- 1 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 20:43:35 ID:FmqFjuGa]
- U.C.0001年、「ラプラス」の悲劇、そして時は流れU.C.0096年−
宇宙世紀100年を展望する大河ドラマ。 月刊ガンダムエースで連載中。
ttp://www.gundam-unicorn.net/
■スタッフ
福井晴敏（小説）
安彦良和（キャラクターデザイン）
カトキハジメ（メカニックデザイン）
虎哉孝征（挿絵）
■単行本
1巻（ユニコーンの日・上）
2巻（ユニコーンの日・下）
3巻（赤い彗星）
4巻（パラオ攻略戦）
5巻(ラプラスの亡霊）
6巻（重力の井戸の底で）
7巻（黒いユニコーン）
8巻（宇宙と惑星と） 4月発売予定 特装版（MGシナンジュ用バズーカ付）
■前スレ
機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】46角獣
changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1236158820/l50
※荒らしは徹底スルーでお願いします
- 201 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/08/22(土) 10:35:26 ID:KaAxOINd]
- >>155
福井君の独自色て例えばどんなよ？
良く判らない〜
- 202 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 11:51:14 ID:Njssnlxp]
- >>201
潜水艦のガワをかぶったガンダム
- 203 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 16:34:51 ID:Hw8mzclN]
- 今日、本屋に行ってみたら最終巻置いてあったから買ってきたけど
発売日26日だよな・・・
土日挟んだとしても早すぎじゃね？
- 204 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:49:59 ID:xilxkgcz]
- >>203
俺は22日に買ったよ。
9、10巻とも一冊しかなかったから神様のプレゼントと思ってる。
- 205 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 19:17:49 ID:VaVxTRjT]
- 読み終わったZE！
まったくよもやのTV版Z下敷きのバッドエンドかと思ったぜ福井のやつめ。
正史だで今後ジオン名乗る奴がいなくなるのもオードーリーのおかげってわけなんだろうな。
つか∀の前に火星とか木星でも頑張るんだなガンダムｗ
- 206 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 00:41:26 ID:ZJZtXz/x]
- >>205
オフィシャルかどうか曖昧だが、準オフィシャル的なポジションで
ガンダムF90で火星、クロスボーンガンダムで木星圏が舞台になってる
木星ってのは映像作品のガンダムでもΖのパプテマス、ZZのエンドのジュドー、Vのカガチなど
それに関わる人物が出てくるし、木星往還するヘリウム船団って設定もあんだけど、
宇宙世紀における火星についてあまり語られてない印象
コロニー建造時、火星と木星の間にあるアステロイドベルトの小惑星（例えばルナツーとかソロモンとかもそう）を
地球圏に持ってきて、そこの鉱物資源を利用して造ったのだから、火星って中継地点的な役割果たさなかったのかなとか
個人的に謎だなーと思う部分があったりする
- 207 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 12:53:03 ID:i5uwF8sI]
- 「地球−火星−目的の小惑星」が一直線に常に並んでいるならともかく、
火星経由の方が遠いことの方が多いだろうから、
火星が目的地にならなければ通る意味もないだろう。
- 208 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 01:53:12 ID:VOGdd/dN]
- つーかさー、ネタバレお願いしたいんだけど、
結局誰が死んで誰が結ばれるの？
んで、どういうオチ？？？
- 209 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 02:58:06 ID:gaw6N1li]
- それを知ってどうすんだ？
- 210 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 07:06:40 ID:eR56JUjg]
- 幼年期の終りのラストの否定
- 211 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 08:12:18 ID:lnhFJDqV]
- まさかユニコーンがイデの力に目覚めて、
宇宙世紀０１００を期に、一回宇宙が作り替えられるとは…
- 212 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 19:51:23 ID:eR56JUjg]
- ユニコーンからつながるのは福井版∀なのかな？
- 213 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 21:01:11 ID:z7/5Ibuv]
- アンジェロとフロンタルがくっついたよ
タクヤとミコットはいい感じだよ
- 214 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/08/29(土) 22:02:49 ID:iT9KapsB]
- アンジェロってなんで人気なの？
- 215 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 00:21:01 ID:6xziPLmR]
