【小沢氏秘書逮捕】 "ダム工事に絡み…" 東京地検特捜部、民主・小沢氏の聴取を検討…違法性認識を確認へ★８

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1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/03/05(木) 10:22:58 ID:???0]: ・準大手ゼネコン西松建設がダミーの政治団体を使って小沢一郎民主党代表の資金管理団体
　「陸山会」に違法献金したとされる事件で、東京地検特捜部は４日、小沢代表から参考人として
　事情聴取する検討を始めた。

　小沢代表側への献金額や献金先は、陸山会側が指定していたことが関係者の話で既に判明。
　特捜部は、小沢代表の公設第１秘書で陸山会の会計責任者大久保隆規容疑者（４７）＝政治資金
　規正法違反容疑で逮捕＝が違法性を強く認識していたとみており、陸山会代表者の小沢氏にも
　違法性の認識の有無を確認する必要性が高いと判断。同容疑者の監督状況なども聴く方向とみられる。

　一方、西松建設のダミーとされる新政治問題研究会（新政研）と未来産業研究会（未来研）の両政治
　団体が、陸山会など小沢代表側の３団体に献金する際、１－２週間程度の間で５、６回に分散、小口化
　させていたことが政治資金収支報告書などで分かった。特捜部は西松建設からの献金を目立たない
　ようにする大久保容疑者の配慮だった可能性もあるとみている。
　www.47news.jp/CN/200903/CN2009030401000860.html

・逮捕された会計責任者で公設第１秘書の大久保隆規容疑者（４７）が、西松のダム工事の受注で
　口利きした疑いのあることが４日、捜査関係者の話で分かった。西松前社長の国沢幹雄容疑者
　（７０）らが「大久保秘書にダム工事が受注できるようお願いした」と東京地検特捜部に供述したという。
　特捜部では小沢氏から参考人聴取する方針。（抜粋）
　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000114-san-soci

※元ニュース・関連スレ
・【訃報】吉岡元議員、旅先のソウルで１日に急死…「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を過去に追及★２
　mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236157670/
・【小沢氏秘書逮捕】西松建設側「小沢氏側に献金したら胆沢ダム工事受注が…成果あった」…小沢氏側、違法性認識か★４
　mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236159801/

※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236210212/
201 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:54:47 ID:+86CKYkZ0]: >>192

ダムをリークしてきたって事は何もつかんでないって事だ。

無謀な賭けだなぁ・・・ｗｗｗ

麻生にやらされたんだろうが、これ、大事件になる予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界中に大問題だと報道されるぞｗｗｗｗ　日本は中国と一緒だってｗ
202 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 10:54:53 ID:jsfoVMGp0]: マスゴミの援護射撃があからさま過ぎてワロタｗ
こいつらはジャーナリズム(笑)というものがないのかね
とくにそこのテレ朝とTBSの事だよ
献金は自民の陰謀(笑)他の議員もやっている(笑)
アホくさ
203 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 10:54:51 ID:LA6MkTwkO]: 最初、鳩さんが陰謀って言ったときは、流石に冗談だろとテレビにつっこんでしまったんだが、まさか民主党はおろかマスコミ、ネットでの擁護書き込みもその論調でくるなんて…
204 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:54:54 ID:ho8bTeSC0]: 小沢ピンチで日経爆上げ
205 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:55:06 ID:oIhtczCW0]: 森嘉朗に手が回らなければあくまで国策捜査でしかない

誰が見ても明らか、小沢が犯罪者なら、森は悪魔だな
206 名前：役人を監視する役人を一体誰が監視すべきか？ mailto:アホかよｗ [2009/03/05(木) 10:55:18 ID:1qwaawNk0]: >>92
総連の幹部、許の強制執行妨害罪が免罪されたのは安倍政権なｗ
>>176
普通は与党の方が利権は圧倒的に多い。
>>170
つまり今回は麻生派の指揮権による捜査なんだねｗ
207 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:55:27 ID:2AxbJv5VO]: ■小沢サイドに全く問題無し■
どこが問題なのか全くわからない。
①西松建設の元社員が作った政治団体(違法性は全く無し。誰でも政治団体は作れる)

