- 1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby(ﾜｯﾁｮｲWW e95b-3pMo [106.157.216.214]) mailto:sage [2017/02/09(木) 14:32:04.83 ID:RaiS3rMV0.net]
- 此所はゲームに適した遅延の少ない液晶テレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/
ゲームに適したブラウン管テレビ47台目
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/
ゲサロ板
ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/
[関連サイト]
比較表、用語集
www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
www.hdtvtest.co.uk/
www.displaylag.com/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 116枚目
echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480603761/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 53 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e6ba-F1sY [153.134.249.234]) mailto:sage [2017/02/12(日) 10:07:09.33 ID:vuvTv1w30.net]
- >>39
何フレ位違うんだろ？
- 54 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f53c-ENO3 [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/12(日) 10:22:07.95 ID:7HztuWEa0.net]
- >>53
60fpsソースで06→0.55
- 55 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e67b-JgBl [153.136.188.77]) mailto:sage [2017/02/12(日) 12:23:42.23 ID:gfzBvRup0.net]
- 最終的にはラグ1.3フレくらいあるらしいから0.05フレ変わっても微妙だな
- 56 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-uS1G [182.249.242.155]) [2017/02/12(日) 13:05:21.42 ID:TETdJhFua.net]
- >>48
ありがとうございます
G20Xはインチによって速度変わりますか？
やはり小さい方が良いですよね？
- 57 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-6ar5 [61.205.93.171]) mailto:sage [2017/02/12(日) 16:01:58.14 ID:aXZ0LRYEM.net]
- 730eが地雷くさいので730c買っといて良かった
730cが販売停止になったら、ゲーム向け32型やばいな
- 58 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b9da-9E+L [122.102.198.214]) mailto:sage [2017/02/12(日) 19:05:14.60 ID:vzprat4N0.net]
- >>56
48さんじゃないけど。
同じ機種ならサイズ違っても遅延速度は同じと考えていいです。
・目線移動少なく全体を把握しやすい
・目と首の負担が少ない 酔いにくい
・精密操作がしやすい
って点で、FPSやSTGでは画面は小さい方が有利だと言われてはいます。
（画面上の小さな動きや変化が判別しにくくなるデメリットはあります）
40インチ前後なら小さくなく大き過ぎない遊びやすいサイズですね。
個人的には、FPSで迫力あって／疲労少なく／操作しやすいのバランスを維持できる上限は50インチ程度と感じてます。
- 59 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7a4a-XBgK [101.140.140.136]) mailto:sage [2017/02/12(日) 19:43:25.95 ID:hSYjfwF+0.net]
- >>51
ピュアダイレクトがオンになってるのでは？オフっておかないと
倍速モードは選べないと取説に書いてあるけど
>>56
58の人も言ってるけどG20Xはサイズ差関係無いよ
ただ機種によってはサイズによって遅延性能の差がある物もある
（直近の機種だと2014年のG9・S8）
気になる製品はまめにHPをチェックしておくのが吉
REGZAはサイズ差により違いもちゃんとHP上に掲載してくれてるから
- 60 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 264d-cGUq [121.3.247.187]) mailto:sage [2017/02/12(日) 20:22:03.99 ID:7AAOFTe60.net]
- >>56
58Z20XでBF1やってるけど全然問題ないぜー
大きいことはいいことですよ
- 61 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-uS1G [182.249.242.137]) [2017/02/12(日) 21:02:28.56 ID:bJKTJiKpa.net]
- 56です
みなさん丁寧にありがとう
量販店で実機見てきます
- 62 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW e642-HZJ4 [153.207.171.156]) mailto:sage [2017/02/12(日) 21:30:40.28 ID:beSWXgqs0.net]
