【皇室/国際】BBC報道　偏屈な皇室の保守派は紀子様ご懐妊に大喜び　(02/12/2006)

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 12/06 15:02 / Filesize : 295 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：(　´`ω´)φ ★ mailto:sage [2006/02/12(日) 00:24:02 ID:???0]: ■BBC報道　偏屈な皇室の保守派は紀子様ご懐妊に大喜び　(02/12/2006)

　紀子様が秋にご出産予定だという報せをきいて、保守派は「女性天皇誕生」という最悪の恐怖から
逃れられたにちがいない。

　ここ数ヶ月、日本は男子後継者しか許さない皇室典範を改正すべきかどうかという議論で
もちきりであった。1965年以来皇室には男子後継者が一人も生まれず、皇室典範改正は
ほぼ確実であった。しかし紀子様のご懐妊は少なくとも一時的にこの流れを中断させ、それどころか、
もし彼女が男の子を生めば、当面の間、皇室典範改正の議論は表舞台から姿を消すことになる。
　この皇室典範改正を今国会が終わる6月までに終わらせると誓っていた小泉総理大臣は、
さらに慎重になった。「誰もが支持できる時にこの法案は施行されるのが望ましい」。
小泉総理大臣は、女性後継に反対する保守派勢力と対決することに積極的ではないかもしれない。

　カーディフ大学の日本研究所所長のクリストファー・フッドは語る。
「紀子様（未だ最も初期の段階の）ご懐妊のニュースは、恐らく、皇室のメンバーからリークされたのだ。
余りにも早く発表するというリスクを好んでとったという事実は、後継者議論を封じることに皇室当局の一部が
どれほど必死かを示しているかもしれない。小泉氏は皇室よりも内閣の中の反対派によって
影響を受けていた可能性がより大きいと考えている。」

　世論調査によれば、日本国民は女性の皇位継承を広く支持しているようだ。
しかし小泉氏の与党自民党の政治家達はより分裂しているようで、閣僚の何人かは麻生太郎外相を含めここ数日間に
提案された改正について前向きとは言いがたいコメントを出している。麻生氏は9月に自民党総裁を辞任するつもりの
小泉氏の後継者候補である。
2 名前：(　´`ω´)φ ★ mailto:sage [2006/02/12(日) 00:24:58 ID:???0]: >>1
　さらにフッド氏は語る。
「小泉氏は、政治的に異論の多い改正を押し通す事は、他の改革法案で自分の手を縛る事になることを避けたいのではないか。
これは自民党後継危機と関係している。皇室の後継危機とは関係ない。」

　報道によれば、紀子様はご懐妊後6～7週間であり、従って10週間頃、4月の末までには赤ん坊の性別を確認できる可
能性があるだろうとしている、つまり今国会が6月に終了する前だ。もし赤ん坊が男の子であれば、法改正への動きは
急速に萎むだろう。女の子であれば、小泉氏はなんとか法の施行に間に合うかもしれないが、彼は危険を冒したくないかもしれない。
紀子様のご懐妊は、改正法案国会提出前に議論そのものを終わらせてしまったかもしれない。
　日本のような男性優位社会では、改正反対が女性に力を与える事への恐れに根ざしているというのは簡単だ。
だがシェフィールド大学の東アジア研究所の講師、タケダ・ヒロコによれば
この問題は性の平等とは全く関係がなく、天皇のヒエラルキーを中心として日本の伝統を保持する事との
関係がより大きい。性別の問題はここでは重要ではないのだ。

最後にフッド氏は言った。
「彼らは少なくとも小泉が持ち出したような軽薄な態度への抵抗を望んだ。
もし紀子様が本当にこの秋男の子を生めば、後継者問題は少なくとももう一世代、先送りとなるであろう。
しかし、日本が永久にこの問題から逃れられるという事を意味していない。」

「この男の子が何かの事故で死んだ場合、彼らは未だその次の手を考えていない」
If the boy dies in some accident, they still haven't a clear policy on who comes next
Christopher Hood, Cardiff University

news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/4693950.stm　（引用元配信記事）

BBC NEWS UK
news.bbc.co.uk/　

依頼
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139267882/856

※　意訳、不適当な表現の言い換えなどがあります。
3 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:25:01 ID:uggZaeg50]: ぬるぽ
4 名前：￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ [2006/02/12(日) 00:25:07 ID:0P29bKiG0]: 　　　　　　　　,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
5 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:25:30 ID:Mrk3q6lZ0]: さすが皇太子がマザコンで
離婚した嫁が外国で男と事故って死ぬ国は違うな
6 名前：(　´`ω´)φ ★ mailto:sage [2006/02/12(日) 00:25:33 ID:???0]: >>1
※関連スレ

【紀子さま・ご懐妊】「政界・皇室が混乱」　世界の主要紙報道
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139447709/
7 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:27:22 ID:iKpARoFH0]: はいはい、未だに男子優先の土人国家であることが、イギリス全土に知れ渡りましたねｗｗｗ
はいはい、未だに男子優先の土人国家であることが、イギリス全土に知れ渡りましたねｗｗｗ
はいはい、未だに男子優先の土人国家であることが、イギリス全土に知れ渡りましたねｗｗｗ
はいはい、未だに男子優先の土人国家であることが、イギリス全土に知れ渡りましたねｗｗｗ
はいはい、未だに男子優先の土人国家であることが、イギリス全土に知れ渡りましたねｗｗｗ
はいはい、未だに男子優先の土人国家であることが、イギリス全土に知れ渡りましたねｗｗｗ
はいはい、未だに男子優先の土人国家であることが、イギリス全土に知れ渡りましたねｗｗｗ
8 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:27:27 ID:UGan9szE0]: お祝いの一言もないのか。
9 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:27:28 ID:FpFIMoyd0]: ・男系女性天皇は認めてる件
・女系と女性天皇の違いがわかってない件
・天皇制のヒエルラキーがどこにも見当たらない件
10 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:28:03 ID:G6r8Gb0r0]: まあ所詮は海外メディアと言った所か。理解不足だな。
11 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:28:11 ID:hKGnYcJQ0]: それに引き替え英国の王室はとても開かれているニダ、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

って言いたいだけなんだろうな
12 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:28:55 ID:/BDewtgt0]: イギリスの今の王朝って１００年ちょっとだろ。
歴史のない国が何を言ってもね
13 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:29:42 ID:ijnjFgJ80]: ↑
間違えをさがせ
14 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:29:59 ID:vB977oB50]: 自分とこの王族と比べてるなこの白豚どもが
まあその程度の知能だコイツラはｗ
15 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:30:02 ID:0yCqD7vf0]: >>9
>・男系女性天皇は認めてる件

ダウトだな。現在の皇室典範では男系男子の皇族以外は認めていないのだよ。
16 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:32:02 ID:JwO4+69g0]: >>15
現在のって話しだけで
男系論者も女性天皇は当然皆認めてるよ
17 名前：￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ [2006/02/12(日) 00:32:38 ID:0P29bKiG0]: 　　　　　　　　,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
18 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:32:47 ID:l4kW+IZE0]: 外から見ればこんなものでしょう
皇室の歴史や日本人の感情の機微までわかった上で発言できる外国人なんて
そうはいない。一々反発してもしょうがないよ
19 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:34:25 ID:3gMP6Vbf0]: イギリス人もあんまり頭良くないね。これはフランスあたりのユダヤ系知識人
に聞いたほうがよく理解するだろうね。
20 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:34:39 ID:FcJHa3iq0]: 自分のお国の王室のセックススキャンダルに気をつけてね
21 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:35:06 ID:lZkbEwis0]: またブラックブラッククラブか。
手前のとこのカール皇太子見てから言えや。
22 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:35:13 ID:lf9w+fOJ0]: 日本の神道における天皇の役割を、くっきりさっぱり分かってない記者。
自分の無知をさらしている。
23 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:35:20 ID:Q/ybl4YLO]: まあ欧州の王室なんて女系アリだから
王女の嫁入先の国が継承を主張して戦争ばっかりやってたんだろ
皇室と王室じゃ格が違うわな
24 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:36:00 ID:HEggx9cB0]: >>7
「土人」だが、何かおかしいでしょうか？
土地に昔から住む者によって構成される国家がそんなに奇妙ですか？
どこからお越しの「渡来人」でしょうか？
25 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:36:12 ID:Cj2qQ3mn0]: ＞保守派は「女性天皇誕生」という最悪の恐怖から
＞逃れられたにちがいない

もう既に女性天皇がいるイギリス人には理解出来まい。
それが恐怖であるという事も。
26 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:36:13 ID:jd4VO34d0]: >>7
おまえ、工作員だろ。最近よく見かけるよな。
どこの工作員なの？支那？朝鮮？
27 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:36:28 ID:M1Q7gGGz0]: タケダ・ヒロコかっこいい！
28 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:36:58 ID:fEaeBimZ0]: 皇室は男系で永遠に続くよ。
自然に妊娠しなくても、無理やり男子を生ませる。
技術があるのだから、裏でなにやっているかなんて、わかりっこない。
とにかく、男子が残ればいいのさ、皇室なんて。
29 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:37:05 ID:f68Qd0Tp0]: ＞「この男の子が何かの事故で死んだ場合、彼らは未だその次の手を考えていない」

ここの部分マジ？こんな不吉なこと言うなんて絶対に許せない！
30 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:37:07 ID:tdcmxPt70]: 自国の考えが世界共通だと思ってるのかね？
相手の気持ちも考えず他国の文化にケチ付けるからテロなんて起こされるんだよ。
31 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:37:08 ID:KVY4Kehq0]: 「皇室典範改正はほぼ確実であった」とか、勝手に決めつけているんじゃねぇ！
それと、二言目には「伝統」と言う国の癖に、他国の伝統は無視かよ。
白人キリスト教徒らしい独善だな。
32 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:37:41 ID:5QjGH+7R0]: 【NHK】小泉首相「ＮＨＫは海外発信の強化を」、麻生外相「英ＢＢＣを参考にしては」
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139547466/
33 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:37:43 ID:tf8ma7ya0]: 他人の国の事言う前に自国の王族どうにかすべきじゃねえのか
34 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:38:06 ID:muGVA2Iz0]: 日本は日本だ
35 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:38:29 ID:nImZsevo0]: 朕とか麿なんか
さっさと廃止！
36 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:38:30 ID:lWoHW2pJ0]: パパラッチ国家が偉そうに
37 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:38:44 ID:a2dLKjJZ0]: ベルギー王室なんて、ナポレオンの部下が勝手に王になっただけの成り上がりじゃ無かった？
38 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:38:49 ID:A6Qyx5qo0]: さすがＢＢＣクォリティーw
39 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:39:06 ID:YZUCHDcs0]: 最悪の恐怖＝女性天皇ではなくて、最悪の恐怖＝男系の終了、
雑系の始まりだっつうの。

BBCは、手前の王族の下半身でも心配してろよ。
40 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:39:08 ID:G6r8Gb0r0]: 旧宮家復活で大半の問題が解決するという意見が結構あるのに
次の手を考えてない、とか言われてもなぁ。
41 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:39:18 ID:kpk33OZs0]: ブンヤがくずなのはグローバルスタンダードだな。
42 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:39:20 ID:t7VNealT0]: >>24
土人ー未開の土着人。軽侮の意を含んで使われた。
43 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:39:55 ID:auUsB3fC0]: 偏屈といえばエゲレスでしょ
44 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:40:23 ID:5w+Vv7+c0]: ぶっちゃけイギリス王室は一度途絶えてドイツから今の王朝がやってきたんだよ。
イギリス王室で元からの王族の血筋を引くのはチャールズの息子さん二人だけ。
実は亡きダイアナさんはイギリス統一王朝スチュアート家の末裔だったのだ。
ダイアナさんとウイリアム王子が絶大な人気がある理由の一つ。
45 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:40:31 ID:kFg5JkgL0]: 天皇制を廃止しない
日本人だって、相当あたまが悪いよ。
46 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:40:31 ID:0FDjzfV50]: スキャンダルだらけの皇室がある英国にとやかく言われたくないわなｗ
47 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:40:33 ID:a2I/IhJ10]: 英吉利には
まず自国の王室をもうちょっと大事にしろと言いたい
事実とはいえマスコミがボロクソに書きすぎだろ
48 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:40:35 ID:exPd/8Vz0]: イギリス人も女系に移行すると王朝が断絶する意味がわからんのか。
日本人でわかる奴は教えてやれよ。
49 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:40:36 ID:9J2CMe+N0]: 意見違うからって、いちいち目くじら立てるなよ。

全紙・全TVでマンセーの日本のマスゴミこそ、
北朝鮮みたいで怖いよｗｗｗ
50 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:40:40 ID:hEQ5TDbs0]: そういや

おせっかいのニューズウィークも特集だしてたな

おまいら外国人は黙ってろ
51 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:40:41 ID:wGK72Xx10]: >>7
だな
52 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:40:55 ID:a2dLKjJZ0]: エジプト人と懇ろになったダイアナが怪死した国がよく言えるよｗｗｗｗｗ
53 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:41:18 ID:gixUmmbj0]: 仏滅の日に発表させるために反日のNHKが意図的にリークしたんだろ。
54 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:41:24 ID:ByT6pp+i0]: >>45

そうかなぁ？　二重権力は日本の歴史の知恵だと思うけどね。
55 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:41:26 ID:B5wUOtHu0]: 男尊女卑とか言われても、エゲレス並の低俗王室はイランわ
56 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:41:45 ID:DS0vIPqF0]: 留学中の小泉を洗脳したのこいつらだろ。
イギリスに皇族を留学させるバカな行為はやめろ。
57 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:42:04 ID:JwO4+69g0]: >>29
しかも勿論考えてるしなw
今国会で出さないだけで。

「あれ？外人て馬鹿なのかな？」
ってネタが2ch見てるとよく出くわしますな
58 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:42:06 ID:jdROx75f0]: なんじゃこれ…。
本質とずれまくってる…。
59 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:42:53 ID:FcJHa3iq0]: イギリスはムガール帝国の版図を手中に収めることにより
「帝国」を自称することが可能となりました
「インド・ヨーロッパ語族」
なんと醜い用語だろうか
60 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:42:59 ID:+SUsSyuT0]: うっせ皇室は英国王室なんかとは歴史が違うんだYO
61 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:43:05 ID:LsTBa2480]: Ｂ・・・馬鹿
Ｂ・・・ボケ
Ｃ・・・ＣＯＲＥＡ
62 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:43:21 ID:6JbC6DBnO]: >>37
スウェーデンじゃなかった？
ベルギーは皇室とも親しかった希ガス。

イギリスなんてこんなもんだろ。
今起きてるムハンマド風刺画暴動見ても、よく分かる。
他国の文化なんて、奴らにとったら
野蛮な土人の風習ぐらいな感覚なんだよ。
63 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:43:55 ID:yNpHH0FN0]: 日本のほうが明らかに格上なのが気に入らないんだろイギ公は。
64 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:43:59 ID:5w+Vv7+c0]: さあこれで日本は欧米では男女差別が残る未開国というレッテルを貼られそうです。
外交にも影響してくるでしょうね。
われわれは鎖国して断固横暴で野蛮な欧米諸国と対決せねばなりません
65 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:43:59 ID:B48g3Do20]: イギは間抜けだよ。
自国流が世界で通じると思ってやがる。
66 名前：自民党支持者の書き込みが、何番にあたるか探してみてね♪ [2006/02/12(日) 00:44:29 ID:wGK72Xx10]: 詭弁の特徴15条
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
67 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:44:50 ID:JwO4+69g0]: >>54
権力者が権威をも持たなきゃならない社会はかなり困難だよ。
西欧圏で皇室が無い国でもキリスト教がその役目を担っていると言える
68 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:44:51 ID:+5ESN9DE0]: >>45
廃止する理由が無いわけだが
69 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:44:52 ID:hlIY99uE0]: 鬼畜米英
70 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:45:00 ID:a2dLKjJZ0]: >>54

そう。立憲君主制の先駆け。
71 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:45:03 ID:9P1cmDVF0]: チャールズなんとかしてから発言しろよｗ
72 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:45:34 ID:3EcxQopo0]: 取り合えずＢＢＣは、自分の過ちを認めることだな。
男子後継者と男系との違いがまだ分かってないらしい。

っていうか、良く分かってるのに書いてるところが、
ＢＢＣも質が落ちたな～　って印象。
73 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:45:45 ID:uOAR/6vB0]: イギリスぶっつぶそーぜ
74 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:45:56 ID:sq3hWuoZ0]: イギリスもチョン並み

皇室の留学はもうあり得ないな
75 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:46:04 ID:ADrIN5Ki0]: エジプト人の血が皇室に入るのを嫌って妃を殺した国
76 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:46:08 ID:kpk33OZs0]: >>49
意見が違うだけならいいんだけど、正しい情報に基づいてない意見ってたんなる妄言だろう？
おまいの「日本の皇室マンセーがキモイ」という意見は事実に基づいてるから価値観の相違で
片付くけど、たとえば「日本の皇室バッシングはひどい！皇室を畏れ敬え！」とか言ったら異常。
今回の記事は女性天皇を問題にしてたり、対策がないとかいったり、あきらかに事実誤認。
77 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:46:17 ID:9vUV1ijL0]: まぁてめぇらの皇太子が不倫の果てに元嫁の暗殺嫌疑を掛けられるような国だからな、
こいつらに何を言われてもそんなに気にならんわな。
78 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:46:18 ID:LewMFQQVO]: >60
三段オチ､ﾃﾗﾜﾛｽ
79 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:47:13 ID:GY3bRUDJ0]: >>1
そんな報道はＢＢＣはしてないと思うが。
何時の報道？？？？
80 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:47:14 ID:35Co9mvK0]: 偉ぶってるけどドイツ人に支配されてやんの
81 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:47:32 ID:ePlUgKCa0]: BBC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NHK

残念ながらニュース、ドキュメンタリー等全て考慮してもこの事実は変わらない

他所から買って来た朝鮮ドラマを、誇らしげに販売するNHK
コツコツ集めた映像集で、「ディープブルー」を発売したBBC

NHK社員には給料に見合った価値が無い
82 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:47:33 ID:t7VNealT0]: つかおまえらって、
懐妊が海外で報道されれば喜び、意に沿わない記事が出たら怒って罵倒するだけだよなｗ

こんな幼稚なのばかりだから偏屈とか言われてるんだろうな
83 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:48:17 ID:6JbC6DBnO]: きっとこいつら、石油が出なくなったら
イスラム国家のこともこき下ろすんだろうな。

今は何かと持ち上げてるけど、
あっちは当然のように男子継承で一夫多妻だもんな。
84 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:48:17 ID:f68Qd0Tp0]: >>64
外国の目ばかり気になってるようだからダメなんだよ。「男性優位の～国では」
というフレーズは欧米のメディアで欧米以外の全ての国に対して使われる言葉。
しょせん国会議員、キャリア女性の比率だけで判断しているだけのこと。
稼いだ給料を全額奥さんに渡しお小遣いを貰ってる男性の比率では判断してもらえないｗ
85 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:48:31 ID:zz2Ks0cc0]: カーディフ大学の日本研究所は使えないようだな
86 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:48:47 ID:JwO4+69g0]: >>81
といってこのネタに関して擁護になってないけどもな
87 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:49:06 ID:zmRVuNnf0]: 歴史の浅い野蛮国が

世界一の男系皇室をひがんじゃってな

女系じゃそこらの田吾作と同じだろ

世界中の誰もがアメーバの時代につながってんだからなｗ
88 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:49:59 ID:8F1B6B4N0]: >>1-2の全文ここで和訳読めます
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/f1b57ba56a351e7f3930d83bb4800c51
89 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:50:11 ID:J5eiq8dZ0]: まあイギリスが女系天皇と女性天皇と日本の2600年余り続いた
皇統を知らなくてもそれはそれで仕方ない。
だが日本のマスメディアの無知ぶりは十分に批判されるべきである。
彼らは本当に日本人なのか？
おそらく北朝鮮人以下であると思われる。
90 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:50:17 ID:5QjGH+7R0]: >>79
news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/4693950.stm

Last Updated: Friday, 10 February 2006, 08:10 GMT
とあるが、これはフィッシングサイトか？
91 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:50:49 ID:Y5XgxUof0]: 英国国教会と王室とナチは無関係ですか？
92 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:51:03 ID:rPdE/MYq0]: 報道が中立の立場破りまくりでいいのか？
93 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:51:11 ID:JwO4+69g0]: >>84
経済活動＝社会じゃないのにね
専業主婦擁護じゃないけどさ
94 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:51:27 ID:9XT1KQwK0]: 白人は全員殺した方がいいな
存在しても意味がない
95 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:52:26 ID:5w+Vv7+c0]: >>75
ぶっちゃけそれもダイアナさんが正当なイギリス王家の血を
引いていたから暗殺されたんだろうね。

だってチャールズはよそ者の王子だけどダイアナさんが再婚して
子供が生まれればイギリス国民にとってはウイリアム王子と同等の
本来のイギリス王家の後継者の1人になる。

つまりダイアナの子>>>>>>>(越えられないイギリス正等王家の血の壁)>チャールズ
96 名前：88 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:52:42 ID:8F1B6B4N0]: あ、全文になってるか
97 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:52:44 ID:EqdJxENQO]: やっぱイギリス、ＢＢＣ叩きしてるのか…

欧米メディアはどこもかしこも、「男女差別」には反発するから
いちいちその度に叩くの面倒くさくない？

皇室は外交の武器とか言ってるひとが
皇室制度は男女差別、嫁を鬱病にさせてるって海外での悪評に
なぜ懸念持たないんだろね
98 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:52:46 ID:3KLdtgEA0]: 原因は、宮内庁の怠慢に尽きるね
４０年間、地位と高級に胡坐かいてた奴らをまず左遷しろ
99 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:52:59 ID:YOUtWQip0]: >>91
ナチでもイスラムでも相手が強そうだと腰が抜けるのがイギリス
今回の言論弾圧暴動でもイギリスの新聞の漫画転載はゼロ
ヨーロッパで最低
100 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:53:01 ID:G6r8Gb0r0]: >>89
マスゴミはわざとやってる気がする。
101 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:53:07 ID:0yCqD7vf0]: ファビョっている奴らばかりで悲しいな。
指摘されている事実には目瞑るし。
102 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:53:28 ID:I5QCotny0]: 日本人の中から一人を選び出す作業に平等も糞もない。
誰もが納得する方法なんて無い。
これはオリンピックの開会式で多くの国の中から一番先頭に入場する国を
どの国にするのかと同じこと。
103 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:54:16 ID:f68Qd0Tp0]: 「あなたはダイアナを殺害しましたか？」

こんな記事が一面に載るような国じゃん、イギリス。男系、女系で揉めてる日本なんて
可愛いもんだ。
104 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:54:18 ID:9XT1KQwK0]: >>101
何がいいたいのか意味が分かりません
105 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:54:43 ID:z3GIXNmV0]: >>100
マスコミは、とことん、韓国と朝鮮が大好きなんだな、
今日のフジテレビのニュースでも、
オリンピックで選手団をテレビで流したけど、
なぜか韓国と北朝鮮の選手を真っ先に取り上げた。
106 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:55:10 ID:oEcZkEXp0]: 743 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 00:05:10 ID:ihHFwTFc
ブロードキャスター録画してたので
玉岡かおるの今日の発言を書き写してみました。

「女性でも女系でも構わないと
みんなが納得していた時の紀子様の報道でしたけれども、
私、思うんですけど天皇家と言うのは日本の庶民の代表というか
お手本となるおうちなわけですから
日本最古の旧家がやっぱり模範を作っていただかないといけないと思うんですけど
我々庶民がそれに倣って男の子が産まれないとダメとなると
我々嫁はほんと大変な事になりますし・・
まぁ私の家も女の子だけなんですけれどもね
娘に継がせられないとなったら
それこそいろんな困難が起きると思うんですよね。
そういう意味では「あきしのみや様」が結婚なさった時なんかは
お兄さんより先にお嫁さんをもらうという
そういった旧例も破られたわけですから
やっぱりいろんな意味で時代にあった選択をしていっていただいてこそ
お手本と言えるんじゃないかなぁっという気がするんですけれども・・・。」

自分の家と天皇家をいっしょくたにするなんて信じられん。
kaoru-t.com/cgi/yaya/yaya.cgi
107 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:55:17 ID:EHImpZq20]: ホリエモンをさんざん支持した口で言う女系賛成
108 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:55:44 ID:FcJHa3iq0]: 王様が略奪愛を成就したため
ローマ法王から破門され
やむなく「国教会」を創った国は違うな
109 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:55:49 ID:6JnQB3wt0]: >>97
皇室を外交の道具として使ってきたことが誤りだな
今後は海外とかには行く必要もない
110 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:55:58 ID:eDEv6/940]: つうかさ、ちゃんと学校で教えようよ。
立憲君主制とかいって
憲法(9条ばかり)教えてないで
君主についてもしっかり教えるべき。

マスゴミは論外
潰れろ
111 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:57:52 ID:CCu/Xj8a0]: まあイギリス人なんてダニ以下の存在価値しかないからなあ
112 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:58:03 ID:B5wUOtHu0]: ウィンザー公とかヘンリー王子の事を持ち出したらBBCも黙るだろw
113 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:58:09 ID:3bZ+WQHQ0]: やっぱこれって戦略的生撃ちだったの？
受精はさいきんだよね
114 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:58:55 ID:qafPK66q0]: イギリス人の知能水準は日本人の７割くらいだろ
115 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:59:24 ID:4hiMM1Ev0]: 改定反対派の主張をまったく理解していないので駄目記事ですな。
なんか保守派がアフォみたいな書き方が気に食わん。
お前らは歴史の重さを認識する能力がないのかと小一時間ほど・・・。
116 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 00:59:59 ID:8F1B6B4N0]: 最後の一文はテロを煽っているとしか思えない
117 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:00:01 ID:/T9UTXOU0]: って言うか、欧米のマスコミは意図的にかどうかは知らないけど、
皇太子夫妻に８年間も子供が生まれなかった点を完全にスルーしてるんだよね。
その期間、秋篠宮が子作りをしていなかった事実も意図的にスルーしてるんだよね。
そして女帝と女系の違いも完全にスルーしている。
こうなると、他国の歴史文化に対する無知蒙昧としか言えないから
まともに怒るのも時間の無駄。

面白おかしくス兄弟間の対立だなんだって
キャンダルを捏造してるのはどっちかと言いたいよｗｗ。
ＢＢＣは本当に日本の現地記者の質が低すぎます。
118 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:00:05 ID:5ACT6B6u0]: さすが、てめぇの国の王室に対しても、ゴシップ満載で敬意のかけらもない
報道をするだけあるな。ｗ　この問題を男女問題に置き換えてる時点で、
すでに池沼だし。
119 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:00:57 ID:OD+BlY850]: まさに知能に障害があるとしか思えない爆笑記事ｗ
120 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:01:03 ID:2er4n+US0]: 自分達の所の王室がDQNだから余程羨ましいんだろうな…
121 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:01:14 ID:XuYvYhtL0]: >>5
うむ

あんな王室になってはいけないの日本にとっての見本市だよ
チャールズのアホとか特に
122 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:01:30 ID:MewVq74S0]: ま、支那進出のために悪魔に魂を売ったBBCに何言われても屁でもないw
123 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:01:58 ID:eDEv6/940]: まあ実際、世界でトップレベルに歴史のある皇室を煙たく感じているんだろうよ。
女系で伝統に泥ぬって得するのは日本国外、特亜以外にもいるってことだ。
124 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:02:21 ID:gif5wthb0]: このスレは>>5で終了いたしました
ありがとうございました
125 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:02:28 ID:wvpZhaA00]: こいつらは自分たちの方がレベルが低いとは全く思わないんだろうな
地上から白人全員いなくなった方がいいかもしれんねｗ
126 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:02:36 ID:BPYuGitOO]: >>89
ありゃわざとだ
わかった上でインチキ誘導
127 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:02:51 ID:BtPIXgML0]: 外野はこんなもんでしょ。
理解して欲しいなんて思わない。
理解してくれればうれしい限りだが。
128 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:03:18 ID:tuVKGj9z0]: >>105
そりゃ「Corea」だしな
　　　　＾＾＾
129 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:03:59 ID:eDEv6/940]: >>125
特亜もセットでないと困る
130 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:04:13 ID:a2dLKjJZ0]: 紀子様ご懐妊早期リークこそ、やんごとなき辺りの御意志でしょうな。
131 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:04:18 ID:EJhsF1zX0]: これって、「男女同権」　を利用して自分の株を上げようとしている卑屈な男の記事だろ。

ヒント；　ブッシュ　－　ブレア　－　小泉　－小和田　ライン

つか、エリザベス女王なんて夫が
女王の夫の立場に耐え切れなくて、
若い頃から浮気のしまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで、チャールズはその真似をしてカミーラと浮気のしまくりｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで、ダイアナの方が我慢しなさいって女王が言ったんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも、ＢＢＣは自分が言ってるのが
弟は兄より子供を沢山うんではいけないってことだって
分かってるのかな。どっちが時代錯誤の封建主義者だかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 01:05:10 ID:/T9UTXOU0]: >>1
大喜びしているのはＢＢＣの予感。ネタが出来て。
133 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:05:47 ID:I5QCotny0]: オリンピックの入場行進は概ねアルファベット順に行われるのが
一つの伝統的合理性なのと同じで、日本は世界一古い王家の伝統的
合理性の下、今の継承方法を行ってる。
日本より歴史の浅い英国王室は第二子以降の差別を了承してる
非原始的国家。日本は差別云々を抜きに世界一古い皇室の伝統を
大切にしてるだけに過ぎない。
134 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:06:00 ID:eDEv6/940]: >>128
ＪＫってことで？
135 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:06:26 ID:38McIx+z0]: 皇統の伝統をよそ者にとやかく言われたくはないな。

日本はアジアだから男尊女卑とかステロタイプで教授やってる能なしは死ね
136 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:06:27 ID:bD4KZ7HT0]: 女天皇でも問題ないだろうに
２ｃｈねらは何騒いでるんだか・・・
BBCに同意
137 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:06:32 ID:Q/ybl4YL0]: 女系と女性の違いを外人は知らないし、
そもそも日本を叩きたいだけだから、分かる気も無いだろう。
138 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:06:37 ID:tGFcWyxJ0 BE:8586634- ]: >>113　これで流産だったら、凄い策謀。
どころか、どこかから望まれない子供を、
頂いてきて、据えるという戦術さえある…
すこぶるプライベートなので…

とまで考えてしまう、今日この頃、きっこの影響受けてまつ。
139 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:07:14 ID:lNnsr+MJ0]: イギリス人はゲロ以下の存在だよ
140 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 01:07:27 ID:8CetHbtC0]: リークも何もキコさんの公務スケジュールの調整があるからだろ。
公表しないてキコさんを徹底的に働かせろとでも？
141 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:07:29 ID:45TPf67X0]: 品位も伝統も地に落ちきってる自国のイギリス皇室。

日本が相当羨ましいらしいなｗ
142 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:07:39 ID:0yjfVoYq0]: 海賊の末裔風情が何を言うか
143 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:08:44 ID:5eq6Gs2T0]: でも、雅子さんって海外マスゴミに
自分が悲劇のヒロインに仕立て上げられて良くそれで平気だよね。
それが一番の謎です。同じ帰国子女として。
144 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:08:56 ID:eDEv6/940]: 136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 01:06:27 ID:bD4KZ7HT0
　　　　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　　だ
145 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:09:38 ID:wC7XP6KG0]: >>48
英でも皇帝が断絶するのは知っている。
ただし、その場合は王として続く。よって皇帝は世界からいなくなる。
皇帝が相手を皇帝と認める事も、皇帝から帝位を簒奪する事（大英帝国）も
「いない」ので出来ない。

外交時の待遇の順位としては

皇帝　法王
王
公爵
侯爵
伯爵
子爵
男爵

キリスト教の法王が一番偉くなる。
チベット仏教の、ダライラマ法王の扱いは知らないが、
それほど高くはないだろう。
もし高ければ、ヴァチカン市国を攻めるのに等しい報復を中国は受けてるだろう。
146 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:09:46 ID:meaysSSa0]: 酷い記事としかいいようがない。
147 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:10:08 ID:lNnsr+MJ0]: >>136
バカかテメーは
イギリス人には女性天皇と女系天皇の区別がついてないだけだろ池沼
ゴミみたいな意見晒すな低脳
148 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:10:37 ID:hvhkieRc0]: 第三子が男の子だとしても典範改正を先送りにすると
２０年後に眞子さまも佳子さまも皇室からいなくなったときに、
すごい慌てることになると思う。

眞子さまと佳子さまが皇室にいる間に、改正した方がいいと思う。
149 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:12:17 ID:dZw0rbqJ0]: 俺も女性天皇は問題無いと思うんだよね。
女系天皇はもっと議論が必要だが。

ただ、BBCは日本の歴史の考えずに
くだらない印象論で語るなと言いたい。
150 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:12:22 ID:RUGtJkTIO]: もし男子が生まれたら、マスゴミからプレッシャーかけられるだろうな
151 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:12:23 ID:lNnsr+MJ0]: イギリス人には存在する意味がないね
世界に被害をもたらすだけだ
害虫以下の存在だな
152 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:12:44 ID:bD4KZ7HT0]: >>147
なら三行で俺にわかるように説明してみろよ。
お前じゃ無理だろうがな。
153 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:12:44 ID:NRtY/40g0]: ＞　日本のような男性優位社会では、改正反対が女性に力を与える事への恐れに根ざしているというのは簡単だ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　男系なら男　系女系なら女系　

