- 1 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:26:46 ID:vFSgnY3A]
- ■おやくそく
関連リンクは>>2-5の辺り。次スレは>>970が立てて下さい。
>>970からの反応がない、もしくは何らかの理由によりスレ立て
出来ないと判明したら誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。
前スレ
チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その14
game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1196575585/
■過去ログ
（１） ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10058/1005814040.html
（２） ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10299/1029913414.html
（３） ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044457461/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1044457461.html
（４） ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063371622/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1063371622.html
（５） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080565380/
（６） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102995650/
（７） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120058030/
（８） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131654412/
（９） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145537055/
(10) ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1147109471/
(11) ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1164240102/
■チェス機構
【日本チェス協会（JCA）】 www.jca-chess.com/
【世界チェス連盟（FIDE）】 www.fideonline.com/
【２ＣＨチェスサークル】www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5143
【基本ルール】 www.jca-chess.com/hayawakarityesu.htm
■ 最新ニュース
【ChessBase】 www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 www.chesscenter.com/twic/twic.html
- 404 名前：名無し名人 [2008/08/28(木) 01:00:42 ID:bGGEr+y8]
- 10e.org/elup/img/elup2357.jpg
詳しい方教えてください。
画像はキング＋ポーンvsキングですが、画像のようにポーンがB列にある場合、
相手キングにA列（A8）に入られプロモーション出来ずステールメイトに持ち込まれます。
この場合どうポーンをプロモーションさせるべきでしょうか。
もしかして、この場合でのプロモーションは不可能なのでしょうか。
- 405 名前：名無し名人 [2008/08/28(木) 01:35:11 ID:qPfdG5pJ]
- >>404
白先でしょうか。それならこんな感じで。
1.Kc3 Ke5 2.Kc4 Kd6 3.Kb5 Kc7 4.Ka6 Kd8 5.b4 Kc7 6.b5 Kb8 7.Kb6 Kc8 8.Ka7 Kd7 9.b6 Kc6 10.b7 Kd5 11.b8=Q
キングをポーンより先に動かして、最後の B8 を確保できるようにすればおｋです。
- 406 名前：名無し名人 [2008/08/28(木) 02:16:47 ID:bGGEr+y8]
- >>405
回答ありがとうございます。
10e.org/elup/img/elup2358.jpg
これはポーンがG列ですが、
どうしてもこの形になってしまいます。これは失敗でしょうか？
B列の場合、これの逆バージョンの形になってしまいます。
- 407 名前：名無し名人 [2008/08/28(木) 02:22:28 ID:bGGEr+y8]
- ↑の画像は、黒が動かした後の図面で、次は白の番です。
- 408 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:54:41 ID:QTWvJcW/]
- >>406
405の人じゃないけど……
1.Kg6 Kg8 2.Kh6 Kf8 3.Kh7 Kf7 4.g6ch Kf8 5.g7ch Kf7 6.g8Q
で白勝ち。
1.Kg6 Kg8 2.Kh6 Kh8 3.g6 Kg8 4.g7 Kf7 5.Kh7でも似たような感じで勝てる。
- 409 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/28(木) 04:06:28 ID:kzcrg/94]