で
②その元西松建設社員が作った政治団体が個人の内心の意志で寄付を貰う(これも全く問題無し)
③西松建設の社員がその団体に寄付してはいけないの？全く違法性無し
あくまで内心の自由。
④会社が、特定の政治団体に寄付する様に指示する事は必ずしも違法では無い。

小沢サイドが
、西松建設の社員の内心の自由で政治団体に寄付された献金を受入れても全く問題無し。
208 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:55:28 ID:3o6dv0O+0]: >>187
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　／⌒＼　　
　ﾉ)"･＼･ﾞ　
　(/(　 ▼丶　
　　/＼_人_)　
　 /|＼ｿヽ＼
　/ ￣L＼∩に)
`｜＼／ソ＼＼
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209 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:55:34 ID:QZYJyT0AO]: >>187
検察を舐めてると、痛い目に遭いますよwww
210 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:55:42 ID:iF0vJOohO]: 国策捜査なんて社民みたいな弱小政党が使う用語かと思ってた

出っ歯女議員が逮捕された時に、これを使って
裁判での心象悪くしてたからね

福島瑞穂がこの件でお茶を濁してるのは、そんな前列があるからで

ネットなら兎も角、リアルで党中央が使うべき用語では無いね
211 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:55:42 ID:TRVfaXaf0]: >>94
本家ではこの後ウインドバレー→ラストステージ→ウイニングポストと続くのだが・・・
212 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:55:51 ID:l6QTjUPa0]: >>32
＞Ｑ．なんで次期首相と次期与党を敵に回すよ？
＞Ａ．西松建設あて請求書＝動かざる物証がでてきちゃったからしょうがないでしょ！こっちだってそんな人敵にしたくねーよｗｗｗ

ごめんｗ　ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

そりゃそうだよな。検察官だって特捜だって人の子だもん。
そんな怖い人、本当なら敵に回したかないよな…。
213 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:56:02 ID:1eeYA/2V0]: >>147
おめでとう！
214 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 10:56:04 ID:zRP8jDPM0]: 小沢の逮捕って実際にあるの？

なんかなあなあで逮捕されずに終わりそうな
215 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:56:19 ID:34DrufX20]: ライブドアの時、物的証拠なんて皆無だったろ。
特捜だから、証拠を持ってるなんてここにいるやつって自民工作員？

つか、この西松手掛けているやつって、直近の長銀無罪になった
無能な検事なんだろ？
特捜だから、黒になるなんて嘘っぱち止めておいた方が良いよ
216 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:56:32 ID:c5gjCAxd0]: >>194
ダム建設は知事が許認可権を握ってる
で、岩手県知事は小沢の子飼い
あとはわかるな？w

つか、ダムの話が出てきてからの工作員の錯乱ぶりがすごいなw

さて、小沢逮捕まで楽しませてもらうよw
217 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 10:56:48 ID:+P08k/dW0]: 逮捕くるくるきっとくる
218 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:56:50 ID:6un06MnS0]: >>191
それはないと思います。
民主も北朝鮮とは国交回復したりすることはないでしょう。
それに西松と取引していたのは秘書であり、小沢自身ではありません。
北朝鮮がらみの話は自民信者の捏造と思われます。
219 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:57:46 ID:3o6dv0O+0]: >>218
民主の支持基盤は自治労、日教組、労組、民潭。
220 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:58:16 ID:tijxahRW0]: 真っ黒クロスケ　小沢～　汚沢の逮捕まだ～～～～？？？？？

犯罪者面の汚沢～ｗｗｗｗ

地獄行き確定！！！
221 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 10:58:19 ID:R6GA5udF0]: 1.事実に対して仮定を持ち出す
「小沢さんの秘書が逮捕されて喜んでるネトウヨは、もし自民から逮捕者が出たらどうするの？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、検察が黒幕を逮捕できなかったこともある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「むしろ自民への逆風だから、ネトウヨがわめいても次の選挙民主党が勝つから」
4.主観で決め付ける
「国民が小沢さん逮捕を望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「わざわざこの選挙前のたいへんな時期に逮捕、って国民はみんな疑ってるよ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「政治資金規正法自体が、ざる法なんだから」
7.陰謀であると力説する
「それは、民主政権になると都合の悪い自民、アメリカ、ＣＩＡが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「自民工作員必死ｗｗｗｗｗ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「小沢は有罪なんて言う奴は、政治を知らない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「違法献金なら全額返納すればそれで良いでしょ」
11.レッテル貼りをする
「検察が政治的に中立だなんて妄信しているネトウヨはイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところでネトウヨはアメポチ小泉・竹中の売国についてはどう思うの？」
13.大料理宣言をする
「次の選挙での民主党圧勝は変わらないからｗｗｗｗｗ」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犯罪って言っても形式犯は実質犯と違うから。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「自民が下野して民主党政権にならないと日本に未来はない」
222 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:58:20 ID:2TPUyeXi0]: >>196
それって逆「永田メール」ってことかな？
与党もあの頃は足を引っ張られていたから積極的に追求せず、
幕引き→小沢へ禅譲の。
前園だっけ前頭だっけ民主党執行部が嘘記事に飛びつくのを
誰も抑えないで暴走させたあのメール事件は相当に胡散臭いと
思っていた。

