【集団的自衛権】国民との直接対話に慎重姿勢「実際、そういうことをして、冷静に国民に議論いただけるのか」菅官房長官 [7/16]

1 名前：かじりむし ★＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:09:37.16 ID:???0] 集団的自衛権:国民との直接対話に慎重姿勢　菅官房長官 mainichi.jp/select/news/20140716k0000m010163000c.html 毎日新聞【木下訓明】　2014年07月16日　00時50分 　菅義偉官房長官は１５日夜のＢＳ日テレの番組で、集団的自衛権の行使を容 認した閣議決定を巡り、安倍晋三首相や閣僚が国民と直接対話し、理解を深め るべきだとの指摘に対し「実際、そういうことをして、冷静に国民に議論いた だけるのか」と慎重姿勢を示した。 　菅氏は消費税創設のため国民対話を進めた竹下内閣を例に挙げ、「結果的に （内閣）支持率は３％だった」と指摘。具体的な法整備に約１年かかるとして 「国民に丁寧に説明すれば必ずご理解いただける。少し長い目で見てほしい」 と述べ、国会審議を通じて、国民に理解を求める考えを示した。 2 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:11:55.57 ID:Hsk1bMt90] 国民から選ばれた政治家が、国民の声を聞かずに逃げる時点で もう日本の政治は終わってるだろ 3 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:12:04.32 ID:8Qh+ZxdJ0] >>1 自衛隊の最高司令官は、安倍首相。 安倍首相の命令は、絶対服従。 　 4 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:12:32.24 ID:El4i0qRQ0] ごく一部のサヨク相手させられるだけだろ、意味ねーよ 5 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:12:59.25 ID:uzipenOt0] blog-imgs-24.fc2.com/y/o/h/yohkan/20090917173603bf7.jpg 6 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:13:31.68 ID:Vw19AgJj0] 国防に民意とかナンセンス 7 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:13:49.96 ID:9lKERoqi0] 安倍正日の言う国民とは在日だからなｗ 日本人じゃありませんｗ だから徴兵も増税も何でもありｗ 在日は自衛隊も税金も関係無いというのはネトウヨの論拠だぜｗ 8 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:14:17.15 ID:cvXwGsqb0] 集団的自衛権の核心はアメリカの財政問題だ ２０１５年には在韓米軍の統制権返還が決まっており、 軍事予算削減のためにアメリカは日本へ韓国防衛を押し付けようとしている なのに政府もマスコミも集団的自衛権のレアケースばかり取り上げて本質的な議論を避けている 半島に日本の軍隊が出て行く、という話が政治的にタブーだからだ しかし、もうそんなタブーがどうとか言ってる場合じゃない 北朝鮮が宗主国を中国からロシアに変え、韓国と中国が接近するようになれば アメリカの弱体化を契機に中国とロシアがどんどん半島へ進出してくる そうなった時に日本が半島の紛争へ介入することはなんとしても避けないといけない 今のように国民を欺いた議論ばかり続けておれば １００年前と同じように膨大な犠牲を払って半島を守らされる羽目になるぞ！ 9 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:14:33.44 ID:n9/6BJ710] 集団的自衛権って国防にリスクかけただけだろ 10 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:14:51.76 ID:4saQh0AYO] そういえば、サクラ使ってタウンミーティングしてた事があったな。また、やるのかね？ 11 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:16:09.83 ID:Byq+Gz/x0] ↓変態新聞の言う国民のみなさんｗ 2008年北京オリンピック前に行われる聖歌リレーで 世界中の人権派がこの聖歌リレーを妨害した、これにより チベット問題が吹き荒れた、しかし日本の反戦団体・人権団体は全くこれを無視した 中国の虐殺は正しい虐殺なんだそうです 9条ピースウォーク.　　　　　　　　　　　　　→　無視　　 ピースウォーク 　　　　　　　　　　　　　　　→　無視 不戦のネットワーク　　　　　　　　　　　　　→　無視 ピースウォーク金沢 　　　　　　　　　　　　→　無視 平和を望む東大生の会.　　　　　　　　　　→　無視　　 ストップ！「報復」戦争・市民の会 　　　　→　無視 反戦な家づくり　　　　　　　　　　　　　　　　→　無視 反戦共同行動.　　　　　　　　　　　　　　　　→　無視 反戦・平和アクション.　　　　　　　　　　　　→　無視 反戦と生活のための表現解放行動 　　　→　無視　 反戦塾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　無視 とめよう戦争への道！百万人署名運動　→　無視 レイバーネット日本 　　　　　　　　　　　　　→　無視 WORLD PEACE NOW News　　　　　　　　→　無視 VAWW-NETジャパン 　　　　　　　　　　　　→　無視 平和を望む東大生の会　　　　　　　　　　　→　無視 ９条の会.