- 別に人気なんて無い
基地外がアンジェロをターゲットにしてるだけ
- 216 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 00:42:55 ID:ljELDHZV]
- で、アイツはシャーなん？
- 217 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 01:08:09 ID:PoQnUszF]
- フロンタルは強化人間でシャアではない
自分にはシャアの怨念(残留思念)が宿っているというような発言をするが、主人公はそれを全否定する
読み手の判断でどちらの解釈でもいけるようになっている
- 218 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 01:28:39 ID:wl2BYDTz]
- 真面目な話、ひどいガンダムだったなこれ
富野から勝手にバトン受け取った気になってるんじゃないよっていう
- 219 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:20:11 ID:BrzLJ5Nw]
- 全裸が最終話でのアムロとシャアの会話を知ってる時点で、
シャアの残留思念が宿っている
- 220 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 17:47:05 ID:8hIUrDAe]
- 残留思念が宿ってる割には目指した物がシャアとは大違いだけどな
ミネバに痛烈に批判されてたし
- 221 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:21:27 ID:NBp0+AvJ]
- 今日さっき読了
なんつーか最後がダメだったな・・・・
コロニーレーザー防ぐのにバナージが全解放した時
マリーダやアンジェロと接触した時みたく分かり合える程度なら良かったけど
なんか高次元生命体みたいになっちゃったのがもう見てらんなかった
最後にはバナージに戻ったけど
ニュータイプの表現は今まで色々あり賛否もあったけど
ちょっと厨臭い程度、チートっぽい程度なサジ加減が大事かなと思ってた
ＵＣの最後はなんかもうあそこまで行ったらオカルトの域だもん
そこまで行ったらダサいわ。キモいわ
- 222 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 03:28:45 ID:/LKeucd5]
- 超能力ありきの戦闘はマジでつまんないわ。
しかもあのエピローグが糞。あのあとのそれぞれの日常、
世界の日常がどう変わってまた変わらないのかを書いて欲しかった。
あの放送見たハサウェイとか。あれだけの特別な力を持った人間たちが
善意をもって生き残ったらそれこそ世界が劇的に良い方向に進むだろうし。
- 223 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 18:59:17 ID:6zPs+nEt]
- www1.uploda.tv/v/uptv0042464.jpg
- 224 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 19:01:09 ID:kTeqIkRC]
- >>222
特別な誰かのおかげで世の中が劇的に良くなる、てのはガンダム的にはNGじゃね？
- 225 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 07:25:40 ID:EUNOdpcH]
- >>224
NGだから変わりませんでした、っていうだけにしか見えないから問題だって話じゃない？
バナージとかミネバとかの描き方がなんか浮いてるんだよな
アレが読者のNT的なあり方の理想だとでも思ってるんだろうか
- 226 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 10:54:18 ID:Tv18BJqP]
- ひとつのありようとしてはアリかなと。
超ロボット生命体ってわけじゃなく、
たまたまサイコフレームが人の形をしていたってだけで
つか作家は読者の理想の代弁者じゃないだろ
- 227 名前：222 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:29:09 ID:KHHiZ/B3]
- >>225
そう、別にこの話に限らず、結局特別な力、善意、行動力を兼ね備えた主人公一行が
丸々生き残るとそれこそめちゃくちゃ世の中良くなりそうなものだよな。
水戸黄門の比じゃないくらい世直しできるだろうから。
ましてやアルベルトやマーセナス議員、ブライトなんかも真実知ったわけで。
その辺をエピローグで書いてほしかった。バナージとミネバは
ジンネマン庇護の下隠遁したとか、マーセナス家は事態の責任取らされ没落したとか、
ビスト財団はこのまま当主がいないまま解体されたとか。
こんな一大事がどう着地したのかを書いてほしんだよ。
- 228 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 23:13:33 ID:5Ju48Ios]
- 作家が何でも読者の望む物を書くわけないだろ
特に福井作品は作者の意見が強く出る傾向にあるし
昔のインタビューで「俺はこう思うんだけど、どうよ!?と作中で読者に語りかけ、それに対し肯定的であれ否定的であれ読者一人一人が自分の頭で考えてみてほしい」みたいなこと言ってた
- 229 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 00:15:52 ID:vBNpgVHi]
- >>228
いやそういうことじゃなくて、整合性の問題かな。
既存の逆シャアと閃光のハサウェイの間に割り込んだ作品なんだから
後始末というか、せめてある程度綺麗にハメ込むのが筋というかマナーだと思うがな。
