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【皇室/国際】BBC報道 偏屈な皇室の保守派は紀子様ご懐妊に大喜び (02/12/2006)



1 名前:( ´`ω´)φ ★ mailto:sage [2006/02/12(日) 00:24:02 ID:???0]

■BBC報道 偏屈な皇室の保守派は紀子様ご懐妊に大喜び (02/12/2006)

 紀子様が秋にご出産予定だという報せをきいて、保守派は「女性天皇誕生」という最悪の恐怖から
逃れられたにちがいない。

 ここ数ヶ月、日本は男子後継者しか許さない皇室典範を改正すべきかどうかという議論で
もちきりであった。1965年以来皇室には男子後継者が一人も生まれず、皇室典範改正は
ほぼ確実であった。しかし紀子様のご懐妊は少なくとも一時的にこの流れを中断させ、それどころか、
もし彼女が男の子を生めば、当面の間、皇室典範改正の議論は表舞台から姿を消すことになる。
 この皇室典範改正を今国会が終わる6月までに終わらせると誓っていた小泉総理大臣は、
さらに慎重になった。「誰もが支持できる時にこの法案は施行されるのが望ましい」。
小泉総理大臣は、女性後継に反対する保守派勢力と対決することに積極的ではないかもしれない。

 カーディフ大学の日本研究所所長のクリストファー・フッドは語る。
「紀子様(未だ最も初期の段階の)ご懐妊のニュースは、恐らく、皇室のメンバーからリークされたのだ。
余りにも早く発表するというリスクを好んでとったという事実は、後継者議論を封じることに皇室当局の一部が
どれほど必死かを示しているかもしれない。小泉氏は皇室よりも内閣の中の反対派によって
影響を受けていた可能性がより大きいと考えている。」

 世論調査によれば、日本国民は女性の皇位継承を広く支持しているようだ。
しかし小泉氏の与党自民党の政治家達はより分裂しているようで、閣僚の何人かは麻生太郎外相を含めここ数日間に
提案された改正について前向きとは言いがたいコメントを出している。麻生氏は9月に自民党総裁を辞任するつもりの
小泉氏の後継者候補である。



501 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:27:31 ID:qdvNxJzJ0]
>>497
事情通みたいだから聞くけど
具体的にどの旧宮家が復活の第一候補になるの?

502 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:27:56 ID:rxicNY5d0]
まあ科学的・合理的じゃないからって、
伝統は不要なんて考えるのはどうかと思うね。

過去の先人達が連綿と守り続けたものには、
何らかの意図や叡知があるものだから。


503 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:27:57 ID:avGH0WsE0]
>>490
権威や神秘性は敗戦でふっとんだな
験が悪くなった
いまとなっては拝むと負け癖がつきそうな気がする

504 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:29:00 ID:KH11VY6g0]
>>482
さらに言えば明治維新が大規模な内乱を伴わず、無血革命に近い形で済んだのは
天皇の存在によることは常識だが、コレは君のいう「オカルト」が良い機能を果たした
実例だよね。

天皇を前にして思考停止したから余計な血が流れずに済んだ。
出なければ英仏の代理戦争になってシナの二の舞だよね。

なんで「オカルト」がダメなの?
田舎モノのどこがいけないの?
英仏の植民地になったほうが良かったの?

答えろよw

505 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:29:07 ID:G/wiKh7n0]
>>498
イギリス人は法王のエロネタで大笑いする・・

506 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:30:15 ID:GzIRXoNL0]
BBCは自国の女王さままで笑いの種にする馬鹿放送局だから、気にするなって。

それにしても、モンティー・パイソンって今は外国のDVD買うしか見れないのかな?

507 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:30:38 ID:x62ZexDU0]
>>496
答申における旧宮家復帰否定の前提は
・血の遠さ(なぜか女系容認でありながらこの点においては男系視点)
・民間での経年
だからね。

一点目の否定においてなら意味があると思うよ。
答申の矛盾指摘という意味でも。

508 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:30:39 ID:Ktbd8AWy0]
これが、ロイヤルな国とインペリアルな国の格の違いってやつか!!

