- 1 名前：冷やし中華 部分的に終わりました(060918)φ ★ mailto:sage [2007/02/26(月) 23:41:23 ID:??? BE:305113474-2BP(4377)]
- 「ピック病」と呼ばれる認知症になった公務員らが、症状の一つである万引きをして
社会的地位を失うケースが相次いでいる。脳の前頭葉の萎縮（いしゅく）で感情の抑制
を失って事件を起こしてしまうためで、犯行時の記憶がないのが特徴だ。しかし、正確
に病気を診断できる医療機関は少なく、厚生労働省の若年認知症の研究班も、初めて
ピック病の実態調査に乗り出した。専門医は「まじめに仕事をしていた働き盛りの人が
万引きをして『なぜ』ということがあれば、ぜひ専門の医療機関を受診してほしい」と
話している。
脳の前頭葉と側頭葉の血流低下と萎縮で起きる認知症は
「前頭側頭型」といわれ、うち８割が「ピック病」とされる。
アルツハイマー病のような記憶障害が、初期はあまりみられないものの、時に、周囲の
状況を気遣わない行動や万引きが症状として出る人もいる。ただ、本人は善悪の判断が
つかず、厚労省の若年認知症の研究班メンバーの宮永和夫・群馬県こころの健康センター
所長によると、欧米でも万引きなどの軽犯罪がピック病の症状の一つとして報告されて
いるという。
宮永医師が診断したケースでは、万引きの疑いで逮捕され、懲戒免職となった神奈川県
茅ケ崎市の元文化推進課長、中村成信さん（５７）がいる。 中村さんは、昨年２月、
自宅近くのスーパーマーケットでチョコレートとカップめんなど計７点（計３３００円
相当）を盗んだとして逮捕された。しかし、釈放後、話のつじつまが合わないなど家族が
「おかしい」と気づき、大学病院を受診。「認知症の疑い」の診断が出た。このため、
４月末、市の公平委員会に処分取り消しを求める不服申し立てをした。
昨年末には、別の病院で脳の血流検査を受け、前頭葉と両側の側頭葉に明らかな血流低下
がみられたため、「ピック病」の可能性が高いとされた。前頭葉の機能を調べる心理検査
の結果なども合わせ、宮永医師がピック病の「軽度と中等度の間」で、発症は「０４年
１月以前と考えられる」と診断した。
このほかに、会計事務所に勤める東京都内の５０歳代の男性も、近所の文具店でボールペン
や消しゴムなどを万引きする症状が出た。ひと月もしないうちに、同じものを盗んだ。
しかし、本人に盗んだ意識はなく、外出時に家族が付き添ってトラブルを防いでいる。
また、奈良県内の５０歳代の放射線技師の男性は「仕事が難しい」と勤務先の病院を休職
した。散歩帰りに近所の家の畑から、野菜を毎日のように持ち帰るようになり、苦情が来た。
入院先でピック病と分かり、職場を辞めている。
宮永医師は「万引き後に、ピック病と診断される人は少なくない」と指摘。「病気が原因で
やった行為なのに、社会的な名誉を失い、その後の人生が大きく変わってしまうのは非常に
残念だ」と話している。
〈若年認知症〉 若年期（１８～３９歳）と初老期（４０～６４歳）に発症した認知症の
総称で、アルツハイマー型のほか、脳血管性、前頭側頭型などがある。「ピック病」は、
１８９８年、精神医学者アーノルド・ピックが初めて症例を報告したことから名づけられた。
ただ、画像診断技術の向上などで、正しく診断できるようになってきたのはこの１０年。
うつ病や統合失調症と誤診されているケースも多い。
若年認知症の患者数の調査は、旧厚生省の研究班が９６年に推計した２万５千～３万７千人
があるだけで、現在、ピック病を含め、１０年ぶりの実態調査が進められている。
www.asahi.com/national/update/0225/TKY200702250273.html
- 2 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/26(月) 23:45:11 ID:s/9D/+jv]
- これ話が脱線しそうだよね
公務員叩きとかに
- 3 名前：名無しのひみつ [2007/02/26(月) 23:48:58 ID:p6o7I4CD]
- 病気のせいにスンナ
- 4 名前：名無しのひみつ [2007/02/26(月) 23:50:12 ID:HGj303Jm]
- なに病気のせいにしようとしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石アサヒｗ
- 5 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/26(月) 23:51:25 ID:49rKAbl6]
- 早速脱線しそうです
ではでは
ここから睡眠時間と心の病について語ってください。
- 6 名前：名無しのひみつ [2007/02/26(月) 23:55:39 ID:vedDEAqh]
- ピックのまどか？
- 7 名前：名無しのひみつ [2007/02/26(月) 23:57:23 ID:COl8p2Yx]
