- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/19(水) 19:10:17.87 ID:VfWCVbAK]
- 反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。
【次スレについて】
次スレは基本的に950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
また、スレのサイズが475KBを超えた場合は次スレを誰が立てるか決めてください。
その場合、次スレが立つまでの間はスレ立て以外のレスはお控えください。
【前スレ】
捕鯨問題議論スレッド 18頭目
kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1318073831/
- 533 名前：太地いさな組合は子連れ（赤ちゃん）の母クジラも容赦なく殺す mailto:だから連中は隠そうとする [2011/10/26(水) 09:24:48.29 ID:77OMn1Qe]
- ２ちゃん情報（2005.10.20）
↓
漁師もさっぱりらしくて 景気のよいのは、
クジラの追い込み漁くらいなもんです。
なんせ２０にんあまりで半年で３億以上の水揚げになるそうで
いまだに新造船を浸水しているのは、この方達くらいなもんです。
- 534 名前：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪ [2011/10/26(水) 09:33:25.71 ID:Rd7SUC4z]
- >>530-533
捕鯨によってキミの大事な大事なｸｼﾞﾗさんが受ける苦痛は、ｸｼﾞﾗさんのシャチさんから与えられるのと同じ「アタリマエの苦痛」でしかないんだから、気にしなくってもいいんだよぅ？w↓
捕鯨対象のｸｼﾞﾗさんが即死してないから「可哀想」で「残酷」だって？
食用対象動物の「苦痛」って「屠殺・捕殺時に感じるもの」だけなんでしょうか・・・（^ω^；？
ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を
感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の
「 ア タ リ マ エ の 事 」
だという事です。
「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。
「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw
しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、
「 シ ャ チ で は な く 人 間 が や る （捕鯨・ｲﾙｶ漁）」
事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w
そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。（次レスに続く♪）
- 535 名前：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪ [2011/10/26(水) 09:34:04.61 ID:Rd7SUC4z]
- >>534の続き♪↓
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるのかな？w
捕鯨・ｲﾙｶ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」「新生児引き剥がし」「ケージ飼育」「栄養効率化の為の極端な運動制限」「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」「肉質を良くする為に去勢」etc,etc...
という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。
↑の様に書くと今度は「動物であるシャチが残酷な殺し方をするのは仕方が無いけど、人間がその様な事をするべきではない」「野生の捕食動物と同じレベルにまで堕ちてはいけない」などと如何にも西洋被れな返答をされる場合があります。
あれあれ？反捕鯨ちゃん達は「即死させられないから」と言って「ｲﾙｶや鯨の苦痛」を問題視してた筈なのにねｪ・・・？
つまりこの人達が「野生動物並みの捕食手段で食糧生産するべきじゃない」という理由で捕鯨に反対する、或いは私の主張内容を否定するのならば、それは「鯨の苦痛」などは本当はどうでもよく、
『 人 間 と し て の 作 法 』
の良し悪しで判断している、という事になります。
食糧生産をする時、道具などの野生動物には無い手段を使える人間が、その手段を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、手段を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与えてしまってる場合、
どちらがより倫理的でしょうか？という事を問うている時に、ただ単に鯨・ｲﾙｶさんを守りたいだけの人達はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持っていこうとするワケですw
そしてその場合その人の言ってる事は、『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。
- 536 名前：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪ [2011/10/26(水) 09:36:18.64 ID:Rd7SUC4z]
- >>535の続き♪↓
ハイ、ではこの時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？
・地球生命がこの数十年で初めて対応する「アタリマエでない苦痛」＝『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」
で、
・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」
である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が自分達だけの都合で決めるわけじゃないよねｪ？w
・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、
という一方の価値観を否定して
・「畜産の方が人間として『良い』作法である」
という、もう一方の価値観を押し付けても良いのかな・・・？
食用対象動物の「苦痛」が 『 屠 殺 ・ 捕 殺 時 に 感 じ る も の だ け 』 だと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねｪ・・・w
>>507>>510-511
キミの大事な大事なｲﾙｶさんは「群れ丸ごと全滅」なんかさせられてないから、 赤 ち ゃ ん ク ジ ラ ・ イ ル カ や その 母 鯨 を捕ってもまるで問題無く 持 続 的 な 漁 業 として続いてるってワケでしゅね♪↓
toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1314768911/470-474
- 537 名前：鯨・ｲﾙｶの補殺はアタリマエの苦痛♪ [2011/10/26(水) 09:36:58.78 ID:Rd7SUC4z]
- ついでに
「野生の被捕食者故に、 ま っ た く 即 死 な ん か さ せ て も ら え て な い ｸｼﾞﾗさん」
の映像ソースを添付した↓も追加w
鯨は自然界に於いて被捕食者（髭クジラ専門、更には南極のクロミンクだけを専門に狙うシャチの系統が存在する）でありますので、人間に拠る捕鯨砲（刃物）での捕殺＝捕鯨によって鯨が受ける苦痛は「野生動物にとってアタリマエの苦痛」でしかありません。
そしてシャチが鯨を捕食する時は当然即死などはさせてもらってません。参考↓
「シャチがｲﾙｶを襲う」
www.nicovideo.jp/watch/sm7204423
空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪
「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
www.nicovideo.jp/watch/sm7148709
ｸｼﾞﾗの死に方が窒息死？3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪
「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
www.nicovideo.jp/watch/sm7148869
1分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w
「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 10:55:13.53 ID:rQ9eqQIP]
- >>537
これからはシャチ漁をするか。生態系が壊れる？反撃された時の危険性も大きいな。
下手に近づいたら大変だ。出来ればこういう肉食獣を優先的に殺害して全滅させたいが。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 11:03:17.12 ID:dbbSTeH7]
- >>538
マッコウクジラなど、すさまじい肉食害獣なんだよな。
アメリカも手を焼いてる。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 12:27:52.71 ID:CX95jZH/]
-
馬鹿トリパンの糞コピペスレッド流し
まじ 死ねよ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 12:58:35.56 ID:ZP2lQReI]
- クジラを食べないと精神異常を発症するから注意しろ。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 14:28:39.40 ID:ZP2lQReI]
- 論理的思考ができない奴がクジラ愛誤病にかかりやすい。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 15:34:54.58 ID:kjazCWoP]
- 鯨研のシンパみたのが涌いてでて気持ち悪い
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 15:40:54.57 ID:ZP2lQReI]
- グリーンピースは捕鯨禁止をあきらめた。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 16:19:28.26 ID:g21VKfup]
- いきなりですいませんがしね
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 16:30:48.54 ID:dYY07nsJ]
- 捕鯨に使う税金でタイとかトルコとか援助してやれよ。
ケチケチすんなよ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 16:45:27.13 ID:ZP2lQReI]
- >>546
お前がまず金を出してみたら？
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 18:09:09.57 ID:dYY07nsJ]
- ケチ。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 18:20:38.92 ID:g21VKfup]
- ばこがしぬ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 18:23:01.68 ID:g21VKfup]
- しね
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 19:25:14.21 ID:eq5PeEEs]
- なんか上のジオログのURL、存在しないって出ますけど、スマフォからだから？
あと、2ちゃん情報とかドヤ顔ではちゃうのはrさんクオリティーなの？
- 552 名前：３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上 mailto:鯨研には19億円の欠損金が出ているから [2011/10/26(水) 19:27:34.11 ID:77OMn1Qe]
- >>489
>それは「目視採集船に勇新丸を使いました」って結果報告だろアホが。
その船の役目（キャッチャーボートか妨害予防船か）が途中変更されることはない、
なぜなら事前に水産庁に計画書を提出しているからだ。
そもそも仲積船の存在がない、つまりハナから捕る気はなかったということだ。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 19:32:42.39 ID:dbbSTeH7]
- >>552
調査捕鯨はIWCの科学委員会で高い評価を得ているし、
RMPの実施にも貢献できるしね。
もっとクジラを捕獲してくればいいね。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 19:34:56.81 ID:+68hGf1P]
- その計画書とやらの中身を示すことが出来ないってことは、自ら間違ったと白状してるようなもんだな。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 19:38:08.97 ID:RKesdtN7]
- >>552
そんな返信するまで何レス無駄にするつもりだバカルト。
しかもわざわざ名前欄戻して。
> その船の役目（キャッチャーボートか妨害予防船か）が途中変更されることはない、
> なぜなら事前に水産庁に計画書を提出しているからだ。
「役目が途中から変わる」なんていってるやつはどこにもいない。
誰に返信してるんだお前は。
早めに病院に行ったほうがいいぞ。
手遅れでも何かしらの処置はできるはずだ。
> そもそも仲積船の存在がない、つまりハナから捕る気はなかったということだ。
使わなかったから書いてないだけだろ。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 19:39:02.61 ID:8z4gL+y0]
- >>551
PCから見ても、ことごとく「存在しない」ってなるよ。
まあ有っても無くてもどっちにしろ、小学生の「○○はすごいと思いました」とか
「××はひどいと思います」てな調子の読書感想文と同程度のものと、
あとは「いわゆる革新系」の連中で御馴染みの粗探しと同程度のものくらい
(これでもrとしては選んだはずだろうけどw)だから、大して意味は無かろて。
- 557 名前：３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上 mailto:鯨研には19億円の欠損金が出ているから [2011/10/26(水) 19:48:04.56 ID:77OMn1Qe]
- >>485
>だから被災地には鯨肉の加工業者や流通業者が多いと何度も言われてるだろ記憶障害。
>商業捕鯨再開や調査捕鯨の副産物はそういった業者の支援につながる。
別に石巻周辺じゃなくたって加工業者や流通業者が多い地域は他にもあるし副産物だってそういった地域にも流れる。
つまりそういった意味では他の地域も同じだってことだ。
すなわち理由にはなっていない。
なぜ南極海調査捕鯨をやることが石巻周辺地域の復旧・復興につながるのだよ？
石巻周辺地域には鯨肉を特別安く卸すってことか？
それとも鯨研鮎川事務所の修繕費に回すってことか？ｗ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 19:48:34.53 ID:LCsko/1Q]
- あーるてんてーへ
せっかくゆーあーるえるをはってくださるなら、ちゃんとしろーとのぼくちゃんたちにわかるようにはってください。
じゅうねんいじょうほげいもんだいにかかわっている、えりーとはんほげいかつどうかなら、しょしんしゃにもやさしくしてほしいとおもいます。
みえないしりょうはよめません。ぷんすか。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 19:55:41.67 ID:CX95jZH/]
- >>558
発狂するとオール平仮名ｗｗｗリアルの知的障害者の行動は皆同じだ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 19:56:53.03 ID:dbbSTeH7]
- >>557
＞つまりそういった意味では他の地域も同じだってことだ。
それ、全然否定にならないことに気がつかない？
- 561 名前：３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上 mailto:鯨研には19億円の欠損金が出ているから [2011/10/26(水) 19:58:02.04 ID:77OMn1Qe]
- >>556
>PCから見ても、ことごとく「存在しない」ってなるよ。
彼はその2007年7月26日付けを最後にブログを閉じたというわけだ。
まあ狭い田舎だし、さすが村八分的危機感に襲われたんだろうなあ。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 20:01:53.17 ID:dbbSTeH7]
- >>561
お得意の「イメージで語る」だね。
- 563 名前：３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上 mailto:鯨研には19億円の欠損金が出ているから [2011/10/26(水) 20:09:07.34 ID:77OMn1Qe]
- >>555
>使わなかったから書いてないだけだろ。
そうじゃない。
そもそも仲積船は日本を出港してないってことだ。
ちなみに共同船舶は仲積船を所有していない。（仲積船は他社の船）
仲積船が南極海に鯨肉を受け取りに行かない限り日新丸一隻では例年の500頭強の鯨肉を
積むことはできないのだよ。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 20:11:24.81 ID:dbbSTeH7]
- チャーター船は、公開しないだけじゃないの？
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 20:15:24.63 ID:RKesdtN7]
- >>557
> 別に石巻周辺じゃなくたって加工業者や流通業者が多い地域は他にもあるし
> 副産物だってそういった地域にも流れる。
> つまりそういった意味では他の地域も同じだってことだ。
> すなわち理由にはなっていない。
> なぜ南極海調査捕鯨をやることが石巻周辺地域の復旧・復興につながるの
> だよ？
はぁ…やれやれ、また集合の授業かよ。
たとえば流通・加工の拠点がABCDEとあったとして、そのうちBが被害にあった
としよう。商品の供給が止まればABCDEすべて終わりだが、供給を止めなけれ
ばABCDEすべてが助かる。供給を増やせばABCDEがすべてが潤う。よってBを助
けることにつながるということだ。
> 石巻周辺地域には鯨肉を特別安く卸すってことか？
> それとも鯨研鮎川事務所の修繕費に回すってことか？ｗ
「復旧・復興につなげます」といってるだけだから、そこまで詳しくは決まっ
てないだろう。別に「特別優遇しなければ助けることにならない」というわけ
ではないのだから、そんなことをお前がいちいち気にする必要はない。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 20:16:00.67 ID:+68hGf1P]
- 積むだけ積んだら役割を入れ替えればいいだけだな。
途中で帰ってきたから、そこまで行かなかっただけ。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 20:18:13.58 ID:RKesdtN7]
- >>563
> そうじゃない。
> そもそも仲積船は日本を出港してないってことだ。
それ「使わなかった」ってことだろ。
> ちなみに共同船舶は仲積船を所有していない。（仲積船は他社の船）
> 仲積船が南極海に鯨肉を受け取りに行かない限り日新丸一隻では例年の500頭強の鯨肉を
> 積むことはできないのだよ。
妨害がない、500頭以上捕れそう、とわかってから出せばいいだけだろ。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 20:22:13.10 ID:RKesdtN7]
- >>552
ああ、それとその計画書のソースちゃんと出しとけよ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/26(水) 20:44:39.65 ID:VYQS6erW]
- >>561
へんですねぇ。
URLの末尾の数字はyyyymmddになっていますね。
コピペのURLは20070707が一番最後のものだと思いますけど、2007年7月26日に該当するURLってどれでしょうか？
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 21:19:41.45 ID:oYB5Snj9]
- >>561
美熊野政経塾の自演くさいなｗ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 21:39:48.91 ID:vfBwHtVB]
- >>556
革新系っていっても共産党社民党が捕鯨賛成で
革新系いわれてもなあ
まあプログなんかではたまに反対派がいるけど
妄想を書きつらねただけだから本論するとすぐ発狂してリジェクトしちゃうし
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 08:44:40.49 ID:Mi+k2iyJ]
- そういうブログって昔はkknekoが応援(?)にきてたりしてたけど、今はどうなの？
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 09:19:23.14 ID:SB8VrV/8]
- おいおい、捕鯨再開なんて夢物語だろ。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 09:23:15.76 ID:Mi+k2iyJ]
- いきなり何言ってんだこいつ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 09:32:37.86 ID:Cx6mFytC]
- 捕鯨禁止は夢のまた夢
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 11:01:11.45 ID:SB8VrV/8]
- 商業捕鯨いつできるん？
君たちが生きてるうちにできるん？
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 11:24:57.19 ID:Mi+k2iyJ]
- >>405
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 11:42:44.27 ID:SB8VrV/8]
- じゃ、夢物語ですね。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 12:36:05.09 ID:3aeH1/zC]
- 商業捕鯨再開はすでに合意があるんだが
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 12:59:23.76 ID:Mi+k2iyJ]
- 予知できないものはすべて夢物語の世界があるんだなｗ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 13:21:56.68 ID:u+kwyHI3]
- またギリシャ野郎かよ
巣にカエレ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 13:59:40.28 ID:SB8VrV/8]
- いい夢見ろよ！
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 14:08:37.19 ID:Mi+k2iyJ]
- じゃあな
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 14:14:07.12 ID:xnT34buj]
- ギリシャ野郎くやしいのぅｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 15:00:12.12 ID:SB8VrV/8]
- おはよう。
捕鯨に反対するのって楽しいよ。
前から言ってるじゃん。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 15:10:52.13 ID:Mi+k2iyJ]
- とりあえずレスがつくもんな
- 587 名前：J. [2011/10/27(木) 16:39:06.33 ID:yj6E1fmn]
- これを観せれば簡単に、「裏世界」わかるはず。
つまり、いままで、私たちがメディアによって、いかに洗脳され続けて来たか、今もされ続けているか、がわかります。
最後まで観るべき情報です。
↓
www.youtube.com/user/amenouzumei#g/
これで情報拡散を皆様にお願い申し上げます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 17:31:10.41 ID:3aeH1/zC]
- >>587
お前、まずクジラカルトの洗脳を先に解いてからにしないと、普通の人と話ができないだろ。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 20:09:55.96 ID:3haMUrgw]
- NGO共同声明
補正予算22.8億円は、ムダな南極海での捕鯨ではなく地域再生と被災者の支援に
www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/whale_statement_jp.pdf
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 20:13:58.00 ID:3haMUrgw]
- >>565
>たとえば流通・加工の拠点がABCDEとあったとして、そのうちBが被害にあった
>としよう。商品の供給が止まればABCDEすべて終わりだが、供給を止めなけれ
>ばABCDEすべてが助かる。供給を増やせばABCDEがすべてが潤う。よってBを助
>けることにつながるということだ。
何だそれは、単なるこじ付けじゃねえかよ。
なぜならそんなのは別にBが被害に遭おうがなかろうがBを助けるってことには変わりがないからだ。
あのな“助ける”っていうのはたとえば石巻周辺の加工業者や流通業者に特別な配慮をするとかそういった場合に限って使える言葉なのだよ。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 20:14:14.23 ID:Cx6mFytC]
-
地域再生と被災者の支援の為に､南極海での商業捕鯨再開を認めるべき。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 20:17:06.06 ID:3haMUrgw]
- >>565
>「復旧・復興につなげます」といってるだけだから、そこまで詳しくは決まってないだろう。
お前はイメージだけで納得できるというわけか？
>>566-567
あのなお前ら、仲積船はな、捕鯨船団出港前にはもうすでに廃船だったのな。ｗ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 20:18:24.62 ID:Cx6mFytC]
- >>590
＞何だそれは、単なるこじ付けじゃねえかよ。
＞補正予算22.8億円は、ムダな南極海での捕鯨ではなく地域再生と被災者の支援に
こじつけって言うのは、こういうのを言うんだよ。
- 594 名前：３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上 mailto:鯨研には19億円の欠損金が出ているから [2011/10/27(木) 20:26:06.11 ID:3haMUrgw]
- 2011年10月27日(木)
twilog.org/gpjSato/date-111027
第３次補正予算案の中に、震災被災者支援とはまったく関係のない
南極での調査捕鯨に22.8億円が費やされそうになっているのをご存知ですか？
その見直しを求めて、国内14団体で共同声明を発表しました。
www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/whale_statement_jp.pdf
posted at 13:34:26
twitter.com/gpjSato/status/129415636534304768
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 20:29:42.56 ID:Cx6mFytC]
- >>594
反捕鯨団体が、自分らの利益のために声明を出しても何の意味もないけど。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 20:29:52.51 ID:54tEr6xi]
- >>592
＞あのなお前ら、仲積船はな、捕鯨船団出港前にはもうすでに廃船だったのな。ｗ
これは初めて聞いた。証拠は？
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 20:34:36.38 ID:Mi+k2iyJ]
- >>590
> 何だそれは、単なるこじ付けじゃねえかよ。
> なぜならそんなのは別にBが被害に遭おうがなかろうがBを助けるってこと
> には変わりがないからだ。
Bを助けることに"つなげる"んだからそれでいいだろ。
> あのな“助ける”っていうのはたとえば石巻周辺の加工業者や流通業者に
> 特別な配慮をするとかそういった場合に限って使える言葉なのだよ。
お前の脳内世界だけでしか通じない俺様定義は外の世界では通用しない。
それに「直接助ける」なんて誰もいってないだろ。
>>592
> お前はイメージだけで納得できるというわけか？
イメージだけとかそういう次元の話じゃないんでね。
単なる和集合の概念が理解できてるかどうか。
> あのなお前ら、仲積船はな、捕鯨船団出港前にはもうすでに廃船だったのな。
だからソース出せって何度いわれれば学習するんだバカルトが。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 20:36:13.47 ID:Mi+k2iyJ]
- >>594
こじつけもいいところだなｗ
「まったく関係のない」とかサラっと法螺吹いてるし。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 20:43:21.51 ID:Mi+k2iyJ]
- >>589
> NGO共同声明
> ムダな南極海での捕鯨
こういう論理性に乏しいネガティブワードはカルト性を際立たせるだけってのが
理解できないんだろうねこの人達はｗ
＜賛同 団体＞ 団体＞
あしたへの選択／Choices for Tomorrow (CFT)
IFAW（国際動物福祉基金）日本事務所
イルカ＆クジラ・アクション・ネットワーク(IKAN)
海の生き物を守る会
オルカラボ・サポート・ソサエティ(OSS)
化学物質問題市民研究会
国際環境NGO グリーンピース・ジャパン
シャチ・ドット・ジェイピー(shachi.jp)
ジュゴン保護キャンペーンセンター
NPO法人 地球生物会議（ALIVE)
NPO法人 トラ・ゾウ保護基金
日本環境法律家連盟（JELF）
バイオダイバーシティ・インフォーメーション・ボックス
NPO法人 ラムサール・ネットワーク日本
＜個人＞
草刈秀則（野生動物保護学会会員）
佐久間淳子（自然の権利基金／ジャーナリスト）
富山洋子（NPO法人 日本消費者連盟）
羽後静子（UNBD市民ネット共同代表）
村瀬俊幸（UNBD市民ネット事務局）
- 600 名前：３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上 mailto:鯨研には19億円の欠損金が出ているから [2011/10/27(木) 21:18:52.82 ID:3haMUrgw]
- >>596-597
>証拠は？
>ソース出せ
ほら。
↓
今年9月には捕鯨船団の給油船・飛洋丸（ヒヨウマル・旧オリエンタル・ブルーバード号）が解体、廃棄されています。
www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20101202.html
（2010年12月2日）
- 601 名前：３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上 mailto:鯨研には19億円の欠損金が出ているから [2011/10/27(木) 21:28:24.20 ID:3haMUrgw]
- >>599
お前らウヨガキには「税金の無駄遣い」というものが理解できないってこと。
いや一応“ウヨ”だから、つまり精神的当事者だから、『うるせい！』ってことだろうな。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:30:59.42 ID:Cx6mFytC]
- >>601
無駄だと主張しているのは､全部反捕鯨団体じゃないか。
利害関係者だって事で、公平さが全くない主張だよね？
使い方については、国民がを納得しているわけだが。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:44:59.06 ID:u+kwyHI3]
- 高機能材料工場が多数存在する地域が壊滅的な震災のダメージを被りました
復興予算等で生産設備や住居が復旧しました
でも材料を作るための主原料調達への予算が組めなかったので生産設備は稼動できません
せっかく復旧した被災者は仕事が無くなりました
なので税収もありません
これじゃ話にならんだろーが
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:51:14.65 ID:u+kwyHI3]
- よって>>599こいつらは鬼畜、外道以下
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 22:35:53.18 ID:Mi+k2iyJ]
- >>600
> ほら。
普段から大本営大本営騒いでるバカルトが、カルトの大本営発表ソースを出してくるのか。
どこまでもダブルスタンダードの屑だなお前は。
んで別に仲積船はそれじゃなきゃいけないという決まりはないのだから、
計画書を見ないことには「で？」としかいいようがないな。
>>601
> お前らウヨガキには「税金の無駄遣い」というものが理解できないってこと。
> いや一応“ウヨ”だから、つまり精神的当事者だから、『うるせい！』ってことだろうな。
【ただのレッテル貼り】は民衆の支持を得ることはないということ。
右左関係なくな。
で、捕鯨賛成派には共産党支持者もいるというのに、
お前はいつまでバカルトの金字塔kkneko様のお下がりレッテルを使い続けるわけ？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 22:46:22.54 ID:54tEr6xi]
- >>600
なるほど。
で、母船にも積めるんだから給油した帰路は最大でも2000トンも鯨肉積まないでしょ？
だったら小ぶりなタンカーってか2000トン級の船倉が有る船で充分じゃん。これで何が問題なの？
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/27(木) 23:20:52.56 ID:Cx6mFytC]
- こういうNGOは、地域再生と被災者の支援の為に､身銭を切ることはしないんだよね。
被災者ではなく、自分らの都合中心に考えている。だから、何を言っても説得力がない。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/28(金) 02:15:01.51 ID:SUIrmZZP]
- やっぱりきたか、このへんからちゃちゃ入るとおもっとったで。
おもろいやん。がんばれそのへんのNGO。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 05:45:07.02 ID:LM2rKDsa]
- 捕鯨という人為的な力が加わっていない期間、商業捕鯨禁止以後のデータの方が計算には良さそうな気がする。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 05:47:44.14 ID:LM2rKDsa]
- 捕鯨賛成派の劣勢は続いてるね。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/28(金) 06:26:06.67 ID:pf2roIXC]
- 捕鯨賛成派?
ワラえるｗｗｗ
- 612 名前：３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上 mailto:鯨研には19億円の欠損金が出ているから [2011/10/28(金) 06:37:12.66 ID:kdSkHcMM]
- NGO 共同声明
補正予算22.8億円は、ムダな南極海での捕鯨ではなく地域再生と被災者の支援に
www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/whale_statement_jp.pdf
2011年 10月 21日、政府は 11年度第 3 次補正予算案を閣議決定し、その内容を公表しました。
第３次補正予算は、東日本大震災により被害を受けた、もしくは受けている方々に必要な事業を最優先することが目的のはずです。
しかし、水産庁が第３次補正予算案として公表した「鯨類捕獲調査安定化推進対策」は、22億 8400万円もの税金を費やすにもかかわらず、
その政策目標が「平成 23 年度南極海鯨類捕獲調査を計画どおり実施」となっており、支援事業とは関係がありません。
2011年 2月に、調査捕鯨船団はその経営悪化から事業費推定 30億円のうち 19億円もの 負債を抱えていると報道されています。
このまま約 23億円もの税金が復興の名の下に調査捕鯨事業に投入されれば、この負債を穴埋めし利権事業の延命を私たちの税金を使って
図ろうとしていると思われても仕方がありません。
日本は東日本大震災を乗り越えるために、世界各国の政府、非政府、民間を問わず様々な機関から多大な支援を受けてきました。
一方では、残念なことに、回収不可能な放射性物質を海洋に大量に放出し、世界各国に多大な迷惑もかけ続けています。
今回の第 3次補正予算において、国際的に合意を得られない南極海での捕鯨を継続するために税金を投入すれば、
国際社会は日本の復興に対する姿勢に疑問を持つばかりか、支援の恩をあだで返したと理解するに違いありません。
第 3次補正予算において「鯨類捕獲調査安定化推進対策」を計上する代わりに、沿岸地域の再生、被災者の支援等、
今、本当に支援が必要なところに向けて下さるよう、心からお願い申し上げます。
- 613 名前：３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上 mailto:鯨研には19億円の欠損金が出ているから [2011/10/28(金) 06:43:52.31 ID:kdSkHcMM]
- （おさらい）
財団法人日本鯨類研究所に19億円の欠損金が出る。
www.minato-yamaguchi.co.jp/minato/week1/2011/feb/m110225.html#2
↓
水産族議員が国会で「3次補正で鯨研を救済せよ」と圧をかける。
kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/177/0009/17708030009018a.html
↓
2011年度第3次補正予算で「乗組員安全対策」と「財団法人日本鯨類研究所救済」として約23億円が計上される。【２，２８４百万円】
www.jfa.maff.go.jp/j/budget/23_hosei/pdf/9-2.pdf
2011年度本予算は約7億円だから【７１５，１９５千円】
www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/suisan/pdf/37.pdf
2011年度予算は[本予算＋補正予算]で合計約30億円ってことになる。
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なお財団法人日本鯨類研究所と国策会社共同船舶は国民がこの捕鯨問題というものに余り興味ないのを良いことに
2012年度本予算で勝手に前年度約4億円アップの約11億円を要求している。
↓
平成２４年度鯨類捕獲調査円滑化対策
１,１０４百万円（２３年度７１５百万円）
www.maff.go.jp/j/budget/2012/pdf/b81.pdf
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