- 1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2011/08/10(水) 14:53:40.27 ID:???]
- 東京電力が９日発表した平成２３年４〜６月決算は、経営の先行きの厳しさを鮮明に示した。
福島第１原発事故の賠償負担に加え、原発の長期停止は避けられず、代替火力の燃料調達費が
重くのしかかる。
賠償金支払いの原資を確保するため、電気料金の値上げに踏み切る可能性が高まった。
東電は、福島第１、第２原発の計１０基の停止に伴い、燃料調達コストが年７０００億円増える
とみている。
経済産業省の試算では、７千億円のコスト増を料金に転嫁すると１６％の値上げとなる。
値上げ幅は、さらに拡大する可能性もある。石油や天然ガスの価格が上昇傾向にあるためだ。
また、現在は新潟県の柏崎刈羽原発１〜７号機のうち３基が稼働しているが、順次定期検査のため
停止する。
新潟県は、事故原因の究明に基づく安全対策を完了するまでは再稼働を認めない方針を示しており、
東電は１７基の原発がすべて長期停止する恐れがある。そうなればコストはさらに膨らむ。
海江田万里経産相は「国民負担を極小化する」とし、安易な値上げは認めない考えを示している。
ただ、現行の料金制度では、「東電から燃料コストの増加分を転嫁する抜本改定の申請があれば、
認めざるを得ない」（経産省関係者）という。
賠償資金は、政府と電力業界が設立する「原子力損害賠償支援機構」が立て替えて支払う形と
なるが、東電は毎年、自らの利益から機構に負担金を拠出し、長期にわたって返済していく
仕組みだ。
燃料コストの増加で利益が出ないと、負担金を払えず、結局、国民負担で穴埋めすることに
なりかねない。
赤字経営が続けば、債務超過に陥り、公的資金の投入も必要になる。
現在の賠償支援の枠組みでは、料金値上げによる利用者負担は、避けられないのが実情だ。
ソースは
www.sankeibiz.jp/business/news/110810/bsd1108101023001-n1.htm
東京電力 www.tepco.co.jp/index-j.html
株価 www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9501
関連スレは
【電力】東京電力93円、関西電力42円…9月も電気代、ガス代値上げ［11/07/28］
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311840625/l50
【決算】東京電力の4-6月期、最終赤字5717億円 原発事故の特損響く［11/08/09］
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312870283/l50
等々。
- 394 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 07:04:01.95 ID:83djkR6x]
- 市況かぶ全力２階建
「賠償支援金は利益として計上するから債務超過にならない」とする東京電力の論理展開を解き明かしたら実は凄かった
kabumatome.doorblog.jp/archives/65599772.html
- 395 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 07:08:38.24 ID:7mLL3uZK]
- >>1
リストラしてら寝言ほざけ！高すぎる給与にボーナスまでだしておいてなにが値上げじゃぁ！
このカスどもがぁ！日本のみならず世界中に迷惑かけておいてお前らは寝る暇もないほど
はたらいていないといけないのに未だに放射能問題にメドがたってないだろ。
さっさとシネくずども。
- 396 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 07:12:28.01 ID:eNAS+9ac]
-
経済産業省やその他の省庁が試算した結果、
再生可能エネルギーが2020年に全体の20％になった時、
一般的な家庭の電気代は月に200〜500円
- 397 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 07:32:06.34 ID:eNAS+9ac]
-
みんなで決めよう 『原発』国民投票
kokumintohyo.com/
- 398 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 08:07:54.60 ID:PKHqTw8p]
- 給与カットしろ
- 399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 08:11:05.65 ID:jEZCIsft]
- 最終的に国民負担ｗ意味ねぇｗｗ
賠償を求めてる人は非課税程度の効果しかないなｗｗ
- 400 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 08:13:16.71 ID:Of3+N935]
- 学生はどんなことがあっても大手に入らなきゃいけない理由がこれ
大手は一民間企業であっても、潰れそうになったら国が助けてくれる
零細は無視される
- 401 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 08:29:02.21 ID:ojoEt2QP]
- 人件費を半額にすべき
- 402 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 08:40:19.54 ID:TCDK4hai]
- >>400
> 学生はどんなことがあっても大手に入らなきゃいけない理由がこれ
学生が幾ら希望しようが大手企業のほうがお断りだから････
- 403 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 08:58:27.87 ID:V0V9Ak66]
- >>394
普通引当金を計上するか、負債項目にするんじゃないの？
将来負担が発生することが予測されるんだから
- 404 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 08:58:42.52 ID:smLvtvAy]
- >>389
まったくそのとおりだ
税金投入してくれ、というまえに最低限ＪＡＬ並みのリストラやるのが当然だろう
解体して、やつらに世間の常識を学ばせる必要がある
- 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 09:01:43.04 ID:YLBf0Df3]
- >>403
普通ならね。でもそれじゃ債務超過になっちゃうから違うらしいよ
- 406 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 09:21:30.21 ID:zBB/Qlsn]
- >>394
返済不用の交付金だと？
しかも、無利子国債発行するなんてことも、しらっと書いてあるが、これ、相続税逃れの
話につながってるのか
- 407 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 09:39:54.30 ID:1yKu7F7q]
- >>367
燃料を安く仕入れる努力もしていないのでそれすらNO
- 408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 10:28:47.39 ID:12puPyYa]
- 結局発送電自由化・総額原価制度廃止した方が話が早そうだなｗ
- 409 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 10:38:22.95 ID:v8QzhKu5]
- なんで自分らはボーナスも年金も満額受け取って電気代値上げなの？
ふざけるな
- 410 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 10:48:15.02 ID:/GMP81/q]
- >>374
原発跡地に作ればいいんじゃないの？
福島第一そばの海沿いなら景色もいいよ
- 411 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 11:58:38.05 ID:3OfY1rri]
- 首都圏の大事なインフラを預かっている社員の給料が下がったら怖いわｗ
- 412 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 12:19:14.19 ID:/GMP81/q]
- 今まで、
公務員以上に安定した高額な賃金が約束されていたにもかかわらず、
取り返しの付かない大事故を起こしたんだから当然だろ。
保険が摘要されない危険な物を運用して事故を起こしたら、
当事者が全責任を負って賠償するのが常識だろ。
- 413 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 12:21:26.57 ID:rIPnmyAC]
- >>411
社員乙、いっぺん死んでから言え。東電のせいでこっちはボーナスカットだぞ。
社員の待遇見直し、ボーナス無し、年金カット、株の減資、債権カットしたら許してやる。
- 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 12:33:22.83 ID:TdGdBJvp]
- >>408
総額原価制度は安定供給のために認めてもいい。
ただ、他業種より相当高い賃金をあげたり、自分たちの
ミスで起きた事故の賠償金まで原価です、と言われても
それは違うと思う。
民間平均賃金以上は原価として認めないとか
社会保険など必須の福利厚生費以外は原価として認めないとか
しないといけない。
- 415 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 12:33:49.49 ID:GWKC/A0Z]
- >>413
けんか売ってる？ by 東電社員一同
- 416 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 12:34:12.29 ID:Rjre9C5X]
- 返済なしで公的資金投入して国有化にならないなんて異常だぞ
りそなだって返済してるつーのに
- 417 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 12:46:40.69 ID:8e1/u2cV]
- この動きどう考えても上だぞ
今買うべきだな
- 418 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 12:52:07.58 ID:1yKu7F7q]
- >>414
つか原価じゃなくて資産だから、名前自体詐欺だから
で、たまってくだけの使用済み燃料が資産ってんだから驚きだ
- 419 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 13:10:01.64 ID:psbZbtAA]
- 現実にはそこまで原発長期停止させないし、
減らしていくといっても徐々にやるわけだから、こんなことにはならないだろ
- 420 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 13:16:22.08 ID:TdGdBJvp]
- >>418
資産といえば未だに電力債で回すのもやめるべき。
利益を約束された会社が50年も経ってなんであんなに
多量の電力債が必要なのか。
利払い分は当然に電気料金に跳ね返っている。
支払い金利も原価から抜かないとだめだな。
- 421 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 13:22:12.31 ID:YN3j4GGd]
- 人件費削減すればいいだけの話だろ？
テロ集団と認定して、今後豚小屋に入れられ続けるか、最低賃金で働くか選択させればいいんだよ
- 422 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 13:23:16.58 ID:4fNOvQdQ]
- 未知との遭遇
- 423 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 13:24:15.98 ID:L7vT+OZJ]
- 電力自由化しようか
- 424 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 13:25:17.34 ID:mhv3nBP4]
- 福島以外の原発立地県は再稼働を容認しろ。
- 425 名前：叩く人 mailto:sage [2011/08/11(木) 13:27:57.62 ID:MGr5xjNo]
- >>347
反原発のアホのせい。
>>352
されてない。
原発の場合、設備的にはすぐに修理できても政治的な理由で再稼働できないことが多い。
サヨクの自作自演に似てる所があるな。
- 426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 13:33:44.82 ID:H698LugF]
- 関東に原発一個作ったほうがいいな
- 427 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 13:39:03.35 ID:YDdQNvet]
- >>426
既にあるけど？
- 428 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 13:44:10.81 ID:NqyQ0XWB]
- だからいったんチャラにして再出発しろといってるのに。
馬鹿じゃねえか。
- 429 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 13:46:23.60 ID:/GMP81/q]
- >>425
李までさえ使用済核燃料棒は資産として経常されているから、あんたの言ってる事は嘘だろ。
- 430 名前： 【東電 86.2 %】 [2011/08/11(木) 13:49:49.12 ID:CP3F21OA]
- 今日はヤバイかと思ったが 上げ止まった？
- 431 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 13:50:56.78 ID:H698LugF]
- >>427
そこに問題起こったらどうするの
- 432 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 13:55:10.92 ID:YDdQNvet]
- >>431
オマエがバカ晒してるから教えてやっただけだ。
粘着すんな。
- 433 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 13:56:50.84 ID:+dQUzmfN]
- 保安委員退職金1000万。
一回東電つぶせって。
俺達は奴隷じゃないぞ。
借金とかいわれて働かされて、むちを打たれて働かせられてるのと一緒。
国民も家畜じゃないんだから何かメッセージを伝えていかないといいように使われるだけだよ。
- 434 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 13:58:35.92 ID:H698LugF]
- >>432
答えになってないけど
まあありがとよ
- 435 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 13:59:20.31 ID:icEIpHNl]
- 原発事故のツケを国民が払わされるのかｗ
- 436 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 14:03:53.30 ID:YDdQNvet]
- >>434
> 答えになってないけど
なに甘えてんだ。自分で考えろ。
その両肩の上に乗ってる物体は役に立たない飾りか？
- 437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 14:09:26.45 ID:p76LFHlN]
- アホみたいな原発行政を容認してきたのは
国民が選んだ行政府だからね
- 438 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 14:25:44.34 ID:u+gGbsgI]
- 社員の給料カットと役員の私財没収してから言えよ
- 439 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 14:26:25.65 ID:KFwRm7Yj]
- 資産の売却とかちゃんとやってんの？
- 440 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 14:29:01.24 ID:GLZ3r7oX]
- 国経由でも電気代経由でも
結局ツケ払うのは全部国民か
東電さんいい商売だねえ
- 441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 14:29:01.73 ID:TdGdBJvp]
- >>439
>>369,371
- 442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 14:30:55.63 ID:meO6pB6P]
- 株主責任も、債権者責任問わずに税金投入って民主にとってかなり悪いイメージ
とは思うが、自民党なら初めから税金でみんな忘れてるころと思うと。。
- 443 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 14:33:22.36 ID:y7SWgRE0]
- >>439
KDDIの株式を高値で中国あたりに売るらしいよ。
- 444 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 14:39:10.74 ID:cJhy1Tck]
- あほか
- 445 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 14:40:43.63 ID:enCN97wG]
- 早く送電線分離しろ
- 446 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 14:51:04.48 ID:9sZnh34M]
- なんだ、原発推進基地外の産経のニュースか。
原発推進なんだから、福島半径30ｋｍの避難地域ぎりぎりのところに事務所を移して
記事を書けばいいのに。
- 447 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 14:51:09.98 ID:/GMP81/q]
- >>445
東電から原発関連のあらゆる資産を取り上げて、
その他の発電所と送電網も維持管理をさせて参入の自由化させれば
- 448 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 14:54:01.12 ID:rQj18ZIG]
- >>1
おいおい、倒産しても良い筈の企業が
平均年収800万で福利厚生で高優遇
あげくに電気料金値上げで賠償金は、税金からだって・・・アホか
- 449 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 15:07:42.79 ID:Ur8G2TGA]
- 電力会社って私企業じゃなくて、公共サービスだよ
公共サービスの首絞めてどうすんの？
- 450 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 15:09:56.63 ID:0PxzSkXe]
- 株の100%減資後、再上場で4兆円の金が浮く
今のホルダーの1兆円弱のほんの少しの金を守るために
4兆円の国民負担を増やすのが今のスキーム
- 451 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 15:10:28.69 ID:biD2LHxF]
- >>449
上場企業が公共サービス？
ごみ収集みたいのを言うんじゃなくて？
- 452 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 15:16:32.43 ID:xn2RcZoT]
- 電気代上げる？ふざけんな！
資産売却が先だろうが！
- 453 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 15:26:45.01 ID:YU4f8Zfn]
- ウォン安で原発も多い韓国の電気料金が円高日本の半分以下ってのがどうにも理解できないんだが、何でなん？円換算のマジック？
- 454 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 15:30:22.05 ID:YRa3svLT]
- もちろん平均給与300万まで下げたんだろうな？
- 455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 15:30:22.58 ID:biD2LHxF]
- >>453
原発が多いから
原発って安く電気作れるらしいよ
- 456 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 15:38:03.20 ID:z3poBkWY]
- 電力自由化すれば
原価が下がるから値上げも公的資金投入も不要
東電は不要どころか害悪でしかないのでもちろん潰す
- 457 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 15:53:51.00 ID:YLBf0Df3]
- >>425
値上げ分の中に原発関係や補償にまわす金は入ってないといいたかったのは分かる。それは正しい。
ただ発電コストが大きくなっている件に関してはやはり東電に原因があることは確実。分かっていると思うけど。425のレスを見て思ったけど無理に東電擁護にまわることはないと思うよ。
- 458 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 15:59:32.00 ID:YLBf0Df3]
- >>434
ウィキで原子力発電所で調べてみ
静岡の浜岡原発などはニュースにもなったし有名どころ。
「問題がおこったらどうするの」の質問に対しては起こってないんだから答えようがないんではないか？起きないように努力するしかないだろう
- 459 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 16:06:40.28 ID:YLBf0Df3]
- >>449
公共サービスの首絞める気は更々ない。東電には私企業やめろって言ってるの。
一私企業のくせに普段は大きな顔して、ミスしたら国に助けてもらう。そんなヘタレは私企業とはいえない。
そんなんなら公務員に仕事任せたほうがマシなレベル。東電本体のやる仕事なんてたかが知れてる。頑張っているのは下請け企業だから。
- 460 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 16:11:13.50 ID:8nMbCFfI]
- >>1
機構(血税)からもらうお金は利益計上 ＠東電社長会見 ←言ってることおかしい
- 461 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 16:14:44.95 ID:lY63myRT]
- 税金投入する前にまず役員や社員のボーナスと給料をギリギリまでカットしろよなw
- 462 名前：【原発被害】、だろ。風評じゃなくて mailto:原発被害者乙です [2011/08/11(木) 16:26:12.81 ID:PAifS1Rf]
- 東電は
ボーナス出します
企業年金出ます
退職金出ます
役員の給与は高いです
で、赤字だからいっぱい値上げします
でも足りないから、国で補ってね！
もしもーし？？？？？
- 463 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 16:48:16.93 ID:Ef0rTc3Z]
- 電気ないと生活出来ないってのが痛いよなぁ
なんとか東電のバカタレに仕返し出来ねーかなぁ
- 464 名前：叩く人 mailto:sage [2011/08/11(木) 17:07:44.07 ID:JFnm8bdA]
- >>429
嘘を付くな。
停止している原発の費用は赤字計上されている。
料金にはまだ、転嫁されていない。
昨今の値上げの根拠は電力会社のプレスをみればわかるだろ？
- 465 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 17:10:34.81 ID:n7WnEQG6]
- >>463
そこは政治家に任せるしかない
河野太郎とか応援しようぜ
- 466 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 17:31:16.38 ID:/GMP81/q]
- >>464
値上げは停止した原発の代わりに運転してる火力発電の燃料代じゃありませんでしたっけ？
使用済核燃料まで資産に計上されているから、停止してても経常されるんじゃないの？
- 467 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 17:36:09.91 ID:AOZr3/b/]
- 原発乞食の産経さんさすがっす
自民と一緒にわんわんお
- 468 名前：叩く人 mailto:sage [2011/08/11(木) 17:40:16.12 ID:JFnm8bdA]
- >>466
原発の話をしてるんじゃないのか？論点そらすなよ。
後、資産が料金に反映されるとはどういう意味？
- 469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 17:44:26.97 ID:/GMP81/q]
- >>469
電気事業法第19条第1項「総括原価方式」←ググってください。
- 470 名前：叩く人 mailto:sage [2011/08/11(木) 17:48:13.82 ID:JFnm8bdA]
- >>469
では聞くが事故を起こした原発、既に料金に転嫁されたか？
- 471 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 17:58:59.72 ID:DpChymm6]
- いい加減この超お荷物なんて何一つ必要ないだろ？
無能を高い金出して雇うひつようなんて無いんだし
高給取り集団はとっとと解体して
低コストで安全なエネルギーを作れる所にまかせばいいだけ
資産を全処分する段取りでもつけとけばいいだけ
- 472 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 18:01:16.65 ID:RYL5b1h1]
- いいよ。公的資金注入。やれよ。
でもそのまえに高額報酬もらってなんの対策もできなかった役員は全員解雇しろよ。