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　無視 無防備地域宣言運動全国ネットワーク 　→　無視 アグネス・チャン 　　　　　　　　　　　　　　　→　無視 女たちの戦争と平和人権基金　　　　　　　→　無視 ＹＭＣＡ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　無視 社民党東京　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　無視 これが日本の平和団体の正体ｗ 12 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:16:18.62 ID:j63Z4JFC0] そりゃ、またマスゴミがあることないこと捏造して 日本人と自民党の足を引っ張るだけだからなあ もうハッキリしただろ 日本人の敵、日本人が憎むべきゴキブリのような存在は 中国韓国なんかじゃなくて 日本のマスゴミどもなんだって 今まで誤った報道、捏造された情報で、日本を悪い方向へミスリードした害虫、それがマスゴミ 断言してやるよ 景気、少子化、エネルギー、治安 日本の諸問題はマスゴミがいなくなれば解決するよ 日本の足をさんざん引っ張ってきた悪の枢軸、それがマスゴミ 知り合いのマスゴミ、友達にマスゴミ関係者がいる人もいると思うけど まさか、自分の友達はマスゴミだけどいい奴なんて勘違いしてないかw 奴ら骨の髄までマスゴミだよ、無自覚に特権意識があり 日本の未来を現在進行形で潰してる、日本の癌細胞みたいな奴だよ 13 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:16:23.04 ID:QyNJM9E50] 左翼の方が共闘と言う名の集団的自衛権が好きでしょ stat.ameba.jp/user_images/20110608/23/shino119/d9/03/j/t02200280_0517065811279081110.jpg 14 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:17:13.55 ID:50CVJuQ90] 判決を無視する内閣が言う言葉ではない。 一票の格差やいたいいたい病などの引き延ばし戦術と変わらんわ。 15 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:17:13.66 ID:8iJ8oPtfO] >>9 　 兵隊は、しょせん使い捨て。 安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。 　 16 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:17:46.83 ID:epyj1b7o0] 逃げてんじゃねえよｗ 17 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:17:55.08 ID:C3qkdRKr0] キチガイのほうが声がでかいからな ノイジーマイノリティーの相手したら見誤る 18 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:19:20.63 ID:d0wG9bmt0] 国民と直接対話って...バイアスがかかってない 一般国民代表を選べるのか？ｗ 19 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:21:14.69 ID:DNZRuIg60] 糞自民は本当に糞のような糞政治家しかいないようだな 貴族様にでもなったつもりかよ 20 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:21:45.88 ID:n9/6BJ710] 戦後に集団的自衛権を行使して、一番戦争してきたアメリカに追従するとか意味不明すぎる アメリカがやってきた集団的自衛権の行使は、不戦条約に明白に違反している もともと不戦条約を破って戦争するためにできたのがアメリカの自衛権だろが 21 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:21:50.03 ID:Lih91kUmO] >>6 言える 実際こういう議論がどれだけ国防の足を引っ張ってき、また引っ張っていることか 動かせない軍隊など自衛隊とすら言えない 馬鹿を含めて国民を守るのは政府の役目だ 22 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:22:20.56 ID:fe97ZIXHO] >>1市民とか称した偽物の国民が大量に来ますね きっと 23 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:22:59.62 ID:Wfhz8uaP0] 私は憲法改正派だがこういう一時的な誤魔化しの解釈変更などとという やり方は絶対に支持したくないね、政権が変ったら解釈もまた変わりう るなんておかしいでしょ、要は逃げてんのさ本質的にやる気がないから。 24 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:23:31.96 ID:QePIgAfs0] さよなら 25 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:24:36.18 ID:DNZRuIg60] 「対話のドアは常にオープン」w 糞自民の対話のドアはアメリカと中国にしか開いてないのかよw 糞自民、いいかげんにシロアリ官僚とグルになって売国行為はやめろ 26 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:24:39.05 ID:/cy8pUYM0] 終わったな 27 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:25:28.86 ID:tbtYUk130] 説明が足りない足りないと騒いでないで、アホｔｖが議論の場でも作れば？ 