あの第二幕？
223 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 10:58:22 ID:uucewvWy0]: 民主党工作員が随分わいてきたな
昨日で出て来なかったのは指示まちだろ？
224 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:58:23 ID:EB0efaq6O]: 小沢嫌いだから早く辞めさせてよ。
小沢が居なくなればすっきりして民主に入れれるのに。
小沢がどうなろうと、自民党なんて論外。
225 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:58:28 ID:2AxbJv5VO]: >>149
違法性なにがですか？
■小沢サイドに全く問題無し■
どこが問題なのか全くわからない。
①西松建設の元社員が作った政治団体(違法性は全く無し。誰でも政治団体は作れる)

で
②その元西松建設社員が作った政治団体が個人の内心の意志で寄付を貰う(これも全く問題無し)
③西松建設の社員がその団体に寄付してはいけないの？全く違法性無し
あくまで内心の自由。
④会社が、特定の政治団体に寄付する様に指示する事は必ずしも違法では無い。

小沢サイドが
、西松建設の社員の内心の自由で政治団体に寄付された献金を受入れても全く問題無し。
226 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:58:40 ID:pjqjgefY0]: 小沢はブラックなイメージあるから、
下ろして別の奴頭にすりゃいいじゃん。
むしろその方が支持えられそう
227 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/03/05(木) 10:58:43 ID:Kqej9DyG0]: sageてないIDの書き込みを見ると露骨な工作員臭を感じる
228 名前：´･∞･)つ●ﾑｷｭ＠株主 ☆ mailto:sage [2009/03/05(木) 10:58:40 愛 ID:08oGIG/JO]: >>215
今回は地検側から『証拠がある』と言ってる
229 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:58:47 ID:1JEdEWzr0]: 株は昨夜から米欧が上げてる
230 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:58:48 ID:2vqNyiVj0]: >>217
山本？
231 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:59:00 ID:xcio5MzZ0]: 小泡の悪が軽くなるわけではないから。

あいつもやっているなんて、どこの厨房だよ！
232 名前：役人を監視する役人を一体誰が監視すべきか？ mailto:アホかよｗ [2009/03/05(木) 10:59:09 ID:1qwaawNk0]: >>192
だとしたら自白だけに賭けたわけだな。
>>188
大事な年金がばかすか投入されているらしいぞｗ
233 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 10:59:13 ID:5jg175/D0]: >>206
>普通は与党の方が利権は圧倒的に多い。

でっていう
234 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:59:13 ID:c5gjCAxd0]: >>218
秘書のやったことの責任は議員が負うんだけどなw

「秘書が勝手にやったこと、俺は知らない」は100%通らない。
235 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:59:20 ID:34DrufX20]: >>216
許認可権握ってたとしても、それは、国が絡まなければ、
許可もないだろｗ
ダムの発注する事自体、自民の方が怪しいといっているわけ。
236 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 10:59:21 ID:jvj96Erq0]: >>214
これで秘書が違法性を認めていなかったというのはありえないから、最低でも秘書の監督責任だな。
小沢が認識していたという証拠が上がれば小沢自身が違法献金、さらに公共事業斡旋の事実が上がればあっせん収賄だな。
すんげーベタな昭和劇場が平成の世に繰り広げられるとは……さすが小沢。
237 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:59:27 ID:eiJwb4oQ0]: >>215
それはわかっているんだけどね　マスコミがライブドアや長銀のときは散々叩いてたくせに
今度のときは国策捜査だという寝言を平然と主張するわけさ
マスコミのやり方が気にくわないから、特捜を持ち上げている
238 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:59:31 ID:+86CKYkZ0]: >>209

舐められたくなかったら、国発注のダム工事なんてリークしない事だな。

アホかとオモタｗ
239 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:59:41 ID:6un06MnS0]: >>219
確かにその方々が支持していますが北朝鮮は関係ありません。
みんなも自民信者の捏造に騙されないようにしたほうがいいですよ。
240 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:59:49 ID:Va+BOxb80]: まるで関連性の無い複数事実を、

『金の受け渡し＝汚職＝違法性認識』で無理やりくっつける。

そんな無理な構図が、自白の強要につながるし、会計責任者の立場を追い込む。

そんなことで、自殺など不幸な事件が発生したら、それは不毛な行為。
241 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:59:55 ID:C67oD+6O0]: >>114
おい途中で切れてないか？
あっ、誰か来たのか…
242 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 10:59:57 ID:P3FNIRst0]: 結局、認識してかどうかの判断ってさ、
本当に日本は法治国家なのか？　

検察の考えるシナリオだけじゃん。ライブドアの時と同じ。
これでは捜査のエリートを名乗る資格なんてないよな。
２ちゃんねらーの推理と何ら変わらんてw

税金使うような組織じゃないよ、解散、解散
243 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:00:08 ID:2TPUyeXi0]: 今回は民主中堅のリークってのが気になるね。
244 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:00:24 ID:XHfQcupL0]: 小沢信者に騙されないようにしないとね
245 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:00:33 ID:h26s2JO30]: >>214
あるだろ。
逮捕できなかったら
検察壊滅だろ
246 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:00:33 ID:S9xUPHlC0]: >>206

指揮も何も、
犯人を立件出来る準備が整いました。→よしやれ
犯人を立件出来る準備が整いました。→やるな

この違いわかる？

また、証拠も何も揃っていないのに、立件しろというのもおかしい。
もしくは、小沢だから捜査もするなっていうのかな。
247 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:00:33 ID:AS//kSppO]: ダムの話が出てきたら
工作員が指示どおりの論調で一斉に活動はじめてワロスｗｗｗｗｗｗｗ
248 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:00:33 ID:9PGzswXrO]: >>224 民主はとうとう小沢切り捨てで生き残りに出たの？
249 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:00:33 ID:UwaOMDdX0]: 小沢に引っ張られた前岩手県知事増田さんは建設省河川局河川経済課だったよね。
ダムの受注出てきたらアウトじゃん。

民主の工作員ダムダム宣伝してるけど追い詰めてどうすんのｗ
250 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:00:47 ID:B9+33PoO0]: 今回の小沢潰しは相当いい加減な作戦だ
小沢が辞任する事だけを狙ったお粗末な作戦だ
小沢が辞任しない以上検察の負けだ
検察はこの先の事は考えていなかった
もうやる事が何も無い
秘書が起訴されても小沢は辞任しない
それで辞任するくらいならとっくに辞めてる
起訴はされても裁判では無罪になる
法律に詳しい人間ならそんな事はすぐ分かる
検察のでっち上げの証拠では公判を維持出来ない
まあ裁判官もグルという話もあるが
今回は無理
裁判が始まる頃には民主が政権を取っている
これではイカサマの判決は出せない
251 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:00:52 ID:uucewvWy0]: >>②その元西松建設社員が作った政治団体が個人の内心の意志で寄付

会社から寄付の金額が補填されているのを個人の寄付とは言わない
252 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:00:53 ID:P/whj2dZO]: ダムっつったら、北朝鮮の砂利利権かな。角栄は新潟だし。
戦前から続いた朝鮮問題を始末出来るきっかけになるかな？
253 名前：役人を監視する役人を一体誰が監視すべきか？ mailto:アホかよｗ [2009/03/05(木) 11:01:04 ID:1qwaawNk0]: >>228
それが本当と言う根拠は？
254 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:01:10 ID:2AxbJv5VO]: >>173
でも小沢サイドがそれを知らなければ問題無し
255 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:01:31 ID:c5gjCAxd0]: >>214
過去の例だと、秘書が逮捕されて本人が逮捕されなかったケースはない。
あくまでも過去の例だけど。
256 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:01:35 ID:2VlpTboz0]: >>75
岩手県人だが、小沢イラネ。
あいつのせいで、岩手県人がどんだけ恥ずかしい思いしてるか。
あいつは、岩手で一番嫌われてる政治家でもある。蛇蝎のごとくな。
俺の知人の自民党員に「小沢が自民党に復党なんてことになったらどうする？」
と聞いたら、即、「脱党する」と言い捨てたわ。支持してるものもいるかも
知れんが、むしずが走るぐらい嫌ってる岩手県人も沢山いるぞ。
257 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:01:46 ID:6un06MnS0]: >>234
小沢に責任が全くないとは私も思いません。
でも、少なくとも直接取引きをしていたのは秘書であり、小沢ではないんです。
だからこそ議員を辞めるのではなく、これから議員をがんばって国民の皆さんのために頑張ってほしいと思います。
258 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:01:58 ID:yvmRbP0X0]: >>221
「小沢さんの秘書が逮捕されて喜んでるネトウヨは、もし自民から逮捕者が出たらどうするの？」

西松がらみで名前がでている自民党議員はいなくなったほうが政治もよくなるだろｗ
259 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:02:05 ID:pb8Qpfqq0]: 726. Posted by 　 2009年02月15日 22:23
ちなみに民主党某議員のお話によるとマスメディアは赤字続きで6月の決算時期にＭ社が破綻することがほぼ確定するそうだ。
それに引き続いて、業界全体が打撃を受ける可能性が高いためｕ氏とｗｗｗｗｗｗｗｗ氏が各政党に政権交代後、
各メディア社に公的資金（千億円規模）を投入するように打診したらしい。
もちろん自民党は拒否。しかし民主党はその条件を飲み、代わりに政党の宣伝と、現内閣のネガティブキャンペーンを締結した。との話。
だからあたり前なんだよ。どっちにせよ解散総選挙は2ヶ月掛かるため 6月までにマスコミは何としても解散総選挙に持ち込みたいのよ。

669 Posted by　　2009/03/05(木) 01:57:46
ま、これだけ犠牲者出してまで、政権とるために暗躍した在チョンを叩くために
特捜も動いたわけだな。

虫けら在チョンが必死なわけ
・祖国韓国では、経済破綻した際には国外同胞の財産を没収できるというトンでもない法案が可決された。
　この法案によって、沈みかけたボロチョン船から国外に逃げ出しても無駄となる。
　また、この国外同胞には日本に巣食う在チョンも含まれる。
・在チョンはパチンコで不正に儲けた金を祖国に全て没収されたくないため、民主党を金銭的に支援し、
　政権をとった暁には韓国経済救済のために、日本の税金を無償援助することで民主党と合意している。
・国民を解散総選挙に目を向けるため、支配下にあるﾏｽｺﾞﾐを使って、異様にも写る必死なネガティブ
　キャンペーンを実施している。
　しかし、このキャンペーンは完全に裏目に出ており、捏造だらけのﾃﾚﾋﾞ・新聞離れが加速する結果となった。

昨日のスーパーモーニング
www.youtube.com/watch?v=JJBXaYJZ1_E
260 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:02:05 ID:eAsiFk960]: >>242
法改正でも訴えて特捜を潰してみろよカス
261 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:02:07 ID:FC0T/p4f0]: 野党だから利益供与できないっていってる奴、素人過ぎる。
今の談合は民間主導、実力者の一声でまとまります。
262 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:02:12 ID:fZpPNOgk0]: >>218
＞それに西松と取引していたのは秘書であり、小沢自身ではありません。

第一秘書に全部おっかぶせて
早くもトンズラ態勢かよｗｗｗｗｗｗ
大久保も逮捕されて命拾いしただろ。
長野県知事の秘書は自殺しちゃったもんなｗ
263 名前：´･∞･)つ●ﾑｷｭ＠株主 ☆ mailto:sage [2009/03/05(木) 11:02:18 愛 ID:08oGIG/JO]: >>225
君は勘違いしている

献金の指示をした証言はすでに西松側からでているし
君が例え世論を味方につけても地検は操作を進めるだけ

無罪ならどーんとかまえてなさいよｗｗｗ
264 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:02:20 ID:dj94i8s/O]: >>215