- 473 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 18:07:45.21 ID:jmtLi3uk]
- 潰せｗｗｗｗｗｗｗ献金もらったからって守ってんじゃねーぞクソがｗｗｗｗｗ
- 474 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 18:17:53.03 ID:/GMP81/q]
- ＞＞470
専門家でないから詳細は不明だが、
廃炉決定までは資産コストとして耐用年数40年で算出した額は計上されていたのかな
今は、廃炉が決定したから総括原価方式に含まれてない廃炉にかかる費用が上乗せされるのかな
- 475 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 18:27:12.26 ID:T5Rc5PDF]
- 補償スキームは以下の優先順位が妥当。
１．東電１００％減資後、国有化し、土地・建物・金融資産売却
２．一律給与・役員報酬５０％カット
３．金融機関債権放棄
４．東電役員・社員・ＯＢは全資産没収
５．東電管内電気料金最大１０倍まで値上げ
６．公的資金投入
- 476 名前： 【東電 80.6 %】 [2011/08/11(木) 18:54:13.93 ID:RZpUVO8B]
- 脱火力だな
- 477 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 18:58:54.00 ID:SJYpfNg2]
- まず従業員役員の報酬32%カットするのがすじだろ
- 478 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 19:18:37.47 ID:yAOWHvgt]
- 株は地方公共団体や機関投資家が持ってるし、民主党のバックは労働組合だから
電気料金の値上げは大口需要が逃げるし
すべてを税金で補填するしかないな
- 479 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 19:19:01.10 ID:QFy5wBYw]
- 債務超過にならない株式会社
- 480 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 20:38:44.18 ID:zBB/Qlsn]
- >>441
本当の資産って、発電所とか送電線なんだけど？
>>465
50年かけて脱原発とか言ってる河野は、原発利権のかわりに再生可能エネルギー利権を
狙ってるだけだろ
- 481 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 20:53:39.89 ID:d3nHCfju]
- 値上げに東電解体は必須だからな
- 482 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 21:00:23.32 ID:83djkR6x]
- そんなことはない。仲良し経産省が賛成すればおk。
- 483 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 21:00:25.47 ID:pWufuR3m]
- 今円高だろなんで値上げしてんだよクズどもが
- 484 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 23:10:46.51 ID:kj/kHn/Y]
- >>1
東電は、潰して解散しろ。
株主責任すら取らないで税金投入なんてありえない。
ふざけるな！
- 485 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 23:16:32.55 ID:/GMP81/q]
- >>478
投票制選挙の国で
電労連を敵に回すのと国民すべてを敵に回すのとどちらが当選するか考えろ
- 486 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 23:17:22.17 ID:+nB/buBL]
- もう、死ぬまで共産党にしか投票しない
- 487 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 23:22:42.54 ID:aPgOG9SK]
- 社員を一度全員クビにして4割のギャラでも再入社する奴だけにしろ
ヌル過ぎんだよ東電は
- 488 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 23:49:43.14 ID:78PPTB6V]
- 「原子力発電は安い」は嘘。その理由は？ 「大島堅一教授（立命館大学 経済学）」
www.greenaction-japan.org/internal/101101_oshima.pdf
原発やめて火力にした方が安い
シェールガスの採掘も可能になったし
無数にある原子力関係の天下り団体は全部廃止して、
その予算を復興や廃炉費に回そう！
- 489 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 01:14:44.76 ID:ARatOPjG]
- ボーナス出てるだろうが！
- 490 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 01:45:48.72 ID:y3E86Xeg]
- 給料カットボーナスカットもしないで負担は全部利用者に
- 491 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 02:30:04.88 ID:evZVUm61]
- 役員なんて報酬０円でも問題ないんだから、まず役員報酬をゼロにしろ
- 492 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 03:07:59.69 ID:lTbG2ka0]
- お前らが管をスケープゴートにする
情報操作にひっかかって
アホな叩きをしている間に
東電は自分達の負債を全て値上げと税金で賄う
「賠償機構法案」を国会で承認させてしまったww
あれだけの事故を起した経営陣は何の責任も問われず全員安泰ww
相変わらず連中に貢ぐバカ高い料金は更に値上げ…
それでも電力自由化すら許さなかったので
国民はあいつらに金を払うしかない
ホント国民はバカ杉
反韓デモなんてしてる暇あったら
賠償機構法案の反対集会でもするべきだったのに
- 493 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 03:08:42.63 ID:c+Yhpv0U]
- >>487
退職金払ったり将来年金払うなら4割の給料でも十分美味しいんだが。
それこそぬるいわ。
んで退職金や年金ゼロにするには莫大な補償金を課して潰すしかない。
潰した上で原発補償の金を毎月上納させる会社を新たに作る。
>>491
こんだけごたごたした会社に報酬0で来る役員なんてろくなもんじゃないわ。
京セラJALの時は京セラに旨味が行くように出来たから稲盛が引き受けた。
必要なのは無駄な役員をなくしてその金で有能な役員を連れてくること。
- 494 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 03:18:47.65 ID:h/EQI8mZ]
- うげー
東電で16%だったら、関電とかもっと値上げされそうな悪寒・・・。orz
- 495 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 03:20:06.51 ID:D41jUrqq]
- >>492
じゃあ両方やりゃいいんだ！＼(^O^)／
都民よ今からでも遅くはない！
って俺は痴呆だからなorz
しかし東電は許せん
- 496 名前：にょろ〜ん♂ [2011/08/12(金) 03:27:13.13 ID:8AwGpGsO]
- これでさらにデフレが進むね
- 497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 03:33:47.13 ID:0GcDTQKV]
- >>492
>お前らが管をスケープゴートにする
>情報操作にひっかかって
だよなぁ。
マスコミの管叩きと大スポンサーの東電逃げ切り誘導に世論は見事にはまった。
散々叩かれたJALですら居残れた連中は今でもSKY等の新興より遥かに恵まれた待遇を確保、
管の影に隠れた東電は現状維持で逃げ切り。
仕切ってた官僚機構は安泰で利権どっぷりの政治屋は安泰。
- 498 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 03:43:17.07 ID:ARatOPjG]
- 電気代にこっそり含まれてる積立金200円
たまりに貯まった使用済燃料再処理等積立金と
放射性廃棄物の最終処分に使う積立金
合計3兆2790億円の埋蔵金を放出してからの話だクソッタレ>>1
- 499 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 08:40:40.17 ID:35EYlph9]
- >>494
維新の大阪市長なら役員報酬削減！
関空は下げさせたしタクシーの送迎もやめさせた！
- 500 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 08:53:34.34 ID:QBsDiipE]
- 資産の売却と人件費の引き下げが先だろ
- 501 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 08:56:07.58 ID:QBsDiipE]
- >>480
送電線は売却すればいいだろ。
国が買い取って他の電力会社の電気も送電するようにすればいい。
- 502 名前：叩く人 mailto:sage [2011/08/12(金) 08:59:56.76 ID:Zi5Ok6gF]
- >>474
だから、福島に掛かってる数兆円はまだ加算されていない。
されているのなら、数百円の値上げでは収まらない。
- 503 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 09:47:08.64 ID:FNsy493Z]
- まずはリストラだ。給与体系も変えろ。
- 504 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:49:33.75 ID:ra135DVR]
- >>502
数十年かけて全国民で払うから、
賠償金による値上げはほとんど見えないよ
- 505 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 10:03:54.27 ID:yRrheKSZ]
- 調達金額が7000億とか発表するけど、内訳は一切公表しないのだよね。
天然ガスを○○購入する金額が××円て出さない。
高値で購入しても電気代に転嫁できるからね、震災後に日本が購入する天然ガスの価格は、
震災前の1.5倍にもなってる。国際相場はそんなに変わらないのにな。
それと○○m^3とすると、実際の発電量と合わなくなるから公表できなくなったりするかのしれない。
- 506 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 11:08:05.40 ID:sWc1KJ7U]
- >>501
なのに、そんな話はどこにもないだろ
- 507 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 12:11:34.78 ID:L7MIX3W3]
- 震災絡みで赤字国債発行するだけでも大揉めなのに、国有化・・・
大増税でもするのかい？
- 508 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 12:26:57.98 ID:51jeUBhK]
- >>474
廃炉費用は積み立てが続いてるから原価に入ってないなんてことは無い
- 509 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 12:29:51.60 ID:51jeUBhK]
- >>453
電力会社が赤字を出して国が補助してる構造
- 510 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 12:37:18.07 ID:aVLInwMH]
- 第三者委員会から言われたことだけを
最低限のレベルでやるつもりだからな。
東電は自分から動く気がまったくない。
- 511 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 12:52:52.48 ID:AW4n5Ohi]
- だれか『馬鹿でもできる自家製☆安価・太陽光発電ぱねる♪』
みたいな動画か何かをネットで公開してくれないかな
- 512 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 12:55:29.88 ID:JUxXzXRK]
- 公的資金注入するんなら当然減資するんだよな？
- 513 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 12:57:29.17 ID:JUxXzXRK]
- 一部の送電網やら発電施設も他の会社に売って資金を調達しろ
興味ある企業あるだろ
- 514 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 13:20:13.89 ID:iXEWZ2br]
-
・正社員の高給そのまま&ボーナス支給
・企業年金 650万円/年
なんで、公的支援しなければならんの？
- 515 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 14:03:00.03 ID:P0VTJ3P2]
- >>514
> なんで、公的支援しなければならんの？
消滅したら社会混乱が起きるからだな
公的資金をぶち込まれて延命してもらった銀行群と同じ構図
逆に単に出資者が損をするだけって場合はいくら大規模でも
“はいさようなら”とポイされてしまう
- 516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 14:53:45.66 ID:WgsqDJzy]
- ねぇ、それよりはやく福島のどうにかしてよ。いままでもこれからも贅沢して威張るなら(´・ω・｀)
- 517 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 15:16:48.45 ID:WzCjoIRi]
- 東京電力は本来の場所へ帰っていくだろう
www.tachibana-akira.com/2011/08/2975
＞ これに対して東京電力の売上は5兆円で、1％の電力料金引上げで500億円の利益が生じるとすると、
＞ 1兆円超のコスト増を賄うためには20％以上の大幅な電力料金引上げが不可避となる。
＞ もし現実に電力料金が20%上がれば、日本の製造業は壊滅するだろう。そうでなくても、引き上げ幅が
＞ 10％を大きく超えるようなことになれば、政権はたちまち危機に陥ることになる。
＞ このような前提を置けば、電力料金を大幅に引き上げて、東京電力が経常利益を確保できるようにする、
＞ などという選択肢はあり得ない、と私は思う。
＞ もちろんこれはきわめて重大な政治問題なので、今後もさまざまな思惑が交錯するだろう。
＞ だが、ひとつだけ確かなことがある。
＞ 電力料金を引き上げれば、国民の不満や強い批判は避けられない。
- 518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 15:17:24.64 ID:7wPcff8A]
- >>44
Ｋポップって聴く？ ググってアンケートに回答して！
２万人到達が見えてきたから、まだの人は急いで！ 目指せ、１０万投票！
- 519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 15:28:24.36 ID:NzVgwetl]
- JALは今もあるが
- 520 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 15:29:22.31 ID:6Rh68VcP]
- コイツラ、寮とか直接発送電に関係ない資産処分したり給料下げたり
企業年金カットするつもり、全然無いようだな、まあ判ってたけどなｗ
- 521 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 15:48:01.14 ID:94FfqzYa]
- 昨日のNHKのニュースで浪江町の人に
「国が許可しなきゃ帰宅できないんですよ！」と東電社員が
逆ｷﾞﾚ気味に被災者に言っていて、奴らは反省してないと理解した
- 522 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 15:54:09.45 ID:sWc1KJ7U]
- >>507
債務超過企業を国有化すんのに、なんで増税なんて話になんだ？
>>515
JALと同じで、混乱なんて起きないよ
- 523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 15:55:34.98 ID:awTsrKEB]
- 赤字だからって理由で、免許で守られた独占企業が値上げするのはふざけ過ぎだろ。
東電は社員の私財没収の上で潰れろ。
- 524 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 16:01:32.36 ID:0r8sqHjG]
- こんなに暑いのに、使用量が少ないってどういうことでしょうかね
- 525 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 16:16:26.95 ID:x/Mz2rO4]
- >>524
家に居ない
- 526 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 16:45:12.59 ID:L7MIX3W3]
- >>522
> 債務超過企業を国有化すんのに、なんで増税なんて話になんだ？
自分の発言を理解できているのか？
- 527 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 17:31:12.39 ID:LniPzPZo]
- まずは財産全部没収売却
社長会長先頭に原発現場に特攻
これやらない限り到底納得いかんだろ
- 528 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 17:34:56.26 ID:sWc1KJ7U]
- >>526
お前、賠償の仕組みわかってないの？
- 529 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 17:44:56.87 ID:31n0FCyo]
- >>1
自然エネルギーを発電の主力にすれば値上げはこんなものでは済まない。
仮に家庭用の電気代は税金負担で安くしようにも、製造業が使用する電気代までは負担できない。
結果として製造業は軒並み日本国内から消えてなくなるだろう。
菅はそれを見越しての脱原発を目論んでいる。
真の売国奴と言えるだろう。
- 530 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 18:06:37.61 ID:NzVgwetl]
-
孫 これは、再生可能エネルギーに反対する人々の共通意見です。
経済産業省やその他の省庁が試算した結果、再生可能エネルギーが
2020年に全体の20％になった時、一般的な家庭の電気代は月に200〜500円値上がりするとしています。我々の試算では460円でした。
ただ、10年後に460円値上がりすることがどれほどの国難になりますか？
- 531 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 18:37:41.08 ID:oyGVqMfK]
- ささっと１００％減資してください
- 532 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 18:47:09.25 ID:k3sG2piq]
- >>524
東電管内は被曝してみんなミュータントになった
人間発電機化して自家発電中だ
- 533 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 18:49:31.53 ID:Kjbd/5y6]
- 30%位上げろよ!!
まず蛆テレビから!!!!
- 534 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 19:29:40.10 ID:JUxXzXRK]
- 自治体が株持ってるからって理由で減資しないで公的資金注入とかになったら怒るぞ
- 535 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 19:44:25.24 ID:J1ebOOOT]
- 経営再建後のはずなのに、
ノー天気に飛行機墜落寸前まで落としたＪＡＬなんか救ってるからさ。
さらにローコストとか言って、完全に墜落させる気らしいがなｗｗｗ
残念ながら、経済のルールを無視する手はもう使えない。
公的資金投入も不可能だな。
次やったら、世界的な信用失うぞ。第二のギリシャだｗｗｗ
- 536 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 19:52:17.30 ID:u+f9IlHc]
- 解決策は簡単明瞭、
ＪＡＬのように破綻処理したら？
- 537 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 19:56:33.27 ID:CydujllK]
- 東電社員、リアルで日の当たる場所あるけないだろ。
もう扱いが８９３とかのそれに近いし。
- 538 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 20:01:03.92 ID:h7g6NaRU]
- >>515
お前、>>514の言ってる内容読み取れてないぞ。
- 539 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 21:21:59.92 ID:212S/BZK]
- >>536
JALが倒産しても、飛行機は飛んでるもんな。
- 540 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 22:03:18.23 ID:jLfDVtPk]
- 何を今更こんな記事を。
元々東電の利害関係者（株主、銀行、東電）が
一切責任を取らず、国民の大幅増税と電気代の値上げで賠償金を
払う為にインチキ法案と機構作ったんだよ。
報道関係者は法案が成立する前に、問題視しなかったことを
生涯恥じればいい。機構からの支援金は利益計上だから
赤字にもならないし、やつら返す気なんて更々ない。法案に
国の責任って文言入れちゃったからね。
- 541 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 22:22:29.44 ID:GDbWW6Pe]
- こんな不正が許されるかよ
原発じゃなくて東電が爆破されたほうがよっぽど世の中良くなる
壊れて誰も責任取れないようなもん作るな！！！！！！！
- 542 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 22:53:33.06 ID:u+f9IlHc]
- 東電のいい加減な原発管理が如何に日本を不幸にしたかを、考えると、解体しかないだろう。
- 543 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 23:20:44.86 ID:EKFjXlsV]
- www.youtube.com/watch?v=44Ic2TsrV18
子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。
- 544 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 01:08:43.00 ID:7NHZfnaO]
- >>517
ふざけてるよな
東電を100%減資して倒産させて、新生東電として再上場させれば5兆円手に入るんだから、
それやればこんな値上げ必要ないのに
- 545 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 01:18:04.44 ID:F0kvZMyl]
- インチキ
- 546 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 01:18:19.79 ID:JqPfN/mg]
- >>521
俺も見た。東電社員は未だに置かれた立場がわかってない証拠。
全員1年無給で働かせればいい。今までの高給で貯金ぐらいあるだろ。
一度東電解体しろ。
- 547 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 01:41:22.26 ID:nwGKu0db]
- 東電正社員一家心中ﾏﾀﾞｰ
- 548 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 03:09:09.17 ID:tQ4LXZZi]
- すべては東京電力の癒着による利権のせいです
本当に汚い企業です
- 549 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 04:09:44.09 ID:s/GJ+IEH]
- 解体一択だろ。東電関係者が不遇な目に遭わない内に倒産させなよ。いつか悲しい事件とか起こる気がする。きっちり責任を取れば良いよ。下手に残すから恨まれることもあるだろうし。
- 550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 04:26:06.59 ID:Qr9IAQhT]
- ＞清水社長の退職金５億円、退職後は顧問として年９千万円
＞社員の年金（毎月企業年金４０万円＋厚生年金２０万円）
国会に参考人として呼ばれたとき、
＞退職金と企業年金が高すぎる！
との声にも
＞下げません！
と答えた清水元社長。
糞高い電気代を払い続ける東京都民は東電の利権奴隷！（笑）
- 551 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 05:33:00.85 ID:bK3CqV/E]
- >>13
ウチのクーラーはガスで稼動するんだよ。
文句言われる筋合いねーなw
- 552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 05:47:32.82 ID:8ZkqAID9]
- >>546
立場分かってるよ。
給料も年金も大丈夫って。
- 553 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 05:52:15.95 ID:exFKfIs4]
- >>11
脳みそついてるのか?