- >>404
こんな事言うのもなんだが自分で考えてわからんなら
Craftyにでもさせればいい
以下 Crafty22.1の回答
1. Kd3 Ke5 2. Kc4 Kd6 3. Kb5 Kc7 4. Ka6 Kc6 5. b4 Kc7 6. b5 Kb8 7. Kb6 Kc8
8. Ka7 Kc7 9. b6+ Kc6 10. b7 Kd5 11. b8=Q Ke4 12. Qe8+ Kf4 13. Kb6 Kf5 14.
Kc5 Kf4 15. Kd4 Kf5 16. Ke3 Kf6 17. Kf4 Kg7 18. Kg5
{Black resigns} 1-0
- 410 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/28(木) 05:29:08 ID:VUDnT+Gf]
- >>404,406
6ピースまでならテーブルベースを使うのが簡単。
www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/endgame-database.html
- 411 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/28(木) 07:55:40 ID:kzcrg/94]
- 「こんな基本的なこと人に聞かずに自分で本やらネットで学べ!!」
って言う人だれもいないのか…
以外と親切な人多いのねここ
- 412 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/28(木) 10:11:12 ID:RVWySYpc]
- >>411
基本的なこと、で済ませられるほど簡単じゃないんじゃないか？
- 413 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/28(木) 10:16:27 ID:Pu53xUAW]
- こういうポーンエンディングは1800くらいでも
間違える人が結構いるからな・・・
- 414 名前：404 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:16:13 ID:bGGEr+y8]
- 皆さんどうもありがとうございました。お陰で理解できました。
>>410
便利なツールありがとうございます。初めて知りました。
- 415 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:57:21 ID:kzcrg/94]
- なんか私はいつもピースの連携や展開が悪いので
いい練習になるかなと思ってCraftyとクイーン落ちで対局してきた。
[Event "Computer chess game"]
[Date "2008.08.28"]
[White "私"]
[Black "Crafty-22.1"]
[Result "1-0"]
[TimeControl "900+15"]
[FEN "rnb1kbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
1. e4 Nf6 2. Nc3 e6 3. d4 Bb4 4. Bd3 Nc6 5. Nf3 d5 6. e5 Ne4 7. Bxe4 dxe4
8. Ng5 h6 9. Nxe4 Bd7 10. O-O O-O-O 11. a3 Bf8 12. Be3 Be8 13. f4 h5 14. b4
Ne7 15. Qf3 h4 16. h3 Nf5 17. Rfd1 f6 18. d5 Bh5 19. Qf2 Bxd1 20. Rxd1 exd5
21. Rxd5 Rxd5 22. Nxd5 a5 23. Bc5 Kb8 24. exf6 axb4 25. Bxf8 Rxf8 26. axb4
b6 27. fxg7 Rd8 28. Nxb6 Nxg7 29. Qxh4 Rd1+ 30. Kf2 cxb6 31. Qh8+ Kc7 32.
Qxg7+ Rd7 33. Qe5+ Kb7 34. Nd6+ Kc7 35. Ne8+ Kd8 36. Qb8+ Ke7 37. Kf3 Rd1
38. Qe5+ Kf7 39. h4 Kf8 40. Nf6 Kf7 41. Kg4 Re1 42. Qxe1 Kxf6 43. Qe5+ Kf7
44. Kg5 b5 45. Qf6+
{Black resigns} 1-0
- 416 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:58:48 ID:kzcrg/94]
- 将棋なら角落ちで〜級差とかあるけど
チェスはどうなんだろう…
- 417 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:07:34 ID:Pu53xUAW]
- 昔は、「マスターにナイトを落としてもらって戦える人」みたいな
ランク付けの仕方があったみたいだけどね。
私見では、
香落ち ・・・常に下手白
角落ち ・・・f7のポーン落ち＋下手白
飛落ち ・・・ナイト落ち（下手黒）
二枚落ち・・・ルーク落ち（下手黒）
六枚落ち・・・ルーク＋ナイト落ち
くらいかな。ただし、レートが低い人同士だと白だろうと
黒だろうとほとんど影響が無いので、常に下手白でも
あまりうれしくないかも。
- 418 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:29:24 ID:kzcrg/94]
- >>417
レスありがとう。
じゃクイーン落ちってマテリアルの価値でならルック2つ分くらいだから
2枚落ちくらいなのかな。
初心者ならいざ知らず、初級者なら勝てなきゃやばいレベルのハンディなのかな・・・
- 419 名前：名無し名人 mailto:age [2008/08/28(木) 19:58:18 ID:PuLyaVZz]
- DSの「コードギアス 反逆のルルーシュR2 盤上のギアス劇場」だけど、
アニメ本編であんなに登場したチェスがミニゲームに一切収録されていない件。
オセロはあるのにな！＞＜
www26.atwiki.jp/geassr2/pages/50.html
- 420 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:50:02 ID:76T+TxSK]
- ギアスのチェスは別ゲー。
くだらんことで上げるな。
- 421 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/29(金) 18:53:38 ID:n+TXAjex]
- >>419
ギアスでやってるのはチェスでなくてチェス（笑）だ！あ
- 422 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/29(金) 19:44:59 ID:dihnMk8t]
- >>391
多少厳しいかもしれんが妥当な線引きでしょ
- 423 名前：名無し名人 [2008/08/29(金) 20:54:53 ID:xgQq5Dqu]
- クイーン引くルークがビショップなのに
9−5＝3なのはおかしい
- 424 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/29(金) 21:30:17 ID:n+TXAjex]
- ビショップとナイトを3.5にしてる本とかもあったな
- 425 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:41:18 ID:clEoe80H]
- 自分のヘボさ加減に呆れてしまうよ・・・
なんで２RvsRで勝てないんだよ〜
以前は3回同じ局面で、今度は50moveでDrawにしてしまった!!!