509 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:31:10 ID:BPYuGitOO]
>>485
それは男系に限った場合の話
血縁なのだから遠い親戚で世間が云々は的外れという事
だいたい女系で問題ないと主張する人が男系で見て遠いだとか文句を言うなら矛盾しているでしょ
女系で見ていいのなら非常に近いのだから



510 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:31:19 ID:+YLqzE8F0]
>>505
英国ではローマ法王なんて存在が尊敬されてないだけ
イエスと一緒にすんな、聖書を読め

511 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:32:04 ID:5wr9M/xU0]

田舎者だとか宗教をオカルトと言って否定している時点で、ID:zdUBeBlq0 が差別主義者なのは間違いないな。

512 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:32:48 ID:Q3YRts3x0]
>>498
BBC及び他の英国左翼メディアは、キリスト教にも相当唾吐きかけてますから。
BBCは明らかに偏向してると思われてますよ。

513 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:32:57 ID:vQv9Zhqi0]
>>504
つまり国民を思考停止させるオカルト性に価値があると言うことか

514 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:33:01 ID:qdvNxJzJ0]
>>504
何回も戦争して思いっきり血が流れてる気がする

515 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:33:20 ID:YHtglmLw0]
先の大戦は一部バカ新聞がやたらとナチスを持ち上げて、
やれ革新だ新秩序だバスに乗り遅れるな云々と戦争を煽りまくった成果ですyp

天皇やら軍部やら責任転嫁して一億総痴呆、ってのはそろそろやめませう

516 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:33:32 ID:rDbBKP4J0]
>>496
>明治天皇の血を継いでいるとはいえ、今までの議論からすると
>あまり意味をなさないのでは?

意味としては皇族復帰・即位させる時の説得材料だね。
女系・男系を理解して無い人・区別しない人にとって、
直近の天皇と血が繋がっているという事に意味を見出すだろうから。

517 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:33:48 ID:UcgGdzBe0]
>>512
なのに中国はマンセーするんだなw

518 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:35:51 ID:b64NHtYT0]
>>507
雅子に当てはめると
血の濃さ:ゼロ
民間での経年:30年近く
ですね


519 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:36:11 ID:rxicNY5d0]
>>514
戊辰戦争ね。確かに全く動乱が無かったわけではない。
ただ、他国の歴史の権力交代の際の戦乱と比べると、ごくわずかなもの。




520 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:37:10 ID:GteKOIV40]
イギリスのメディアは
とにかく日本叩きしたいんだよ。
中国より少しばかり理屈っぽくて
利口ぶってるだけ。本音は中共と同じ。

521 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:38:02 ID:fpHNej/80]
第二次大戦で神通力が働かなかったのはなんで?

522 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:38:48 ID:IZc3Dn9T0]
>>497
それなら熊沢天皇でもいいだろ。

523 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:39:01 ID:x62ZexDU0]
>>518
そう。
2点目においても、民間から嫁がれているお妃が
敬愛の対象となっていることもまったく無視してる。

524 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:39:02 ID:qKWIZPp+O]
御懐妊中の紀子さまに公務にはしらせるなんて!
旧宮家に復帰してもらい、公務をやってもらうべき

525 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:39:33 ID:AGIMhBwo0]
>>472

ちがうよ。有識者会議の議事録をみろ。
天皇制はなんと、1945年に断絶して、1945年に新生したらしい。
だから、天皇の伝統は60年程度で、
女系になっても問題ないという結論だ。

おどろき電波説だろう。
有識者会議って、実は電波会議だったんだよ。
奥田や、緒方まで加わって、こんな電波な会話を30時間もやっていたんだよ。


526 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:39:52 ID:UYxHSVg60]
648 名前: ◆ALSPlGAxzM Mail: sage 投稿日: 06/02/11(土) 20:22:34 ID: GY/N+Lt3

つ646
それからこれですが、

>日本の偏屈な皇室の中の保守派は奇跡の妊娠に大喜びに違いない。

これはこのヘッドラインの訳だと思われますが
Conservatives within Japan's hidebound imperial household must be
rejoicing at what must seem a miracle pregnancy.

hidebound は「偏屈」と言うよりは「旧弊な」ですが、
これは皇室が旧弊ではなく、「宮内庁」が旧弊だと言っておるんです
「皇室」は imperial Family, それを運営するのが imperial household です
これを裏付けるのは記事の中段で
紀子さんの妊娠が宮内庁職員によってリークされたと述べている部分


527 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:39:56 ID:O3c4/WI50]



            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !   「わたしのことを忘れてやしないか?」
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\




528 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:40:24 ID:KH11VY6g0]
>>513
宗教というものはそういうものだよ。
価値観が深刻に対立したとき、どっちかに決めないと結局は殺し合いになる。
それが人間の歴史。