敬意を払うという意味でもね。
- 230 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 05:03:57 ID:hQDuciuD]
- 月面で医者やってるカミーユとか出しても意味ないしなあ。
それやっちゃうと後続がまた何か挟む時にやりづらいだろうし、
何より地味で読み物として面白くないと言う判断でばっさり切ったんだろ。
お姫樣と王子様はそれから幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし。
典型的なハッピー･エンドじゃないか
- 231 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 06:14:59 ID:gmkTGWQz]
- 既存キャラ出せとか言ってんじゃなくて人のふんどしで好き勝手やってそのまま丸投げはどうよってことだろ
ブライトとかカイとかシャアもどき使ってガンダムごっこして終わりじゃ駄目だろ
この作品に出てきたモノ、ビスト財団とか修復されたグリプスとかフルサイコフレームとかもう黒歴史だよね
単発のアナザーだったらどうってことないけど、隙間に潜り込む話なのにここまでやっちゃう面の皮って何さ
- 232 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 18:49:15 ID:pAlSVbRG]
- 多分あえて後日談は書かなかったんじゃないのか？前に福井はインタビューで30代以上のファーストからのファンを対象にしてるみたいなこと言っていたから。
熱心なマニアはともかく、ガンダムブームをリアルタイムで体感した層の大半は逆シャアあたりまでしか見ていないと思う。
ハサウェイやF91以降を知らない人にとっては結局世界は変わらなかったなんて落ちはつまらないだろうし。かといって他作品と整合性のない展開にしたら本末顛倒だし。
だからその後は書かずに読者の想像にお任せします、て丸投げの終わらせ方しか選べなかったんだろう。
実際ユニコーンって宇宙世紀ファン全てが対象というより正確には宇宙世紀のアムロとシャアの時代までのファンが対象だと思う。
- 233 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 19:23:50 ID:vBNpgVHi]
- >>231
まさにそう。この後の宇宙世紀がまったく書かれていないなら
まだあの終わり方もありかとは思うけど。
いくらなんでも出過ぎた部分が多いし、それを片付けようともしてないのがなぁ。
- 234 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 20:25:56 ID:aH7pWKT9]
- だがエピローグでグリプス2がどうなったかを長々と書かれてもな
その辺は何時か出るであろう設定資料集におまかせしよう
てかガンダムってそんなもんじゃね？
- 235 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 20:49:17 ID:vBNpgVHi]
- >>234
いや、だから別にグリプス2がどうなったかを長々書く必要なんてないんだよ。
ただあとに続く話がある以上、それにつながるような準じるような上手い落とし所が
あると思うし、その辺が腕の見せ所だと思う。上手い落とし所探るぐらいしようよってこと。
- 236 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:17:39 ID:IOEgstYD]
- >>235
0083のアルビオンメンバーのその後的なえがきかたをお望みか？
- 237 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:25:42 ID:gmkTGWQz]
- 0083はコロニー落しとGP計画っていう大きな後付け要素があったわけだけど
前者はティターンズの結成に結び付けて、後者は計画自体の封印抹消をすることでZに繋げてるんだよな
アルビオンのクルーとミネバやらマーセナス家やらビスト財団では大勢への影響力って点で段違いなわけで
そういった意味ではシナプス艦長が処刑されて云々よりもずっと描写が必要だと思う
- 238 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 06:38:36 ID:l86CF4P8]
- 書いても冗長になるだけだと思うが
- 239 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 10:18:55 ID:8yusmMjr]
- 後日談的なものって必要だって人と別に要らないって人に結構はっきり別れるからなぁ
俺は好きだから書いてほしかったけど
- 240 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 13:25:58 ID:83c6gIZS]
- 福井のローレライの後日談は非常によくできてたが、それでも冗長と否定的な意見もあった
後日談のあるなしは好みの問題だろう
- 241 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 15:02:18 ID:7UXYPwzp]
- いやだから読み物としてオチが要るんじゃなくて続きものだから要るって話だよ
コロニーレーザーで全部消し飛ばしてりゃ要らなかったけどな
- 242 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 15:35:34 ID:ZxV8KgFs]
- >>241
わかる
別に後日談を求めてるんじゃなくて事の顛末をしっかり書いて欲しいってことだろ
- 243 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 16:09:25 ID:XBFaPxw1]
