【台湾】海軍のコルベット艦、量産へ 中国に対抗の「空母キラー」に[5/16]

1 名前：右大臣・大ちゃん之弼 ★ mailto:sagete [2019/05/17(金) 17:08:20.10 ID:CAP_USER.net] （台北 16日 中央社）台湾が初めて自主建造したコルベット艦「沱江」の量産が開始されるのを前に、海軍の敖以智参謀長は16日、立法院（国会）外交および国防委員会で、沱江は「空母キラー」としての役割を問題なく果たせるとの見方を示した。中国への抑止力となることが期待される。  敖参謀長は、中国の空母「遼寧」の速度が約30ノット（時速約56キロ）だと説明した上で、沱江は武器を装備した状態で30ノット以上出せると自信を示した。  沱江は全長60メートル、全幅14メートル、排水量500トンの双胴船で、最高速力は38ノット（同約70キロ）。対艦ミサイル雄風2、雄風3の搭載や魚雷の装備が可能とされ、速いスピードで中国の空母に近づき攻撃できる。海軍が現在保有しているのは初号艦の1隻のみで、2025年に3隻完成する見通し。  （陳俊華／編集：楊千慧） japan.cna.com.tw/news/achi/201905160008.aspx 中央社フォーカス台湾 2019/05/16 18:44 https://i.imgur.com/u91QM99.jpg コルベット艦「沱江」 201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:26:47.65 ID:v6Mh3wwR.net] >>1 スピードがあって魚雷攻撃できる船だったら魚雷艇で良いんじゃないの？ ( ゜д゜) 202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:31:31.24 ID:ZWW9TqqB.net] 水上バイクに魚雷積んで特攻した方がいんじゃね 203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:31:38.03 ID:v6Mh3wwR.net] >>1 コルベット艦と聞いて、ネルソン提督時代の帆船の戦艦が頭に浮かんだ。 ( ´∀｀) 204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:31:48.32 ID:yfsusH1i.net] なんでコルベット艦って言うの？ 205 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 20:34:13.78 ID:d2sSqmMt.net] 台湾よバカん国になるな！ 206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:34:46.22 ID:53dfUEGA.net] >>188 もっと言ってやってｗ 「ミサイルの方が優れてる、魚雷なんか第二次大戦の遺物だわ」という人も未だに居るからなぁ ミサイルの方が突入速度が速く（運動エネルギーが大きい）、徹甲弾頭で（貫通力が高い）、たとえ喫水線付近に命中したとて １発では現代の軍艦を沈めることはできない・・・まぁ被弾すれば戦闘能力は無くなるがｗ 魚雷はミサイルと同じ炸薬量で遙かに速度が遅いのに、水中至近爆発でバブルパルスと水流ジェットが引き起こす破壊力は ミサイルなんかとはケタ違いとなるのだがね （まぁ魚雷が艦船の横っ腹にぶつけて、穴をあけて浸水させることが目的の武器だと思ってる人には 　ミサイルより古典に思えるのだろうが・・・現代の魚雷は直接命中しないのだがｗ） さらに水中を見ることはできないので、魚雷を直接迎撃も難しい （まぁニミッツ級には対魚雷魚雷ＡＴＴという近接１０ｍで使用する迎撃用魚雷があるが、無いよりはマシというだけの装備） 現代の長魚雷は、パッシブ・アクティブソナーだけでなく航跡探知も磁気感知もあるし 音響デコイ航走体やマスカーで包まれた船体を見分けることもできる はっきりいってそのテの陳腐な欺瞞では、現代各国の魚雷は３０％も回避できないとされる（フランスＤＣＮＳによる） 電波誘導の方が革新的で未来に見えるかもしれないが、電波は扱いやすく、それは敵も同じこと その電波に頼ったミサイルは、そもそも脆弱性が魚雷より高いシロモノなんだよな 207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:37:26.08 ID:DeVuR4Kz.net] 護衛のイージス艦が無くて、コルベット多数に攻撃されたら空母は負ける。 空母を守るには、護衛のイージス艦と対潜哨戒機が必要ですよん。 208 名前：伊５８ [2019/05/17(金) 20:38:12.09 ID:ZwR8YOd6.net] >スピードがあって魚雷攻撃できる船だったら魚雷艇で良いんじゃないの？ いや、昔は魚雷艇で攻撃していたけど、ミサイルの方が距離が長くて当たるから、 ミサイル艇が主流になった。 ミサイル艇が、駆逐艦を撃沈したりして名を上げたの。 209 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 20:38:28.51 ID:FPOQLwiw.net] 日本の退役した潜水艦と旧型魚雷でも十分のような。 210 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 20:38:53.02 ID:s2AaE4Ta.net] 250キロ爆弾積んだ飛行機で体当たりでいいだろう 211 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 20:43:28.30 ID:UxBEpC6f.net] 日本のシールズに 一升瓶数本とアタリメ持たせて ゴムボートで乗り付けさせれば 武装解除できるだろう。 212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:44:10.34 ID:53dfUEGA.net] >>208 その昔のエイラート事件（1967年）とかフォークランド紛争（1982年）の戦訓が効きすぎたんだよ 今や貧乏な国が発射する価格の安い（電子欺瞞されやすい）対艦ミサイルは、 先進国の軍艦に命中するのは非常に難しい 先進国の軍艦が備えるＥＣＭとの応酬に安いミサイルが勝たないと突入することもできませんぜ 艦の位置を欺瞞されて、哀れミサイルは燃料尽きて海中に落ちるのがヲチ（ｗ） 213 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 20:45:48.00 ID:eCXUIvcE.net] ん〜航空戦略に力を入れるべきかと思うのだが？ とはいえコストが見合わないのかなぁ 214 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:52:58.26 ID:ZwR8YOd6.net] ＞先進国の軍艦が備えるＥＣＭとの応酬に安いミサイルが勝たないと突入することもできませんぜ シリアのミサイル艇が、イスラエルのミサイル艇にタコ殴りされたラタキア沖海戦のようにね。 そのためにロシアは、超音速ミサイル開発して、有効な対抗手段を取られる前に命中させようとしてる。 それに対し、ヘリに早期警戒能力持たせたりして、矛と盾のせめぎ合いは続いているわな。 215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:54:17.75 ID:RR71mALn.net] >>90 PT小鬼群ウザいよね 216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:54:55.92 ID:RdDrndJv.net] 軍事に詳しくないんだけど、対艦ミサイルを撃つコルベット艦に どうして空母より速い速度が要求されるんだろう 217 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 20:55:29.72 ID:5TOeTpqK.net] >>212 じゃ、AGM-84DやSSM-1Bなんて旧式しか使えない海自水上戦力はダメダメって事か・・・ 218 名前：伊５８ [2019/05/17(金) 20:56:18.81 ID:ZwR8YOd6.net] ＞ん〜航空戦略に力を入れるべきかと思うのだが？ ＞とはいえコストが見合わないのかなぁ 航空機に対艦ミサイル積んで対処するのも有力な対策なのは事実です。 それは空軍としての対応で、海軍としてはいかなる方策を採るべきかというと、 安価なミサイル艇による飽和攻撃というのは、一つの解です。 219 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 20:56:38.73 ID:+eECdtHs.net] >>1 >2025年に3隻完成する見通し。  その頃には中国に3隻の空母ができてるだろ。 国力に差があるとはいえ、この計画は見直したほうがいい。 220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:57:01.75 ID:ARDrA4b7.net] Tバールーフ 221 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 20:57:09.41 ID:y77zqp2Q.net] 高速のミサイル艇か 早期警戒機ないと相手するのはきついなw 20キロまで近づいてミサイルと魚雷の一斉射 222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:58:27.69 ID:6X7n9bRF.net] 長射程ミサイルを量産して、地下施設に並べておくだけでいいと思うが。 223 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 20:58:49.95 ID:y77zqp2Q.net] >>216 空母に逃げられるから、早くないと攻撃できない 224 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 20:59:46.43 ID:5fUQjzU3.net] >>221 なんで長魚雷が廃れたかってのを考えてみよう 225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 20:59:48.21 ID:ypodTLND.net] コルベットといえばアイアンバンパーのC3 226 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:00:37.76 ID:6FfTxCz7.net] >>224 長魚雷が廃れたって何を言ってるんだ 227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 21:00:53.82 ID:53dfUEGA.net] 台湾防衛しようと思ったらアイアンドームみたいなＭＤと、潜水艦しかないでしょ 近すぎるよ　あまりにもさ 亜音速の巡航ミサイルでも近すぎて対応時間がなさすぎるよ あとは、最終兵器「もんじゅ」の輸入くらいかのー 「上陸したらもんじゅを爆破する」という玉砕戦術・・・ 228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 21:02:27.70 ID:RdDrndJv.net] >>223 なるほどわかりやすい、ありがとう 229 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:02:44.76 ID:ieSxSJBN.net] 台湾海峡防衛ならレールガンが最適なんだがな 対岸まで届くし連射可能だし 230 名前：伊５８ [2019/05/17(金) 21:03:52.50 ID:ZwR8YOd6.net] ＞台湾防衛しようと思ったらアイアンドームみたいなＭＤと、潜水艦しかないでしょ ところが潜水艦の建造は難しく、また購入も志那の横槍で難しい。 潜水艦を諦めて、コルベットやミサイル艇主体の沿岸防備戦力の拡充をしているわけです。 231 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:04:07.65 ID:rsKrch/i.net] 爆発物満載で、無人機ならではの高速超機動で突っ込んでくる現代版特効機ってどうよと思ったが、 高価すぎるなwww 232 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:05:42.41 ID:rsKrch/i.net] 海底に箱ごと置いておく多連装魚雷ポッドとかあるといいよね 233 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 21:06:06.13 ID:06CWzOFI.net] >>229 レールガンを陸上で運用出来るようになる頃には きっと列車砲とかの形になるんだろうな 234 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:06:58.91 ID:Rk6ZK80J.net] くっそ俺のシニアカーは3.5ノット負けた○|￣｜＿ 235 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:07:44.59 ID:ieSxSJBN.net] >>233 鉄道架線の太さじゃ電力送れなくね 236 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:08:49.04 ID:y77zqp2Q.net] >>224 潜水艦の主兵装の一つだけど、廃れたのか？ 237 名前：伊５８ [2019/05/17(金) 21:09:42.84 ID:ZwR8YOd6.net] ＞海底に箱ごと置いておく多連装魚雷ポッドとかあるといいよね 多連装じゃ無いがMk60キャプター機雷だと、カプセルから魚雷を撃ってくる。 238 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 21:10:03.48 ID:06CWzOFI.net] >>235 ガスタービン発電機積んだ電源車と 弾薬の格納車と砲車と制御車と牽引車 みたいな形なら出来るんじゃないかな 239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 21:10:37.96 ID:53dfUEGA.net] >>230 ＞初の潜水艦建造を本格化＝２４年に進水、翌年就役−台湾 ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2019050900962&g=int ＞潜水艦を諦めて まだ建屋建設の段階だけど、潜水艦の自力建造はするらしいよ ・・たしかにそうりゅうに似てるなぁこれ 240 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:11:01.73 ID:rsKrch/i.net] >>237 そんなのあるんだw 241 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:11:22.38 ID:tVPsjm3o.net] >>226 今も潜水艦の主力装備の一つだよな 艦艇と航空機は対艦ミサイルしか装備してないけど 242 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:12:13.97 ID:rsKrch/i.net] >>239 似ているだけですよ(すっとぼけ) 243 名前：伊５８ [2019/05/17(金) 21:14:58.32 ID:ZwR8YOd6.net] ＞艦艇と航空機は対艦ミサイルしか装備してないけど 本当に短魚雷発射管しか積んでないですからねえ。 昔の肉薄魚雷攻撃というのは無くなってしまった。 244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 21:17:19.72 ID:4twXo2ia.net] そもそもチャイナが台湾を攻撃するのに空母はいるのか？ 対岸に空軍基地を造れば余裕だろ 245 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:17:26.35 ID:y77zqp2Q.net] >>243 レーダーリンクの艦砲の命中率が桁外れに上がったからかな 246 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:17:53.20 ID:bAiGbVUE.net] >>236 高速のミサイル艇の話からなんでいきなり潜水艦の話がでてきたんやろか？ 247 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:19:19.62 ID:y77zqp2Q.net] >>246 いや、たぷんアンカーミス 224と221 248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 21:19:39.63 ID:jurr7f/Q.net] >>12 バァアアアアアカ、マヌゥウウウウウケェエエエエ 249 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:23:54.25 ID:bAiGbVUE.net] >>247 いや、あってるよ それに、ミサイルと長魚雷のTOT発射とか、なろう系や火葬戦記でも無理がある 250 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:26:20.70 ID:1Oy7jJsl.net] >>244 沖縄とか周辺にやべー奴らがいるだろ 沈んでもいいから時間稼ぎをするんだよ 251 名前：伊５８ [2019/05/17(金) 21:28:55.02 ID:ZwR8YOd6.net] 台湾の対艦ミサイルは誤射により、疑似実戦経験済みだからな。 誤射した対艦ミサイルは、正確に木造漁船の操舵室を貫通するという事件をやらかしてる。 これが軍艦なら、艦橋を破壊してただろう。 252 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:31:27.08 ID:i6TOLLPh.net] いや・・・どちらかというと航空戦力の拡充で良いのでは まぁ歩の無い将棋は負け将棋とも言うが 253 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:31:40.12 ID:VLZZqsej.net] 爆弾背負ったイルカが突っ込んでいった方がワンチャンあるでしょ。 254 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:38:22.85 ID:GCcqyYqS.net] コルベットって日本海軍にない艦種だから分からなかったけど500tってモーターボートじゃん 史実的にも空母の天敵は潜水艦だが、コルベットが近づける距離まで空母が来るのかね 255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 21:43:06.64 ID:GCcqyYqS.net] >>244 台湾が把握してない場所から航空機を発艦するのは脅威。 不確定要因というのは相手にとって一番イヤなもの 大陸間の戦争でも、インパ紛争でインド空母活躍してるし、使い方次第 256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 21:43:31.14 ID:4twXo2ia.net] >>254 日本で言えばミサイル艇の大型版で近海用だから空母がそこまで近づく事はまずないと思う 257 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:44:54.67 ID:IT413Udk.net] ステルス形状ポイけど 外板ペコペコだから レーダに写るなぁ 空母護衛の駆逐艦いたら 無理とちゃうか？ 258 名前：伊５８ [2019/05/17(金) 21:45:07.94 ID:ZwR8YOd6.net] ＞コルベットが近づける距離まで空母が来るのかね １　空母が近づくのが躊躇われるようにするのも抑止力。 ２　台湾に上陸作戦を企図しても、接近する揚陸艦に十分な護衛をつけないと撃破出来る状況を作るのも抑止力。 259 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:46:53.42 ID:i6TOLLPh.net] そもそも台湾の距離なら中国大陸からの航空支援は陸上機で出来る その逆も然りだ、しかもいざ有事となれば日米が東シナ海をうろつく 中国が空母を出す余裕なんぞなかろう 260 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:48:39.89 ID:wso7D0fL.net] >>216 例えば、地対艦ミサイルだったら？という想定で考えると距離で稼がれて迎撃されて終わると思う。 出来るだけ接近して、確実に仕留めるには必要なのかも？ と、私も軍事には疎いけど、何となくそう思った。 261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 21:52:37.47 ID:4twXo2ia.net] 空母が近づかないのは近づく必要が無いからなんだけどね なんにしろ制空権を確保しても一番怖いのは潜水艦で制空権が無ければミサイル艇はあまり意味ない 262 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:54:03.31 ID:1Oy7jJsl.net] >>258 まあそれに相手も糞みたいに持ってるからな 数で圧倒され質でも負けてるというのは辛いからね 263 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 21:59:14.82 ID:5qCT2FD+.net] >>258 その通り 空母を追っかけて仕留めるってよりは 空母や揚陸艦を迂闊に近づけさせない為のミサイル艦 空戦力が残存してる戦況でも、敵の海兵隊に速攻上陸されて 橋頭堡作られたり、空港を占領されたりしたら意味がない 264 名前：伊５８ [2019/05/17(金) 21:59:22.48 ID:ZwR8YOd6.net] ＞まあそれに相手も糞みたいに持ってるからな ＞数で圧倒され質でも負けてるというのは辛いからね まあ、そうなんですけど揚陸前の揚陸艦を撃破出来たら、船だけでなく載っている兵器と兵員を潰せますから。 搭載している弾薬が誘爆してくれたら尚嬉しい。 それで反復してミサイル攻撃出来たら、戦果の拡大が出来ます。 265 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:00:26.64 ID:qdvZ0U+b.net] >>189 はぁ シー・シャドウは水中翼船なのに「実は双胴船だったんだよ！！」「なッなんだってェー！！」こうですか？分かりません >>193 ごめんなさい 私ゃこの子が最初から双胴っていう前提だし、なんにも話は変わってないし、形式を変えろ、物理法則を変えろと言われても困ります… >>196 そもそも船体構造を知らない、マリンとエアのレーダーも区別つかない知ったかであれこれ書いても… 266 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:02:32.46 ID:5qCT2FD+.net] 台湾が中国とガチで戦って勝てるわけないんだから アメリカ軍がやってくるまで占領されなければワンチャンある 占領されたら幾らアメリカ軍でも、相当数の犠牲者が出る奪還作戦までは やらないと思われ 267 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:02:55.55 ID:4twXo2ia.net] >>263 制空権を持ってない海域でのミサイル艇なんて艦載機の餌食ですよ 268 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:05:49.90 ID:5qCT2FD+.net] >>267 んな事は当たり前だ 台湾も所有してる旧型のF-16を最新型のF-16V相当に改良するみたいだし 空戦力無しで喧嘩するようなバカなことはしないだろう 269 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:08:01.40 ID:Z1xoZiJR.net] とりあえず中国の空母の制空権というものは今現在無いので。 それが仮に問題になるような頃には台湾側の軍備も更に進んでるでしょ。 今現在で、台湾のこれが中国の「空母」とやらに対抗できるか否か考えてもあまり意味がない。 まだどっちも準備中。 270 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:10:18.12 ID:GCcqyYqS.net] 空母の最も有力な対抗手段は潜水艦だが、東シナ海って水深200ｍなんだよな 中共の潜水艦舞台の一番のネックであると同時に中共空母を潜水艦で仕留めるのにもこれはネックになりそうね 271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:12:42.27 ID:4twXo2ia.net] >>268 なんでいきなり喧嘩越しなんだろ 空母や揚陸艦を迂闊に近づけさせない為のミサイル艦と書いたのは自分でしょ？ 272 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:14:52.88 ID:+BZ7VTFz.net] >>1 専門外だけど表面の凸凹の仕上げ見るとステルス的なものとは無縁なんだろなって思う 273 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:16:00.44 ID:5qCT2FD+.net] >>271 空母や揚陸艦を迂闊に近づけさせない為のミサイル艦と お前が言った制空権を持ってない海域ってのにどういった繋がりがあるの？ 中国の艦載機がミサイル艇を襲ってる間、台湾の空戦力は寝てるのか？ 274 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:16:43.82 ID:eD9RqeV8.net] 遼寧は30ノット出るのかね 航空支援が無ければ敵がよっぽどポカをしないかぎり空母を水上艦艇で攻撃すんのは難しいだろう どんな高速艦艇でも航空機の1/10の速度しか出ないからな そして航空支援があるようならば、航空機で空母を攻撃したほうが早い 275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:17:37.37 ID:NMaBiCLC.net] >>14 雄風はアレ、マッハ2〜3ぐらい出るミサイルでね。 中華イージスで迎撃できるかどうか、お手並み拝見、って事になるねぇ。 276 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:17:45.30 ID:k8x71Q5J.net] >>633 受け入れた後の反応は? 277 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:18:27.22 ID:Nf7HmuV5.net] >>1 これ知ってるー 八八艦隊物語にでてきた瀑竜でしょ 278 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:20:30.40 ID:GCcqyYqS.net] 高速艇って第二次大戦でもソロモン諸島やスリガオ海峡で活躍したけど、威力を発揮できるのは入り組んだ群島でしかも夜戦のイメージ 台湾だと澎湖のあたりか 279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:22:37.18 ID:4twXo2ia.net] >>273 大陸からの空軍とと空母の攻勢を同時に防ぐのか台湾にそれだけの空軍力があるならミサイル艇は不要だね 280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:23:41.25 ID:Me2TNKmP.net] >>5 米空母なんて良い的です！！ 航路予測して待ち伏せしてたら余裕！！ どんがらシナ空母なんて・・・ と、海自の潜水艦乗りが言ってたと。 実際、演習で何回も撃沈判定だしてるんだそうな。 281 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:24:06.28 ID:U8Q7vnWc.net] >>265 >シー・シャドウは水中翼船なのに「実は双胴船だったんだよ！！」「なッなんだってェー！！」 >こうですか？分かりません シーシャドウはSMATH(Small Water plane Area Twin Hull)で双胴の水中翼船ですけど そんなことも知らないのｗ https://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=11028 282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:28:11.52 ID:4twXo2ia.net] >>280 そんなヨタ話は信じないでください そんなにも簡単に沈めるならなぜ米軍はじめ各国が空母を作りたがってるのかという話ですよ 283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:29:12.66 ID:eD9RqeV8.net] >>280 敵艦隊の航路予測ってどうやってやるんだよ 衛星持ってるか暗号解読してないと無理だぞ 284 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:33:35.24 ID:5qCT2FD+.net] >>279 は？ミサイル艇も何も無かったら中国のイージス艦が台湾領海まで出てきたら、 ただでさえ劣勢な台湾空軍がさらに、中国イージス艦のSAM射程範囲に入って危険なんだけど 何度言うけど台湾が中国と戦って勝てるわけないんだから 簡単に上陸占領されない為のプランを色々考えてるんだろ 中国との戦力差を挽回するための戦略なんて誰も話してなんかいない 285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:37:15.07 ID:Lvlhb4Rxb] 艦船は中国長江を 単純な発想でどこまで 内陸部に入れ込めるのだろうか？ 重慶迄進める？ 台湾攻略の初めは短距離ミサイルに巡航ミサイルで全台湾を焦土にするだろう。 そのあとやね！ 問題は。 286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:35:22.44 ID:Me2TNKmP.net] >>282 ヨタ話？？ 言ってたの桜林美佐さんと伊藤俊幸元海将だが？？ https://youtu.be/sbGyBkjVGYY 287 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:36:18.54 ID:eF0GY7pi.net] >>1 ＰＴ！　ＰＴ！ 288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:40:16.37 ID:VvjDEc4w.net] >>25 ハッタリでも外交動く事有るからね ハッタリにはハッタリだよ まぁ、ある意味有効な戦術だな。 ハッタリドロー戦術 289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:42:11.01 ID:VvjDEc4w.net] >>284 上陸阻止出来る数時間から 半日阻止出来れば良いんだよ。 その間に米軍が駆けつけるから。 米軍もそういう戦略で構築してる。 290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:42:17.36 ID:4twXo2ia.net] >>286 セールトークみたいなものでしょ真に受ける方がおかしいよ それならなぜ米軍は空母を造り続けてるの？ 291 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:45:18.22 ID:Z1xoZiJR.net] >>274 軍事的に見れば遼寧は「空母」では無いからねぇ。 292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:46:11.83 ID:VvjDEc4w.net] >>290 静寂性では世界トップクラスの 日本だから言える話で これが中国ならあっという間に 察知されて回避されるか撃沈されるよ 293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:46:29.86 ID:Me2TNKmP.net] >>286 ごめん、間違えた。こっちだったわ 桜林さんと上念さんだった https://youtu.be/Ir1Enhds0UI 294 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:46:58.64 ID:6pt5PmhH.net] 志那が作った虎の子の空母、沈めたら発狂するだろうなｗ 295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:47:05.51 ID:4twXo2ia.net] >>284 もういいですよ空母の話からイージス艦に話を逸らして何がしたいの？ 296 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:47:58.19 ID:SXAHmxhM.net] 水上艦で空母に殴り込みとか何のジョークだ 297 名前： mailto:sage [2019/05/17(金) 22:48:05.58 ID:Z1xoZiJR.net] >>290 航空基地を丸ごと世界のどこにでも展開できるからね。 小国なら圧倒できるレベルで。 そのかわり空母は厳重に守ってやらないといけないから機動艦隊が随伴する。 アメリカの場合はね。 空母というとみなアメリカの空母機動艦隊のフルセットを想像するけど、あんなのアメリカだけで、中国なんかは真似事したいと思ってるけど今現在全く別物。 そもそも空母が空母として機能してないし。 298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:48:14.76 ID:Me2TNKmP.net] >>290 演習で空母の近くに浮上した話は有名だけど、 否定されてたっけ？？ 299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:48:23.56 ID:eD9RqeV8.net] >>293 評論家じゃないかw そりゃお前さんと変わらん知識レベルの連中だぞ 自分できちんと考えたほうがいいって 300 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2019/05/17(金) 22:49:02.00 ID:eD9RqeV8.net] >>296 南雲さんをバカにするなよ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef