマシだけど実機レベルの表示にしかならない
- 109 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MMb2-i/3t [49.129.185.221]) mailto:sage [2017/02/16(木) 17:20:14.15 ID:krKXevIMM.net]
- エミュだけど、手持ちの資産を合法に使ってるよ。
スレ的には低遅延全振り以外にも高画質かつ低遅延派もいるよ。 でなければゲームスムーズなどいらんてことになる。
- 110 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saaf-EGe4 [182.251.244.16]) mailto:sage [2017/02/16(木) 19:17:46.14 ID:t2ZMk6zOa.net]
- g20x良さげなのにProだと白くなるのか
- 111 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 735b-whXE [106.177.40.69]) mailto:sage [2017/02/16(木) 22:17:28.25 ID:mifBYK0p0.net]
- 未だにHDR設定すらしっかりできない奴いるのな
- 112 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdb2-iZ+9 [49.98.140.218]) [2017/02/16(木) 23:52:08.76 ID:L080jsGnd.net]
- g20xだけHDRの不具合あるんだっけ知らんけど
- 113 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3d4-ZqoB [58.138.1.25]) mailto:sage [2017/02/17(金) 00:17:33.29 ID:74XF6JHL0.net]
- テレビ買い換えるなら今が買い時なのかな
なんかめっちゃ安くなってる
- 114 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9e8c-QWFE [119.230.118.113]) mailto:sage [2017/02/17(金) 00:18:53.68 ID:4haFL15b0.net]
- ゲーム目当てならm500xよりもg20xのがやっぱええんかな5msと1msの差ってそんな感じるかな
わざわざ新型よりも高い旧モデル買うってのもなぁ・・
- 115 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/17(金) 00:34:39.51 ID:AEvPqN4R0.net]
- ゲーム機との接続におけるHDR信号入力対応|液晶テレビ|REGZA:東芝
www.toshiba.co.jp/regza/support/hdr/
- 116 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 0b7b-g/wG [114.184.180.159]) mailto:sage [2017/02/17(金) 02:01:51.45 ID:8WXgusES0.net]
- 東芝のテレビはもう終わりだな
20が最後か
- 117 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e73c-6x/Q [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/17(金) 02:34:38.96 ID:0G3L5Anv0.net]
- >>114
0.数フレームの差なんてほぼ影響ないでしょ
- 118 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr07-8pXy [126.237.112.56]) mailto:sage [2017/02/17(金) 09:30:02.23 ID:q+j3YWFHr.net]
- LGのOLEDってどうなんだろ?有機ELの発色はいい感じっぽいから、レグザと天秤にかけてるんだが。
情報がイマイチ少ないって事は、ゲーマー的にはあんま当てにされてないって事なんかな。
- 119 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saaf-5fz1 [182.251.245.46 [上級国民]]) mailto:sage [2017/02/17(金) 09:46:51.78 ID:vgIjKy7Ea.net]
- OLEDは遅延より焼き付きの問題があるからな、>>11参照
数年使うつもりなら液晶にしとけとしか
- 120 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/17(金) 13:39:44.06 ID:AEvPqN4R0.net]
- >>118
LG OLED B6P 1080p 27.6ms 4KHDR 28.5ms Z9D 1080p 41ms 4KHDR 27ms
- 121 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ef8c-QWFE [182.164.177.24]) mailto:sage [2017/02/17(金) 13:56:12.53 ID:8XM8ExsJ0.net]
- g20xは倍速ないから普通にテレビ見るとやっぱきついんか
それなら少し予算足してj20x買ったほうがいいかな?遅延も同じみたいだし
- 122 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 82d4-qUVP [101.128.138.222]) mailto:sage [2017/02/17(金) 13:59:31.10 ID:aK4y3JbY0.net]
- J10XにはあるんだがJ20Xには倍速ないぞ
- 123 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ef8c-QWFE [182.164.177.24]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:11:48.63 ID:8XM8ExsJ0.net]
- ごめんちゃんと確認してなかったわ
j20xは10xのコストダウン版なんだな 倍速と遅延対策両方揃えるのは厳しいな