- 他人の手症候群の人も盗むけどね
- 8 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 00:01:00 ID:iZiD1BIK]
- ピック病は５年くらいで死ぬらしいからほっといてやれよ
- 9 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 00:04:08 ID:oO9m9sVi]
- >茅ケ崎市の元文化推進課長、中村成信さん（５７）
バレンタインチョコの人か？
- 10 名前：名無しのひみつ [2007/02/27(火) 00:09:04 ID:H0UP7/66]
- ピック病っていえば刑事責任を問われないでげすか？
- 11 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 00:25:53 ID:h+voMi3G]
- どのみち認知症なら仕事は失うだろ。
名誉云々とか言ってる場合じゃないと思うんだが。
- 12 名前：名無しのひみつ [2007/02/27(火) 00:36:29 ID:bzWx96M9]
- かわいそうだけど雇いたくないよね
これはしょうがない
- 13 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 00:53:45 ID:x6n3K7We]
- 万引きするからピック病と呼ぶかと思いきや、
報告者の名前からか。
シュバルツシルト半径みたく名前がうまいことはまってる。
- 14 名前：名無しのひみつ [2007/02/27(火) 01:06:39 ID:XHJJJaKG]
- 裏金もビッグ病で都合よく忘れます
- 15 名前：名無しのひみつ [2007/02/27(火) 01:51:14 ID:4ggqk0Gm]
- ビック病じゃないのか
- 16 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 04:49:55 ID:HFj3fAnC]
- ＞相当）を盗んだとして逮捕された。しかし、釈放後、話のつじつまが合わないなど家族が
＞「おかしい」と気づき、大学病院を受診。「認知症の疑い」の診断が出た。このため、
＞４月末、市の公平委員会に処分取り消しを求める不服申し立てをした。
この流れが解らないんだが、病気と判断されたら、
どうして「市の平委員会に処分取り消しを求める不服申し立て」をするの？
教えて、エロイ人！
- 17 名前：エロい人 mailto:sage [2007/02/27(火) 05:04:37 ID:QHpwaafF]
- >>11,16
身体的に仕事できない状態になったから解雇って場合、
責任は病気にあって、本人にはありません。
退職金が貰えます。
懲戒免職の場合、退職金は出ません。
現在ピック病の病因は明らかではありませんが、
もしストレスなど仕事環境に要因があるとなったなら、労災となる可能性もあります。
また、解雇もせず、ピック病でもできる仕事を任せることも出来ます。
- 18 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 05:12:17 ID:HFj3fAnC]
- >>17
よく解りました。
ありがとう、エロイ人！
- 19 名前：名無しのひみつ [2007/02/27(火) 06:44:31 ID:yUcumy6O]
- 病気なら盗みをしても良いんですか？
盗まれた方の救済は？
- 20 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 07:47:06 ID:ucWTUbIe]
- 捕まってる時点で返すか弁償してもらってるかと
- 21 名前：名無しのひみつ [2007/02/27(火) 08:03:06 ID:mshg+Nvc]
- じゃあたまたま盗みがうまくいって誰にも気づかれなければ被害者の救済は無いって事になんね？
つかこの症状が万引きだけで収まるのかもわかんなくね？
記憶にないままで強盗や殺人に発展する事はないのかな？
それでも不服申し立てするのかな？ｗ
どっちにしろこんなん分かって雇っていたら責任問題にはならないのかな？
- 22 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 08:14:30 ID:QHpwaafF]
- >>19,21
> 病気なら盗みをしても良いんですか？
良い悪いで言えば悪いだけど、
それと責任能力があるかないかは別の話です。
> 盗まれた方の救済は？
勘違いしてるようですが、そもそも窃盗では被害者の救済しませんよ。
それは民事での賠償請求の範疇。
盗まれたほうが責任ある人を相手に訴訟するなりして補償します。弁償とかね。
> どっちにしろこんなん分かって雇っていたら責任問題にはならないのかな？