結局堀江はでっち上げで逮捕され、何者かに謝罪を強要されたんですか？

ライブドアの一件を快く思わないことと堀江のやったことは
同じなのですか？

ドラマの見すぎ。
特捜の強制捜査を単なる検事の捜査権と一緒に語るなよ。
こと政治事件に関して、軽率に動かしたら何人の首が飛ぶか。
265 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:02:33 ID:XHfQcupL0]: 悪代官とか言うゲームあったろ。小沢あれに出ろよ。
266 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:02:39 ID:g4uSRk/30]: >>153
これか？　伝聞と推測だけど…

985 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2009/03/04(水) 22:48:05 ID:3W4TvOH0
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1236153698/836

【速報】
弟にきたメールで、民主党県連本部からの指示だそうです。

「ネット上での反論は、あくまで地検の捜査が国策であると主張し、疑惑の有無に話題を集中させないこと。」

おおむね＋の動向と符合しているようです＿＿＿＿

-------------------------------------------
民主党がネット工作を指示しましたｗ
267 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:02:51 ID:LTaNfKqX0]: www.youtube.com/watch?v=lun55uQB_Lg&fmt=18
2009/3/4の会見の様子。
3分15秒あたりから犯罪自供。

企業献金をもらっていると自白
268 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:03:07 ID:34DrufX20]: >>228
それは、こんな事件挙げた以上、なくてもあるというだろ。
逮捕＝犯罪者という認識があるんだから、印象だけでもえらいことだよ。
>>237
それは、俺も思うわ
269 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:03:07 ID:XN/DX6Hs0]: まぁマジでいうと
特捜と朝日新聞がタッグを組んで小沢を追い詰めてる
他のマスゴミはだいぶ遅れてる
テロ朝にいたっては、報捨てとかでいまだに陰謀論国策捜査言ってるｗ
270 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:03:19 ID:dzOY/8vz0]: そら裁判で有罪くらっても認めなければ問題ないかもなー。。。
でも世間じゃ通らないけどｗ

ちなみに公共事業に関しては与野党関係無く、
国交省に横ヤリ入れるのは可能ですし良くある話。
それが通るか通らないかは、議員の力量次第。
271 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:03:29 ID:2TPUyeXi0]: >>257
連座制ってしってる？
272 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:03:40 ID:UF8IrE1s0]: 誰がどう見ても民主に非があるのに自民に責任転換してる奴らはなんなの？
金で雇われてるとしか考えられないんだけど
273 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:03:51 ID:5jg175/D0]: >>239
ゼネコン訪朝団の中に西松がいたはずだけど？
274 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:03:53 ID:WVF+Uo1G0]: 転載

またまた情報が入ったので速報でお届けする。なお、本情報は速報性を重視したため、官邸筋の裏は取っていない。証言ベースであることをお断りしておく。　
小沢一郎は情けない。真っ黒なのに、開き直って党を巻き込んでいるのだから・・・関係者に話を聞いた。
　
「アメリカの陰謀？ないない。そんな考え方だと事件を見誤るよ。今の東京地検特捜部はダメダメで、まともな政治ルートを持ってない。というか、
他にロクな事件もなかったので、やってみたと。そういう話。（法務省関係者）」