野党なんてｔｖ報道を基に国会質疑しちゃうレベルだし、やる気ないのはメディア側だろｗ>>1 28 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:25:41.57 ID:RNH4eHOx0] 国民と対話すらできないようじゃ話にならないんだけど。国民の生命に 直接関わることを密室で決めるのは北朝鮮と全く変わらない。 まあ薄汚い安倍自民だけに対話集会とか云ってもサクラだらけのインチキ しかやらんだろうけどｗ 29 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:28:33.00 ID:YKSmdXxr0] >>23 左右過激派の妄言を真に受けて、 仮想敵を攻撃することで実生活の鬱憤を晴らしてる国士様にもっと言ってやってください。 30 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:28:36.12 ID:1DQZlhNmO] 爺ちゃんが言ってたけど、この世代の明治、法政は単細胞で喧嘩っぱやい馬鹿しかいなかったってさ｡ 31 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:28:48.64 ID:6c91bp6U0] 米国のイラン攻撃が始まったら、日本も参戦するけどいいよね？って打診して回ればいいだけなのにね。日本人ならみんな賛成なんだろ？ 32 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:29:08.39 ID:V9604yi20] >>28 現実にやっても市民という名の過激派が集まってくるだけなんだから意味ねーだろｗ プロ市民を排除できなけりゃ何の意味も無い 33 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:29:26.28 ID:fe97ZIXHO] >>28恥知らずで薄汚いのは 安倍降ろしに必死な、支那工作員でしょう ベトナムの船、支那は何隻沈めたっけ？ 34 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:30:26.63 ID:YKSmdXxr0] >>27 何で民間が場を用意しなくちゃならないの？ アナーキストさん？ 35 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:32:02.26 ID:v8Lmd76i0] 　　　　　 　　　　　 　　　　　 　現行侵略しているのは支那共産党、永劫ユスリタカリの反日国家は韓国朝鮮。 　　　　　 　　　　　　 36 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:32:07.40 ID:YKSmdXxr0] >>33 政治にコミットせず、政治家を偶像化した時点でそれは宗教やで。 37 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:33:00.49 ID:fe97ZIXHO] >>25支那工作員発見 集団的自衛権で発狂ですか 日豪の親密に発狂でしょうか？ 38 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:33:17.29 ID:6c91bp6U0] もしやっても仕込みの嵐になるんだろうが、新市庁舎建設レベルでパブコメとかいう儀式やってるんだよなｗ 39 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:33:40.71 ID:5QyfZHDy0] 「国民」との直接対話の場を設けたら「市民」がわんさと押し寄せるんだろうなぁ 40 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:34:04.82 ID:XVaQjJN/0] 安倍さんがぱ行とさ行の滑舌が悪いのは江戸っ子訛りなのか？ 41 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:34:35.42 ID:igI0ZqC90] >>2 ＞国民から選ばれた政治家が、国民の声を聞かずに逃げる時点で ＞もう日本の政治は終わってるだろ どこの国の国民ですか？ 42 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:35:06.73 ID:CYck4XhW0] 議論出来ないから2ちゃんにも来ないしデモやってるんだろ。 43 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:35:49.84 ID:Ah89OXRh0] >>6 >>21 「俺に面倒なことを考えさせるな」 が民意の主流だからな 少数派の意見を真に受けると碌なことにならない 44 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:36:04.35 ID:zJYS5EaV0] 国民は馬鹿だから俺らが決めてやってるんだよ。馬鹿どもは黙って自民党の言うこと聞いてればいいんだよ。 菅はこれを言い換えたのね。 45 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:36:47.35 ID:XVaQjJN/0] 安倍・佐藤正久「自衛隊員は身をもって責務の完遂に努め」　2014-07-15参院 ノーカット版 www.youtube.com/watch?v=Bjlw1uEuD2o 46 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:37:42.05 ID:bnYBt5hei] 国民という名のプロ市民との対話になるだろうからな 47 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:38:05.57 ID:VaNHw1ET0] マスコミが「集団的自衛権のせいで内閣支持率が下がったっっっ！」と騒いでるわりに 支持率５０％前後をキープしていて意外にみんな冷静 民主党政権のときを思い出してみろ 支持率１０〜２０％台やで 48 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:38:11.67 ID:/cy8pUYM0] >>40 個性じゃないかね 彼は江戸弁は使ってない 江戸弁は、もっと滑舌が良く激しい 49 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:38:19.22 ID:n9/6BJ710] プロ自民がなんだって？ｗ 50 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:38:44.01 ID:2e8wpvjq0] 国民との直接対話なんて聞こえはいいけど、実際に来るのはキチガイ左翼だけだからな それも自分たちの主張を繰り返すだけだし議論にもなりはしない、やるだけ無駄だろうね 51 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:38:47.23 ID:T2bvFU1u0] ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 厚生労働省は１５日、２０１３年の「国民生活基礎調査」を公表した。 お金の面で普通の暮らしが難しい人の割合を示す「相対的貧困率」 （１２年）は１６．１％で、記録が残る１９８５年以降、過去最悪だった前回調査 （０９年、１６％）より０．１ポイント悪化した。 １７歳以下の子どもの貧困率は前回を０．６ポイント上回る１６．３％に達し 初めて全体の貧困率を上回った。同省は、非正規雇用の増加による所得の減少などが影響したとみている。(毎日新聞) ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 52 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:39:01.67 ID:YKSmdXxr0] >>43 政治にコミットする気もないのに、 ノイジーマイノリティを責める資格あるの？ 53 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:39:16.02 ID:bnYBt5hei] >>44 事実だから仕方ない 54 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:39:19.38 ID:Ah89OXRh0] >>23 それこそ民意に反する意見だと思うね 今の政権は「めんどくせーことを一々考えさせるんじゃねーよ」という民意を忠実に汲んでいる 一部の議論好きの意見で政治が動いたりはしない 55 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:39:35.67 ID:QePIgAfs0] ウソでもいいから「国民の皆様に理解してもらえるよう頑張る」とか言っときゃいいのに 56 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:40:01.56 ID:50CVJuQ90] 自分の千葉二区の小林鷹之も卑怯者だよ 57 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:40:28.29 ID:yCPvmTpq0] ちょ…ストレートすぎだろw 58 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:40:48.47 ID:w4a9WBGr0] 安倍は、とんでもない食わせ物だったな 59 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:41:14.64 ID:YKSmdXxr0] >>50 それこそ、パブコメに真面目に答えたらいいのに。 国会答弁聞いてたら、国防を強化したいのかアメリカの代理戦争をしたいのかわからんわ。 60 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:41:37.75 ID:OuambunN0] ヘタにのこのこ出てきたら 屠殺対象の貧乏人にぶっ殺されそうなことバンバンやってるから 出てこられないって素直に言えばいいのに 61 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:41:45.30 ID:Ah89OXRh0] >>52 資格？なにそれおいしいの？ 言いたいことがあれば言うだけだろ？ ノイジーマイノリティに批判されない権利があるなんて聞いたことないぞ　 62 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:42:30.49 ID:YKSmdXxr0] >>61 プロ市民と同レベルだという皮肉なんだが、分かりにくかったか？ 63 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:44:01.16 ID:Ah89OXRh0] >>62 全然わからないからもっとみっちり長文で解説してくれ 頼むぞ 64 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:44:05.62 ID:7YAHQRSG0] 決めちゃってから説明されても・・・ 65 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:44:32.07 ID:/cy8pUYM0] >>64 法整備はこれからだから 66 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:44:43.09 ID:zeAEd/vG0] 　 　　　　前回の総選挙で公約に掲げて勝利した事実は完全無視だな。 民主党が政権を取った時には次々と公約を踏みにじっていったけど 大手マスコミは野田の消費増税までは 国民対話を通じて理解が得られるまで公約を守れ抜けなんて 言わなかったのに、 　　　　安倍となるとハードルを思いっ切り上げてくるな。 　 　 67 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:44:45.52 ID:n9/6BJ710] 個別的自衛権の行使と日米安保の強化だけでよかったのに、集団的自衛権まで話が飛躍する意味が分からん これだからアメポチは危険すぎる どうせ靖国参拝で墓穴掘ってアメの圧力に逆らえなかったんだろうがｗ 68 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:45:09.90 ID:FBGUPciF0] マスコミと国民の対話が必要だと思うんだがね？勿論生で。 69 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:45:50.96 ID:n7scugDs0] 直接対話？　そんなの毎週国会議事堂の前に押し寄せているプロ市民たちが わんさと押し寄せてきて大騒動になるだけだよ。ほとんど機能しない。 70 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:46:03.19 ID:zJYS5EaV0] >>53 自民党が根底でそう考えてるというのが問題だと思う。 消費増税も外国人受け入れも同じで、国民は馬鹿だから黙って受け入れろと考えてるということだよね。 71 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:46:15.98 ID:AgUpABwT0] 18歳以上で学生意外、無職３年以上のゴキブリは強制徴兵でお願いします。 72 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:46:39.93 ID:YKSmdXxr0] >>63 「言いたいことがあれば言うだけ」、でも政治にコミットはしません。 思考回路がプロ市民とうり二つですねぇ。 73 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:46:52.23 ID:rokPzImZ0] 国民との対話つっても、いつも集まるのはド左翼の活動家ばっかりだから意味はねーわなｗ 74 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:47:01.48 ID:77v08/u70] 反日左翼を相手に議論したところで、時間と労力の無駄でしかないからな 政治家は無駄なことをしないだけでも、立派な国益になるｗ 75 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:49:34.48 ID:/cy8pUYM0] >>69 直接対話の参加者選びには、手法はいろいろあるだろう 賛成・反対・中立・わからない、を事前に申告してもらって均等にするとか また、政治家は弁論のプロなわけで、反対派が押し寄せて意味不明な感情論を言いつのったとする そのときこそ、対話を観ている多くの国民に対する「説明のチャンス」なのに、なぜやらないんだろう 76 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:49:55.37 ID:YKSmdXxr0] >>70 エセ保守国士様は拡声器で声高に反対と叫ぶだけで、外人受け入れに諸手あげて賛成だそうで。 77 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:51:27.28 ID:jVlddAB/0] ＜　国民との直接対話（大笑） 詰めかけた首相官邸前のゴミどもの輪に入っていく 鳩山とか菅みたいな？ 78 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:53:39.58 ID:DL2saz1U0] 国民との対話w 丁寧な説明は必要であろうが、基本議員内閣制。 一般国民と対話とか低レベルなポピュリズムの典型でこんな事言う時点でもう特ア。 つまり選挙の時点で政治家は定見を持っており、そして世に問うてる訳で国民は委任している。後から国民に問う?各個人全ての国民の家に来て意見を聞くわけだね？アホか 左翼野党やマスゴミの苦し紛れの狼狽ぶりは本当にひどい 79 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:53:48.93 ID:YKSmdXxr0] >>75 国防するのかアメリカの代理戦争するのか首相自身がちんぷんかんぷんなのに説明できる訳ないじゃん。 売国奴は集団的自衛権そのものの賛否に論点そらしをしているようだが。 80 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:55:26.74 ID:YKSmdXxr0] >>78 白紙委任？