日本は「天皇立てたほうが正義」と定義づけをしたことで結果的に分裂の危機を
回避してきた。

>>513
最小限度だよ。他の国の歴史を見てみろw
薩長をイギリスが支援し、幕府をフランスが支援する、止め処もない内戦にならずに
済んだのは、天皇の権威あってこそ。
戊辰戦争でも、敵に錦の御旗があがっただけで賊軍決定。
こんなこと、世界中みても他の例を知らない。
国の分裂を回避するため=国の同一性を保障するための最強のシステムだよ。

529 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:40:30 ID:FIF20sRYo]
偏屈な保守派でない人は、流産すればいい
とおもっているんだろうな



530 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:41:01 ID:qdvNxJzJ0]
女系否定で旧宮家を復活させて新天皇を迎え入れたら
女しかいない今の宮家に何の価値もないから
今までテレビで見ていた皇室はすべて消え去るんだよな。
それがどうなのって話なんだよね。

531 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:41:21 ID:vFTmB9S00]
>>516
明治天皇の女系と天皇の娘では明らかに天皇の娘の方が血が近いから
明治天皇の血を持ち出すのはあまり意味がないね

532 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:41:38 ID:rxicNY5d0]
>>521
多分、明治維新以降第二次大戦まで勝ち過ぎたからじゃね。
特に日露戦争で勝ったあたりから、日本人は天狗になりすぎた。
ある意味、第二次大戦でツケをチャラにさせったってことだと思っちまう。

533 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:41:48 ID:Q8Z/Po400]
>>483
つまり明治政府から始まる今の日本国政府は、天皇の威厳の元に作られたわけで。

日本の政府の創業者は天皇だから、現代には天皇制を維持する直接のメリットはなにもなくても、
維持していくのは敬意を払うことで、歴史を知れば知るほど、天皇の位置付けが大きいとよく知るからな。

天皇制を軽くみる輩は共通して歴史に無知で知ってても明治以後しか知らんし、
天皇は戦犯ですと洗脳されてるし。バカばっかな。

534 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:41:51 ID:BPYuGitOO]
>>521
戦争自体について最初から負けるという事はそれこそ色々なオカルト屋が言っていたけど

535 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:43:32 ID:IZc3Dn9T0]
>>533
昭和天皇に戦争責任をとらせ退位させようとした者は旧宮家の中にもいる。

536 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:43:46 ID:zBBETpFf0]
>>512
BBCは完全な国営放送なのに、あそこまで偏っているとはねえ。

537 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:45:08 ID:rDbBKP4J0]
>>522
・南朝方は三種の神器を北朝に渡したて禅譲した。
・熊沢天皇は血筋の証明が出来ていない。
・血筋の証明が出来たと仮定しても、皇位継承順位は北朝側全員の後。

538 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:45:22 ID:YHtglmLw0]
>>529
偏屈な保守派は男子ならいいなぁと思ってますが
流産すればいいなんて思ってません

ついでに何で男子がいいと思ってるかと言えば、男子でない場合
歴史的に見れば極当然の事である旧宮家の復帰という措置を取る
にあたって、意固地で頑迷な左翼と不毛な論争を延々と強いられる
のが苦痛だからです

539 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:46:13 ID:nij8XaCA0]
BBCはRoyal HouseholdとImperial Householdは同じようなもんだと思ってる筈。
というか説明がなければイギリス人はそう思うだろ。
方や王室が人事権握っているのに皇室には人事権まったくないもんね。
それとイギリス人は皇室はただ日本の象徴だとしか知らない筈。だれも神道の元締めだとは思ってはいないだろ。
でもイギリスの世界の文化行事カレンダーっつーのにはしっかり神道として何故か桜祭りまで入った物が病院とか学校とかにあったりするけどナー。



540 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:46:29 ID:x62ZexDU0]
>>530
女性も皇位継承の対象者となる改正であれば皇籍にとどまる意義はある。
旧宮家の皇籍復帰を前提としてだが、ご結婚されて
・お相手が皇族であるならば皇籍にとどまり男系男子の系譜として宮家を継承し続ければよい。
・お相手が民間の方なら現行皇室典範と同じように即皇籍を離れるか、皇位継承対象者であることを鑑みて
 結婚後も皇籍に留まり、意思により離脱できるようにすれば良い。子孫には皇位継承権、宮家継承権をなくして。
 つまり一代限りの有皇位継承権者。

