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【フリマアプリメルカリ】専用出品について



1 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 12:26:28.00 ID:4SUYE/3G.net]
メルカリの専用出品およびそれを他人が購入する行為について語るスレです。
本スレで何度も同じような書き込みがあるので分けました。

【公式サイト】 mercari.jp/
<メルカリ便まとめ>
●ネコポス i.imgur.com/9ifd2Ef.png
●宅急便コンパクト i.imgur.com/198EPb8.png
●宅急便 i.imgur.com/lSCVpLc.png
●注意事項 i.imgur.com/1pZl1AA.png

■本スレ
【フリマアプリ】メルカリ Part214【手数料10% 】
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/used/1494028811/

■その他のフリマアプリに関する質問等は下記スレで
フリマアプリ総合 Part39
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/used/1492734600/

■ユーザー晒しはこっちですること
【晒し】フリマアプリ総合 part.43
mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1492959350/

■パンツ下着関連はこっちですること
【ブルセラ】メルカリで下着売り 2【使用済み】
mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1489629646/

273 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 17:57:20.33 ID:1skZAtp9.net]
購入時に商品説明の効力かあるのは該当商品idページのみだろ
画像も説明も無いようなのは購入者 ID:yhpB7my6 のいいがかりは丸々とおる。
専用なんて応じて出す方がアホだか写真説明文すら故意で手抜きするようなアホはケツの毛まで毟り取られても誰一人助けてはくれないだろうな

274 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/10(土) 18:05:04.14 ID:IbSLRJC7.net]
>>261
元商品idページのコメントに、購入者の「このコメントは別の商品idページ(○○様専用商品ページid9999)でも有効です」という言質を取ってなければなんの効力もないだろ
出品者だけが不利なんだよ

275 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 19:18:56.37 ID:0jt6+aIg.net]
すまん、スクショはいつくるんだ?

276 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 19:25:30.11 ID:0jt6+aIg.net]
>>265
だから、専用出品ページを元の商品の画像のままにするのは良くないんだよ
肝心な話の元の横取りに対策が出来てない
画像は違う物を載せるし
だから、その言いがかりが通る理屈を示してないじゃん
画像があろうがなかろうが違う物が届いたという証明が出来ていない
何を持って違う物なのかも証明できない

277 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 19:41:53.71 ID:0jt6+aIg.net]
>>266
いや、それだって別のページの専用約束なんだから効力はない
お前自身、当該商品ページにしか効力はないって言ってるだろ
これは元々、元の写真とはすり替えられたとか効力がない専用約束に対するクレームに対する証拠だから証明する必要はない
その上での有利に進めるための判断材料
相手の専用約束の元のページに対するクレームが通るならこっちの言い分も元のページを元に通るはずだからな

会話の中に商品説明を残してその後購入者に了解のコメントをしてもらう
これで時系列的に説明文の捏造に対する証拠になる
その時に直ぐに商品画像もスクショしておけば時間的に差し替えるのは難しく
また、商品説明通りの画像だから100%ではないがそれに近い証拠になる
証明義務があるにも関わらずなにも証明できない購入者より不利になることはない

278 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/10(土) 20:13:10.20 ID:KMqltnGy.net]
>>269
証明義務も何も実際に購入した商品ページそのものだけが有効な証拠だろ
第三者が商品ページの説明を見て誤解を招くような商品の説明で購入者に語させてしまったなら出品者は言い逃れ出来ない
元のページで専用依頼した人と出品者でどういうやりとりがあったか購入者とは全く関係ない
横取りした購入者が提示する証拠は購入した商品ページだけでいい

横取り購入者が商品ページを見て金塊だと誤解したら、この商品ページは金塊ではないと論破しなければいけないだろうな
使える証拠は購入された商品ページだけだ
専用だろうが何だろうが写真や説明文を極端に曖昧にしておくはあまりにもリスキー

279 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 20:42:34.08 ID:0jt6+aIg.net]
>>270
商品ページがどうやったら、全く違う物が届いたという証明になるんだ?
話は横取りじゃなくて専用依頼した奴が購入した話なんだけどお前ID:yhpB7my6じゃないの?
違うならちゃんと理解してから来てくれ
購入者が証明すべきなのは全く違う物が届いたというだよ
購入した商品ページがなんの証拠になるの?
曖昧っていうか別の物の写真って言ってるが
関係ないページ見て金塊だと思ったっていう主張の方が通らないと思うが

280 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 23:26:38.80 ID:yhpB7my6.net]
なんじゃこりゃ
全然整理出来てないw
何人か話の通じる奴が出てきたな
でも理解出来てない奴、理解させなきゃいけないことが多すぎる
これじゃ俺がスクショアップしたとこで理解できんだろ

>>256
そんなもの送っていないんだが?
いや、でも届いたのは違う物だが?
で済む話。とにかく完全否定する。

こっちは専用ページの写真とは違うのと
約束のものとも違うことを主張するだけ。
証明?必要ない。まあ出せと言われたら出すこともあるが。
だって写真をアップして証明しなきゃいけない決まりなんてないし、取引ページや問い合わせページに写真添付するような機能なんてないだろ
空出品してアップしろ?販売目的以外の出品は禁止だし、強制もできん。

証明できなきゃクレームも通らない?
なんか重大な勘違いしてない?
メルカリの取引は、間に運営が入って金を一時預かるシステムだ。
クレームが通るかどうか、返金するかどうか決めるのは最終的にはお前でも裁判所でもなく運営だ。
まあお前の言うことに購入者が納得すればいいが、
納得しなければ最終ジャッジは運営がする。
その時に運営が、証拠を提出しろとかわざわざ裁判所みたいなことはしない。
まあ、相当揉めてて結論つかなければ、普通は両者へ返金して御開きとなる。