勤務中の犯罪なら雇用側に責任かかるでしょうね。
勤務時間外であれば、おそらく保護者の責任でしょう。
- 23 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 08:20:49 ID:UhjumP4S]
- 明らかに科学ニュースじゃない方向にしか盛り上がらなさそうなソースでスレ立てしないでよ
- 24 名前：名無しのひみつ [2007/02/27(火) 08:31:48 ID:7oIS5PT3]
- >>21
万引きはやられ損。店が万引き犯を警察に渡しても「たかが万引きで…なんちゅう了見の狭い…」
とか陰口たたかれる。みんな万引きが犯罪という認識が薄すぎる…
- 25 名前：名無しのひみつ [2007/02/27(火) 10:22:14 ID:9lqwfuWj]
- ＿＿＿__ 見えませ～ん
|| | ∨
|| 現実∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←団塊
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ 読めませ～ん
|| | ∨
|| 空気∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←団塊
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ 知りませ～ん
|| | ∨
|| 常識∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←団塊
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ ありませ～ん
|| | ∨
|| 未来∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←団塊
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
- 26 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 12:28:44 ID:w11YWoTP]
- 「ピック病」って言えば窃盗しても犯罪にならないのか。
知らなかったよ
- 27 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 12:50:14 ID:mjk3tVOa]
- >>26
お前、アホだろ。
- 28 名前：名無しのひみつ [2007/02/27(火) 14:51:12 ID:mshg+Nvc]
- >>21
なるほど
勤務中なら雇用側に責任が行く可能性がある以上、やっぱり公務員としては
まずいんじゃない？
その時に損害賠償請求を受けたら雇用主である市側の負担、要は税金で賠償される事になるんでしょ？
その可能性も含めても中村成信さん（５７）を雇うほど茅ヶ崎市民は懐が深いのか？ｗ
それとも彼はその欠点を含めても尚余りある才能の持ち主とかなのか？ｗ
民間ならその選択肢もありそうだが・・・
公務員って事は市民なり国民の理解が得られるかどうか・・・
- 29 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/27(火) 15:23:19 ID:Zkt9inHW]
- 言い逃れの訳になりそうだが・・・
- 30 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/02/28(水) 03:13:03 ID:s6S08d73]
- 言い逃れで来ても、その後職場が限られるとか生活に制限が出るんじゃ意味がないべ
- 31 名前：22 mailto:sage [2007/02/28(水) 05:06:33 ID:0ZwrAJoB]
- たぶん誤爆と思うから。
>>28
やっぱりまずいと判断するでしょうね。それでいいと思います。
懲戒免職が行きすぎなだけで。
普通は、病気なら療養のために休暇与えるわけですから。
治る見込みがない、治っても以前のように仕事できないなら配置換え、
配置換えも出来ないなら、雇用契約の解除（このばあい失職かな）でしょう。
ああ、あと懲戒免職ってのは懲戒って言うくらいで、記録が残りますし、最大級の不名誉です。
懲戒免職受けた人の親族は公務員試験に不利になったりもします。
- 32 名前：28 [2007/02/28(水) 08:19:20 ID:VVrmqcIO]
- >>31
あ、ホント誤爆してるわｗごめｗ
で、ありがとね
なるほどね
たしかにどっちかっつーと「懲戒」の部分が彼を奮い立たせてこうなったのかもね
- 33 名前：名無しのひみつ [2007/03/01(木) 09:45:18 ID:FHHnGHYu]
- マソ挽き→ピック病→無罪→治療=有給休職
→回復→職場復帰=正規職員→D.C.