- 426 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/30(土) 18:05:04 ID:clEoe80H]
- Crafty相手に練習を積むか…
ところでB+Nのメイトなんだけど最善の手なら30movesで詰むのを
36movesくらいで詰ませることができるようになったけど
これって理解できたというのかな？
- 427 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/30(土) 18:10:12 ID:bMAVa0V7]
- >>425
あなたの棋力がどの程度かわからないけど、
KR対Kのエンドゲームでメイトまで持っていけないならまずその練習を。
できるようになれば、その局面ではメイト or Rタダ取りだけじゃなくR交換も狙えるようになる。
- 428 名前：名無し名人 [2008/08/31(日) 02:48:16 ID:NVAAq3eg]
- R交換が楽だね
427の言う通りキングとルークでキングを追い詰める方法身につけとくと便利だよ。
自分も最初はクイーン量産しないとメイト出来なかったけど、キングを追い詰める方法学んでからはメイトがスムーズになったよ。
- 429 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/31(日) 04:05:51 ID:qwW/y5xK]
- フィッシャーのMSMGがまたアマゾンに出てるね。
今度こそ本当なのか。
とてもそうは思えないけどｗ
www.amazon.co.jp/My-Memorable-Games-Bobby-Fischer/dp/190638830X/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=english-books&qid=1220122949&sr=8-3
- 430 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/31(日) 06:28:11 ID:nmYl+w4w]
- 今度は本当に再版しそうな感じだね。
www.amazon.co.uk/gp/product/190638830X
www.amazon.de/gp/product/190638830X
www.amazon.fr/gp/product/190638830X
www.amazon.ca/gp/product/190638830X
今のところ.comにはまだ登録されてないけど....
- 431 名前：名無し名人 [2008/08/31(日) 10:50:32 ID:7/ekFGGI]
- >>423
意味不明、長年チェスやってるが「クイーン引くルークがビショップ」なんて聞いたことないけど。
- 432 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/31(日) 12:01:01 ID:4a5PpQ+u]
- >>431
クィーンの利き−ルークの利き＝ビショップの利き
ってことなんじゃないの？
- 433 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/31(日) 13:25:05 ID:gMFLtf9s]
- そりゃそうかもしれないが
ビショップは他の色のマスに行けないじゃん…
- 434 名前：名無し名人 [2008/08/31(日) 20:07:32 ID:NVAAq3eg]
- 当方レート1000前後で伸び悩んでいます。
オススメの上達法ありましたら教えて下さい。
普段はchessmasterのAcademyを中心に勉強しています
- 435 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/31(日) 22:49:04 ID:OXgf0uMu]
- >>434
YahooUSA1400台で伸び悩んでいる私でよければ…ここまでの軌跡を元に
アドバイスを差し上げます。（もっとうまい人がレスするのを待ちましょう）
1997年〜1999年 家のパソコンにはじめから入っていたチェスをたまにする
ルール（ピースの動きとアンパッサンのみ）を知る
2008年5月下旬 ネット（チェス入門）で基本中の基本を学ぶ ttp://chess.plala.jp/
6月3日 YahooUSAデビュー（YahooJapanは人がいないからね…）
6月中 1手先を見逃すBlunderを頻繁に繰り返す
（レート1000〜 Openingをあまり知らないので白でよくプレイする
1200後半） たまにここを見ながらプレイ ttp://www.chessgames.com/perl/explorer
基本的なテクをここで知る ttp://www.chesskit.com/training/
タクティクスをここで磨く ttp://chesstempo.com/
7月中 自分の棋譜を保存してCraftyに分析してもらう
（レート1300台） 自分のまずい応手を少しづつ潰していく