何で判断するか?
購入した専用ページのみの情報と
取引メッセのやりとり。
説明通りのものが届いたのか。
出品が規約通りに正しく行われていたか
それが
1売るべきものを記載していない、
説明通りのものも送っていない
2事前に約束があったとしても約束のものでもないと購入者が否定している
etc

1は取引メッセのやりとりをみればわかる。わかるように言質を取ってある
もう1の時点でメルカリに喧嘩売ってるようなもんだ。運営が救いたくても救えないだろ
しかも1について購入者からクレームも来ている。
1なら、まあ2もそりゃそうなんだろうでおわり
1の責任は誰にあるか?完全に出品者。

証拠だスクショだというが、お前それを誰に提出するつもりなのか?
裁判やるってんならまあわかるがが届いたら証明しないといけない決まりでもあるのか?

あー疲れたぞ
今日はここまで。

281 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 23:30:16.21 ID:yhpB7my6.net]
>裁判やるってんならまあわかるがが届いたら証明しないといけない決まりでもあるのか?

→裁判やるってんならまあわかるが。
の間違い



282 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 01:57:52.14 ID:l10Kwnzh.net]
>>272
いや逃げんなよwスクショあげろよw

283 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 02:16:37.35 ID:l10Kwnzh.net]
>>272
>そんなもの送っていないんだが?
いや、でも届いたのは違う物だが?
で済む話。とにかく完全否定する。

いやそれじゃ平行線でしょ
無効もずっと完成否定したらどうすんだ?両者
決まりじゃなくてないことでっち上げて証拠がないじゃ話にならんだろw
写真ならありますって書いてたのお前だぞ?

だから、そのやり取りを見せろって言ってんだよ
証拠もないのにお前のでっち上げが通ったっていうやり取りを

説明通りの物が届いたか←両者主張が食い違っている

1売るべき物←元の商品だが専用出品の約束は無効だから専用出品ページの画像の物
説明通りの物を送ってない←両者主張が食い違っている
2事前に約束していたものとは違う←両者主張が食い違っている

>証拠だスクショだというが、お前それを誰に提出するつもりなのか?
裁判やるってんならまあわかるがが届いたら証明しないといけない決まりでもあるのか?

運営だろw判断してもらう時に出すんだよ
なんで運営からの指示がないと出せない前提なんだ
お互い、送った送ってないって言ってんのになんで片方だけ通るんだよ
お互い主張が食い違ったら証明できた方を信用するだろ
その言質ってのをアップしろよ
一方的なでっち上げが通るっていう言質を

284 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 02:21:37.06 ID:l10Kwnzh.net]
スクショは出さない、肝心なやり取りは言わない

お前このままだとマジで話にならんよ
やってること、前に逃げた時と同じだよ
理由をつけて誤魔化す、都合の悪いことはスルーして、既に反論されてる自分の主張を繰り返す

285 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 08:43:25.73 ID:1tSaqwYA.net]
>>274
画像の準備はできたぞ
お前、スマホから使える無料のアップローダー
教えろ

286 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 10:35:47.63 ID:1tSaqwYA.net]
>>275
>>272
>いやそれじゃ平行線でしょ
平行線でよい。むしろそれが目的
両者で協議したが決裂したという形
それでこっちが運営に泣きつけばいい

>無効もずっと完成否定したらどうすんだ?両者
>決まりじゃなくてないことでっち上げて証拠がないじゃ話にならんだろw
>写真ならありますって書いてたのお前だぞ?
あるのと出すのは別だろ
別に出品者に写真を出して出品者を納得させる必要などない
俺は話を平行線にして運営に泣きつくだけだ
運営から求められたらいつでも出す。
まあ求められた事などないが。そんな機能ないしな。

>だから、そのやり取りを見せろって言ってんだよ
>証拠もないのにお前のでっち上げが通ったっていうやり取りを

>説明通りの物が届いたか←両者主張が食い違っている

キャンセルになったら取引メッセはもう見れないから出せないね
つーか何でお前のお勉強のためにそこまでする必要があるんだよ。いい加減にしろ
結果は最初の回答メールの通りだ

>運営だろw判断してもらう時に出すんだよ


287 名前:>なんで運営からの指示がないと出せない前提なんだ
>お互い、送った送ってないって言ってんのになんで片方だけ通るんだよ

いつどうやって出すんだ?
運営に問い合わせてんのはこっちだぞ
空出品して、運営様、見てください!購入はしないで下さい!なんて感じか?w

運営は証拠など出させるまでなくジャッジ可能なら
聴取しない
つーか運営に証拠出せなんて言われたことないわ
そんな機能無いって言ったろ

違いは何か教えて欲しいのか?
前のレス見たら何が違うのか分かるだろ
あと、メルカリ取引において出品者に課された責任の重さを考えろ。この観点が全然足りない
[]
[ここ壊れてます]

288 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 10:36:36.00 ID:1tSaqwYA.net]
>>276
アップローダー早くしろ
お前待ちだぞー

289 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 11:09:57.03 ID:l10Kwnzh.net]
いや、アップローダくらい自分で選べよw

290 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 11:21:23.50 ID:l10Kwnzh.net]
>>278
肝心なやり取りを隠す意味がない、そこを一番疑問視しているのにずっと隠し続けて
ここまでグタグタ無駄なこと喋っておいて今更する必要がないは一貫性がない
運営には問合せでアップしてURL載っければいいだろ
機能がないからって出来ないって発想力乏しすぎないか?
出品の方法とでっち上げを信憑性があるかは別だろ
出品の方法が良いか悪いかであって、でっち上げを疑いもなく採用する理由にならない