会社がつぶれても足りないぐらいの保証をし、福島が住めなくなっているんだぞ。
- 554 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 05:56:00.56 ID:8d5ep9BW]
- 年間9千億円だかの
企業年金を崩せばおk
- 555 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 07:02:26.26 ID:Ty8I7SoZ]
- 電気料金＝コスト＋利益
これなら誰でも黒字経営できそうだ
- 556 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 08:24:30.62 ID:r7/PfI8i]
- 国民年金の五倍以上もらっている企業年金はカットすべきだろ。
- 557 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 08:38:07.78 ID:tLoRQ6wK]
- そうか、企業年金は簿外か。使えるな。
- 558 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 09:17:41.56 ID:Slv5bhua]
- 徹底的に東電潰さないとダメだよこれ
まだ何の反省もしていない
自分達が諸悪の根源だって分かっているのかよ
- 559 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 09:43:40.65 ID:YhODecpl]
- 東電管内の人かわいそうm9(^Д^)
- 560 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 09:53:19.35 ID:itt0gLzM]
- 経済産業省の天下り関連団体と、東電子会社整理して、国会議員と役人と東電社員の給料50%減にしてからだろ。
- 561 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 10:03:48.14 ID:8ZkqAID9]
- >>559
管内は自業自得。
東電の原発関連の旨味が何もなかった(原町はまぁ無関係では亡いが)福島以外の東北が一番迷惑だろ。
- 562 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 10:13:50.12 ID:lpEPO+cq]
- >>561
何がどう、自業自得なんだ？
- 563 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 10:40:16.92 ID:S4Yen6IP]
- 東京電力管内に住んでいるから電気代の値上げは仕方ない。だが税金投入は自民や公明が賛成したら、絶対に払わない。サラリーマンだけどあらゆる手段で節税する。
東京電力の族議員は野垂れ死になるかホームレス、終身原発作業員にしてやる。
- 564 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 11:04:08.60 ID:8DtMrN3e]
- 社員の給料半分にしろ。いやなら辞めれば良い。現場作業員とかいくらでも代わりは居る
- 565 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 11:52:36.25 ID:avYg1NjI]
-
（前面展望） 高速バス 中央道昼特急 （新宿−大阪 完全収録） 01
www.youtube.com/watch?v=oWEE2yeIvbc&feature=channel
- 566 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 12:12:53.88 ID:hthDVZ0H]
- >>564
今まで散々いい思いしてきたのに辞めさせる訳ないだろ、死ぬまで現場作業をやらせるべきだ。
一民間企業の分際で市場を独占し、類を見ないほどの安定して高額な賃金を国から約束されたんだから、責任取れ！
国民に与える負担を減らすために、親類縁者を含めてあらゆる私有財産は没収だ。
- 567 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 12:13:53.72 ID:CphrDayX]
- ★原発推進派
「利権をよこさなければ俺たちの原発で貴様らの電力を止めてやる」
★原発推進ウジテレビ
「広告費をよこさなければ俺たちの放送で貴様らの電力を止めてやる」
- 568 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 12:32:59.44 ID:+2lV3zyi]
- 総括原価方式に甘えて、
人口増加による化石燃料高騰に備えなかった経営陣の先見眼
- 569 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 14:43:03.50 ID:+IUkuq3T]
- 今はボーナスなんて生意気なもんは全く必要ないんだよ
みな安い給料で働いてるんだから
高給取りをガンガン削減して安い人材と入れ替えるべき
高給取りなんて１万人に１人居るかいないか位でないといけない
その前に完全に組織解体して完全自由化に移行しないといけないけどな
無能な会社は即倒産が今は当たり前
- 570 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 15:50:21.00 ID:uQHhNz0E]
- >>550
そんな状態でも暴動のひとつも起こらない。
そりゃ舐められるって。
- 571 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 19:12:11.21 ID:jntf2H8e]
- 東電を破綻させて処理させることが１番良い。
電気代の値上げ？
その前に全社員最低賃金化を行え！
税金投入するなら一端解散は絶対やれ！
企業年金の切り崩しも絶対やれ！
- 572 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 21:23:40.63 ID:IWOaNWMv]
- >>571
最低賃金なんかにしたらみんな転職して誰もいなくなるよ。子会社も関連会社もみんな。
誰が後始末すんの？
- 573 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 21:47:43.46 ID:X4GzK+hO]
- まじでいつ給与カット入るの？
- 574 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/13(土) 21:54:01.49 ID:QBxuQ26/]
- >>571
そんなことしなくても、新入社員を採用していない東電は、
５年後には会社を経営できなくなる。
後は新規参入した会社が値上げして東京愚民どもから
搾取すれば良いだけの話。
誰かが負担するなら、自前のベース電源を持たない東京愚民だろ。
上皇。
- 575 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/13(土) 22:46:51.23 ID:+IUkuq3T]
- おいおいこの超粗大ゴミを養う必要なんて
全く無いだろ？
無能な独占が一番、世界を破滅に導くのが
分かったからな
超粗大ゴミは即解体して高給取りは全員辞職して
貰って完全自由化を促進するのが当然だろうが
- 576 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 00:21:14.76 ID:q2gi/yDC]
- ７３１部隊なんか目じゃないのが 現代にあらわれるとわ
- 577 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 01:14:19.13 ID:JsWT+8wo]
- >>572
工作員乙。
最低賃金は極端だとしても、
給料減って嫌なら止めればいいと思うよ。
「優秀な」東電様ならどこでも引く手あまたでしょ。
原発処理じゃなければ、中途採用で喜んで入る奴いっぱいいるからさ。
- 578 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 01:19:05.33 ID:CPCc5JoB]
- ぶっちゃけ丸投げしてるだけだからな。法的処理→一時国有化でいいだろ。下請けにカネ払えば働いてくれるし。
- 579 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 08:33:54.36 ID:PwfPhd6i]
- そもそも盗電の無能が独占する
理由がもう無いだろ？
もうイラネどころか総スカンク状態だろ？
スカンク野郎に一体何が出来るんだよって
話じゃないのか？ １秒でも早く解体して
完全自由化すら出来ない無能なら直ぐに辞職して
貰っていいんじゃないのか？
- 580 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 09:19:10.52 ID:ZresQY9q]
- >>571
100%減資で株式紙切れ化後の再上場で5兆円浮くらしいが
- 581 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 09:36:09.52 ID:OAO6CwTe]
- 東電社員って東電管内に住んでるわけでしょ？
社員の子どもたちが親の不始末で放射性物質に汚染されて
親より先に苦しんで死ぬかもしれないのに
ボーナス貰って自分らがいい生活できれば自分の子どもはどうなっても良いんだね
子どもの友達も放射性物質で汚染されて、結果として自分の子どもが悲しい思いをすることになるのに
- 582 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 09:45:37.42 ID:hZva8gzc]
- 絶対潰さない企業なら国営化しろよ
安い賃金で動かす公僕にしてくれないと、オレの税金がもったいない
- 583 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 09:48:02.43 ID:92EajEuO]
- >>579
１０年以上前から行われている電気事業改革の歴史を
踏まえた上での発言か？
安保闘争のころ、安保条約改定案を一行も読まないで
反対していた馬鹿が多数派だったようだが、
それと同じレベルではないか。
- 584 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 09:49:12.58 ID:nzOm4v8q]
- >>581
真面目な話、原発は国策と言えるから
一社員や一取締役がどうこうとかのレベルじゃないよ
放射性物質はもう出てるわけだしいまさらどうなるのって話
＞ボーナス貰って自分らがいい生活できれば自分の子どもはどうなっても良いんだね
本人達がボーナス貰っていい生活するってことは、
子供もいい生活できるってことだろ？
＞子どもの友達も放射性物質で汚染されて、
＞結果として自分の子どもが悲しい思いをすることになるのに
これは勝手に子供の気持ちを妄想しすぎだな
まあこんな状況だからとりあえず減給はするべきだけどね
- 585 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 09:49:14.23 ID:RscHeL9V]
- >>576
連合軍が枢軸国にもっとも関心を持った技術は
ドイツのロケットとジェット機、そして、７３１部隊の生物化学兵器です。
- 586 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:00:15.15 ID:+Af1r49b]
- 汚染農作物の市場への流出だけはやめてもらいたい
東電だけでなく農家にも責任あるがな
- 587 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:10:02.64 ID:PigcITJj]
- 清水さんとか勝俣さんって私財提供しようという意思が全くなさそうなのが痛いね。
- 588 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:17:54.21 ID:92EajEuO]
- >>587
近代社会では法人の資産と私財は明確に分けられるべきであって、
これまでの歴史を振り返っても「私財提供」が当然のようにされた
例はない。
あるとすれば共産主義国で「私財提供の強制」はあったかも知れないが。
- 589 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:17:57.65 ID:O+YOM1Kp]
- 消費電力
エアコン １１００Ｗ
ドライヤー １０００Ｗ
ＩＨクッキングヒーター ５８００Ｗ
オール原発電化住宅はとんだ電気食いだな
- 590 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:19:26.85 ID:aojJpTXY]
- >>587
まさに。
先代社長が国のゴリ押しで建てたもんだから俺ら知らね、って姿勢。
女川セーフで福一アウトだった点で現職にも重罪あるんだがその認識なし。
そのうち右翼がやってくれるんじゃないの。
- 591 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:20:25.68 ID:D6cBIBek]
- >>583
東電に関しては、そんなものはチャラだよ。
不適格企業として脱落。
- 592 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:23:02.15 ID:D6cBIBek]
- >>588
法的な話をしている訳じゃないというのがわからない？
- 593 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:27:21.18 ID:XtjAVTra]
- 電力会社が賠償をあきらめるということは、
電力会社が原子力発電をあきらめる（放棄する）ということである。
つまり、何かあった場合自分で責任をとれないんだから。民間が原発をやるということが
どういうことになるかこれで証明ができた。
- 594 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:31:44.54 ID:MPs56BAJ]
- 東電社員のボーナスとOBの年金を確保するため皆様のご協力をお願いします
- 595 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:32:30.80 ID:PigcITJj]
- 「法的」と言うならば、行政側に勝俣さんや清水さんに警察警護を付ける義務は全くないはずだが？
たかが今の身分は一私企業の経営者と無給顧問に過ぎないわけだし、今の原発騒動も民間同士のトラブルに過ぎないと言えるわけだしね。
実際に豊田商事の社長にはノー警護だっただろう。
これって法の下の平等に逆らっているとも言える。
- 596 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:34:31.38 ID:OAO6CwTe]
- >>584
>真面目な話、原発は国策と言えるから
>一社員や一取締役がどうこうとかのレベルじゃないよ
>放射性物質はもう出てるわけだしいまさらどうなるのって話
国策だから何？黙って殺されろと言いたいの？
そもそも、日ごろの保全を怠ったのは東電側でしょ
より震源地に近い女川は生き延びたのに福島第一はああなった。
しかも何年も前から危険を指摘されていたのに保全をサボってたんだから
国策以前の問題でしょ？
金貰っておいて仕事しない企業が
金を上げた相手に結果として無差別テロを起こしたんだから
>これは勝手に子供の気持ちを妄想しすぎだな
東電社員の子どもが悲しむだろうと書いた事が妄想なら
友達が苦しんでも東電社員の子どもは悲しまないとでも言いたいんですね
- 597 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:36:37.69 ID:sKJn4YsS]
- 破産させろ！
- 598 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:38:43.19 ID:92EajEuO]
- >>592
つまり感情的な話をしているということだな。
- 599 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:40:14.50 ID:92EajEuO]
- >>595
仮にそこに問題があるとすれば、警察であって東電ではないだろう。
- 600 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:46:06.65 ID:+Af1r49b]
- 賠償額少なくするために汚染農作物市場に出回ってしまった責任は重い
- 601 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:47:02.87 ID:KdENXI3P]
- 介入して国営化してから解体すればよいのよい
- 602 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:47:08.81 ID:5DffeDjc]
- >>4
東京電力だから、基本的に関東だけ頑張れって事だし。
- 603 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 10:49:13.23 ID:P78Mv4HW]
- 電源三法を改正して、原発に無駄金を突っ込むのをやめてからにしろ。
- 604 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:52:22.22 ID:SnZYIBWn]
- 16％上げるなら電力自由化は必須だろう
独占で大幅上昇は独占禁止法違反、ＪＲ電力ができる
自由化で一番利益になるのは、ＳＢじゃない、ＪＲ
- 605 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:52:40.61 ID:+mUBWIUX]
- >>1
さっさと、倒産しろ。
- 606 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 10:53:02.81 ID:5DffeDjc]
- >>581 >>596
そんなに東電社員が羨ましいのか
あんたどんだけ負け組なのよ
- 607 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:03:09.93 ID:OzEccYd9]
- 公的資金投入が決まった時点で労組解体、年金支給額大幅減額
現役社員の給与も一生ボーナスなしの低賃金+スズメの涙ほどの技能給
ＪＡＬ以上の荒療治が必要だと思うけど
ところで水俣病の賠償責任を果たさせるためだけに延命させてもらってる
チッソの人たちの給与レベルっていかほどなんだろう？
- 608 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:04:06.45 ID:D6cBIBek]
- >>595
死なれちゃ困るからね。
危機感を感じないほど護ってしまっているのは問題かもしれないけど。
- 609 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:05:25.19 ID:D6cBIBek]
- >>598
道義的とも言う。
- 610 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:09:11.01 ID:D6cBIBek]
- >>606
東電社員が社会的責任を軽視している点を批判しているんじゃないか？
批判の動機として妬みしか頭に浮かばないとは、何とさもしい育ちなんだろう。
- 611 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:22:33.95 ID:PigcITJj]
- >>608
なんかこう言っては申し訳ないが、あの二人って、あの副社長連中を見てたらかなりマシに見えるけど、ただそれだけの話。そこらの中小企業の社長未満の資質の持ち主と思える。
普通、事故を起こして数日間雲隠れしているトップって、きょうび珍しいし、
それに入院中に自宅マンションの抵当抹消したこと自体、大企業のトップとは思えないぐらい脇が甘い。
死なれても何か困るほどの余人を以て替えがたい人士には到底思われないんだがね。
- 612 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:26:48.64 ID:glX/MUZt]
- これ絶対おかしいでしょ
東電社員の給与は各種手当ても含めて民間平均以下にカット、退職金、年金も同様
東電のせいで人生狂った人は多いから天誅くらうぞ
電力自由化で世界一割高な電気料金の見直しをしなければならない
- 613 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:27:20.55 ID:nxq/L782]
- >>606
地震大国日本で不完全な原発を作りつづけ、
不当に利益を得ていた会社の社員を蔑んで何が悪いんだ？
東電社員に同情する理由なんて微塵もないぞ
- 614 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:32:09.67 ID:gqYBniTB]
- ＪＡＬの時は他の選択肢があった。
しかもヒコーキに乗る人は限られていた。
しかし盗電は違う。
何千万人が影響を受ける。
イギリスのような暴動にならなければ良いが…
- 615 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:33:06.91 ID:92EajEuO]
- >>612
だから、電気料金を下げたければ、自由化しなくても
「電気料金下げろ」と政令を出せばいいだけで、
比較される韓国は国策的に安くなっている。
電力自由化をした国では電気料金が上がる傾向がある。
- 616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:35:45.94 ID:92EajEuO]
- >>614
どんなに不満があっても暴動して良い理由にはならない。
そんなのは福沢諭吉の頃から分かり切っていることなのだが、
教育レベルの低い人たちはそれが分からない。
↑の方で私財を投げ出せとか叫んでいるのは、そういう原始的情緒感
で物を考える人たちだろう。
東電管内は合理的なリストラの上で値上げ。
他の地域には影響を出さない。
東電管内に住んでて「電気料金値上げは許さない」と言っている奴は
電気使うの止めろ。
他の地域が迷惑だ。
- 617 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:35:54.79 ID:PUX/cf8w]
- それでもボーナスは出します
- 618 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:37:16.84 ID:D6cBIBek]
- >>611
＞死なれても何か困るほどの余人を以て替えがたい人士には到底思われないんだがね。
そういう意味で困るという訳じゃないよ。
責任を負うべき組織の代表であり、かつ、命を狙われてもおかしくない状況だという事。
重大な犯罪の容疑者だって、移動の際には保護される。
- 619 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:37:51.29 ID:CzyGRFvF]
- 大卒の平均年収1200万だっけ？税金投入する前に3分の1にしろよ
- 620 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:40:03.94 ID:PigcITJj]
- >>616
福澤諭吉先生の教えを受けた清水正孝さんが、口を開く毎に、「国」という言葉を発することに前々から違和感を感じざるを得ないんだけど。
- 621 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:41:07.24 ID:B24Ehr4c]
- なんで税金使うんだよ、給料さげろよ
- 622 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:41:21.21 ID:gzS53OXQ]
- >>588
>近代社会では法人の資産と私財は明確に分けられるべきであって、
法律の話したいなら、せめて株主会社の株主と経営者の区別くらいつけられるようになっ
てからにしてくれ
>これまでの歴史を振り返っても「私財提供」が当然のようにされた
>例はない。
物を知らないにも、ほどがある
- 623 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:42:20.92 ID:WYcV8Dnu]
- 東電と他のヘボ会社を一緒に考える方が間違っている
- 624 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:43:58.74 ID:D6cBIBek]
- >>616
教育レベルが高くても、暴動を抑える為にすべき事が出来ないなら無意味。
あなたのような考えしかできない無能者が暴動を起こさせているという事も出来る。
- 625 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:46:35.91 ID:PigcITJj]
- >>623
自信は無いんだけど、西武流通グループの堤代表とか、そごうグループの総帥だった方って、私財提供したんじゃなかったっけ？
- 626 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:48:39.07 ID:D6cBIBek]