- Z700Xのモニターダイレクトと
ゲームダイレクトって遅延は違うの？
違うとしたらどの位です？
- 63 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-S0So [126.247.70.132]) mailto:sage [2017/02/13(月) 12:41:12.10 ID:DImElZ/mp.net]
- 現在10年ほど前の32Z2000を使っています
サイズに不満を感じたので43Z700にしようと思ったのですがBOSEのボード型スピーカーに乗らないため断念
いろいろ見て検討した結果、候補に43G20Xと45M500X、パナの43X750が上がっています
映画とゲーム視聴がメインで割合は6:4くらい
今までZ2000でゲームでも遅延や残像が気になったことはありません
やはりこの中ではG20X一択になりますか？
- 64 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW f53c-l9gl [126.90.45.242]) mailto:sage [2017/02/13(月) 12:50:46.87 ID:s68AeTMu0.net]
- >>59
レスありがとうございます。
映像メニューをゲーム、モニター/PCにすると映像調整のピュアダイレクトも灰色で設定不可になります。
また、他の映像メニューではピュアダイレクトはオフにしています。
設定の初期化も行いましたが変わりありませんでした。
- 65 名前：63 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-S0So [126.247.70.132]) mailto:sage [2017/02/13(月) 12:55:03.66 ID:DImElZ/mp.net]
- 誤 45M500X
正 40M500X
- 66 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-sMY2 [126.186.145.94]) mailto:sage [2017/02/13(月) 14:10:29.26 ID:jsOFWOftr.net]
- >>62
ゲームダイレクトの方が省かれる映像処理工程多いと思うので速いかと。
違いは知らない。
- 67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f53c-9E+L [126.48.25.82]) mailto:sage [2017/02/13(月) 14:20:27.65 ID:XE/NE6fZ0.net]
- ＴＶ買いたくなったけど、もうそろそろ決算セールの時期だよね
まったほうがいいかのう
- 68 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e572-cGUq [180.36.219.154]) mailto:sage [2017/02/13(月) 14:42:48.87 ID:+/7KbBnE0.net]
- 3月までは温存
- 69 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6a16-cGUq [61.245.50.6]) [2017/02/13(月) 15:14:35.81 ID:uXtTcvcv0.net]
- i.imgur.com/asaqsHl.jpg
www.moguravr.com/wp-content/uploads/2017/02/201702081043447000.jpg
JDIゲーミングモニターまだかよ
- 70 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-pw1f [49.98.166.119]) mailto:sage [2017/02/13(月) 16:23:12.44 ID:KFbftXBAd.net]
- >>68
テレビは全般的に3月は値上がり傾向だぞ
新生活需要らしい
底値になりやすいのは9月1-2月
- 71 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-iOtn [49.98.50.221]) [2017/02/13(月) 20:25:14.28 ID:rxknV0A6d.net]
- 3月では遅い。毎年、決算セールのピークって2月だよな。
- 72 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 264d-cGUq [121.3.247.187]) mailto:sage [2017/02/13(月) 21:21:41.82 ID:Dk4c9X620.net]
- 4Q決算前は新生活需要があるからなあ
2Q末（9末）が一番安い気がする。
前は58Z20Xが27万+ポイント5.5万で買えたし。
- 73 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-b133 [61.205.102.18]) mailto:sage [2017/02/14(火) 06:29:42.24 ID:SI6VYv55M.net]
- 730e駄目なのかよあんまりだソニー、抗議したい気分だ
今買おうにも入院中だし
- 74 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd8a-LCGn [49.98.139.65]) mailto:sage [2017/02/14(火) 12:39:42.44 ID:TsBN8PZ2dSt.V.net]
- >>3
なんで
画面でかくなると遅延増えるの？
- 75 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 36d4-E76/ [113.197.189.126]) mailto:sage [2017/02/14(火) 12:50:03.85 ID:u3igSu360St.V.net]
- 画面がでかくなると残像が気になるから倍速パネルを採用する
または
画面がでかくなると高く売れるようになり倍速パネルを採用する