- 124 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MM5e-o+x2 [133.204.118.181 [上級国民]]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:12:45.86 ID:1KdWmOIIM.net]
- >>118
色域カバー率液晶に負けてるのでは
- 125 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e8c-XdR7 [119.228.112.160]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:13:24.64 ID:tBxlGFMI0.net]
- >>123
いやJ10Xと全然関係ない機種だよ>J20X G20Xの録画機能を強化しただけの機種 J10Xの実質的後継はZ700X
- 126 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ef8c-QWFE [182.164.177.24]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:20:04.02 ID:8XM8ExsJ0.net]
- >>125
なるほど タイムシフト機能は特に興味ないならg20xで十分か ただ倍速なしというのがやっぱ気になるな こういうの店頭で確認してもあまり実感出来ずいざ買うと気になったりするから困る
- 127 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdb2-RvXY [49.97.96.210]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:35:56.92 ID:xlK/Pe1Td.net]
- >>124
B6P Colour Space (percentage of Rec.2020 - 100% best) 70% Z9D Colour Space (percentage of Rec.2020 - 100% best) 66%
- 128 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saaf-5fz1 [182.251.245.37 [上級国民]]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:47:58.35 ID:3y3PTCD5a.net]
- >>124
LGのOLEDだと焼き付き以外に問題なのは黒潰れやな パネル流用してるソニーとか東芝のはソフトで改善してるとかしてないとか 東芝の中の人が言ってるとおりしばらくはゲーム用途には不向き
- 129 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdb2-RvXY [49.97.96.210]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:56:04.26 ID:xlK/Pe1Td.net]
- DISPLAYLAGではBEST GAMING TVSの1つに選ばれる
https://displaylag.com/best-low-input-lag-tvs-gaming-by-gamers/
- 130 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MM6a-Xek1 [119.241.52.8]) mailto:sage [2017/02/17(金) 15:41:33.30 ID:EEwDRUYpM.net]
- >>129
ゲームモードですら遅延盛り盛りだったのが2017年のファームアップデートで改善とあるから、色んな処理をカットしてそうだね。 低遅延だけで高画質処理は期待できなそう。 サムスンの方は値段の割に画質は良いって触れてるとこからお察しって感じする。
- 131 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sdb2-bQTg [49.104.39.60]) mailto:sage [2017/02/17(金) 16:05:04.33 ID:YPvnXKVBd.net]
- まぁ確かにサムスンは値段の割には画質いいよ
でもサムスンでゲームならテレビよりPCモニタのほうが良いよな
- 132 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saaf-EGe4 [182.251.244.1]) mailto:sage [2017/02/17(金) 16:30:24.29 ID:dv8Fzzhga.net]
- レグザZP3からG20Xに変えたいな(´・ω・`)
- 133 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 92f9-NnZO [61.121.78.77]) mailto:sage [2017/02/17(金) 17:17:39.79 ID:eZp/1u/c0.net]
- レグザでゲームの高画質処理微妙じゃね?
若干クッキリはするけど荒くなる部分もあるし M500Xなんだけど
- 134 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdb2-RvXY [49.97.96.210]) mailto:sage [2017/02/17(金) 18:26:11.07 ID:xlK/Pe1Td.net]
- 映像処理を可能な限りバイパスして遅延を小さくするんだから画質は犠牲になって当然
でも、有機ELの場合、そこで素性の良さが生きてくる
- 135 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b02-Vm/o [210.147.49.21]) mailto:sage [2017/02/17(金) 18:28:08.19 ID:fnO4tKiE0.net]
- ソニーの場合は高画質と低遅延両立してるけど東芝は低遅延全振りやからね
有機ELは焼き付きがあるのでゲームには向いてない
- 136 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdb2-OBdD [49.98.157.117]) [2017/02/17(金) 18:28:27.56 ID:do8NUb2ed.net]
- てかそもそもゲームに高画質化処理とか特に要らなくね?