- >>616
＞東電管内は合理的なリストラの上で値上げ。
東電社員にとっての「合理的」では、理解を得られない。
世論としての「合理的なリストラ」は、あなたや東電社員にとっては理不尽で不合理なものだろうが、それが世の常識のレベルなんだよ。
あなたや東電社員は、自分が如何に甘やかされてきたか理解する必要がある。
- 627 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:48:43.86 ID:92EajEuO]
- >>622
何を言いたいんだ？
今回の件で法人格否認の法理を適用するべしとでも？
- 628 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:52:15.77 ID:qtSYQcFQ]
- >>616
合理的なリストラ等のコストカットをしないで値上げするなら、暴動が起こりかねないってことですね？
少なくとも、東電から電力融通してもらう可能性があるとこは無関係じゃない。
切り離したくても、切り離せない部分があるよ。
- 629 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 11:54:28.79 ID:92EajEuO]
- >>626
「合理的」な内容であれば「理解」なんて得られなくていいんだよ。
争点はそれが合理的か否かであって、復讐心を満足させられるか
どうかであってはならない。
世の中には「東電社員はタダ働きしろ」なんて大馬鹿物もいるが、
そういう人間は大抵責任のあるポジションにはいない。
- 630 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:55:04.81 ID:PigcITJj]
- >>626
たまたま他の電力会社の人知ってるけど、「待機業務」と「研修業務」の多い楽な仕事だなという印象を持った。
多分、同年代の市役所の窓口職員より相当楽なのは確か。
- 631 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 11:59:55.21 ID:dQarIOwj]
- 税金いれるなら
国有化して全て財産叩き売って
それからだろ
- 632 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:02:10.95 ID:z8da+C91]
- 原発政策って国策だよな？
- 633 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:04:37.12 ID:92EajEuO]
- >>630
待機と研修だけで一生を終えることはありえない。
- 634 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:07:18.41 ID:0pT1s0Wv]
- >>616みたいなバカがいるから、やっぱり送電と発電は分割すべきだな
- 635 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:08:01.81 ID:nxq/L782]
- 公務員より安定した高額な収入を法律で約束された民間企業の社員に対して、
会社が起こした大惨事の責任を負わせて、
国民負担を減らすためにタダ働きを命じることも出来ない奴が
責任あるポジションにつける訳がない
会社の責任を全て放棄して国に押し付けるような極悪な会社なら褒めてもらえるだろうな
- 636 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:09:34.58 ID:B3drr7i3]
- >>19
福利厚生忘れてるよｗ
- 637 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:10:53.92 ID:D6cBIBek]
- >>629
復讐心？
そこまで感情を悪化させたら駄目だろ？
あんたの様なピンボケが復讐心を醸成し、法的処理を困難にする。
- 638 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:11:22.21 ID:PigcITJj]
- >>629
では、給与も年金も削減しなくてもよい代わりに正社員をもっと福島第一に注ぎ込んで早期収束できないのか？と思う。
素人目に見たら、地震が起こって半年過ぎたのなら、その間、正社員を作業要員として訓練出来ていたはずだし、
５０００人も賠償業務という非定型業務に就かせる余力があるなら、その前に外部のどや街の連中に声を掛ける前に自分で処理しろといいたいんだけど。
- 639 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:13:05.15 ID:92EajEuO]
- >>635
じゃああなたが独裁権を持っていたと仮定しよう。
そうすると、あなたは国民負担軽減のためにタダ働きを命じる
ということだな。まぁ年収３分の１でもいい。
労働者には職業を選ぶ自由があるから、多くは退社するだろうし、
それでも手弁当で働きたい人は東電に残るだろうか、
それは長くは続かない。
「東電にボーナスが出ている」という現状ですら、新卒採用を凍結して、
恐らく誰も考えていない５年後には東電はもはや事業継続すら
できなくなると思われる。
で、それからどうするんですか？
- 640 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:14:50.93 ID:92EajEuO]
- >>637
だから復讐心でやってたらダメだって言ってるんですけど。
- 641 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:16:03.25 ID:92EajEuO]
- >>638
それはそう思うな。
技術者じゃなくてもできる作業があるんだったら、
事務系社員も動員して良いと思う。
- 642 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:17:03.98 ID:074ZaUd+]
- いい加減チャプターイレブン申請させろよ
- 643 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:17:47.69 ID:D6cBIBek]
- >>639
東電がミスをしたという観点がスッポリと抜け落ちている。
痴障レベル。
つうか、法を盾にとった与太話で問題を回避出来ると信じてる時点で、特別に保護された立場で楽な仕事をしてきた奴なんだなあと思われてるんだが、理解してる？
- 644 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:18:07.99 ID:sDb3l2Zw]
- 東電が業務できなくなれば、他にやるところが出てくるよ。
- 645 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:18:38.10 ID:D6cBIBek]
- >>640
もしもーし？
日本語わかりますかー？
- 646 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:18:38.52 ID:92EajEuO]
- >>634
人のせいにするなよ。
発送電を分離するのは一つの方法だが、
現在のように需給ギャップが発生している状況下では
極端に供給サイド優位になって、発電会社の交渉力が高くなる。
中国みたいに、発電会社が検査とかなんとか言って電力不足を
発生されることだってあり得る。
そうならないための仕組みが発送電一体型。
- 647 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:21:28.85 ID:0pT1s0Wv]
- 社員全員が法律で規定された限度まで放射線あびて現場作業すべきだろ
実際に現場で働いてる人はいるわけで
外注にだして所在不明でトレースできなくなるより健康管理もできるし
もちろん会社命令拒否なら解雇な
- 648 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:25:05.68 ID:92EajEuO]
- >>644
出てこなかったら？
少なくとも他電力にはそんな余裕は無いし、
賠償金ごと継承する会社もないだろう。
結局、福島の原子力災害被災者への賠償が滞るだけ。
- 649 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:26:26.84 ID:92EajEuO]
- >>643
東電がミスをしたという観点が入ると、
タダ働き強制しても問題ないと言っているように聴こえるが。
- 650 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:30:37.19 ID:0pT1s0Wv]
- >>646
中国の過去事例だされても説得力皆無なんだが
もう脳味噌が擁護情報をかきあつめるフィルターかかってるんだな
アメリカだと分離して停電とかあるらしいけど
日本人だと想定内の通常運航のオペレーションならうまくやれるだろ
- 651 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:30:49.87 ID:D6cBIBek]
- >>649
タダ働きは極端にしても、あんたの例え話には、ミスをした組織の責任という観点が抜け落ちているんだよ。
わざと馬鹿のふりしてるのか？
- 652 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:33:25.03 ID:PigcITJj]
- >>639
揚げ足とるようで悪いんですが、「独裁権」を持っているならば・・でしょ？
ならば、冗談半分で。
ＯＢ含む東電役職員全員の財産状況を税務当局に捕捉させて、警察権力を以て当座の生活資金以外のカネ以外は全部召し上げ。これを賠償源資に充当。
東電社員には銃口を突き付けて原発復旧作業に従事させる。
期日を１日遅れる度に１０人づつ無作為に抽出して射殺して気合いを入れ直す。
他地域の穴埋めは基幹部分は他の電力会社の出向社員で埋めてもらい、定型業務は派遣で可。
スターリン並みにやればすぐに済む話ではないの？
- 653 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:34:13.26 ID:OgZr007D]
- >>649
例えば↓こういうの、東電が責任取るべきだと思うんだが、それをただ働きと言うのか？
【放射能汚染】海越えた風評被害、深刻 日本産リンゴ、輸出８割減［08.13］
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313226947/
- 654 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:34:25.70 ID:92EajEuO]
- >>650
「アメリカだと分離して停電とかあるらしいけど」
ってのも過去事例だけどな。
過去事例だと説得力が無いという理屈も意味が分からないが。
まぁ、中国の場合は、一律的な環境規制で発電ストップして
自家発用の軽油消費が増えたり、意味不明なことが未だにある
国だから、比較しがたいというのは分かる。
「日本ならうまくやれる」という理屈は分からん。
- 655 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:44:40.47 ID:829O7cqc]
- 無駄はないの？人件費は無駄に高くないの？
公務員と同じで社会の迷惑お荷物化した東電なんて国有化して身ぐるみ剥がせ。
- 656 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:46:00.62 ID:P78Mv4HW]
- >>654
日本も大口は自由化されてて、それで工場や病院が止まったなんて話は無いんだが。
ピントがずれてるにも程がある。
- 657 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 12:46:54.11 ID:D6cBIBek]
- >>654
＞過去事例だと説得力が無いという理屈も意味が分からないが。
＞自家発用の軽油消費が増えたり、意味不明なことが未だにある
＞国だから、比較しがたいというのは分かる。
過去事例だからというだけではないことは、既に「中国の過去事例」と言っている事から読み取れるだろ？
何が、「比較しがたいというのは分かる。」だよ。（失笑）
擁護するにしても、責任無自覚なあんたの書き込みは、東電の態度と被り過ぎていて、却って印象を悪くしているぞ。
逆効果。もうやめた方が良い。
- 658 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:47:32.89 ID:0pT1s0Wv]
- >>654
>「アメリカだと分離して停電とかあるらしいけど」
>ってのも過去事例だけどな。
←だから中国のっていってるだろが
>過去事例だと説得力が無いという理屈も意味が分からないが。
←くりかえすが、中国のっていってるだろが
「過去事例だと説得力が無いという理屈」え？だれが理屈いったの？あたまわいてるの？
- 659 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 12:52:12.22 ID:23AhksSQ]
- でも賞与は支払われます
- 660 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 13:00:33.80 ID:G3U+b8TU]
-
日本のマスメディアに疑問を感じたら、
「ｍｙ日本」で検索
会員急増中、５００００人の仲間が待っています。
- 661 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:03:36.37 ID:92EajEuO]
- >>653
「ただ働き」というのは東電社員の待遇の話であって、
東電の賠償責任の範囲の話ではないよ。
- 662 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:04:28.02 ID:92EajEuO]
- >>655
「公務員と同じで」が「社会の迷惑お荷物」にかかるなら、
そのお荷物を増やす「国有化して」という理屈にならないと
思うんだが。
- 663 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:06:31.11 ID:92EajEuO]
- >>656
それは電力自由化の前提が電力需要の伸びの鈍化という
供給余力の存在であったからであって、
また不十分な自由化故に地域の電力会社に最終補償が義務付けられている
からだという点もある。
- 664 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:06:31.30 ID:aojJpTXY]
-
ありえない話だと思う人は、自民と民主には入れちゃダメってことですよ早い話。
- 665 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:08:52.18 ID:92EajEuO]
- >>658
だから「中国の過去事例だされても説得力皆無なんだが 」なんだろ。
何で中国の過去事例だと説得力無いんだよ。
- 666 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 13:10:39.13 ID:NhomFsGw]
- おそらく自家発電は普及していくだろうな
- 667 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:10:52.20 ID:4WhW/E8b]
- 他から電力買うだけだから。
エコキュートもあるし。
- 668 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:12:49.72 ID:92EajEuO]
- >>666
天然ガスのコジェネだと経済性もあるからね。
ただ軽油とか重油焚きのモノジェネだとそれほど普及しないだろう。
- 669 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:17:34.42 ID:829O7cqc]
- 結局、民間企業の給与体系に外野がケチ付けられんだろ。
誠意や良心を見せない企業に国民の言うこと（役員減収、財産没シュートなど）
を聞かせるためには国有化が必要と思う。
- 670 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:20:53.59 ID:XvLRK64+]
- ＞ ID:92EajEuO
そろそろ、このお調子者の特定始まってる？
- 671 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:34:30.51 ID:TyW+op+R]
- 東シナ海のガス田は死守だな
まさかと思うけど脱原発組で隣国と戦争してでも天然資源確保するのに反対の奴いないよな？
- 672 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:35:27.81 ID:nxq/L782]
- >>639
俺が独裁権を持っていたら
東電社員はフクイチ以外の発電所と送電網の維持管理と損害賠償業務を全て他の電力会社に引き継がせて
警察権力を使ってでもフクイチに連れていって崩壊した原発の後始末や放射線の除去作業させるけどな
福利厚生は今までどおりの恵まれたものがあるから安心だろ。
退社して逃げる様な奴を見逃したのは全て東電及び東電を構成する東電社員の責任だろ
電気料金を不当に高くしていた総括原価方式取りやめれば、
再生可能エネルギーで値上げする分が打ち消されて電気代下がったりして
- 673 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 13:42:37.07 ID:UVJDRPDw]
- 外国からの再三の指摘を無視した東電のバカどもの怠慢から起こった事故なんだが。
- 674 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 13:43:55.88 ID:JoGToto0]
- 勝俣くん、清水君、西澤君、武藤君、まず彼らに掛けられるだけの生命保険をかけて、
福一に視察に行って貰う。
なぜか、全員が汚染水の中をのぞき込もうとして、落下、溺死。
掛けていた生命保険で補償の一部にあてる。
とりあえず、こいつらが唯一社会に役立てることだ。
- 675 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:54:25.53 ID:P78Mv4HW]
- >>671
領土問題で戦争するのならアリだが、経済問題ではナイよ。
ガスごとき、売ってくれるところはいくらでもある。
- 676 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:56:03.74 ID:TyW+op+R]
- >>675
早速シナ人が釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 677 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 13:58:02.73 ID:P78Mv4HW]
- 自衛隊員の命はそんなに安くない。
- 678 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 14:02:42.70 ID:7XmT0xIF]
- 東電「嫌なら電気止めます」
とっとと払え
- 679 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 14:04:20.44 ID:TSJHxm7l]
- 極端に言えば東京電力の電気料金をゼロにして支払不能になっても
国が補填してくれるっていう法案が通ったばかりなのに
- 680 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 14:13:14.27 ID:nxq/L782]
- 支払い不能になって倒産しても株主の救済なんか期待するなよ
資産を投入して悪事に加担していた責任は取ってもらわなきゃ
- 681 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 14:14:32.82 ID:RNcOSaJr]
- 30で1000万、40で1500万以上もらえるんだからうらやましい限り
ここほど恵まれてる会社はないよ
- 682 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 16:10:14.57 ID:wouvZk8p]
- で、原発事故の責任は誰か取ったか？
- 683 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 16:42:10.48 ID:z8da+C91]
- これって会社の責任？国がこの設備でおkってお墨付き出して運転してたんだろ？運転はミスってないわけだが。
- 684 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 16:48:31.39 ID:wouvZk8p]
- 安全対策を怠ってるのに、オマエは何を言ってるんだ？
- 685 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 17:08:56.60 ID:JDrAmqzN]
- 解体一度すべき
- 686 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 17:13:17.52 ID:JDrAmqzN]
- 再生エネルギー化して値上げするならまだしも
原発のまま値上げとか馬鹿かと、
- 687 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 17:14:30.17 ID:DhmSrrar]
- 東電を解体しても送電網は残るんだから、
別に問題ないんじゃないか？
原発問題の賠償責任を負う現会社と、
現業を承継・継続する新会社に分ければいいだろう。
- 688 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 17:15:41.50 ID:zgRgxFvj]
- これが通ったら
東京電力の営業車は
防弾ガラス仕様とか、
ガードマン同乗とかしないと危ない。
そしてこの費用も料金に含まれ値上げ。
- 689 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 17:16:05.20 ID:/0UXu2AL]
- >>681
電気代を値上げするなら東電社員の給料を減らしてからだな。
- 690 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 17:20:33.87 ID:b9aFByMN]
- 給料がどうとか
しゃらくさいだろ？
組織事全解体で
完全自由化してしまった方がいいだろ？
こんな超お荷物を養う余裕なんて
無いだろ？
- 691 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 17:22:01.07 ID:boPDD2ub]
- 倒産させろよ。
全員クビ。
ゼロから再スタートさせろ。
一時国営化すれば、発送電を止まることもないだろ。
- 692 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 17:28:19.35 ID:P78Mv4HW]
- 事業者は他社から買えばいいけど、一般家庭はいい面の皮だなw
- 693 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 17:29:51.32 ID:qAFDz4Bv]
- 全裸になれ！
話はそれからだ。
- 694 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 17:56:06.90 ID:3aX2i6iZ]
- そこまでやるなら今いるゴミ社員ども全部解雇してから一時的に国営化して
立て直せよ。
アホが居る状態でんなことやっても同じ事のくり返しだっての
- 695 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 19:07:28.64 ID:D6cBIBek]
- >>686
既に東電からの請求に「太陽光促進付加金」とかいう名目で10円も上乗せされてるぜ。
- 696 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 19:16:22.88 ID:P78Mv4HW]
- そういえば、全原発廃止で月千円の上乗せとか言ってなかったっけ？
電気代が月６千円ちょいの家庭なら、そのぐらいになるか＞16％
- 697 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 19:30:21.01 ID:gqYBniTB]
- 核発電はクリーンで安全で最も安価な電力です(｀･ω･´)ﾄﾞﾔ
そう思っていた時代がありました。
- 698 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 19:30:57.17 ID:92EajEuO]
- >>696
あれはレポートの本書を読むと分かるのだが、
代替燃料費の増加分を電力量全体で割り返して
ｋＷｈ当たりの金額を出している。
その結果、標準的な家庭は１０００円ということだけど、
実際は産業用や業務用に与える影響の方がずっと大きい。
- 699 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 19:34:13.26 ID:P78Mv4HW]