↓
倍速パネルを採用すると2倍速で+0.5フレ、4倍速で+0.75フレの理論最低遅延値が追加されるから
- 76 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd8a-HJz+ [49.97.108.67]) [2017/02/14(火) 13:09:43.38 ID:ec+ZnMa/dSt.V.net]
- パネル自体に倍速の機能は無いぞ
- 77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 36d4-E76/ [113.197.189.126]) mailto:sage [2017/02/14(火) 13:21:04.22 ID:u3igSu360St.V.net]
- 倍速パネルを採用すると液晶ドライバも倍速で動かす事になる
その結果、補完フレームをスルーするゲームモードでも120Hz動作のまま同映像の単純２度振りを行う事になる
- 78 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 ea02-dlvH [125.194.90.103]) mailto:sage [2017/02/14(火) 14:20:24.64 ID:5Fz0uTTp0St.V.net]
- >>75
書き込みスピードが速くなるので実際はそこまで遅くならないよ
学生とオリンピック選手が競争するときにハンデで学生が先にスタートしているみたいなもの
4倍速で4ms程度
2倍速で2ms程度
0.2フレや0.1フレ遅れるぐらい
- 79 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止W f53c-a31+ [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/14(火) 15:46:10.56 ID:B2/emFOo0St.V.net]
- >>78
ラグテスタの実測も東芝の発表値も、最速クラスで比べると倍速は概ね0.5msは遅延増えてるはず
- 80 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 36d4-E76/ [113.197.189.126]) mailto:sage [2017/02/14(火) 16:05:34.15 ID:u3igSu360St.V.net]
- >>78
ラグテスタミドル(画面中間地点)での比較ではなく>>3の表がメーカー公表遅延値で表記しているので画面上端での値となる
話の流れとして基準を変えるのは望ましくないため画面上端での理論値で説明した
ちなみに理論最小遅延を元にラグテスタミドルで説明すれば、
2倍速の場合0.5フレ遅れでスタートし、画面中間地点まで0.25フレで描画する
画面中間地点まで0.5フレかかる等倍速パネルに比べると、
トータルで0.25フレ遅れると考えられる
同様に4倍速であれば0.75フレ遅れ+0.125フレ描画なので、
トータルで0.375フレ遅れる
- 81 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MMae-5g31 [61.205.86.26 [上級国民]]) mailto:sage [2017/02/14(火) 17:19:11.08 ID:swFqODJZMSt.V.net]
- プロジェクター使ってる人っていないの？
どれも問題外なレベルで遅れるのかな？
- 82 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MM52-N1xo [223.25.160.20]) mailto:sage [2017/02/14(火) 17:42:47.21 ID:us8NdmsVMSt.V.net]
- 東芝の会長やめるってよ
Regzaは生き残るかなあ
- 83 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sa95-lP6F [182.249.245.154]) mailto:sage [2017/02/14(火) 17:58:51.08 ID:5jsZ6VYFaSt.V.net]
- 32W730c買った。廉価モデルだからかパネルのショボさは誤魔化せないな
ぶっちゃけ以前使ってたKDL40V1の方が発色は綺麗だ
でもこのサイズでフルHD、かつ遅延がほぼ皆無ってのはオンリーワンよな
もうちょい高くていいから、32インチのハイエンド仕様出たら買うのに
- 84 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd6a-Po+C [1.66.102.169]) mailto:sage [2017/02/14(火) 18:30:41.67 ID:mnC5M8UgdSt.V.net]
- >>81
プロジェクター使ってるよ
俺のはラグテスターで21msだからまあまあだな
BenQのゲーミングプロジェクターで16ms
- 85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MMad-a31+ [110.165.135.58]) mailto:sage [2017/02/14(火) 18:49:20.09 ID:6SMjgkepMSt.V.net]
- >>84
マジか
さすがに4Kには手が出ないけどフルHDでその遅延ならかなりいいな
ただ環境すべて整えようと思ったらなかなかハードル高いよなぁ…
- 86 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 f53c-CIv3 [126.72.215.70]) mailto:sage [2017/02/14(火) 18:57:21.19 ID:Yv/MMO1P0St.V.net]
- 東芝やばそうだなー
ゲーミング特化で考えるとほぼRegza一択なんだけどなぁ
困ったね
- 87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MMad-CvLw [110.165.133.201]) mailto:sage [2017/02/14(火) 19:29:27.38 ID:zexEVW3FMSt.V.net]