291 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 11:38:33.34 ID:l10Kwnzh.net]
あとやり取りは、俺の勉強のためじゃやくて
お前のやり方を証明するためと、俺のやり方を否定するために必要なものだからな
よろしく



292 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 11:44:39.03 ID:l10Kwnzh.net]
大体自分はスクショ上げるって言ってから半日以上待たせといて
アップローダを教えろ、二時間レスがなかったら、早くしろ
だもんな。仕事できないだろ?ちょっと狂ってるわ
2chMade使ってるなら、書き込み欄を長押しタップすると簡単に画像アップできますよと
俺は全部のレスに答えて、こんだけ親切にしてるのに
どっかの誰かは作為的にレスに答えて、議論の重要なことには「お前にそこまでする必要はない」だもんな
少しは客観性を持ってくれ

293 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 12:09:37.37 ID:1tSaqwYA.net]
>>283
運営が今時そんな怪しいWEBページ開くかよ
そんなお悩み相談室みたいなことするわけないだろ
お前過去に
>運営には期待しない方がいい
とか書いてるんだけど

俺は忙しいんだよ
選ぶ時間すらもったいない
お前が選んで一つ教えろ
2chmode?んなの使ってない
お前と違って2chに張り付いてられんのだよ

つーかここまでで大体みんな分かってるぞ
わかってないのはお前だけだ
なんで感の悪いお前にダダで教える必要がある
お前には有料の通信添削教材レベルじゃなきゃわりに合わんわ

そもそもお前が
後学のために教えてくれというから
ここまで書く気になったんだ
それが人にものを聞く態度か?

294 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/11(日) 16:33:08.95 ID:ngk0gIYs.net]
>>275
あんたが詐欺する前提ならこれ以上あんたと個人的に話す余地はないよ
犯罪だからね詐欺は

295 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 20:42:32.86 ID:l10Kwnzh.net]
なんだよ、まだアップしてねえのかよw
>>284
「スマホ アップローダ」で検索しろアホ
お前の無駄な長文書く間にいくつでも見つけられるだろ
手取り足取りやってもらわないと何もできない爺なのか?

296 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 20:44:28.02 ID:l10Kwnzh.net]
>>285
約束通りの物を送ったのに、違う物が届いたというでっち上げをされた時の対策だから
むしろ詐欺をされる前提なんだが?
それの詐欺を本当に実行したのがID:1tSaqwYA
理解してないなら無理に話に入ってくる必要はないよ

297 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 20:53:35.46 ID:l10Kwnzh.net]
>>284
>運営が今時そんな怪しいWEBページ開くかよ

それはお前の想像だろ

>お前過去に
>運営には期待しない方がいい
とか書いてるんだけど

最初は当人同士で話し合ってくださいっていうスタンス、それでも決まらない場合は運営に任せる
って書いてあるんだが何作為的に切り取ってんの?

>つーかここまでで大体みんな分かってるぞ
わかってないのはお前だけだ

二人中一人は横取りと勘違いしてたんだが
お前何も読んでないだろ

>なんで感の悪いお前にダダで教える必要がある
お前には有料の通信添削教材レベルじゃなきゃわりに合わんわ

長々と無駄なこと喋っておいて肝心なことを隠す理由にはならない
最初にタンカ切って人を否定したらちゃんと説明するのが普通だが?
少なくとも俺はお前の意見に対して反論してるんだから、お前も少しは自分の主張をするだけでなく俺の意見に対して反論してほしいもんだ

>そもそもお前が
後学のために教えてくれというから
ここまで書く気になったんだ
それが人にものを聞く態度か?

言わなくても人を否定したら説明証明しなければ逃げ、ということは上で書いた通り
お前が興奮すると都合の悪い所をスルーしたり会話にならないから下手に出てお願いしたんだろ
それでも、「ここまで」というには程遠い、肝心なことは殆んど説明してないとい逃げっぷりだが
じゃあ、どうやって頼めばいいんだ?
頼んだら本当にしてくれるのか?

298 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 21:04:16.90 ID:l10Kwnzh.net]
>>285
これな

238 まだまだ使える名無しさん sage 2017/06/10(土) 03:22:38.53 ID:yhpB7my6
そしてこのような回答が来る。無事取引はキャンセルとなり、評価も無傷でタダで商品ゲット。簡単だ。

254 まだまだ使える名無しさん sage 2017/06/10(土) 15:43:17.77 ID:yhpB7my6
>>251
俺に言わせたらそんな専用出品の仕方した時点でアウトだよ
俺に買われたら何やってもお終い


こいつは詐欺はされたくないが詐欺はするという常習犯なんだよ

299 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/11(日) 21:07:38.84 ID:Xhk/WV2h.net]
>>287
詐欺にあった案件を個人で対応しようっての?w
そんな詐欺師完全対応マニュアルを2ちゃんねるに書かれたら弁護士さんに営業妨害だって怒られるぞw

300 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 23:06:06.17 ID:l10Kwnzh.net]
>>290
ちげーよ、こんな詐欺にあわないようにはどうしたらいいでしょうっていう話で
そんなやり方じゃ詐欺は防げませんよ、と実際に詐欺を実行してみせたのがID:1tSaqwYA

301 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 23:11:16.82 ID:l10Kwnzh.net]
なんかURL載っけてもNGワードで書き込めないから自分でアップロー、ダ探してくれ



302 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 23:20:47.49 ID:l10Kwnzh.net]
やっぱ駄目だw
NGワードになるw

303 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 23:31:08.78 ID:l10Kwnzh.net]
rezv.net/iphone/10461/#imgur
fast-uploader.com
ほらよiPhoneでもAndroidでもできるぞ
なんで俺がここまでやらなきゃいけないんだw
俺は、お前にしかわからないことを聞いてるが
お前は、誰にでも分かることを聞いてるからな
その愚かさを自覚しろよ?