- >>698
大口は関係ないでしょ。電力会社を替えればいいんだから。
- 700 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 19:34:23.94 ID:z8da+C91]
- >>684
安全対策を指示するのは国でしょ？
そのために国が監督してるわけで。
- 701 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 19:35:28.50 ID:eziLSELv]
- 営業車にはお得意のガムテープを貼り付けて tepco を隠せば十分でしょ。
- 702 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 19:37:54.29 ID:z8da+C91]
- どうも東電を叩くのがよくわからないんだよな。運転おk出してた国の責任じゃないの？
- 703 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 20:04:44.14 ID:D6cBIBek]
- >>702
国の責任を指摘しても、東電の責任が消える訳じゃ無い。
安全保安院の体たらくを見ても、御用学者の活動を見ても、国と東電の癒着はほぼ明らかだし、マスコミをたらし込み、嘘を流布して危険な施設の操業を続けたのは電力会社に他ならない。
ましてや、危険の指摘を無視して、法だの認可だのを盾に稼働させた結果がこれな訳だ。
事故後の動きも悪いし、ミスも多い。嘘も多い。
とてもではないが、放免出来ないというのが世論の大勢。
- 704 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 20:05:17.47 ID:Sa85xjA2]
- 今のままでは原発収束費用に損害の補償まで別会社にして切り離しでもしないと、東電社員に賞与とか昇給なんてあり得ない話なのに。
- 705 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 20:19:17.39 ID:8V+adjcL]
- 俺らに払わせんなよ
何世紀かかっても電気料金に上乗せせずに賠償金払い続けろよ
- 706 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 20:30:22.28 ID:apn3qEZg]
- >>702
孫様のご命令ですから仕方有りません
- 707 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 20:44:23.24 ID:eq55VrT5]
- インフラは市民に賠償として無料で明け渡し、資産は完全売却して
給料とボーナスと企業年金と退職金は０円にまで削減するのが
当然だろうが
その上で落ちてる部品や資材をつかって無料の河川敷でプレハブで
業務を行うのが当然だろ？
完全自由化も自ら積極的におこなわないといけないんじゃないのかよ
- 708 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 21:22:49.13 ID:aojJpTXY]
- >>702
女川のほうが震源に近いっつの。
- 709 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 21:38:50.23 ID:nxq/L782]
- >>700
ほあんいんあほだからな東電とグルになって安全基準を守っているかどうかあゃしい
- 710 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 21:51:51.04 ID:z8da+C91]
- >>703
それはわかるんだけど、その甘い汁を吸ってたのも国でしょ？東電だけが悪者の現状がちょっと異常に感じられるんだよ。
- 711 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 21:52:58.42 ID:z8da+C91]
- >>708
地形も過去の地震の有無も全然違うかと。
- 712 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 21:57:45.16 ID:D6cBIBek]
- >>710
東電とお仲間が率先して政府を叩いてるからバランスとれてるんじゃないか？
東電は明らかに悪者だし。
悪者が、「あっちだって悪者じゃないか！」なんて言って、説得力有ると思うかい？
- 713 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 21:59:15.70 ID:D6cBIBek]
- >>711
東電は悪い立地を承知で原発作ったって言いたいの？
- 714 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 21:59:21.13 ID:P78Mv4HW]
- >>710
原発を無神経に運営してたのは東電の責任。それを認可してたのは国の責任。
どちらも非難されてしかるべきであり、個々に叩かれても同時に叩かれても構わん。
- 715 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 22:25:06.54 ID:6/e9X0/k]
- 一度倒産させてからだろ
寝ぼけてんじゃねーよ
- 716 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 22:27:24.63 ID:fIl3Dm1d]
- 円高と原油安が同時に来てるから安くなってほしいもんだがなぁ
- 717 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 22:30:43.34 ID:s3rZzO2B]
- >インフラは市民に賠償として無料で明け渡し、資産は完全売却して
>給料とボーナスと企業年金と退職金は０円にまで削減するのが
>当然だろうが
あほか？企業年金には法律上手が付けれないぞ馬鹿なのか？
あとインフラを市民に無料で明け渡しって馬鹿の局地で電力供給誰がするんだよ
無能が
- 718 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 22:34:28.80 ID:KQhADmW9]
- >>717
アフリカの土人あたりと同じ発想なんだよｗ
白人を追い出せば暮らしが楽になる！とか言って実際に追い出し、
経済が崩壊した国もあるからなあｗ
まあ、低能の考えることは洋の東西を問わんということだｗ
- 719 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 22:36:24.94 ID:z8da+C91]
- >>713
いや、あそこはいい立地だったと誰も疑っていなかったと。
後からはなんとでも言えるけど。
- 720 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 22:36:42.14 ID:0el3N44t]
- アフリカの土人あたりと同じ発想なんだよｗ
朝鮮人を追い出せば暮らしが楽になる！とか言って実際に追い出し、
経済が崩壊してる国もあるからなあｗ
まあ、低能の考えることは洋の東西を問わんということだｗ
- 721 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 22:51:53.99 ID:7Vo9gOCR]
- 社員にボーナスをたっぷり払えるぐらい余裕あるくせに国にたかるなよ
- 722 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 22:54:55.91 ID:P78Mv4HW]
- >>717
年金はカットできなくても、首は切れる。赤字を計上したら退職金も削れる。
- 723 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 23:04:47.60 ID:TThMikjE]
- つか
こんなインチキ会社さっさと倒産させろよ
- 724 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 23:10:54.94 ID:DcDix0Vw]
- 電線とか電柱を地方自治体に売ったらどうだろうか？
水道みたいに、電線は市町村が管理するみたいに。
どうせ整備してるのは下請けだから、技術で困ることないし。
送電分離できて、賠償用の金も作れて一石二鳥ではなかろうか？
- 725 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 23:33:02.50 ID:aojJpTXY]
- ＞宮城県女川町は今回の津波で最も被害を受けた町の一つ bit.ly/k2LZpH 近くに東北電力女川原発があり揺れも津波の高さも福島より大きかったが安全に停止した。bit.ly/iccEdw 福島原発は人災。東電経営陣の所為としたい。
誠に正しい。
- 726 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 23:35:06.11 ID:9bwnwZFX]
- 原発廃止してコスト削減すべき
- 727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/14(日) 23:38:41.94 ID:dU3xUKqF]
- 私企業なんだからデフォルトでいいだろう
国が補償とかどこの共産国だよｗ
- 728 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/14(日) 23:39:24.85 ID:sKt3NNQ1]
- これは確かに酷過ぎるね
東電完全に潰して、自由化するほうがよっぽど国民のためになる
こんなモラルハザード起こしている状態で
日本の再生はあり得ない
- 729 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 00:04:08.53 ID:D6cBIBek]
- >>719
いやま、君が、女川の方が地形的にも過去の地震の有無の面でも福一より優位だったととれる発言で福一を擁護したからさ。
ま、立地がどうあれ、緊急設備を海側に並べたり、土地を削って海抜を下げたり、外部電源の二重化をしなかったり、地震で敢えなく倒れる送電鉄塔建てたり、御座なりな防波堤で済ませたりしてちゃ、意味ないが。
- 730 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 00:22:58.54 ID:ZrPSuI6T]
- 東電擁護の奴って共通して、法がー、国がーって言えば東電の責任は無い事になるという姿勢に加えて、自分のした不用意な発言は全く無かった事にして偉そうな書き込みをして、それが通用すると思っているね。
これで日頃の仕事も済んでいるんだろうな。楽なご身分だ。
批判されている東電の姿と凄くだぶるね。
- 731 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 01:02:36.62 ID:RZ2zNnmx]
- 上手くやったよな
東電は
無傷じゃないか
- 732 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 01:28:04.12 ID:+NcX+pNN]
- >>589
W数もさることながら、W×hrで計算しないとあんまり意味ないよ
ドライヤーなんて使っている時間が短いからたかが知れている
それにエアコン１１００Wって、何十年前の型だよ！さっさと買い換えろ。
- 733 名前： 東電解体 [2011/08/15(月) 01:35:05.07 ID:xT6W9Wu3]
-
東電破産
- 734 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 01:38:48.84 ID:MCo+r1wg]
- >>1
東電の徹底的なリストラしてから寝言いえや。
- 735 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 01:45:19.26 ID:AauetLB6]
- >>734
リストラしたら退職金出さなきゃまずいから、フクイチに出向だろ。
- 736 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 02:02:58.32 ID:e1FoomIZ]
- 給料５０％削減
ボーナスなし
役員手当なし
退職金半減
企業年金を国民年金と同額に
社員リストラ
福一で雇ってる下請けを解雇して全社員でローテーションして原発作業
福利厚生施設全部売却
社内留保金全部吐き出し
広告等、すべての宣伝禁止
過去２０年に渡って東電を食い物にしてきた幹部系の一族すべての資産没収
ここまでやって初めて税金投入を許可しろ！
- 737 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 02:21:42.90 ID:MXZB91Sc]
- 大口需要家はPPSに移ってしまうのだから、東電はいづれ立ち行かなくなるのでは？
その前に、国が送電線を買い取って電力の自由化をしたほうが良いと思う。
- 738 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 03:19:43.19 ID:miNyfn6s]
- >>730
「国が一旦検査をして通過したものは、その後どんな不都合があっても正しいものであり免責される」というのが東電擁護者の論旨なんだけど、
となると、国からの検査が頻繁にある銀行、證券、保険辺りの業種なんか、貸倒損失や投資損失が出たら損失補填を全額国に請求しても構わない
という理屈も成り立ってしまう。
東電を家族や利害関係者が擁護する分には別に構わないけど、全くの第三者が擁護しているとなると、その人って、まともに社会に出て働いている人なのかどうか大変疑問に思ってしまう。
- 739 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 06:49:58.09 ID:0JXio26k]
- 事故ったり、賠償しまくって払ったカネは、利用者の料金や国民の税金で賄うんですね。
偉い人にだけ、協力料や天下り給料を支払って、ウマいことやるんですね。
東電最強！ 体質なんか絶対変わらねー！
- 740 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 06:59:34.08 ID:YG2hgcbT]
- 民主党がもっと苛烈なリストラを厳命すればいいのに、大甘な対処だったJALよりさらに甘い。
さらに不思議なのは、東電と自民党を叩く反核派はいても、民主党の対応を叩く反核派が居ないって事。
どんだけzbzbなんだよこいつら・・・
- 741 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 07:18:33.20 ID:9Fj6NpXg]
- 社員に多額の生命保険かけて福一に送れ
保険金が出たら燃料代に回せ
- 742 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 07:20:59.01 ID:TRf7CQSA]
- 保険会社の丸損なんだが
- 743 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 07:23:44.26 ID:m/3lvN9d]
- 東電はもちろんだが、原子力委員会？みたいな奴らの無能さも凄まじかったよな。
裏で色々隠蔽工作もしてそうだったし。
こいつらへの金も当然下げろ。仕分けしろ
- 744 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 07:25:01.40 ID:enpKVIyv]
- 何やってるんだよ
この無能集団は、、
早く解体して完全自由化で
優秀なバックアップ企業が多数必要だろうな
とっとと自由化しろよ
携帯なら解約して他と契約するば終わりだが
解約出来ない無能な独占は本当にやっかいだよ
安いと安定を求める今の時代と逆行してるよな
これでは世界の恥だよ
- 745 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 08:21:02.57 ID:Ny7WG7HK]
- ていうか 節電して 電気代浮かそうとしてるのに 基本の電気代上げたら 努力、意味ねーだろ？馬鹿。東電 これは矛盾だわ
- 746 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 08:38:52.45 ID:+L60XxjG]
- 公的資金は税金で国民負担だし電気代もそう。無い袖は振れないし
下手な売却の仕方で海外資本が入りこめば電気代名目で国民は搾取される
資産売却もかんぽの宿みたいになりかねない
だから国民が負担から逃げる道なんか最初からほとんど無い
せいぜいリストラぐらいだろうな
- 747 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 08:42:06.12 ID:/mzgu1qd]
- 値上るので、さらに節電
節電されて売り上げがあがらず、さらに値上げ
値上るので…
エンドレス
- 748 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 08:43:49.19 ID:E7iQ7oaS]
- コンビニ死亡
16％も上がったら経営困難な店もちらほら…
電車も本数減るのかな？
- 749 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 09:08:09.39 ID:AauetLB6]
- >>743
原子炉の安全性をチェックする原子力保安院に原子炉の専門家が居ないって知ってました？
東電からの報告を見ても安全かどうか判断出来ないから、原子力を研究してる原子力工学の御用学者に聞いてるんだもんな
御用学者は東電からバックリベートもらって研究してるから東電に不利なことなんか口が割けても言いません
仕分け程度で済ませる問題じゃないよな
自分たちの無能さに責任とってもらって、メルトスルーしたフクイチの廃炉をやってもらわなきゃね
- 750 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 09:15:41.30 ID:UF6eZdG7]
- ボーナスも役員報酬も出して税金で穴埋め？
ありえないだろ
- 751 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 10:00:21.63 ID:PMJ785hb]
- JAL方式というすばらしい前例がある
- 752 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 10:01:41.63 ID:PMJ785hb]
- 事故を起こす、いい加減な管理をしたら
OBも連帯責任はあたりまえだろ
- 753 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 10:05:54.14 ID:sK0WV9y4]
- >>749
もう人材だけが資源の日本でその人材が腐ってしまってるんだ。
それも国の中枢に近いところほど酷くなってるんじゃないか。
明治維新じゃないがそれに近い改革をしなきゃどうにもならない。
- 754 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 10:44:25.78 ID:NPIQy6rQ]
- それでも 東京電力の役員は云億円の報酬に社員は1000万超えの年収っすか いいやあだれでもいいからなんとかしてくださいよ ヒットマンさん
- 755 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 13:35:24.78 ID:5qSmcT0/]
- 一番の問題は賠償機構法だと、お前らの税金が東電の利益と見なされ
賠償金が東電の丸儲けになる可能性が高いってことなんだよ
ふざけてるよ、下読め
kabumatome.doorblog.jp/archives/65599772.html
- 756 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 20:32:28.13 ID:Lz78hRS6]
- 公的資金注入は賛成だが、耐用年数の過ぎた炉を使う、地震発生時の冷却装置の
設置がお粗末だったとか、明らかな不備があった。
これは完全に経営責任と言える。なのに4000万近い高額な報酬を平然と受け
取るのは明らかにおかしい。これは数年さかのぼって国庫に入れるべきだ。
- 757 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 22:42:36.94 ID:AauetLB6]
- どうして耐用年数の過ぎた炉を使っていたと思います？
耐用年数が短いと建造コストが火力発電にも敵わないから無理やり伸ばして
冷温停止した後の廃炉の費用が高すぎてコストメリットが無くなるからです。
- 758 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 22:53:24.75 ID:YG2hgcbT]
- >>757
新たに作れる場所が無かったからだろ。
反核派の罪は重い。
- 759 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/15(月) 23:04:00.56 ID:NwtHu68p]
- 福島県民は反核だろうなぁ。
- 760 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 23:04:03.34 ID:5CTWJIIs]
- つか、まともに考えたら日本に原発なんて作るのがバカ
- 761 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/15(月) 23:19:51.40 ID:xkAc1u5+]
- 後知恵。
- 762 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/16(火) 00:27:43.23 ID:RNe+n6At]
- >>758
休止しても稼働時と大差無い管理コストが発生するから目先の金の為に無理矢理稼動させてる
造る場所が有ろうが無かろうが同じ事
- 763 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/16(火) 00:38:32.71 ID:X6QCEtrX]
- 電気足りてるのに何故値上げ？
東電って本当に頭悪くない？
- 764 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/16(火) 01:16:52.74 ID:4j040GAz]
- >>753
人材が腐ってるんじゃなくて、
保安院について言えば、もともと「原発を推進」するためのアリバイ作り的な組織なだけ。
原発推進の経済産業省からの出向でほとんど成り立ってるんだから、そんなの一目すればわかるじゃん的な存在。
- 765 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/16(火) 01:40:50.87 ID:XP75wVx6]
- >>763
原発停止で足りなくなった電力を休止していた火力発電で補っているから
その分の燃料代ではないでしょうか
首都圏を停電させちゃまずいし、
余っていたから想定外の大雨による水力発電停止により電力が足りなくなった
東北電力への送電も出来たのではないでしょうか
- 766 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/16(火) 01:44:13.11 ID:x2rTWcs0]
- 社員の減給すら全く手付かずで金が足りないから値上げ
しかも停電脅迫されるわ放射能ばら撒くわ
んで賠償金が足りないから税金で補填
お前らはホームラン級のマゾ
- 767 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/16(火) 02:47:32.74 ID:WpjcTfeW]
- 東電を潰せばいいのに、変な法律作るから。
- 768 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/16(火) 02:56:16.49 ID:eVcCkKsB]
- 東電のせいで、企業が東京から逃げちゃうよぉ
- 769 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/16(火) 02:56:38.80 ID:1IqoXw8V]
- ちょい前に原発関連の補助金が毎年5000億円って言われてたよね。
それ全部撤廃して燃料コストに回せばいいじゃない。
7000億円で16%値上げなら、5000億引いて2000億なら値上げは4.5%程度で済むね。
- 770 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/16(火) 04:26:01.29 ID:eDBcsDiY]
- >>769
じゃあお前がそれを説いて回れ。２ｃｈじゃなくて原発立地自治体に
行ってしゃべってこい。
- 771 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/16(火) 08:16:05.39 ID:XP75wVx6]
- >>770
原発の建設を予定していた地方自治体に交付される予定だった補助金が
地方自治体に受け取り拒否されて浮いてるからその補助金使えばいいんじゃないの？
- 772 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/16(火) 14:52:54.48 ID:fmLBvrzv]
- >>768