- 34 名前：名無しのひみつ [2007/03/01(木) 11:36:22 ID:gZMM/2/S]
- >>26
がんがって前頭葉の血流低下させなきゃいけないぞ。
まあお前は既に（ｒｙ
- 35 名前：あゆぼん１世 mailto:(*^-^)ﾉ このスレをご覧の皆さま、おやすみなさい… [2007/03/09(金) 02:18:22 ID:EJNviW3k]
- / /＼ | 【ピック病】…？なんや？このミョーな違和感は…？そうや、なんで
/ （ ＼／| 同じ原因の分からん異常タンパク質蓄積病※¹のくくりやっちうのに
/ ＼ | /| 誰も【狂牛病感染の可能性】を口にせぇへんのや？
/ （ 八 ＼ |/ |/| | もしかしたら、アメリカの押し付けの基準で輸入した米国産牛
/ ／| | /∨＼====＼＼ ||====|===| 食うたばっかりにＢＳＥに感染してもうた人らの症状ゴマかすために
|／ | | ヽ /（⌒OTヽ ＼ イ（O⌒Tヽ | 別の名前のついたプリオン病を科学史から引っ張り出して来てテキトー
＼|＼ | ー° | ー°′ |／ | な話に仕立て上げ、今後、日本国内でＢＳＥ患者が出て来るたんびに
／ ＼| /| | | この病名に振り分けてお茶濁そうっちう政府自民党の腹とちゃうかァ～？
＼ | く_| | ／ それに『安倍内閣が継承した親ユダヤの小泉・竹中政策を批判して
＼_ | |＿／ 痴漢容疑で別件逮捕されて社会的信用を貶められたっぽい植草教授』
| | やなんかとの裏取引にでも使うたらこの病気の宣伝にもなって
＼ ⌒ ／ 『BSE感染者などいない』ことにしたい連中にとっては一挙両得やもんな…
|＼ ／ | こらぁ良う調べたらオレらの見えんとこでブッシュのお膝元のテキサスやら
（| ＼ ／ |ノ 安倍総理の取り巻きの医師会・"統一※²”系２ちゃんねる工作員の連中、
| | それに厚労・農水省役職員やらが裏でぎょーさん絡んで来そうな話やで！
【流行りの痴漢冤罪逮捕と映画化はそのため…？】
www.healthist.jp/news/179_02/02_08.html ※¹
www.chojin.com/link1.htm ※²
- 36 名前：あゆぼん１世 mailto:(*^-^)ﾉ このスレをご覧の皆さま、おやすみなさい… [2007/03/09(金) 02:21:08 ID:EJNviW3k]
- ピック病をめぐるいくつかの疑問と今後の懸念
①国内でＢＳＥ患者が発生した場合のごまかし
（「米国産牛肉を食べた事とは無関係だ」）のための伏線
②“数年後には死ぬ”不治の病という
“免罪もしくは減刑に値する”「エリート痴漢」の尤もらしく、しかも同情すら
集める犯因を、植草教授逮捕の不自然な痴漢逮捕劇に充てることで、
背後につきまとう『小泉・竹中-親ユダヤ政策を批判したがための超国策的
逮捕』であるとする説を払拭しようとした
www.aki7.com/cgi/up/file/0028.htm
③裏・司法取引の材料に
「ピック病の診断を受け入れれば“ちかん”“万引き”等の
抑えがたい欲望による犯罪は調書に手心を加える」
④③により「ピック病」罹患率は増加し市民権を確立、同時に
「ＢＳＥ感染」の診断はゼロ、もしくは限りなくゼロに近くなる
⑤『ユダヤ系資本優遇政策』を促進し過ぎたがために起きた
「生活苦による万引き」や「過剰ストレスによる欲望の暴走
による犯罪行為」に関しても、その本来の原因から世間の
目を逸らすことが出来る
（ex.「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」 by ホリエモン）
www.aki7.com/cgi/up/file/u704.htm#CID105
、 ,. -─- ､
∠ ＼／ ＼
￣７ ヽ
. i ⌒ヽ.
│ __, ,.ｨ , ､ ヽ
v‐ ､ ,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ} /ﾘ_ ﾄ､ i }
{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l } ﾙ'
_,ゝ.て、 | ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
｀,＞‐､ ｀￣ _''"/
. , ＜ ｀i. l｀ l＾Ｌ -‐っく
/ ヽ L__｢ｿ ′ ｱ_｣ｌヽ
. l. | ｢／｀＼ ,!¨７ｌ│
- 37 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/03/09(金) 04:33:43 ID:8QFyYaO1]
- >>8
うちの親は15年目だ
会話は出来ないが体はまだまだ元気だよ！
なかなか会えない人に遠出して会いに行ったり
いろんな海を見に行ったりニコニコしながら誰かの話を何時間でも聞いてたり
発病当初、それが病気だなんて思いもしなかった
そういうことがしてみたかったんだな、ｶｰﾁｬﾝ…
- 38 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/03/09(金) 12:49:36 ID:YiC+4c/g]
- >>35
> 【ピック病】…？なんや？このミョーな違和感は…？そうや、なんで
> 同じ原因の分からん異常タンパク質蓄積病※¹のくくりやっちうのに
> 誰も【狂牛病感染の可能性】を口にせぇへんのや？
ああ、引用めんどくさい。
ピック病はvCJDと病変部が異なり、vCJDにみられるクールー斑もない。
完全に別の病気。
- 39 名前：あゆぼん１世 mailto:(*^-^)ﾉ このスレをご覧の皆さま、おやすみなさい… [2007/03/09(金) 23:58:57 ID:EJNviW3k]
- >>38
>ピック病はvCJDと病変部が異なり、vCJDにみられるクールー斑もない。
>完全に別の病気。
(*^-^)ﾉええ、
発症部位やクールーの有無により病名を決定するのであれば
それは「 分類上 」別の病気と言えるでしょう。
凸( ﾟｰ^)ただ、ここで私達がその診断基準のレトリックにダマされて、
見落としてしまってはいけないのは―
『アメリカ側のお仕着せの判断基準で安全とされた米国産牛を
食べさせられることによって、「異常タンパク質の蓄積が原因で
脳が萎縮する病気」に感染してしまう可能性が少なからずある』
と、いうことではないでしょうか？
凸(・o・)ほら、受動にしろ能動にしろ
『喫煙によってタバコに含まれる発ガン性物質を大量に摂取しても、
人によって肺癌になったり、胃癌になったり、大腸癌になったりして
発症部位はまちまちでしょう？尤も、世の中にはその様な原因物質
を摂取しても「ならずに」天寿を全うされる幸運な方も何パーセントか
は、いらっしゃる様ですが(笑)。
>>35-36 でした(笑)。
- 40 名前：38 mailto:sage [2007/03/10(土) 04:26:40 ID:Gp+UsfRg]
- >>39
> 見落としてしまってはいけないのは―
> （略）
> と、いうことではないでしょうか？
そんなんBSEやvCJD関連スレでも散々言われてる。
ちょっとブログ検索しても山程出てくるよ。
分類上別の病気だけど症状同じで治療法同じって物はあるよ。世の中に。
でもピック病とvCJDは病変部も症状も違う。
もちろんCJDもクールー病も、
ゲルストマン・ストロイスラー・シャインカー症候群も、ピック病とは違う。
病変部も病因も違うこれらを「脳のプリオン病」として全てBSEのせいにする？
突然変異もあれば、遺伝性のもあるんだよ。
このうち外部からの異常プリオン摂取が病因と確定しているのは、クールー病だけだよ。
それに、プリオン病には他に進行性多巣性白質脳症とか脊髄小脳変性症もあるけど、