女系で万世一系なら今回男系に変えるって言えば反対する　全然わかってねーな
154 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:13:06 ID:DtRSSSOZ0]: ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。

ＮＨＫは理路整然と海外に向けた説明も出来ないアホ。
155 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:13:22 ID:rPdE/MYq0]: 報道が中立の立場破りまくりでいいのか？
156 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:13:28 ID:2gyzwPqi0]: >>148
うむ。。。
その意見は大切だが
２０年後の眞子さまと佳子さまは
今の容姿でない事は確かだが、それでもいいのか？
157 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:14:07 ID:8F1B6B4N0]: 日本、クジラを犬の餌にしていることが発覚　～英国BBC～

Whale meat 'made into dog food'
news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4700418.stm

BBC、日本叩きに必死ｗ
158 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:14:31 ID:lNnsr+MJ0]: >>152
なんだ？他人に説明してもらわなきゃわからんのか？
お前はその区別もついてないまま言ってたのか？
ゴミ以下の脳味噌しか持てないなら口を開くな池沼ｗ
159 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:16:34 ID:Sg2z60S40]: 男子か女子かを賭け事の対象にしている国の中の人が何を偉そうにいっているんだい？
160 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:16:54 ID:bD4KZ7HT0]: >>158
お前みたいに一日中２ｃｈ見てるわけじゃないしなぁ・・・
ニートはそれでいいかもしれんが。
分かるように説明してみろよ馬鹿なりに。
161 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:17:04 ID:QBf8B2bD0]: イギリス人は知能が低いようだな
その割に偉そうだｗ
162 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:17:51 ID:BtPIXgML0]: >>145
ダライラマは血じゃないからね。
その辺の賢そうできれいな顔してて親もそれなりの子供が「神の生まれ変わり」
として継承するから、西洋文明の文脈とはなじまない。
それがよかったのか悪かったのかはわからんけど。
163 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:17:54 ID:tuVKGj9z0]: アングロ・サクソン系の思考は始末に負えんね。

自分たちと異質な文化を見たらすぐ男尊女卑だの動物虐待だの・・・
また簡単にそれを受け売りする日本の市民団体やら環境団体・・・

>>134
そういう説もあるね
164 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:18:50 ID:bmCYVEjD0]: さすがは天下のＢＢＣ。すごい釣果ですな
165 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:18:59 ID:PlLyK2Bg0]: どうでもいいから国民投票で決めろ
166 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:19:40 ID:qyt1bWaF0]: まあイギリス人も中身を理解すれば反対するでしょ

www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html

これに第３のムコさん「陛下」の国際的突出ぶりが加わっている。英国女王の夫君フィリップ殿下は、
もともと王族であるが、あくまで殿下であって陛下ではない。Your Majesty と、Your Highness とは、
主従の関係にある。同格であるはずがない。将来、日本の入り婿陛下を、外国が His Majesty
と呼ぶかどうか、国際経験豊かな有識者たちは検討したのだろうか
167 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:20:01 ID:auUsB3fC0]: エゲレスに、日本の皇室を批判する理由も権利もないわけで
自国の王室の歴史を振り返ってみろ、とｗ
168 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:23:35 ID:PlLyK2Bg0]: 皇室を敬うのは構わないが、尊王攘夷という熟語が出来てるくらい
尊王は攘夷と結び付きやすい。というか我が国では表裏一体だ。
そこが気に食わん。お願いだから排他的国粋主義者は死んでくれ。
それも一人残らず。
169 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:24:01 ID:G+DFOk/k0]: >>145
＞ただし、その場合は王として続く。よって皇帝は世界からいなくなる。

全然違うよ。
称号の国際規定によると、臣従先がある場合をking、持たない場合はemperorとしている。
直系継承に移行しても、天皇に臣従先ができるわけじゃないから、称号は変わらない。
170 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:24:12 ID:wC7XP6KG0]: >>162
ダライラマってそういう人になるのか？
漏れはてっきり、最高僧みたいなものだと思ってた。
仏の生まれ代わりじゃなくて神って事は、
昔、インドに仏教が迫害されて、神仏習合みたいになった名残かな？
171 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:25:18 ID:tPkWH4Cd0]: バカウヨ曰く
「天皇は世界の三大権威。外交的価値がある。」

。。。思い切り土人国家扱いされていますが？
172 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:25:27 ID:eDEv6/940]: >>168
もちつけ。めちゃくちゃ言うなｗ
173 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:25:35 ID:dMXUNV4C0]: 日本の皇室に引け目がある英国のBBCは妃殿下御懐妊に苦虫　ｗ
174 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:26:08 ID:OLRMio8e0]: >>168
お前、争いたくないだけかよｗ
自国の文化にケチつけられても怒ってはならない、
などというルールが世界のどこにあるのか教えてくれ
175 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:26:24 ID:bXj10cIDO]: >>95
チャールズはよそ者の王子じゃないぞ。
ついでにダイアナって王家の出か？
176 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:27:36 ID:qrCTemhG0]: >>168
君の思想が一番変
177 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:28:05 ID:Wb/6SGAK0]: >>168
ムハンマドの風刺漫画に怒ってるイスラム教徒も
排外的な国粋主義者みたなものだから全員死んでほしいってことか
178 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:28:19 ID:9yFhV+cq0]: >>170
確か、食べ物の好みとか星の巡りとか全部一致する子供を捜してくるとかそんなんだったと思う。
179 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:28:29 ID:0yCqD7vf0]: >>175
伯爵の娘。まぁ、他国の批判する外国人は同レベルだな。
平気で知ったかぶりをする。
180 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:28:31 ID:OkEYdBLg0]: もちろん貴族だけど、ダイアナってスチュワートの血を引いてるんだろ。
んでブッシュがダイアナとの姻戚関係を主張してたｗｗ
181 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:28:48 ID:eDEv6/940]: >>171
進歩的外交事情通乙

それならほっとけばいいじゃん。
土人で結構。
182 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:29:01 ID:0jCxkVyg0]: ＞男の子が何かの事故で死んだ場合

さすが皇太子妃が暗殺される国は言うことが違うね

つーか女性天皇と女系天皇の区別がついてないくせにこんな
大上段からのものいいかよ
183 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:29:57 ID:qrCTemhG0]: まぁ、イギリスだしｗｗｗ
184 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:30:03 ID:Y6cbH6Uo0]: >>182
わろす
185 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:30:06 ID:eGlzXmLR0]: ＞ダイアナ

スチュアート朝のチャールズ２世が愛人に生ませた子の子孫だな。
186 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:30:16 ID:8F1B6B4N0]: >>168
幕末の尊皇攘夷は、西洋と日本の銀と金の交換比率が日本不利で、
銀の流出が続いたため、幕府が対等に変更にしたので銀の価値が上がり、
猛烈なインフレになったこと、外人が持ち込んだコレラが大流行したことが大きい
中華主義的差別思想ではない
187 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:30:18 ID:gN7LBvAk0]: <丶｀∀´>　男女同権、男女平等の世の中になったから女性天皇も認めるべき
　　↓
<丶｀∀´>　血で差別するべきではない。養子も認めるべき
　　↓
<丶｀∀´>　皇室そのものが不平等なので廃止にするべき

※女性天皇に反対の人はいません。
反日勢力は女系と女性を混同させることによって、まずは男系から断絶するのが目的です。
188 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:30:20 ID:tmEFCKH/0]: そもそも皇室問題で外国人が何か言った所で、いちいち反応する必要はまったく無い。
所詮オリエンタリズム的興味でしか見ていない部外者なのだから。
反応した時点で、向こうの土俵に乗るだけ。徹底的無視が一番。
189 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:30:44 ID:kiBC7pa20]: 男女平等ってのもただの宗教だから
190 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:30:53 ID:eDEv6/940]: >>170
映画のセブンイヤーズインチベットがおすすめ
191 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:31:08 ID:PlLyK2Bg0]: >>174
余裕が無いのが気に入らん。というより、恐ろしく頭が悪く見える。
平沼とか。
192 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:31:29 ID:nHEIx2IC0]: 390 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 03:44:22 ID:wOny7J5f0
雅子さんはもう皇室なんて大っ嫌いだろうから、皇室典範改正されて
唯一の心のよりどころである可愛い愛子ちゃんが天皇にされるのは
いやだと思う。されどもうこどもをつくろうという気にもなれんだろうし。
あれだけ公務を欠席できるのは、もう宮内庁の目も世間の目も全く気にならない
心理状態まで追い込まれてるわけだろうし、
皇太子が説得してもヒステリーおこして「どうせあたしなんか！死ねばいいんでしょ！
離婚してよ！あんたにだまされて私の一生はめちゃくちゃだわ！」
と手がつけられないと推測する。

410 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 03:52:22 ID:wOny7J5f0
>>401
あんた悩んだことないんだろうな？
悩みを持った人間はたとえうわべだけでもいたわりの言葉が何よりうれしいんだよ。
この先そういう経験がないことが幸せだけどな。

鬼女ってなんで+板で自分語りしだすんだろう
193 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:31:35 ID:W/JNLuot0]: 日本の皇室を笑えるほど、お前らの次期国王が立派な人物なのかと
194 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:31:58 ID:THmebfzV0]: >>171
イギリス人って土人だよね
195 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:32:15 ID:DtRSSSOZ0]: イスラムの血が入った子供を
ダイアナがはらんでるかもしれないと分かると、
抹殺してしまうイギリスに、
人権だの男女平等だのと言われたくない。

だいたい、今のパレスチナ問題の元凶は誰かと小１時間。
196 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:32:41 ID:wC7XP6KG0]: >>169
アフリカの王の場合は持たないが？
皇帝と定義されてるのか？
197 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:32:42 ID:gMnfcDrDO]: 黙れ
198 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:33:24 ID:Q/ybl4YLO]: 欧米の他文化への理解の欠如は度しがたいな
今揉めてるムハンマドの正統カリフより伝統あんのにさ
そりゃロンドンのバス爆破されるわ
199 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:34:03 ID:Ktbd8AWy0]: さすがイギリス人はブラックジョークがうまいなあ。
皇室男子が、ダイアナのような不幸な事故にあうわけないじゃん。'`,、('∀`) '`,、
200 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:34:03 ID:8F1B6B4N0]: 【皇室/国際】BBC報道　偏屈な皇室の保守派は紀子様ご懐妊に大喜び　(02/12/2006)
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139671442/
201 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:34:06 ID:vyweKaJn0]: 土人国家のイギリスに何か言われてもなあｗ
202 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:34:35 ID:nHEIx2IC0]: 390 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 03:44:22 ID:wOny7J5f0
雅子さんはもう皇室なんて大っ嫌いだろうから、皇室典範改正されて
唯一の心のよりどころである可愛い愛子ちゃんが天皇にされるのは
いやだと思う。されどもうこどもをつくろうという気にもなれんだろうし。
あれだけ公務を欠席できるのは、もう宮内庁の目も世間の目も全く気にならない
心理状態まで追い込まれてるわけだろうし、
皇太子が説得してもヒステリーおこして「どうせあたしなんか！死ねばいいんでしょ！
離婚してよ！あんたにだまされて私の一生はめちゃくちゃだわ！」
と手がつけられないと推測する。
いや、私が今まさにその状態。一般庶民でもどこの華族さまですかのような
お家意識、長男教に結婚したんだからとあわせていこうとして適応障害。
もう旦那家なんてどうでもいい。断絶すればいい気味だとさえおもてるので
雅子さんの苦悩は理解できる派です。
弟君が男子継承を維持しようと一念発起してくださるなら
ラッキーってなものです。うちも旦那弟も長男夫婦批判ばかりして
おいしいとこだけとってないでお家継いでくれよ。
秋篠宮が皇太子を批判したとき旦那弟みたいで大っ嫌いになったよ。

肝心の自分語りのとこが抜けてた。
203 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:34:46 ID:qrCTemhG0]: >>191
層化や韓国に比べれば、かわいいもんです。
204 名前：　　　　　 [2006/02/12(日) 01:34:50 ID:X6NjUbEx0]: イギリス王室の跡取も変わり者だけど、

王女も相当なやり○○じゃなかったか？

ここの王室の人間ががヨーロッパでは一番、品格が低いよね・・ｗ

だから日本の皇室を見る目線も、低品格の目線に成る罠。
205 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:34:56 ID:in2/iE1M0]: 違う、理解しても認めないって奴です。　>>198
ジャイヤンだから。

しかし、イギリスのアメリカポチ化がここまで進んでるとは。。。。。。
206 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:34:56 ID:tPkWH4Cd0]: >>194
＞イギリス人って土人だよね

ローマ法王、イギリス女王と並ぶ世界三大権威なんだろ？
つまり天皇も土人の酋長てことか？
207 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:35:42 ID:BPYuGitOO]: >>191
それはお前の頭が恐ろしく弱いからだよ
排他を嫌いながら自分の気に入らないものには死ねと言うレベルのオツム
208 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:36:29 ID:9yFhV+cq0]: >>198
白人が一番と思ってる。けど、文化と伝統があるからアメリカより上と思ってる。
だけど、有色人種の住む日本にも文化と伝統があって、経済力もあって、自分達よりも長い皇統（王朝）がある。
自分達がさんざん搾り取ってきた植民地を解放されたし。だから、気に食わない。
ってな感じだと予想。
209 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:37:04 ID:ZbM2m+UO0]: >168
俺にはお前も「排他的」に見えるんだが…。
210 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:37:17 ID:qrCTemhG0]: ふーん。
ホントにイギリス叩き等だとホロン部は出てこないんだｗ
ちょっとおもしろいな・・・
211 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:37:33 ID:bXj10cIDO]: >>204
モナコに比べればまだまだマシ。
212 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:37:41 ID:P+ai542z0]: >>200
次スレはこうしろ。

【皇室/国際】BBC報道　偏屈なイギリスのジャイアン放送は日本の紀子様ご懐妊ネタに大喜び　
213 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:38:36 ID:9yFhV+cq0]: >>206
言ってる意味が分からない。どういう論理構成なの？
214 名前：200 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:39:52 ID:8F1B6B4N0]: >>212
関連スレへ貼ったつもりの誤爆だお
215 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:40:53 ID:K8z10CUt0]: 排他は必要！
216 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:41:18 ID:Vk11HsmX0]: 紀子様の懐妊のニュースを知った多くの国民は、きっと心の中で万歳を叫んだはず、
そして涙を浮かべたに違いない。そのことをたぶんＢＢＣは知らない。
217 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:41:34 ID:b4kLpw2k0]: >>194
ローマ法王と英国女王は次元が違うくらいだよね。

英国がカソリックから脱退して国教会を樹立したのは、
まさに時の王だったヘンリー８世の下半身事情だしｗｗｗ
今の女王の夫も息子も下半身ネタにはことかない。
下半身王室。
218 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:42:01 ID:rxicNY5d0]: うるせーイギリス野郎。
てめえんとこのぐだぐだな皇室でもストーカーしてろよ。
日本には日本の伝統と価値観があるってんだ。
貴様等の一方的な基準で口挟むな。

と、酒のみながらオモタよ。
219 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:44:22 ID:1V+CF2Im0]: 今の俺の感想；

　　あ～、だからこう言う国に留学してから皇太子はおかしくなっちゃったんだな。
　　日本の皇室を破壊しろとでも洗脳されて帰国したんだろうな。
220 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:45:39 ID:9yFhV+cq0]: >>216
そう言う良心的日本人は消えつつある嫌な世の中だね。自分の子供世代には良識を持った子供達を増やせる教育が出来れば良いんだけど。
雅子様が可哀想とか馬鹿な発言をしてみたり、キコ様は陰険だとか・・・。飽きれる。
221 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:45:40 ID:bXj10cIDO]: しかし品格ない方が跡取りに恵まれる。。。
いい忘れたけどチャールズは父方をたどっても英王朝の血をひいてる。
222 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:46:07 ID:ZfwCypyM0]: 日本は世界最古・最大の立憲君主国。
成り上がりの小国にとやかく言われることはない。
223 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:47:40 ID:qdvNxJzJ0]: イギリス王室は戦いを勝ち抜いた本物の王家
日本の皇室はアメリカのお情けで生かされてるだけのお飾り
224 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:48:24 ID:9yFhV+cq0]: >>221
本人があれじゃあねぇ。
225 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:48:52 ID:vyweKaJn0]: チャールズってキモヲタみたいだよ
226 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:49:25 ID:vFTmB9S00]: >>223
まあそれ正しいな
227 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:49:26 ID:Q/ybl4YLO]: まあダイアナ妃をズタボロにしたヨメ虐待の自分とこの王室をなんとかしろや
228 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:49:37 ID:auUsB3fC0]: ホロン部が湧いてきた？
229 名前：(　´`ω´)φ ★ mailto:sage [2006/02/12(日) 01:50:18 ID:???0]: >>79
Published: 2006/02/10 08:10:24 GMT(Greenwich Mean Time) Printable version
newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/4693950.stm
Japan baby could end royal reform　BBC NEWS Last Updated: Friday, 10 February 2006, 08:10 GMT
news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/4693950.stm
230 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:51:48 ID:IZc3Dn9T0]: >>216
女子が産まれてもそのまま喜んでくれる人ばかりじゃないのが嫌だよな。
231 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:52:06 ID:J74M/NBe0]: 日本の皇室は時代に合わせて合理的にシステム化するもんじゃなく
未来に伝えること一点に価値があるものだからな。
どっかの王室みたいな人気商売じゃないんだよ。
時代にそぐわん人柱たる、陛下をはじめとした皇族には申し訳ないがな
232 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:52:07 ID:uF75fOUd0]: キチガイしかいなくて、国民から愛想つかされてる王室のある国のマスコミは言うことが違うねｗ
233 名前：　　　　　 [2006/02/12(日) 01:52:43 ID:X6NjUbEx0]: 　マーガレット王女がヌード海岸にいたとか、

　トップレスで泳いでいたとか、昔はよく騒がれてたが、

　最近は大人しくなってるみたいだな。
234 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:53:09 ID:9yFhV+cq0]: >>223
お情け？？頭弱いのか。あの時、皇室を潰してたら、アメリカはイラク以上の悲惨な目にあったと思うが。
235 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:53:22 ID:94gChUs30]: >>223
まぁ残ってるだけでも偉いよ。
そもそも国内ですら、常に自力で軍を持って諸侯を圧してきたわけじゃないしな。

中国なんか、長い帝政の歴史が途切れちゃったしね。
長い、長い中国皇帝の歴史も、今は昔、歴史書の中。
朝鮮も、昔は王国だったのに。
フランスとかも共和制にしちゃったしねぇ・・

天皇のいる日本が羨ましい、ってのはあるのかも。
236 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:53:27 ID:rxicNY5d0]: まあお情けというより、潤滑な占領統治の為だろ。
多分あの時昭和天皇を処刑してたら、今の日本は無かったかもね。
237 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:53:29 ID:0o8tFZBF0]: 継承順位で秋篠宮潰しだという観点はどうせこいつらにはないんだろうなｗ
238 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:54:24 ID:vFTmB9S00]: >>221
なんでチャールズと名付けたか疑問なんだよね
チャールズ１世も２世も最悪の評価の国王で長らく誰も付けなかったんだよね
世界史の先生が「いつかなんかやらかす」と言ってたのが当った
それより最悪なのがジョン（欠地王）
ジョン１世ですらない
つまりあまりに評判悪くて２世のなり手がなかった
239 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:54:48 ID:78kqln+k0]: 人殺しと不倫と依存症の末裔を王に戴く蛮族の３流新聞ごとき紙屑が何をほざくか・・・・

マホメッドの風刺画でも掲載してRPGの的になっとけばいいものを　 (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰﾍﾟｯ!!
240 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:55:02 ID:tuVKGj9z0]: >>219
『テムズとともに』
241 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:55:12 ID:lAfMZ18p0]: >>223
そんなこといってたら昔からそうだろ。
時の権力者が正当性を示すために持ち上げてきたわけで
242 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:55:17 ID:DS0vIPqF0]: 帝國海軍がプリンスオブウェールズを沈めて以来
英国の上の方は日本が大嫌いだからな。
下のほうは日本のことなんかしらん。
皇族の留学先としてはふさわしくない。
243 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:55:21 ID:W+NgY14m0]: >>223
欧州の王室の戦いの相手は
もっぱら自国民だったけどなｗ
244 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:55:27 ID:BPYuGitOO]: 神の末裔と単なる王室ではハナから違う
245 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:56:18 ID:rTG7n26+0]: ＞シェフィールド大学の東アジア研究所の講師、タケダ・ヒロコ
良く分かってるジャン。
この人はフェミの暗黒面に落ちていないようだ。
それとも外国人だからかな？
246 名前：あおい mailto:sage [2006/02/12(日) 01:57:00 ID:GjFnOkYM0]: 日英の仲を悪化させようとする「名無し」工作員爆釣のｽﾚはここでつか？
なんで「英吉利」を悪く言う人たちはＩＤ検索かけてもﾋｯﾄしないの？

生まれてくるのが男の子かどうかわからないけど、
女の子の可能性もあるから皇室典範は改正した方がいいと思うな。。。。
247 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:57:06 ID:B5wUOtHu0]: >>238
　　　　　　.。　　。　　。　　。
　　　　　 .| ヽ　/ ヽ　./ ヽ　/ |
　　　　　 |:　 V　　V　　V　 .|
　　　　　 .|:　　　　　　　　　　　.|
　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿.|.
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　<呼んだ？
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
248 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:58:15 ID:AGIMhBwo0]: 確かに、日本は、皇太子が未亡人と不倫して、奥さんと離婚して、
奥さんを暗殺した革新的な国にはなれそうもない。
249 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:58:23 ID:rxicNY5d0]: ヨーロッパの王室の歴史は血塗られた歴史だからな。
250 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:58:34 ID:vFTmB9S00]: >>234
そうはなってなかったと思うよ
君はその時米軍に対して蜂起してたかな？
その時の日本人の心の中での天皇への気持ちなんて意外と意外なもんだ
それに日本人は外圧に弱い
251 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:59:25 ID:BPYuGitOO]: >>246
普通に旧宮家に協力してもらう方向で改正するから心配するな
252 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:59:34 ID:cS4sfz9p0]: >>1
の記事は、なぜ反対論が出るのか、
なぜ旧宮家が、お前らの中であっさり皇族と認められたか
皇統を理解していない
あほの書いたチラシの裏でした。
253 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 01:59:43 ID:qdvNxJzJ0]: 京都に帰って江戸時代みたいに政治とは一切無縁の暮らしに戻った方がいいよ。
皇室典範なんか廃止して跡継ぎも天皇の意思で自由に決められるようにしてさ。
明治政府に担ぎ出されたのが不幸の始まり。
254 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:00:02 ID:u8Zp3y6x0]: シェフィールド大学　東アジア研究所　講師、タケダ・ヒロコ　さんナイス！
255 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:00:48 ID:lZkbEwis0]: >>223
それはそうなのだが、コンクェスト以来の不断の練成練磨の結果が
今のあれかと思うと、人事ながら泣けてくるのよ。
256 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:00:54 ID:94gChUs30]: >>238
本人も嫌がってる、改名したがってる、
というニュースを最近読んだ＞チャールズ

ジョンはヤバスｗｗｗ
悲惨すぎる人生
257 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:00:59 ID:rxicNY5d0]: 馬顔のカミラさんは床上手らしいね。
さすが、イギリス王室は好色な方々が多い。
258 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:01:29 ID:ZWs095V/0]: だから、女系天皇と女性天皇を分けろっての！ＢＢＣよ。
259 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:02:15 ID:GQDgz+l90]: 堅持する伝統がない国は短絡的でいいよな
260 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:03:39 ID:3PsnI8q/0]: 天皇なり皇室の意思がここまでしなければ首相に伝えられないのだとしたら
本当にそうなら日本の制度って健全だな。
261 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:04:50 ID:2NwXX5DrO]: なんかなあ

紀子さんの精神と生命力が雅子さんより強いのはよくわかった

雅子さんは自我と知性が強すぎてバランス崩してブッコワレタんだな
262 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:05:06 ID:1YQZL4I60]: この馬鹿記者は女系天皇と女性天皇の区別がついてない
小泉と同じレベルだ
263 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:07:05 ID:AGIMhBwo0]: 日本だって、イギリスみたいに皇太子妃と離婚できれば、どんなに助かることか。
264 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:07:05 ID:Ktbd8AWy0]: BBCは、昔から雅子擁護派だからのう。
しかし、紀子の息子が死ぬとか書くのはいかがなもんかのう。
265 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:07:13 ID:qdvNxJzJ0]: >>260
考えてみたら天皇が本当に皇帝なら後継者は愛子と一言いえば
それに逆らえる人間はいないはずなんだよな。
266 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:07:17 ID:PlLyK2Bg0]: >>207
ずいぶん高いところからものを言うんだな？おい？
267 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:07:49 ID:wy61Hwe/0]: >>263
法的には離婚できるよ
皇室典範を読んでみましょう
268 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:07:52 ID:cS4sfz9p0]: 女性天皇に反対している奴なんて居ないよ。
非皇統天皇に反対してるんだよ。

何を議論してるかもわからないで、ＢＢＣの記者は
いいかげんな記事を書くな。
269 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:08:21 ID:LewMFQQVO]: >261
なんだかD.O.のゲーム思い出したorz
270 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:08:27 ID:luEW/MbL0]: まさか、、秋篠は、生まれた子が男だったら、皇太子に養子に出すなんて
しないよね？
271 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:09:29 ID:WJ0t3YIV0]: これから生まれてこようとする、宿ったばかりの命に対して、
事故で死ぬ話などよくできるな。しかも国営のメディアが
他国の皇族に対してよ。逆の立場だったら、大騒ぎで
非難してくるに決まってるくせに。
糞ちゃーるずのセガレなんていったっけ？
ウィリアムだかなんだか、事故って死ね！ﾏｼﾞで。
272 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:09:31 ID:tPkWH4Cd0]: まったくバカウヨときたら、ついこの間までは
「皇室はイギリス王室と並び、世界で伝統が認められている」

とか言ってたくせに、当のイギリスから批判されたらこのザマか。

世界でイギリス王室と日本の皇室、どちらが重きを置かれていると思っているんだ。
それしきの空気も嫁ないのか？
273 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:10:05 ID:1r1R5UQy0]: ＢＢＣって朝日と仲良かった気がするけど。
ＢＢＣ（日本語）のサイトに朝日の広告が載ってたこともあった。
（違ったら失礼）
274 名前：　　　　　 [2006/02/12(日) 02:10:23 ID:X6NjUbEx0]: ついつい、自国の腐れ王室ゴシップで、バカにした

書き方に慣れてしまってて、その調子で日本の

皇室も扱ってるわけだ。
275 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:11:24 ID:Ktbd8AWy0]: >>267
でもさ、雅子を離婚させて、皇太子が新しい嫁を貰ったら、
「やっぱり皇室は、女は跡継ぎを産む道具だと思ってるんだ」って
ことになって、ウヨフェミが暴れるから、事実上、離婚は無理さ。
276 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:11:30 ID:vFTmB9S00]: >>264
最悪の結果を考えるのは当然
日本人はそれを知っていながら知りたがらないのが問題
男が生まれて成人して結婚する前に突然死んだらそれこそ最悪
女子はみんな民間に嫁いだあとで跡取りが独りも居ない自体も！
そうなったら小泉がやろうとしていたことが始めて反対派も理解することになる
277 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:11:44 ID:wltje0e/0]: もう一回海賊に占領されろ＞イギリス
278 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:12:02 ID:GBgswOf50]: >>272
世界の皇室では有りません、日本の皇室ですよ、
イギリス王室もイギリスの王室で、世界では結構嫌われていますよ。
279 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:12:26 ID:kJwXLy5g0]: さすがＢＢＣは期待を裏切らない
280 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:13:15 ID:cS4sfz9p0]: >>272
×批判
○無知

争点もわからない奴が書いたチラシの裏だぞ
>>1の記事は。
281 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:13:15 ID:qdvNxJzJ0]: >>273
BBCは国営だから広告なんか載せないだろ
282 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:13:52 ID:xsr4+pPi0]: >>266
＞尊王攘夷という熟語が出来てるくらい
＞尊王は攘夷と結び付きやすい。というか我が国では表裏一体だ。

寝言ぬかしてるお前が悪い。
283 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:14:40 ID:BPYuGitOO]: >>266
お前ほどじゃないけどな
284 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:14:51 ID:eDEv6/940]: >>276
そこで旧宮家の皇籍復帰なんですね！
285 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:14:57 ID:rxicNY5d0]: >>272
そんなこと言ってませんが何か？
他国の王室や権威なんて正直興味ないし。

ただ、日本の国内の問題に対して、外人が知識も無くガタガタ抜かすなよと。
286 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:15:09 ID:GBgswOf50]: >>276
だから今、考えているんだろう。どういう事態にも
対応できるシステムを。
悪い事を考えるとそうなると思い込む日本の悪い癖は
治さないといけないのは確か。
ユダヤ人の発想は
なんでも良いからか良い悪い関係無しに
ありとあらゆる珍案愚案名案を全部出して
その中からもっともましと思われる案を採用。
287 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:15:12 ID:VLmjJvzE0]: 激しく勘違いしてるね･･･このBBC記者は。単なる男女差別問題と思ってそう。
｢愛子さまが即位するのはOK。でもその子供は男だろうが女だろうがNG｣
っていう感じでしょ、多くの人は。
288 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:16:29 ID:PlLyK2Bg0]: >>282
どこが寝言だ？
289 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:16:33 ID:3OORFGpf0]: >>287
ですね。日本研究所所長って割にはお粗末
290 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:17:25 ID:Ios0rvMa0]: これ見思うけど「女系」は欧米が後押してるのがよーくわかる。
自国では「女性」なんだけどね。

改革か崩壊か　彼らの考えは一目瞭然。
別に中寒だけではないのだと。わかりやすいな。
291 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:17:32 ID:ljRraVopO]: 　うーん、日本人は、皇室に誇りを持ち、畏敬の念を以て接しようとする
　（今のガキんちょはゆとりやら躾の欠如やらで薄まりつつあるが）　だから、それに類する他国の王室にも敬意を払おうとする……………
　

　だが、王室に理解のあるはずの英国のメディアの考えがこの程度では、上記の日本の考えは永久に理解されそうにない結局、自国の王室を落しめる事に繋がるのに
292 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:18:24 ID:qKWIZPp+O]: イギリス王室はもうむちゃくちゃだ。離婚、不倫、マリファナ、同棲、
日本の皇室は世界に誇れる。イギリスよりはっきり格上
BBCは嫉妬してるだけ
むしろ英王室の失敗を教訓にすべき
293 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:18:43 ID:J9vGq7vJ0]: >>291
英国の（欧米）の王室と、日本の皇族は別物。
294 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:19:46 ID:vFTmB9S00]: >>284
それは絶対にないな
それだったら南朝の天皇連れてきたほうがいいよｗ
295 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:20:27 ID:3OORFGpf0]: >>291
別に理解されなくとも良いけどね
296 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:21:05 ID:Ktbd8AWy0]: >>276
それなら、「あらゆる事態を想定し、怠りなく準備することが必要不可欠である」でいいじゃん。
なんで「この男の子が何かの事故で死んだ場合、彼らは未だその次の手を考えていない」に
なってんのさ。
日本人は、おめでたごとに「死ぬ」とか「事故」とか、不吉な言葉を使われるのを嫌うんだよ。
日本について記事を書くほど、日本の時事を知る優秀なイギリスのジャーナリストが、よもや
その程度のことを知らないわけがあるまい。
297 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:21:53 ID:eDEv6/940]: >>291
そこがこの話で結構ひっかかる所だよね。
298 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:21:54 ID:P7RPoLrd0]: 皇室典範改正に危機感かんじてガンガンにセックスしたんだろうな
やればできるもんだよ
299 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:21:58 ID:mKNsUsAU0]: 皇室典範は法律じゃないよな
Ｙ染色を１００％体繋げないんだから
こういうのを、瑕疵があるっていうんだろ？
300 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:22:30 ID:qdvNxJzJ0]: 天皇の男系の血なんかそのへんにころがってるから
女性天皇続けてたらそのうちまた天皇の血を引いた男が婿に来るよ。
301 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:23:06 ID:BPYuGitOO]: >>294
残念
絶対にあるよ
今回の動きで保守は学んだから
302 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:23:37 ID:vFTmB9S00]: >>296
日本人は、おめでたごとに「死ぬ」とか「事故」とか、不吉な言葉を使われるのを嫌うんだよ。

多分知らないとおもうよ
知ってても日本人の俺でも書くよ
当然の心配だからね
303 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:23:50 ID:qKWIZPp+O]: 287 愛子天皇はまずありえない
女性天皇は、次の男性男系天皇が若すぎる時に暫定的に即位するものだから。幼い皇太子がいないのに、愛子天皇なんてありえない
304 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:24:28 ID:eDEv6/940]: >>300
女系だろ？
305 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:24:31 ID:LKzij05I0]: 今のイギリス王室は、ドイツのハノーファからやってきた。