541 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:46:45 ID:UcgGdzBe0]
>>536
だから、日本のサヨクどもはやたらとBBCを持ち上げるよな。
権力から独立しているたら何たらと。

542 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:47:07 ID:1KsOHBMp0]
>>531
女系に意味がないのは、現天皇がは男系継承者だから。
ゆえに、その子供が女系になる内親王は同様に意味がない。

543 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:47:12 ID:fpHNej/80]
>>532
それまでの勝ちを全て吐き出してもぜんぜん足りないぐらいボロ負けして現在に至る、か
いまじゃすっかりアメポチだもんな

544 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:47:47 ID:OfU1q5MLO]
>525
どうしても女系容認になるなら、
女系天皇(混系天皇)が即位した際に、
憲法に規定された象徴天皇と、男系維持の祭祀天皇に分離するしかないと思う。
歴代の数え方については、象徴天皇のほうは有識者会議の見解通り、
昭和天皇を“象徴天皇”初代とすれば良い。
祭祀天皇のほうは神武天皇からの通算でカウントする。

545 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:48:01 ID:AGIMhBwo0]
>>503

逆だす。
敗戦直後の昭和天皇による全国行幸を知れば、
昭和天皇の神格は逆にそこで高まった。

日本人にとって、天皇が人間宣言をしようがそんなことは関係ないのです。
風呂も入れず、倉庫や体育館を宿として、戦後の復興を支援したからこそ、
昭和天皇に親しみを感じる人が多いのです。

復興への3万3千キロ
www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog136.html

昭和天皇と全国巡幸
www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/shouwa-tennou.html

「昭和天皇と全国巡幸」(補足)
www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/shouwa-tennou2.html

天皇陛下がやってきた
www.tanken.com/junkou.html

546 名前:名無しさん@6周年 mailto:age [2006/02/12(日) 03:50:06 ID:/reJDhZ40]

男系の伝統は、現代社会では非人道的な鬼畜な違法行為。

(1)そもそも「男の子でないと駄目」だの「男の子を産むまで産み続けろ。例え母親が
お産で命を落としてでも」だの「側室を持て」だのと圧迫してストレスをかけて
妊娠しにくくさせたり。これは政府が調印している国連人権宣言に違反している。

(2)しかも今回典範改正を中止させるに至った紀子様の妊娠は、確実に男の子にするよう
受精卵の性別判断を行っているので「女の子かどうか」という質問は、もう出ていない。
受精卵の性別判断は、産婦人科学会で禁止されているのに、である。

*つまり、男系制度を維持するためには、様々な違法行為が必要だったのである。
そこまでして、この非人道的な男系の伝統など継ぐ必要がないのである。
男系主義は世界に恥ずべきなレベルの低い鬼畜な非人道的伝統であり、ただちに禁止
されるべきである。

これからは男女平等、女系容認、第一子容認で構わん。それが国民の総意である。




547 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:50:14 ID:rDbBKP4J0]
>>531
昭和天皇の娘も嫁いでいるよ。
あと、>>456のように「明治天皇の血も引いてないんだろ?」
という人に対しての説得材料として意味はある。

548 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:51:40 ID:EicosSuC0]
>>250
> そうはなってなかったと思うよ

なってました。
蜂起の計画は存続が決まった時点で消えました。
菊のカーテンは外圧よりも強かったからこそ、
それを利用した者に日本人は逆らおうとしませんでした。

549 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:52:03 ID:AGIMhBwo0]
>>530

一部は、旧宮家と結婚して皇族に残ると思うよ。
特に、天皇家の意義を理解している秋篠宮家の娘はね。
東宮家のほうは自由恋愛主義だから、降下したほうが幸せでしょう。




550 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:52:06 ID:RF/sg0ZV0]
伝統っていうモノは、無理やり簡単に言うと、
昔から受け継がれてきた「形式」と「ことば」だと思うんだわ。

ここにあるバカがいたとしよう。バカだから何にも分からないし何も感じない。
そんなバカでも、伝統としての「形式」と「ことば」に触れるにつれ、
つまり、そこに宿る「こころ」に触れるにつれ、色々な事を思ったり、感じたり、喜んだりするようになるんだわ。
ご先祖さまとの繋がりを実感しちゃったり、今の時代を生きる意味とか考えちゃったりして。
こういう現象を大勢の人が共有すると、それは「文化」ってやつになるわけだな。