- BRAVIAに頑張ってもらうしかないね
- 88 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止W 8a11-chmo [211.3.213.169]) mailto:sage [2017/02/14(火) 20:39:30.35 ID:Oas5Q8T20St.V.net]
- レグザ買うなら今のうちか
- 89 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 3159-CIv3 [210.139.78.42]) mailto:sage [2017/02/14(火) 21:04:07.84 ID:IryYIkhw0St.V.net]
- 今のところテレビ事業の話は出てないみたいだけど
中華に買収されたらそうもいかんだろうなぁ
- 90 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e54a-2JTr [180.145.77.66]) mailto:sage [2017/02/14(火) 22:11:43.56 ID:uIjJhgZc0.net]
- 32型が欲しいなら、今のうちに730Cを買っておくべきなのだろうか…
4Kで低遅延の32型とかは望み薄？
D端子付いてるからPS2も接続できるしなぁ
- 91 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 267b-hc3Y [121.117.49.247]) mailto:sage [2017/02/14(火) 22:13:02.63 ID:oDixOKPF0.net]
- >>42
箱1だけど最初色白っぽくてHDRって思ったほどきれいじゃないって感じたけど
ゲームの中のHDR用の設定いじったらきれいになったわ
- 92 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f53c-9E+L [126.48.25.82]) mailto:sage [2017/02/14(火) 22:20:48.45 ID:7S/v5fbx0.net]
- レグザ高くなっちゃうのん？
- 93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c9cd-8vsd [202.216.21.93]) mailto:sage [2017/02/14(火) 23:02:00.81 ID:u3dczvOE0.net]
- 50M500Xと49G20Xのアウトレットどっちがいいだろうか
- 94 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7a4a-XBgK [101.140.140.136]) mailto:sage [2017/02/14(火) 23:14:45.36 ID:fbZ1vYCZ0.net]
- >>90
32型で4KはPCモニターで探すしかないな
TVで出すのは割が合わない
- 95 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7d9f-BoGO [124.87.7.88]) mailto:sage [2017/02/15(水) 00:05:13.47 ID:FXLak8Or0.net]
- >>90
ほぼ絶望的だし、後継機の730Eは色々削られてるから今のうちに730C買った方がいいと思う。
- 96 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9917-Sr6i [218.227.230.187]) mailto:sage [2017/02/15(水) 00:59:46.63 ID:ovMUoh1W0.net]
- 4KブラビアでD端子消えたから32型からも消えるだろうとは予測してたけど
まさかゲームモード自体が削られるとは思わんかった
- 97 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f53c-a31+ [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/15(水) 02:07:10.83 ID:d/oWUIE20.net]
- >>93
遅延なんて誤差レベルだしM500Xのがいいんじゃない。今の東芝の状況だと古い機種ほどアプデも部品保守も期待できんし
- 98 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f53c-a31+ [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/15(水) 02:09:23.61 ID:d/oWUIE20.net]
- >>42
それG20Xだけじゃね？
Z700Xはそんな事ないし、Z20XやM500Xユーザーからの不満も見たことない
- 99 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f53c-9E+L [126.48.25.82]) mailto:sage [2017/02/15(水) 23:09:46.90 ID:s4wewKrC0.net]
- ps2でPS1,2のゲームをするために40型のTV買おうと思うんだけど
D端子がないTVを買った場合、変換のケーブル？かなにかを使ったら
遅延は発生しやすくなりますか？
もしくは、D端子付きのTVをかうべきなのか迷っています
- 100 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/16(木) 01:07:42.74 ID:NYA8MMok0.net]
- >>99
変換器の質による
遅延するものもあるし、問題ないものもある
粗悪品だと、画質も劣化する
ちなみに、D端子が付いてるテレビにしても、結局変換器が内蔵されているにすぎないので
遅延は避けられないし、わりと機種によって性能差がある。
個人的には、ブラビア32W730Cでいいんじゃないか？という気がするが、
D端子のPS2でどんだけ遅延するのかは知らない
俺も知っておきたいので、誰か教えて