日本の皇室とは、性格が異なるのだ。
306 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:24:36 ID:XTrIidUa0]: まあＢＢＣ風に言えば
２人の王子に万一のことがあって
チャールズとカミラが頑張ったら
次の国王はカミラの娘ってことも有り得るワケだな

カミラ女系ってイギリスじゃアリなのか？ｗ
307 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:25:02 ID:3OORFGpf0]: >>300
そういうことじゃなくて伝統の問題
308 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:25:21 ID:VLmjJvzE0]: 天皇は世界では皇帝扱いだから、英王家よりも皇室の方が序列は上でしょ。
309 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:25:27 ID:P7RPoLrd0]: >>291,297
天皇をありがたがるのは田舎ものだけだよ
オカルト以外で拝む理由を聞いたことがない

だれか科学的に説明できる？
310 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:26:00 ID:wy61Hwe/0]: >>309
伝統を科学しろと？
311 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:29:12 ID:P7RPoLrd0]: >>310
典型的オカルトの思考停止だな
やっぱりこんなもんか

どこの田舎ものだ？
312 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:29:45 ID:vFTmB9S00]: >>301
多分無理
即位するのはまだまだ先だからその時の日本の世論はもっと女性女系天皇に傾いてる
確実に男女平等が進んでるしね
今でさえ圧倒的支持だから
隣に住んでた人が、声高にテレビに出まくって女系天皇反対を叫んでる旧宮家の人が、
天皇になることを国民は望んでいない
313 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:30:36 ID:LewMFQQVO]: >309
無宗教ですが､何か？
314 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:30:41 ID:Rl2CzCBF0]: >>307
男系維持には賛成だし、
2000年以上続いた伝統は、
それだけで価値があると思う。
合理性の問題ではなくね。
ただ現在の社会が合理的、
科学的価値観に支配されてるのは確かだし、
天皇は既にして単なる象徴。

旧宮家だとか産み分けだとか、
そこまでする必要性も感じないけどな。
象徴天皇制になって、今の天皇家で続けてきた。
見たこともないにY遺伝子なんぞより、
昭和天皇のご家族への尊敬のほうが強い。
iできるだけ今のままで行って、
無理になった時、普通に女系容認で問題ないと思うが。
315 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:30:57 ID:AGIMhBwo0]: >>309

天皇がいなかったら、明治維新も、敗戦後の高度成長もなかったことだけは確実。
316 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:30:59 ID:4drCVbaq0]: >>292
はぁ？イギリスの元首って
イギリスだけでなく複数国の元首に添えられてるって知ってる？
しかも圧倒的な支持率で。
日本の天皇よりはるかに皇帝の称号が似合うし
アジアの一王と、ヨーロッパ大国の王、白人中心の国際社会でどちらが尊敬されてるかは明白だろ
317 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:31:47 ID:igOMv7iS0]: 旧宮家の人間なんて、美智子様をいびっていびっていびりまくったやつらを
今上天皇が快く思うはずもない。
318 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:31:53 ID:P7RPoLrd0]: >>313
オカルトと宗教は無関係だ
アホばっかりか、ここ
319 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:32:02 ID:BPYuGitOO]: >>309
科学的にお前は要らない
320 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:32:12 ID:vFTmB9S00]: >>308
序列って誰が決めるの？どう考えてもイギリスの方が上に思えるが、、、
321 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:32:38 ID:J74M/NBe0]: 日本の皇室も開かれて人気商売になったら終わりだよ。
国民が王や天皇をありがたがる合理的意味なんて本来ないからな。
よくわからないが自分たちの依るべき国にとってありがたいもの、と認知させるしかない。
322 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:32:49 ID:wy61Hwe/0]: >>311
伝統だから尊重してるだけですけど？
323 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:32:53 ID:+oohUmrQ0]: １０年前に英留学してたんだけど、日本の援助交際を紹介するプログラムでは偏見丸出しだったな。
女子高生の殆どすべてがコールガールであるかのような報道をしていた。
基本的に向こうの人はすごく良くしてくれたし、差別的なことも全く無かったけど、
ことマスメディアに関しては、日本に対して悪意すらもっているのでは？と感じた。
324 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:33:29 ID:GBgswOf50]: >>296
イギリス人の根性の悪さを今頃知ってもしょうがない。
325 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:33:34 ID:3OORFGpf0]: >>318
まあまあ、無宗教という輩も大抵日本教信者ですからｗ
326 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:33:38 ID:6DcAMQqc0]: やっぱ男系固持って諸外国から見たら異常なんだな
日本が男女差別の激しい国だと思われている原因の一つかも知れない
327 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:34:07 ID:XTrIidUa0]: >>309
人間の行動って科学的に説明できんの？
是非、２ちゃんに書き込む俺等の行動についてでも
科学的な説明を聞いてみたいもんだｗ
328 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:34:35 ID:ayUt/FiG0]: このスレタイおかしすぎる、どこの馬鹿が訳したんだ？悪質な印象操作だ。
「日本皇室の保守派は紀子様ご懐妊に大喜び」くらいだろ

Conservatives within Japan's hidebound imperial household 　を
偏屈な皇室の保守派　　　と翻訳している
hidebound とは「ガチガチの」「牢固な」程度の意味で、imperial household を修飾している
Japan's hidebound imperial household 　で　「日本天皇家」と意訳できる

Conservatives within Japan's hidebound imperial household 　なら
「日本天皇家の保守派」　程度の意訳が適当
329 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:34:51 ID:igOMv7iS0]: 雅子様へのバッシングや離婚記事をご覧になって
美智子様は涙を流されたそうだよ。。
330 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:35:02 ID:ECW+wEJ10]: 国民は今まで共に日本で生き歩んできた天皇一家に親近感持ってるんだよ。
だから殆どの国民が天皇存続を望んでいる。
でも国民の方を向かない人は要らない。
ちゃんと公務をやる人がいい。
331 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:35:06 ID:BPYuGitOO]: >>312
日本は今後も右傾化だよ
世界も右傾化だし
332 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:35:26 ID:g76q7rsH0]: >>316
確かに今はそうだろう。
しかし、次の王太子が即位したら英連邦から離脱すると言っている国が
とても多いことを知っているか？
333 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:35:50 ID:P7RPoLrd0]: >>322
予想通り思考停止した馬鹿ばかりだよ
すごいな
334 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:36:16 ID:TOGuV9aZ0]: 最近ナルちゃんが腹話術の人形に見えてきた
335 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:36:29 ID:4L869bTm0]: あんなヒゲのバカは皇族をやめるべきだよ
むかしからやめたいといっていたくせに、今度はしがみついている。
情けない。　皇室の威厳を損なう人だ。
336 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:36:57 ID:Ktbd8AWy0]: >>329
皇后さんにとっては、いつか来た道だからな。
337 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:37:12 ID:fy6qeFKk0]: 鬼畜米英の一角を成す国だしどうしようもないな。

欧米は自分たちの価値観を最高のものと見なし、そうでないものを低劣と見なすが
未だにその感覚は消えてないな。
338 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:37:13 ID:vFTmB9S00]: >>327
どうだ、ここいらで大転換しては！
天皇自身が「これからは女系女子が相続する」と宣言しては！
天皇自身がその定義自体を変えるのだから問題なし
339 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:37:38 ID:AGIMhBwo0]: >>312

そうか？俺は、今回の件がなければ、普通に、「過去に女帝もいるし、
男女同権のじだいだから、女性天皇はＯＫじゃない？」と思っていたくちだが、
今回の件で、いろいろ勉強したら、男系維持はもちろん、
男系女性天皇でも、負担面を考えたら、やめたほうがいいと思うようになった。
（もちろん、ピンチヒッターとしての女帝は否定しないよ。）

皇室とフェミの問題は表立って、意見できないから、
日常会話ではでないけど、２ちゃんねるの動向を見たら、
かなりの人間が男系維持派に変わりつつある。

２ちゃんねるの世論が半年後に国民の世論になることは良くあるので、
紀子様の出産のころには、男系維持を前提とした改正が強くなるような気がするし、
草の根で、そうしなきゃならないと思っている。
340 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:37:48 ID:wy61Hwe/0]: >>333
ありがとう！
あんたは尊重する伝統のないクニの人なんでしょうねｗ

アンタが２ちゃんにへばりついてる理由って何？
341 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:37:53 ID:qdvNxJzJ0]: >>314
実在してるのは１５代の応神天皇からと言われてるから
２０００年は続いてない
342 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:38:26 ID:igOMv7iS0]: 雅子様を叩いているのは、男系維持派だよね？
343 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:38:28 ID:lZkbEwis0]: >>309
社会科学・人間科学的にはいくらでも説明する方法はあるだろ。
狭義で科学的に説明しろというなら、お前は稀代のアホ。
344 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:38:52 ID:Kv5IfrW10]: イギリスの報道って日本に対して厳しい論調が目立つけど、反日なのかな
345 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:39:08 ID:xhAFeSBs0]: tesu
346 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:39:11 ID:rDbBKP4J0]: >>338
天皇自身にそんな権限は無い。
347 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:39:30 ID:3OORFGpf0]: >>338
まあ、千年も続いてきたことをやろうとするのは勇気あるな。
日本の歴史が続く限り逆賊の汚名を着るわけだし。
348 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:39:37 ID:yNNTxrxm0]: >>323
え、東京の女の子は全員援助交際してるだろ？
349 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:39:55 ID:Ktbd8AWy0]: >>339
実のところ、遺伝学よくわかんないから「Y染色体」ってだけで
なんかいろいろ騙されてる気がするんだけど…。
350 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:40:17 ID:P7RPoLrd0]: >>340
教養の高い都会の日本人だが
その伝統を尊敬する理由を説明してくれないか？
自分の行動や発言を論理的に分析する能力があればだけどね
351 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:40:56 ID:igOMv7iS0]: >>344
イギリスは普段は親日だけど、皇室についてはいつも厳しい。
皇太子様のお后選びの時も随分揶揄されてたなぁ。
352 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:41:02 ID:vFTmB9S00]: >>331
それはいかん
戦争になるじゃないか
353 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:41:40 ID:eDEv6/940]: >>338
それはできないよ。
天皇陛下だからといって女系に変えられるものではない。
変える＝天皇の終わり
だからな。
354 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:42:08 ID:3OORFGpf0]: >>350
伝統を尊敬する理由は

「伝統だから」
355 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:42:23 ID:P7RPoLrd0]: >>343
じゃあ、なんでもいいから説明してみ

しかし本当にアホばかりだな
356 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:42:25 ID:LdBTVI+30]: エゲレス野郎黙れ！まずい飯でも喰ってろボケ
357 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:42:32 ID:Y9A/cKz60]: ＞だがシェフィールド大学の東アジア研究所の講師、タケダ・ヒロコによれば
＞この問題は性の平等とは全く関係がなく、天皇のヒエラルキーを中心として日本の伝統を保持する事との
＞関係がより大きい。性別の問題はここでは重要ではないのだ。

まともすぎて涙が出た
358 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:42:44 ID:g76q7rsH0]: >>350
教養があるって自分で言っちゃだめだろ・・・。
359 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:42:45 ID:4drCVbaq0]: >>344
日英関係の経緯を見れば反日で当然。
オランダやイギリスといった国々は欧州有数の反日国でしょう

そして日本に対して有史以来一貫して見下した態度を取ってきた英国を
日本人は厳しい目で見るべき
360 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:43:27 ID:eJ1OW1la0]: >>306がいいことを言った。
361 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:43:53 ID:vFTmB9S00]: >>347
皇太子が即位したらやりそうじゃない？
やっぱり自分の娘を天皇にしたいでしょ
その時はもう大分世論も傾いてると思うし
362 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:43:55 ID:eDEv6/940]: vFTmB9S00

が釣り臭すぎる点
363 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:44:08 ID:3OORFGpf0]: >>357
うむ、良い引用ですね。ありがとう。
364 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:44:37 ID:wy61Hwe/0]: >>350
普通の日本人は自分のこと「教養が高い」とか「都会の」とか言わないもんだと思うよｗ
伝統を尊重する理由？
何かを継承し続けてきた先人に対する畏敬の念とかいろいろですねぇ
感性の問題でもあるわけだけど、「謙遜」って言葉を知らない人には理解できんでしょうねぇ
365 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:44:45 ID:rDbBKP4J0]: >>349
遺伝子云々は男系伝統の理由を科学的に求めただけで、さほど意味は無い。

社会学的に理由を求めるなら、男系でなければ日本の歴史を背負った国民統合の象徴足りえないという事だな。
366 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:44:52 ID:rxicNY5d0]: >>344
イギリスが大英帝国から斜陽の国に成り下がったのも、
元はといえば第二次世界大戦までの日本のでしゃばりが原因だからじゃね。
支配していた有色人種が、独立心を持ち始めたのも、
当時の日本が孤軍奮闘しているのを見て奮発したようだし。

意外にヨーロッパ人は根に持つタイプなのかもな。まあそれって逆恨みだけどねｗ
367 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:44:54 ID:P7RPoLrd0]: >>354
ﾜﾛﾀ
それを思考停止というんだ
誰かに刷り込まれたまま止まってるぞ

そもそも伝統は自分で考えたり努力した人たちが作ってるんだよ
思考停止して日本の文化を貶めるなよ
368 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:45:00 ID:BPYuGitOO]: >>352
日本から仕掛ける事は無くても隣国は何してくるかわからないからなぁ
369 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:45:52 ID:fy6qeFKk0]: >>350
なんで伝統を尊敬しないといけないの？っていう時点で教養が無いと思うが････
370 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:46:05 ID:eDEv6/940]: >>361
傾くのは男系維持側にだよね。
371 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:46:08 ID:nij8XaCA0]: イギリス人の感覚からすると、親王誕生しても何かあって亡くなるかもしれないって普通だとオモ。
何せイギリス、日本ではあまり聞かないウィルス製、細菌性髄膜炎各種が結構な割合で子供の命を奪ってる。
GP（かかりつけ医師とでも言いましょうか）でも見分けがつかなくて子供がアボーンていうのは時々聞く。
その為に啓蒙CMなんかも流れている始末。
さらに日本ではやってない麻疹、風疹、おたふくの三種混合の予防接種をして子供がおかしくなったとか、
インド（バングラとかパキスタンも含む）系やジャマイカ系には遺伝的な血液病がある確率であるとか、
イギリスの王室では血友病の因子が流れているし。
まあ、そんな国柄なんですよwwww

それとBBCが一方的に反日なんじゃなくて日本に来ているメディア系の特派員がアカピー＝大西系で毒されている可能性ありだと最近思えてならん。
イギリス人をぎゃふんと言わせるにはスコットランド人を味方に付けるか頭ごなしに物言いしないで小出しにねちねちと慇懃無礼に明るく抗議するのが効果的。
または人種差別だ！っつーのも効くかも。

とにかくイギリスはエリザベス２世のすぐ上の代のウィンザー公爵以外にも色々あったのに日本の独特の天皇制に自分たちのスタンダード当てはめて何考えてるのかと思うよ。
372 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:46:36 ID:oYuWykP/0]: 共産主義がどこでも駄目で生気がなくなってグダグダになっていくのは
人間の心の在りよう、拠り所を理解しないからだと思うね。
機械人間にはわからないだろうな。
373 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:47:01 ID:P7RPoLrd0]: >>358,365
違う。教養の高い、だ
それなりの学歴と実績があるってこった
374 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:47:09 ID:cdjmNAdm0]: 「日本の右翼がなぜ男系にこだわるのか、全く分からない」
と、流暢な日本語でテレビで語ってたイギリス人がいたけど、
そいつが書いたかな？

日本語が流暢でも、本当に表面しか見てないし、こいつに限らず
日本人でも、特派員はマジでレベルが低いと思ったよ。

堀江の逮捕も確かイギリスメディアが、新旧世代の対立と見てるし、
特派員や、海外メディアが報じる日本、日本メディアが報じる外国の事は
本当に当てにならない。
375 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:47:41 ID:3OORFGpf0]: >>367
うむ、では聞くが、貴方もフォーマルな場所では礼儀作法に気をつけるでしょ？
それは何故？
376 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:48:20 ID:CdJsEs+50]: おいおい、男系を維持してる日本の皇室は世界からその価値を

認められてるんじゃなかったのかよ＞＞男系維持派

この大嘘つきどもめ！
377 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:49:21 ID:yNNTxrxm0]: >>374
女王様が居て女系でもフツーに王位継承権がある国の人には
わからんのは当然
別にわからんくてもよろし
378 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:49:22 ID:P7RPoLrd0]: な
まともに天皇を拝む理由を説明できたやついないだろ
この程度だ

頭の悪い田舎者のあつまりにいてもしかたないので
行くわ
379 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:49:40 ID:eDEv6/940]: >>367
伝統を作るということは
伝統を守るということです
380 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:49:57 ID:Q1b+GzEf0]: hideboundを訳すときは、その状況を解して訳そうね。

確かに「偏狭な」という訳もあるが、今回は「意志の固い」と訳すべきだろう。
381 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:50:05 ID:igOMv7iS0]: 男系維持が認められてるのではなく、現存する最古の皇室だから
認められているんだよね。
典範改正されなければ、皇室自体が消滅しかるないのだけど。
382 名前：328 [2006/02/12(日) 02:50:12 ID:ayUt/FiG0]: >>344
スレタイおかし過ぎるので、依頼の詳細を見てみたら、元ネタはブログの翻訳だぜ
その翻訳が間違っている
>>328　でも書いたが、BBCの見出しは
Conservatives within Japan's hidebound imperial household　であって
直訳すれば、「日本の牢固なる皇室の中の保守派は」となる
これを「偏屈な皇室の保守派は」と誤訳しており、かなり印象が違っている。
383 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:50:12 ID:napwEBjz0]: >>7
歴代のローマ法王はすべて男だけど？
バチカンも土人国家なのか？
伝統は守り続けるから世界からも尊敬されるということです。
イギリス王室など日本の皇室とは比べるのも失礼なくらい歴史の浅いレベルの低い代物です。
女系容認は日本の皇室をそのレベルに貶めると言うことです。
384 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:50:23 ID:g76q7rsH0]: >>378
勝利宣言お疲れ様。
ﾌﾟｯ
385 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:50:30 ID:vFTmB9S00]: >>339
紀子様の出産のころには、男系維持を前提とした改正が強くなるような気がするし、

ここで問題になる
男子誕生で法案は有耶無耶→もし死んだらどうなる→やっぱり女子しかないじゃないか
女子誕生→やっぱり女子しかないじゃないか　あるいは
女子誕生→もう１人の誕生を待とう→結局生まない→やっぱり女子しかないじゃないか
女子誕生→もう１人の誕生を待とう→男子生む→もし死んだらどうなる→やっぱり女子しかないじゃないか
女子誕生→もう１人の誕生を待とう→女子生む→→もう１人の誕生を待とう→（繰り返し）

やっぱり女子の保険はないといけないんだよ
386 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:50:39 ID:VuFAsLvJ0]: テレビ放送のために土俵の柱を取り除くような国だ
天皇の生殖器ぐらいどうでもいいだろ
387 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:50:45 ID:3Az+PLOX0]: BBCは黙ってモンティパイソン作ってりゃいいんだよ
388 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:51:03 ID:rxicNY5d0]: >>376
なんで外人どもに皇室の価値を認めてもらわなければならない？
一番重要なのは、日本人が皇室をどう思うかだろ。
389 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:51:14 ID:3OORFGpf0]: >>378
まあ、伝統とは何か分かってない人の典型ですね。おやすみ (´ー｀)y─┛~~
390 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:51:22 ID:4TSQFkra0]: イギリスの王室がクィーンを立ててるなら、
日本の王室はやっぱり益荒男でなきゃいかんだろ。
391 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:51:46 ID:EgqeEAi10]: >>309
無私のお心で国民のことを第一に考えてこられた天皇があってこそわが国は幾多の困難を克服してきたのです。
392 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:52:00 ID:Ktbd8AWy0]: >>365
やっぱそうか。
ありがとよ。
393 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:52:49 ID:UF2sermY0]: なんか欧米のメディアに吹き込んでる
小和○王朝の一族がいるようですね
日本国民はアイボと高ピー雅○ペアが
天皇にならない事が回避されてホッと
してるだけですよ
394 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:52:56 ID:eDEv6/940]: >>385
そこで旧宮家皇籍復帰なんですね！
395 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 02:53:08 ID:/reJDhZ40]: >>374
漏れも、日本の右翼がなぜ男系にこだわるのか、全く分からない
と流暢な日本語で語るよ。
396 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:53:17 ID:g76q7rsH0]: >>385
男子誕生で法案は有耶無耶→もし死んだらどうなる→やっぱり旧皇族しかないじゃないか
女子誕生→やっぱり旧皇族しかないじゃないか　あるいは
女子誕生→もう１人の誕生を待とう→結局生まない→やっぱり旧皇族しかないじゃないか
女子誕生→もう１人の誕生を待とう→男子生む→もし死んだらどうなる→やっぱり旧皇族しかないじゃないか
女子誕生→もう１人の誕生を待とう→女子生む→→もう１人の誕生を待とう→（繰り返し）
と、麻生や安倍ならなるわけだが
397 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:53:41 ID:igOMv7iS0]: 男系維持派は非人道的な意見ばかりなんだよなぁ。
398 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:54:38 ID:xEKyzht50]: 皇室に関しては海外の方が鋭いニュース出すな
言いにくいことこともなげに口にできると言うか
399 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:54:45 ID:EgqeEAi10]: >>391
ならみじめに敗戦してないと思う

天皇万歳したあげく軍隊は無条件降伏
ポツダム宣言受諾だよ
400 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:55:10 ID:qKWIZPp+O]: 397 は？
401 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 02:55:23 ID:/reJDhZ40]: >>397
そう、まるで妃を家畜扱い。馬の交配みたいな。w
402 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:55:59 ID:BtPIXgML0]: ・現状の外交儀礼の超VIP待遇
・時の権力以外の、伝統に裏づけされた存在がもたらす国の安定
・モノではなく、自分たちと同じように必ず死を迎え、「象徴」の消滅と供に元号が変わるという、
連綿と受け継がれた伝統と直結した仕組みで、今を生きる老若男女が
「時代を共有」し、国民意識を高める

という、すばらしい仕組みが今の「皇室制度」
国民感情云々を抜きにしても捨てる理由のほうが少ないのは間違いない。
403 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:56:00 ID:VLmjJvzE0]: >>397
なこと無いよ。
404 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:56:01 ID:vFTmB9S00]: >>349
→（繰り返し）ww
405 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:56:10 ID:FwhxWw7+0]: BBCって真っ赤っかだからな。

日本叩きと中国マンセーがデフォルト。
406 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:56:13 ID:OVf0rjiL0]: ほんとにBBCはクズだな潰れろ

おまいらの王室がたかだか２００数十年しか歴史がないからねたんでるのか？ｗｗ

死ねよ
407 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:56:36 ID:gjKGFq6t0]: 偏屈とはどういうことなんだろう。いみふめ
精神異常者でカルトに支配された頭の悪くブサイクで怠惰きわまりない簒奪グループの邪悪な企みは失敗した
そのくらいの表現が妥当なんじゃ？
408 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:57:03 ID:fy6qeFKk0]: 女系、男系問題も結局は愛子様に負担が行く
女系天皇が誕生するかどうかは、愛子様が子供を産むかどうかなわけだし
最終的な判断は愛子様が下すことになる
子供を産めば、男系天皇の伝統を壊して女系天皇が誕生するし
産まなければ、天皇制自体が危機に陥る

いくら制度を議論しても、女性天皇になる、女系天皇を誕生させるのは愛子様なんだから
本人の意見聞くべきだろ。
409 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:57:18 ID:eDEv6/940]: ひどい自演をみた
410 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:57:38 ID:JmhTZuDu0]: >>384
負け惜しみは日本人の文化に合わない
伝統は重んじるが君のような態度は日本人としてはずかしい

正面きって309の問いに答えればどうだね
411 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:57:50 ID:8F1B6B4N0]: しかし自分たちの王様がドイツからやってきたってよく受け入れられるね
それで二度も全面戦争やってたんだから恐れ入る

貴族階級にとっては自国民より他国の貴族の方が身近なんだろうなあ
412 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:57:50 ID:lZkbEwis0]: >>355
真っ先に伝統を否定するやつに社会学的に説明してもむなしいだけだろ。伝統の類を検討するところから始まるのに。実証できねえし。
最終的には、まるで人間社会の外に住んでいるかのような口ぶりで非科学的と切り捨ててくるのが目に見えるわ。
413 名前：遊民 ◆Neet/FK0gU [2006/02/12(日) 02:57:58 ID:pOwlxeHo0]: イギリス王室（笑）
414 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:58:44 ID:Sg2z60S40]: >>408
話が飛躍しすぎ、というか妄想の範囲。
415 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:58:58 ID:FwhxWw7+0]: >>408
米国のアカ民主党GHQがリストラした旧宮家を復籍すれば、何の負担にもならないが。
416 名前：328 [2006/02/12(日) 02:59:25 ID:ayUt/FiG0]: BBCやルモンドに適当な記事を書かせ、意図的に誤訳して日本叩きをする
朝日、共同、日経系の常套手段かと一瞬思ったが、そうでは無いな。
単なる勘違いらしい。

この記事の本来ののソースを貼っておこう
blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/f1b57ba56a351e7f3930d83bb4800c51
417 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:59:29 ID:3OORFGpf0]: >>410
もう起きたんですか？おはようｗ
418 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 02:59:37 ID:rhipKIeq0]: >>410
お前が答えればいいだろ、クズ
419 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:00:30 ID:KH11VY6g0]: 自国の王室の権威をあそこまで凋落させた連中に言われたかないわな。
英国の二の轍を踏まないようにしなくちゃね。
420 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:00:34 ID:J27jk5bO0]: さすが媚中であり反日でもあるBBC。期待に応える中傷記事だな。

ま、自国の王室があれだけ低レベルになってしまったから、他を批判するしかないんだろうな(w
421 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:00:53 ID:AGIMhBwo0]: >>397

なんで？降下できる女性のほうが、自由を保証されているじゃないか。
今度の改正案だと、女性にまで皇室の負担を強いる。
422 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:00:59 ID:vFTmB9S00]: >>396
へー
麻生や安倍はそっち派なんだ！
423 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:01:08 ID:/qNF9ylG0]: 本来なら３カ月で発表だろ
明らかに作為がある
愛子は嫌われてるな
424 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:01:22 ID:Rl2CzCBF0]: 伝統を守るという考えはいい、
問題は守るための方法だろ？
側室が無理なら、もう死に体だよ。
というか側室も完璧ではないしな。
将来見通して考えれば、
伝統を守れないことは確定している。

それで、守るためにどうする？
旧宮家復帰？遺伝子操作？
その方法が問題なんだろう。
伝統の価値と、方法の比較。
伝統の価値が、そこまでするほどあるのかっていう。
男系の為に、今の天皇家じゃなくて、
旧宮家から天皇を出すのか？
人工授精、産み分けなど、
生命倫理に踏み込んでまで男系を望むのか？
本当にそこまでする価値があるのかはやっぱり疑問だよ。
425 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:01:36 ID:BtPIXgML0]: >>402
と思うよ。
>>378
426 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:01:50 ID:UALmqgzL0]: 日本研究所所長の肩書きを持つ人物でも、この程度の理解か。
イギリス人の日本理解は、ひどいね。
保守派は、必ずしも女帝を拒否しているのではなくて女系を拒否している。
女帝まで拒否している人の意見を聞くと、女帝を許すと女系まで許されるからと言う人が多い。
つまり、本当の理由は女系継承の反対であって、女帝反対は女系に移行させないための予防線みたいなのものだ。
結局、本当のところ、天皇が女性であること自体に反対である保守派は少数派でしょう。
男女差別が本質じゃない。

しかし、タケダ・ヒロコという人は、日本人なのか？
日本人にしては、理解が核心をついているというか、正しすぎて、違和感さえ感じる。
日本国内の学者は、こういう感じのコメントはださないんだよな、なぜか。
427 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:01:59 ID:qKWIZPp+O]: 399 有条件です
勉強しよう
それから皇室の人の御懐妊を喜ばないほうが偏屈
428 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:02:20 ID:1KsOHBMp0]: どうでもいいけど、スレタイと記事内容がずいぶんと乖離してる気がする。
429 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:03:14 ID:G/wiKh7n0]: >　「この男の子が何かの事故で死んだ場合、彼らは未だその次の手を考えていない」

不敬罪でBBCさんは網走送り！！
430 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:03:21 ID:VLmjJvzE0]: >>410
別に科学的にどうのこうのなんて関係ないでしょ。
｢科学的に説明できない＝不要なもの」
とかいう勝手な主張自体が、非科学的かつナンセンスでしょ。
431 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:03:32 ID:8F1B6B4N0]: >>328
hide･bound
-[形]
1 〈家畜が〉やせこけた, 骨と皮ばかりになった.
2 〈人･考えが〉偏狭な, がんこな, 度量の狭い; きわめて保守的な, 旧弊な

＞Japan's hidebound imperial household 　で　「日本天皇家」と意訳できる

＞Conservatives within Japan's hidebound imperial household 　なら
＞「日本天皇家の保守派」　程度の意訳が適当

なんでそうなるんだよ
やっぱり「偏屈な」日本皇室の中の保守派

だろ
432 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:04:13 ID:FwhxWw7+0]: >>424
そこまでするかって、旧宮家の復籍なんて別に大したことじゃないが。
GHQに破壊されたものを元に戻すだけなんだから。

女系新王朝をつくるほうが遙かに「そこまでするか」だよな。
創価は乗っ取るために、共産主義者は皇室を破壊するためにやるんだろうけど。
433 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:04:32 ID:fy6qeFKk0]: >>414
皇室典範が改正されて愛子様が結婚すれば起きる問題だが
皇室典範改正が妄想？それとも愛子様結婚が妄想？
434 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:04:39 ID:smALcySL0]: で、本当に田舎ものばかりなの？
435 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:05:21 ID:3OORFGpf0]: >>412
この流れの速さで伝統の意義を社学的に説いてもそうなるのがオチかもですね。
最後には社学事態を否定して「行くわ」と言われたりしてｗ
436 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:06:01 ID:wy61Hwe/0]: >>434
某半島が世界の中心と考える人にとっては日本はどこもかしこも田舎ｗ
437 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:06:12 ID:34usPFCM0]: BBCらしくねぇ。こんなの俺が好きなBBCじゃねぇ。
俺が知ってるBBCはもっとこう、、知的で冒険心のあるBBCなんだ。
438 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:06:15 ID:vFTmB9S00]: >>432
旧宮家の話題が出てるけど今の世論では旧宮家復活支持ってどれぐらいなの？
439 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:06:22 ID:VLmjJvzE0]: >>434
IDコロコロ変えるなよ
440 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:06:42 ID:smALcySL0]: >>430
(´-`).｡ｏO( それをオカルトっていうんだ）
441 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:06:56 ID:g76q7rsH0]: >>424
＞伝統の価値が、そこまでするほどあるのかっていう。
あるからこそ、ここまでもめているんじゃないか
442 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:07:11 ID:FwhxWw7+0]: >>437
知性なんて微塵もないよ。
反日中国マンセーオンパレードだよ。

アカだらけだからな。
443 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:07:22 ID:1KsOHBMp0]: >>431
皇室批判？
ってのはおいといて、スレタイは修飾する対象を間違えてるって事だな。
444 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:07:41 ID:qKWIZPp+O]: お辞儀もできない夫婦の子は、天皇にはむかないだろ
445 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:07:56 ID:rDbBKP4J0]: >>424
＞旧宮家から天皇を出すのか？
＞人工授精、産み分けなど、
＞生命倫理に踏み込んでまで男系を望むのか？

どちらも一応最後の手段だな。
後者よりは前者の方が問題ないと思うが。

＞本当にそこまでする価値があるのかはやっぱり疑問だよ。

そこまでしたくないから女系天皇にしたいというの？
それこそ、そこまでする価値があるのが疑問だよ。
少なくとも男系維持派はそう考えてる。
446 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:08:01 ID:1B+iJ81z0]: 反日ＢＢＣきたこれＷ
447 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:08:23 ID:KH11VY6g0]: >>410
科学的な説明が欲しいの？
ないよそんなもの。
千年以上にわたる悠久の歴史と伝統を保とうと言ってるだけ。

歴史的、社会的な説明なら出来るけど。
たとえば明治維新の際、内戦が最小限度に収まったのはみんなが朝敵になりたがらなかったから。
皇室には日本国の同一性を保障する重要な機能があり、それを千年以上果たしてきた。
今後、日本が分裂の危機を迎えないとは誰にも言い切れない。
したがって我々の代で貴重な伝統を壊してはいけない。