で、皇室の伝統ってのは、国の長い歴史と供に有るシロモノで、
いってみりゃ日本人が「日本人である」と思える文化を担う「形式」「ことば」を有してると思うんだわ。
んだからさ、もうちっとしっかり専門家センセイ議論しちゃってよ。
ヘンな有識者会議とかイヤン。

551 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:52:29 ID:IZc3Dn9T0]
>>547
現在皇族でない者は天皇の血統でも天皇候補になりえない。

552 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:52:37 ID:IMCpUfLI0]

hideboundの誤訳でこれだけ釣れるのか。。。

みんな英語の勉強しろよ。

553 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:52:40 ID:fpHNej/80]
>>545
すっかり奴隷の発想が身についたな

554 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:53:00 ID:UcgGdzBe0]
>>546
旧宮家の復籍すれば、幾らでも男子がいるから
別に無理して生む必要なんてないよ。

555 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:53:24 ID:5wr9M/xU0]
>>546

> 非人道的な鬼畜な違法行為。

こう言う強調するような修辞に頼らなければ自分の主張が出来ないのかな?

556 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:53:58 ID:1KsOHBMp0]
>>546
1は跡継ぎが女性でも同じだし、2は誹謗中傷だわなぁ・・・
酷いね。

557 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:55:27 ID:3oCml+Mw0]
>>546
一族や家族の概念を無視した男女平等論では、結局なにもできません。

ほんとにまったく、何度も同じことを言わせないでほしいな。


558 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:55:53 ID:rDbBKP4J0]
>>551
>現在皇族でない者は天皇の血統でも天皇候補になりえない。
そうだね。
なので、もし皇籍復帰しても皇位継承権はその子供以降に発生する。
そして可能ならば、現在の内親王と結婚してもらえれば国民に対しての説得力が増す。

559 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:55:51 ID:rxicNY5d0]
某サイトより引用。

******************************************************************
マッカーサー元帥率いるGHQが日本にやってきたある日の話。
アメリカ大使館内のマッカーサーの宿舎に昭和天皇が訪問した。
ぶっちゃけ、マッカーサーは命乞いに来たのだと思った。
が、通訳を通して昭和天皇の口から出た言葉は意外なものだった。
「戦争に関わる全ての責任は私にある。好きなように処分してほしい。」
「だが、戦争の結果、国民は飢えている。このままでは罪のない国民に多くの餓死者がでるおそれがあるから、米国に食料援助をお願いしたい。」
「ここに皇室財産の有価証券類をまとめて持ってきた。その費用の一部にあててほしい。」

マッカーサーも、「正直グッと来た」と回顧録で話している。
結局のところ、当時、天皇を処罰、処刑するような話になると、日本人の暴動は間違いなく、
そうなると占領のやりなおしになってしまうのでGHQも天皇の戦争責任は問わなかった。
ぶっちゃけ、まだまだ利用価値があるので生かしておいた。
と、いうことですな。GHQ側から言えば。

昭和天皇本人は戦争やめたい、やめたいと言っているのに、軍部が暴走。
法律的にも戦争責任は内閣にあるのに、いざ敗戦となれば死をかえりみず「全部、俺の責任だ。」
おまけに私財をなげうって、飢えた国民に飯を食わせてやってくれ。
そうそう言える事じゃない。

昭和天皇については、このような「ちょっといい話」は多く、
それだけで本が書けちゃうくらいなので割愛します。



560 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:56:10 ID:KH11VY6g0]
>>546

千年以上にわたる伝統なんだから、現代の価値観だけを当てはめて安易に変えるのは良くないと思うよ。
何百年前の人や何百年後の人にとっては、それこそ身勝手そのものだよね。

561 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:56:28 ID:AGIMhBwo0]
>>546

> (1)そもそも「男の子でないと駄目」だの「男の子を産むまで産み続けろ。例え母親が
> お産で命を落としてでも」だの「側室を持て」だのと圧迫してストレスをかけて
> 妊娠しにくくさせたり。これは政府が調印している国連人権宣言に違反している。

これは、そもそも東宮家と秋篠宮家しかないのが問題。
旧宮家にも継承順位があれば、東宮家の子作りに対する負担は減る。

> (2)しかも今回典範改正を中止させるに至った紀子様の妊娠は、確実に男の子にするよう
> 受精卵の性別判断を行っているので「女の子かどうか」という質問は、もう出ていない。
> 受精卵の性別判断は、産婦人科学会で禁止されているのに、である。

こんな憶測を書くようでは、ほかの部分の説得力がなくなるよ。

> これからは男女平等、女系容認、第一子容認で構わん。それが国民の総意である。

いつ国民の総意になったんだ?




562 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:57:11 ID:ViE/ROtl0]
英国は、エリザベス女王で王朝が終るということが何年も前に予言されている。
ノストラダムスの予言だけどね

563 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:57:40 ID:IMCpUfLI0]

hideboundの誤訳でこれだけ釣れるのか。。。

みんな英語の勉強しろよ。


564 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:57:56 ID:FfaZp42a0]
>>545
ドサ周りするまえに敗戦しなきゃいい
天皇万歳してボロ負けしたどうしようもない事実があるんだから権威なんて言われても

565 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:58:27 ID:XTrIidUa0]
>>546は子供作んなくていいよw

566 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 03:58:29 ID:3oCml+Mw0]
>>558
復帰した皇族に継承権を認める方法は、ないでもないよ。
ただ、現行の皇室典範に規定されていないから、「合憲だが脱法」的な方法になるが。

567 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 03:58:35 ID:1KsOHBMp0]
>>551
同様に、女系も天皇候補になり得ない。
だから皇室典範改正の議論をしてるんだわー。

568 名前:名無しさん@6周年 mailto:age [2006/02/12(日) 03:59:50 ID:/reJDhZ40]
男系の伝統は、現代社会では非人道的な鬼畜な違法行為。

(1)そもそも「男の子でないと駄目」だの「男の子を産むまで産み続けろ。例え母親が
お産で命を落としてでも」だの「側室を持て」だのと圧迫してストレスをかけて
妊娠しにくくさせたり。これは政府が調印している国連人権宣言に違反している。

(2)しかも今回典範改正を中止させるに至った紀子様の妊娠は、確実に男の子にするよう
受精卵の性別判断を行っているので「女の子かどうか」という質問は、もう出ていない。
受精卵の性別判断は、産婦人科学会で禁止されているのに、である。

*つまり、男系制度を維持するためには、様々な違法行為が必要だったのである。
そこまでして、この非人道的な男系の伝統など継ぐ必要がないのである。
男系主義は世界に恥ずべきなレベルの低い鬼畜な非人道的伝統であり、ただちに禁止
されるべきである。

これからは男女平等、女系容認、第一子容認で構わん。それが国民の総意である。




569 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:00:08 ID:5wr9M/xU0]
>>564
欧米の植民地支配を終わらせるという目的を達しているから、日本は勝利したとも言える。



570 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:00:18 ID:eoYQUw7Q0]
>>564
そもそも負ける戦争させなきゃいいのに
馬鹿じゃない

571 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:01:33 ID:G/wiKh7n0]
>>519
不勉強ですまんけど
ロシア革命とかフランス革命とか民衆蜂起型の政権交代ってそんな犠牲者出てるん?
民主化戦争では正規軍同士の戦った戊辰戦争って決して小さくないと思うんだけど・・

572 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:01:41 ID:1KsOHBMp0]
>>568
だから1は世襲制なら男女関係ないだろぉ
貴方は視野が狭すぎる嫌いがあるね。それで中傷しちゃったから
>>401今更後に引けないんだろうけどさw

573 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:01:46 ID:BPYuGitOO]
>>564
次は勝つから安心していいよ

574 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:01:51 ID:RF/sg0ZV0]
>>568
憶測ばっかだなw
天皇制廃止論には、もっと論旨がしっかりしてる意見はいくらでもあるよ。


575 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:01:57 ID:qKWIZPp+O]
559 暴走というより、選択肢がなかったのです

576 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:02:20 ID:OfU1q5MLO]
>562
それってウィンザー家(イギリスのザクセン=コーブルク=ゴータ家)の男系が断絶するという意味?
それともエリザベス2世の代で王室廃止になると解釈すればいいの?

577 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:02:34 ID:5wr9M/xU0]
とうとう ID:/reJDhZ40 は、コピペ厨になりましとさw

578 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:02:38 ID:eoYQUw7Q0]
>>569
それを言うのは、恥の上塗り
日本人がもっとも恥じるべき行為だよ

それに今は原爆落とされて千切れるぐらい尻尾振ってるよ

579 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:03:06 ID:KH11VY6g0]
>>564
「権威なんていわれても」なんていわれても、当時の人たちが権威を感じていた
からこそGHQは利用できたんだろうが。

戦争に勝ったの負けたのなんかで、天皇陛下の権威は凋落しなかったのさ。

なんで論理的思考できないの?