まるで共産主義みたいですね！ 81 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:56:05.61 ID:Ah89OXRh0] >>72 どう言う意味でプロ市民と言ってるのか知らんけど 「既得権益」と言えるレベルの存在にならないと政治は個人にとって元が取れないものだ 国政度外視で市議会レベルの政治家に働きかけるタイプの国民はまさにプロ市民そのものだと思うが その手の人が集団的自衛権なんぞに興味を示すかね？ 一方で政治は野球やサッカーみたいに見世物としてはよく出来てるよ だから「言いたいことがあれば言う」人間はたくさん居る うざくても排除することは出来ないから諦めろ 82 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:56:22.41 ID:V4v8HE9d0] 本来は日本は関係ないはずの朝鮮戦争。 もし朝鮮戦争が再開されると、ドミノ式に日本も巻き込まれて甚大な被害を受けるという話 dogdaysdog.seesaa.net/article/400834582.html 83 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:57:02.37 ID:CoQw/ucU0] 冷静に話聞いて判断できる奴なんて10万人もいないだろこの国 84 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:58:07.38 ID:/cy8pUYM0] >>79 内閣は自分たちが何をやっているのかわからない 無批判に賛成するのも反対するのも、現実よりイデオロギーを優先する売国奴だけ たいへんな事態になったな ふつうに愛国的な一般国民はどうしたらいいのか 85 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 01:59:46.28 ID:6c91bp6U0] 安倍ちゃんホントわかりやすいよな。ペルシャ湾では本気出すけど南シナ海はスルー。やっぱアメの命令に従ってるだけなんだな 集団的自衛権、憲法で制約＝停戦前の掃海可能−安倍首相 www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014071400022 南シナ海、3要件の対象外＝安倍首相 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140715-00000106-jij-pol 86 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 02:01:21.57 ID:/cy8pUYM0] >>83 それが本当ならば、日本は議会制民主主義をやめて 世襲議員による共和制か君主制に以降した方がいいな 87 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 02:01:45.44 ID:eH1RJU290] 【滋賀】県選挙管理委員を逮捕、自民が推薦する候補へ投票など依頼 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405437761/ 自民は不正選挙しても負けました。 実際はもっと差があったようですねｗ 88 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 02:02:57.45 ID:/cmcZrcNO] 国民のせいみたいに言ってるけど実際は下痢シンゾーの資質の問題でしょ？ だいたい元引きこもりニートの下痢シンゾーが大勢の一般市民の前に 出れるわけないじゃないか。 国会なら仲間がたくさんいるからかろうじて答弁できてるように見えるけど その答弁もよく見れば薄っぺらいし、知識の無さがはっきりわかる酷いものだ。 でも世間には下痢シンゾーより高学歴な人間や憲法知識が豊富な人間なんて 腐るほどいる。 直接対話なんかしたらきっと恥ずかしさのあまり下痢便ダダ漏れになるよｗ 89 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 02:10:08.68 ID:Ah89OXRh0] >>75 > そのときこそ、対話を観ている多くの国民に対する「説明のチャンス」なのに、なぜやらないんだろう かける労力に対してリターンが期待できないと判断してるからだろう 結果につながらないと政治家的には意味がない 対話や議論そのものを尊ぶのは（浮世離れした方の）学者とか暇な学生だよ 90 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 02:16:39.89 ID:/cy8pUYM0] >>89 議論と説明は議会制民主主義の基本 商品開発におけるユーザー意見の募集とはまったく意味が違う 「結果」とは何を指しているのだろうか 91 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 02:18:11.96 ID:hU3htwC20] >>90 永田町の有名人で金以外見てる御仁が居るとでも？ 