あらゆる宗教は、君の言葉で言うとオカルトなんだけど、人間社会に必要不可欠なものなんですよ、ボーヤｗ
448 名前：328 [2006/02/12(日) 03:08:52 ID:ayUt/FiG0]: >>431
かかり受けが全然違うだろ
hidebound imperial household 　で
「超保守的な（極めて長期間続いているという意味も含めて）皇室」だ
hidebound　は、保守派には対しては、かかっていない
449 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:08:57 ID:G/wiKh7n0]: >>426
所長の意見はカッコの中だけだから問題ないのでは
イギリス人記者に女系の概念とか言ってもわからんでしょ、
男の社会で作られた風習であることには変わりないんだし
450 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:09:09 ID:3OORFGpf0]: >>440
天皇の歴史はオカルトも含んでるけど、
それが尊敬される理由じゃないですよ。
451 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:09:11 ID:BPYuGitOO]: >>405
あんな人権も無く虐殺を繰り返している野蛮な国をマンセーしている時点で終わっているな
452 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:09:18 ID:VLmjJvzE0]: >>440
で、「オカルト＝無価値なもの」ってレッテルを張れる根拠は何？
科学的に説明してくれ。
453 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:09:39 ID:FwhxWw7+0]: >>438
知らんな。　マスコミが聞かないもん。
話題にさえ出さない。

女系マンセーマンセーしか言わない。
454 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:09:56 ID:smALcySL0]: ちゃんと男の子を仕込んだのかな？
医療技術を駆使してるだろうから大丈夫だと思うけど
455 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:10:27 ID:YHtglmLw0]: これくらいさらっと受け流せよｗ

というか日本の新聞もさ、「イギリスの過度にタレント化した王室のスキャンダルに
偏屈な国民は大喜び」くらい書いてもいいのになｗ
456 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:10:41 ID:qdvNxJzJ0]: でも実際問題今回のが男の子じゃなくて男系維持するためには
明治天皇の血すら引いてない遠い親戚が天皇になるんだろ？
国民の心情的にどうなんだろう。
457 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:11:22 ID:3OORFGpf0]: >>447
うむ、良いこと言った！
458 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:11:41 ID:wy61Hwe/0]: >>456
明治天皇の血とか昭和天皇の血とかに
何故拘るのかな
459 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:11:43 ID:vFTmB9S00]: >>453
聞かないんじゃなくて支持がないんじゃない？
460 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:12:05 ID:TYjjDUkZ0]: BBCって、中国には検閲に協力して尻尾振って取り入るくせに、
日本に対しては、悪意に満ちた、差別的な記事ばかりだな。
461 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:12:09 ID:SYGrcD/wO]: 旧宮家に繋がる人物が、2ちゃんやっているなんていくらなんでも幻滅だね
462 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:12:34 ID:JqopJ3T50]: 極東のことなんかほっといて
ダイアナ殺した「真犯人」の報道でもしてしろよ。

中国の圧力に迎合したBBCさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
463 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:12:37 ID:KH11VY6g0]: じゃああらゆる宗教はオカルトだね。
たいていの伝統や文化もオカルトだね。

冠婚葬祭にネクタイするのも、君にかかっちゃオカルトだね。

アホかｗ
464 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:13:10 ID:FwhxWw7+0]: >>456
どうもないよ。　マスコミや政治家がちゃんと説明すればね。
政治的に捏造されたニセ天皇なんかにしなくて良かったってなるだけだろうな。
465 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:13:25 ID:wKaBOfxL0]: >>456
サラリーマン天皇とか呼ばれて人気が出るんじゃない？ｗ
タイゾーみたいにさ。
466 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:13:42 ID:smALcySL0]: >>452
辞書くらい引けないのか
467 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:13:57 ID:G/wiKh7n0]: >>440
天皇制はオカルトだぞ

>>456
これから三世代掛けて皇族同士の交配で血を濃くしていく
最後に奇形児が生まれて障害者の時代が来るという宮内庁の暖かいご意志がわからんのかね
468 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:14:36 ID:qDaSmMC30]: モーグルの上村も名前が悪いからメダルは取れないな
469 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:14:35 ID:qKWIZPp+O]: 457 たかが五年や十年、国民の心情がついてなくたって、たいした問題じゃない
タレントじゃないんだから
それより血の伝統を守るほうが長い目で見たら重要
470 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:14:38 ID:8F1B6B4N0]: >>448
だから、hidebound な皇室
かかってるのは皇室ってことで
偏屈な皇室ってことだろ

日本語的には

偏屈な皇室の保守派　が保守派を修飾しているともとれるし

偏屈な皇室　の保守派　と皇室だけを修飾しているともとれる

間違いではないだろう

それよりもおまい
＞Japan's hidebound imperial household 　で　「日本天皇家」と意訳できる

＞ Conservatives within Japan's hidebound imperial household 　なら
＞「日本天皇家の保守派」　程度の意訳が適当

こうはならないだろ
おまえのhideboundはもっときつい表現だろ
471 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:14:50 ID:EUS/iQ9oO]: マザコンの息子のオシメをとってから話ししようや
472 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:15:37 ID:FwhxWw7+0]: >>458

サヨクの間では皇室の歴史は明治かららしいぞ。

有識者会議のサヨク共の話もそうなんだ。
あいつらの話は明治時代から始まってんだ。
473 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:15:39 ID:vFTmB9S00]: >>458
そりゃあ子供が居なかった場合、自分の後取りには出きるだけ近い人がいいだろう
１０代も２０代もさかのぼったところから連れて来て継いでくれとは言わないわなあ、普通
474 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:15:40 ID:5wr9M/xU0]: 伝統や慣習を科学的に依って否定する事は唯物論者の特徴。

共産主義者によく見られる傾向である。
475 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:15:50 ID:1KsOHBMp0]: >>456
その事の正当性う云々はおいといて、皇女輿入れによって幾つかの宮家は引いてるけどね
反対する理由、無くなった？
476 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:16:01 ID:S6fvJLTno]: 確かに皇室への無知は失笑と同時に腹立たしいが、
イギリスメディアは自国王室も思い切り皮肉ったりしているので、(不敬という意識がないのかと思う)
まだ許せるな。
自国を皮肉ることのできないメディアを持つ国が周りに多いだろ、日本って。
477 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:16:48 ID:Rl2CzCBF0]: >>445
俺も2chの影響で最近は大分右よりになったｗ
でもそこまで保守的になれんな。
もともと象徴性自体非常に特別な物だ。
貴族制紛いのもん復活させ、
伝統とはいえ、ぶっちゃけ、たかがY染色体のために
象徴天皇制の下、今天皇制を確立させた、
現天皇家から以外の天皇を戴くのは非常に抵抗がある。
それだけ今の天皇制ってのは特別なもんだろう。

それに積極的に今改正する必要はないけど、
できるだけ今のままでいって、
無理になったときは女系容認も仕方ないと思う。
478 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:16:52 ID:rDbBKP4J0]: >>456
昭和天皇の血すら引いていますよ。
代々宮家は天皇の娘が嫁いだりして、近親関係を保持してきた。
479 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:16:52 ID:eDEv6/940]: >>424
旧宮家皇籍復帰の何が問題なのか？
幾多の危機の中、その方法で長い間天皇の権威を保ってきたのでは。

愛子内親王が国民に人気だ、
男女平等の時代のながれだからだ、
旧宮家皇籍復帰など60年も民間におられたのに・・・

なんて、そんなものこそ一時的で不安定なものだと思うけどね。
そして後で気づいても、一時的であれ女系を認めるということは
天皇のおわりを意味する。
二度と後戻りできない。
480 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:17:29 ID:+YLqzE8F0]: 男根派の正体は日本の対外イメージを貶めようとしてる
売国チョンってことでＦＡ？
481 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:17:37 ID:G/wiKh7n0]: >>476
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
　　　　　　`i;;;;;;;;;::'''　　┛┗　.....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　''''''/　　　 ┓┏　 .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
　　　　　　　　/　 ,＿_ 、＿＿＿::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　⊥ _ f ‐._´`i￣￣￣ ::::::: r´ ｀i,;;;;;;,l
　　　　　 r´. l_,.,i t, "~’j　　　　　::　　ヽ,　.ｌ;;;;;;i 　　あんだとｺﾗｧ！
　　　　　'i､　|'~ﾉ ,ヾ-‐´　　　　　　 l ィ´, ﾉ;;;;ｌ、
　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／　　ヽ--―--、
　　　　　　　　 `i、"´　　ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_
　　　　　　　　　ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　
482 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:17:58 ID:zdUBeBlq0]: オカルトが問題なのは思考停止することなのは間違いないなぁ
483 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:18:09 ID:rxicNY5d0]: >>447
禿同。
日本の天皇制の優れている点は、権威と権力を分けて統治したことかな。
結果、日本は権力交代に伴う戦乱の期間が他国の歴史と比べると遥かに短い。
明治維新は良い例だよ。先人達のお陰で、英仏の代理戦争とはならなかった。
484 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:19:18 ID:x62ZexDU0]: なんという偏屈な報道内容だ
485 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:20:00 ID:vFTmB9S00]: >>478
女系で繋がってては駄目なのでは？
486 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:21:33 ID:ljRraVopO]: 　皇室の存続を考えるのが、オカルトなのか田舎者なのか、よくわからんが

　大嘗祭とか新嘗祭とか、（ほかにもあるんだろうが）天皇陛下が行なう。祭りであり儀式であり、見方を変えたらオカルトであり、五穀豊穣だから田舎だね
　これって、伝統であり、歴史であり、豊かな文化であり守っていこうと思える日本の財産だと思う
　勿論、祭りや儀式に科学持ち出されても、わからんし勝手に考えてくれだ
　必要が無い人もいるかもしれん
　だが、日本の良くも悪くも固有の文化や伝統って、皇室にどこか関係したりとか、そういうの結構あったりする　そういうもの含めて守ろうというのは、
時代遅れなのか、間違っているのか……φ(.. ) 遅スレすまぬ眠い･･･
487 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:21:41 ID:YHtglmLw0]: >>483
それはまぁ幕府のお歴々が清の役人ほど腐ってなかったって事もあるけどな
488 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:21:44 ID:rDbBKP4J0]: >>485
婿（旧宮家）の方は男系で、嫁（天皇の娘）も男系ですが。
489 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:21:46 ID:qdvNxJzJ0]: >>478
娘の血でいいのなら男系にこだわる必要ない気がする
490 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:22:25 ID:YMsBZu180]: 第二次大戦で負けてなければもうちょっと権威があったのにね
491 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:22:57 ID:Ktbd8AWy0]: >>476
自分ちでｶｰﾁｬﾝの悪口いうのはデフォだからっていって、
他人ちのｶｰﾁｬﾝの悪口言ったら、ぶっ飛ばされるよ。
イギリスでは王室を茶化すのは普通でも、日本では皇室を
茶化すと怒る人が沢山いるよ。
492 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:23:26 ID:zBBETpFf0]: 欧米のマスコミは、天皇が向こうで言うPopeの役割も兼ねているということを
理解していないのだろうか。
493 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:23:48 ID:KH11VY6g0]: >>482
「オカルトだからダメ」って方が間違いなく思考停止だと思うがｗ

君の考え方によるとあらゆる宗教はオカルトだよね。
思考停止で問題なの？

バチカンは無意味な存在だからなくしたほうがいいの？
コンクラーベなんて馬鹿馬鹿しいの？
答えろよ。
494 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:24:24 ID:BPYuGitOO]: >>410
負けとか勝つとか以前に意味不明の勝利宣言をして逃げ出してるだけじゃん
495 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:24:35 ID:1KsOHBMp0]: 男系で正当性があり、明治帝の近親者。
が宮家。それぞれ別の要因を片側だけ採用すんなｗ
496 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:25:56 ID:vFTmB9S00]: >>488
婿（旧宮家）の方は男系なのはいいとして
嫁（天皇の娘）は女なので明治天皇の血を女系で継いでいるので
明治天皇の血を継いでいるとはいえ、今までの議論からすると
あまり意味をなさないのでは？
497 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:25:59 ID:3U2tjbAM0]: >>489
天皇が天皇たり得る正統性ってどこにあるか知っているか？
皇統だけなんだよ。　カワイいからでもカッコいいからでも頭が良いからでもない。
皇統がすべてなの。　　これから外れれば天皇とは別物だ。

伝統を完全に破壊して皇室廃止して、新たに王室はじめました～どうぞ、よろしく～　でしかない。
そんなの全くの無意味だろ。　　共和制にしたほうがマシだ。
498 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:26:25 ID:t7WC1o/f0]: 現在の日本の天皇制度を批判することは、
イエス・キリストに唾をはきかけるようなものだ
ということをBBCは理解できていない
499 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:27:08 ID:rDbBKP4J0]: >>489
旧宮家は男系（初代天皇）の血も受け継ぎながら、近親の天皇の血も受け継いでいるということ。
500 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:27:20 ID:pJab49oa0]: 西洋人の信奉する嘘つきユダヤ人のイエス・キリストを下げずんだら、どうのこうの
とイチャモンつけてくるだろうに、モハマドを下げずむ。
ただのクソジジイのローマ法王の言う事を、なぜあんなに有り難く受け入れるのか
わからん、と言うのと同じ。
その国、それぞれには文化と伝統があり、その国の伝統と文化に敬意を払うのは当然
のことだ。
天皇が男系男子が継ぐ。と言うのは皇室典範に書かれてある。
日本の法律を否定し、伝統と文化を否定するＢＢＣは非礼としか言い様がない。
アラブ民族の生活に多大な影響を与えてきた、モハマドをバカにする事もアラブ民族の
伝統と文化を否定する事と同じ。
自分等のキリスト教の価値観こそが絶対的と考え、その価値観で物事を図る奴ら
西洋人はテロに有って当然だ。
501 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:27:31 ID:qdvNxJzJ0]: >>497
事情通みたいだから聞くけど
具体的にどの旧宮家が復活の第一候補になるの？
502 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:27:56 ID:rxicNY5d0]: まあ科学的・合理的じゃないからって、
伝統は不要なんて考えるのはどうかと思うね。

過去の先人達が連綿と守り続けたものには、
何らかの意図や叡知があるものだから。
503 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:27:57 ID:avGH0WsE0]: >>490
権威や神秘性は敗戦でふっとんだな
験が悪くなった
いまとなっては拝むと負け癖がつきそうな気がする
504 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:29:00 ID:KH11VY6g0]: >>482
さらに言えば明治維新が大規模な内乱を伴わず、無血革命に近い形で済んだのは
天皇の存在によることは常識だが、コレは君のいう「オカルト」が良い機能を果たした
実例だよね。

天皇を前にして思考停止したから余計な血が流れずに済んだ。
出なければ英仏の代理戦争になってシナの二の舞だよね。

なんで「オカルト」がダメなの？
田舎モノのどこがいけないの？
英仏の植民地になったほうが良かったの？

答えろよｗ
505 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:29:07 ID:G/wiKh7n0]: >>498
イギリス人は法王のエロネタで大笑いする・・
506 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:30:15 ID:GzIRXoNL0]: ＢＢＣは自国の女王さままで笑いの種にする馬鹿放送局だから、気にするなって。

それにしても、モンティー・パイソンって今は外国のＤＶＤ買うしか見れないのかな？
507 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:30:38 ID:x62ZexDU0]: >>496
答申における旧宮家復帰否定の前提は
・血の遠さ（なぜか女系容認でありながらこの点においては男系視点）
・民間での経年
だからね。

一点目の否定においてなら意味があると思うよ。
答申の矛盾指摘という意味でも。
508 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:30:39 ID:Ktbd8AWy0]: これが、ロイヤルな国とインペリアルな国の格の違いってやつか！！
509 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:31:10 ID:BPYuGitOO]: >>485
それは男系に限った場合の話
血縁なのだから遠い親戚で世間が云々は的外れという事
だいたい女系で問題ないと主張する人が男系で見て遠いだとか文句を言うなら矛盾しているでしょ
女系で見ていいのなら非常に近いのだから
510 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:31:19 ID:+YLqzE8F0]: >>505
英国ではローマ法王なんて存在が尊敬されてないだけ
イエスと一緒にすんな、聖書を読め
511 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:32:04 ID:5wr9M/xU0]: 田舎者だとか宗教をオカルトと言って否定している時点で、ID:zdUBeBlq0　が差別主義者なのは間違いないな。
512 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:32:48 ID:Q3YRts3x0]: >>498
BBC及び他の英国左翼メディアは、キリスト教にも相当唾吐きかけてますから。
BBCは明らかに偏向してると思われてますよ。
513 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:32:57 ID:vQv9Zhqi0]: >>504
つまり国民を思考停止させるオカルト性に価値があると言うことか
514 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:33:01 ID:qdvNxJzJ0]: >>504
何回も戦争して思いっきり血が流れてる気がする
515 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:33:20 ID:YHtglmLw0]: 先の大戦は一部バカ新聞がやたらとナチスを持ち上げて、
やれ革新だ新秩序だバスに乗り遅れるな云々と戦争を煽りまくった成果ですｙｐ

天皇やら軍部やら責任転嫁して一億総痴呆、ってのはそろそろやめませう
516 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:33:32 ID:rDbBKP4J0]: >>496
＞明治天皇の血を継いでいるとはいえ、今までの議論からすると
＞あまり意味をなさないのでは？

意味としては皇族復帰・即位させる時の説得材料だね。
女系・男系を理解して無い人・区別しない人にとって、
直近の天皇と血が繋がっているという事に意味を見出すだろうから。
517 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:33:48 ID:UcgGdzBe0]: >>512
なのに中国はマンセーするんだなｗ
518 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:35:51 ID:b64NHtYT0]: >>507
雅子に当てはめると
血の濃さ：ゼロ
民間での経年：30年近く
ですね
519 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:36:11 ID:rxicNY5d0]: >>514
戊辰戦争ね。確かに全く動乱が無かったわけではない。
ただ、他国の歴史の権力交代の際の戦乱と比べると、ごくわずかなもの。
520 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:37:10 ID:GteKOIV40]: イギリスのメディアは
とにかく日本叩きしたいんだよ。
中国より少しばかり理屈っぽくて
利口ぶってるだけ。本音は中共と同じ。
521 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:38:02 ID:fpHNej/80]: 第二次大戦で神通力が働かなかったのはなんで？
522 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:38:48 ID:IZc3Dn9T0]: >>497
それなら熊沢天皇でもいいだろ。
523 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:39:01 ID:x62ZexDU0]: >>518
そう。
2点目においても、民間から嫁がれているお妃が
敬愛の対象となっていることもまったく無視してる。
524 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:39:02 ID:qKWIZPp+O]: 御懐妊中の紀子さまに公務にはしらせるなんて！
旧宮家に復帰してもらい、公務をやってもらうべき
525 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:39:33 ID:AGIMhBwo0]: >>472

ちがうよ。有識者会議の議事録をみろ。
天皇制はなんと、１９４５年に断絶して、１９４５年に新生したらしい。
だから、天皇の伝統は６０年程度で、
女系になっても問題ないという結論だ。

おどろき電波説だろう。
有識者会議って、実は電波会議だったんだよ。
奥田や、緒方まで加わって、こんな電波な会話を３０時間もやっていたんだよ。
526 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:39:52 ID:UYxHSVg60]: 648 名前： ◆ALSPlGAxzM Mail： sage 投稿日： 06/02/11(土) 20:22:34 ID： GY/N+Lt3

つ646
それからこれですが、

>日本の偏屈な皇室の中の保守派は奇跡の妊娠に大喜びに違いない。

これはこのヘッドラインの訳だと思われますが
Conservatives within Japan's hidebound imperial household must be
rejoicing at what must seem a miracle pregnancy.

hidebound は「偏屈」と言うよりは「旧弊な」ですが、
これは皇室が旧弊ではなく、「宮内庁」が旧弊だと言っておるんです
「皇室」は imperial Family, それを運営するのが imperial household です
これを裏付けるのは記事の中段で
紀子さんの妊娠が宮内庁職員によってリークされたと述べている部分
527 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:39:56 ID:O3c4/WI50]: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　　「わたしのことを忘れてやしないか？」
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
528 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:40:24 ID:KH11VY6g0]: >>513
宗教というものはそういうものだよ。
価値観が深刻に対立したとき、どっちかに決めないと結局は殺し合いになる。
それが人間の歴史。

日本は「天皇立てたほうが正義」と定義づけをしたことで結果的に分裂の危機を
回避してきた。

>>513
最小限度だよ。他の国の歴史を見てみろｗ
薩長をイギリスが支援し、幕府をフランスが支援する、止め処もない内戦にならずに
済んだのは、天皇の権威あってこそ。
戊辰戦争でも、敵に錦の御旗があがっただけで賊軍決定。
こんなこと、世界中みても他の例を知らない。
国の分裂を回避するため＝国の同一性を保障するための最強のシステムだよ。
529 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:40:30 ID:FIF20sRYo]: 偏屈な保守派でない人は、流産すればいい
とおもっているんだろうな
530 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:41:01 ID:qdvNxJzJ0]: 女系否定で旧宮家を復活させて新天皇を迎え入れたら
女しかいない今の宮家に何の価値もないから
今までテレビで見ていた皇室はすべて消え去るんだよな。
それがどうなのって話なんだよね。
531 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:41:21 ID:vFTmB9S00]: >>516
明治天皇の女系と天皇の娘では明らかに天皇の娘の方が血が近いから
明治天皇の血を持ち出すのはあまり意味がないね
532 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:41:38 ID:rxicNY5d0]: >>521
多分、明治維新以降第二次大戦まで勝ち過ぎたからじゃね。
特に日露戦争で勝ったあたりから、日本人は天狗になりすぎた。
ある意味、第二次大戦でツケをチャラにさせったってことだと思っちまう。
533 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:41:48 ID:Q8Z/Po400]: >>483
つまり明治政府から始まる今の日本国政府は、天皇の威厳の元に作られたわけで。

日本の政府の創業者は天皇だから、現代には天皇制を維持する直接のメリットはなにもなくても、
維持していくのは敬意を払うことで、歴史を知れば知るほど、天皇の位置付けが大きいとよく知るからな。

天皇制を軽くみる輩は共通して歴史に無知で知ってても明治以後しか知らんし、
天皇は戦犯ですと洗脳されてるし。バカばっかな。
534 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:41:51 ID:BPYuGitOO]: >>521
戦争自体について最初から負けるという事はそれこそ色々なオカルト屋が言っていたけど
535 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:43:32 ID:IZc3Dn9T0]: >>533
昭和天皇に戦争責任をとらせ退位させようとした者は旧宮家の中にもいる。
536 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:43:46 ID:zBBETpFf0]: >>512
BBCは完全な国営放送なのに、あそこまで偏っているとはねえ。
537 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:45:08 ID:rDbBKP4J0]: >>522
・南朝方は三種の神器を北朝に渡したて禅譲した。
・熊沢天皇は血筋の証明が出来ていない。
・血筋の証明が出来たと仮定しても、皇位継承順位は北朝側全員の後。
538 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:45:22 ID:YHtglmLw0]: >>529
偏屈な保守派は男子ならいいなぁと思ってますが
流産すればいいなんて思ってません

ついでに何で男子がいいと思ってるかと言えば、男子でない場合
歴史的に見れば極当然の事である旧宮家の復帰という措置を取る
にあたって、意固地で頑迷な左翼と不毛な論争を延々と強いられる
のが苦痛だからです
539 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:46:13 ID:nij8XaCA0]: BBCはRoyal HouseholdとImperial Householdは同じようなもんだと思ってる筈。
というか説明がなければイギリス人はそう思うだろ。
方や王室が人事権握っているのに皇室には人事権まったくないもんね。
それとイギリス人は皇室はただ日本の象徴だとしか知らない筈。だれも神道の元締めだとは思ってはいないだろ。
でもイギリスの世界の文化行事カレンダーっつーのにはしっかり神道として何故か桜祭りまで入った物が病院とか学校とかにあったりするけどナー。
540 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:46:29 ID:x62ZexDU0]: >>530
女性も皇位継承の対象者となる改正であれば皇籍にとどまる意義はある。
旧宮家の皇籍復帰を前提としてだが、ご結婚されて
・お相手が皇族であるならば皇籍にとどまり男系男子の系譜として宮家を継承し続ければよい。
・お相手が民間の方なら現行皇室典範と同じように即皇籍を離れるか、皇位継承対象者であることを鑑みて
　結婚後も皇籍に留まり、意思により離脱できるようにすれば良い。子孫には皇位継承権、宮家継承権をなくして。
　つまり一代限りの有皇位継承権者。
541 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:46:45 ID:UcgGdzBe0]: >>536
だから、日本のサヨクどもはやたらとBBCを持ち上げるよな。
権力から独立しているたら何たらと。
542 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:47:07 ID:1KsOHBMp0]: >>531
女系に意味がないのは、現天皇がは男系継承者だから。
ゆえに、その子供が女系になる内親王は同様に意味がない。
543 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:47:12 ID:fpHNej/80]: >>532
それまでの勝ちを全て吐き出してもぜんぜん足りないぐらいボロ負けして現在に至る、か
いまじゃすっかりアメポチだもんな
544 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:47:47 ID:OfU1q5MLO]: >525
どうしても女系容認になるなら、
女系天皇（混系天皇）が即位した際に、
憲法に規定された象徴天皇と、男系維持の祭祀天皇に分離するしかないと思う。
歴代の数え方については、象徴天皇のほうは有識者会議の見解通り、
昭和天皇を“象徴天皇”初代とすれば良い。
祭祀天皇のほうは神武天皇からの通算でカウントする。
545 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:48:01 ID:AGIMhBwo0]: >>503

逆だす。
敗戦直後の昭和天皇による全国行幸を知れば、
昭和天皇の神格は逆にそこで高まった。

日本人にとって、天皇が人間宣言をしようがそんなことは関係ないのです。
風呂も入れず、倉庫や体育館を宿として、戦後の復興を支援したからこそ、
昭和天皇に親しみを感じる人が多いのです。

復興への３万３千キロ
www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog136.html

昭和天皇と全国巡幸
www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/shouwa-tennou.html

「昭和天皇と全国巡幸」（補足）
www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/shouwa-tennou2.html

天皇陛下がやってきた
www.tanken.com/junkou.html
546 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 03:50:06 ID:/reJDhZ40]: 男系の伝統は、現代社会では非人道的な鬼畜な違法行為。

（1）そもそも「男の子でないと駄目」だの「男の子を産むまで産み続けろ。例え母親が
お産で命を落としてでも」だの「側室を持て」だのと圧迫してストレスをかけて
妊娠しにくくさせたり。これは政府が調印している国連人権宣言に違反している。

（２）しかも今回典範改正を中止させるに至った紀子様の妊娠は、確実に男の子にするよう
受精卵の性別判断を行っているので「女の子かどうか」という質問は、もう出ていない。
受精卵の性別判断は、産婦人科学会で禁止されているのに、である。

＊つまり、男系制度を維持するためには、様々な違法行為が必要だったのである。
そこまでして、この非人道的な男系の伝統など継ぐ必要がないのである。
男系主義は世界に恥ずべきなレベルの低い鬼畜な非人道的伝統であり、ただちに禁止
されるべきである。

これからは男女平等、女系容認、第一子容認で構わん。それが国民の総意である。
547 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:50:14 ID:rDbBKP4J0]: >>531
昭和天皇の娘も嫁いでいるよ。
あと、>>456のように「明治天皇の血も引いてないんだろ？」
という人に対しての説得材料として意味はある。
548 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:51:40 ID:EicosSuC0]: >>250
> そうはなってなかったと思うよ

なってました。
蜂起の計画は存続が決まった時点で消えました。
菊のカーテンは外圧よりも強かったからこそ、
それを利用した者に日本人は逆らおうとしませんでした。
549 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:52:03 ID:AGIMhBwo0]: >>530

一部は、旧宮家と結婚して皇族に残ると思うよ。
特に、天皇家の意義を理解している秋篠宮家の娘はね。
東宮家のほうは自由恋愛主義だから、降下したほうが幸せでしょう。
550 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:52:06 ID:RF/sg0ZV0]: 伝統っていうモノは、無理やり簡単に言うと、
昔から受け継がれてきた「形式」と「ことば」だと思うんだわ。

ここにあるバカがいたとしよう。バカだから何にも分からないし何も感じない。
そんなバカでも、伝統としての「形式」と「ことば」に触れるにつれ、
つまり、そこに宿る「こころ」に触れるにつれ、色々な事を思ったり、感じたり、喜んだりするようになるんだわ。
ご先祖さまとの繋がりを実感しちゃったり、今の時代を生きる意味とか考えちゃったりして。
こういう現象を大勢の人が共有すると、それは「文化」ってやつになるわけだな。

で、皇室の伝統ってのは、国の長い歴史と供に有るシロモノで、
いってみりゃ日本人が「日本人である」と思える文化を担う「形式」「ことば」を有してると思うんだわ。
んだからさ、もうちっとしっかり専門家センセイ議論しちゃってよ。
ヘンな有識者会議とかイヤン。
551 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:52:29 ID:IZc3Dn9T0]: >>547
現在皇族でない者は天皇の血統でも天皇候補になりえない。
552 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:52:37 ID:IMCpUfLI0]: hideboundの誤訳でこれだけ釣れるのか。。。

みんな英語の勉強しろよ。
553 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:52:40 ID:fpHNej/80]: >>545
すっかり奴隷の発想が身についたな
554 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:53:00 ID:UcgGdzBe0]: >>546
旧宮家の復籍すれば、幾らでも男子がいるから
別に無理して生む必要なんてないよ。
555 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:53:24 ID:5wr9M/xU0]: >>546

> 非人道的な鬼畜な違法行為。

こう言う強調するような修辞に頼らなければ自分の主張が出来ないのかな？
556 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:53:58 ID:1KsOHBMp0]: >>546
１は跡継ぎが女性でも同じだし、２は誹謗中傷だわなぁ・・・
酷いね。
557 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:55:27 ID:3oCml+Mw0]: >>546
一族や家族の概念を無視した男女平等論では、結局なにもできません。

ほんとにまったく、何度も同じことを言わせないでほしいな。
558 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:55:53 ID:rDbBKP4J0]: >>551
＞現在皇族でない者は天皇の血統でも天皇候補になりえない。
そうだね。
なので、もし皇籍復帰しても皇位継承権はその子供以降に発生する。
そして可能ならば、現在の内親王と結婚してもらえれば国民に対しての説得力が増す。
559 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:55:51 ID:rxicNY5d0]: 某サイトより引用。

******************************************************************
マッカーサー元帥率いるＧＨＱが日本にやってきたある日の話。
アメリカ大使館内のマッカーサーの宿舎に昭和天皇が訪問した。
ぶっちゃけ、マッカーサーは命乞いに来たのだと思った。
が、通訳を通して昭和天皇の口から出た言葉は意外なものだった。
「戦争に関わる全ての責任は私にある。好きなように処分してほしい。」
「だが、戦争の結果、国民は飢えている。このままでは罪のない国民に多くの餓死者がでるおそれがあるから、米国に食料援助をお願いしたい。」
「ここに皇室財産の有価証券類をまとめて持ってきた。その費用の一部にあててほしい。」

マッカーサーも、「正直グッと来た」と回顧録で話している。
結局のところ、当時、天皇を処罰、処刑するような話になると、日本人の暴動は間違いなく、
そうなると占領のやりなおしになってしまうのでＧＨＱも天皇の戦争責任は問わなかった。
ぶっちゃけ、まだまだ利用価値があるので生かしておいた。
と、いうことですな。ＧＨＱ側から言えば。

昭和天皇本人は戦争やめたい、やめたいと言っているのに、軍部が暴走。
法律的にも戦争責任は内閣にあるのに、いざ敗戦となれば死をかえりみず「全部、俺の責任だ。」
おまけに私財をなげうって、飢えた国民に飯を食わせてやってくれ。
そうそう言える事じゃない。

昭和天皇については、このような「ちょっといい話」は多く、
それだけで本が書けちゃうくらいなので割愛します。
560 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:56:10 ID:KH11VY6g0]: >>546

千年以上にわたる伝統なんだから、現代の価値観だけを当てはめて安易に変えるのは良くないと思うよ。
何百年前の人や何百年後の人にとっては、それこそ身勝手そのものだよね。
561 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:56:28 ID:AGIMhBwo0]: >>546

> （1）そもそも「男の子でないと駄目」だの「男の子を産むまで産み続けろ。例え母親が
> お産で命を落としてでも」だの「側室を持て」だのと圧迫してストレスをかけて
> 妊娠しにくくさせたり。これは政府が調印している国連人権宣言に違反している。

これは、そもそも東宮家と秋篠宮家しかないのが問題。
旧宮家にも継承順位があれば、東宮家の子作りに対する負担は減る。

> （２）しかも今回典範改正を中止させるに至った紀子様の妊娠は、確実に男の子にするよう
> 受精卵の性別判断を行っているので「女の子かどうか」という質問は、もう出ていない。
> 受精卵の性別判断は、産婦人科学会で禁止されているのに、である。

こんな憶測を書くようでは、ほかの部分の説得力がなくなるよ。

> これからは男女平等、女系容認、第一子容認で構わん。それが国民の総意である。

いつ国民の総意になったんだ？
562 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:57:11 ID:ViE/ROtl0]: 英国は、エリザベス女王で王朝が終るということが何年も前に予言されている。
ノストラダムスの予言だけどね
563 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:57:40 ID:IMCpUfLI0]: hideboundの誤訳でこれだけ釣れるのか。。。

みんな英語の勉強しろよ。
564 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:57:56 ID:FfaZp42a0]: >>545
ドサ周りするまえに敗戦しなきゃいい
天皇万歳してボロ負けしたどうしようもない事実があるんだから権威なんて言われても
565 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:58:27 ID:XTrIidUa0]: >>546は子供作んなくていいよｗ
566 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 03:58:29 ID:3oCml+Mw0]: >>558
復帰した皇族に継承権を認める方法は、ないでもないよ。
ただ、現行の皇室典範に規定されていないから、「合憲だが脱法」的な方法になるが。
567 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:58:35 ID:1KsOHBMp0]: >>551
同様に、女系も天皇候補になり得ない。
だから皇室典範改正の議論をしてるんだわー。
568 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 03:59:50 ID:/reJDhZ40]: 男系の伝統は、現代社会では非人道的な鬼畜な違法行為。

（1）そもそも「男の子でないと駄目」だの「男の子を産むまで産み続けろ。例え母親が
お産で命を落としてでも」だの「側室を持て」だのと圧迫してストレスをかけて
妊娠しにくくさせたり。これは政府が調印している国連人権宣言に違反している。

（２）しかも今回典範改正を中止させるに至った紀子様の妊娠は、確実に男の子にするよう
受精卵の性別判断を行っているので「女の子かどうか」という質問は、もう出ていない。
受精卵の性別判断は、産婦人科学会で禁止されているのに、である。

＊つまり、男系制度を維持するためには、様々な違法行為が必要だったのである。
そこまでして、この非人道的な男系の伝統など継ぐ必要がないのである。
男系主義は世界に恥ずべきなレベルの低い鬼畜な非人道的伝統であり、ただちに禁止
されるべきである。

これからは男女平等、女系容認、第一子容認で構わん。それが国民の総意である。
569 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:00:08 ID:5wr9M/xU0]: >>564
欧米の植民地支配を終わらせるという目的を達しているから、日本は勝利したとも言える。
570 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:00:18 ID:eoYQUw7Q0]: >>564
そもそも負ける戦争させなきゃいいのに
馬鹿じゃない
571 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:01:33 ID:G/wiKh7n0]: >>519
不勉強ですまんけど
ロシア革命とかフランス革命とか民衆蜂起型の政権交代ってそんな犠牲者出てるん？
民主化戦争では正規軍同士の戦った戊辰戦争って決して小さくないと思うんだけど・・
572 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:01:41 ID:1KsOHBMp0]: >>568
だから１は世襲制なら男女関係ないだろぉ
貴方は視野が狭すぎる嫌いがあるね。それで中傷しちゃったから
>>401今更後に引けないんだろうけどさｗ
573 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:01:46 ID:BPYuGitOO]: >>564
次は勝つから安心していいよ
574 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:01:51 ID:RF/sg0ZV0]: >>568
憶測ばっかだなｗ
天皇制廃止論には、もっと論旨がしっかりしてる意見はいくらでもあるよ。
575 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:01:57 ID:qKWIZPp+O]: 559 暴走というより、選択肢がなかったのです
576 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:02:20 ID:OfU1q5MLO]: >562
それってウィンザー家（イギリスのザクセン=コーブルク=ゴータ家）の男系が断絶するという意味？
それともエリザベス２世の代で王室廃止になると解釈すればいいの？
577 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:02:34 ID:5wr9M/xU0]: とうとう ID:/reJDhZ40 は、コピペ厨になりましとさｗ
578 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:02:38 ID:eoYQUw7Q0]: >>569
それを言うのは、恥の上塗り
日本人がもっとも恥じるべき行為だよ

それに今は原爆落とされて千切れるぐらい尻尾振ってるよ
579 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:03:06 ID:KH11VY6g0]: >>564
「権威なんていわれても」なんていわれても、当時の人たちが権威を感じていた
からこそＧＨＱは利用できたんだろうが。

戦争に勝ったの負けたのなんかで、天皇陛下の権威は凋落しなかったのさ。

なんで論理的思考できないの？
580 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:03:25 ID:dVlbxnd60]: 建前でも神武皇統を2000年近く維持してきたのだからそれだけで価値がある
いつかは本当に終わる日も来るかもしれないがそれは今ではない
皇統は今の皇室ご一家のものではない今上の直系に拘る事はﾅﾝｾﾝｽ
秋篠宮に男児誕生に併せて旧宮家復活がﾍﾞｽﾄ
旧宮家が復活したからといって今現在生きてる人間に皇位が回ってくる可能性は極めて低い

いきなり知らないおっさんが来て天皇ですって言われて受け入れられるのかとか言ってる奴はなんなんだ
581 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:03:30 ID:O3c4/WI50]: 天皇（家）が無能でチンポも弱いとなると、国民は疲れる。
582 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:03:49 ID:vFTmB9S00]: >>542
難しくて理解できない
>>547
代を遡るのはちょっとなあ
子に移るのが自然だな
説得材料としてはね、でも３代の遡っちゃねえ
皇太子が即位すれば４代、さらに娘が即位すれば５代も遡っちゃちょっと遠すぎるよ
何親等離れることのなるのか
583 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:04:45 ID:UYxHSVg60]: >>552
皆教科書以外の英語に接したことがないんだろ。
584 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:05:01 ID:3oCml+Mw0]: ほっとけほっとけ。
>>568なんてのは典型的な言行不一致だ。

自らの状況そのものが、自分の主張に反していることにすら気づけない、
その程度の思考能力しかないんだからなｗ
585 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:05:10 ID:eoYQUw7Q0]: >>574
自分で考えなくなったこのスレ見てると次も負けだ
負けた原因すら共通認識化できてないんだから
残念だよ
586 名前：１０００レスを目指す男 [2006/02/12(日) 04:05:11 ID:GyOxNfFG0]: ＢＢＣって、部外者だから鋭いこと言えちゃうよね。
ますます見直したぜ。
587 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:05:30 ID:/reJDhZ40]: 今回、メディアは「第三子が女の子だったら、愛子様の教育はどうする？
学習院で帝王学か、それとも民間に嫁にやるために紀宮様みたいに家事育児の勉強を
させる柿の木坂幼稚園に転向させるのか？」
そういう議論もしないで、「典範改正は中止」って必死に報道している。

これは確実に男の子が生まれるという事が前提の報道だ。

つまり、非合法で、現在法律で禁じられている受精卵診断をして男の子を
作ったということだ。これは民間では禁止されている違法行為だ。

夫妻は「自然な形での妊娠にまかせた」と言い訳しているが、専門家筋からは
自宅にさまざまな機器を持ち込んで妊娠の働きかけをしていたらしい。

これはおそれ多くも皇太子夫妻に対する宣戦布告だ！！！

で、仮に男の子が生まれても10年後に事故とか
で死んでしまったら、それから慌てて愛子様に帝王学を学ばせるのかと？
そんなにわか仕込みで天皇と言う職がまっとうできるほど簡単な職だと思っているのか？
国会はアホか？？？
588 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:07:04 ID:5wr9M/xU0]: >>578
> それを言うのは、恥の上塗り
> 日本人がもっとも恥じるべき行為だよ

献身や滅私奉公がいつから日本の恥になったのでしょうか？
589 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:07:40 ID:vFTmB9S00]: >>558
今から結婚相手を制限しておくのは国民から反発を招くのでは？
590 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:07:58 ID:qKWIZPp+O]: 568 たかがここ数十年の価値観で考えるな
子供を生むために結婚があるの
血をつなげないんだったら、男同士でも、なんでもあり
591 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:08:18 ID:/reJDhZ40]: 732 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 17:07:38 ID:qyB3dujF0
私の予想
妊娠が判明して６週なんじゃないの？予定日なんて誤魔化しちゃえば
だから実は１０週目ぐらいで絨毛で染色体を検査済みで公表
自然妊娠なら受精日が不明なのに６週の袋と心拍で予後を予測するの難しい
生殖ならなおさら正常でも８週での心拍停止も多いのは常識
紀子さん腹が出ていないよね。
誘発剤使用してたら普通は４週～６週目はピークで逆に５ヶ月の妊婦に見える
凍結卵の自然周期で胚移植を施行し現在１０週と診断
---
732に同意。
流産のリスクが減少する10～11週に既にさしかかっている気がス。
受精卵診断or絨毛検査で染色体異常のない男児の妊娠のために万全を
期しただろうね。秋夫妻なら受精卵がいっぱいできるだろうから、
凍結しておいたXYの胚を1つずつ自然周期で戻してめでたく着床。
---
739 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 17:43:19 ID:6U58HWYWO
湯浅長官の第3子キボンヌ発言の頃から秋夫妻は妊娠大作戦に
取りかかっていたんだって(ソース．アエラ)。宮邸に婦人科機器を完備して
愛育病院の女医(坂もっちゃんの弟子)が出向いて誰にも気付かれない
ように着々と妊娠に挑んでいた、と。20代の頃みたいに勢いで妊娠
ってわけにゃいかなかったかも知れないけど、40目前に見事着床成功！
592 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:08:27 ID:eoYQUw7Q0]: >>588
「いやあれは実は俺の勝ちだったんだよ」っていう恥の上塗り
593 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:08:58 ID:qdvNxJzJ0]: >>547
そもそも直系を重視する人は男系にこだわってないんだから
全然説得材料にならないんですけど。
昭和天皇の血を引いてるよりも今上、皇太子の血を引いてる
愛子の方がいいし。
594 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:09:07 ID:3oCml+Mw0]: ＞法律で禁じられている受精卵診断
ってのは、具体的にどの法律のどの条文にどのようなかたちで
触れる、あるいは違反してる、ということになるんだろうな？
595 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:09:26 ID:KH11VY6g0]: >>578
日本の戦争目的は自存自衛だったので、確かに戦争目的は達成しなかったよね。
では植民地を丸ごと失った欧州は勝利したといえるのか？という疑問が残るわな。

＞それに今は原爆落とされて千切れるぐらい尻尾振ってるよ

確かに許しがたい戦争犯罪だが、６０年もたってなおしつこく言い続けるのは特亜くらいのものだよ。
596 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:09:38 ID:rDbBKP4J0]: >>582
＞説得材料としてはね、でも３代の遡っちゃねえ
＞皇太子が即位すれば４代、さらに娘が即位すれば５代も遡っちゃちょっと遠すぎるよ
＞何親等離れることのなるのか

でも現在皇位継承権を持っている、高円宮や三笠宮はもっと親等が離れているよ？
597 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:09:45 ID:ZMS1fpY20]: 国王が「再婚したい」という理由だけで国教をカトリックからプロテスタントに変えちまった国だけのことはあるな。
そういうのを節操が無いって言うんだよ。
598 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:10:03 ID:rxicNY5d0]: >>571

フランス革命の犠牲者200万人(推定)
www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog058.html

まあ200万人は多過ぎだと思うが、近代以前のヨーロッパでの政権交代に伴う
戦乱の犠牲者は想像を絶するね。
中国はもっと酷いし。
599 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:10:23 ID:/reJDhZ40]: アメリカ人から見れば、男系派なんて
小学生に進化論を教えるなと騒いでいる
ウヨと同じなんだろうなw

女の子が生まれたら、国民はショックを受けるんだろうな。
　
「なーんだ、また女かよ、ケッ。使えねーな」っていう感じで。

で「早く側室を！」っていう動きになるんだろうな。

民意の低い国民だな、そんなにチンコが大事なのかよ、

たとえダウン症でもチンコさえあればいいのか？？？？？

男系と言う制度がいかにレベルの低い次元のものであるか浮き彫りにされたね。

で、おまいらバカウヨは自民支持なの、それとも子鼠反対なの、どっち？
頭が悪いから信念もコロコロ変わって支離滅裂だね、バカウヨどもは。 w

天照大神のミトコンドリアをもつ女性をお探しまうしあげて帝位いについていただき、
以後は女系制ですめらみことをお引継ぎいただくのが世界に冠たる大日本臣民の務めであるぞよ。

>>593
同意！
600 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:10:45 ID:e33y2DBD0]: >>588
？
ほんまもんのアホか？
601 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:11:47 ID:vFTmB9S00]: >>596
それ言い出したらきりがない
今メンバーだからしょうがない
602 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:12:38 ID:5wr9M/xU0]: >>592
欧米諸国が「戦争では我々が勝ったが、植民地を喪うという結果から見れば敗北」と言ってるわけですがｗ
603 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:12:57 ID:e33y2DBD0]: 危機感を煽って子作りさせる小泉の策謀だったとか
604 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:13:03 ID:yCbFe9Ok0]: 「皇室典範改正っ！」って言うやつに限って、法律が有って皇室が有るのではなく、
皇室とそれに伴う伝統、家法が先ず有って、その上で法治国家の元首になってい
ただくんだから無形の伝統を法律って有形の文章に書き起こさなきゃなってコトで
皇室典範を創ったっていう根本的な部分を軽んじてると思う

かなりな妄想シミュレーションだけどさ、結局馬鹿馬鹿しい改正案が通った結果、
愛子様が天皇陛下になられたとする
その上で他の皇室の方々と申し合わせて「もぉこれ以上バカな政治屋に付き合って
らんね」ってことで、愛子様が「私、子供は産みません。眞子様もお産みにならない
と仰っています。他の宮家の方々も同様です。法律に照らし合わせて皇室は私の代
で断絶です」って発表
その裏で「国」とは全然関係なく、「家法」に則って旧宮家から男系男子を擁立

法律上の天皇陛下は存在しなくなるわけだけど、皇室の伝統に則った天皇陛下は存
在するってコトになる
その法律に裏打ちされない天皇陛下をどれだけの人が「是」とするか……
かなりの割合になるんじゃね？海外の王家との繋がりも切れるとは思えんし

法律だから皇室は「法律」に口出しちゃダメとか脳みそ醗酵したようなこと言わんと、
皇室の「家法を法文に落とし込むとこうなると思いますけど」って部分をキチンと聞いた
上での改正案を出さなきゃ、この問題はどうにもなんない気がする
605 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:13:10 ID:/reJDhZ40]: 今回、メディアは「第三子が女の子だったら、愛子様の教育はどうする？
学習院で帝王学か、それとも民間に嫁にやるために紀宮様みたいに家事育児の勉強を
させる柿の木坂幼稚園に転向させるのか？」
そういう議論もしないで、「典範改正は中止」って必死に報道している。

これは確実に男の子が生まれるという事が前提の報道だ。

つまり、非合法で、現在法律で禁じられている受精卵診断をして男の子を
作ったということだ。これは民間では禁止されている違法行為だ。

夫妻は「自然な形での妊娠にまかせた」と言い訳しているが、専門家筋からは
自宅にさまざまな機器を持ち込んで妊娠の働きかけをしていたらしい。

これはおそれ多くも皇太子夫妻に対する宣戦布告だ！！！

で、仮に男の子が生まれても10年後に事故とか
で死んでしまったら、それから慌てて愛子様に帝王学を学ばせるのかと？
そんなにわか仕込みで天皇と言う職がまっとうできるほど簡単な職だと思っているのか？
国会はアホか？？？
606 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:13:16 ID:+YLqzE8F0]: このスレには秋篠宮家なんていう不良皇族どもが皇統を簒奪するのに憤りを感じる
憂国の士はおらんのか？
607 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:13:34 ID:PwzYwXKM0]: >>599
おちつけよｗ
608 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:13:42 ID:G/wiKh7n0]: >>587
それ以前に
想像妊娠とか小泉潰しの情報戦の可能性もあるのでは

小泉退任の9月まで引き延ばせば勝ちなんだから
「残念ながら流産されました～」
でお終い∩(・∀・)∩
609 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:14:02 ID:KH11VY6g0]: >>599

>たとえダウン症でもチンコさえあればいいのか？？？？？

差別主義者には反論する気さえ起きないが、

>天照大神のミトコンドリアをもつ女性をお探しまうしあげて

これは面白そうだから是非探し出して証明してみてくれたまへ。
610 名前：番組の途中ですが名無しです [2006/02/12(日) 04:14:23 ID:a2Ttbhrn0]: >>599
チンコが大事なんじゃなくて
歴史が大事なの
611 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:14:42 ID:Ktbd8AWy0]: >>608
あえて言う。
人の命をなんだとおもってやがりますか。
612 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:14:58 ID:4nxvKaPn0]: やれやれ・・・・・「一応建前として」生まれるまで性別はわからんというのに・・・・アホクサ。
613 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:15:00 ID:uKHNuX8TO]: イギリスは次の国王があのチャールズだから日本の皇室に嫉妬してるんだろ
614 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:15:02 ID:t7WC1o/f0]: BBCは日本のことなんて眼中にないんだよ
その証拠にBBCのHPのLANGUAGESタブをみると
見事に日本語だけない
615 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:15:04 ID:rDbBKP4J0]: >>593
直系重視の人には男系維持の説得の術は無いですな。
あと、愛子様は男系だから即位しても問題ないよ。

「明治天皇の血すら引いてない遠い親戚が天皇になるんだろ？」
という疑問には答えられた思うけど。
616 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:15:08 ID:LiFaivIB0]: 日本のことはいいから自分の国のｱﾎ皇族心配してろｗ
617 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:15:30 ID:vGT9LGIa0]: 男系派は男系だから世界の尊敬が得られるとか言ってたが
逆に男系にはこういうマイナス面もある。

もちろんＢＢＣがすべてではないが
男系の方が皇室の価値が高まるという功利主義の理由付け
をするからにはＢＢＣの反応も考慮せざるを得ない。
618 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:16:09 ID:3oCml+Mw0]: >>603
そのためなら、逆に天皇は日本の君主、と憲法や典範で明記するってのも
ひとつの選択肢。
すでに「陛下のご意思」が悪用される、という弊害もあることだし。

この部分は、俺は君主規定派だな。
619 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:16:09 ID:e33y2DBD0]: >>602
戦勝した連合国側が言ってるんですよね
よかったじゃない
幸せなあなたがとてもうらやましいです
620 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:16:11 ID:qdvNxJzJ0]: >>596
旧宮家なんか鎌倉時代くらいまでさかのぼらないと
天皇にたどり着かないみたいだし
しかもやたら人数いるから誰が第一候補なのか
なんでも調べる２ちゃんねらーでさえわからない。
621 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:16:53 ID:UcgGdzBe0]: >>614
最近、BBC Japanなんてチャンネルを衛星放送・ケーブルテレビで始めたぞ。
BBCワールドとは別にね。
622 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:16:58 ID:BPYuGitOO]: >>592
つーか日本人が言い出したわけじゃないし
623 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:16:59 ID:1KsOHBMp0]: >>582
明治天皇から見れば、元天皇も宮家も等親は同じ。
何が違うかと言えば、男系かそうでないかが違う。
つまり、元天皇家に価値があるのは男系だからであって、
混系視点なら完全に同じ立場という事。現天皇の崇拝者でもない限りはね。
624 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:17:09 ID:R5W5G99l0]: つまらんな

つかBBCの書き方はこりゃまた手厳しい
継承されてきた皇統を保守しようとする動きが偏屈に見えるのかね
どうすりゃお気に召すんだか。
625 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:17:18 ID:k20WZQUY0]: どうやら日本と英国では考え方にかなり違いがあるようですね
626 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:17:23 ID:AGIMhBwo0]: >>593

じゃあ、サーヤはどうなるの？
愛子様よりも今上天皇の血は濃いよ。

愛子様を天皇にしたい人はサーヤの降下をかわいそうと思わないの？
ダブルスタンダードだね。

俺は愛子様もサーヤと同様に幸せな結婚を選んで欲しいね。
627 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:17:36 ID:5wr9M/xU0]: >>619
所でなんで句読点をつけないのｗ
628 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:18:19 ID:/reJDhZ40]: >>608
それもありうるなぁ。実際、紀子はやせてるし、腹はぜんぜん出てない。
629 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:18:20 ID:oNHqZYHX0]: 英国はそもそもの建国の由来がローマの植民地（英国人はこのことを恥だとはちっとも思っていない）。
ローマが弱体化したあとアングロサクソンが入ってきて七王国（ヘプターキー）を築いた。
七王国のひとつウェセックスには、ヴァイキングの侵略を撃退したアルフレッド大王（９世紀後半）とか
ブリテン島をアングロサクソンの島にするのに貢献した王様が現れた。
で、女系をみとめると、今の王室もアルフレッド大王につながってる。
プランタジネット、チューダー、スチュアート、ハノーヴァーなどと王朝名が変わってるのは、男系で
王朝を決めてたからだよ。
630 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:18:37 ID:KH11VY6g0]: >>617
BBCみたいな連中が跋扈してるから英国王室の権威があそこまで凋落した、
ということを考慮せざるを得ないよね。
631 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:18:58 ID:xUKMcZ5l0]: >>622
すごいな
日本は戦勝国だったのか

あたまだいじょうぶ？
632 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:19:02 ID:UcgGdzBe0]: >>617
価値が高まるも何も、女系なんてのは天皇じゃないの。
皇室制度を廃止して。　　新しく王室を始めるのか？
633 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:19:08 ID:dVlbxnd60]: 血筋が遠いとか遠くないとかいう問題じゃないんだが…
そもそも現天皇家が傍系なんだけどその血が途切れたら
また傍系に移るのは皇統の維持の歴史から見て当たり前すぎる事
634 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:20:29 ID:/reJDhZ40]: 秋篠宮は、記者会見ではいつも横の紀子にアドバイスを頼んだり
「どう思いますか？」と助け舟を頼んでいる。
あれは、うざい。わざわざマイクの前でやるなよ、と思う。
しかも紀子がぜんぶ仕切って秋を支配してるのが丸バレ。
秋夫妻の言動はすべて紀子が決めたもの。
635 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:20:33 ID:qdvNxJzJ0]: >>626
皇太子の血を引いてないから
636 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:20:42 ID:omkFz5/A0]: ＞で「早く側室を！」っていう動きになるんだろうな。
＞民意の低い国民だな、

「側室」ってのは「男子を産むための精子」をぶち込む能力があってこそ成り立つ話。
「女子を産むための精子」しか持ってない鴨知れないという香具師が
いくら側室をハシゴしても、蒔かぬタネは生えないのが此の世の掟。

「民意の低い」ってのが意味不明だが
説明してくれ。
637 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:22:05 ID:R5W5G99l0]: >>628
638 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:23:32 ID:rxicNY5d0]: >>631
まあ戦勝国では少なくとも無いわな。
ただ、決して当時の日本人は大戦で無駄死にしたとは思わん。
639 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:23:52 ID:PwzYwXKM0]: >>628
640 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:24:08 ID:YVpcRCSv0]: なんか９１１以後、自業自得ではあるんだけど
西洋諸国が、２１世紀は白人優位だけでは済まないって気づき始めてるんだよね。
言葉では「異文化を尊重しなければいけない」とか彼らもしきりに言ってるけど、
実際のところは内心、ビビリまくりの悔し紛れの焦りまくりなんです。

日本に対する今回の誹謗中傷も、ヨーロッパ全土で繰り広げられている
ヒステリー的なイスラム風刺画の掲載に歩調を合わせています。
日本は明治維新後、西洋からの植民地を免れるために工業化や西洋化を進めたけれど、
そうわ言っても、古来からの我が国の文化としても天皇は、
と言うより日本文化の精神性は西洋にはアンタッチャブルなんです。

英米の行動を反面教師として、「ああ、こうなりたくはないな。こうなってはいけないな」
そんな風に学習機会にさせてもらえば良い。
ただし、ＢＢＣの燃料投下は、他の国のマスゴミにも少なからず影響を与えるから我々が無視するには
ＮＨＫか日本の有識者がきちんと西洋に向けてメッセージを発信して行く必要はあるね。
しかし、皇太子ご夫妻もいい加減に目を覚まして頂きたい。
641 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:24:17 ID:Stk5xkec0]: というか、
BBCは女性と女系の区別も付いてないから論外。
０から勉強し直せ、ってだけだな。
642 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:24:51 ID:zBBETpFf0]: でもさあ。
ある意味、たとえ天皇本人が否定しようが、天皇は依然として神であるとも言えるんだよね。
なぜなら、天皇は信仰の対象であるから。
これは神道とはまた別の信仰であり、
「皇統が続き、日本に天皇がいる限り日本は滅びない」というような信仰である。
この信仰が続いている限り、それは実際に日本人の結束を固める
「自己実現性予言」のような効果があるわけだ。
そして、その信仰の対象である天皇は、この意味ではまさに神であると言える。
643 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:25:29 ID:5Kr/BoYQ0]: こういう大切な伝統を「男女平等」のために壊したとしても
普通に働いてる一般人の女がうける男女差別が減るとは思えん。
男女平等のためならもっと他にやることあるだろうがまったく。
644 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:25:30 ID:yCbFe9Ok0]: >633
結局直系を押す連中は、直系であることに価値を見出しているんじゃ
無くて、沢山の傍系を駆使して皇統をつないでいくコトの価値が理解
できない、テレビに出てくる皇族が皇室の全てだと思い込んでる近視
眼的なアホの子ってだけな気がする
645 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:25:32 ID:G/wiKh7n0]: >>598
ひえ～～～
しかしイギリスとかスウェーデンとか
王制が残っているところはもっとましだったに違いない！！
646 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:25:59 ID:/reJDhZ40]: 民意とは、諸問題に対する市民の意識のレベルが低いということだよ。

今回、メディアは「第三子が女の子だったら、愛子様の教育はどうする？
学習院で帝王学か、それとも民間に嫁にやるために紀宮様みたいに家事育児の勉強を
させる柿の木坂幼稚園に転向させるのか？」
そういう議論もしないで、「典範改正は中止」って必死に報道している。

これは確実に男の子が生まれるという事が前提の報道だ。

つまり、非合法で、現在法律で禁じられている受精卵診断をして男の子を
作ったということだ。これは民間では禁止されている違法行為だ。

夫妻は「自然な形での妊娠にまかせた」と言い訳しているが、専門家筋からは
自宅にさまざまな機器を持ち込んで妊娠の働きかけをしていたらしい。

これはおそれ多くも皇太子夫妻に対する宣戦布告だ！！！

で、仮に男の子が生まれても10年後に事故とか
で死んでしまったら、それから慌てて愛子様に帝王学を学ばせるのかと？
そんなにわか仕込みで天皇と言う職がまっとうできるほど簡単な職だと思っているのか？
国会はアホか？？？
647 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:26:19 ID:FnTON/TL0]: >>638
すっかり奴隷根性が身に染みついたようで。
米の占領統治策がどれだけうまくいったかよくわかるよ。
イラクの戦後処理みてると何をされたか想像がつく。
648 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:26:19 ID:rDbBKP4J0]: >>620
男系を辿った場合は室町時代ね。
母親を辿れば昭和天皇でたどり着く。

あと、優先順位は簡単に分かるよ。
現皇室との血統の近さということからいえば、明治天皇の皇女の嫁ぎ先である
北白川、竹田、朝香の三宮家、それに明治天皇及び昭和天皇の皇女が嫁いでいる
東久邇宮家。
649 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:26:36 ID:AGIMhBwo0]: >>628

とうとう、女系派は、妊婦の誹謗中傷まではじめたか。おちたものだ。
しかも敬称もつけずに。
そこまで、愛子様にこだわる理由はなによ？

秋篠宮様のお子様が内親王なら、女系天皇につながる内親王が4人に
増えるんだぞ。喜ばしいことじゃないか？

しかし、どうして女系派は愛子様だけなんだ？
これで愛子様がこけたら、すべて終わりじゃん。
それが目的なら、正直にそういって欲しいよ。
女性と女系の区別も付かない国民を騙すんじゃなくて。
650 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:26:46 ID:75PA1YtR0]: 「保守派」というか、皇室を大事に思ってる人は皆大喜びだと思うがなぁ。ち、違うのか？ｗ

男系男子派は、保守派と言うより、成文法で継承者を決める現状では、
男系維持の為には男子の方が良いというだけの人多いし。昔は居たけど、それは規定が困難。

まさに混系・雑系の謗りを防ぐ意味であって、英国みたいに高級貴族なんて存在しないし、
皇后が皇族外からでもOKになった時点で、男系継承は決まってるんだよ。
日本でも古代は双系だとか言う人いるが、もう既に変更済み。後戻りは出来ない。雑系になる。
爵位無しの女性が入っても「皇后陛下」と呼ぶ事が保守的かねぇ？女性蔑視かねぇ？ｗ

更に、女性天皇の歴史を知っていれば、出来るなら避けたいと言うだけの話。
いくら外野が「結婚なさるべき」「相手も自由に選ぶべき」と言っても、
当事者である女性の天皇御自身が、「やはり伝統が…」となるだろうから御気の毒。

それに男系維持派（皇統派）は、基本的に、旧宮家の復活を望むんだから、
男女の話どころか、現状のままでも、皇統維持（血のｽﾍﾟｱ）の意味だけでなく、
占領政策の解消の一つとしても（憲法改正のような意味）、現皇族の負担を軽減する為にも、
旧宮家の復帰（一部でも個人ﾚﾍﾞﾙでも可）を要望してたんだし。>>1の最後の懸念なんか想定済。

結局、下衆の勘繰りと言うか、下品と言うか、低ﾚﾍﾞﾙと言うか、考えが浅いと言うか、
まぁ、「結論ありき」の屑記事なんだろうけど、他国を嘲笑してる暇ないだろｱﾝﾀ等は、と言いたくなるよ。ｗ
651 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:26:48 ID:JKXZH8Q00]: つか、白人社会が男女平等かって言えばそれも妄想なんだけどね。
652 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:28:29 ID:dPhM4Yro0]: >>642
オカルト
653 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:28:30 ID:iPpdE7H60]: >>633
その歴史の説明がないんだよ。

単に女系天皇と女性天皇の説明しても、さっぱり理解
できない人がほとんどだし、その長く受け継がれてきた
歴史もしらない。その状態で世論調査しても、ほとんど
意味がない。ある程度頭もないと分からないし、知る
努力もさらに必要。むずかしいね。

いかに男系を継続することだけ、例え戦乱のよのなかでも
連綿と続けられてきたか、というのを知らないと判断なんか
できない。
654 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:28:44 ID:vFTmB9S00]: >>623
男系を主張している人のとって宮家は明治天皇から見れば女系なので
そもそも宮家が明治天皇と血が繋がっていると主張すること自体おかしなことでは？
655 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:28:58 ID:vGT9LGIa0]: >>632
男系だけが天皇であるという規範的な議論をするのであれば
天皇は男系で続いているからローマ法王に並ぶ権威を有している
とかいう功利主義的な理由付けをすることは避けるべきだね。

「世界になんと思われようと男系だけが天皇である」という
規範的な立場をとると。これはこれでいいと思う。
しかし規範的な立場を徹底すれば元皇族家の人を皇族に
して男系を維持するより側室をおいて男系を維持する方が
正統性としては上なのではないかというのが私の考え。
656 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:29:28 ID:AGIMhBwo0]: >>635

なんで？血の濃さを問題にするのなら、今上天皇が起点だろう。
どうして都合のいいときだけ、皇太子を起点にするんだ？
657 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:29:35 ID:/reJDhZ40]: >>651
日本よりははるかにまとも。日本は単に男を稼ぎ手に、女に家事育児を分担させたいだけ。
短絡的。原始時代の性別分担はもはや現代社会には通用せん。
男尊女卑では、稼ぎの悪い男は一生結婚できずドヤ街や風俗しか相手にしてくれんよ。
658 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:30:09 ID:x133FGrp0]: >>628
腹の出る時期じゃないよ
さすが童（ｒｙ
659 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:31:17 ID:/ATYUoMM0]: >>640
イスラム風刺画の問題は白人がユダヤと
結託してやってるんだと思われ。
ユダヤ人ってアイデンティティー不明だよねｗ
白人かおまいらは。
660 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:31:20 ID:55KEHNZb0]: >>653
社民党みたいな言い方だな
661 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:31:33 ID:Tpoz5IIX0]: DNA鑑定はやっといたほうがいいな
662 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:31:42 ID:/reJDhZ40]: >>658
馬鹿モン、男の子を妊娠した場合は腹が前に突き出してくるんだよ、
漏れの周囲はみんなそうだった。しかも紀子は既に妊娠3ヶ月目。となると、あの細さは
じっさい怪しいかもしれん。
663 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:31:59 ID:cykl9uog0]: つーかイギリスは単なる王様だし、
単なる王様だからあれだけ俗物で務まるんでしょ。
天皇は王様＋神道の法王だから比較できんよ。
664 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:32:27 ID:Cyy7J5xj0]: ID:/reJDhZ40　は、スルーで。
釣ってるつもりのカマッテクン♪
665 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:32:36 ID:qdvNxJzJ0]: >>644
系図を見れば見るほど宮家という分家を保ちながら
万世一系っていうのがなんかごまかされてる気がする。
666 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:33:19 ID:mpfHN+u10]: 基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
基地害王室をいただく国の既知害国営放送局の吉害報道ですか、そうですか。
667 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:33:44 ID:zsDtD3vl0]: 女性と女系の違いなど言い出すのは土人の論理。
668 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:33:56 ID:ULGDS+ts0]: イギリスの余裕のなさが露呈した記事であった件について。
669 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:33:56 ID:iPpdE7H60]: >>657
不況なので、結婚して家庭にはいりたいという女が現実には
ゴロゴロしてるのにな。
670 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:33:59 ID:Vz29E4eW0]: >>647
その結論がよくわからんが、何故に？
まあ別に奴隷根性でも何でも構わんけどｗ
つーか、アメ公を含め欧米人は基本的に嫌いだし信用していないけどね。
671 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:33:59 ID:kF5BlT/j0]: まずい飯食ってる国は言うこともあれだな

日本はまず首相あたりを女にすればいいんでない？
672 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:34:21 ID:AGIMhBwo0]: >>654