さっさと運営のメッセージと出品者とのやり取りをアップすれば認めるって言ってんのに
ここまで引き延ばす意味がわからん
ほらよ好きなの選べ
なんで俺がここまでやらなきゃいけないんだw
俺は、お前にしかわからないことを聞いてるが
お前は、誰にでも分かることを聞いてるからな
その愚かさを自覚しろよ?

さっさと運営のメッセージと出品者とのやり取りをアップすれば認めるって言ってんのに
ここまで引き延ばす意味がわからん

304 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 23:31:53.32 ID:l10Kwnzh.net]
お、書き込めたw
特定のサイトはNGワードになるみたいだな

305 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/12(月) 00:47:49.60 ID:+ebWhvKO.net]
>>291
詐欺にあわないようにという対策が確立されてるならこの世に詐欺犯は存在できない
頭がいいやつはおまえが必死で考えた>>どうしたらいいでしょう
なんていうのはすぐ簡単に攻略するし

306 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 01:16:12.26 ID:Mvd+BQcl.net]
>>296
だから?
いたちごっこだろうと、より詐欺にあわないようにするのがおかしいの?
元はお前が急に詐欺師呼ばわりしだしてそれを否定しただけなんだけど
なんでそんな話になってんの?全く噛み合ってないよ

307 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 01:46:29.19 ID:XdeWKBA8.net]
>>294
それ探すだけで何時間かかってんだよ
仕事できねーやつだな
しかもどっちも使いづれーよ
もういーわ自分で探すわ

別にお前に認めてもらいたくもないんだが
何?そんなに見たいの?
見たくてうずうずしてんの?w

でもアップしたとこで先にあげた回答と同じもので、お前の求める答えはないから意味ないだろ

取引メッセの内容はもう見れないから俺の頭の中にだけある。
知りたいのはそれだろ?
そこをまず解決した方がいいんじゃないの?

308 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/12(月) 01:55:38.51 ID:3G9TfmAu.net]
【検証してみた】帰宅後のちょこっとで27万稼げたツール

今、この転売ツールやたらあちこちで目にしますよね?
www.infocart.jp/e/65871/191688/

なんでもツールが売れる商品を自動で見つけてくれるから、あとはツールがおしえてくれる商品を出品していくだけで、驚くほど稼げてしまうとのこと。

しかも、ツール任せで稼げるから、1日に必要な時間は、たったの15分でいいらしい。

ちょっと気になったので実際に検証してみました。

先に結果をお伝えすると、このツールを使って
私の場合、最初の月で27万5千円ほど稼げました。
www.infocart.jp/e/65871/191688/


ツールを使い始めてすぐに驚かされることがありました。

やることが少ない!

転売でやることは主に2つ。

商品を仕入れることと、その商品を販売すること。

まず、商品の仕入れは、このノウハウでは、
売れてから仕入れができる方法を使っているので、そもそも仕入れる必要がない。

このやり方だと在庫を抱えないし、
仕入れのコストもかからないのもいいですね!
www.infocart.jp/e/65871/191688/

あとは売れそうな商品を探してきて出品していくことですが、それも半分はツールが自動でやってくれるので、あとやることは、ツールが教えてくれた商品を出品していくだけ。

出品も出品用のテンプレートがついているので、超簡単に出品ができました!

最初は少し時間がかかりましたが、
それでも30分もかかっていないと思います。

たしかに慣れれば1日15分というのも
十分に可能かと思います。
www.infocart.jp/e/65871/191688/

たったこれだけの時間で済むのなら、
仕事終わりに帰宅してからでも十分稼げそうですね!

私も夜ちょこっとやってという感じでしたが、
最初の1ヶ月を経過した頃には、27万5千円を稼ぐことができていました。

やっぱり、難しいことを考えなくても、ツールが教えてくれた商品をポンポン出品していくだけで稼げるのはいいですね。

副業っていかに短い時間で効率良く
稼げるかってのが大切だと思いますが、
このツールは、まさにそんなツールだと思いました。
www.infocart.jp/e/65871/191688/

309 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 12:05:44.21 ID:Mvd+BQcl.net]
>>298
お前アップする気ないだろw何日かかってんだよw
あげればお前の妄想じゃないこと証明できるだろ
取引メッセも別に同時にあげればいい
俺はお前の介護もしてやった
これ以上は待てないからな

310 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 12:11:12.50 ID:Mvd+BQcl.net]
どっちが先とか関係ねーだろ
アップする気ないのバレバレなんだよクズが
アップする気がないというかできないのか、妄想だからw

311 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/12(月) 16:24:49.35 ID:wIGC1G6P.net]
>>300
お前交渉能力低すぎるだろそんなワンパターンのやりとりじゃリアル詐欺被害にあったとき何も主張出来なくて泣き寝入りする事になるだけやぞ
アップするしないの水掛け論以外の視点ナンボでもあるだろ視野が狭すぎるんだよお前
これからも先にアップしろって言い続けるつもり?
ぶっちゃけ何をアップしてほしいのか知らんが相手の出方を待ってるだけというのはスマートではないな



312 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 18:19:02.92 ID:Mvd+BQcl.net]
>>302
いや、アップするしない以外の話はしてるけど
こいつに何言っても都合のいいとこしか返さないから重要な所を教えろ、教えない意味がないから、教えなかったらお前の主張にはなんの意味もない
ってとこまで来てるんだから教えなかったらもうこいつの負けで終わりだよ
ていうか水掛け論の意味分かってる?
こいつがアップするって言って、アップローダ教えたら出してやるっていう要求に今回答えたんだから
もうこの時点でアップしなかったら全てこいつの妄想というともう逃げられないとこまで来てる
こいつがアップしなかったらもう確定だよ
お前、話そらそうとしてる本人じゃないよな?