「実際、小沢秘書の大久保を逮捕する方針は、先週末に特捜部長のなかでは決まっていたみたいです。でも、法務大臣にもあげなかった。
官邸も知らなかったんですよ。いかに今の官邸が役人に信用されていないかという話なんですが、それくらい、今の自民党と検察は関係が薄い。
自民党がやらせたって思ってる人が多いですが、いまの自民党にそんな力はありません。法務大臣の森英介も、エロオヤジであることはわかりますが、
法務官僚を押さえ込んだり情報取れたりする人物だとは思えません。大体、情報が取れていれば総理には上がるでしょう。同じ麻生派なんだし。（新聞社幹部）」
　
「いまのところ、二階俊博はやりませんよ。いろいろ話が出ていますし、捜査は水ものですからわかりませんが・・・マスコミで盛り上がればやるかもしれない、その程度です。
特捜部も、自民党だからとか民主党だからとか、そんなことは考えていないみたいですよ。それも含めて、検察の独立ということらしいです。（特捜部をよく知る人物）」
　
「小沢をやったのは金額が大きかったから。選挙もいつになるかわからないし、総理になったら小沢の話はやれないということで、
このタイミングで捜査に踏み切ったらしいです。小沢一郎には届くと思いますよ。逮捕はほぼ確実、とされています。それを見越して逮捕用の映像を作っています。（法務省担当記者）」
　
なんのことはない、この話を総合すると、おもしろくない話になってしまう。自民党の悪い奴らもきっちり逮捕してほしいものだが。
　
ちなみに、これは裏が取れている話だが、小沢一郎は昨日の夜、東京地検特捜部に任意で事情聴取されている。
275 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:03:56 ID:R6GA5udF0]: 1.事実に対して仮定を持ち出す
「小沢さんの秘書が逮捕されて喜んでるネトウヨは、もし自民から逮捕者が出たらどうするの？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、検察が黒幕を逮捕できなかったこともある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「むしろ自民への逆風だから、ネトウヨがわめいても次の選挙民主党が勝つから」
4.主観で決め付ける
「国民が小沢さん逮捕を望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「わざわざこの選挙前のたいへんな時期に逮捕、って国民はみんな疑ってるよ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「政治資金規正法自体が、ざる法なんだから」
7.陰謀であると力説する
「それは、民主政権になると都合の悪い自民、アメリカ、ＣＩＡが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「自民工作員必死ｗｗｗｗｗ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「小沢は有罪なんて言う奴は、政治を知らない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「違法献金なら全額返納すればそれで良いでしょ」
11.レッテル貼りをする
「検察が政治的に中立だなんて妄信しているネトウヨはイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところでネトウヨはアメポチ小泉・竹中の売国についてはどう思うの？」
13.大料理宣言をする
「次の選挙での民主党圧勝は変わらないからｗｗｗｗｗ」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犯罪って言っても形式犯は実質犯と違うから。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「自民が下野して民主党政権にならないと日本に未来はない」
276 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:04:01 ID:+fV3AjvC0]: >>238
お前、刑法知らないな。
そして、建設事業に関わる実務も知らない。
プロ中のプロである東京地検特捜が、お前のレスのような稚拙な論法でいくわけないだろ。
これ以上恥晒すようなレスはやめとけ。
277 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:04:03 ID:CqoxHRvu0]: >>250
裁判官もグルとか言って、中国の方ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾐﾝｽも工作員を雇うなら、日本人にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
278 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:04:03 ID:XOb5VjRu0]: ぺたぺた
ID:6un06MnS0
ID:Va+BOxb80
ID:1IYmD6pq0
ID:+86CKYkZ0
279 名前：役人を監視する役人を一体誰が監視すべきか？ mailto:アホかよｗ [2009/03/05(木) 11:04:15 ID:1qwaawNk0]: >>233
与党検挙するはずと言うこと。

ゼネコンとの癒着なんか与党が多いに決まっているだろｗ
建設の許認可権は国交大臣にあるんだよ？
280 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:04:15 ID:pjqjgefY0]: >>272
まさかそんなやついねーだろｗ
281 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:04:55 ID:fBtx9Sl40]: ロッキードはアメリカの陰謀じゃないの
同じだろ
282 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:04:56 ID:c5gjCAxd0]: >>257
秘書の行為=議員本人の行為

本人でなくても同罪なんだけどw
だから小沢本人の事情聴取をするんだよ。
連座制ってそういうもの。
283 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:05:05 ID:xcio5MzZ0]: >>218
>>北朝鮮がらみの話は自民信者の捏造と思われます。
いや、あの小沢万歳の勝谷でさえ言ってたぞ！
284 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:05:19 ID:QIERYo3O0]: 容疑者＝犯罪者の固定観念を戒めるのは聞くけど
証拠つかんで裁判所から逮捕状もらって逮捕した奴を犯罪者とは違う！っつーのは
ここ最近の新しい価値観なのかい？ｗ
285 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:05:29 ID:AqbF6xqY0]: 指揮権発動があったのはかつての造船疑獄だけだとか
286 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:05:35 ID:6un06MnS0]: >>271
知っていますよ
ただ、国民に選ばれた以上責任を持ってその職務を全うすることが大切だとは思いませんか？
議員なら議員として国民の生活のために頑張ればいいと思います。
辞めるのは逃げることと同じなのでそれは良くないです。
287 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:05:38 ID:eAsiFk960]: 無罪かどうかはともかく、裁判官が逮捕状を発行するに足る程度の物はあったんだろ
だから逮捕されたわけで、そこに疑問の余地はない
288 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:05:45 ID:2TPUyeXi0]: >>272
何ていうかスピード違反で捕まったのに、ほら他にもいるじゃないか！って
逃げようとするDQNと一緒だよな。
289 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:06:24 ID:4hLSleMF0]: なんか勢いが落ちてきたね。
もうみんな飽きたっぽいな。
290 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:06:28 ID:h1fdomUd0]: 【神奈川】民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、９６０平方米全焼★４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236210342/