- 今後、設定資料集とか外伝とか別媒体での補完はさすがにあるんじゃないか？
何にもなかったらクソだが
- 244 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 17:29:32 ID:tqlige3/]
- >>243
その辺をアニメでやってくれるといいな。
あの一連の騒動がどう着地するのかまたはさせるのかってのも
不可欠な要素だと思うんだけどなぁ。
- 245 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 18:20:03 ID:83c6gIZS]
- とりあえず最終話で断片的に語られた未来のことやローナン、マーサ、サイアム等の会話からその後のことは想像してねってことじゃないか？
世界についてはサイアムが語った通り大きくは変わらなかったみたいな
兵器関連については…お蔵入りしましたかなぁ？フルサイコフレームの危険性とかで…
あとネオジオンがほぼ壊滅したからUC計画の見直しとかでユニコーン封印とか…
いろいろ妄想するのは楽しいと思うし、そのための種はばらまかれてると思う
まあ福井作品はいつもコテコテに最後まで語るのに、敢えて語らなかったんだからそこに何らかの意味は見いだしてもいいんじゃないかな
勝手な妄想ｽﾏｿ
- 246 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 19:04:43 ID:XBFaPxw1]
- 兵器関連は245の言うようにお蔵入りだろうな
ネオジオンが居なくなれば軍縮に向かうだろうし、コロニーレーザーなんか維持費が凄そうだから予算削減されれば真っ先に廃棄されるだろう。
ローナンはこの一件で失脚だろうし、ビスト財団もラプラスの箱の後ろ盾が無くなれば没落は時間の問題のはず。繋がりの深いアナハイムも軍縮のあおりを受けて縮小してわけだし。
この辺までは小説からでもある程度想像出来るんだが、放送を聞いた民衆の反応とバナージ達のその後が小説だけじゃどうやって後の時代の作品に繋がっていくのか腑に落ちないんだよなぁ
- 247 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 03:09:10 ID:YA+cq5Yt]
- 10巻読んで「吉原御免状」かよ？
と思ったのは私だけですか？
- 248 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 03:21:29 ID:67Jv6AiK]
- >>246
バナージ一行を抹殺しようにもブライトが黙っていないだろうし、
情勢としては新たな反連邦組織が台頭しても不思議じゃないし。
あの終わり方だと単に連邦の腐敗が進むとは思えないんだよな。
- 249 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 01:43:38 ID:+FprFmeX]
- 閃ハサはGジェネ程度の知識しかないが、ミネバの発言を契機とするかどうかはともかく
ハサウェイ処刑までに色々と小競り合いは発生したと見るべきかな？
とすればミネバはその間なにをやってたか？なんて後日談を上手く描くってのは
なかなかに難しいような…。
結局>>232が言うように、整合性と面白さ両天秤にかけて
「無理」と判断して後のことは投げっぱなしにして終わらせたんだろう。
- 250 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 03:17:10 ID:Cz4YfLpY]
- MSなんかの兵器はある意味で所詮見世物だし、上でも書かれてるように
コストがとかあとから幾らでも理由付けられるんだけど、
一つの作品で憲章とか財団とかこれまでの宇宙世紀の根幹に関わる部分を
踏み込み過ぎたのは問題だったかな。後ろにつながらないってのもそうだけど
それ以前の長い闘いが陳腐になるというか、釈迦の手の上の孫悟空というか。
踏み込んだ分投げずに描き切って欲しかったかな。
- 251 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/09/06(日) 02:45:21 ID:MATK+2Yz]
- >>242
そもそも逆シャの顛末も書かれて無いわけだが
アクシズショックを見てもなにも変わらなかったのだろうか？
- 252 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 02:58:54 ID:iuVttf0j]
- >>251
富野監督はハサウェイ→F91→V→∀とその後を書いてるじゃないか
全然アムロが関係なくなってるけど
- 253 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/09/06(日) 03:57:59 ID:Hitmwv5H]
- 後日談がなくて、投げっぱなしとか言ってるが、それ言ったらファーストなんか完全に
投げっぱなしだよな。ある意味その辺を踏襲してるともいえる。想像の余地を残すって意味じゃ
あれで終わりでも気にならんよ。それにＵＣ関連の企画は続いてるわけだし、一本の小説としてみれば
あの終わり方はきれいにまとまってたと思うよ。
どうでもいいがサイコフレーム描写みてて封印されたサイコフレームと月光蝶になんらかの関連があったのでは
っていう妄想がわきでてきたぜ
- 254 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 09:23:44 ID:ulmmg8G0]
- >>253
なにいってんだ？ファーストが書かれた時点でゼータも何もなかったろ。
ユニコーンはそのあとに続く話があるから言われてるんだが。
スターウォーズがエピソード3で調子乗り過ぎて、
4につながらなくなったら文句言うだろ。
- 255 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 09:35:21 ID:Tq65Lz70]