580 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:03:25 ID:dVlbxnd60]
建前でも神武皇統を2000年近く維持してきたのだからそれだけで価値がある
いつかは本当に終わる日も来るかもしれないがそれは今ではない
皇統は今の皇室ご一家のものではない今上の直系に拘る事はナンセンス
秋篠宮に男児誕生に併せて旧宮家復活がベスト
旧宮家が復活したからといって今現在生きてる人間に皇位が回ってくる可能性は極めて低い

いきなり知らないおっさんが来て天皇ですって言われて受け入れられるのかとか言ってる奴はなんなんだ



581 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:03:30 ID:O3c4/WI50]

天皇(家)が無能でチンポも弱いとなると、国民は疲れる。




582 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:03:49 ID:vFTmB9S00]
>>542
難しくて理解できない
>>547
代を遡るのはちょっとなあ
子に移るのが自然だな
説得材料としてはね、でも3代の遡っちゃねえ
皇太子が即位すれば4代、さらに娘が即位すれば5代も遡っちゃちょっと遠すぎるよ
何親等離れることのなるのか

583 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:04:45 ID:UYxHSVg60]
>>552
皆教科書以外の英語に接したことがないんだろ。


584 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:05:01 ID:3oCml+Mw0]
ほっとけほっとけ。
>>568なんてのは典型的な言行不一致だ。

自らの状況そのものが、自分の主張に反していることにすら気づけない、
その程度の思考能力しかないんだからなw

585 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:05:10 ID:eoYQUw7Q0]
>>574
自分で考えなくなったこのスレ見てると次も負けだ
負けた原因すら共通認識化できてないんだから
残念だよ

586 名前:1000レスを目指す男 [2006/02/12(日) 04:05:11 ID:GyOxNfFG0]
BBCって、部外者だから鋭いこと言えちゃうよね。
ますます見直したぜ。

587 名前:名無しさん@6周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:05:30 ID:/reJDhZ40]
今回、メディアは「第三子が女の子だったら、愛子様の教育はどうする?
学習院で帝王学か、それとも民間に嫁にやるために紀宮様みたいに家事育児の勉強を
させる柿の木坂幼稚園に転向させるのか?」
そういう議論もしないで、「典範改正は中止」って必死に報道している。

これは確実に男の子が生まれるという事が前提の報道だ。

つまり、非合法で、現在法律で禁じられている受精卵診断をして男の子を
作ったということだ。これは民間では禁止されている違法行為だ。

夫妻は「自然な形での妊娠にまかせた」と言い訳しているが、専門家筋からは
自宅にさまざまな機器を持ち込んで妊娠の働きかけをしていたらしい。

これはおそれ多くも皇太子夫妻に対する宣戦布告だ!!!

で、仮に男の子が生まれても10年後に事故とか
で死んでしまったら、それから慌てて愛子様に帝王学を学ばせるのかと?
そんなにわか仕込みで天皇と言う職がまっとうできるほど簡単な職だと思っているのか?
国会はアホか???


588 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:07:04 ID:5wr9M/xU0]
>>578
> それを言うのは、恥の上塗り
> 日本人がもっとも恥じるべき行為だよ

献身や滅私奉公がいつから日本の恥になったのでしょうか?


589 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:07:40 ID:vFTmB9S00]
>>558
今から結婚相手を制限しておくのは国民から反発を招くのでは?



590 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:07:58 ID:qKWIZPp+O]
568 たかがここ数十年の価値観で考えるな
子供を生むために結婚があるの
血をつなげないんだったら、男同士でも、なんでもあり

591 名前:名無しさん@6周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:08:18 ID:/reJDhZ40]
732 :卵の名無しさん :2006/02/10(金) 17:07:38 ID:qyB3dujF0
私の予想
妊娠が判明して6週なんじゃないの?予定日なんて誤魔化しちゃえば
だから実は10週目ぐらいで絨毛で染色体を検査済みで公表
自然妊娠なら受精日が不明なのに6週の袋と心拍で予後を予測するの難しい
生殖ならなおさら正常でも8週での心拍停止も多いのは常識
紀子さん腹が出ていないよね。
誘発剤使用してたら普通は4週〜6週目はピークで逆に5ヶ月の妊婦に見える
凍結卵の自然周期で胚移植を施行し現在10週と診断
---
732に同意。
流産のリスクが減少する10〜11週に既にさしかかっている気がス。
受精卵診断or絨毛検査で染色体異常のない男児の妊娠のために万全を
期しただろうね。秋夫妻なら受精卵がいっぱいできるだろうから、
凍結しておいたXYの胚を1つずつ自然周期で戻してめでたく着床。
---
739 :卵の名無しさん :2006/02/10(金) 17:43:19 ID:6U58HWYWO
湯浅長官の第3子キボンヌ発言の頃から秋夫妻は妊娠大作戦に
取りかかっていたんだって(ソース.アエラ)。宮邸に婦人科機器を完備して
愛育病院の女医(坂もっちゃんの弟子)が出向いて誰にも気付かれない
ように着々と妊娠に挑んでいた、と。20代の頃みたいに勢いで妊娠
ってわけにゃいかなかったかも知れないけど、40目前に見事着床成功!


592 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:08:27 ID:eoYQUw7Q0]
>>588
「いやあれは実は俺の勝ちだったんだよ」っていう恥の上塗り

593 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:08:58 ID:qdvNxJzJ0]
>>547
そもそも直系を重視する人は男系にこだわってないんだから
全然説得材料にならないんですけど。
昭和天皇の血を引いてるよりも今上、皇太子の血を引いてる
愛子の方がいいし。

594 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:09:07 ID:3oCml+Mw0]
>法律で禁じられている受精卵診断
ってのは、具体的にどの法律のどの条文にどのようなかたちで
触れる、あるいは違反してる、ということになるんだろうな?

595 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:09:26 ID:KH11VY6g0]
>>578
日本の戦争目的は自存自衛だったので、確かに戦争目的は達成しなかったよね。
では植民地を丸ごと失った欧州は勝利したといえるのか?という疑問が残るわな。

>それに今は原爆落とされて千切れるぐらい尻尾振ってるよ

確かに許しがたい戦争犯罪だが、60年もたってなおしつこく言い続けるのは特亜くらいのものだよ。

596 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:09:38 ID:rDbBKP4J0]
>>582
>説得材料としてはね、でも3代の遡っちゃねえ
>皇太子が即位すれば4代、さらに娘が即位すれば5代も遡っちゃちょっと遠すぎるよ
>何親等離れることのなるのか

でも現在皇位継承権を持っている、高円宮や三笠宮はもっと親等が離れているよ?

597 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/02/12(日) 04:09:45 ID:ZMS1fpY20]
国王が「再婚したい」という理由だけで国教をカトリックからプロテスタントに変えちまった国だけのことはあるな。
そういうのを節操が無いって言うんだよ。


598 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:10:03 ID:rxicNY5d0]
>>571

フランス革命の犠牲者200万人(推定)
www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog058.html

まあ200万人は多過ぎだと思うが、近代以前のヨーロッパでの政権交代に伴う
戦乱の犠牲者は想像を絶するね。
中国はもっと酷いし。

599 名前:名無しさん@6周年 mailto:age [2006/02/12(日) 04:10:23 ID:/reJDhZ40]
アメリカ人から見れば、男系派なんて
小学生に進化論を教えるなと騒いでいる
ウヨと同じなんだろうなw

女の子が生まれたら、国民はショックを受けるんだろうな。
 
「なーんだ、また女かよ、ケッ。使えねーな」っていう感じで。

で「早く側室を!」っていう動きになるんだろうな。

民意の低い国民だな、そんなにチンコが大事なのかよ、


たとえダウン症でもチンコさえあればいいのか?????

男系と言う制度がいかにレベルの低い次元のものであるか浮き彫りにされたね。

で、おまいらバカウヨは自民支持なの、それとも子鼠反対なの、どっち?
頭が悪いから信念もコロコロ変わって支離滅裂だね、バカウヨどもは。 w

天照大神のミトコンドリアをもつ女性をお探しまうしあげて帝位いについていただき、
以後は女系制ですめらみことをお引継ぎいただくのが世界に冠たる大日本臣民の務めであるぞよ。

>>593
同意!



600 名前:名無しさん@6周年 [2006/02/12(日) 04:10:45 ID:e33y2DBD0]
>>588

ほんまもんのアホか?






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