それらは病変部や症状が違うという理由だけでBSEのせいじゃないのん？
前述の「脳のプリオン病」だって、病因も病変部も症状も違うのに？
片方の原因がわかってない段階で原因も同じと推測するのは、
あまりにも科学的ではないよ。
そういう妄想は大好きだけど、ピック病のスレの範疇じゃないなあ。
- 41 名前：あゆぼん１世 mailto:(*^-^)ﾉ このスレをご覧の皆さま、こんにちは(笑) [2007/03/10(土) 12:19:07 ID:JoDCmqEl]
- >>40
(*^-^)ﾉ ですから、 >>35-36 や >>39 で「可能性」や「懸念」だと(笑)。
米国産牛の輸入再開に際しては、専門家の間でも意見が割れていた
様ですからねぇ。
『米国牛の安全性には全く科学的根拠がない。我々は政府のアリバイに
使われたようなものだ』と、辞任された食品安全委員会プリオン調査会
の６人の内の１人で、座長の東京医大の金子清俊教授も仰ってましたよ。
その後、新たにメンバーを補充して輸入を容認する様な意見に到達された
方々の内、どれだけの方が「政府の補助金」なしにご自分の研究を続ける
覚悟がおありだったのか、想像されたことがおありですか？(笑)
>原因がわかってない段階で原因も同じと推測するのは、
>あまりにも科学的ではないよ。
(*^-^)ﾉ 仰りたいことは判ります。ただ、それを言われるなら―
『原因がわかってない段階で原因も同じ（違う）と「 断定する 」のは、
あまりにも科学的ではないよ。』
と、された方が、イデア論的にも反証可能性を常に伴う未知の分野の研究と
対峙する姿勢の表明としても「より科学的」な表現だとは思われませんか？(笑)
- 42 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/03/10(土) 12:36:21 ID:BJsijpnK]
- 自身でとれる責任の範囲を明示させる制度が必要。
精神病等で自身の行為に責任を取れない者には、
責任回避のライセンスを発給する。
本人や周囲がやばいか？
と思ったらすぐ検査してライセンスを取得するような社会でなくては、
リスク管理のバランスが悪すぎる。
ピック万引きにしても、
犯行者の責任能力を、
事前に店側が把握できていれば問題を回避できた。
差別や不当な扱い認識不足などからくる本来不要な摩擦を減らし、
理想的な社会を作るためにもライセンス制度は必要。
- 43 名前：名無しのひみつ [2007/03/10(土) 13:28:04 ID:nIiBaWaU]
- 韓国で指詰めした奴もピック病
- 44 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/03/11(日) 23:27:33 ID:Skfx9rXr]
- >>41
> 『原因がわかってない段階で原因も同じ（違う）と「 断定する 」のは、
> あまりにも科学的ではないよ。』
>
> と、された方が、イデア論的にも反証可能性を常に伴う未知の分野の研究と
> 対峙する姿勢の表明としても「より科学的」な表現だとは思われませんか？(笑)
だっておまえ、卑怯にも断定してないし
スレ違いの妄想はイラネ－って事だろ
- 45 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2007/04/09(月) 01:45:51 ID:wBfRK2gR]
- ゲーム脳？
- 46 名前：名無しのひみつ [2007/07/02(月) 20:54:49 ID:UCGxCqGq]
- 双葉チャンネルのグロ板で
連貼り繰り返してる奴もピック病です。
もう3年間も無職、無睡で24時間永遠に張り続けてる嵐です。
覗いているといいですよ、びっくりしますから。
www.2chan.net/
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