8月中 伸び悩んでいたのでここで基礎を確認することにする ttp://www.chesskids.com/kidzone/index1.shtml
（レート1400台） CraftyやSpike指す手（序盤）を参考にする
要は序盤の知識（定跡＆定跡をはずしてきた相手の手に対する手）と
タクティクスの知識をまず磨けばいいと思う。
あとは相手が指した後と自分が指そうとするときにちゃんと盤面全体を見ること
これをしとけばBlunder発生率が格段に下がるはず。
- 436 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/31(日) 22:55:27 ID:027wygru]
- 私もまだようやくルールを覚えた程度の初心者
さんこうになります
ある程度強くならないと面白さがわからないような気もしますが
どうやって行ったら強くれるんでしょうか
最短距離での上達法なんてあれば教えてください
とりあえず序盤の定石は必要なんですか
- 437 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:22:56 ID:OXgf0uMu]
- >>436
YahooUSA1400位までなら（自分も当然含むが）Blunderをいかに少なくするか、
また相手のBlunderに気づけるかが重要でしょう。
だからタクティクスの問題を通してそれを磨く。
序盤でつぶれるとやる気もなくすので序盤の手を知る必要があるけど
定跡どうりになんて事は進まないので、そこから外れたときの知識を経験を通して
少しづつ得る必要がある。
エンドゲームまで進めても基礎ができてないと悲惨な目にあうので
基礎は確実に身につけること。
どれも時間のかかるものだから、最短距離での上達法を知りたいなんて言わないで
気長にやったほうがいいとおもう。（もしあるなら私も知りたいけどね）
この人の動画はエンドゲームや序盤の基礎を知るにはいいかと思う。
jp.youtube.com/user/jrobichess
- 438 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:44:18 ID:KkJXpSKc]
- はじめて黒番でｊチェスに勝てた。
１手目・・a6としたんだがこれはなんて名前かわかる？
アンデルセンディフェンス？
- 439 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:23:38 ID:YUZKvl5S]
- >>438
セント・ジョージ・ディフェンス
- 440 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:31:29 ID:oYV9ZuLF]
- >>435 >>437
なるほど とても参考になります
何から始めていいのか分からないというのもありますが、
棋譜を読むのがいまいち難しくてなれません
だけどこうしてみると、Youtubeなんかもあるなんてすごいですね
チェスも初心者でしかも英語も苦手だから楽ではないですけど
やはりチェスは海外にプレイヤーが多いからでしょうね
用語なんてのがよくわからないからその辺も難しいですね
身近にある程度まで教えてくれる人がいるといいんですけどね
まあプロになろうというわけでもないですし、楽しみとして気長にやるのがいいのかな
- 441 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:39:52 ID:KTXjfwcf]
- チェス用語小事典（英和）参考にどうぞ
homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm
Yahooの棋譜は、内容をメモ帳に貼り付けて保存すればwinboardで読み取れるので便利
www.tim-mann.org/xboard.html
（Crafty付）
- 442 名前：名無し名人 [2008/09/01(月) 00:44:16 ID:UXhGTBlx]
- 基本的な事で申し訳ないですが、Craftyって何ですか？
- 443 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:48:17 ID:KTXjfwcf]
- チェスエンジンです
対局相手にもなりますし、棋譜を分析してくれる優れものです
- 444 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:50:00 ID:oYV9ZuLF]
- >>441
ありがとうございます
かなりいろんな用語がありますね
単語そのものは知っててもチェス用語として特殊な意味だったりするのが難しいところですね
ルール覚えたてのような素人ですが、ネット対局にのぞんでも大丈夫でしょうか
yahooがいいんでしょうか
チェス用語小辞典のところだとICC FICSというのもよくつかわれているみたいですね
コンピュータ相手のほうがいいんでしょうか
- 445 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/01(月) 01:07:08 ID:KTXjfwcf]