- 101 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f74a-t9Ky [180.145.77.66]) mailto:sage [2017/02/16(木) 02:01:54.18 ID:0pxZNT660.net]
- HDブラウン管にD端子でPS2繋いだことあるけど、
プログレ対応のソフトじゃないとわりと遅延あった気がする
液晶だともっとじゃないかなぁ、わからんけど
- 102 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ de7b-eq+O [223.218.173.113]) mailto:sage [2017/02/16(木) 04:51:56.43 ID:uJiktjv30.net]
- 32W730CにPS2繋いだ事あるけど画質酷すぎてプレイする気になれなかったわ
コンポーネント出力有りの少し前のPCモニター探してきて、そっちで遊んだ方が遅延も画質も解決するぞ
- 103 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/16(木) 06:43:29.99 ID:NYA8MMok0.net]
- そんなゴミ探すぐらいならこれ買っとけ
www.1-s.jp/products/detail/121626
- 104 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM57-6x/Q [180.7.255.191]) mailto:sage [2017/02/16(木) 09:37:27.80 ID:y6K3E6dtM.net]
- 高いで、しかし
- 105 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f772-eq+O [180.36.219.154]) mailto:sage [2017/02/16(木) 09:50:27.96 ID:hHN2I57q0.net]
- たっか…
これなら実機じゃなくてエミュでするで
- 106 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6a-i/3t [119.240.143.75]) mailto:sage [2017/02/16(木) 11:50:16.41 ID:cTZTVlyRM.net]
- PS1,2なんかエミュのがいいじゃん。
解像度上げたりフィルターかけたりできるし。
- 107 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/16(木) 16:01:57.13 ID:NYA8MMok0.net]
- エミュレータとか、興味無いのでよく知らないんだが、
全てのゲームが遅延ゼロで完全動作するPS2エミュって存在するの？
このスレ的には遅延解消絶対主義なので、そういう反応は意外だわ
まあ今のPCなら力技で解決済みなのかもしれないが、
手持ちの資産を合法的に遊びたいし、エミュの話は荒れるので、まあこのへんにしとく
- 108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-XdR7 [119.228.112.160]) mailto:sage [2017/02/16(木) 16:17:33.30 ID:55l/qT3S0.net]
- PS2エミュはグラフィックプラグインをハードウェア描画にすると遅延が酷すぎて使い物にならない
ソフトウェア描画にするとマシだけど実機レベルの表示にしかならない
- 109 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb2-i/3t [49.129.185.221]) mailto:sage [2017/02/16(木) 17:20:14.15 ID:krKXevIMM.net]
- エミュだけど、手持ちの資産を合法に使ってるよ。
スレ的には低遅延全振り以外にも高画質かつ低遅延派もいるよ。
でなければゲームスムーズなどいらんてことになる。
- 110 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-EGe4 [182.251.244.16]) mailto:sage [2017/02/16(木) 19:17:46.14 ID:t2ZMk6zOa.net]
- g20x良さげなのにProだと白くなるのか
- 111 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 735b-whXE [106.177.40.69]) mailto:sage [2017/02/16(木) 22:17:28.25 ID:mifBYK0p0.net]
- 未だにHDR設定すらしっかりできない奴いるのな
- 112 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-iZ+9 [49.98.140.218]) [2017/02/16(木) 23:52:08.76 ID:L080jsGnd.net]
- g20xだけHDRの不具合あるんだっけ知らんけど
- 113 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e3d4-ZqoB [58.138.1.25]) mailto:sage [2017/02/17(金) 00:17:33.29 ID:74XF6JHL0.net]
- テレビ買い換えるなら今が買い時なのかな
なんかめっちゃ安くなってる
- 114 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9e8c-QWFE [119.230.118.113]) mailto:sage [2017/02/17(金) 00:18:53.68 ID:4haFL15b0.net]
- ゲーム目当てならm500xよりもg20xのがやっぱええんかな5msと1msの差ってそんな感じるかな
わざわざ新型よりも高い旧モデル買うってのもなぁ・・
- 115 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/17(金) 00:34:39.51 ID:AEvPqN4R0.net]