313 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 01:09:11.27 ID:IHDL8s49.net]
>>303
おい、全く>>302のいう通りだろw
意味のわからない自分勝手な言い訳をするな

しかし1日放置してたら自分で勝手にエキサイトして一人でキレ始めたりして、お前鑑賞してるとホントに飽きないわw

お前が吠えれば吠えるほどアップする気が失せてくるんだけど
勝ち負けとかどうでもいいが、まあそれ言ったら最後まで

314 名前:謎が解けないお前の負けだろw

ところでお前問い合わせするってたよな?
証拠をwebにアップして送るとか。
あれの問い合わせ内容を書いてみろ

商品ID:専用出品のID
問い合わせ内容

はい、ここから。
[]
[ここ壊れてます]

315 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 02:24:17.47 ID:mg14DVaJ.net]
はい、終了〜

スクショを上げると言い出してから三日経ちましたが出しませんでした〜
アプリを入れるから待て、編集するから待て、アップローダを教えたら上げる
アップローダを教えたら、話題を変え始めました
要求通り約束通り教えましたが約束破りました

お前の妄想ということがわかったから
お前のやり取りも聞く必要がないんだわ
無茶苦茶な流れの謎もお前の妄想ということで解決したから
キレてんじゃなくて呆れてんだよ
そしてせいせいした。馬鹿を詰んで馬鹿の相手する必要なくなったから
結局お前は論理でも負け、捏造自演作戦も失敗した
この事実で俺はもう充分だよ。お前には何も求めないから安心しな

316 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 03:49:06.49 ID:AIieZdnF.net]
>>305
横からだがお前はそいつにいつでも論破される状況にある
思慮が浅いから必要以上に怯え虚勢を張ってるんだよ
中途半端に終了させる理由はなんだ?徹底的に追い詰めてやろうという気概はないのか?
そんなんじゃリアル詐欺師にあったとき無駄に傷口を広げるだけ広げて詐欺師には狡猾に逃げられるだけだぞ

317 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 07:25:08.79 ID:mg14DVaJ.net]
予想通り自演が始まったw
また、会話が成り立たない奴当人して
「分かってる奴がいるな」だろw?
既に内容では論破してるし、追い詰めて潰したから
これは事実だから、いつまでたっても誤魔化す奴を相手にしても無駄

318 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 07:43:06.88 ID:mg14DVaJ.net]
理解してない奴が横から入ってきて何回も頓珍漢な説教するかってのw
こいつは虚言癖があるなw嘘を嘘で塗り固める典型的な奴だ
しかし知能の低さから全部バレるという残念な結果にw

319 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 08:11:10.33 ID:w9dP7LOm.net]
>>308
俺はこっちっぞ?お前何やってんの?w

うるせーからいつでもアップできることだけ教えてやる。いつでも伏字解除すりゃいい

q2.upup.be/dUziKRanFk

パスワード:
下記レスで、購入直前に購入者に気づかれずに説明文を変えることが可能であると誤解していて、
しかもそれに文句をいうのは屁理屈だと言い切るバカのレス番号数字3桁

176 :まだまだ使える名無しさん:2017/06/04(日) 21:14:02.74 ID:d2WfqCaI
>>174
購入直前に説明文が変えられたのに購入するのは購入者の確認不足で購入者のみの過失

購入に進んで支払い確定する前に説明文が変更されたら、商品説明が変更されたとして購入出来ない仕様

177 :まだまだ使える名無しさん:2017/06/04(日) 22:24:16.73 ID:AwZwqn59
>>176
商品ページを開いた後で編集され、購入したら確認できない
屁理屈を言い出したらきりがないということ

で前の質問に答えろ

320 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 08:17:02.35 ID:w9dP7LOm.net]
答えたら伏字解除してやってもいいぞ

321 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 08:39:36.04 ID:k43Dvsoo.net]
なんだこれw全然写ってねーしw
屁理屈は違うことに対してだし、既に答えたのにいつまで言ってんだw
自分はいくつものレスをスルーして三日前のことに自分からできると言ったこともせずに、お前が先にしろってw
してやってもいい?いやしなくて困るのはお前だから
どう考えてもお前が答えるのが先だから俺の回答はこう
お前がしたら答えてやってもいいぞ



322 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 08:55:45.70 ID:wp8wiYgb.net]
しかし、こいつ本当に読解力ないな
文句を言うのは屁理屈ってw
しかもこの件もこいつの回答待ちなのにこいつは答えてないからなw
先に宛てられた反論には答えず、ひたすら自分の主張、質問を繰り返すのは作戦なのか、病気なのか、頭が悪いのか
作戦にしても既に通用してないけど、今までのことから病気か、頭が悪いかのどちらかだな
散々駄々こねて駄目出ししたアップローダも広告だらけだし仕事できないのがよくわかる

323 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 09:03:49.48 ID:wp8wiYgb.net]
わるい、仕事ができないという以外にも
仕事をしたことがないという可能性を上げられてなかった
しかも、後者の方が可能性が高いだろうな
詐欺対策の話で、実際に自分が詐欺行為するんだから
いや、詐欺が本業なのか?
どちらにしろクズということには代わりないが

324 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 10:35:57.84 ID:w9dP7LOm.net]
ほらほら一人で興奮してきたぞw

325 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 11:38:40.70 ID:lT4P3TNq.net]
>>309
せっかくおまえ側について遊んでやってんのにさりげなくワイのレスも不審レス扱いしてるのかよw


176のどこに不備があるって?