- >>444
YahooUSAなら対戦相手に困らないです。
24時間いつでもいろんなレベルのひとが大人数います。
世界中からチェス好き（もしくは暇な人）が集まっています。
英語が苦手でも、対局前に「hi」対局後に「gg（Good Gameの略）」くらいしか
使わないのであまり問題ありません。
いろいろ話しかけられることもありますが、そんなときは
「I weak at English.」とでも言っておけばいいです。
FICSは時間帯によってはガラガラで対戦相手を見つけるのに苦労します。
またブリッツ（短い時間のチェス）はかなりの人が参加してますが
スタンダート（15分くらいのチェス）は少ないです。
ICCは有料です。（私はやってません）
ルール覚えたてのような素人でも、ネット対局にのぞんでも問題ありませんよ。
私もそうだったし、下手な人（失礼）もいますのでそういう人と対局をして
経験をつむといいと思います。
コンピュータとの対戦はそのソフトによると思いますよ。
強いのは避けるべきだとおもいますが、変なミスばかりする弱いレベルだと
あまりためにならない気がします。
- 446 名前：名無し名人 [2008/09/01(月) 02:05:06 ID:UXhGTBlx]
- >>436
私の経験から言うと、コンピュータと対戦するのは負けて嫌気がさすからオススメしません
始めたばかりで勝てなくてなおさら。
まずは勉強から入るといいでしょう。
- 447 名前：名無し名人 [2008/09/01(月) 21:19:50 ID:aXV7eQXc]
- １１月に、入門書じゃない本格的チェス本（翻訳）が出るそうですよ。
それで勉強すれば、チェスの真髄がわかるかな？？
- 448 名前：名無し名人 [2008/09/01(月) 21:49:32 ID:Vbz1DcrK]
- 何を翻訳したのかな。
- 449 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:39:39 ID:ADpmTEdt]
- Ｃｏｎｐｌｅｔｅ Ｃｈｅｓｓ Ｓｔｒａｔｅｇｙかな？
結構古いみたいだけど、原本はどんな感じか知ってるひといますか？
- 450 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:45:24 ID:ADpmTEdt]
- おっとＣｏmpleteでした、恥ずかしい
- 451 名前：名無し名人 [2008/09/02(火) 00:51:13 ID:qEJM/Qle]
- ストラテジーをコンプリートしてくれるのか。楽しみだな
- 452 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:56:47 ID:qOwSQSG3]
- >>449
全３巻のヤツかな？
持ってたけど今は手元にない。
- 453 名前：名無し名人 [2008/09/02(火) 01:05:43 ID:zyD53Ec3]
- とっくに絶版になって再販されない大昔の本を素人が翻訳か・・・
- 454 名前：名無し名人 [2008/09/02(火) 02:14:35 ID:qEJM/Qle]
- 良くない本なの？
- 455 名前：名無し名人 [2008/09/02(火) 02:41:27 ID:zyD53Ec3]
- そう悪くはないが、ほんとにいい本なら再版されてるでしょ。
ちょっと理屈っぽいし実戦例の定跡も古いと思う。
なにより翻訳が激しく不安だ。
- 456 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/02(火) 03:10:54 ID:NUnhHMmS]
- 結局翻訳次第だよな。
元の本に大きな問題ない以上、いい翻訳でありさえすれば、
十分価値がある気がする。
入門書以外が出るなんて今まであんまりなかったことだし。
- 457 名前：名無し名人 [2008/09/02(火) 03:23:08 ID:LgrsLl1/]
- ローチェってチェスやめたのかな？
今年は一戦も対局してないようだが
- 458 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/02(火) 04:15:40 ID:NUnhHMmS]
- >>457
ACPの仕事が中心になってるんじゃないか？
設立メンバーだし。
と思ったら、chessgames.comに、
モスクワのフランス企業で働いてるっていう投稿があった。
2007年の投稿だし、そもそも本当かわからないけど、これは。
- 459 名前：名無し名人 [2008/09/02(火) 06:28:23 ID:LgrsLl1/]
- >>458
ありがとう
- 460 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/02(火) 08:54:55 ID:OcLi1dnb]
- >>451
completeには「徹底的」と言う意味があるよ。
- 461 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/02(火) 16:26:03 ID:u+qJ/Xxi]