企業は東電の電力に縛られてないから、東電が値上げしたら他から買うだけ。
- 773 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/16(火) 19:46:22.84 ID:IXhtLQTF]
- この件に関しては自民・民主同罪だな。
結局値上げ認めやがって。
会社更生法が一番国民負担が少なく済んだのに。
- 774 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/16(火) 20:28:54.25 ID:VyKI+6To]
- 東京電力は解体するべし
- 775 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/16(火) 21:53:59.90 ID:ZnHrN5+u]
- >>773
表向きは債権の順位だとか電力債金融ショックだとか言うけれど、
実態はただただ献金の力としか思えんよね。
- 776 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/16(火) 21:57:53.27 ID:VyKI+6To]
- 民主党だけでなく自民党も消滅するな。
- 777 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/16(火) 23:48:58.02 ID:xqi9M1/n]
- 今からでも遅くない
どんな手段を使ってでも東電潰さないと
日本経済が持たない
- 778 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 01:27:05.20 ID:mtGiuNeo]
- どんな手段でもって、真っ当に送発電を分離して、発電を自由化すればいいじゃん。
あとは消費者が選択するだろ。
- 779 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 02:16:39.44 ID:LVdiwpUw]
- >>758
すべての犯罪には理由がある。理由があったから許されるとか思うな。
- 780 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 06:29:04.39 ID:IloMWJJs]
- >>778
お前は２０００年前後の電力自由化改革の議論をちゃんと
踏まえて発言してるんだろうな。
その時に発送電分離のメリットとデメリットは議論し尽くされている。
- 781 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 07:46:26.92 ID:MHE9xPqo]
- >>780
その後、独占のデメリットが如何に大きいかわかった訳だが。
- 782 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 16:44:48.70 ID:/XnAcWhK]
- 東電擁護の手前味噌っぷりが半端ない。
で、世間の常識で一発撃沈。
普段、いかに特殊な保護された環境で楽チンな仕事をしているかよくわかる。
確かに、これでは他社で仕事なんて怖くて出来ないだろうな。
- 783 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 19:08:05.63 ID:bEfMoSmK]
- 電気代のせいで
海外に企業が逃げちゃうだろ
- 784 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 19:18:46.65 ID:mtGiuNeo]
- >>783
なんで東電から買うの？ 安いところから買えばいいじゃん。
- 785 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 19:20:48.23 ID:dX9duPVm]
- 高給取りの生活のため公的資金？潰して法的整理で国有化にすればいいのに。
- 786 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 19:28:34.44 ID:U0nfKK+w]
- 保有資産の売却は当然として、
報道対策としてマスコミに流れている金や政治事献金も禁止してね
- 787 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 19:30:51.18 ID:mPyXC1BV]
- >>780
> その時に発送電分離のメリットとデメリットは議論し尽くされている。
全部御用学者の仕込みとヤラセだけどな。
- 788 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 19:36:34.39 ID:X+DEyK72]
- とっとと会社更生法適用しないから税金を無限にすする巨大ゾンビ企業を誕生させてしまったじゃないか・・・。
- 789 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 19:36:50.66 ID:MHE9xPqo]
- 今までは「お城の中のお約束」で万事済んでいたが、今回は外の世界を巻き込み過ぎてるからなぁ。
- 790 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 20:18:09.34 ID:qK9o/zlG]
- >>518
２万人越え 達成！ 次は ２万１千回答を目指そう
ツィッターも、３５０ツィート到達まで あと６
ツィッターで、Ｋポップって って検索すると笑えるｗ
Ｋポップって聴く？ ググってアンケートに回答してね！
アンケに正しく回答し、半島の逆法則で運気アップ、アップ
- 791 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 20:53:24.84 ID:rRSkXrCa]
- 赤字にならないように電気料金を上げれば？
- 792 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 21:10:37.37 ID:UntnG3fi]
- too big to fail 最強過ぎ。
人間群れてなんぼですなあ。
- 793 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 21:19:50.60 ID:4m+3aXlr]
- >>780
２０００年前後の電力自由化改革の議論で出された発送電分離のメリットとデメリットを提示してくれ
検証するから
- 794 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 21:50:53.27 ID:ELC2uwMy]
- はっはっは、結局東電管内の人間が一部払うのかぁw
損賠するのでよろ〜
- 795 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 22:04:10.25 ID:HdUeOOrD]
-
リストラまだ？
夏のボーナスがでてるのに公的資金とは、ふざけすぎ。
国策企業JAL と同じくらいはやらないと不公平だよね。
- 796 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 22:35:23.56 ID:4m+3aXlr]
- リストラするのか？
フクイチの処理が未だに目処すら立たずに進んでないのに逃していいのか？
何の関係もない外部の人間が騙され犠牲になっているのそれでも許すのか？
再雇用して最低時給で3食宿付きでフクイチの処理に専念させろよ
定年まで生きていたら年金もたっぷり支給されるから安心だろ
充実した健康管理も期待出きるからガンを発症しても安心だよ
フクイチの高レベル放射線で汚染された原子炉の廃炉が仕事だ
死ぬまで働け
- 797 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 22:42:33.25 ID:P0E2VVlS]
- まずこの腐った電力会社潰さないと、原発どころか火力までどんどん壊し始めるぞ
- 798 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 22:49:42.45 ID:Lowz1CUK]
- 国策でやらされてたんだから東電も被害者だろｗ
- 799 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 22:52:20.90 ID:uzMNQEnV]
- 株主に配当はありませんが社員にボーナスは120%支給します
- 800 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 22:53:52.77 ID:P0E2VVlS]
- >>798
津波対策怠ったのや、業者相手に威張り散らしてろくに保守点検しなかったのも国策なのかよ
冗談言うな
直接取引があったところは、みんな東電がどんな会社か知ってるぞ
- 801 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 22:55:44.77 ID:gIH2NcoG]
- >>795-796
リストラは第三者委員会の結果待ち。
それ以外はやるつもりないから
- 802 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 22:56:14.11 ID:RhZ4H6Q8]
- 東電社員の心配は、冬のボーナスです。
- 803 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 22:59:14.92 ID:51+Z6GLh]
- 賠償コールセンターも外注したほうが安いだろ。この会社人件費高いから。
- 804 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 23:02:11.90 ID:hTf+vRqs]
- ワロタｗ
東電の擁護が必ずあるな。
- 805 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 23:10:16.11 ID:IGbz2lgR]
-
あれ、東電社員の給与を半分にする計画はどうしたの？
もう16%の値上げ（今までもさんざん値上げをしている）とか、
公的資金？東電はなめてるんじゃないの？
責任を果たしてから言えよ。
- 806 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 23:14:38.21 ID:b+K6gpS7]
- >>800
俺は知ってるよ。
東電って会社は原発爆発させるのも当然なほどのクズ会社。
役員クラスに限らず、末端の高卒社員まで揃ってクズだらけ。
できることなら、他の会社を選択したいのに
送電配電は東電に頼むしかないという理不尽さ。
逆に、東電の送電配電行為を拒否れない理不尽さ。（電柱や鉄塔の占用のこと）
奴らの仕事のトロさとやる気のなさと顧客に対する配慮のなさのせいで
どんだけ損失を被ったかわからん。
- 807 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 23:18:10.89 ID:iG6NXdzs]
- 反原発バカ 火力のほうが安いんだろ？ なんで値上げする？
全額払えよ 糞
- 808 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 23:19:20.12 ID:4m+3aXlr]
- >>800
津波対策を怠ったのは、原子力保安院の怠慢が原因だろ。原子炉の専門家は誰一人いないし
学校の成績はよくて、一流の大学出たかもしれないけど、自ら意見を出せない連中だから。
政治家に適切な報告を上げて安全対策をとらせるべきだったのに何もせずに責任もとらない。
- 809 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 23:20:26.65 ID:Lowz1CUK]
- 首都圏の大切なインフラを預かっている末端の社員さんたちの待遇を落としたら
日本は大変なことになってしまうよ。
- 810 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 23:24:59.59 ID:gIH2NcoG]
- 末端て電気料金調べてるおばちゃんか？
そこはあんまり待遇落ちないから気にするな。
- 811 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 23:32:45.56 ID:iG6NXdzs]
- >>800
菅 ベント
北沢 Uターン
ぐぐれ無能
事故を起こしたのは反原発の菅だ！！
- 812 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 23:34:35.92 ID:b+K6gpS7]
- >>808
違う。
津波対策は土木学会の指針に従っただけ。
その指針を作った委員の大半は電力会社出身というギャグのような話だけどね。
そうした欺瞞をあばけなかったのは保安院の罪だが、
そもそも保安院の存在目的が本当は「推進」であるのを建前上に作った欺瞞組織だから
あばけるわけがない。
一義的には東電の罪。
保安院の罪は二次的だ。
だが安全委員の班目は水素爆発を防がなければいけなかった立場。
あいつは懲役刑が相応しい。
- 813 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 23:39:13.78 ID:iG6NXdzs]
- ＞だが安全委員の班目は水素爆発を防がなければいけなかった立場。
あいつは懲役刑が相応しい。
じゃあパフォーマンスでベントを邪魔した菅は？？？
- 814 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 23:40:48.84 ID:b+K6gpS7]
- ぼくのかんがえたそれぞれのばつ（原発事故限定）
菅 ： 政界から失脚（刑事罰はなし）
安全委員（班目） ： 懲役１０年
保安院職員 ： 組織解体に伴う解雇、経産省出向組も全て解雇。再雇用なし。
勝俣・清水・吉田 ： 業務上過失致傷（懲役３年くらい）
東電役員 ： 無報酬で働く。嫌なら辞めれば良い。
東電社員 ： 年収２００万〜４００万に落とす。これだけあれば一家４人で十分暮らせる。解雇はしない。
- 815 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 23:41:23.74 ID:Lowz1CUK]
- 国策で原子力発電を進めてきたのだから
国が最後までちゃんと面倒をみるのが筋だな。
- 816 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 23:42:53.97 ID:dSU09Gg6]
- 何が凄いって職員の給料据え置きな所ｗ
利権握ってるとサル山の大将になっちゃうんだろうなｗｗｗ
- 817 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 23:43:53.71 ID:P0E2VVlS]
- >>815
最後まで（電力行政の）面倒を見るというのは、ここで東電をきっちり潰すということだよ
- 818 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 23:46:02.68 ID:Lowz1CUK]
- 日本はデフレで困ってるのに
人数の多い東電社員の給料を下げたら
デフレが促進されるだろｗ
- 819 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 23:46:06.31 ID:hTf+vRqs]
- >>809
＞首都圏の大切なインフラを預かっている末端の社員さんたちの待遇を落としたら
待遇が良くてあの様なのに、頭は大丈夫か？
- 820 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 23:46:36.40 ID:iG6NXdzs]
- 事故を起こしたのは国民が選んだ菅
国民が責任取れよ
ｂｙ 東電社員
これが現実だよ 負け組みぶぎゃーー
- 821 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 23:51:00.25 ID:Lowz1CUK]
- 国にやらされてるのに末端労働者の給料まで削れって、
そんなむちゃくちゃな話はないわなｗ
- 822 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 23:52:59.81 ID:MHE9xPqo]
- >>821
やれって言われてた事が満足に出来なかったよね。
- 823 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 23:53:15.00 ID:P0E2VVlS]
- >>821
それが嫌ならさっさと東電辞めれば？
誰も止めないよ
- 824 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/17(水) 23:54:43.62 ID:dSU09Gg6]
- >>821
末端労働者に東電社員はいないから安心せいｗ
東電社員ってのは偉そうにふんぞり返って椅子に座って
電話であれこれ言うだけの連中で、実際に働いてるのは
協力会社と言う名の下請け会社の社員。
- 825 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/17(水) 23:59:08.04 ID:Lowz1CUK]
- 質のいい電気を作ってくれている東京電力の社員さんたちの士気が下がると
そこら中停電になって企業が外国に逃げてしまうかもな。
- 826 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 00:00:23.09 ID:4m+3aXlr]
- >>811
事故が起きた原因は、菅総理に正しい情報を伝えなかった原子力安全保安院だろ
原子炉専門家が誰一人居ないから廃炉を防ぎたい東電の言いなりで、
検証すらせずに正しい情報を菅総理に報告出来なかった経済産業省の役人と原子力安全保安院の責任だろ
- 827 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 00:04:00.73 ID:XAupb4Hm]
- 大体、当事者であり直接の責任者であるべき東電が、首相への対応を優先して事故を引き起こすなんて。
そこからして間違ってる。
原子力を扱う資格が無いだろ？
- 828 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 00:05:13.95 ID:ABdem0ZH]
- 公的資金書くな！税金と書け！足りない分は役員どもからむしりとれ。
- 829 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 00:06:52.22 ID:+bT6mRs/]
- >>825
企業は東電から買わんでいいし。
- 830 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 00:10:34.59 ID:Txsh0BzE]
- さっさと国有化
- 831 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 00:11:34.31 ID:a1Byor9K]
- >>827
でも管総理には瑕疵は無いﾆﾀﾞ
- 832 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 00:12:58.04 ID:Ax84IRKJ]
-
あの時って、原子力緊急事態（第10条通報）が発令されて、原子力災害対策本部長（首相）が
行政機関だけではなく地方公共団体（県や市など）や原子力事業者（東京電力など）に指示が出来る状態になってなかった？
あの状態で原子力災害対策本部長である管総理に適切な情報が上げられていないって大問題だよ。
- 833 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 00:17:25.36 ID:AhpbNstY]
- 全員の年収を半減させてからにしろ
- 834 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 00:17:36.77 ID:XAupb4Hm]
- >>831
俺はそんな事書いちゃいないが？読み直してご覧？
逆に、東電に瑕疵は無い。菅のパフォーマンスのせいだ！って、お仲間が散々書いてるよ。
- 835 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 00:18:02.57 ID:q5PzKMCU]
- >>1
利用者は何も悪い事していないのだが…
独占企業のせいで東電以外から電気買うなんて無理なんだぞ…
なんで東電社員だけ守られるんだよ…
ボーナスなんて全カットが基本だろ
- 836 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 00:20:07.61 ID:Ps/NmRqI]
- 税金投入あざす。
ボーナスは半額にしてやっからそれで勘弁なｗ
- 837 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 00:20:28.23 ID:oI/we1vO]
-
早く悪質な料金制度を改正しろバカ政治家！！！！！！！！！！！
しねよ
- 838 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 00:30:00.78 ID:Ax84IRKJ]
- >>832
東京電力から送付された原子力災害特別措置法代10号に基づく通報資料等の公開について
www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/20110624-2nisa.pdf
福島第一の事故直後のプラントデータ＆原災特措法１０条・１５条通報のＦＡＸシートを公表［原子力安全・保安院］
www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/348.html
【原子力資料情報室】2011/8/6 田中三彦氏による福島原発解説 英語逐次通訳あり
www.ustream.tv/recorded/16467539
原子力災害対策特別措置法
goo.gl/aHhak
- 839 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 00:34:15.39 ID:JXl0rDCe]
- ぜ っ た い ゆ る さ ん ！！
東電解体、ボーナス・退職金・企業年金廃止な！！
保養所や社宅等の資産も、当然売り払え！
それくらいしないと、国民は納得しない！
- 840 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 00:37:41.40 ID:3W4+D1s9]
- 原発事故のとばっちりで夏のボーナスなかった。
東電のやつらはなんでもらえんの？
- 841 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 01:02:50.53 ID:NO3oBfIM]
- 政府が債務超過にならないように金くれるんなら、売上を全額配当にしたらいいんだよ
- 842 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 04:09:42.50 ID:EqJ0fRxb]
- 不買活動されている皆さん！！
原発推進利権に深ーく絡み東電の大株主でもある
「第一生命」「AUbyKDDI」 「東芝」 「日立」関連は、皆さん当然のごとく購入してないでしょう。
もともと購入していないのですから、それ以上不買活動の効果はあがりません。
だからといって、行動しないのは間違いです。
なにかしら、効果的な方法が必ずあると思います。
とりあえず、敵を良く知る必要があります。
第一生命の生命保険 AUbyKDDIの携帯電話 東芝のノートパソコンやエアコン 日立のエアコン 洗濯機
などのカタログを、親、兄弟、親戚、友人の分まで調達して、みんなで考えて見ましょう。
幸いなことに、第一生命 AUbyKDDI 東芝 日立は、豪華なつくりのカタログを只で配ってくれています。
ネットの激安印刷でしらべたのですが、薄い奴で50円、厚いやつで120円程度かかってるみたいです。
まずは、これを仲間で調達して、じっくりと調べ上げれば、なにか見えてくるような気がします。
- 843 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 04:38:37.77 ID:054AOsXw]
- すべての責任は国民にあるということにしようとしている
公的資金を入れるなら第三者を介入させ資金管理すべき
吐き出せるものはすべて吐き出さなければ納得できない
ボーナスや給料の大幅減額がないのは背任に等しい犯罪だし
反省のかけらもないということだ
- 844 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 05:03:06.63 ID:rIAVIdWN]
- ＞すべての責任は国民にあるということにしようとしている
菅 ベント
北沢 Uターン
ぐぐれ無能 現実を受け入れろよ
事故を起こしたのは反原発の菅だ！！
- 845 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 07:39:37.67 ID:XAupb4Hm]
- >>844
東電が抜けている。
- 846 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 09:08:39.17 ID:QghpSDy1]
- 社員全員を順番に福島第一に転属させたらかなりの社員が自主退職するんじゃない?