- あの終わり方、そんなにそれ以降に繋がんなくったかな？
ハサウェイまで10年くらい、F91まで30年くらいあるんだから、
どうにでも繋がるような気がするけど。
決定的に「こりゃ繋がらん」って、どの辺のことなの？
- 256 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 09:37:02 ID:+cvtqOKl]
- >>253
1作目のファーストと、他作品の土台の上に成り立ってるUCとでは
前提が違うわけだから同列に語るのはどうかと。
俺もあのラストでよかったとは思ってるけど、理由はまったく別。
あれは想像の余地を残すとか、敢えて書かなかったとかじゃなく
登場人物の重要性と歴史の整合性上、下手なこと書けなかったというのが
正解だと俺は思ってるし、妙なこと書かれるよりはマシだと感じたから
- 257 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 10:13:35 ID:LAYUT6HQ]
- いや論点ずれてね？
後日談があったほうがいいか、なくていいかって話で
後に繋がる、繋がらんの話じゃなかったろ
- 258 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 14:53:02 ID:e6p5Aprs]
- 特にずれてるとは思わないな。俺はどっちかってーと後日談好きな派だが、
今回はいらないと感じた。その判断基準としてそこは大事だろうと思うのだが。
後に問題なく繋がり、且つ読後感がより高められる後日談が書けるなら
是非そうしてもらいたいところ。
- 259 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 16:26:41 ID:Hitmwv5H]
- ZZにしろ逆シャアにしろF91にしろVにしろ富野ガンダムは大抵最後投げっぱなしな終わり方している印象なんだけどなあ。
俺は後日談大好き人間だからあったらうれしかったけど、あれで語り足りないとは思わなかったよ。後の時代の話との整合性も特におかしいとこあるとは思わないし。
逆シャア以降のガンダムでは基本的にアナハイム衰退してたり、連邦に対抗する勢力にジオン色がなくなってたり(F90のやつらは火星だからたぶん映像見てない)、後世のMSにサイコフレームが搭載されていないこと
とかの設定に充分つながってると思うし、破綻もないと思うよ。あえて書かなくても財団の衰退は決定的だし、ミネバの演説後の大衆の変化はその後の富野ガンダムで描かれてるしそうなるだろうことはUCの文中でも暗示されてる
それに後日談でその後を確定させちゃうとほかの人が話を作る際に書きづらくなりかねない。ガンダムのサイドストーリーがここまで広がったのは富野が投げっぱで終わらせてたからってのはあると思うし、今後新しい宇宙世紀話が書かれる
可能性が結構ある以上下手に物事を確定させなくてよかったと思う。さっきも書いたけどそもそもUCの企画自体まだ続いてるし。
- 260 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 18:47:45 ID:ulmmg8G0]
- >>255
全世界の人が真実を知った。にもかかわらず、連邦は腐敗を続ける
どう考えても不自然だろ。ましてやさらに棄民政策をやるとかあり得ないだろ。
あのあとの10年で悪くなる要因が作中見当たらない。
>>259
だから、ZZもF91もVも間に割り込んだ話じゃないだろ。描かれた当時に
そのあとに続く話がなかったろ。兵器に関してはコストだのなんだの
幾らでも抹消できるって。世界が良くなる可能性を散々書いたわけで
でも実際は10年で悪くなるわけ。じゃあその悪くなる可能性も
少しは書かないとつながらんってことだよ。
- 261 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 19:22:50 ID:Hitmwv5H]
- 書いてあるじゃん。箱を公開したって結局は世界は変わらないだろうって。
- 262 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 19:32:38 ID:2R2hL8Ll]
- >>260
最終巻を読み直せ
- 263 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 19:40:52 ID:Hitmwv5H]
- 連投すまんが、加えていえば、別にその後の世界は悪くなってないぞ。F91にしてもVにしても1サイド単独で連邦を相手取って正面からことを起せるくらいの力を蓄えられるようになってるわけだし。
閃光のハサウェイにしても連邦が腐敗してるだけでスペースノイドはむしろ世界を良くしようと動いてる側だ。
あの放送で強く影響受けるのは明らかにスペースノイドのほうだから、コロニー側が強くなって相対的に連邦が弱くなるって未来には何ら矛盾してない。
連邦が腐敗を続けるのも連邦を動かすのはアースノイドなんだから放送の影響が少なくても当たり前。ついでに言うなら軍縮が進んでるから連邦軍が腐敗してるように見えるだけで内政が悪くなってるかははっきり言える事柄でもないだろ。
あと、ガンダム自体終わりは投げっぱなのが伝統なんだからそれを踏襲してるって言ってるだけでのちの作品と矛盾していいっていってるわけじゃないぞ。これは後日談なくても気にならない理由のひとつってだけ。
- 264 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 20:23:25 ID:srWxIRvP]
- メガラニカなどという世界をひっくり返せる程便利なものを持ち出したのに、劇中で破壊されなかったのはどうかと思ったぞ
その利用価値を考えれば、その後の自治運動や反体制組織の活動に与える影響は計り知れないでしょ？
あれはコロニーレーザーで消しておくべきだったと思うよ