- ゲーム機との接続におけるHDR信号入力対応｜液晶テレビ｜REGZA：東芝
www.toshiba.co.jp/regza/support/hdr/
- 116 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 0b7b-g/wG [114.184.180.159]) mailto:sage [2017/02/17(金) 02:01:51.45 ID:8WXgusES0.net]
- 東芝のテレビはもう終わりだな
20が最後か
- 117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e73c-6x/Q [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/17(金) 02:34:38.96 ID:0G3L5Anv0.net]
- >>114
0.数フレームの差なんてほぼ影響ないでしょ
- 118 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-8pXy [126.237.112.56]) mailto:sage [2017/02/17(金) 09:30:02.23 ID:q+j3YWFHr.net]
- LGのOLEDってどうなんだろ？有機ELの発色はいい感じっぽいから、レグザと天秤にかけてるんだが。
情報がイマイチ少ないって事は、ゲーマー的にはあんま当てにされてないって事なんかな。
- 119 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-5fz1 [182.251.245.46 [上級国民]]) mailto:sage [2017/02/17(金) 09:46:51.78 ID:vgIjKy7Ea.net]
- OLEDは遅延より焼き付きの問題があるからな、>>11参照
数年使うつもりなら液晶にしとけとしか
- 120 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/17(金) 13:39:44.06 ID:AEvPqN4R0.net]
- >>118
LG OLED B6P
1080p 27.6ms
4KHDR 28.5ms
Z9D
1080p 41ms
4KHDR 27ms
- 121 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-QWFE [182.164.177.24]) mailto:sage [2017/02/17(金) 13:56:12.53 ID:8XM8ExsJ0.net]
- g20xは倍速ないから普通にテレビ見るとやっぱきついんか
それなら少し予算足してj20x買ったほうがいいかな？遅延も同じみたいだし
- 122 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 82d4-qUVP [101.128.138.222]) mailto:sage [2017/02/17(金) 13:59:31.10 ID:aK4y3JbY0.net]
- J10XにはあるんだがJ20Xには倍速ないぞ
- 123 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-QWFE [182.164.177.24]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:11:48.63 ID:8XM8ExsJ0.net]
- ごめんちゃんと確認してなかったわ
j20xは10xのコストダウン版なんだな
倍速と遅延対策両方揃えるのは厳しいな
- 124 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5e-o+x2 [133.204.118.181 [上級国民]]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:12:45.86 ID:1KdWmOIIM.net]
- >>118
色域カバー率液晶に負けてるのでは
- 125 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-XdR7 [119.228.112.160]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:13:24.64 ID:tBxlGFMI0.net]
- >>123
いやJ10Xと全然関係ない機種だよ>J20X
G20Xの録画機能を強化しただけの機種
J10Xの実質的後継はZ700X
- 126 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-QWFE [182.164.177.24]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:20:04.02 ID:8XM8ExsJ0.net]
- >>125
なるほど
タイムシフト機能は特に興味ないならg20xで十分か
ただ倍速なしというのがやっぱ気になるな
こういうの店頭で確認してもあまり実感出来ずいざ買うと気になったりするから困る
- 127 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdb2-RvXY [49.97.96.210]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:35:56.92 ID:xlK/Pe1Td.net]
- >>124
B6P
Colour Space (percentage of Rec.2020 - 100% best) 70%
Z9D
Colour Space (percentage of Rec.2020 - 100% best) 66%
- 128 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-5fz1 [182.251.245.37 [上級国民]]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:47:58.35 ID:3y3PTCD5a.net]