生温い待遇カットより強制的に危険な現場に配属の方が効果が有りそう
- 847 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 09:14:07.55 ID:hqoUPi2F]
- 転属…自分の職場では聞きなれないな。
異動とか配置転換っていうのが普通。
- 848 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 10:46:50.26 ID:rIAVIdWN]
- ＞東電が抜けている。
お前の脳内だけの責任だな
法律で菅が責任を認めて税金で保障すると決まってるんだが？
- 849 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 11:07:08.26 ID:pqn6ZgGt]
- まずは役員報酬全額カットと給与半減から始めてみようか
- 850 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 11:25:51.54 ID:RtGxcMTh]
- >>848
いいよなぁ、
国際的な犯罪を犯しても、みんなのせいで終わり。
- 851 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 15:49:53.80 ID:BZhht8dy]
- 悪いのは自民党と東京電力
- 852 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 15:51:29.94 ID:rIAVIdWN]
- 民主党の幹部はみんな昔自民党と東京電力ですが？
- 853 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 16:02:59.98 ID:ifSYQN6n]
- >>1
赤字が続くんならリストラしろよｗｗｗ
- 854 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 16:24:51.31 ID:Ax84IRKJ]
- >>851
悪いのは自民党と東京電力 並びに、一流大学を出て頭脳は明晰だが、国民の事など微塵も考えていない極悪な官僚。
- 855 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 16:33:56.80 ID:HbhTcENq]
- だから自民民主東電全員死罪でいいんだよ。
ついでに公明もしんどけw
- 856 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 18:14:03.07 ID:hqoUPi2F]
- >>851
あそこに原発引っ張ってきた自民の代議士と、当時の幹事長は誰か知ってるか？
- 857 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 19:07:15.26 ID:RtGxcMTh]
- >>856
たった一人で誘致できるの？
- 858 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 20:57:40.03 ID:XAupb4Hm]
- >>848
目の前の危機への対応より、政治家への対応を優先したのは、責任を負うよりも負わせる口実作りの為だもんな。
どこまで腐ってるんだか。
- 859 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 21:03:12.29 ID:Ax84IRKJ]
- >>856
国策で決定したのっていつになります？
- 860 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 22:31:26.52 ID:fdC/cYiG]
- まずは東電正社員のリストラやれやゴラア！
幹部連中と中高年社員の首切れやゴラア！
- 861 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 22:32:18.97 ID:4CJlMBzy]
- 東電は解体以外あり得ないだろ
リストラはしない給料は減らさない年金はそのままボーナスまで貰う
こいつら今だに何の反省もしてないぞ
- 862 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 23:10:08.48 ID:Ax84IRKJ]
- 福島第一であの日、命がけで事故を防ごうと努力した現場の作業員の方達も犠牲者なんだよな
- 863 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 23:14:30.58 ID:45C65FLB]
- 世間の人が気の毒に思うぐらい給料下げてからにしろ
- 864 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 23:19:26.15 ID:jfttWj6Z]
- >>854
責任転嫁は見苦しいだけ、先ず民主党はカスだと認めるところからはじめようね
- 865 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/18(木) 23:32:52.53 ID:gpRiW/8R]
- >>863
なぜかその微妙な優しさに吹いたｗ
- 866 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 23:42:40.24 ID:tUGBrNC6]
- 勤務実態から言うと、過疎村役場の職員ぐらいの給与でいいんじゃないのかね？
ここの社員って投下労力対比のコスパは全国有数の高さかと思う。
- 867 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/18(木) 23:48:11.76 ID:w9nPBFUI]
- まずは夕張市職員並みに給料を下げるのが先決
- 868 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/19(金) 00:20:42.20 ID:ehg99nT6]
- >>862
現場にどれだけ東電社員が居たんだか。
- 869 名前： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 mailto: [2011/08/19(金) 00:26:20.62 ID:RiOLUxWg]
- 一回潰せ
- 870 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/19(金) 00:33:49.11 ID:26HTx0/a]
- 連結５００００人も社員がいて、５０００人も非定型業務である賠償事務に従事させて、なおも電気供給に支障が無い。
東電って、自民民主の貯金箱じゃなくて、社会福祉団体という方が的確なんじゃないか。
- 871 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/19(金) 00:37:19.40 ID:1HJPfwqY]
- 片や、福利厚生もなく放射能浴びて日給６５００円
片や、東京でヌクヌクして高給・ボーナス出ますが何か？状態
おかしい
値段上げる前にやることがいくつもあるだろう
- 872 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/19(金) 00:41:51.88 ID:26HTx0/a]
- ９割ピンはねして人を雇うのならば、明らかに暇な社内の５０００人を教育訓練して原発作業に従事させるのが普通の会社ではないのか？と思う今日この頃。
- 873 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/19(金) 00:49:08.56 ID:dnecbADn]
- 福島第一の事故で被災された住民の放射染量を測定する人間をかなりの人数集めて勉強させるような記事を読んだが
暇な社員をスパルタで教育訓練して測定だけでなく灰炉処理まで従事させるのが社会的義務だと思うな
- 874 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/19(金) 01:23:15.71 ID:xsxvQ+ro]
- 原価総括式の、かかった費用をそのまま電気料金に上乗せできる
料金体系かえてからものいえよ
- 875 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/19(金) 01:29:45.78 ID:26HTx0/a]
- >>874
総括原価方式を採用しているから、暇な５０００人を投入しようとは思わないし、５０００人をスカウトマンにして直でどや街のおっさんをリクルートしよいう発想が生まれないんだろうね。
５０００人の余剰って、多分コネ社員の枠のせいなんだろうと思うけど。
- 876 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/19(金) 01:30:00.23 ID:O/njog6C]
- 世界で最も社員保護が行き届いている会社の一つだな
いや、マジすげーよホント
- 877 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/19(金) 01:40:03.87 ID:qxYM9s3W]
- 行き過ぎてもはや反社会的組織になってるけどね
- 878 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/19(金) 01:41:35.35 ID:/jeh3p92]
- >>874
これは絶対に手をいれないとダメな制度だね
- 879 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/19(金) 02:16:09.69 ID:JMMt1bzP]
- >>878
でも、事実上東電１社しか選択できない現状で
東電が自由に料金設定できたら
単純上乗せどころか馬鹿高い料金になるんじゃないかな。
- 880 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/19(金) 19:35:46.51 ID:eED0HzkN]
- >>874
総括原価規制を理解してないだろ。
「どんなことがあっても絶対に黒字になる制度」だと思ってるだろ。
- 881 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/19(金) 19:46:13.73 ID:b4gHtCDq]
- >>880
現実、東電はあの事故で潰れていない。
- 882 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/19(金) 21:28:50.37 ID:eED0HzkN]
- >>881
それが反論になっていると思ってるのか。
- 883 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/19(金) 21:36:17.15 ID:AsgoWwM0]
- 東電リストラが先だろ？何いってるのｗｗｗｗｗ
- 884 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/20(土) 00:16:18.63 ID:cGSmZy4s]
- 国はPPSから買う
- 885 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/20(土) 00:18:22.39 ID:JXzBlQU2]
- 国は知らんが地方自治体はPPSにシフトしてるね。
企業は自家発電やコジェネに移行。
- 886 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/20(土) 00:19:55.69 ID:ivF0HTEs]
- これでもまだボーナスが出るのか。
同じ研究室の人が行ったんだけど、専門合わないのに行ってどうすんの？
って思ったけど、これだけ利権に乗れるなら俺も目指せば良かったな。
考えられる最悪のケースを会社が引いているのになお安泰とは。
- 887 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/20(土) 00:30:25.10 ID:1t00duZo]
- 電気料金本位制政府東電紙幣発行しろw
- 888 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/20(土) 00:57:17.59 ID:PmndYa/F]
- この東電を許すことはとても出来ない
一日も早く潰せ
- 889 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/20(土) 01:02:13.86 ID:xySB549N]
- ただでさえ世界一電気料金が高いのにｗ
- 890 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/20(土) 01:25:32.27 ID:LetMYHRU]
- まず必要性のない資産の売却、社員・役員の給料削減、人員整理を断行しろ
赤字ひでーから値上げして公的資金注入も頼むわ、など現時点では論外
- 891 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/20(土) 16:19:12.67 ID:gHjpQJnX]
- あの役員じゃ無理。責任取らない答弁の才能以外は無能の極み。
JAL叩き直したあの人に来てもらわねば。
- 892 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/20(土) 16:37:44.34 ID:Q0YtZrrI]
- 入るなら独占企業。
経営者がくそでも
倒産しそうになっても
役所が助けてくれるからＯＫ！
今なら電力！
- 893 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/20(土) 16:42:15.52 ID:p8cOkMT2]
- 人件費もそうだけど
経費の使い道をちゃんと開示してほしいなぁ
いったいいくら何に使ってるんだ？
- 894 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/20(土) 16:45:59.13 ID:p8cOkMT2]
- なんで日本はロンドンみたいな暴動が起きないんだろう
- 895 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/20(土) 17:26:04.66 ID:OZnxLQgB]
- 坊やだからさ
- 896 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/20(土) 18:25:11.74 ID:c/SkgTGr]
- もちろん税金投入していいぞ
ボーナスゼロ、時給700円にしたらな
- 897 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/20(土) 20:21:56.83 ID:vRJheEsl]
- これもなかったことになりそうだな
公務員給与削減法案は審議見送り
jp.reuters.com/article/jp_quake/idJP2011082001000489
- 898 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/20(土) 20:25:22.80 ID:5145U5de]
- 「日本」も赤字続きなのにな。
待遇は下げずに増税で対処。
- 899 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 00:57:55.27 ID:fKGaDKh3]
- 「自分達は優秀だが、仕事の結果が出ない、または仕事をする事が出来ないのは政治家と法のせい。自分達には責任は無いので、現状の補填に税金投入は当然。」
東電社員と国家公務員て、そっくり。
- 900 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 02:24:30.99 ID:krNc8moB]
- こいつら確実に当事者意識ゼロだな
東電潰したほうが絶対に日本は良くなる
- 901 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 02:38:02.69 ID:O20dGrxe]
- 日航方式で再建するしかないでしょ
賠償終わるまで国有化のままだがしょうがない
電気代だけで賠償費用賄うのは非現実的だし、
結局どうしたって国民負担になるのだから、
その前にステークホルダーに全ての責任取らせるべき
資本関係のない新聞クソ、テレビクソ、政治クソにだけ
営業罰金、人頭罰金を徴収すればいい。
払えないクソは刑事罰にしろ。
- 902 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 07:21:38.94 ID:ZMgULA9k]
- 普通の会社
「震災だから、損失で潰れるのは仕方無いかorz」
東電
「震災だから、損失を補填して貰うのは
仕方無いよね☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆」
- 903 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 07:31:10.99 ID:cB3BUFd/]
- >>901
刑事罰って何の罪状だよ。
- 904 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 08:29:42.53 ID:fKGaDKh3]
- ああ、「政治家を選んだのは国民だから、国民が負担するのは当然」が抜けてた。
- 905 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 08:52:10.95 ID:XlsMQjhW]
- >>903
心に傷を負っての自殺者でてるから、重過失致死は余裕
安全性について嘘ついて金儲けしたから、詐欺罪もある
「放射性物質をみだりに取り扱う」に該当するから、「放射線を発散させて人の生命等に危
険を生じさせる行為等の処罰に関する法律」にも触れる
原子力安全委員会のお墨付きがあるからってのは、その原子力安全委員会も同罪だから、
免罪の理由にならんしな
- 906 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 11:06:50.88 ID:cB3BUFd/]
- >>905
そうか。じゃあ告発がんばりな。
自殺者の存在が即「重過失致死」になるとは到底思えないが。
「相当の因果関係」を立証できるのかね。
「安全性についての嘘」も具体的に何のことか分からない。
１０００年に一度の大津波にも耐えられます！と言っていたわけでは
あるまい。
想定が甘かったり、あるいは既知の指摘に対する対応が不十分だった
とは言えるだろうが、それは詐欺の要件ではあるまい。
それに「みだりに」にも当てはまらないだろう。
意図的に事故を起こしたわけでも放射性物質をばらまいた
わけでもないから。
- 907 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 11:11:35.98 ID:XlsMQjhW]
- >>906
罪状を教えてやっただけなのに、何火病ってんだよ
「メルトダウンは起きない」と言ったことだけで、詐欺は余裕だし、「みだり」だよ
- 908 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 11:25:42.97 ID:fKGaDKh3]
- 安全対策をケチってたのも、国が許可してたから問題無いし、事故後の対応が間抜けで人任せなのも政治家のせいだもんな。
OK OK！
- 909 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 11:56:09.85 ID:cB3BUFd/]
- >>907
「メルトダウンは起きない」って誰が言ったんだよ。
- 910 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 12:22:30.73 ID:fKGaDKh3]
- 小僧「おいちゃん、昨日買った亀がもう死んじまったよ。万年生きるって言ったじゃないか。」
親父「昨日が万年目だったんだ。」
- 911 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 14:09:36.43 ID:9ddoyf4C]
- >>909
「絶対安全」と東電は説明してたけど。
- 912 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 14:52:43.47 ID:NOXJGtbw]
- >>905
相変らず、昌孝のレスは素人丸出しの痛いレスだな
つっこみどころ多すぎ
- 913 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 15:31:39.79 ID:fKGaDKh3]
- 全くだ。
事故にしろ、その後の放射性物質大量放出にしろ、法的に問題無い範囲でやってるのになあ。
- 914 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 15:33:47.33 ID:NOXJGtbw]
- >>907
>「メルトダウンは起きない」と言ったことだけで、詐欺は余裕だし、「みだり」だよ
真実と違うことを言ったらそれをもって詐欺になるわけないだろ
詐欺罪の構成要件を言って見ろよ、池沼
それと法律解釈上「みだりに」というのは「正当な理由・目的なく（〜する）」と言うような
意味で使われるのであって、お前の「みだり」の解釈は根底から間違ってる
- 915 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 15:35:22.65 ID:ULexfWcy]
- 社員の給与を400万円台に下げてから文句言え
- 916 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 15:36:00.11 ID:0ZdAARLI]
- 公的資金と電気料金の2重取りですか？
- 917 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 15:49:35.43 ID:M7W8tMVg]
- 価格転嫁すんなハゲ
- 918 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 15:58:41.56 ID:XlsMQjhW]