- 265 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 20:38:45 ID:Hitmwv5H]
- いやメガラニカの火力なんてせいぜい戦艦三隻ぶんくらいだろ・・・足も遅いしリーブラみたいにコロニーレーザー砲並みの大砲持ってるわけでもないしMSの運用能力もないコロニービルダーに武器くっつけただけのもんが世界ひっくりかえせるわけないだろ。
ハッキングもビスト財団の長年の仕込みの結果なんだから2回目はムリだろ。
- 266 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 21:05:11 ID:ulmmg8G0]
- >>261
もう一回読んでみ。箱を開ける前にサイアムがその可能性の予測を口にした。
でもいざ開けるとき、その後その可能性を示すような事象は書かれてないだろ。
程度こそ異なるが、人が良くなる方向に進んでることばかり。
良い方向への変化の芽吹きばかり書かれてる。
あのあとに善意でなく悪意に依る棄民政策が行れ、それに対して
テロリズムで応戦して、それすら受け入れる退廃的な状況につながるような
書き方はされてないでしょ。
- 267 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 21:22:45 ID:Hitmwv5H]
- そんな書き方したら後味悪いものになって小説として破綻するだろ。
そもそも棄民政策が悪意によるものって視点は反体制のハサウェイからだけのものだし。UCの作中でもターンエーで地球圏を食いつぶすことをせず善意による外銀河へ向かったって
話があるし最終的に悪い世界にはなってない。ダーク富野が書いたハサウェイなんて短期的なものがその後の宇宙世紀のすべてじゃないだろ。
- 268 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 21:32:50 ID:6lmCskQq]
- 閃光のハサウェイってどの程度、公式設定・正史として認めていいのだろう？
サンライズは映像化されて初めて公式設定になると言ってるし。
ハサウェイを公式設定とすると、じゃあファーストの小説版はどうなるって問題もあるしなぁ
- 269 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 21:35:07 ID:ulmmg8G0]
- >>267
別に真っ黒に塗りつぶせって言ってるわけじゃないって。
整合性を考えると少しでも黒い点を書くことでその後につながるでしょ。
ターンエーのことはあれから数千年先のことだし。
ダーク富野が書いた短絡的なものが全てじゃないと同様に
福井が書いたユニコーンも宇宙世紀の全てではないと思うよ。
だからこそシリーズの整合性にもう少し配慮すべきじゃないの？
- 270 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 22:02:20 ID:LAYUT6HQ]
- >福井が書いたユニコーンも宇宙世紀の全てではないと思うよ。
そう思うのなら終章に不安要素が書き連ねられていなくても問題ないだろ？
- 271 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 22:06:48 ID:dzq8KGAP]
- >>263
主要なガンダムシリーズは時系列に沿って書かれているわけで
投げっぱなしでも別に構わんさ。だが、この作品は違うだろ。
伝統を踏襲してるとか好意的に受け取ることはおれにはできないねぇ。
マフティの動乱とかすぐ数年後でしょうが。その間ミネバさんどうするのさ？
どっかで隠居でもさせちまうか？それとも何らかの活動をしていたことにする？
いずれにしろ、なーんかしっくりこない気がするんだよね。
閃ハサは公式じゃない、とするならどうとでもなるけど
- 272 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 22:29:56 ID:ulmmg8G0]
- >>270
え？宇宙世紀を書いた作品群の内の一つだからこそ整合性に配慮をって
言ってるんだが。全てじゃないって日本語の言い回しわかってる？
- 273 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 02:16:13 ID:fSPJU9Y6]
- つか黒い点ってなにを書けと？ハサウェイはGジェネFとウィキ程度の知識しかないけど具体的にジャミトフみたいな黒幕っぽいやつはでてないだろ。UCが初出の登場人物が実は・・・とかいうのはおかしいし。
あと短期的って書いてあるのは短絡的の間違いではないぞ、ハサウェイの話は1年にも満たない短い期間の話って意味だぞ。ついでに言うならラストに未来への希望的な展望語ってるのは超生命体様なわけで数年なんていう短い期間のことは眼中にないんだろ。
ミネバはほぼ間違いなく隠居、Zのアムロみたいな感じになってるだろ。あれだけのことやったんだから連邦が日のあたるところに出れるようにするはずがない。
いいとこ間接的な働きかけするぐらいの力しかのこらんだろ。マフティー動乱でも描写されてないだけで間接的働きかけで止めようとはしてるのかもって妄想はできるが。
- 274 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 04:50:50 ID:3U+Lvl+8]
- >>273
ゲーム程度の知識でよくそこまで言えるね
閃光のハサウェイを読んでいたら普通そんな発言できるわけないのに…
面倒くさいかもしれないけど、ちゃんと読んでから発言した方がいいよ
- 275 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 11:24:45 ID:g0VfCX75]
- そもそも閃ハサの小説そのものを公式と扱うのはどうかと思うけどねえ。
ベルチルに立脚してる小説なわけで、映像シリーズとは分けて考えるべきだと思うけど。
ゲームに登場してることにしたって、閃ハサのストーリーそのものが全部描かれてるわけじゃないから