元々REGZAがダイレクト的な低遅延機能を作った経緯からしてこんな感じ↓だしさ >ゲーム映像はテレビ放送や映像ソフトとは異なり、MPEGノイズ無しのベースバンド映像であることから、各種映像処理をバイパスしても画質的に問題ないことに着目。 game.watch.impress.co.jp/topics/regza1602/
- 137 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMee-ZVAl [61.205.92.78]) mailto:sage [2017/02/17(金) 18:41:05.46 ID:BkCDk9VlM.net]
- まあ東芝もどうなるかわからんしソニーには頑張ってほしい
- 138 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdb2-RvXY [49.97.96.210]) mailto:sage [2017/02/17(金) 18:51:04.26 ID:xlK/Pe1Td.net]
- HDRのためにローカルディミングをオンにするとさらに遅延が増える
- 139 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e73c-6x/Q [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/17(金) 19:55:46.14 ID:0G3L5Anv0.net]
- >>138
やっぱ増えるのかね?ゲームモードの全黒画面でオートと0切り替えても変わらんから実質0ぽい。 でもバイオ等、黒画面だと光漏れ気になるから設定7にしてる
- 140 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1e4c-NnZO [39.110.66.191]) mailto:sage [2017/02/17(金) 21:50:24.84 ID:rc7BvKLk0.net]
- 遅延0.05フレームは体感文句なしだと思えたんだけど
0.5フレームはどうなん? まだ駄目だって感じる人いる?
- 141 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9642-J9IM [153.221.74.117]) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:05:06.02 ID:rgUrZDFa0.net]
- 0.5フレ遅延でダメって人は倍速モデルは使えないね
知覚できるのかがそもそも疑問だけどもさ
- 142 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 0b91-wMrx [114.144.147.19]) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:32:01.13 ID:sliwvTNg0.net]
- g20xのおすすめ設定教えて下さい
- 143 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMee-ZVAl [61.205.92.78]) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:37:21.90 ID:BkCDk9VlM.net]
- おすすめの意味がわからん
- 144 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 0b91-wMrx [114.144.147.19]) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:46:10.95 ID:sliwvTNg0.net]
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推薦 추천
- 145 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 00:35:42.27 ID:5ZjAnQEN0.net]
- 内部0.05ってのはざっくり+1して1.05
これに近いのはWiiUゲームパッドで2Dマリオやってみれば分かるが、 ほぼ全員が許容範囲だろう ただし、許容範囲ってのは遊ぶのに支障ないというだけで 意識高い人()なら遅延感は微妙に感じるレベル 同様に内部0.5フレを例えると、実測1.5フレ これでマリオをやる 出来ないことはないが、もっさり感は増す。 個人差はあるだろうが、この感覚は注意すれば気になるレベルではあるだろう 結論 0.05と0.5の違いの分かる男になれ
- 146 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 00:51:15.35 ID:5ZjAnQEN0.net]
- 余談だが、ゲーセンのSTGでバトルガレッガというゲームが有る
あれは元々のゲーム基板の内部処理の段階で1フレーム(処理が混むと?2フレーム)の遅延が含まれる ガレッガ(東亜プランハード)はもっさり感があるという定説はわりと有名 1フレ(16.6ms)の遅延をどう考えればいいか わかるひとだけわかってくれ
- 147 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 92a6-PAwv [219.110.26.180]) mailto:sage [2017/02/18(土) 00:51:31.33 ID:T8RTBL3P0.net]
- 有機ELは焼きつきがーって言ってるけど
PSvitaどこも焼きつきがないけど、、、
- 148 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saaf-hpj8 [182.251.246.51]) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:32:11.89 ID:2e2gW/Kfa.net]
- 倍速の遅延ってどれくらいムラがあるもんなの?
- 149 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdd2-RvXY [1.66.96.14]) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:40:29.57 ID:x22LmjzBd.net]
- VitaはRGBでLGのは白色カラーフィルターだからさらに焼き付きにくいよ
画素を監視する焼付き対策も施されている
- 150 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9642-J9IM [153.221.74.117]) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:43:49.99 ID:hUmGnGoE0.net]
- プラズマで焼付きには懲りた
液晶でいい
- 151 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 01:50:48.88 ID:5ZjAnQEN0.net]
- たまの息抜きで遊ぶだけなら問題ないだろ
無職で一日中ゲームしてるやつなら影響出るかもな MMOでおんなじゲームを10000時間とかだとやばそうだなw
- 152 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 01:51:55.75 ID:5ZjAnQEN0.net]
- >>148
ムラとは?