326 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 11:46:01.07 ID:yD+EevKu.net]
>>312
広告だらけなのはどうでもいいわな
むしろお前のみが相手だからわざと広告満載のアップローダ選んでんじゃないの?
お前以外誰もそのURL踏まないだろうし、大丈夫か?詐欺に対応やで!って息巻いてるけど警戒能力無いのかな?
何も考えずにクリックしてたらいつか痛い目に遭うかもしれんよ

327 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 11:50:35.66 ID:fApbnYwg.net]
>>313
詐欺対策の話のつもりなのに安易にワンクリックしちゃうのもアレだけどな

328 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 11:57:17.27 ID:EqtTJyDN.net]
>>313
詐欺対策の話の講師に現役の本物の詐欺師が出て来てくれたら逆にありがたくね?
まー話す内容は使い古され対策完了された話だろうけど最新詐欺の糸口が含まれてる可能性もあるしな
そこを読み取って対策するのが面白いと思うんだけどね

329 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 12:43:30.99 ID:w9dP7LOm.net]
>>315
違う違うあんたは正しいよ
>>176で正解教えられたのに理解してないってことを
言いたかった
176はIDとか消すわ、すまんね

330 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 14:04:45.59 ID:KQVFvlJH.net]
>>316
そのどうでもいいとこに食いついてる自覚あんの?
俺相手だから広告満載を選ぶ意味もないし
この詐欺の話とクリックは全く別の方向性の問題だし
>>318
ありがたいじゃなくて、クズって言ってんだが
お前は詐欺以前に頭が悪いから、対策も詐欺する側も無理だよ

331 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 14:29:40.33 ID:KQVFvlJH.net]
自演指摘したとたん、自己レスして怒り始めたw
レスポンスの遅かった二人が急に連投始めてしかも20分の間に四回もID変えるとかw
真面目にやってると思うと笑えるw

>元商品idページのコメントに、購入者の「このコメントは別の商品idページ(○○様専用商品ページid9999)でも有効です」という言質を取ってなければなんの効力もないだろ

>誰々様(ID:99999)以外には紙切れ送ります。

id9999なんて例え出すのはお前だけなんだよw
URLなんて調べればある程度わかるし
全然援護になってないぞw



332 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 14:38:56.12 ID:KQVFvlJH.net]
やっぱ馬鹿は逃げるみたいだな
いい加減切りがないから、次のレスで逃げたらもう見捨てるからな
答えると約束して人に色々やらせといて
答えずに、俺の質問に答えろ答えろじゃ話にならんからな
直前の約束すら守れない奴が新たな約束してもらえると思ってんのかなこいつは

333 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 14:46:08.64 ID:GF33aWix.net]
>>320
おまえに嫌がらせする目的で広告満載のアップローダを選んでんじゃないの?察しなよ
実際おまえは指定されたURLを開いてみたら広告満載だったと苛ついたんやろ?

ワイからしたら先に宛てられた反論とか意味わからんし
正直言って少ない情報から横槍屁理屈入れるのも難儀なんやで?わかってんの?

334 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 14:46:57.65 ID:KQVFvlJH.net]
285 まだまだ使える名無しさん 2017/06/11(日) 16:33:08.95 ID:ngk0gIYs
>>275
あんたが詐欺する前提ならこれ以上あんたと個人的に話す余地はないよ
犯罪だからね詐欺は

318 まだまだ使える名無しさん 2017/06/13(火) 11:57:17.27 ID:EqtTJyDN
>>313
詐欺対策の話の講師に現役の本物の詐欺師が出て来てくれたら逆にありがたくね?
まー話す内容は使い古され対策完了された話だろうけど最新詐欺の糸口が含まれてる可能性もあるしな
そこを読み取って対策するのが面白いと思うんだけどね


詐欺は犯罪だ話す余地はないと人を詐欺師扱いして怒っておいて
本物の詐欺師には「ありがたくね?」w
数レスでこんな穴だらけの奴が詐欺語るとか面白すぎるw

335 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 14:53:22.50 ID:KQVFvlJH.net]
>>323
いや、しょぼすぎるだろその嫌がらせw
駄目出しして選んだわりに糞だねっていう馬鹿にされる材料にしかならないし
先に宛てられた〜はお前に対して言ってないし
横槍にしても会話にすらなってないから、入れるんだったら最低限の国語力を満たしてからにしてくれ
張り合いすらない

336 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 14:56:38.07 ID:2WOLkbFa.net]
本物の現役詐欺師の話を聞くのと詐欺師気取りの木っ端を煽るのは別やで

337 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 14:58:49.82 ID:UgbmMWRl.net]
>>325
その程度の嫌がらせなら壊れない玩具だって思ったんじゃね?知らんけど

338 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 15:01:52.41 ID:KQVFvlJH.net]
じゃあ、こいつの指摘通り安全を考慮して
今度貼るURLは語尾.jpgか.pngにしてもらうか
頼んだぞ