それは違うよ。

女系派は今上天皇を起点にして、男系女系にかぎらず血の濃さを問題にしているくせに、
旧宮家だけは、室町時代から離れていると平気でうそを言う。

男系派は単純に、女系派の定義でいう血の濃さなら、
旧宮家だって十分に血は濃いですよと教えてあげているだけ。

ただ、女系派は学習能力は低いみたいだ。小泉と同様に。
673 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:34:25 ID:zBBETpFf0]: >>657
>日本よりははるかにまとも。日本は単に男を稼ぎ手に、女に家事育児を分担させたいだけ。
>短絡的。原始時代の性別分担はもはや現代社会には通用せん。

まだこういう馬鹿がいるんだなあ。
性別役割分担を否定した国は、むしろ滅茶苦茶になっているというのに。
674 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:34:52 ID:VLmjJvzE0]: >>662
3ヶ月目なんて、服着たらほとんど膨らみなんて分からないよ。
675 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:35:00 ID:UcgGdzBe0]: >>655
避けようがどうしようが勝手だろ。

ローマ法王は男子のみ？　
男尊女卑で野蛮だねなんて言ったらただの馬鹿でしょ。

それと同じように皇室は男系が伝統だから野蛮なんて言っている奴も
馬鹿なんだよ。　何で馬鹿の基準に合わせなきゃいけないの？
676 名前：１０００レスを目指す男 [2006/02/12(日) 04:35:10 ID:GyOxNfFG0]: こんな誰でも知ってることをコメントしない日本の報道の方がおかしい。
677 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:35:27 ID:OVfpB2kw0]: アメリカと朝鮮との外交しか興味のない小泉ですから
イギリスからこんなことを言われて当然。

小泉は日本の国益をアメリカと朝鮮に売り渡している売国奴。
678 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:35:34 ID:cykl9uog0]: >>657
男を稼ぎ手に、女に家事育児に分担するのは、むしろ近代的ではないのか？ｗｗｗ
産業革命以後の社会体制だと思うが？

日本でも江戸時代までは、男女共稼ぎが普通だったしな。
女が家事育児専任だったのは武家だけだよ。
679 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:35:38 ID:rDbBKP4J0]: >>654
『明治天皇と血が繋がっている』≠『男系』ですよ。

旧宮家とは『明治天皇と血が繋がっていて』、かつ、『男系』ということ。
680 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:35:58 ID:PTFSmb1o0]: サッチャーは教育費を徹底的に削った婆だってことは
あまり知られていない。
681 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:36:28 ID:dVlbxnd60]: いいんだよ建前でも万世一系なんて
建前でも一応これまで続いてきたとされてる男系での皇統維持を
典範改正して女系もOKにしちゃおうって堂々と言えるのが考えられない
つかそれを認めてしまったらそれは偽天皇でしかないんだって
682 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:36:46 ID:AGIMhBwo0]: >>667

イギリスの王朝が女王で断絶する理由は？
女王の子供からは新王朝になるよ。
683 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:36:46 ID:omkFz5/A0]: 宮内庁長官：「天皇陛下は整理痛がひどいので
　　　　　　　　　　今日の国会召集は中止。」

衆議院議長：「そんな摂政な」

なんてこともありそう。
684 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:36:58 ID:Cyy7J5xj0]: >>676
日本のマスコミは電通ＧＨＱに検閲されてますからｗ
685 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:37:21 ID:3oCml+Mw0]: >>654
別におかしくはないよ。明治天皇の血を引く宮家は、昭和２１年の皇籍離脱の
ときに、残留候補に残った宮家なので、その点を根拠にいうのはおかしいことじゃない。
それに、それらの宮家を、

父系では遠いが血縁では近い、

ということは、別に事実でないわけではないので、おかしくはない。
686 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:37:30 ID:uKHNuX8TO]: イギリス王室の保守派はダイアナがイスラムの血を引
く子供を産むの阻止するために暗殺までしたくせに
687 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:38:51 ID:cykl9uog0]: >>680
サッチャ－は強権発動して教育現場から馬鹿サヨを叩き出したんだよなｗｗｗ
日本にもサッチャーが必要だと痛切に思うわ。
688 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:39:10 ID:NvseJ7d+0]: どこかの国のクローン細胞じゃないけど、
捏造だったり、摩り替えられたりしてないかな。
本気でマイクロ波を皇居にむかって放射してる勢力がありそう。
689 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:39:14 ID:YVpcRCSv0]: 　煽りやさんになったらお終いよ　＞　ＢＢＣ
　煽りやさんになったらお終いよ　＞　ＢＢＣ
　煽りやさんになったらお終いよ　＞　ＢＢＣ
　煽りやさんになったらお終いよ　＞　ＢＢＣ
　煽りやさんになったらお終いよ　＞　ＢＢＣ
　煽りやさんになったらお終いよ　＞　ＢＢＣ
　煽りやさんになったらお終いよ　＞　ＢＢＣ
　煽りやさんになったらお終いよ　＞　ＢＢＣ
　煽りやさんになったらお終いよ　＞　ＢＢＣ
690 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:39:22 ID:mpfHN+u10]: BBCに告ぐ！　もまえのところの既知害王室をなんとかしてからにしろ！！！　皇室報道はそれからだｗ

BBCに告ぐ！　もまえのところの既知害王室をなんとかしてからにしろ！！！　皇室報道はそれからだｗ

BBCに告ぐ！　もまえのところの既知害王室をなんとかしてからにしろ！！！　皇室報道はそれからだｗ

BBCに告ぐ！　もまえのところの既知害王室をなんとかしてからにしろ！！！　皇室報道はそれからだｗ

BBCに告ぐ！　もまえのところの既知害王室をなんとかしてからにしろ！！！　皇室報道はそれからだｗ

BBCに告ぐ！　もまえのところの既知害王室をなんとかしてからにしろ！！！　皇室報道はそれからだｗ

BBCに告ぐ！　もまえのところの既知害王室をなんとかしてからにしろ！！！　皇室報道はそれからだｗ

BBCに告ぐ！　もまえのところの既知害王室をなんとかしてからにしろ！！！　皇室報道はそれからだｗ
691 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:40:15 ID:MdeTY/A+0]: >>672

そうそう、これ異常ですね。女系派のいい加減さがよく分かる点ですね。
692 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:40:27 ID:/ATYUoMM0]: あぁ、そうだったな、サッチャーの双子の息子は（ｒｙ
693 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:40:31 ID:1KsOHBMp0]: >>654
同様に女系支持者が、男系継承の現天皇家にのみ価値を見いだすのも
おかしな話だって事ですよ。
694 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:40:47 ID:XP1zyaxG0]: >>656
こういう噂もある
www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060208-3.html
695 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:40:50 ID:UcgGdzBe0]: >>690
日本もうちのようにタブロイド紙常連のおもしろ皇室になってくれないかなあって思ってんだよ。

それだけはゴメンだねｗ
696 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:41:39 ID:omkFz5/A0]: オッ、明暗が浮かんだ。

女性天皇は即位の前に性転換手術を受ける。

そういや最近「明暗」と書いた箱をぶら下げた
虚無僧を見かけなくなったが、どうしたんだろう。
697 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:42:06 ID:zBBETpFf0]: だいたい、公爵とか伯爵とかの貴族制度が未だにある英国が
何を言ってるんだか。
先にそっちを廃止してみろよ。
698 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:42:07 ID:vGT9LGIa0]: >>675
ごめん。言い方悪かった。
規範的な議論と功利主義的な議論が混在してるから
その区別をするべきということが言いたかっただけ。

もちろん男系が不合理だという主張は世襲が不合理だという主張
と同じように規範的には排除できる。
しかしＢＢＣの評価はともあれ欧米の大きなメディアが
ややオリエンタリズムのきらいはあるが男系承継を
ネガティブに報道している以上男系だから世界的に権威がある
という男系の根拠はすくなくともその点において揺らがざるを
えないのではないか
という話。
699 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:43:08 ID:EU2Jw9iq0]: テンコロ陛下、皇疾まんせーーーーーーーーーーーーーーー！

壬申の乱がいまから始まりますよ～ーーーーーーーーーーーーーーーーｗ
700 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:43:23 ID:qWp3/zAn0]: 　衆議院
予算委質疑
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　民主党の岡田克也です。
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　まずあの質問を始める前に、
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　総理も御存知のことだと思いますが、
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|
　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　あきしのみやひ　のりこ様が
.＿／|　　　　‐-=＝=-　　　|　　ご懐妊されたという。。。
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼
　民主党・無所属クラブ
　　　岡　　田　　克　　也

予算委員会(休憩1～散会)
www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29050&media_type=wb&lang=j&spkid=147&time=05:29:47.2
701 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:43:30 ID:vFTmB9S00]: >>672
女系派は今上天皇を起点にして、男系女系にかぎらず血の濃さを問題にしているくせに、
旧宮家だけは、室町時代から離れていると平気でうそを言う。

女系派、血の濃さと言うよりも
天皇ー第一子（皇太子）ー第一子（愛子）ー第一子（女）
が自然

男系派は単純に、女系派の定義でいう血の濃さなら、
旧宮家だって十分に血は濃いですよと教えてあげているだけ。

教えてあげているだけなら意味がないってことでは？
702 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:44:23 ID:2g+A0Dpd0]: >>695
ブサイクな劣等遺伝子ばかりで華がないよ
703 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:44:31 ID:Ikt3ja0O0]: ＞紀子様が秋にご出産予定だという報せをきいて、保守派は「女性天皇誕生」という最悪の恐怖から
＞逃れられたにちがいない。

つまり、エゲレスは無知だったというネタか
704 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:44:53 ID:zsDtD3vl0]: もう天皇は白人がやったほうがいいと思う。
土人が天皇やっててもバカにされるだけだよ。
ここはイギリスからハリー王子をスカウトするのがいい。
アイコは尖閣に送って国防にあたれ。
705 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:45:35 ID:/reJDhZ40]: >>644
漏れの指摘があまりに図星で、反論もできずぐうの音もでずに
よほど悔しかったんだな。w
706 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:45:40 ID:75PA1YtR0]: 英国の場合は、高級貴族の存在が、そこから婿とっても何も変わらんという保険になってるしな。
ところが、日本には皇室と並び立つような家系は無いんだよ。皇統だけが突出している。
「源平藤橘」四姓に帰すなんて言うけど、明確に格下の家系。ある意味、その他大勢扱い。

「天皇」が無くなって、「王制」にでもなれば、（そうしようとしてるから、文句言ってるわけで）
男系も女系も男性も女性も無く、どの家系の誰が継承しても文句言わんけどさ。

つうか、最初の天皇が「日本を始めた」と神話になってて（つまり、どんな新事実があっても変えられない）、
その系統が万世一系で残ってるんだもん、変えられるわけない。「日本の天皇」の名を使う限り。

左翼の口ﾌﾞﾘをﾏﾈするなら、「ｵﾏｲ等の王家なんかと、ﾚﾍﾞﾙ違うからって『嫉妬』するなよｗ」って感じ。
707 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:46:16 ID:UcgGdzBe0]: >>698
欧米のリベラルメディアでは日本叩き、中国マンセーが基本だが
実際に一般市民に対して好感度調査なんてやると、日本に対する好感度は
凄く高い。　もちろん中国よりは遙かにだ。

メディアなんて信用できないね。　リベラル勢力が異様に幅をきかせているけど
現実の社会ではそこまでリベラルに占拠されているわけじゃない。
著しく偏ってんだよ、メディアってのは。
708 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:46:42 ID:YVpcRCSv0]: って言うか、貴族院議員が７００人も居る
格差社会、階級社会のエゲレスには、
愛子ちゃんが女帝になったときに婿入りする立場の男性を支える社交界とか
日本にないって想像すら出来ないでしょう。アホだから。

だいたい、サッチャーなんて男伯爵ｗになって
貴族院議員になりたかっただけの
成金さんなんだけどぉ。
709 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:47:00 ID:Q8Z/Po400]: 男女平等って概念がそもそもおかしい。

人は平等
これでいいんだよ。
同じように見えるが、看護婦を看護士として男にやらせたりバカな風潮もなくなるだろ。
病人の世話をするのは女性の方がいいに決まってるじゃんかなあ。
たとえばの話だけど。
適材適所があるんだよ。
だから王の位は男がいいに決まってんの。
女性天皇は認めるけどね。
710 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:47:32 ID:NJSPcDvF0]: >>704
イケメンは当分期待できそうにないな
711 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:48:01 ID:qdvNxJzJ0]: >>648
他のスレを見ると東久邇宮征彦とかいう人が
第一候補とか言われてるね。
東久邇宮自体が久邇宮の分家だけど
昭和天皇の血の方が優先されるの？
712 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:50:38 ID:zBBETpFf0]: >>706
実際そうなんだよな。
貴族制度がなくなって王室だけを維持するのは
実は、日本に限らず困難なわけだ。
713 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:50:50 ID:AGIMhBwo0]: >>701

それじゃ、旧宮家の復帰を拒否する理由として、
室町時代まで遡らないと、血が繋がらないと、今上天皇と
血が繋がらないという嘘をいうのはやめて欲しいな。

血の濃さなら、高円宮家とたいしてかわらないよ。
714 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:52:04 ID:/reJDhZ40]: スペインのフェリペだっけ、オーストラリアの不動産会社勤務のOKを
オリンピック開催地のディスコでナンパして結婚したのは。w
香港から嫁をもらったG7加盟国の王子もいたな。
715 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:52:07 ID:yCbFe9Ok0]: 女性がさ、乳ほぉり出してまわし一丁で土俵上がっぷり四つに
組んでも全然かまわないんだよ
でもそれは伝統的な日本の国技「相撲」では断じて無い
それを「女性の力士でもいいじゃないか。相撲と呼ぼうよ。国技
の範疇に加えようよ」って言い出したら大概キチガイ扱いされる
と思うんだが

そんなロジックと極めて近似値にいると女系容認派は判ってい
るんだろうか？
ＢＢＣの場合は、相撲とレスリングの違いも判ってないって感じ
そんな認識具合で口出して欲しくはないわな
716 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:52:29 ID:rDbBKP4J0]: >>711
現在でも皇位継承権は現天皇との血の近さを優先させてるから、それに習えばそうなるね。
717 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:53:45 ID:AGIMhBwo0]: >>701

> 女系派、血の濃さと言うよりも
> 天皇ー第一子（皇太子）ー第一子（愛子）ー第一子（女）
> が自然

これだけと、本当に皇后は出産マシーンにならないと肩身がせまいな。
718 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:53:52 ID:La8Wr6ZR0]: >>599
女ウザいよ
719 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:56:02 ID:5wr9M/xU0]: >>711
天皇になる条件。
1、皇統である事
2、男子である事
3、今上と血筋が近い事
4、年齢順。
720 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:56:14 ID:8F1B6B4N0]: 小泉信者常連ブログにキチガイ降臨ｗ
ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/02/post_7cd4.html
721 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:56:53 ID:vFTmB9S00]: >>713
難しい表現でわからない
俺が言ってないことまで書いてるし
嘘を言ってるつもりはないんだが
722 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:57:00 ID:3oCml+Mw0]: >>686　またくだらないことを……。
離婚後の女性が誰と付き合おうと、問題ないだろ。
だいたい、ただの女性になったダイアナを暗殺したところで、誰が利益を得るんだよ？
723 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:57:18 ID:jcDJ1gsD0]: うわ、漏れ女だ。痛いなあｗ
724 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:57:30 ID:55KEHNZb0]: 血の濃さは関係ないんだから、それを持ち出すこと自体がおかしい。

男系で血の濃さを求めるなら初期のような近親婚しかなくなる。
725 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:58:13 ID:vGT9LGIa0]: >>707
なるほどね。メディアの評価をどう評価するか意見は
わかれるところだね。

ところでもう一つの疑問。純粋に規範的に考えた場合

①元皇族家の人と無関係に現在の皇室内で男系承継
②元皇族家の人を利用して男系承継
③側室をおいて皇室内で男系承継

の中で①がもっともよいのは当然として男系派のマジョリティーは

①　＞　②　＞　③　

なの？　オレ個人としては男系にこだわるのであれば
皇族という概念にもこだわるべきで

①　＞　③　＞　②

なのかなと思ったんだが。イメージの問題をまったく捨象しても
側室より元皇族家の方が望ましいの？
726 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:58:34 ID:79hrZZ0v0]: イギリスは国王が政治に露骨に関わったり、その国王を革命で殺したり、
無血で王を退けたぐらいの事を「名誉」って呼ぶような国だから・・・

現王室も歴史が浅いしね。
727 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 04:59:44 ID:BPYuGitOO]: >>709
日本で平等平等と騒ぐヤツは実際は平等なんかどうでもいいし
とにかく日本が弱体化するならなんでもいいってだけ
728 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:59:50 ID:1KsOHBMp0]: >>724
血の濃さではなく、今上との近親だけどな
・・・一応補足するけど、本来の意味での近親だぞｗ
729 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:00:10 ID:Q4lK7VyH0]: 人類史上最悪の強盗国家がなにを言ってるんだ？
天皇を批判する暇があったら自分の親分一家でも心配しな

カーミラだっけ？あの女がお前らの姉サンになるんですよｗｗ
730 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:00:22 ID:OfU1q5MLO]: >711
旧宮家で次代以降の存続が見込まれるのは５家。
旧皇室典範の継承順位は賀陽家、久邇家、朝香家、東久邇家、竹田家の順。
賀陽家は嫡流が断絶しているが、傍流は続いている。

現皇室との血の近さでは、東久邇家、朝香家、竹田家、賀陽家、久邇家という順になるかな。

個人的には旧宮家の復帰ということになれば、旧皇室典範の継承順位に従うほうが良いと思う。
731 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:00:24 ID:rDbBKP4J0]: >>721
君が言っているわけではないが、有識者会議（女系派）で

＞「60年近く一般国民として過ごしてをり、今上天皇との共通の祖先は
＞約600年前の室町時代までさかのぼる遠い血筋」であり、
＞「これらの方々を広く国民が受け入れることができるか懸念される。

とか言ってた訳よ。
これが嘘ということ。
732 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:01:29 ID:vFTmB9S00]: >>717
普通の夫婦もやってることだし
生みたければ生めばいいし
生みたくなければ生まなければいい
マシーンということはないだろう
733 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/02/12(日) 05:01:35 ID:/reJDhZ40]: こんかい、謀反を起こそうとした旧宮家は、これで処罰を受けて末梢されることが
決まったね。もうあのような大それた裏切りは許されない。なぜなら、裏切り者となった
旧宮家を起用しようなどというお人好しな考えは二度と起こらないからである。

三笠宮め、ざまーみろ。w
734 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:02:05 ID:3oCml+Mw0]: >>725
側室がなければ男系は維持できない、というのは女系厨のプロパガンダ。

大正天皇の貞明皇后のときのように、「健康で多産系であろう」という
判断をするような、手抜かりない妃選びをすれば、男系維持は不可能ではない。

実際、どちらかというと病弱だった大正天皇だって、四人もの男子をもうけたではないか。
735 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:02:11 ID:71Crli5V0]: 週刊誌は完全に面白がっているね。
第二の薬子の変か壬申の乱ってところだもの。
しかも道鏡事件もからんで歴代の特に激しい皇位継承争いが一遍に来ているというかんじ。

どうも情報を総合するとこんなかんじ。
M子と小和田は離婚を盾に敬宮への皇位継承を可能にするために典範改正を
ナルに承諾させる→ナルは今上に敬宮を皇位継承者とするよう泣きつくが相手にされず
→業を煮やした小和田たちは軽井沢篭城、作戦会議→今上、秋篠宮に後継者を
作らせるように決断する→色よい返事をもらえない小和田は福田、小泉を使い
典範改正へと暴走→今上達は秋篠家の後継者作りを小和田に悟られないようにするために
東宮家に対して距離を置き始める→今に至る

多分東宮御所は紀子さん懐妊の報を受けて大荒れだったと思われる。
ﾘﾝﾀﾞ達東宮職の苦労が偲ばれます。というかこのままいくと東宮職から死人が出るんじゃないの。
736 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:02:11 ID:55KEHNZb0]: >>731
正解は？
737 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:03:32 ID:vFTmB9S00]: >>731
つまり明治天皇の娘の血が入っていると言いたい？
738 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:04:00 ID:rDbBKP4J0]: >>736
×：今上天皇との共通の祖先は約600年前の室町時代までさかのぼる遠い血筋
○：今上天皇との共通の祖先は18年前の昭和時代までさかのぼる近い血筋
739 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:04:11 ID:bymvGaB20]: ID:vFTmB9S00　は在チョンなのか釣りなのか馬鹿サヨなのかハッキリしてくれないか
740 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:04:20 ID:f9WETF2m0]: この記事、反対されてるのは女系天皇であって女性天皇ではないって理解できて
ないだろ？
つーか、女系天皇と女性天皇の違いが理解出来てないんかな？
741 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:06:06 ID:rDbBKP4J0]: >>737
明治天皇の血も昭和天皇の血もね。
742 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:06:44 ID:l++ZLnaj0]: 1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の例

・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇信彦　　　(旧皇族東久邇宮信彦王)
　　壬生基泰　　　　(旧皇族東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇眞彦　　　(旧皇族東久邇宮盛厚王の子)

・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇征彦　　　(旧皇族東久邇宮信彦王の子)
　　壬生基成，基敦　(旧皇族東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇照彦，睦彦 (旧皇族東久邇宮盛厚王の孫)

・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　北白川道久　　　(旧皇族北白川宮道久王)
　　朝香誠彦　　　　(旧皇族朝香宮誠彦王)
　　竹田恆正　　　　(旧皇族竹田宮恆正王)
　　竹田恆治　　　　(旧皇族竹田宮恆治王)
　　竹田恆和　　　　(旧皇族竹田宮恒徳王の子)
　　寺尾厚彦　　　　(旧皇族東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇盛彦　　　(旧皇族東久邇宮盛厚王の子)
　　アルフレッド稔彦 (旧皇族東久邇宮俊彦王の子)

・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
　　朝香明彦　　　　(旧皇族朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴　　　　(旧皇族竹田宮恆正王の子)
　　竹田恒昭，恒智　(旧皇族竹田宮恆治王の子)
　　竹田恒泰，恒俊　(旧皇族竹田宮恒徳王の孫)

以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。
743 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:06:50 ID:75PA1YtR0]: >>712
だよね。日本も昔は少なくとも「皇后」「妃」の供給源としても、傍系の臣籍降下、養子の先としても
役にたってたわけでね。緊急事態には、皇室に復帰させるのも楽だった。
800番以上継承権のある貴族がいる英国に、どうこう言われる話じゃないｯす｡

それに「王位」を各貴族（や族長）が争いあった国なら、逆に王家が高級貴族より出が悪い事もある。
その場合は、自国内の高級貴族とか他国の王家から嫁や、場合によっては婿をとって家格を上げた。

でも、日本は「天皇」になれるのは皇族のみとしてきて、高級貴族に値するのは各宮家。それを8割潰された。
それに、女（母）系は問わない制度になってから、男（父）系のみが、皇室とその他の区分に使われたわけでさ。

古代の「皇后は必ず皇族」とかいう時代から「女系宮家」でもあったなら、
女系継承でも良いと思うけど、既に「男系のみ」と制限されたﾓﾉを広げようなんてのが、
歴史と、その成り立ちを無視して時代を逆さまにした変な話だと思う。
744 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:07:20 ID:3oCml+Mw0]: >>730
復帰の仕方によっては、継承順位は変わるだろう。
旧皇族完全復帰がかなった場合、１５宮家の復活も可能なので、そのうちの
家格の高い宮家から継承順位を与える、ということもできる。
要するに、肝心なのは「復帰の仕方」。

>>736　嘘。
なぜなら、今現在復帰がなされたとしても、それらの方々が継承する可能性は、
３０年以上経過しないとならない。
３０年もの間、皇族として公務をこなせば、十分に受け入れられるであろう。
745 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:07:25 ID:yCbFe9Ok0]: >725
漏れの極々個人的な意見としては　①　＞　③　＞　②
でも漏れは自分がエロゲ大好きな道徳観念的マイノリティだと
自覚してるので、世間や皇室そのものが最初から③を排除し
て検討するのは、しょうがない事なんじゃないかなと思う
よって現実的選択肢は　①　＞　②　＞　×
746 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:07:58 ID:vFTmB9S00]: >>741
なんで昭和天皇の血も出てくるの？
747 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:08:08 ID:qdvNxJzJ0]: >>730
賀陽正憲
www.tubs.dk/Photo-school/1/kayou/dsc00004

この人の息子が天皇になるの？
748 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:08:13 ID:AGIMhBwo0]: >>731

本当に有識者会議は詭弁だらけだな。
これが論文だったら、全体審査に通らないね。
事実確認もしないし、適応する法則がまちまちだし、引用先も偏った意見だし。

１、女系を認めるくせに、旧宮家との親族関係には、男系のみを適用する。
２、偏った意見の論文を引用して、勝手に天皇家を1945年で一度断絶させる。
３、その他にもいっぱいあるだろう。

マスコミに洗脳された国民はだませても
２ちゃんねるは騙せないよ。それに、２ちゃんねるの意見はいずれ一般国民にも浸透する。
749 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:08:41 ID:0QFrpHGx0]: 英国と日本を同じ尺度で測った浅はかな記事だな
750 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:09:29 ID:rDbBKP4J0]: >>746

>>648でも書いたが、昭和天皇の娘の血も引いてる。
751 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:09:41 ID:0sLq+S5y0]: >>1
女性天皇と、女系天皇との区別もわかってない
BBCの馬鹿記者が送った原稿を
無批判に流すとは
毛唐にも困ったものだ。
752 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:09:56 ID:FvXNvie30]: 俺は江戸時代の半ば以来300年ぶりに即位するであろう女帝が見たいです。
これは日本の歴史上きわめて貴重な瞬間と言えます。
なにしろ前の女帝の時は900年ぶりの女帝即位でしたからね。
だから即位の装束も奈良時代の称徳女帝の物を内蔵省から取り寄せて新たに新調したと言うし。
753 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:09:57 ID:JNxYpyb10]: アホ英国人も女性と女系の区別ついてないのか
754 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:10:20 ID:74SLuv120]: また、ヒゲの野上義二と小和田恒と小泉か。
755 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:11:38 ID:vGT9LGIa0]: >>734
いや側室がなければ皇室が維持できないとか
言ってるわけじゃなくて
側室と元皇族家を比べたら天皇制の伝統的には側室の方が
筋がとおってるような気がしたけど専門家の間では
どうなの？　という疑問。

皇族復帰にしてももし雅子さんに男の子が５人とかいたら
おそらく議論されないわけで代替案の一つではあるわけでしょ。
だったら側室ってのも皇室の伝統から見たら
たまたま昭和天皇は側室を持ってなかったらしいけど
伝統という観点からは側室の評価はどうなのかと思って。
まあ実際にはイメージの問題で難しいとは思うけど
本当に伝統に忠実に行くならどっち？って考えてみたら
微妙な気がしたもんだから。
756 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:12:08 ID:2e/gTvcx0]: イギリスのダイアナさん。お相手は「エジプト人」の土手ぃα緯度。
日本で例えると、、、雅子さんが朝鮮人とお付き合いってぐらい衝撃だよな。
ダイアナさんが、エジプト人の子供を生んでいたら、次々代イギリス王の兄弟がエジプト人ハーフ。
日本で例えると、、、考えたくないです。

王家に対する絶望は分る様な気がするが、だからって、八つ当たりはやめてね。BBC。
こちらは皇家。万世一系を以て日本を守るのです。
757 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:12:14 ID:AGIMhBwo0]: >>732

だから、このどこが安定した継承規則になるかということ。
どこかの世代で、子供要りませんといったら、もう天皇家は断絶するね。

小泉は「安定した継承を確保する」といったんだけど、真っ赤な嘘じゃん。
758 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:12:44 ID:55KEHNZb0]: 伏見宮
北朝3代崇光天皇の皇子、栄仁親王（よしひと、なかひと）が始祖。
明治維新後に創設された宮家は、ほとんど伏見宮家の系統である。

ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8F%E8%A6%8B%E5%AE%AE

これなら熊沢天皇もありっぽい。
759 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:13:10 ID:iq9Ylkv00]: 55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/02/12(日) 04:44:37 ID:N2YHqFSx
＞マスコミでは無理だね。
＞マスコミも所詮サラリーマンなんだよ（笑）。わが身が可愛いわけ。
＞「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人が元在日で、女性をナン
＞パするのに都合がいいから日本国籍を取得した」なんて記事にしようものなら、
＞社内に死人が出るよ（笑）。やつの家族は今でも全員在日籍のままで、被害者
＞に謝罪すらしていない。オウム真理教にしても、創価学会にしても、統一教
＞会と同様、事実上は在日韓国朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、そんな
＞事実は怖くて書けない。とにかく彼らのことは「タブー」なんだよ。
＞上司は「朝鮮総連」と聞いただけで顔を引きつらせるよ。
＞「触らぬ在日にたたりなし」だな。
＞「２ちゃんねる」だけじゃないの？　本当のことが書けるのは。

↓続きはこちら
www.amusement-engineering.com/celi/archives/2005/05/post_192.html
760 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:13:56 ID:vFTmB9S00]: >>750
なんとなく言いたいことがわかってきた
有識者会議（女系容認論者）は旧宮家を室町時代の天皇まで遡ると言っているが
実は昭和天皇の娘を介して昭和天皇の血が入っているから
そんなに遠縁じゃないんだ
と言いたいんだな
761 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:14:02 ID:rDbBKP4J0]: >>758

>>537
762 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:15:12 ID:BPYuGitOO]: >>731
左翼は自分たちが嘘を繰り返してきたせいで嫌われている事に気付いていない
根本的にバカなんだよ
763 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:15:17 ID:0copelZZ0]: よっぽどイギリス「王室」が日本「皇室」に何から何まで劣っている事が気に食わないんだろうね。
天皇陛下がエリザベスに「今日からアナタは皇帝ね」って言ったら一気に親皇室になるんだろう。
単純な奴らだｐ
764 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:15:25 ID:OinLyxDA0]: エゲレスちゃんのあのナンタラ朝はまだ3-400年そこそこしか続いてないんだっけ
伝統の重みがわからんのだろ
765 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:15:26 ID:3oCml+Mw0]: >>755
伝統に忠実、というなら側室制度もありだろうが、昭和天皇自身がそれを
きっぱりとやめる、と決断したからなぁ。

専門家でも、検討はされているとは思うが、どうだろうか。

ちなみに俺は、この昭和天皇の決断については、評価を保留する。
いくら名君といえど、完全無欠ってわけじゃないと思うし。
766 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:15:57 ID:Q/ybl4YLO]: そういう時代だったんだろうが俺のばあちゃん８人も生んだもんな
未だによく分かんない伯父さん伯母さんがいる
まあ励んでほしいところだわな
767 名前：ＢＣＧ？ mailto:sage [2006/02/12(日) 05:17:34 ID:9wvaIkTR0]: 三馬鹿息子が揃いに揃って離婚している国がなに言っとるか。
家庭崩壊は英国の誇りらしいなｗ
離婚の為に宗教まで変える国らしいが、因果応報と言うものだな。

自国の王室の信用失墜でも心配しろ。
でないと再び又国王がピューリタンに処刑されるよｗ
随分米国では過激なのが増えているらしいからなー。
768 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:17:38 ID:jV4zOEvn0]: >>1
むしろ、法案が通ってから、御懐妊ではもっともめてただろう。
しかも男児が産まれてたら。

こういう問題と、女系を皇籍に残すとなるとどれだけ予算が増えるのか
といった説明があんまりせず、どんどん進めるからちょっと無理があった気がする。
769 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:17:47 ID:vFTmB9S00]: >>757
実際そんなことしないからあまり現実的な話じゃないな
770 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:17:49 ID:nowppncu0]: 正直、国内に居てもどうでもいいのに外人が興味ある話題とも思えない。
771 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:19:38 ID:G/wiKh7n0]: >>710
明治天皇って何であんなに格好良かったの？お髭があるから？？
772 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:20:26 ID:OfU1q5MLO]: >744
旧宮家の若年世代（伏見宮邦家親王の玄孫の子：竹田恒泰氏の世代）
の全員が宮家を設立すれば、新たに13宮家が設立されることになる。
壬生家の２人も加えれば15宮家の設立になるがやや問題あり。

>747
賀陽正憲氏には小学生のご子息が２人いる。
ただ賀陽家の嫡流は賀陽宮恆憲王の長男・邦寿氏の代で断絶している。
正憲氏は邦寿氏の弟・章憲氏のご子息。
このあたりの扱いが難しいところ。
773 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:23:31 ID:75PA1YtR0]: >>755
「回帰」を望むのなら、側室どころか「皇后は必ず皇族」ってのは？
・・・とかいう話になりそう。

散々、伝統壊しているんだから「もう何でも良いだろ」ではなく、
今まで残っている「伝統は残そうよ。別ﾓﾉになっちゃうよ」という話じゃないかな？

「じゃ、旧皇族の復帰は？伝統切れてるｼﾞｬﾝｗ」という方も多いので、男系維持派は
「いやいや、あれは占領下の緊急回避的行動だし、たとえ、もし、そうでないとしても、
　足りなくなったら男系を皇室に補充できるし、皇室外で生まれてもOKなのが伝統」
と言ってるのでは？「回帰」を望んじゃうとｷﾘ無いから、伝統の「維持」で良い感じ。
774 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:24:19 ID:hNTxaVot0]: タケダ・ヒロコのような女性でまっとうな意見を言える人が
もっと表にでてきて欲しいよな。
775 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:24:27 ID:74SLuv120]: >>754
野上って英国大使だよね
776 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:25:03 ID:YVpcRCSv0]: 紀子父の発言（婚約内定時）

「この機にあたり紀子には、皇族の責務をしっかりと自覚し、
　自覚のもとに自重し、自覚に照らし合わせ両陛下に対して尊敬申し上げ、
　礼宮さまのご指導のもとに新しい家庭、宮家の中で、
　気負うことなく、人間性を結実してくれれば、と願っています。」
777 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:25:08 ID:3oCml+Mw0]: >>772
壬生家の二人も加えてかまわないと思うよ。養子に行ったのに復籍した、
なんて例は旧皇族ではいっぱいあるから。
復帰前の復籍は大前提になるだろうけどね。

賀陽家の当主は、治憲氏だけど、男子がないので正嫡は正憲氏で問題ないだろ。
正憲氏の父・章憲氏は故人だし。
778 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:26:05 ID:55KEHNZb0]: 養子を認めれば問題は全て解決する。
779 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:26:06 ID:0sLq+S5y0]: 第一子相続、女系容認を実現化すると何が起こるか？
→万世一系の天皇の血筋が途絶える。
もう一度、知っておく必要がある。
もしも、女性天皇が誕生したら、
かつての歴史上の女性天皇全てがそうであったように
ワンポイントリリーフとして
未婚独身を通さない限り
その子の代で皇統は絶えることになる。
小泉の馬鹿はこのことが分かっていたんだろうか。
780 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:27:30 ID:XTrIidUa0]: 一度思いっきりエロい遺伝子の人に入ってもらえばいいんだよ
少々育ちが悪くとも狂ったように子作りする超健康的な人をさ
血統が大爆発するぞ
781 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:27:34 ID:vGT9LGIa0]: >>765
やっぱり側室は難しいのか。男にはよくわからんが女の反対
はありそうだしな。
でもせっかく伝統というなら天皇ぐらい側室がいてもいいと
いう気もするけどな。イスラム教の一夫多妻制とかそういう宗教だと
思えば別にイメージ悪くないし。
782 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:29:19 ID:3oCml+Mw0]: >>773
男性皇族の配偶者は、必ずしも皇族とする必要はない、という意見もある。
「皇太子妃殿下」ではなく単なる「皇太子夫人」とするとか。

>>778
旧皇族梨本家に、羽黒の山伏が自称「養子」として居座っているらしいので、
養子はできれば避けたほうがいいと思う。
783 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:29:53 ID:vFTmB9S00]: >>779
小泉は当然わかってるよ
でも小泉があれだけ意地になっていたのは小泉の意思じゃないと思う
郵政みたいな性格の問題じゃないからね
断ることがはばかられるどこからかの強い要請かと
784 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:30:18 ID:WpstY5e1O]: >>780
むっつりの遺伝子はあると思うけど、若さがないのがネックかな
785 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:31:02 ID:qdvNxJzJ0]: ウィキペディアを見ると賀陽宮も東久邇宮も元中将と大将で
敗戦の責任をとって自ら皇籍を離脱したと書いてあるけど
皇籍を離脱した本人の気持ちをくむとこれを戻すのは問題あるんじゃないの。
もし本人が生きていたら戻らないって言うよ。
786 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:32:38 ID:Q8Z/Po400]: >>781
側室なんて、理屈抜きでダメに決まってるじゃん。
787 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:33:18 ID:zBBETpFf0]: >>781
いや、俺は思うんだが
みんな「世論が受け入れないだろう」と思い込んでいるだけじゃないか。
マスコミは決してそんな世論調査やらないしな。
788 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:33:30 ID:9wvaIkTR0]: >>781
意外と少ないと思うよ。
子供、特に男を産まなければならない重圧が
なくなる事のほうが大きいだろ。
男女と言うが、そもそも子供が産まれる可能性だってまちまちな
わけだよ。
原則と言うものは常に例外があるべきだ。
789 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:33:52 ID:55KEHNZb0]: >>782
自称かどうかは戸籍を調べればいいだけじゃん。
790 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:34:04 ID:0sLq+S5y0]: >>783
どこからかって、
例の北チョン出身の親分がいる
例の団体かな？
791 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:34:08 ID:3oCml+Mw0]: >>785
現在の、継承権保持者が極端に少ない状況でも、同じことを言ったかどうかはわからないよ。
792 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:35:07 ID:vFTmB9S00]: >>790
そうかもね
793 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:35:32 ID:zBBETpFf0]: >>785
「皇統を守るため」という理由なら、たとえ自分が犠牲になる気でも
皇族復帰する人間はかなりいると思う。
794 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:36:00 ID:BPYuGitOO]: 側室は無しでもやってけるだろ
医学の力で
795 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:36:35 ID:75PA1YtR0]: >>782
なる程。「妃殿下」ではなく「夫人」ね。ｶﾐﾗさんみたいな感じね。

>>779
しかも、結婚前に（称徳天皇以来2回目の）皇太女なんかにしたら、
その時点で、「伝統」を重んじる方なら、婚姻しない事を決意する予感。
いくら周囲が「別に良いですよ」「気になされずに」と言っても、いずれにしても苦渋の選択だろう。

（あの変な案じゃなくて）女性の天皇を認めるにしても、その方御本人に辛い思いをさせないように、
皇族と婚姻されて、夫に先立たれた場合で一番適任の時だけに制限した方が良いと思う。

ただ、法で定めるの面倒臭そうなんだよねぇ。そうなると「男子のみでｲｲじゃん！」と言いたくなる。ｗ
796 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:36:44 ID:J6ROV/v80]: つか女性天皇容認だけは通しておいたほうが今後のためじゃないか
女系は別ね
797 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:36:45 ID:3oCml+Mw0]: >>789
それで戸籍もそのとおりだった場合のことを想定して、養子はやめた
ほうがいいと主張してる。

実際、梨本徳彦氏の介護をしてるのはその山伏だし、訴訟沙汰になったら
まずいかも。
798 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:37:44 ID:G/wiKh7n0]: 皇族の人権剥奪という意味で
天皇制そのものが人権問題という考え方もあるわけだけど
旧宮家の人ってどれくらい戻ってくるんだろう？

平民の暮らしも豊になったわけで
ハイそうですかと皇室になんか戻りたくないんじゃない？
799 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:39:20 ID:55KEHNZb0]: >>797
戸籍が正しいの！
800 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:39:44 ID:l++ZLnaj0]: >>796
女性天皇のみ認める修正案は、本来ならば、以下のことを意味しています。

　　女性天皇を認める＆男系を維持する
　　　　→ 愛子内親王は一生独身か、旧皇族男子と婚姻することを制約される

しかし、実際の狙いは、徐々に段階的に、以下の方針です。

　　まずは、愛子内親王が皇位継承権を持つことを確定させる
　　　　　　　　　↓
　　自由恋愛の名目で、XXX系な男性と愛子内親王が婚姻するのを容認
　　　　　　　　　↓
　　そこで生まれた愛子内親王の子に皇位継承権を認める
　　　　　　　　　↓
　　結果的に、XXX系な男性の子が天皇に即位

女性天皇を認めると、このように進んでいくと思われます。
801 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:40:47 ID:G/wiKh7n0]: >>793
誰か匿名でアンケート集計してくれんかな・・
802 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:41:25 ID:vFTmB9S00]: >>800
それが一番かわいそう
803 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:43:00 ID:OfU1q5MLO]: >797
徳彦氏は龍田旧伯爵家から梨本守正氏に養子として入ったが、
旧宮家としての梨本家は続いていることになっているのかな。
徳彦氏は久邇宮多嘉王の王子だが。
804 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:44:03 ID:/Jx4jB8K0]: 側室ＯＫて皇太子や天皇は浮気合法化てことかよｗ
女が寄り付かないだろうに。
805 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:44:47 ID:9wvaIkTR0]: >>804
君若いねｗｗ
806 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:44:57 ID:3oCml+Mw0]: >>799
だから、戸籍で養子になっていようとなかろうと、訴訟沙汰になること自体が
皇族の正統性を傷つけることになりかねないので、それ以前に養子を認めない、
と規定していれば、その問題はなくなる、ということ。

養子制度を導入するにしても、養子の適格者という問題も難しいことは間違いないんだから。
いまは旧皇族という候補者が多数いるけど、候補者がいなくなったらどうするの？
傍系では男系維持できるかもしれないのに、直系に平民養子が入って皇統が変わるってことも
ありえなくはない。
807 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:45:04 ID:md2j0zGE0]: >>781
側室って言葉は拒否反応でそうだけど、女系天皇否定は意外と女にも多いと思う。
俺の会社のおばさん達で、否定派はちゃんと仕組みを理解してる人たちで、
賛成派は「愛子様かわいい。雅子様かわいそう」って感情論だけ。
ニュース見ずに女性週刊誌だけを読んでる人は、「愛子様を天皇に」ってだけが問題で
その次の代なんて何にも考えてない。
説明してあげると反対派になったりする。
でも「愛子様→キコ様の子供って順番に即位はして欲しいわ～」って
「愛子様」中心に話が成り立ってる。
側室だろうとなんだろうと「愛子」が一度即位すりゃ納得しそう。
808 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:45:41 ID:hWup6MDr0]: 日本の皇室の公務の中心は弱者慰問がメイン。
タイもそうだけど忘れられた人に目を向けて国家的一体感を補強。
そして、国民に根を張るのです。外交？
そんなのは最重要課題ではない。

ＢＢＣには５千年経っても理解不能だろう。
809 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:48:07 ID:cykl9uog0]: 側室云々言うのは頭悪く聞こえるからやめとけ。

側室なんか女方はたくさんいていいかも知れないが、男方は１人だぞ。
その１人の男方に問題があったらそれでおしまいなんだから。
全く安定してない。

男女の組み合わせが複数の　「宮家」　が基本なんだよ。
だから旧宮家復帰が安定継承のためには一番重要なの。
810 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:48:13 ID:55KEHNZb0]: >>806
男系男子の養子限定だから問題なし。
811 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:49:09 ID:x62ZexDU0]: >>806
養子って皇族同士(皇籍にあるもの同士)の話でないの？
812 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:49:23 ID:FvXNvie30]: 男系天皇制の存続のために「７代前の天皇の子孫」とやらをつれてこられるよりは
愛子内親王の方が皇族としての教育を受けている分、ましのような気がします。
813 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y [2006/02/12(日) 05:49:32 ID:w4XUdZRE0]: イギリス人は他人を貶すのが好きな国民性。ｑｑ
814 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:49:40 ID:74SLuv120]: 男女平等っていうか、
イギリス女王って単なる大金持ちのバルサンだろ。
世界有数の大金持ちのイギリス女王やシェル石油の筆頭株主のオランダ女王や（市長の任命権も保有）
閣僚との会議を主宰する権限を持つデンマーク女王、
いずれも夫も貴族や王族だけど、大金持ちが好き勝手に生きてる
彼女達と日本の伝統を一緒にしないでなぁ。
815 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:50:24 ID:hXfzyVEv0]: さすが清朝をヤク漬けにしただけのことはあるな
油断ならない
毛唐だ
816 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:50:42 ID:zBBETpFf0]: >>809
>側室云々言うのは頭悪く聞こえるからやめとけ。

こうやって、最初から可能性を排除してしまうのが愚かなやり方だ。
817 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:51:05 ID:ps7A04Z80]: 　

　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html

　第１代神武天皇（前６６０）から第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

　★ 歴代天皇陵の案内

www.kunaicho.go.jp/ryobo/index.html

　
818 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:51:24 ID:cykl9uog0]: そもそも愛子天皇など最初からあり得ないことに気づけよ。

皇位継承権第二位は

　　　「秋篠宮殿下」

なのであり、仮に秋篠宮殿下の後に男子がいなかった場合、
即位されるのは

　　　「眞子様」

である。

愛子天皇など誰が言い出したんだ？
どうせ馬鹿で無知なマスゴミだろうが、「愛子天皇」　という言葉は聞いたこと
があっても　「眞子天皇」　なんて聞いたことないもんね。

如何にマスゴミがデタラメ垂れ流してるか分かろうというもの。
もうココまで来ると無知は罪だとさえ言える。

愛子様が天皇となるためには、わざわざ秋篠宮殿下を引きずり降ろす工作が
必要となるわけであり、今回の皇室典範改正はその

　　　「わざわざ秋篠宮殿下を引きずり降ろす工作」

そのものである。
如何に胡散臭いか分かろうというものだ。
819 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:52:03 ID:3oCml+Mw0]: >>803
旧宮家のなかで、梨本家のあつかいが一番難しい。
徳彦氏は、たしかに梨本家だよ。龍田家に復籍した、という資料はない。
婚姻して男子を１人ないし２人もうけたらしいが、離婚してるので
その男子をどうあつかうのか、という問題にもなる。
資料を読む限りでは、親権も放棄している可能性もある。
しかも、羽黒の山伏が「養子」。
アタマ痛いわ。

ちなみにさっきの、旧皇族復帰による１５宮家復活に、梨本家は含めていないから。
820 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:52:40 ID:Lrz3w1cGO]: 可愛い女の子生まれるといいなあ
821 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:52:47 ID:GEOMOBAm0]: ヨーロッパの皇室見てると
ホント、日本人でよかったと思うよ。
822 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:53:16 ID:G/wiKh7n0]: >>807
>　説明してあげると反対派になったりする。

信者が神と認めれば宗教として運営可能だし
そもそも男系が本当に必用な教義なのかと

遺伝子とか知らなくても良いことを持ち出して信者を純化することで
それに見合う神様を用意できなかったときとか将来的には存続の危機を招くんじゃない？
823 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:53:54 ID:9wvaIkTR0]: >>809
それは魑魅魍魎のはじまり。
側室制度の方がトラブルは少ない。
宮家は側室ほど従順ではないぞよ。
また男が一人とは限らない。
824 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:54:04 ID:fQz2oC5BO]: 米英は皇室を弱体化で日本の弱体化を狙う。
狂牛輸出で日本人を攻撃する。E.T.C
その手先、売国総理。
825 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:54:13 ID:KoeTRAFh0]: >>804
浮気したからって別に違法じゃないぞｗ
まあ世間的な慣習では忌避されるべきものだが

昔は姦通罪ってとっつかまった時代もあったけど。
826 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:55:36 ID:jTf7Rus70]: torix.fc2web.com/davao/G/p/S075.jpg
827 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:55:43 ID:yCbFe9Ok0]: >812
次々代の話なんだから、そんなん何とでもなるような気がする

旧宮家復帰なのか御養子なのか方法論はいろいろ有るけど、
今の内から東宮か東宮に近い宮家に位置していただいて、帝
王学を学んでいただくのと同時にメディア露出して国民に親しま
れて行っていただけば良い

2～3年もすりゃ「○○様カワイイ～」ってファンが確実に付く
828 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:56:27 ID:w7MstZ7y0]: >>809の書いている通りだ
今の皇族男子はそろいも揃って問題有りだ。
男女の産み分けに関して男性の役割が重要だ。
ttp://www.ishiguro.or.jp/infertility/umiwake.htm
宮内庁の連中が雅子様をイビルことが
日嗣皇子の誕生を阻害している
と認識汁。
829 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:56:32 ID:3oCml+Mw0]: >>810 >>811
だから、そういうふうに規定していても、羽黒の山伏が、
「養子としての身分、皇族としての身分を認めろ」とかいって
訴訟沙汰になること自体がまずいんだって。

勝ち負けじゃないよ。訴訟という法廷論争になることそのものが、
皇室全体にとってはまずいことなの。わかるでしょ？
830 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:56:46 ID:55KEHNZb0]: >>819
旧宮家にはＤＮＡ鑑定を義務付けないとダメってことですね。
831 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:57:35 ID:9wvaIkTR0]: >>825
愛人なんてアル程度の地位ではめずらしくも
ないんだよ各々方。女性の多くも当然知っているし
また実行さえしている。

むしろ地位が高いのに例外なく愛人なしに生きている
皇室の方が例外だよｗ
832 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:57:36 ID:OfU1q5MLO]: 系図を見て梨本宮（梨本家）はよく現在まで続いているんだなと思った。
初代・伏見宮守脩親王→２代・山階宮菊麿王→３代・久邇宮守正王→４代・龍田徳彦氏
と養子で継承している。
833 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 05:57:40 ID:UioU99fe0]: 皇室には英国の腐れ王室みたいになって欲しくないな。
834 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 05:57:49 ID:x62ZexDU0]: >>823
どう考えても血の遠近で明確に継承順位付けされてる方が
トラブルになりようもない気がするが。
835 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:00:18 ID:x62ZexDU0]: >>829
ぜんぜんわからん。
訴訟になりえる必然性がそもそもわからん。

血統のつながりないものが皇籍に入れるわけないし。
単純に資産財産の問題なら、皇籍復帰とは全然別の話で。
836 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:00:42 ID:9wvaIkTR0]: >>833
あれはもともと離婚の伝統がありしかもドイツ人の家系。
宮家が海外にいるようなものだ。

ちなみに現女王の夫君はギリシャ人の血筋。
血統は雑種ばかりなのさｗ
837 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:01:57 ID:rDbBKP4J0]: >>812
＞男系天皇制の存続のために「７代前の天皇の子孫」とやらをつれてこられるよりは
旧宮家で一番血が近いのは１代前（昭和天皇の血）ですが？

＞愛子内親王の方が皇族としての教育を受けている分、ましのような気がします。
愛子内親王は男系なので問題ないですよ。
838 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:02:39 ID:cykl9uog0]: >>823
根本的に間違っている。
皇位継承者は　「宮家のどこかにいれば良い」　というのが基本。
複数の宮家のどこかにいればいいという考え方を徹底させるべき。

雅子妃は直系主義の犠牲者だとも言える。　
839 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:04:40 ID:/Jx4jB8K0]: 愛人持ってる奴は持ってるだろうけど
側室制みたく実現されれば逐一報道されはしないだろうにｗ
それに呪文のおじさんみたく家族仲良くやれればよいが
ドロドロ家族になる場合も無きにしも非ずで子供の成育に悪い気がする。

欧州って純血とか気にしない
王族がいればいい気風だから日本の歴史には気を配ってないんだろうな。
840 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:04:42 ID:0sLq+S5y0]: そうだな、
英国の王室って、もともとハノーヴァーって、ドイツ人の血筋だし
とにかく、ヨーロッパの王室は混血だらけ。
日本の天皇と同一に論ずること自体ナンセンスだ。
841 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:05:01 ID:3oCml+Mw0]: >>835
徳彦氏の介護を山伏がしてる、ってのは事実らしい。
この事実を根拠に、徳彦氏と山伏が家族関係であることが認定されないとも限らない。

さっきも言ったが、徳彦氏本人の実子である男子のこともある。
こういうのも含めたうえで、「養子はやめたほうがいい」と主張してる。
842 名前：名無しさん＠６周年 mailto:_ [2006/02/12(日) 06:05:28 ID:t+MopusT0]: BBCの内容を読んでみたけど、男系の話は一言も言及されてないよなぁ。
これが日本の皇室の伝統とヨーロッパの王室のそれと一番違うところだと思うのだが・・・
843 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:05:34 ID:9wvaIkTR0]: >>838
制度がわかっとらんな。側室はいつの時代もあったこと。
それは皇位継承の争いを防ぎ政争にしないため。
宮家なるお家騒動の原因はあくまでも側室制度の次善の策で十分。
844 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:06:01 ID:FjSQwDfl0]: てか外務省が抗議というか認識の間違いを訂正させなきゃ駄目だな。
保守派が女性天皇を否定的に見てる訳じゃなくて、女系天皇と
それから来る女性天皇の問題点を問題視してる訳だから。
男女云々じゃなくて継承方法の問題で揉めてるんだと言うことを
ちゃんと対外的に主張していかないと叩くネタ探ししてる連中に利用されるだけだぞ。
845 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:06:07 ID:YVpcRCSv0]: 秋篠宮も昭和天皇の陵に毎月、命日には訪れているそうだけど、
歴代の天皇陵は地元の人々がまるで自分の身内の墓参りでもするように、
「天皇さんのお墓参り」と言いながら大切にしている。

日本の天皇制は西洋のように実質的な権力者ではなかったから、
傍系直系の区別なく臨機応変に永きに渡り継承されて来たのです。
そこには、男女同権とか権利の主張とか、
そういったものとは一線を画した伝統と文化がある。
根本的に分かってないんだよな、ＢＢＣってさ。

高松宮はいみじくも、「皇族というのは国民に護ってもらっているんだから、
過剰な警備なんかいらない。堀をめぐらした城壁を構えて、大々的に警備しなければ
ならないような皇室なら何百年も前に滅んでいるよ」　そう言ってたそうだが、
まぁ、これは京都の時代の頃だろうけど、
海外の下らない煽りに我々が踊らされては、天皇皇后両陛下や皇族が気の毒。
846 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:06:30 ID:r0/QhfgVO]: しかしわざと問題になるように計画妊娠するなんて紀子様も強者ですな
847 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:08:33 ID:zBBETpFf0]: >>842
もともと万世一系なんてことがないから、ヨーロッパ王室はそんなことにこだわらず
従って日本の立場も理解できないのかな。
848 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:08:49 ID:qdvNxJzJ0]: 家名的に言うと伏見宮が一番由緒ありそうなのに
なんで順位が低いの？
849 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:09:01 ID:OfU1q5MLO]: >329
養子の問題があるが、旧宮家で女子しかいない家が婿を取った場合も同様の問題が生じる。
旧宮家で伏見家と北白川家は現当主に女子しかいないが、
梨本家のような問題は聞かないので婿を取らなかったのかな。
850 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:09:37 ID:3oCml+Mw0]: >>841の補足。
ここで「養子は禁止」と規定しておけば、山伏がどうあがこうとも、
「皇族で養子は認められておりません」の一言で押し切れる。
851 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:09:48 ID:9wvaIkTR0]: >>839
んな皇室は柔じゃない。1500年以上公家相手に宮中
で苦闘した手練手管は当然継承している。
日本でも屈指のしたたかな一族ですよ、皇族は。
その血は肉よりも濃いｗ
852 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:09:49 ID:6JROZQ0Y0]: 秋篠宮夫妻は、皇太子が結婚後、子供を作りはじめてからは
いつ妊娠しても計画妊娠って言われるのを知っていたから、
１２年間も子供を作れなかったんだよね。
853 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:09:54 ID:cykl9uog0]: >>843
だから側室なんかは１人の男にリスクが集中するから全く安定しないんだよ。
まず宮家が基本であり、側室はそれを補填する存在に過ぎない。
たまたま側室に男子が生まれて皇位継承が行われてきたかも知れないが、
あくまでも基本は複数の宮家の維持だろ。
854 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:11:16 ID:SxMw60y80]: あーあ海賊の子孫が牛耳る野蛮な国はこれだから
855 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:11:48 ID:x62ZexDU0]: >>841
どうも話の出発点が違うみたい。

僕は
養子というのは皇籍にあるもの、復帰したものの間で行われると言う前提で話しています。
皇籍に復帰できるのは皇籍離脱したものとその男系子孫とその配偶者（婚姻した女子は除く）が範囲だと思っています。

つまりその山伏さんは皇籍に入ることはできませんという前提で話しています。
だからなぜ、「(皇族同士の)養子をやめた方がいい」と言っているのか理解できずにいます。

こんなとこなんですが。
856 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:12:21 ID:+h+UTG4U0]: なんとなくスレ違いが大勢居るおかん。
857 名前：名無しさん＠６周年 mailto:_ [2006/02/12(日) 06:13:57 ID:t+MopusT0]: >>847
だと思うよ。

英、仏、露では王様を処刑した歴史が有るよね。
日本の天皇が処刑された例ってあるの？
858 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:14:47 ID:3oCml+Mw0]: >>849
俺もけっこういろんな本を調べたが、その二家が婿養子をとったとは、
どの本にもなかった。

ちなみに、明治以降昭和２１年までに臣籍降下した旧華族のうち、
二荒伯爵家と鹿島伯爵家は、それぞれ伊達家島津家から養子をもらってる。
859 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:14:59 ID:OfU1q5MLO]: >849で
>329は>829へのレス
860 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:15:33 ID:jyh4CVNLO]: ま、皇統纂奪別系統強要派は印象操作が多いからね。
861 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:18:53 ID:lDMEJl4DO]: 男系って決まってるんだから仕方ないよね。
途切れたら天王星はおしまい。仕方ない。
862 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:19:13 ID:sNqDOSqV0]: >>800
禿同。
だから、男系女性を認めたいところだが、男系男子のみに賛成。
女性推進者は、意図的に女系と女性を混ぜて議論していると思う。
男系支持者に男系女性を認めさせればこっちのもの、
愛子様が後継ぎになっても文句言えなくなる。
863 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:20:06 ID:9wvaIkTR0]: >>853
だから男子が複数生まれたらそれらに時期を選んで
側室を与えればいい。既に直系男子は二人居る。
一人一人と言うのは仮定の話だな。

宮家復帰はその後でも十分。
宮家を増やしても同じこと。側室がいた方がやはり可能性は増える。
基本は直系、いなければ宮家と言うことだろ。
その原則を限定する必要はない。

天皇制度の存続の価値は皇位の安定的な継承。
それはあくまでも世襲や血筋で継承者を限定することにある。
継承者を拡大するのは本来の目的ではないのだよ。
つまり継承者は少ないに越したことはない。
なにか針小棒大にして勘違いしているよ。
864 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:21:02 ID:XFnEOXeD0]: >>857
つ崇徳天皇
865 名前：名無しさん＠６周年 mailto:_ [2006/02/12(日) 06:22:24 ID:t+MopusT0]: >>800
>>862
xxx系のxxxは、アキバ系ですか？
866 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:23:16 ID:l++ZLnaj0]: 0757年：｢橘奈良麻呂の乱｣で道祖王廃太子
　　　　　　→大炊王(淳仁天皇)新たに立太子
0772年：｢難波内親王厭魅罪｣連座容疑で他戸王廃太子、皇后井上内親王も廃后
　　　　　　→山部王(恆武天皇)が新たに立太子
0785年：｢藤原種継暗殺事件｣連座容疑で早良親王廃太子～淡路配流の途上薨去
　　　　　　→安殿親王(平城天皇)が新たに立太子
0819年；｢薬子の変｣で高岳親王廃太子(空海の高弟・眞如に)
　　　　　　→大伴親王(淳和天皇)が新たに立太子
0842年：｢承和の変｣で恆貞親王廃太子
　　　　　　→道康親王(文徳天皇)が新たに立太子
1352年；｢光嚴･光明･崇光上皇吉野幽閉｣とともに直仁親王廃太子
867 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:24:05 ID:Q/ybl4YLO]: だいたい女系天皇に婿入りする御人なんてなかなか見つかんないだろ
サーヤだってハラハラだったんだぞ
868 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:24:12 ID:6qGSXg4c0]: >>863
なんか詭弁に聞こえる。
日本の天皇制は元来、もっと大らかなんだよ。
それに戦後ＧＨＱによる宮家縮小の結果、
安全装置もはずされて、いずれは天皇制が自然消滅するのを待つのかって瀬戸際でもある。
869 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:24:23 ID:3oCml+Mw0]: >>855
そういう「前提」があるのはわかるが、その前提を突き崩しかねない存在なの。羽黒の山伏は。

それだったら、最初から>>850のように「養子禁止」としておけば、前提自体が
存在しないから突き崩しようがない。

この山伏の件は、少し前の週刊新潮（だったかな？）の記事がソースだけど、
この山伏に対しては「金に群がるブローカー」という批評もある。
だから、訴訟沙汰というのもまったくありえないとするのは、脇が甘いと思う。
870 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:24:49 ID:cykl9uog0]: >>863
あんた本気でこの現代に側室が通用すると思ってんの？
オレ的には側室も気にはしないが、実社会で側室を主張したらアホかと言われるぞｗ
871 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:25:11 ID:OfU1q5MLO]: >864
崇徳天皇は殺されてはいない。
後鳥羽天皇、土御門天皇、順徳天皇も同様。
淳仁天皇は淡路に流された後に殺されたという説を何かの本で見たが。
872 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:27:09 ID:9wvaIkTR0]: >>870
それは建前。君は若いｗ
>>868
側室も宮家もでも反対か？
873 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:28:15 ID:Q/ybl4YLO]: まあ側室は大袈裟だけど妾とか愛人もちゃい～じゃん
認知すりゃ無問題
874 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:29:37 ID:YVpcRCSv0]: >>845
神話の時代も含めて、日本の皇室は紀元前に始まっているから
日本人にっとての天皇制度は日本の歴史そのものなんですよね。
それを他の国に理解しろってのは絶対にむりぽ。
875 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:30:23 ID:qdvNxJzJ0]: >>857
鎌倉幕府が上皇を３人と皇子２人を流刑にして
天皇を廃位させてるみたい
876 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:31:00 ID:9wvaIkTR0]: >>873
そう、皇室も日本人も昔からおおらかｗ

あくまでも例外なんだから側室は無問題。
そもそも皇室自体が例外だろ。
877 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:31:26 ID:zBBETpFf0]: >>870
>あんた本気でこの現代に側室が通用すると思ってんの？
>オレ的には側室も気にはしないが、実社会で側室を主張したらアホかと言われるぞｗ

だから、それが思い込みだというのに。
調べても見ないで、みんな「側室など許されるはずがない」と思い込んでいる。
ちょっと前まで、みんな「核武装など許されるはずがない」と思い込んでいたのと同じ。
878 名前：名無しさん＠６周年 mailto:_ [2006/02/12(日) 06:31:59 ID:t+MopusT0]: >>875 Thanks
879 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:32:00 ID:x62ZexDU0]: >>869
その人が自らが皇籍復帰含まれないことに対しての訴訟という話ならわかるんですが、
それがなぜ「養子禁止」なのかがまったくもってわかりません。

こういう存在の人がいるから「旧宮家の皇籍復帰自体に反対だ」ならなんとなくわかる気もしますが。
「養子禁止」について述べてる点がわからないです。
880 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:32:07 ID:OfU1q5MLO]: 側室・愛人は世論の他に、子供の父親が天皇・皇族であるとの保障が難しい問題がある。
881 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:35:03 ID:HglqyjF50]: >>877の思い込みが一番激しいような
882 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:35:04 ID:qdvNxJzJ0]: >>880
それを言い出したら今までの歴史も怪しくなるけど
883 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:35:10 ID:9wvaIkTR0]: >>880
まぁＤＮＡ鑑定の時代に難しくもないだろうが、
色々とある場合は大人の事情で解決してもいいのだよｗ

血統なんて極めるところそんなグレーゾーンは想定内だと思うよｗ
あくまでも形式なんだよ形式。
884 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:35:20 ID:74SLuv120]: つか、側室を取るよりなにより秋篠宮が兄貴に遠慮して
兄貴が結婚してからだと子作り出来ない雰囲気に支配されていたんだろ。
それが問題だったんだけど。昭和天皇のときも全く同じだし。
昭和天皇みたいに皇太子が７人も子供を作れば今頃、男子が１人は居たでしょう。
側室より兄弟や皇族全体で遠慮なく子供を作る。これが最初のステップだと思う。
それはもとより、東宮直系だけってのに対する拘りを捨てろってことでもある。
885 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:35:35 ID:jyh4CVNLO]: 天皇系統の女性天皇は問題無し。別の系統の“男系男子”も別系統“女系男子”は駄目。
つまり系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統＝男系なのです。
886 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:36:57 ID:l++ZLnaj0]: 明治天皇は１５人の子供を設けましたが、当時の環境では、そのうち１０人が夭逝。
成人したのは男子１名、女子４名でした。

つまり、直系による男系維持が困難になる可能性がでてきたため、
女子４名をすべて傍系の男系男子と婚姻させて、宮家を創設しました。
そして、直系が断絶したときのバックアップとして備えました。

　　常宮昌子内親王(明治天皇の娘) ＆北白川宮恒久王 → 竹田宮創設
　　周宮房子内親王(明治天皇の娘) ＆北白川宮成久王 → 北白川宮家継承
　　富美宮允子内親王(明治天皇の娘) ＆久邇宮鳩彦王 → 朝香宮家創設
　　泰宮聡子内親王(明治天皇の娘) ＆久邇宮稔彦王 → 東久邇宮家創設

そして今、同様に直系による男系維持が困難になる時代が再びやって来て、
その明治時代に備えとして用意した宮家が役に立つ状況になりました。

唯一の問題は、GHQの干渉により皇籍離脱させられてしまったため、
その皇籍復帰の処置が必要となる点だけです。

他の時代でも同様にバックアップのための宮家が創設されてきましたが、
これらの先人の意向を尊重し、今、再び活用すべき時が来たのだと思います。
887 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:37:03 ID:cykl9uog0]: つーか側室厨にはつき合いきれんよｗ