- 153 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e73c-6x/Q [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:53:57.40 ID:degy2dMl0.net]
- REGZA開発陣ですらゲームモードでの対策として挙げたのは輝度落とすという苦肉の策。動画向けな、他に対策はあるんだろうけだ、固定表示は難しいんじゃね
- 154 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e73c-6x/Q [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:54:26.65 ID:degy2dMl0.net]
- 誤字ひどい。スマソ
- 155 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 01:59:38.86 ID:5ZjAnQEN0.net]
- 焼き付きあろうがあるまいが、液晶より寿命は短いんだよね?
しかもこの先どんどん性能良くなるんだし、今年や来年の有機EL買うのは金持ちの道楽だからね 本命はオリンピック前の4Kチューナー導入でまた買い換えるんだから、焼き付き問題なんかどうでもいいw
- 156 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 824a-nViG [101.140.140.136]) mailto:sage [2017/02/18(土) 02:28:33.03 ID:1tyKgUoh0.net]
- そういや一昨日出たファミ通のゼンジーコラムの内容が有機ELテレビだったわ
ゲーム向けか否かって話題のところで挙げた不安材料が焼き付けと遅延との事 特に興味深かったのは遅延の話で通常の倍速テレビで仕様上発生する0.5フレの遅延に 加えて有機ELは焼き付き防止処理も入る為さらに0.5フレ(計1.0フレ)の遅延が 仕様上必ず出るらしい(60Hz時) それを踏まえたらREGZA X910の1080p/1440p/4k(60Hz)入力時の映像遅延時間は 約1.05フレームってのは有機ELテレビとしては最速なんだな あと表示応答速度は速いから動画表示がキレキレで美しいのでどんなゲームを するのかも考慮したテレビ選びが望まれると
- 157 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMd7-6x/Q [110.165.141.125]) mailto:sage [2017/02/18(土) 03:55:13.77 ID:hXNaLueYM.net]
- 3フレーム遅延との比較動画見たけどあんまり遅延わからんかったわ
多少はズレてるけど慣れでどうとでもなりそう FPSやってるガチゲーマーは大変だな
- 158 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 04:12:28.29 ID:5ZjAnQEN0.net]
- FPSガチは3フレぐらいのラグなら織り込み済みで対応しそうw
そもそもネット対戦だったら遅延がつきものだし 3Dの映像だと多少の遅延だと区別できない 最も低遅延低残像が要求されるのは音ゲーとオフラインのレトロ2Dなゲーム アクション(マリオとかロックマン系 シューティング(弾幕系はあんま気にならない。雷電とか彩京の玉速いやつがキツい そういうのが好みなら有機ELに凸る意味はある 音ゲーレゲーに興味なければ、こなれた液晶でゲーム向きといわれてるやつなら大差ないと思うよ
- 159 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saaf-QWFE [182.250.251.36]) mailto:sage [2017/02/18(土) 07:27:18.61 ID:/ww53o23a.net]
- 0.5フレって約10msぐらいだよな?
昔10msのモニター使ってて1msのに変えたら明らかに格ゲーでキビキビ動けたからそれぐらいは体感できると思うわ 入力始めのフレームは人間でもある程度体感できると思う
- 160 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2017/02/18(土) 08:23:29.05 ID:Vg6CBVlU0]
- ゲーム機なら1フレームは1/60秒(16.66ms)
格闘忘れてた まあそれもアクションってことで レバーコンコンやればだいたい気が付くよね
- 161 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 08:26:41.93 ID:5ZjAnQEN0.net]
- ゲーム機なら1フレーム1/60秒(16.66ms)
0.5フレームは1/120秒(8.33ms) 格闘忘れてた まあそれもアクションってことで
- 162 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMd7-6x/Q [110.165.135.38]) mailto:sage [2017/02/18(土) 10:21:29.52 ID:dbN+9PIzM.net]
- >>159
応答速度と勘違いしてないか?