- 自分は相手キングを一人にしないとチェックメイト出来ないのですが、
相手の他の駒がある場合でもチェックメイト出来るようになりたいです。
どう勉強すればよいでしょうか？
自分が普段使う（使える）メイト方法は、
KQvsK KRvsK KPvsK RRvsKです。
稀にそれ以外での状況に応じたメイトが出来る時もありますが、いつでも出来るように成りたいです。
- 462 名前：名無し名人 [2008/09/02(火) 18:25:13 ID:6f/qdPGB]
- 19世紀の短手数局を並べるといい。昔はキング目掛けて殺到するゲーム
が多かった。特に1.e4 e5で始まるゲーム。
- 463 名前：名無し名人 [2008/09/02(火) 18:27:52 ID:6f/qdPGB]
- エンドゲームの話なら、すぐに詰ますんじゃなく相手の駒を
消してキングだけにすればいい。
- 464 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/02(火) 18:38:42 ID:wtU22fRR]
- ミドルゲームの話なら……とりあえず電話帳でも読むとかｗ
- 465 名前：461 mailto:sage [2008/09/02(火) 20:21:06 ID:u+qJ/Xxi]
- ありがとうございます。参考になります。
エンドゲームでは相手をキングだけにするので正解なんですね。
ポルガーの電話帳でしょうか。気になっていたので注文しようと思います。
- 466 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:21:54 ID:uKksih+I]
- もうすぐBilbaoで大会が始まるね。
www.bilbaofinalmasters.com/en_index.asp
時差を計算すると、ちょうど日付が変わる時間からR1開始。
あと二時間もないな。
参加メンバーが豪華。
Competition Rulesによるとこの大会では1-0、1/2-1/2、0-1ではなくて、3-0、1-1、0-3で得点を計算するらしい。
サッカーの勝ち点みたいね。
引き分けが減る効果があるのかな？
chessgames.com見ると、この方式について議論になってるね。
いずれにせよ楽しみ。
- 467 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:37:14 ID:IOfGYpgI]
- >>466
1.Aronian
2.Anand
3.Carlsen
4.Ivanchuk
5.Topalov
6.Radjabov
と予想してみる
- 468 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:49:37 ID:sg/K6dZy]
- 閉じた局面が苦手でどういったことを考えて指せばいいですか？
chessgame.comで棋譜をみながら勉強しようとおもったのですが
なにをしてるか全然わかりませんでしたorz
- 469 名前：名無し名人 [2008/09/03(水) 00:08:44 ID:w0zGouye]
- アジア人としてアナンドを応援する
- 470 名前：名無し名人 [2008/09/03(水) 00:29:28 ID:F0FLwfXq]
- 私もも閉じた局面嫌いです。
グッドビショップ・バットビショップを知っていても、グッドビショップをどう使えばよいのか解らずじまい。
閉じた局面ではビショップよりナイトがいいとされますが、攻めようにもポーンに捕られてしまうので攻められません。
教えてほしいです。
- 471 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/03(水) 14:14:41 ID:onF8lF8B]
- >>388
乙乙。
返事だいぶおくれたけど・・・
- 472 名前：名無し名人 mailto:age [2008/09/03(水) 19:55:13 ID:9p+Psroo]
- あぁ、チェスは人生を台無しにするゲームと言うのは本当だ。
行政書士試験まであと2ヶ月しかないのに、チェスと将棋に夢中になってる。
まぁ、毎日2時間は勉強してるが。
- 473 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:20:18 ID:BOOsZv/x]
- >>472
心が弱いのをチェスのせいにしないでくれ
- 474 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:20:29 ID:959vXoCF]
- おれ、5ヶ月勉強してラスト1ヶ月はパチンコしかしなかったけど
受かったよ。
- 475 名前：名無し名人 [2008/09/04(木) 02:21:00 ID:npC8zyky]
- プロの棋譜見てていつも思うんだけど、負けるとわかったらリサインって相手に失礼じゃない？
勝つ方だって、チェックメイトの快感と達成感をもって試合を終えたいよ。
降参されて勝っても何も嬉しくない。