339 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 15:06:04.31 ID:KQVFvlJH.net]
>>326
詐欺師なんて気取ってませんがw
お前はどうしても人を詐欺師扱いにしたいらしいな
大体、お前は犯罪を理由にしてたんだからその言い訳は通じない
お前簡単に論破できることしか言わないな
>>327
俺は、仕事できないねとしか言ってないし別に嫌がらせという発想すらなかったんだが
嫌がらせだとしたらしょうもなさすぎて悲しくなるわw

340 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 15:08:42.56 ID:z2NC1qAN.net]
安全を考慮せずに踏んでたのかよww
おまえ今度貼られるURLの語尾に.jpgか.pngがついてたら拡張子を偽装されてても躊躇なく踏むつもりでいるだろww

341 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 15:10:42.72 ID:KQVFvlJH.net]
俺はむしろ嘘であってほしいよ
反論するために、関係ない人から物買って返金だけさせて物は貰うってクズ過ぎるじゃん
しかも罪悪感なく嬉しそうに戦果のように自慢してんだから、サイコの類いだろ



342 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 15:15:03.10 ID:B+Ha5mlo.net]
>>331
>> 関係ない人から物買って返金だけさせて物は貰う


その犯罪を実行した客観的な確証あるの?
それとも2ちゃんねるの書き込みを盲信してるだけ?
おまえが騙されてるわけではないのか?

343 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 15:15:18.32 ID:KQVFvlJH.net]
>>330
いや、URLについては上で書いてただろ
最低限の国語力は満たしてくれって言ったよな?
じゃあ、「より」安全を考慮して、ということでいいよ
お前、見分け方わからないの?
ヒントになるからレスさせんなよ

344 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 15:17:36.02 ID:KQVFvlJH.net]
>>332
だから、それが証明されようとしてるから嘘であってほしいって言ってんだろw
お前次、会話にならなかったら無視するからな
アスペが無理に絡んでくるなよ

345 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 15:19:29.83 ID:KQVFvlJH.net]
ていうか、お前自身が本物の詐欺師って言ってるやんww
その犯罪を実行した客観的な確証あるの?
それとも2ちゃんねるの書き込みを盲信してるだけ?
おまえが騙されてるわけではないのか?

こいつ本当すげーわw腹いてえww

346 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 15:27:32.98 ID:nRLzc8ud.net]
>>335
>>関係ない人から物買って返金だけさせて物は貰う

これを実行したのは誰なん?
客観的な証拠も頼むね

347 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 15:29:39.36 ID:o/JWRgn5.net]
>>335
ちな本物の詐欺師ってのはいまだ現役で捕まってない詐欺師って事やけんね
このスレに書き込みしてる特定の個人ではないよ

348 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 15:39:56.91 ID:SOwOUNc2.net]
>>334
単細胞っぽいしどうせ無視出来ないんだから虚勢はるのやめなよw
生きづらいでしょ?w

349 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 16:32:24.55 ID:DxfwBdcy.net]
>>336
それすら分かってないなら入ってこなくていいよ
>>337
317に対するレスだから特定の個人向けだよ

350 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 16:35:38.63 ID:DxfwBdcy.net]
>>338
また、会話にならなかったら無視するよ
会話にならない系の馬鹿は相手してて一番楽

351 名前:しくないから
お前はやたら知ったかぶりしてプライド高そうだから論破するのはいいけど
アスペ相手じゃ楽しくもないわ
[]
[ここ壊れてます]



352 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 16:36:33.79 ID:xHd+SC0n.net]
>>339
特定の個人向けって具体的に誰?
キミしか知らない特定の個人??

353 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 16:39:49.22 ID:DxfwBdcy.net]
あ、ていうか>>336>>334で既に論破してるから流れを汲んだら会話になってなかったわ
すまん、もう無視するわ

354 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 16:46:15.56 ID:rO2ESLQy.net]
疑問点を指摘されてる時点で論破出来てなくね?
家畜の勢いで指摘されて反論できなくて無視したくなるのも理解できるけどさ

355 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 18:13:24.93 ID:mg14DVaJ.net]
お前、上のアスペ?
違うなら答えるけど、既に反論しててそのレスに人格攻撃しかできてない時点で論破って言うんだわ
こいつはその論破された主張を繰り返してるだけだから反論にもなっていない
疑問点もロジックに対してじゃなく会話の流れで理解できてなければ辻褄が合わないようなレベル
だからアスペか絡んできたいだけの馬鹿としか判断できない
いずれにしろ相手してても無駄ってこと

356 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 18:17:57.52 ID:rB2mPB5s.net]
このスレで人格攻撃してる人って ID:mg14DVaJと ID:KQVFvlJH以外誰もいなくない?

357 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 18:18:50.21 ID:mg14DVaJ.net]
ていうか、家畜の勢いってw
しまったこいつアスペ本人だったか?
それともウィットの効いた皮肉か?
確かに短文連発の中身のないレスは人間とは思えない家畜のようだわw
皮肉ならセンスあると思うぞ
スマホにしろキーボードにしろ配置的に誤字とは考えづらいから
前もって言い訳は防いどくw間違って覚えてたんだろうなw

358 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 18:20:31.77 ID:mg14DVaJ.net]
>>345
338 まだまだ使える名無しさん 2017/06/13(火) 15:39:56.91 ID:SOwOUNc2
>>334
単細胞っぽいしどうせ無視出来ないんだから虚勢はるのやめなよw
生きづらいでしょ?w


お前アスペ本人なの?