- 163 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr07-8pXy [126.211.127.91]) mailto:sage [2017/02/18(土) 11:13:16.30 ID:krrWcyB4r.net]
- 初心者目線で観るとLGのOLED 4K HDRの方がZ20Xより綺麗に見えるんだけど、やっぱパッと見は有機ELのが良く見えるよね。
焼き付きをどうとるかで、後はOLEDにしたい気持ちのがあるんだが、やっぱZ20Xのがいいのかなぁ。SAMSUNGも良く見える。
- 164 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 11:25:53.11 ID:5ZjAnQEN0.net]
- >>162
応答速度の話は遅延と関係ないって勘違いしてないか? 0.5の差なんてわからんという人がいて、 応答速度の領域で10ms減らしたら実感出来たよという例示をしている なので内部遅延の領域で0.5の差がつくとしても、その人は同様に差を実感できるってこと 入力から表示までどの経過であろうが、結果として数msの時間の差が生じることになるだけ
- 165 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdd2-RvXY [1.66.96.14]) mailto:sage [2017/02/18(土) 11:26:59.04 ID:x22LmjzBd.net]
- >>155
LGパネルの寿命は10万時間 LEDバックライトは大体6万時間
- 166 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 11:28:37.39 ID:5ZjAnQEN0.net]
- まあどこから差がわかるかには個人差があるから、答えのない話なんだがね
- 167 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 3f7b-64JZ [220.220.135.114]) mailto:sage [2017/02/18(土) 11:59:06.08 ID:bEvYNqVK0.net]
- 以前使ってたプラズマ親にあげたけど
いまだに左下にエスト瓶見えるわ
- 168 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 82d4-qUVP [101.128.138.222]) mailto:sage [2017/02/18(土) 12:05:38.71 ID:T65cUrRB0.net]
- >>167
ワロタ いいねボタンあったら押したい
- 169 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMee-GNsn [61.205.88.1]) mailto:sage [2017/02/18(土) 13:01:48.77 ID:7/pNrUmRM.net]
- 俺もプラズマにFF14のHPとかホットバーとかガッツリ焼き付かせたから分かるわ
ゲームはほんとあっさり焼き付く LGも昔白黒格子表示させ続けるサムスンのネガキャンとかやってたんだし 自信あるなら自分とこのテレビでも同じテストしたら良いのにw
- 170 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a33a-OBdD [122.26.93.5]) [2017/02/18(土) 13:17:25.83 ID:UG24DlHM0.net]
- >>167
おれもダクソ2やってた頃にエスト瓶が軽く焼き付いてビビったわw ゲームやった後は10分ぐらいテレビに切り換えて適当な動画を流しとくとか、多少は対策してるつもりだったんだけどなぁ… 今は液晶なんで凄い気楽w
- 171 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMee-HKN2 [61.205.88.143]) mailto:sage [2017/02/18(土) 14:36:00.33 ID:+2PwoKyIM.net]
- ゲームも焼き付きの定番だけどレコーダーも危ない
- 172 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Sp07-yXFx [126.247.131.80]) mailto:sage [2017/02/18(土) 16:14:41.65 ID:DpvOSB4Fp.net]
- プラズマで焼き付きやってる奴は大抵慣らしやって無いんだよな。
自室のプラズマは全く焼き付き無いぞ!
- 173 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e73c-ZOG7 [126.72.215.70]) [2017/02/18(土) 16:48:28.20 ID:cMG5mNrq0.net]
- 4kHDRとゲームモードとローカルディミングが同時に使えるBRAVIAが出るの待ってるけど遅延が心配だな
REGZA新機種買っちゃえば全て満たせるが東芝ってところがネック。。
- 174 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMd7-6x/Q [110.165.135.38]) mailto:sage [2017/02/18(土) 17:00:59.43 ID:dbN+9PIzM.net]
- >>164
いや長文語りしてるところ悪いが俺は応答速度が遅延と関係ないだなんて一言も言ってない
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