- 476 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:37:07 ID:wcHD2F0d]
- せめてMait in 3 くらいまでは指してほしいね
エンドゲームのお手本にしたいからね
- 477 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/04(木) 04:05:24 ID:Z/NH/X61]
- 勝負が決まっているのにだらだらと続けると、
お互い体力なくして、次の日以降のゲームに影響出るかもしれないから、
決まったと思ったら投了ってのでいいんじゃないだろうか。
あと、ギリギリまで指し続けたゲームの一例を。
www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1018838
史上屈指の名プレーヤー二人の勝負だが、
100手指して、最後はもうフラフラ。
カルポフも「お互いどうしようもなく疲れていて、必至のメイトを逃した」って語ってる。
まあこれは極端な例だけど、こんなゲームばっかりってのはどうよ。
- 478 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/04(木) 07:58:54 ID:NYmJSLzl]
- >>475
で、負けるときはちゃんとメイトされるまで打ってるんだろうな？
- 479 名前：名無し名人 [2008/09/04(木) 09:09:40 ID:k5gdON30]
- チェスのソフトの方が強すぎて、やる気が起きなくなって来ました。
大体チェスの定跡や、初歩から上達できる入門書がありません。
チェスのソフトも初歩から階段式に上達するものを作って欲しいです
ね。やる気がなくなっていじけてしまいます。自分の頭はもうだめだ
と思ってしまいます。子供の時からやっていた連珠では最強レベルに
勝てるんですけれどもね。
- 480 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:23:10 ID:wcHD2F0d]
- >>479
ArenaかWinboardで駒落ちでチェスエンジンとするってのはどう？
私はWinboard+Crafty22.1相手に駒落ちで練習してるよ。
(Q落ちならまず負けないけどN落ちじゃ勝てない！！)
駒の連携や攻めの筋や受けが悪いと負けてしまうので
それなりにいい練習になっていると思う。
- 481 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:28:39 ID:9TKn47T9]
- >>479 は釣りだろ・・・
ソフトのレーティングを設定して強さを自由に変えられることは
誰でも知ってる。チェスマスターはご丁寧にプレイスタイルまで
作り込んだアバターと対戦できるようになってるしな。
- 482 名前：名無し名人 [2008/09/04(木) 11:10:55 ID:eDs1ewS8]
- 高校3年にチェスと出会い
和書だけで独学し、洋書やソフトはなし
最近は専らハンゲだけど
ほとんど負けないくらいまで上達できたよ
要は自分次第じゃね
- 483 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:19:35 ID:MCQHglNk]
- >>482
井の中の蛙という言葉を知っているか…
- 484 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:39:37 ID:NYmJSLzl]
- まあでもハンゲででもほぼ負けないくらいならそこそこ立派じゃね？
少なくとも初級レベルじゃないよ。
- 485 名前：名無し名人 [2008/09/04(木) 17:09:31 ID:npC8zyky]
- >>481
チェスマスターはいいよね
あれこそ翻訳して欲しいよw
- 486 名前：名無し名人 [2008/09/04(木) 17:46:45 ID:npC8zyky]
- 閉じた局面について教えられる者はおらんのか
- 487 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/04(木) 17:59:42 ID:NYmJSLzl]
- ２ちゃんねる……それはネットの中の閉じた空間……。
ここに一度入り込んだ者は、二度と外に出られないと言う……。
こう？
- 488 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:57:35 ID:HcAQBTo+]
- >>486
たとえば？具体的に。
- 489 名前：名無し名人 [2008/09/04(木) 19:01:53 ID:T3HuoRlZ]
- 閉じた局面＝いつか開く局面。いつどういう形で開くかが問題で、互いに
それを狙いにいろいろ駒を動かしていく。
だから閉じた局面が難しいと感じるのは正しい。
- 490 名前：名無し名人 [2008/09/04(木) 21:29:47 ID:/30Vn2mQ]
- >>488