「それらしいことがあった」ぐらいのボカし具合に取っておいた方がいいんじゃないかと。
ユニコーンに「ハサウェイが植物観察官として〜」みたいな記述があったのは、
ちょっとしたサービスぐらいのつもりだと思うけどね。
まあそういうところに拘っちゃうのがガノタなんだけどさ。
- 276 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 13:30:21 ID:q+QkBkCM]
- >>266
凄くひどい例えをしちゃうと｢２ちゃんでネトウヨだのネトアサだの騒いでてももっと広い世間は変わりませんよ｣って言われた後で
2ちゃんのν速見て｢こんなに盛り上がってるんだからそんなことはない！｣って否定してるようなもんよそれって
- 277 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 15:07:02 ID:vf9kS8WC]
- どうして四巻から挿絵変わっちゃったの…
見た瞬間どうしてこうなったAAが浮かんだ…
なんだよあのクレイモアの作者が頑張りました！的な絵は。
って言う愚痴。
- 278 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 15:47:41 ID:tvKLWmx8]
- 政治的話の統合性?の面から考えりゃ非公式扱いの漫画「ムーンクライシス」の方がよかったんだろうか
あっちはミネバが普通の民間人として暮らすことを選んでネオジオン関係者はきれいさっぱり全滅でジオン解体って終わりだったし
- 279 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 20:16:50 ID:dLbvmf4M]
- >>277
安彦さんも年だから
まあ変な挿絵を入れるぐらいなら挿絵不要だとは思うが
- 280 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 20:51:20 ID:+U5DQxiJ]
- 0100〜 連邦軍、ジオン共和国の自治権放棄をもって、戦乱の消滅を宣言。
0103〜 反地球連邦組織「マフティー」軌道上の監用人工衛星を破壊。
0104.02.08 地球上の連邦軍増強。地球上のマン・ハンター組織や、不法居住者摘発を強化。
0104.04.19 マフティーを標榜する活動家によるシャトルハウゼン乗っ取り未遂事件
0104.04.20 マフティー、オーストラリアのホテルを襲撃。Ξ（クスィー）ガンダム地球へ
0104.04.26 「マフティー」オーストラリアアデレードで行われる連邦の中央閣僚会議粉砕を告知。
「連邦政府調査権の修正法案」破棄を要求し会議場を襲撃。会場周辺に設置されたバリアー
によって、Ξガンダム擱坐。一連の反地球連邦運動の首謀者、マフティー・ナビーユ・エリン
逮捕。法案は可決。
0104.05.01 反地球連邦軍組織のリーダー、マフティー死刑。
0104.06〜 連邦軍、反地球連邦組織に対する弾圧強化。反地球連邦運動、表面的には沈静化。
宇宙世紀公式年表より
- 281 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 21:08:23 ID:+U5DQxiJ]
- 詰まるところ「地球を一部の特権階級が私物化できる法案」が可決されたのが正史な訳です
- 282 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 21:10:52 ID:sU1lNcP3]
- フル・フロンタルはガイア・ギアのシャアクローンの
先駆けとか初期タイプだったんじゃないかと
妄想したんだけど、誰もここに書いてないので書いてみる
ミネバの発言は最初から正体を知ってたのか
知らなかったけど推測したのかどっちだったのか
判断がつかないんだけど皆はどう思った？
- 283 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 22:27:32 ID:CAO1zqbA]
- しかしまあ現実的に考えると
ネオジオン関係者全滅でジオン解体してても
ミネバ・ザビが一民間人として普通に暮らせるかね
- 284 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 22:30:59 ID:CAO1zqbA]
- コロニー圏構想を聞いてた時の様子だと
（心の死んだ）シャアとして話してたように見えるんだけど
その後、いやいやいやねーよ。と思い返して
他の可能性に行き当たった、かねえ。
アフランシのプロトタイプって発想は面白いな
- 285 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 23:04:42 ID:lW1Tpnq0]
- シャア・コンテニュー・オペレーションにモナハンみたいな小物が
関わっているとは思いたくもないな〜
まぁもとから馬鹿げた計画ではあるけどもう少し崇高な理念のもとに
ズィー・ジオンはクローンを作っていたし、面白い発想だけど
アフランシのプロトタイプってのは勘弁願いたいね
- 286 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 23:17:00 ID:z/6p/PnJ]
- >>アフランシ
ナナイが研究してるのをモナハンがこっそり盗んできて出来損ない。
という妄想。
- 287 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/09/07(月) 23:22:01 ID:7WeZh+N3]
- そういえば、結局ナナイもライルも全くなしだったな
ムサカの秋元洋介って、劇中で戦死？
- 288 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 01:51:47 ID:iE6pi7tA]