92 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 02:19:59.30 ID:nSHR+KJa0] ずいぶんとトーンダウンしたもんだなぁ 93 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 02:22:46.15 ID:Ah89OXRh0] >>90 > >>89 > 議論と説明は議会制民主主義の基本 つまり有利不利に関係なく無条件にやるべき、という価値観で言ってるわけね 解散総選挙は総理大臣の権限だが、これはどうしようもなく追い詰められた状況か 選挙で勝てる状況、あるいは総理大臣がそう誤解した状況でしか使わない 「民意を問うべき」という主張はメディアがよくやるが 政治家がやるのは自分に有利な時、あるいはそう誤解した時だけだよ 政治だって一応勝ち負けとルールのあるゲームだからね 94 名前：ブサヨ＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 02:29:16.55 ID:d1GyU02v0] たとえば、A国がB国に戦争を仕掛けたとする B国の周辺のQ国W国E国が集団的自衛権でB国を守ったとする A国1に対し、敵側4国で戦争する事になり、不利になる つまり、A国は戦争を仕掛ける気は失せる。戦争が減る たとえば、A国がB国に戦争を仕掛けたとする B国の周辺のQ国W国E国が集団的自衛権と称してA国を守ったとする 仕掛けたA国は有利になり、戦争は増える 95 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 02:33:18.45 ID:6c91bp6U0] >>94 ばかだなぁ。A国がいつもアメリカなんだよ 96 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 02:35:10.37 ID:/cy8pUYM0] >>93 意味がわからない 何をもって「有利不利」なのか 「目標」があってはじめて「有利不利」を判断することができる １、次の選挙に勝つという目標なのか ２．憲法の拡大解釈を完遂するという目標なのか ３．日本を集団的自衛権を行使できる国にするという目標なのか ４．国民に集団的自衛権の重要性を理解させるという目標なのか 目標によって、議論は不利にも有利にもなる たとえば、議会制民主主義の基本は議論・説明・説得にある これを怠っては、１の目標には不利になる 97 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 02:35:14.32 ID:DmtVJOKc0] 国民との直接対話とか言ったって、これまで通り政権に都合の良い発言をする人間を仕込むだけなんですけどねw 98 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 02:36:25.58 ID:lBsUn6Qu0] 　 　↓これは、良い動画です。 【正論トークライブ】日本を移民国家にしてよいのか[桜H26/7/15] https://www.youtube.com/watch?v=F8dNsELvteE 【出演者】 評論家　西尾幹二氏 評論家　関岡英之氏 経済評論家　三橋貴明氏 ノンフィクション作家　河添恵子氏 元警視庁北京語捜査官　坂東忠信氏 産経新聞社論説委員　河合雅司氏 【主　催】　　産経新聞社　雑誌「正論」 ==================================== 　人口減少が続く中で、労働力確保を名目とした外国人受け入れ拡大策を政府が検討しており、移民の大量受け入れの始まりではないかとも指摘されています。 　さらに評論家の関岡英之氏は月刊正論５月号で、 「このままいけば日本は中国人だらけになる。なし崩し的に進められる外国人政策。その真の狙いは労働力確保ではない」 　と警鐘を鳴らしています。 　移民を受け入れて我が国は大丈夫なのか、移民に頼らない経済政策は不可能なのか。 　さまざまな角度から考えていきます。 　　 99 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 02:36:35.76 ID:f1Pa8+Lj0] . . 忌野清志郎 - 善良な市民 www.youtube.com/watch?v=wyFbtwp_ggk . . 最強与党のはずの自民党が、地方選挙で連敗中だと話題に engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390179957/ ソースは読売新聞。 桑名市長選：自公推薦候補が日本未来の党推薦に「ボロ負け」 下関市長選：安倍晋三のおひざ元で、安倍総理系列の候補が「大差で敗北」 宝塚市長選：自民党候補は３位。次点の「共産党候補にすら負ける」ただの泡沫候補。 青森市長選：自民党候補「大敗北」 名古屋市長選：自民党候補「ダブルスコア以下で大敗北」 さいたま市長選：自民党候補が「大差で敗北」 千葉市長選：自民党は候補すら立てられず「不戦敗」 静岡県知事選：自民党候補「トリプルスコア差で大敗北」 横須賀市長選：小泉親子の地元で、自民党候補、「また敗北」 武蔵野市長選：自民党が支持する新人が、革新連合が応援する無所属現職に敗北 天理市長選：自民党敗北 川崎市長選：自民党敗北 越谷市長選：自民党敗北 福島市長選：自民党敗北 このあと松戸市と調布市の市長選でも大敗北 加古川市長選挙や西宮市長選挙でも敗北 あと南相馬、秦野、枕崎、鹿屋、名護と１日で５敗した日もあった 滋賀県知事戦：今度こそはと石破野田菅さらにワタミまたは維新の橋下など有名議員を応援に送り込み全力で挑むも巻き返され「敗北」←いまここ ２５連敗っすか？www　ハンパない嫌われっぷり 100 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 02:39:09.25 ID:Ah89OXRh0] >>96 > たとえば、議会制民主主義の基本は議論・説明・説得にある > これを怠っては、１の目標には不利になる ここが疑わしいな、ほんとか？ 有権者の多数派が議論・説明・説得を求めているなら、あるいは政治家がそう誤解しているなら 一々要求しなくても自発的に説明してくれるだろうよ 民主主義は多数派の支持をめぐって争うゲームなんだから

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