>>468、>>470の質問に答えてあげて
- 491 名前：487 mailto:sage [2008/09/04(木) 22:08:23 ID:NYmJSLzl]
- 閉じた局面の場合、重要なのはピースの動きより
ポーンの動きでしょ。
相手のピースが簡単に動けないポーンの組み方
しながら、なおかつビショップをポーンの背後で
好位置に持っていき、ポーンが動いたあとで
ディスカバーで効きをよくしておく。
ただし読み筋がオープンゲームに比べてめちゃくちゃ
多いので確かに難しい。
- 492 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/04(木) 22:49:46 ID:de1C1F15]
- Grob opningのメリットとデメリットって
何だと思う？
- 493 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:13:30 ID:HcAQBTo+]
- 漠然としか答えられないけど
グッドビショップ持ってる場合は、大切なダイアゴナルを
自分のポーンで塞がないこと。（計画があれば別）
交換を避けられないポジションに置かない。
バッドビショップの場合は、チャンスと見ればポーンサクってでも
ダイアゴナルを開ける狙いを持つこと。BB持ったエンディングは避けたい。
ナイトが攻めるとポーンで取られるってのがよく分からないけど
先にそのポーンを攻めて（突かせて）アウトポスト作ればいいんでない？
アウトポストに入られたときが難しいｗ
強力ならRとの交換もありだけど気分的にイヤなだけの時もあるからなぁ。
- 494 名前：名無し名人 [2008/09/05(金) 19:59:07 ID:cWDfdP+E]
- ﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸ
うぜええええええええ
- 495 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/05(金) 20:41:21 ID:1i38MGMx]
- かなり久しぶりにYahoo Japanにやってきたわけだが・・・
対戦相手がみつかるまで時間がかかるよ〜
- 496 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/05(金) 20:51:52 ID:nzrARy4F]
- >>486
閉じた局面の指し方を知りたいか？知りたいのか？ああん？？俺も知りたいわｗ
- 497 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/05(金) 21:05:47 ID:1i38MGMx]
- プレー時間より待ち時間のほうが長い・・・
過疎(50人しかいない)すぎる
将棋は3000人を軽く超えてるのに
- 498 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/05(金) 21:24:27 ID:g3hFr0Tz]
- アメリカのYahoo行けよ
- 499 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/05(金) 21:31:14 ID:1i38MGMx]
- Yahoo USAに帰れって？
たまには日本が恋しくなるんだよ(英語はわからんのよ)
- 500 名前：名無し名人 [2008/09/05(金) 22:15:48 ID:cWDfdP+E]
- 負けそうになったらクイーンでﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸって時間稼ぐやつなんなの
コンピュータだけど
- 501 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/05(金) 22:27:34 ID:g3hFr0Tz]
- >>500
いや、それで引き分け狙いに行くのも立派な戦術だろ。
- 502 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/05(金) 22:34:49 ID:1i38MGMx]
- >>499
なんというソフトですか？
(遊ぶソフト変えたほうがいいかも)
- 503 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/05(金) 22:35:37 ID:1i38MGMx]
- >>499
ソフトを変えたほうがいいかもね
- 504 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/06(土) 02:03:08 ID:l+JvBgGp]
- Bilbao R4
今、AnandがTopalovにたったの25手で敗北。
10月にKramnikとのマッチ控えてるのに大丈夫かよ。
まあKramnikも最近評価を落としてるみたいだけどな。
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