- >>124
LGのOLEDだと焼き付き以外に問題なのは黒潰れやな
パネル流用してるソニーとか東芝のはソフトで改善してるとかしてないとか
東芝の中の人が言ってるとおりしばらくはゲーム用途には不向き
- 129 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdb2-RvXY [49.97.96.210]) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:56:04.26 ID:xlK/Pe1Td.net]
- DISPLAYLAGではBEST GAMING TVSの1つに選ばれる
https://displaylag.com/best-low-input-lag-tvs-gaming-by-gamers/
- 130 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6a-Xek1 [119.241.52.8]) mailto:sage [2017/02/17(金) 15:41:33.30 ID:EEwDRUYpM.net]
- >>129
ゲームモードですら遅延盛り盛りだったのが2017年のファームアップデートで改善とあるから、色んな処理をカットしてそうだね。
低遅延だけで高画質処理は期待できなそう。
サムスンの方は値段の割に画質は良いって触れてるとこからお察しって感じする。
- 131 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sdb2-bQTg [49.104.39.60]) mailto:sage [2017/02/17(金) 16:05:04.33 ID:YPvnXKVBd.net]
- まぁ確かにサムスンは値段の割には画質いいよ
でもサムスンでゲームならテレビよりPCモニタのほうが良いよな
- 132 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-EGe4 [182.251.244.1]) mailto:sage [2017/02/17(金) 16:30:24.29 ID:dv8Fzzhga.net]
- レグザZP3からG20Xに変えたいな(´・ω・｀)
- 133 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 92f9-NnZO [61.121.78.77]) mailto:sage [2017/02/17(金) 17:17:39.79 ID:eZp/1u/c0.net]
- レグザでゲームの高画質処理微妙じゃね？
若干クッキリはするけど荒くなる部分もあるし M500Xなんだけど
- 134 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdb2-RvXY [49.97.96.210]) mailto:sage [2017/02/17(金) 18:26:11.07 ID:xlK/Pe1Td.net]
- 映像処理を可能な限りバイパスして遅延を小さくするんだから画質は犠牲になって当然
でも、有機ELの場合、そこで素性の良さが生きてくる
- 135 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Vm/o [210.147.49.21]) mailto:sage [2017/02/17(金) 18:28:08.19 ID:fnO4tKiE0.net]
- ソニーの場合は高画質と低遅延両立してるけど東芝は低遅延全振りやからね
有機ELは焼き付きがあるのでゲームには向いてない
- 136 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-OBdD [49.98.157.117]) [2017/02/17(金) 18:28:27.56 ID:do8NUb2ed.net]
- てかそもそもゲームに高画質化処理とか特に要らなくね？
元々REGZAがダイレクト的な低遅延機能を作った経緯からしてこんな感じ↓だしさ
>ゲーム映像はテレビ放送や映像ソフトとは異なり、MPEGノイズ無しのベースバンド映像であることから、各種映像処理をバイパスしても画質的に問題ないことに着目。
game.watch.impress.co.jp/topics/regza1602/
- 137 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-ZVAl [61.205.92.78]) mailto:sage [2017/02/17(金) 18:41:05.46 ID:BkCDk9VlM.net]
- まあ東芝もどうなるかわからんしソニーには頑張ってほしい
- 138 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdb2-RvXY [49.97.96.210]) mailto:sage [2017/02/17(金) 18:51:04.26 ID:xlK/Pe1Td.net]
- HDRのためにローカルディミングをオンにするとさらに遅延が増える
- 139 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e73c-6x/Q [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/17(金) 19:55:46.14 ID:0G3L5Anv0.net]
- >>138
やっぱ増えるのかね？ゲームモードの全黒画面でオートと0切り替えても変わらんから実質0ぽい。
でもバイオ等、黒画面だと光漏れ気になるから設定7にしてる
- 140 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1e4c-NnZO [39.110.66.191]) mailto:sage [2017/02/17(金) 21:50:24.84 ID:rc7BvKLk0.net]
- 遅延0.05フレームは体感文句なしだと思えたんだけど
0.5フレームはどうなん？ まだ駄目だって感じる人いる？