22 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/05(木) 08:49:51 ID:tCc59MxV0
前スレ（だったか忘れた）1000近くで、なんか朝から
列車に飛び込みとか色々起こってるとかいうレスあったけど
ホントなのか？

64 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 08:58:07 ID:iGpro5uR0
>>38から遅延情報を拾ってきた。何これ…
ttp://traininfo.jreast.co.jp/train_info/kanto.aspx

128 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 09:08:51 ID:okEKvtxjO
>>75
普通じゃ無い。
一件は珍しくないが、二件だと今日はあるな。と思うのがいいとこ。

これは不自然と言っていいレベルだと思う

140 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 09:11:13 ID:6o+olKjw0
>128
民主党の突き落とし祭り開催中？

528 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/05(木) 10:18:05 ID:XPfYs0xc0
>>373
鶴見の豊岡商店街ってﾐﾝｽの巣なんだよな　ﾐﾝｽ事務所がズラっと並んでしまって、
もう商店街でもなんでもないorz
で、今朝に鶴見で電車の飛び込んだﾐﾝｽ運動員ってのはやっぱ西松関係の人？
291 名前：役人を監視する役人を一体誰が監視すべきか？ mailto:アホかよｗ [2009/03/05(木) 11:06:34 ID:1qwaawNk0]: >>277
お前ｗ裁判した経験ねーだろｗｗ
公平になんかやってくれんよｗ

なんなら役人の天下り先（一応は民間なｗ）相手に裁判してみろｗｗｗ
292 名前：´･∞･)つ●ﾑｷｭ＠株主 ☆ mailto:sage [2009/03/05(木) 11:06:59 愛 ID:08oGIG/JO]: >>286
犯罪者は政治に関わらないで頂きたいのが国民です
293 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:07:29 ID:AS//kSppO]: 必死に小沢の話題から目を逸したい人達には悪いけど…

小沢と北朝鮮てズッブズブなんだよねｗｗｗｗｗｗ
小沢はまっくろじゃんかｗｗｗｗｗ
294 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:07:35 ID:M/Z1Med80]: >>286
だったら麻生も辞めずに職務を全うすべきだな。
295 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:08:09 ID:WfocaaPg0]: 今朝のスパモニはひどかったな
小沢のインタビューに触れた後に
政治団体ってなに？みたいな解説が始まって
政治家なら誰でもやっている、政治資金規正法はザル法
見たいな結論でシメてた。
相変わらずの印象操作。

特ダネは眞鍋が、これ（小沢の件）は
少なくとも泥酔会見よりは責任重大ですよねーと
さらっとコメントしてたのが好印象だった。
296 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:08:09 ID:h26s2JO30]: >>284
ま、状況的に？？？がつく逮捕だからなぁ。
というかこれはまだ足がかりに過ぎないわけで
これから検察が奥の手を出してきてはじめてああなるほどね
ってことになるんだと思うが。
297 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/05(木) 11:08:10 ID:Dq4sZBd00]: 前社長が誇らしく高らかに歌い上げちゃってるみたいだから、小沢の逮捕はともかくとして
秘書の起訴はほぼ確定的だな
298 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:08:36 ID:WVF+Uo1G0]: 北朝鮮絡みうんぬんってのは金丸と訪朝した時からのなれ合いだからだろ
西松・金丸・小沢・北朝鮮ってのはセットだからね、かなり根は深いのよ
299 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:08:48 ID:eAsiFk960]: >>286
二言目に辞任しろと叫ぶのは民主と社民の得意技じゃないすか

自分で巻いた種だとしか思えんわ
300 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:08:53 ID:DiHhdFJT0]: 検察側もはっきりした証拠無いって事が証明されたな
小沢も暴力を受けないように気をつけないとナ

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