359 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 18:21:51.98 ID:mg14DVaJ.net]
人格攻撃「しか」できてないということが重要だからな
人格攻撃しててもちゃんと中身に反論できてれば問題ないが理解できないんだろうな

360 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 18:22:37.04 ID:z8PjrSdb.net]
ワイは誰にでもついて行く足軽女だよ

361 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 18:25:29.08 ID:mg14DVaJ.net]
ID変われば違う奴かなと思ったけど、やっぱりIDコロコロのアスペ君だったね
相変わらずアスペだし、これで心置きなく無視できるわ
さよなら



362 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 18:27:44.52 ID:Ad+HBeCp.net]
どうせ無視出来ないんだから虚勢はるのやめなよw

363 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 18:32:30.07 ID:gjBh46tr.net]
この程度の煽りで音信不通になるようじゃメルカリの運営にも相手にされないわな
どんな勝ち確案件でも音信不通になったら勝てるもんも負けてまうよ?

364 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 18:41:27.73 ID:mg14DVaJ.net]
さて、あとは詐欺師の降臨を待つだけだ

365 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 19:25:57.07 ID:5bQC0AQM.net]
あらあらまだ詐欺罪が確定されてない人を詐欺師と断言しちゃったよ
名誉汚染かな?

366 名前:まだまだ使える名無しさん [2017/06/13(火) 21:05:16.47 ID:/movyuj/.net]
>>354
名誉汚染わらた

367 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 22:28:46.23 ID:Wvm+BXN/.net]
家畜の勢いw名誉汚染w

368 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 23:59:51.48 ID:IHDL8s49.net]
>>353
半日放置して帰ってきたら、関係ない奴にまで
自演よばわりか?
お前みんなに嫌われてんだよ
お前もう終了とか言ってたくせになんで待ってんだ?

つーか>>304の宿題はどうした?
わかんないのか?
分からないことを先送りしたりキリがないとか言って
諦めて他人を攻撃して現実逃避するからお前はダメなんだよ

まあお前じゃ無理だろうな
あらゆる経験が足りなすぎる

369 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 00:33:49.33 ID:UZ+ZMeDc.net]
一人のアスペ出現でみんなとかw
頓珍漢なレスに、すまないとか、お前は分かってるとかずいぶんかわいがってるもんなw
いや、伏せ字だらけの画像を上げたからね
進展あったと思ったら結局ないし

>分からないことを先送りしたりキリがないとか言って
諦めて他人を攻撃して現実逃避するからお前はダメなんだよ

まんまお前に返す

370 名前:
そのレスの前に、散々お前の要求に答えて先送りされても答え続けたのに
また先送りされたら、流石に答える義務も意味もないわ
これで、答えればお前が有利になるにも関わらず答えないのは
答えられない、捏造だってことが分かったから
俺はお前のレスに全部反論して、約束通り求められたこともして
やることやって、あとはお前待ちのとこまで来ても、結局お前は全部逃げたから
俺はもうお前に求めることはないよ
お前と話しても無駄ってことは分かってたけど
ちゃんと順序踏んで言い逃れできないとこまで追い込んだ上での逃げだから
中途半端に逃げられずちゃんと詰んだから、もう聞くことはない
[]
[ここ壊れてます]

371 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 00:56:30.16 ID:Cce9vto0.net]
>一人のアスペ出現でみんなとかw
ほらな、そうやって全部自分に都合の良いように
考えてなかった事にする

お前の場合、反論があまりにも的外れで
その10倍は物を教えなきゃならんから
答える気が失せるんのだよ、お前の場合

全部答えてないだろ
>>304はどうした
これから確信に迫ろうと言うとこなのに
答えたら伏字解除してやるぞ?
304が出来ないから、逃げようとしてるんだろ?
くだらない揚げ足取りは得意だが
こうやって一から自分で考えるのは出来ないのなw

304が出来ないならお前早く消えろよ
俺は他の奴らと話がしたいんだよ



372 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 01:51:26.58 ID:UZ+ZMeDc.net]
いや、どう見ても一人のアスペだろw
流れと内容、書き込む度にID変わってることを考えたら
とこうやって俺が反論してもお前は返さないからな無駄なんだよ

>お前の場合、反論があまりにも的外れで
その10倍は物を教えなきゃならんから
答える気が失せるんのだよ、お前の場合

>ほらな、そうやって全部自分に都合の良いように
考えてなかった事にする

正にブーメランだな
俺みたいに全部反論すれば言う権利もあるが
作為的に答えて作為的に答えてない時点でその主張も成立してない
304の前にお前がやるべきことは沢山ある
俺はすでに304の以前にやるべきことはやってある
304は急遽逃げる材料として噛み付いて来ただけで、アップするしないには関係ないし
答えるとしても時系列的に一番最後
お前が言い訳しようが304以前の段階で反論もアップもしてないという事実は変わらない
俺は反論してるが、お前は言い訳して反論しないという事実も変わらない

消えるのはお前だろ?
反論できる頭はないわ、虚言癖はあるわ、人に要求はするが自分は何もしない人間性の低い
お前が居座っても誰の為にもならんぞ
お前には何も求めてないから消えるか
コテつけてくれ
例の虚言癖のある奴だって分かるから俺もスルーできるし
コテつけなかったら、また無駄なやり取りをしなきゃいけないから

373 名前:まだまだ使える名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 01:57:58.57 ID:UZ+ZMeDc.net]
>>250
>>277
>>279
>>298
>>302
これだからな
もう4日も経ってるわけだが
如何にこいつに期待しても無駄ということが分かる






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