- >>913
孤立無援かと思ったらマジキチが味方になってくれて、よかったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 919 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 16:00:55.48 ID:NOXJGtbw]
- >>918
俺は池沼を叩いているんであって、ID:fKGaDKh3を擁護しているんわけじゃないんだが、
池沼にはそう思わないといられないんだよなｗｗｗ
- 920 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 16:02:47.10 ID:NOXJGtbw]
- で、俺は
真実と違うことを言ったらそれをもって詐欺になるわけないだろ
詐欺罪の構成要件を言って見ろよ、池沼
と言ったんだが、返答はまだか？
>「メルトダウンは起きない」と言ったことだけで、詐欺は余裕
なんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
- 921 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 16:03:41.82 ID:fKGaDKh3]
- >>919
俺はお前を全力で擁護してやるよ。
法的に問題無いし。
- 922 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 16:06:50.44 ID:fKGaDKh3]
- >>920
世の中の仕事では法的以前に道義的に頭を下げにゃならん事は一杯あるかもしれんが、東電様はそんな下賤とは違う、お約束の世界の会社だって事が理解できてないんだよ。
許してやれよ。
- 923 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 16:10:40.66 ID:XlsMQjhW]
- >>921
いいぞ、もっとやれwwwww
- 924 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 16:13:13.01 ID:NOXJGtbw]
- >>923
で、まだか？
俺は
真実と違うことを言ったらそれをもって詐欺になるわけないだろ
詐欺罪の構成要件を言って見ろよ、池沼
と言ったんだが、返答はまだか？
>「メルトダウンは起きない」と言ったことだけで、詐欺は余裕
なんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
- 925 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 16:13:18.50 ID:S6XyDpG+]
- ま、というわｋで柏崎刈羽を動かそうか。
- 926 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 16:32:17.79 ID:fKGaDKh3]
- おう！
お前ら、よっく覚えとけよ！
どんな甘言を弄しても、脅しつけても、責任逃れしても、法的に問題無ければ良いんだぞ！
文句が有るなら、法的に来い！
お仲間を抑えとけば解釈なんて幾らでも出来るんだぞ！
解ったか？ああっ？
- 927 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 16:34:38.44 ID:55h+onKF]
- 個人でも電気を自由に売買できるように、
電気事業法を改正してくれ。
- 928 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 16:36:41.61 ID:55h+onKF]
- 個人でも電気を自由に売買できるように、
電気事業法を改正してくれ。
- 929 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 16:50:26.92 ID:bkM4p5fC]
- よっし、さあ、迷うことはない。
さっさと電気料20%値上げを決行せよ。
こっちは覚悟はできている。さあ、とっととやるのだ。
- 930 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 16:53:36.59 ID:NOXJGtbw]
- それにしても昌孝、お前いまでも平日の日中に2ちゃんやってるんだな
久しぶりにプログラム走らせて抽出してみたら噴いたぞ
- 931 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 18:09:32.31 ID:fKGaDKh3]
- >>930
それって、法的に問題無いんですよね。
- 932 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 18:09:57.62 ID:135rKyAv]
- 電気料金、10月も値上げ＝LNG高で8カ月連続―東電など
時事通信 8月19日(金)3時0分配信
- 933 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 18:27:26.11 ID:cB3BUFd/]
- 法的云々は上の方で「詐欺罪」とか「重過失致死」の適用が
余裕だほざいていたアホがいたから出てきた話題であって、
東電が法的に無罪だから社会的にも免責されると主張している
人はいないと思うんだけど。
- 934 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 18:35:24.25 ID:fKGaDKh3]
- なんだ、そんな下らない事で粘着してたのか。
みみっちいな。個人名出してみたり、嫌な奴だね。
このスレの主題は東電様の責任についてだろ？
- 935 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 19:51:41.07 ID:XlsMQjhW]
- >>9
せっかくの味方なんだから、もっと擁護してやれよw
気持ちはわかるがwwwwwwwwwwwwwww
法的には、重過失致死も詐欺も余裕だけどな
- 936 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 19:58:19.86 ID:E552WJx/]
- オール電化の朝夕と深夜を２３円にしろよ。
昼間は２３円に値下げでいいからさ。
話はそれからだろ。
- 937 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 21:06:09.92 ID:FRAcsg/H]
- 公的資金なんて入れるなよ＾＾；；； 倒産させるか、黒字化するまで電気料金を値上げしろ＾＾；；；
どうせ困るのは関東土民だけなんだし＾＾；；； セシウムさんとでも仲良くしてろ＾＾；；；
- 938 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 21:08:15.54 ID:ryjiyrbz]
- 赤 字 続 け ば 解 体 だ よ
なに寝ぼけるんだ
甘えるな
- 939 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 21:09:52.62 ID:fKGaDKh3]
- そうか。
じゃ、もうちょっと擁護してみるか。
>>930さん、
>>933が、
＞東電が法的に無罪だから社会的にも免責されると主張している人はいないと思うんだけど。
なんて事言ってますけど、どう思います？
勿論、法的に問題無ければ、東電様に責任は無いですよねえ。
法的に問題無いのに、責任は有るなんて、あり得ないですよねー？
- 940 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 21:13:46.96 ID:ryjiyrbz]
- 法的に問題なかったから原発が現実に稼働して、爆発してこんな有り様だろ。爆発。
法律を現状に摺り合わせろ。
- 941 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 21:32:35.80 ID:fKGaDKh3]
- 何、何？俺に言ってる？
俺はID:NOX...さんを擁護してるだけだぞ。
これを見ろ！
>>924
＞詐欺罪の構成要件を言って見ろよ、池沼
どうだ！「詐欺罪の構成要件」だぞ！専門用語だ！人を「池沼」なんて言える程えらいんだぞ！
（たぶん、東電様の次くらいに偉い。）
法的に問題無いのに頭を下げるなんて、下々の考える事。お約束の世界で仕事してる東電様には関係無いんだ。
大体、「法に従う」なんて変。
法は、仲間内の取り決めで解釈し、都合によって新しいものを作るんだよ。
そういうもの。
ね、そうですよね？ID:NOX....さん？
- 942 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 21:38:52.47 ID:E6eMDcfj]
- しょーもない韓流イヤイヤデモ行進するくらいなら、なんでこっちに抗議デモしないんだ？
まったく意味わからんわ
- 943 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 22:25:52.67 ID:135rKyAv]
- 俺は日銀が東電の社債を事件後に買ってることが許せない
このモラルハザードにより貧民は努力の無駄さを知った
- 944 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 22:54:33.94 ID:NOXJGtbw]
- >>935
レスアンカーぐらいちゃんとしろよ
>法的には、重過失致死も詐欺も余裕だけどな
お前の中ではそうなんだろうな。
で、詐欺罪の構成要件を言って見ろよ、池沼
- 945 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 23:09:31.77 ID:vo7JJtSh]
- >>941
民事責任と刑事責任の違いをまず理解したほうがいいね
- 946 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/21(日) 23:14:03.38 ID:c+z/TtnD]
- >>944
＞お前の中ではそうなんだろうな。
カッコいーっ！
涼宮なんとかってアニメでしょ？
- 947 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 23:16:25.66 ID:ELoMIGb7]
- >>944
詐欺罪じゃなくて民法や行政法における設備設置者の無過失責任みたいなものを問えるのではないか？
後、設備設置に故意に不備を残したような経緯があるのなら、資材部長→資材部担任役員→社長の道を歩んだ清水前社長は立件できるでしょう？
そうでなければJR西日本の社長は何なんだ？とか明石警察署警備課長は何なんだ？というこてになるわね。
- 948 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/21(日) 23:22:19.19 ID:ELoMIGb7]
- それに今までの裁判事例を見ている限りでは、構成要件論で救済されるのは「気違い」の類いのみではないの？
検察の決意と世論の動きで、無罪っぽくてもだいたいのところ後付け理論で有罪判決が下っているような気がしないわけでもないが。
- 949 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 07:40:23.93 ID:XR7zkZEt]
- 確かにこれは違法性を追求されていいレベル
かつてない国家レベルの犯罪
- 950 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 08:41:02.90 ID:a3oSzEgu]
- つーか、電力系のスレが建つとピックル等の擁護工作員が沸くね。
昔の株系スレみたいにｗ
- 951 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 08:46:52.42 ID:AJhum44c]
- >>947
>詐欺罪じゃなくて民法や行政法における設備設置者の無過失責任みたいなものを問えるのではないか？
普通に詐欺罪だってば
自明なのまで含めていちいち全ての構成要件を列挙するまでもないし、したところで気違い
には理解できないけどな
- 952 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 09:07:42.42 ID:E+lc3d4M]
- 社長の退職金、５億も払ったらしいからな
- 953 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 09:45:37.88 ID:FofJN0rv]
- >>942
デモにタモが居た？そうじゃないか？ゴリゴリウヨ／保守は建前核武装を理由に原発支持だからね。
韓国嫌いなら、原発支持みたいなおかしな事になってるんだよ。
東北／東京トンキニズムにどっぷり染まったやつらは、
東電様（実態は東京の役人）＝東京のえらい人たち＝俺たちの宗主様
だから、日本中を放射能まみれにして、高額給料ボーナス退職金出て、損害賠償は国民の税金から払って
『お前らの被害、お前ら自身で払えよ』『お前、電気使いすぎたら罰金な』みたいな事言われても…
『東電様が言うなら仕方ないよ…』
でも、『朝鮮人とテレビ局ごとき許せん！』って事なんでしょうよ。
どっちも日本を壊す反日クズ集団なのに。
- 954 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 09:48:49.36 ID:b1o12Y2G]
- >>1
これじゃ公務員じゃない。
民間の参入を許すだけで、
国民負担、税負担はないのに。
- 955 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 10:19:38.72 ID:1cUVaxPO]
- 東京電力の電気料金ってアメリカの約2.5倍なんだ！
kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304473997/
- 956 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 10:21:03.41 ID:1cUVaxPO]
- 欧米みたいに国民から搾取する電気、ガス、水道、電車、バスは
平均年収400万ぐらいでいいよ
- 957 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 10:37:59.24 ID:vsGh0gfQ]
- >>951
>普通に詐欺罪だってば
普通というのは、お前の脳内の世界でのことなんだよなｗｗｗ
>自明なのまで含めていちいち全ての構成要件を列挙するまでもないし、
全ての構成要件を列挙するまでもない。自明なのだけでいい
なのに、おまえのは既にその時点で構成要件を満たしてないんだよなーｗｗｗｗｗ
俺は
真実と違うことを言ったらそれをもって詐欺になるわけないだろ
詐欺罪の構成要件を言って見ろよ、池沼
と言ったんだが、返答はまだか？
>「メルトダウンは起きない」と言ったことだけで、詐欺は余裕
なんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
- 958 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 10:39:46.99 ID:z0sLGb8B]
- 東京電力に就職しておけば良かった
絶対に潰れないし給料いいままだし襲われもしない
- 959 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 10:47:34.95 ID:wHAuhTlQ]
- どうせ税金で全国のみんなが救ってくれるなら電気料金あげる必要なくね？
- 960 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 10:53:01.93 ID:vsGh0gfQ]
- 刑法では
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
と、
条文上の形式要件だけでみても、人を欺く行為は手段としての構成要件にすぎず、
「人を欺く行為」とそのあとに因果関係にある一定の「結果」が発生してはじめて詐欺罪が適用されるというのに
>「メルトダウンは起きない」と言ったことだけで、詐欺は余裕
ってｗｗｗ
しかも
>普通に詐欺罪だってば
と、脳内世界の「普通」を持ち出しきてもなーｗｗ
>自明なのまで含めていちいち全ての構成要件を列挙するまでもないし、
これなんか何の根拠もなく説明を不要と言ってるだけで、なんの反論にもなってない
ほんと無能だなあｗ
- 961 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 11:00:05.99 ID:TO67uZCT]
- 電気料金しこたま上げろ。
税金投入して東電管区外に迷惑かけるな。
むしろ、管区外に迷惑料払え。
- 962 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 11:12:37.29 ID:RbDf67dS]
- >>960
安全安全、事故は起きませんって言ってたのは詐欺にはならないの？
ブローシャーの隅っこに「ただし国の想定する範囲の限りにおいて」とか
書いてあっても？
- 963 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 12:22:24.78 ID:Ug34KQNz]
- 電力会社は国が運営して「電力公団」にして
国が運営しろ
送電、配電は「配送電公団」を設立して送電線は国が管理しろ
あと、民間の発電所を認めるべきだ。
- 964 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 12:31:34.94 ID:vsGh0gfQ]
- >>962
そもそも、俺が指摘している対象は、池沼が言った
>「メルトダウンは起きない」と言ったことだけで、詐欺は余裕
であって
>「安全安全、事故は起きません」
じゃあない。
「安全安全、事故は起きません」というのは「メルトダウンは起きない」より
ずっと前の次元の話だろうが。
まぁズレたところで結論は同じだが
詐欺罪は故意犯だから「安全安全、事故は起きません」と東電が信じていたなら
詐欺罪は成立しないし、「事故が起きてもかまわない」と思っていたなら未必の故意
が成立する余地もあるが、そもそも発生する事故の重大性や社会性から見ても
「事故がおきてもかまわない」と東電が本気で思っていたと評価するのは困難。
そもそも、事実と違うことを言ったり思ったりするだけじゃ詐欺罪は成立しない。
- 965 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 12:41:15.34 ID:9FgjLsU2]
- 詐欺と言うより怠業だな。独占企業だから怠けるのは仕方ない。
許せいないなら独立系電力会社にシフトしたり、送電分離と電力自由化を
進めるしかあるまい。
- 966 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 13:17:39.32 ID:RbDf67dS]
- >>964
前半のレスは不要。 私の質問以外のところだ。
Thx
詐欺にはならないのなら、一切の法律的責任はないということだろうか？
- 967 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 13:38:33.58 ID:Zkm4l2Oh]
- 詐欺じゃない構成で法的責任を問うのは十分アリ
- 968 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 13:46:51.50 ID:Vm8jxy11]
- >>874
コストが割高になればなるだけ、電気代を値上げできて、電力会社だけはウハウハな制度だからね。
日本の電気代はアメリカの3倍高い
- 969 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 13:53:03.56 ID:TO67uZCT]
- アメリカがべらぼうに安いだけだよ。
電気もガソリンも欧州に比べりゃ安い。
- 970 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 13:55:29.66 ID:1wVAVZNm]
- ガソリンも電気もアメリカより高くて当たり前の気がするけどねえ
原油高になると元売りの株価上がるのは納得行かないけどな
- 971 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 13:58:43.52 ID:8ZzPrc5Q]
- 値上げの前にお約束の給与を下げるの忘れないで。
１％値上げで５％程度の下げでおねがいします。
- 972 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 14:31:00.71 ID:GRYvaIOc]
- なんで賃下げの話がないの？なめてんの？
- 973 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 14:35:19.05 ID:thNzpqFg]
- >>972
せめて公務員レベルまでは下げて貰わないとね
- 974 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 14:39:05.55 ID:Vm8jxy11]
- １6%値上げって、これでも終わらないだろ。
最終的に値上げされていくらになるんだろ。
その前に、東電の社員や役員の給料をもっと減らすべき。
中小企業レベルにまで値下げすべき
- 975 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/22(月) 14:56:12.33 ID:GRYvaIOc]
- 公共独占事業が会社不祥事対応で値上げってありえないだろ。
トヨタが大不祥事を起こして賠償資金を払うために値上げし
ますといえば売れなくなるだけだけど東電の場合は買わない
という対応が出来ない。
- 976 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/22(月) 15:40:46.58 ID:NxPa+81b]
- コールセンター業務ってもともと必要なかった部署に
全社員の1/7を投入できるってことは、それだけ余剰人員を抱えていたってこと。
ワークシェア思想なら給与減らせ。さもなくばリストラしてコールセンター外注しろ。
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