- 141 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9642-J9IM [153.221.74.117]) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:05:06.02 ID:rgUrZDFa0.net]
- 0.5フレ遅延でダメって人は倍速モデルは使えないね
知覚できるのかがそもそも疑問だけどもさ
- 142 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 0b91-wMrx [114.144.147.19]) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:32:01.13 ID:sliwvTNg0.net]
- g20xのおすすめ設定教えて下さい
- 143 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-ZVAl [61.205.92.78]) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:37:21.90 ID:BkCDk9VlM.net]
- おすすめの意味がわからん
- 144 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 0b91-wMrx [114.144.147.19]) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:46:10.95 ID:sliwvTNg0.net]
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추천
- 145 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 00:35:42.27 ID:5ZjAnQEN0.net]
- 内部0.05ってのはざっくり＋１して1.05
これに近いのはWiiUゲームパッドで2Dマリオやってみれば分かるが、
ほぼ全員が許容範囲だろう
ただし、許容範囲ってのは遊ぶのに支障ないというだけで
意識高い人（）なら遅延感は微妙に感じるレベル
同様に内部0.5フレを例えると、実測1.5フレ
これでマリオをやる
出来ないことはないが、もっさり感は増す。
個人差はあるだろうが、この感覚は注意すれば気になるレベルではあるだろう
結論
0.05と0.5の違いの分かる男になれ
- 146 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 00:51:15.35 ID:5ZjAnQEN0.net]
- 余談だが、ゲーセンのSTGでバトルガレッガというゲームが有る
あれは元々のゲーム基板の内部処理の段階で１フレーム（処理が混むと？２フレーム）の遅延が含まれる
ガレッガ（東亜プランハード）はもっさり感があるという定説はわりと有名
１フレ（16.6ms）の遅延をどう考えればいいか
わかるひとだけわかってくれ
- 147 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 92a6-PAwv [219.110.26.180]) mailto:sage [2017/02/18(土) 00:51:31.33 ID:T8RTBL3P0.net]
- 有機ELは焼きつきがーって言ってるけど
PSvitaどこも焼きつきがないけど、、、
- 148 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-hpj8 [182.251.246.51]) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:32:11.89 ID:2e2gW/Kfa.net]
- 倍速の遅延ってどれくらいムラがあるもんなの？
- 149 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdd2-RvXY [1.66.96.14]) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:40:29.57 ID:x22LmjzBd.net]
- VitaはRGBでLGのは白色カラーフィルターだからさらに焼き付きにくいよ
画素を監視する焼付き対策も施されている
- 150 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9642-J9IM [153.221.74.117]) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:43:49.99 ID:hUmGnGoE0.net]
- プラズマで焼付きには懲りた
液晶でいい
- 151 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 01:50:48.88 ID:5ZjAnQEN0.net]
- たまの息抜きで遊ぶだけなら問題ないだろ
無職で一日中ゲームしてるやつなら影響出るかもな
MMOでおんなじゲームを10000時間とかだとやばそうだなｗ
- 152 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117]) [2017/02/18(土) 01:51:55.75 ID:5ZjAnQEN0.net]
- >>148
ムラとは？
- 153 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e73c-6x/Q [126.78.30.182]) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:53:57.40 ID:degy2dMl0.net]
- REGZA開発陣ですらゲームモードでの対策として挙げたのは輝度落とすという苦肉の策。動画向けな、他に対策はあるんだろうけだ、固定表示は難しいんじゃね
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