- まあシャアのいないネオジオンにナナイがついていくはずもなし。むしろ共和国の操り人形な
フロンタルに牛耳られたら積極的にでてくだろうな。ミネバに義理立てする理由もないし。
- 289 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 16:45:04 ID:l6nFmCR2]
- やっぱりコテコテのガンダムファンから見ると、批評が多いのかな。
自分はここ何年かでガンダム全シリーズ見始めて、ユニコーンも普通に面白いと思ったけどな。
設定とか詳しくないだけに軽い感覚で楽しめたよ。
マリーダの最後と、10巻ラストはボロ泣きだったけどな…
「ガンダム」としてじゃなく、純粋にガンダム関連書籍という風に読んだ方が楽しめそうなのかな。
- 290 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 17:57:14 ID:db9XZ+Ca]
- とりあえず富野には、プルかプルツーがジュドーと木星に行ける方向で
劇場版ZZの製作をお願いしたい
全てのプルが不幸とかおかしいだろ
- 291 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 21:22:30 ID:HJAg+U68]
- 上の方で前後の整合性つける落とし所って意味での後日談希望してる人がいたけど
自分も個人的にはそういうの欲しかったな
一応歴史モノとしてみるとUCがどういう影響を後世に与えたのか興味あるし
生き残った連中のその後もみてみたかった
てか新約ZじゃZZにつながらないし何が公式なんだろうか？
- 292 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 22:15:46 ID:SLHEJhwa]
- 自分は楽しめたけどガンダムファンが怒るのもわかる
今までの作品の単純な後付じゃなくて、箱やら財団やらシリーズの根幹に関わる設定出しちゃったし
ニュータイプや逆シャアのラストに一から十まで理屈付けちゃったんだから
福井、人物の心情もそうだけどすべてを描写しないと気が済まない性質なんだろうか？
あえてぼかすことも大切だと思うけど。
- 293 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 22:32:27 ID:3Hw5O2L4]
- 新訳ＺってＺＺに繋がらないか？
カミーユが壊れたかそうでないかってだけで
ＴＶ版で死ぬ人は死んでるし生き残る人は生き残ってるし
普通にジュドー絡められそうな気が駿河
- 294 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 23:34:23 ID:YZ6G2QZB]
- >>289
自分はそのコテコテのガンダムファンに近いと思うけど、ミネバもプルクローンもシャアもどきも
もうそれだけで勘弁してくれ、って思った
0083のジャミトフ，バスク位の自己主張の少ない絡みなら良かったけど、ブライトとかもうね…
それでも最後まで楽しめたのは、リディ，ジンネマン，アルベルトといったUCオリジナルのキャラが良かったから。
どのキャラも今までのガンダムにはあまりいないタイプだったし、物語の中で葛藤や成長が
見えるキャラだったから読むのが楽しかったのかもしれない
でもオリジナルのキャラが魅力的だっただけに逆シャア後のこの時代ではなく、もっと別の時代を舞台にして欲しかった
おもしろいけど素直におもしろいと認めたくない、っていうのが自分の感想です
- 295 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 01:11:32 ID:9JSidJta]
- ちょっと記憶あやふやだけど、新訳Zってハマーン様改心してアクシズ引き上げていかなかったっけ？
これだけでもZZにそのままはつながらないと思う。
- 296 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 01:15:46 ID:hAWGZgWI]
- >>294
ミネバがヒロインでなければ読まなかっただろう俺とは違うな
お姫様育ちの割りに、行動力があってなかなか可愛いよミネバ
全体的には無能だったが、カリスマのおかげで何とかなったな
- 297 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 09:05:00 ID:A/l2c7cC]
- >>293
カミーユがいたら色々まずいんじゃね
ミネバもネオジオン、連邦の手打ちみたいな形で留学してたし
- 298 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 21:10:43 ID:1ouFLus1]
- >>283
上にでてるムーンクライシスじゃ死のうとしたミネバを部下が｢お前はお飾りのクローン｣って嘘をつき、それを真に受けたってことがあるんだけどね>民間人として生活
- 299 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 21:40:29 ID:9R9Mnr9k]
- >>294
別に、誰が出ようと構わないんだけど、ブライトは口調も
喋ってる内容も行動もなんか違うんじゃないか、とは思ったなー
Ｊ・バウアーが利権族議員でブライトが上手く使ったという
設定は高評価。ウォンさんの入れ知恵とか色々妄想出来るし
大人カイは元々の描写が少ない上に寿司の影響が
強くてなんとも言えん
- 300 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 23:55:16 ID:mo0xEUdQ]
- 所詮富野じゃないからな
ミネバやブライトやプルクローン出すなら
最低でも黒本みたいに富野を監修をつけさすべきだった
それならプル関連での設定ミスなんかも起きなかったと思うんだけど
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