サヨだの、フェミだの、ジェンダーだのが大暴れしてる現代に側室主張を前面に押し出すなんて
正気とは思えん。
もう少し現実を見よ。

少なくとも団塊前後が大暴れしてるうちは現実的ではない。
888 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:37:43 ID:rz9L2BEK0]: 皇太子の娘さん
将来サーヤ顔になりそうだもん。
日本の代表なんたから、そんなのやだ…
889 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:39:22 ID:/Jx4jB8K0]: >>888
もう既にサーヤ顔であるよ。っていうかサーヤ顔の皇太子が天皇になるわけだが。
890 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:39:28 ID:3oCml+Mw0]: >>879
だから、山伏が皇族と認められるには、「徳彦氏の養子」という要素は
絶対にはずせないでしょ？　つまり、この養子という部分さえ否定してしまえば、
山伏が皇族であることはできなくなる。

で、そのためには、「皇族間でも養子禁止」としておいやほうがやりやすい、という話。
これは今回に限った話じゃなくて、将来にも渡っての話でもある。

昭和２１年組の次は、明治以降臣籍降下の旧華族、その次は一条昭良・近衛信尋・鷹司輔平
それぞれの子孫を復帰させるべきだ、と考える俺にとって、これは重要なの。
891 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:40:48 ID:zsDtD3vl0]: そんなことよりさ、皇室のイスラム入信。
これで全世界に恐いものなし！
これこそが日本の国体を守る秘策ですよ。
892 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:42:02 ID:OfU1q5MLO]: >882
側室があった頃は男子禁制の御内儀という制度があった。
まあ鳥羽天皇の第一皇子・顕仁親王（崇徳天皇）は
鳥羽天皇の祖父・白河天皇のご落胤という説もあるが。
鳥羽天皇は崇徳天皇を“叔父子”と呼んだとか。
893 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:42:29 ID:HglqyjF50]: 側室なんてやったら世論は一気に天皇制廃止に傾くだろうな。
とりあえず、「愛子さまー」とか言って手を振ってるおばちゃん達の支持を失うのは間違いない。
894 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:42:54 ID:74SLuv120]: 　
　　あ　東宮　＆　東宮妃と側室たち

　　い　東宮　＆　東宮妃、そして兄弟とその妃たち

だったら絶対に現代は「い」でしょう。
でもこの場合は、兄弟とその妃たちが東宮に遠慮しないで
子供を産むってのが大前提だけどね。
そうしないと、東宮夫妻が不妊症で結果的に子供ゼロの場合に、
取り返しがつかなくなってしまう。
895 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:45:41 ID:hXfzyVEv0]: キコ様のお食事にチッソが入れられないか、心配で心配で
896 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:46:04 ID:x62ZexDU0]: >>890
いやいや、民間過ごされてる間の養子を根拠に
「皇籍離脱者の男系子孫です」ってことはありえんですから。
だから出発点が違うんですね。

スレの内容や流れからそれて浮いてきてるからやめましょう。
897 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:47:19 ID:snHah87mO]: スレ違いがいても
よく知ってるなと思えるからよい
898 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:50:49 ID:UrXNU3ZK0]: しかしネットニートｳﾖは英語読めないのがはっきりだな。
899 名前：名無しさん＠６周年 mailto:_ [2006/02/12(日) 06:50:53 ID:t+MopusT0]: >>885
>男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
>女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別。

ありがとう。よくわかった。
900 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:51:53 ID:3oCml+Mw0]: >>896
ま、たしかにスレ違いかもな。

ただ、今回の男系維持ＶＳ女系推進の論争も、「男系維持の正統性」に
攻撃をかけてきてるわけだから、梨本家問題では「男系維持」以外にも
論拠が必要と考えてる。

そのための方策だよ。復帰実現なら、養子は必ず必要ってわけでもないしな。
901 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:53:47 ID:l++ZLnaj0]: とにかく、日本が占領されていた時代にGHQの意向で行なわれた宮家の皇籍離脱を、
戦後60年過ぎた今、清算して、皇籍復帰させれば、なにもかも解決する。

唯一、外国からの干渉によって行なわれた皇籍離脱であり、
このような状況では、我々日本人がそれを再評価しても良い時期となっている。

皇籍離脱が行なわれた日は1947年10月14日であり、
ちょうど60年後の、2007年10月14日に復帰が間に合うよう対処するのが望ましい。
902 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 06:54:00 ID:9wvaIkTR0]: >>887
日々弱体化しているようにしか見えないけどね。
左翼がそんなに強くなったんだ？で、どこの国でだ？
家来もいない豚姫の発言なんか大した意味はないよ。
定年過ぎて余命半年余りの総理のことか？

なんかここ数年の珍事に右往左往しているな。
で皇室は何年続いたっけな？

団塊なんて風前の灯火の段階だよｗ
必ず目的が破綻してきた世代だと言うことを忘れたか？
>>893
そんなおばちゃんに限って浮気のドラマが大好きで実は浮気もしてみたい、
していたりもするｗ例外として説明すれば寧ろ大人の事情まで理解して
くれたりもするｗ
>>894
それから考えればいい。
あまりやたらに先取りする制度は上手くはいかない。

どうして歴史的伝統的な制度の話にモデル論持ち出すかなー。
仮定とモデル論こそ米国の陰謀だなｗ
日本は歴史的過去に基づいて判断する。
演繹法よりも帰納法だろうね。
過去から学ぶべきだろう。
903 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:58:03 ID:1Q9AZWCD0]: ＞偏屈な皇室の保守派
いかにも英語的な単語のつなげかただね
904 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 06:58:53 ID:cykl9uog0]: >>902
＞団塊なんて風前の灯火の段階だよｗ

甘いな、これから定年して時間を持て余すことを忘れてないか？ｗ
暇な連中はロクなこと考えないぞｗ
905 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:00:17 ID:ZnzpeOze0]: 別に偏屈な保守派だけでなく、反天皇左翼以外みんな喜んでるよな。
906 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:00:21 ID:2UKX7wh00]: どこの馬鹿こっかだこの糞記事は
まあどうせ、下らん議会闘争が好きな
馬鹿国家だろうな
907 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:00:22 ID:J+p+8b9x0]: これは間違ってないな。
なんていうか気持ち悪い。
日本人に見られる適当な宗教観じゃなくて、
ガチガチの狂信。
そういうのはたいてい声がでかいし。
908 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:00:56 ID:ge/MTydOO]: 紀子様(;´Д`)'`ァ'`ァ
909 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 07:01:29 ID:9wvaIkTR0]: >>901
殿下、その前に是非ご側室の実現を。
然る後に宮家がよろしいか、と。

建前はともかく、世間の現実にも寧ろ合いまする。

>>904
団塊も所詮は男と女の集まり。
910 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:02:20 ID:zBBETpFf0]: >>905
愛子様が生まれたときも、一部の左翼だけが中傷を言って
他の一般人は単純にめでたいと言ってたからな。
911 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:04:50 ID:2UKX7wh00]: >>907
朝鮮人のてめえが言うのかよ
馬鹿だなホント
912 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:09:22 ID:l++ZLnaj0]: 有識者会議では、様々な意見が出ていたみたいですね。

＞皇室典範に関する有識者会議(第6回)議事次第
＞ www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html
＞
＞戦前の大日本帝国憲法の天皇、あるいはそれ以前の天皇と
＞日本国憲法の規定する天皇とは、言葉は天皇ではあるけれども、
＞全く別物であると、こう考えるのが「断絶説」でございます。
＞
＞伝統、いわゆる皇室の伝統とか、そういったものをどう評価するか
＞という事柄に関わってくるわけでございます。
＞そこで、「断絶説」を採りました場合には、
＞伝統というものは基本的に考慮する必要はない。
＞むしろ伝統というものは否定すべきものだというようにもなるわけでございます。
913 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:13:04 ID:HglqyjF50]: >>902
>そんなおばちゃんに限って浮気のドラマが大好きで実は浮気もしてみたい

それは女が浮気する立場だったらの話っしょ（w
914 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:13:21 ID:6Btl7l8R0]: 昨日のフジ　ベリーベリーサタデー「女性専用特集」
・女性専用フィットネスクラブ
キャッチフレーズは「３Ｍ」。「No Men No Make up No Mirror」
男性排除、スッピン平気、鏡映さず自分の姿気にしない
５９歳ババア「楽しいです毎日。男性の目を気にしないで運動できるんで。（仕事は？誰の金で？）」
４７歳ヒモ主婦「男性と一緒だとマシーンが汗臭い感じがするので、女性専用なので清潔でいい。（男性＝汚物）」

・女性専用パチンコ店
店内が禁煙でクリーン（男性＝喫煙？）景品は日用品メイン。
冷蔵ロッカーで買い物帰りＯＫ！スリッパやひざ掛けの無料貸し出しサービスも！（男性にはなぜしないの？）

・女性専用コンビニ
「女性の、女性による、女性のためのコンビニ」女性用商品がほとんど。化粧品売り場が広い。
男性雑誌完全排除、女性誌のみ。カロリー表示（男性向けにはなぜしないの？）
焼き芋販売まで。女性専用トイレ（男性使用不可）があり洗面台の棚に試供品。
自動でふたが開くトイレに着替え台を設置。
推定４０代ババア「男性が少ない分　お昼も買いやすいし多少待ってもイライラ感はない（昼食も男性がいるだけで満足に買えない大人？）」

・女性専用天然温泉
チップセットを購入するだけで化粧品無料使用。イスを置かないことで鏡に近寄って化粧可能。
身分証明証を掲示して女性確認して会員になるため安全で安心して楽しめる。（男女別風呂なのになにが危険だったの？）
推定２０代女「男（呼ばわり！）が入ってこれないっていうのは、いいと思う。
男の人の目はいらないので（いらない呼ばわり）」
最後に「女性に生まれたからには、是非試してみては？」

おまけ
コメントで宮崎が欧米メディアが欧米じゃ考えられないと報道したと。
男性差別でアパルトヘイトになるからと言うかとおもいきや、
「欧米では、普段から男性が女性を守るのは当たり前のことで、いかに日本が女性が守られてないか
それから考えていくと女の人が生き辛いところがある。男がデリカシーがなさすぎるというところが
あるのかもしれませんね。」 (←★海外のクソフェミっぷりがよくわかる）
藤井隆不満げ笑顔。金村「もう（存在して）すいません！」
915 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:13:31 ID:iPpdE7H60]: 報道2001とサンプロで皇室典範やるみたいだね。
サンプロは平沼さんとか櫻井さん、所の名前があがってる。
916 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 07:14:44 ID:UrXNU3ZK0]: 他国のマスコミを不敬だなんだ言ってる暇があったら
日本のマスコミのふざけぶりを追求すべきなんじゃないのか？

＞39 名前：可愛い奥様 06/02/12(日) 03:15:30

＞あ～週刊現代も凄いw

＞「皇太子家ＶＳ秋篠宮家　継承者はこっちだ！」

＞なんか怖いよ～～
917 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:16:21 ID:qdvNxJzJ0]: >>901
宮家は戦時中元帥や大将や中将だったわけで
戦犯としての処罰を免除する代わりに
天皇は人間宣言、宮家は皇籍離脱という経緯があるわけでしょ。
復帰するのは筋が通ってない気がするな。
武家じゃないからそのへんはいい加減なのかもしれないけど。
918 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:17:08 ID:l++ZLnaj0]: 今の天皇家は、伏見宮家の男系子孫です。

伏見宮栄仁親王－伏見宮貞成親王－後花園天皇－後土御門天皇－後柏原天皇－後奈良天皇－正親町天皇－後陽成天皇－後水尾天皇－霊元天皇
－東山天皇－閑院宮直仁親王－閑院宮典仁親王－光格天皇－仁孝天皇－孝明天皇－明治天皇－大正天皇－昭和天皇－今上天皇
919 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:18:57 ID:Z1EBOj/j0]: BBCいいこといった。
920 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:19:08 ID:hXfzyVEv0]: ハリウッド映画とか、YAYURIとか見れば分るじゃん
あいつら、わざと他文化の文化破壊をしてくるからさ
イメージ操作で文化毀損をするのが狙いだよ
これの右下の芸者特集見てみなよ
あきらかな印象操作
ほんとﾑｶﾂｸ
news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4688056.stm
921 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:19:26 ID:l++ZLnaj0]: >>917
それは嘘。誰から聞いたのか知らないけど、だまされたね。

皇籍離脱した宮家と、皇籍離脱していない宮家の差を見ればわかるように、
戦犯は全く関係ない。
922 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 07:19:55 ID:zVOQRk+Y0]: まあ外人さんから見たらよく分からないんだろうな。

うちの元首もよく分かってなかったっぽいからorz
923 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:22:40 ID:Z1EBOj/j0]: BBCいいこといった、　感動した。
924 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:25:43 ID:Tdw8f8W20]: 旧皇族って8世孫とかでしょ。
もうほとんど現天皇家からみたら他人じゃないの？
継体天皇でも雄略天皇の五世孫でしょ。それを復帰ってのはおかしくないかい？
925 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:27:55 ID:l++ZLnaj0]: >>924
なぜ、そのような明白な嘘を書くのか、理由を教えて欲しいです。

1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の例

・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇信彦　　　(旧皇族東久邇宮信彦王)
　　壬生基泰　　　　(旧皇族東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇眞彦　　　(旧皇族東久邇宮盛厚王の子)

・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇征彦　　　(旧皇族東久邇宮信彦王の子)
　　壬生基成，基敦　(旧皇族東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇照彦，睦彦 (旧皇族東久邇宮盛厚王の孫)

・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　北白川道久　　　(旧皇族北白川宮道久王)
　　朝香誠彦　　　　(旧皇族朝香宮誠彦王)
　　竹田恆正　　　　(旧皇族竹田宮恆正王)
　　竹田恆治　　　　(旧皇族竹田宮恆治王)
　　竹田恆和　　　　(旧皇族竹田宮恒徳王の子)
　　寺尾厚彦　　　　(旧皇族東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇盛彦　　　(旧皇族東久邇宮盛厚王の子)
　　アルフレッド稔彦 (旧皇族東久邇宮俊彦王の子)

・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
　　朝香明彦　　　　(旧皇族朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴　　　　(旧皇族竹田宮恆正王の子)
　　竹田恒昭，恒智　(旧皇族竹田宮恆治王の子)
　　竹田恒泰，恒俊　(旧皇族竹田宮恒徳王の孫)

以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。
926 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 07:29:24 ID:9wvaIkTR0]: >>918
その20代宮家の系列を維持するのに幾多の側室の尽力があったことだろうか、、
と歴史が教えてくれとりまつ。

その間隙の-に歴史を読む昨今だな、うむ。
927 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:29:55 ID:8fGh79nh0]: >1保守派は「女性天皇誕生」という最悪の恐怖から逃れられたにちがいない。

元記事も女系でなく女性天皇となっているので、完全なミスリードだね。
男女同権とは別問題という反論ものせてあるが、皇統が男系（男性でない）という事の核心をかくしているので、読むほうは女性差別国家と受け取りやすくしてあるんだね。
しかも最後の一文は、無礼にもほどが有るな。（ここが本音だと分かるが）
928 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 07:30:53 ID:zVOQRk+Y0]: アルフレッド稔彦

　　　　　　　　　　Σ(´・ω・`)　ｋｗｓｋ
929 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:31:31 ID:4mMgggz/0]: >>925
賀陽宮は無理ってことか
930 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 07:34:34 ID:u7KkxldD0]: イギリスってのは伝統を重んじる国だと思ったんだがな・・・
男女差別、時代遅れと言われればそうかもしれんが、そんな言葉もあまりにも長い伝統からすると吹き飛んでしまうんだよね。
931 名前：名無しさん＠６周年 mailto:_ [2006/02/12(日) 07:38:06 ID:t+MopusT0]: >>927
チャールズは、ウィリアム王子と同じ飛行機で旅行しないんでしょ。
932 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 07:42:26 ID:9wvaIkTR0]: >>927
あれだ、雑種の国の僻みでしかないだろうな。
933 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:43:48 ID:acwfiWGN0]: イギリス王室って血筋はどうなってんの？
934 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:44:13 ID:chCS6PNmO]: >>927
英語の男系・女系ってのは日本語と意味が違うから、長々と説明する以外に書きようがないし、
まあ日本人すら普段全く意識することのない概念を強調することもないだろう。
>>930
伝統を大胆に変え続ける事で、伝統のコアを守るというのがイギリスの考え方。
維持に難があるのに伝統を理由に変革を拒否したりはしない。
例えば一番保守的なサッチャーが大改革をやってるでしょ。

改革の拒否は伝統を殺す。伝統を残すためには変え続ける部分が必要。
そういう考え方だからイギリスは伝統を維持できてるんだよ。
935 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 07:44:42 ID:Xa5nSMvo0]: やっぱりイギリス人はどうしようもない。
936 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:44:42 ID:l++ZLnaj0]: >>928
アルフレッド稔彦氏の父親は東久邇宮俊彦王。母親は沖縄出身の花城勝子さん。
そして、東久邇宮俊彦王の父親は戦後初の首相である東久邇宮稔彦王。母親は明治天皇の娘の聡子内親王。

東久邇宮俊彦王がブラジルに移民したので、アルフレッド稔彦氏はブラジル国籍。
937 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:45:10 ID:OfU1q5MLO]: >924
継体天皇は応神天皇の５世孫。

>929
賀陽宮や久邇宮には明治天皇や昭和天皇の皇女が嫁いでいない。
938 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:45:24 ID:yZxFtE8O0]: なんだ、毛唐には女系と女性の違いはないのか。
939 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 07:48:06 ID:OfHKNOxm0]: 全世界に時代遅れっぷりを晒す日本
940 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:49:58 ID:ChVgcBRL0]: >>938
あっちはどちらかというと女系メインですから。
941 名前：名無しさん＠６周年 mailto:_ [2006/02/12(日) 07:52:38 ID:t+MopusT0]: >>934
Thanks, 2chは勉強になる。
942 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:52:52 ID:BPYuGitOO]: 中国のような虐殺国家をマンセーしているこいつらが時代遅れだよ
943 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 07:54:48 ID:9wvaIkTR0]: >>934
へー、それでやたらと離婚したり偶に国王処刑してみたりするんだ。
なるほどねー。

そう言えばピューリタン革命なんてこともやった国だったな。
で、なんでまた共和制にしてみたりしたんだ？
改革の拒否が伝統を殺し革命の是認が国王を殺すってことだ。

いろいろむずかしいんだねｗ
944 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:58:05 ID:qdvNxJzJ0]: >>921
この処罰の差を見れば皇族であったことが影響したのは間違いないでしょう。
終戦まで生き残った元帥
畑俊六　終身刑
杉山元　自殺
寺内寿一　拘留中病死

梨本宮守正　戦犯に指名されるが裁判を受けず釈放
久邇宮邦彦　不起訴
伏見宮貞愛　不起訴

ちなみに戦後残った皇族
偶然だと思うけど昭和天皇以外全員反戦派
秩父宮雍仁　少将ながら病気で参戦せず
高松宮宣仁　大佐　戦争反対派
三笠宮崇仁　少佐　南京大虐殺を目撃後戦争反対に
945 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 07:59:27 ID:8fGh79nh0]: >>934
いや、女系＝female lineで説明なしで通じるよ。

Diehards in search of a man to stop little Princess Aiko becoming Empress
www.royalarchive.com/index.php?option=com_content&task=view&id=970&Itemid=2
"It would be one thing having Aiko as Empress but if the succession then passed to the female line, it would ruin 2,600 years of imperial blood since Emperor Jimmu 's mythical founding emperor," the member of one of the former imperial families said.
"This is something that should never change."
946 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:01:14 ID:ov838A1p0]: >>944
それよりも、戦前の日本でもっとも強硬に開戦を煽っていた
　朝　日　新　聞
が戦犯指定されなかったりゆうについて、是非
947 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:01:37 ID:5w+Vv7+c0]: >>1
こういうのをみると形だけでも皇室典範の議論を続けておいたほうがよかったね。
ただご懐妊の事実だけでやめちゃうから後先考えない野蛮人にみられるんだよ。
948 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:02:26 ID:l++ZLnaj0]: >>944
で、昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王は、どうして皇籍離脱させられたの？

>>917
＞戦犯としての処罰を免除する代わりに
＞天皇は人間宣言、宮家は皇籍離脱という経緯があるわけでしょ。

つまり、昭和天皇の初孫は、戦犯としての処罰を免除されたと主張しているわけですね??
949 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:03:55 ID:71Crli5V0]: お辞儀の件は、日本のお辞儀をみっともないと軽蔑し
私達夫妻は外国式にやりますよ、お辞儀をしない皇室に
変えて行くんです、と夫婦で話し合い決定した事項で
頑固にこの姿勢を貫くつもりだと思います。
ただ両陛下のお見送りの時などは、あまりにも目立つので
ぎりぎりまで幹部に注意され仕方なく大げさにやっています。
両陛下海外お見送りの時飛行場で「お辞儀、お辞儀」と英語でふざけていた皇太子妃。
ばっかじゃないの？馬鹿丸出し。
950 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:04:15 ID:BPYuGitOO]: >>947
日本人は皇族に嫌がらせをする気はないから
安倍のいうように見守っている
951 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:04:58 ID:Dxhp+gBE0]: >>偏屈な皇室の保守派は紀子様ご懐妊に大喜び

アラブやイスラムを始めとする連中がイギリス王室に混ざるのを徹底的に阻止しているくせに。
よく言うぜ。
952 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:05:45 ID:chCS6PNmO]: >>943
それは国王が伝統に固執して伝統そのものをぶっ壊してしまった例だと言える。
イギリスのすごいところは、クロムウェルが死んだ後に、それまでの伝統に修正を加えたあらたな王政に戻したところ。

別の例だと、伝統を重んじるロンドン証券取引所は、今も立ち会いで取り引きし、
伝統なんてないニューヨーク証券取引所はコンピュータを使いまくりな気がするだろ。
でも実際は正反対で、ロンドンが真っ先にIT化したんだよな。
伝統を持たないやつほど変化を嫌うと言えるのかもね。
953 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:06:01 ID:Z1EBOj/j0]: ミトコンドリア、感動した。
954 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:07:02 ID:00rZBW4K0]: 海賊共にとやかく言われる筋合いは無い。

って感じだな
955 名前：万歳('◇')ゞ鳥肌実中将 [2006/02/12(日) 08:08:13 ID:AG/P97GZO]: ヽ（ =^-ﾟ）ﾉへ―ぇ！まだ怨んでいるの？

香港を失い、いままた東亞の拠点シンガポールを喪失、
数世紀に渡り七つの海に雄飛し、
世界の富と領土を独占した英国没落の弔鐘は高らかに鳴り響いている。

皇紀二千六百二年二月十五日！

この日こそは世界歴史を転換する日であり、
我が一億の日本民族、
いや東亞十億の民族が奥底から歓喜する日である。

［●］　⊥朝￣］
　　Ｇ＼(@∀@-ｱ＜ﾍｲﾀｲｻﾝﾖ､ｱﾘｶﾞﾀｳ!
　　　＼ <！>報＼
　　∠☆￣＼　∠☆￣＼　∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ
　＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼
956 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:08:53 ID:v+n4lUd30]: フッド轟沈
957 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:09:12 ID:5w+Vv7+c0]: やっぱり平沼の青い眼をした天皇発言がいけなかったんだ。
あれで欧米諸国の顰蹙をかった。
例えに出すなら外国人と曖昧にぼかす必要があった。

平沼がたとえで先制パンチした以上、これくらいの海外マスコミの侮辱は
覚悟しなくちゃいけないね
958 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:11:29 ID:ChVgcBRL0]: >>957
本当はチョン相手にとか言いたいんだろうが、チョンは黒い目だからな。
959 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:12:07 ID:dskp4ibd0]: 「女性天皇」に反対してる人間はほぼゼロだろ？
「男系でも女系でもない天皇」に反対しているだけで。
960 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:13:42 ID:chCS6PNmO]: >>945
本来のmale lineとか言うのは、子孫の中の男子のみという意味で、例えば愛子をパスして愛子の息子が継承するのも
男系継承だったと思う。
その文でも愛子自体が女系みたいな書き方してないか？

まあイギリスの中で意味が変わった可能性もあるが。
961 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:15:32 ID:5w+Vv7+c0]: >>958
だから外国人とぼかすのだよ。
黒人、イスラムも口に出せば避難ごうごう。

青い眼云々といったのはセルロイドのお人形の歌が平沼の頭にあっただろうな。
しかしこういう反発もまねいたと。
962 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:17:38 ID:EJs/uvhC0]: 「人権擁護法案」「皇室典範改正」に並ぶ売国行為

外国人出資比率高い企業の政治献金を緩和・自民検討
　自民党は外国人の持ち株比率が高い企業からの政治献金の規制を緩和する方向で
検討に入った。外国人投資家などの出資を受ける企業が増え、現行の規制が実情に
そぐわなくなってきたと判断した。今後、具体的な基準を詰め、今国会に政治資金
規正法改正案を提出、2006年度中の施行を目指す。
　現行法は政党や政治家が外国勢力から影響を受けることを排除するため、外国人
や外国法人に加え「外国人や外国法人などが主たる構成員である団体」からの政治
献金を禁止。総務省などは「株式会社の場合、発行済み株式数のうち外国人や外国
法人の保有割合が50％を超えた企業が対象になる」との見解を示している。(07:00)
www.nikkei.co.jp/news/main/20060209AT1E0400608022006.html
963 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:18:33 ID:Dxhp+gBE0]: ＢＢＣは日本の実態を熟知しているのか？
おそらく熟知していてわざとやっているんだろうけど。
皇室が層化してもいいということか？チョソ化しろということか？

イギリスに置き換えるとこうだ。
次のローマ法王にイスラム原理主義が就いたらどうだ？
次のイギリス国王はサダムフセインの曾孫だったらどうする？
これが同時に起こったらどうする？
964 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 08:19:51 ID:UynCYD4E0]: 離婚、不倫、浮気が当たり前の王族を持つやつらに言われたくね
965 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:21:18 ID:UiTjnSuK0]: 　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　世界はジェンダー皇室を支持している。感動した！
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
966 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 08:22:54 ID:+Aw8V+y90]: こんなアホな事言ってるようじゃ大英帝国が衰退したのもよくわかる。
967 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:24:20 ID:0TJ3PFNH0]: 王位継承者数千人いるんだよな、ジョンブル共は
968 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:27:01 ID:Nbf3Vg/J0]: 　
男系男子優先とは、政争の種を避ける目的が大きいのだが、
　
文部省文化庁、外務省、の無能さに呆れるばかりだ、広報もできないヒキコモリ集団か
こんなのがエリ－ト官僚？とは情けない

　ただの、ガリ勉元祖ヒキコモリだな
969 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:29:00 ID:Dxhp+gBE0]: 私はある意味では「青い目をした天皇」がいてもいいと思う。
男系男子の皇太子が、親日で日本伝統文化を順守する白人女性と結婚し
生まれた男子が将来天皇となる。これなら文句はない。
970 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 08:29:10 ID:9wvaIkTR0]: >>952
教科書君だなー。
ピューリタン革命は英国史の恥部とも言われている。
後のチャールズ2世やジェームズ２世も反動的な独裁政治は
敷いたが殺されてはいない。退位させられた程度だ。
で、その後２代でスチュアート朝断絶。
あーあ、やっちゃったよなー、王朝断絶でなにが改革なんだかなー。
名誉革命後にはとうとうドイツ人がハノーバーから来ちゃったわけだよ。

教科書とは違ういろいろな大人の事情があったみたいだぜｗ

継続しているものは継続させておけば良い。
日本でも退位させられた天皇はいる。出家と言う形が多い。
1500年間以上出家と言う方便で継続してきた国、1100年程度でカトリックやピューリタンに
かきまわされ処刑や王家の断絶が絶えなかった国、

さて、どちらがどちらに教わるべきか？

英国なんか混乱の連続なんだぜ？征服、戦争、革命、また戦争、、、
んなことで王朝なんか安定するはずがなかろーがよ、お兄ちゃんｗｗ
さて、そろそろ英国式宣伝から卒業してみないか？
971 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:32:40 ID:XHdJS7zw0]: 白人の雄て想像以上に下品ね！
972 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:34:04 ID:4PSSKSjs0]: 高齢出産だろ

大正天皇みたいな人だったら

どうするんだろ
973 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:34:08 ID:v+n4lUd30]: >>970
易姓革命の中国に至っては、現在人民共和国。
974 名前：anon mailto:sage [2006/02/12(日) 08:34:34 ID:keOjaeBy0]: 英国の王制が存亡の危機にあるその理由がよく分かるな。
975 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:36:36 ID:TOGuV9aZ0]: このスレ読んだら
本当に偏狭・偏執
976 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:37:31 ID:XSmNk2OF0]: 日本の右翼がゴミで、そのゴミに支持されている小泉が改革者などではない
なんていうのは世界中にバレバレｗｗｗ

と書き込むと右翼が詭弁をｗ　↓
977 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:40:15 ID:QdqITJHD0]: えーと、つまり言いたいことは、

自分とこの王朝より古く伝統がある日本の皇室が妬ましい

ということだよな？
978 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:42:01 ID:GBgswOf50]: 世論に迎合して皇室を大衆化した結果、皇室がスキャンダルまみれになったイギリスｗ
979 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:42:50 ID:+7Z9UNME0]: 鮮人による日本乗っ取りの首謀者である米英湯蛇屋の連中は
とてつもなく残念がってるねえｗ
ざまあ見ろ。
そもそもおまいらが口出しする事じゃねえよ。
皇室の解体、ひいては日本人社会の解体狙ってるくせに。
980 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 08:44:12 ID:x5rnvjLr0]: まあ千年以上続けちゃうと止めるのも大変になるよ。
ｴｹﾞﾚｽ人はほとんど土着じゃないし歴史浅いしうらやましい。
981 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:44:32 ID:PorRj3wH0]: 不倫・未成年飲酒が当たり前のウンコ王室を

受け入れるイギリス人ほどの”おおさかさ”は

日本人にはありません　＞＜
982 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 08:45:20 ID:PorRj3wH0]: ”おおらかさ”だった。

誤植orz
983 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 08:46:49 ID:x5rnvjLr0]: しかしBBCは劣化が止まらないな。
中国人記者も多いし、欧米で反日運動するの止めて欲しい。
国有放送ってどこの国でもアカくなるものなのか？
984 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:47:34 ID:6Q6qN4Cg0]: ダイアナを交通事故にみせかけてぬっころしたイギリス王室の保守派は世界最凶
985 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:48:25 ID:QdqITJHD0]: >>981
>”「おおさか」さ”は

吹いたww
でもなんとなく通じる。

という漏れは生まれも育ちも大阪だけどな。
986 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:48:47 ID:fwN0OytlO]: 男と決まったわけじゃなかろうに
女とか他のなんかかもしれん
987 名前：名無しさん＠６周年 mailto:_ [2006/02/12(日) 08:50:45 ID:t+MopusT0]: >>986 >わらた
988 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:51:10 ID:s66FthjI0]: 日本の伝統の破壊を望むとは・・・
これがイギリスを代表する報道機関とは情けない
989 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:53:12 ID:Z1EBOj/j0]: おまいら　あっほ～

自分が天下人に成ることを孟宗　竹刀のか？？？

利用するだけ　皇…
990 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:53:40 ID:s66FthjI0]: >>977
でしょうね
そしてその伝統の破壊を心より望んでいるのでしょう
汚らわしい
991 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:54:25 ID:5qqhgNqI0]: www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
992 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:55:48 ID:mO+rThxN0]: ”紀子様が秋にご出産予定だという報せをきいて、保守派は「女系天皇誕生」という最悪の恐怖から
逃れられたにちがいない。 ”

これだったら大正解だったのにな
993 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:57:01 ID:ZntLBuuH0]: 1000ゲットで、これから仕事だ…Orz
994 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 08:57:08 ID:oMhxT44K0]: 毛等は女性法王をだしてから語れ。
995 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:57:27 ID:tMmxXOz/0]: これって、ムハンマド事件に匹敵する侮辱だろ。
他の国なら大使館が襲われかねない。
996 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:58:10 ID:TOGuV9aZ0]: こんな皇族がいたらいやだ

公務が嫌いな皇族
外国が大好きな皇族
鬱病の皇族
笑顔が引きつる皇族
夫を尻に敷く皇族
女の子しか産まない皇族
自慢か不満の皇族
会釈が嫌いな皇族
外国ブランドが好きな皇族
着物が嫌いな皇族
兄夫婦のトレードマークを歌詠む、配慮に欠けた皇族(というよりもろあてつけなんですガッ)
997 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:58:13 ID:jyh4CVNLO]: 未来にでも正統の名義への復活を主張して
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていた方が、正統の復活にはやりやすいしね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。
998 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:58:33 ID:5w+Vv7+c0]: >>969
感動した、自分と同じ考えの人がいるとは！
青い眼でも男系の天皇に違いないし。
日本文化と西洋文化の融合の象徴としていつか出てくれることを祈ろう
999 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:58:48 ID:Ba+q647T0]: 女系(双系を含む)とは、愛子様が皇祖となることで(しかも先祖は民間人)、新王朝を誕生させ、皇統断絶を自分の手で招いてしまうこと。
　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様
1000 名前：名無しさん＠６周年 [2006/02/12(日) 08:58:48 ID:rHgGOcWuO]: 外務省は何トンチンカンな事言わせてんだよ
お前ら日本の税金で給料もらってて外国に言いたい放題言わせるな
(ﾟ⊿ﾟ)
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef