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【台湾】海軍のコルベット艦、量産へ 中国に対抗の「空母キラー」に[5/16]
1 名前:右大臣・大ちゃん之弼 ★ mailto:sagete [2019/05/17(金) 17:08:20.10 ID:CAP_USER.net] (台北 16日 中央社)台湾が初めて自主建造したコルベット艦「沱江」の量産が開始されるのを前に、海軍の敖以智参謀長は16日、立法院(国会)外交および国防委員会で、沱江は「空母キラー」としての役割を問題なく果たせるとの見方を示した。中国への抑止力となることが期待される。 敖参謀長は、中国の空母「遼寧」の速度が約30ノット(時速約56キロ)だと説明した上で、沱江は武器を装備した状態で30ノット以上出せると自信を示した。 沱江は全長60メートル、全幅14メートル、排水量500トンの双胴船で、最高速力は38ノット(同約70キロ)。対艦ミサイル雄風2、雄風3の搭載や魚雷の装備が可能とされ、速いスピードで中国の空母に近づき攻撃できる。海軍が現在保有しているのは初号艦の1隻のみで、2025年に3隻完成する見通し。 (陳俊華/編集:楊千慧) japan.cna.com.tw/news/achi/201905160008.aspx 中央社フォーカス台湾 2019/05/16 18:44 https://i.imgur.com/u91QM99.jpg コルベット艦「沱江」
101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:36:44.17 ID:zD68+3sQ.net] >>97 あ、ほんとだ 30ノットってひゅうがより遅いのか
102 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 18:36:57.62 ID:WWzdPNyY.net] >>93 中国の紅稗型ミサイル艦と違ってCIWS積んでるから ヘリにはやられんと思うが、まあそれだけだから航空機からの攻撃には弱いだろうな
103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:40:45.65 ID:cNRveZ2n.net] 対艦ミサイルより、魚雷の方が有効じゃね?
104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:40:51.48 ID:zD68+3sQ.net] >>99 おおざっぱにいえば沿岸警備艇のこと。 基本は海軍ではなくコーストガード(日本だと海保)が使う 戦闘艦には、外洋向けと近海用に大別される。 外洋向けは大きくないと使えないから「艦」で、 沿岸用はちっこくていいから「艇」になる。 離島とか国境向けの防衛用だと武装を強化して軍艦扱いになるけど
105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:41:08.95 ID:06CWzOFI.net] >>95 海軍の駆潜艇が丁度500トンじゃなかったかね 小笠原かどっかの浅い海に原型保って沈んでるやつ
106 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 18:41:19.42 ID:76Kmek8Y.net] >>99 詳しい事は軍板でも行って聞いてもらいたいが、現在の軍艦の種類は紆余曲折を経て分類が曖昧になってる コルベットはちっこい戦闘艦位の意味しかない
107 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 18:43:05.65 ID:YaTc5nh5.net] 大型艦だって一発被弾すれば戦闘不能なんだから 小型艦を数揃えたほうが戦力高いという考えだろうか
108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:43:28.92 ID:BvQs+Msu.net] 反跳爆弾をリファインするべき…
109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:44:45.03 ID:XEkiRxzG.net] >>103 なんで、現代は魚雷艇じゃなくてミサイル艇なのか、よーく、自分で考えてみようw
110 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 18:45:06.37 ID:Js26AJXQ.net] 空母なんてミサイル一発で撃沈でないの?
111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:45:16.30 ID:zW5nfLKk.net] これ一隻で空母と刺し違える
112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:45:23.61 ID:fmsAQaxD.net] 昔の魚雷艇のイメージか?
113 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 18:48:15.58 ID:SznploKq.net] 空母って沈没に至らなくても甲板に打撃を与えればただの浮いた建造物にしかならないだろ
114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:49:03.01 ID:/u4Iz2qZ.net] >>104 ありがとうございます。 大きくないのですね。蜂の一刺しって言う感じですね。
115 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 18:49:16.98 ID:6FfTxCz7.net] >>110 空母に当たれば戦闘能力を失うかもしれないけど まともな対空能力がない以上沿岸から離れられないし 敵空母はそんなところまで近寄らんぞ
116 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 18:50:22.13 ID:UxBEpC6f.net] >>73 A10なら可能だろ
117 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 18:50:29.96 ID:6FfTxCz7.net] >>101 ウォータージェットで35〜40knotは出る
118 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 18:51:20.80 ID:9kNf3yHn.net] >>115 まず中国の空母に攻撃力があるのかどうかという問題が。 近接直接物理打撃だけは出来るようだけど。
119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:51:22.84 ID:/u4Iz2qZ.net] >>106 ありがとうございます。 小さい戦艦なのですね。 数を整えたら結構な攻撃力になりますね。
120 名前:アースゴキチョンジェットプロ mailto:sage [2019/05/17(金) 18:51:37.31 ID:G11VqiXo.net] >>9 韓国なんて開発力も無いから新鋭装備が配給されるのを待つしかない能無し乞食。
121 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 18:53:18.21 ID:YaTc5nh5.net] 艦の大きさは外洋での航行能力を左右するが 同じミサイル積んでれば大型も小型も打撃力は同じだ 沿岸で迎え撃つなら小型艦でかまわない
122 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 18:54:51.32 ID:g1kNZidZ.net] >>118 だったら良いなって願望はいらない
123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:55:21.13 ID:XEkiRxzG.net] >>107 現代においては、非対称戦が一般的だからね。 WW2時代の海戦なら、戦艦VS戦艦、空母VS空母、戦艦VS空母みたいな対称戦だが 現代は 空母VS潜水艦、 空母VS航空機など 非対称が現実的だからね。 まあ台湾の国力を考えれば、中国のように1万t級の巡洋艦を作ることは 不可能だね。
124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 18:56:29.18 ID:W38OHVn4.net] 湾岸戦争のとき、イラクのミサイル艇32隻位(数はちょっと自信がない)合ったけど イランに逃げ込んで助かったのは、2〜3隻だった。 後は、みんな米艦載機のレーザー誘導爆弾で沈。 インドネシアあたりの多島海なら分からないが、台湾海峡で活躍出来るのかな?
125 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:00:58.62 ID:9kNf3yHn.net] >>122 それそのまんま中国空母そのものだが。
126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:02:46.67 ID:wQtEMkjt.net] >>95 安価だから、台湾は非対称戦争をしますという意思表示だろw
127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:03:48.03 ID:53dfUEGA.net] >>103 魚雷は射程が短いからな・・・他はミサイルより破壊力・隠密性に圧倒的に優れ 依然として有効な対抗策が少ない優れた武器だが、いかんせん水上艦で運用するには 射程が短すぎる(レーダーに母艦が丸映りだ) だから魚雷艇は全部ミサイル艇になり、魚雷は潜水艦(ほぼ専用)の武器となった もっとも2〜4発程度の対艦ミサイルなど、現代のECMの前にはそうそう当たらないけどね 昔、米海軍にイランが発射した4発の対艦ミサイルは、全て電子妨害で回避されたわ (まぁ米軍が良く知ってる〜なにしろ自分の国のハープーン初期型〜既知の型だったので、周波数帯・誘導形式まで良く知ってたというのはある) 迎撃のためにミサイル撃つこともなく、CIWSを使う必要もなかった アーレイバーク級のECMは同時に向かってくる75発の対艦ミサイルの発する電波を解析し、即時に妨害方法を選択し ミサイルシーカーに対して、自艦の位置・速度・方向で誤ったパラメータになるよう電波を放射する (だから米軍は対艦ミサイルなどの誘導電波解析のためのELINT情報は常に集積してる) ぶっちゃけ、アーレイバーク1隻沈めるのに対艦ミサイルは100発以上は必要だと思われ でも魚雷ならアーレイバーク級ほど大きい軍艦でも、被雷1発でヤバイことになるからねぇ 米軍が一番恐れてるのは弾道ミサイル(誘導してないから)を除けば、機雷に魚雷だよ
128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:05:01.48 ID:1aKepho6.net] 戦争だ! その時点で一つの中国じゃないよな
129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:07:49.11 ID:wQtEMkjt.net] 台湾に空母を運用する金や人がいるとは思えないから、これはありでは?
130 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:09:52.88 ID:ntf852zf.net] >>125 だったら良いな、だろw
131 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:12:06.30 ID:76Kmek8Y.net] >>119 そうでもない、水上艦ってのは金かかるのもあって数の暴力が通用しにくい だから、ガチの海軍はある程度単艦でなんでも出来るようにしつつ特化した一芸を持つようにして、全体を強くしてる こういう一芸しかない船は、対抗策持ってこられてボコボコにされかねない
132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:14:46.19 ID:YKot+yEK.net] >>120 続々欠陥兵器を開発してますが。
133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:16:39.71 ID:EOSr5J2W.net] >>110 ・まずどこかにいる空母の位置を先に探知して ・敵の護衛(空母護衛艦、空母直掩機)をどうにかかわしてミサイルの射程内まで進み ・ミサイルを防空システムに迎撃されずに空母に一発命中させられれば 沈むかもしれん それが超難しいのが問題
134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:17:13.95 ID:/u4Iz2qZ.net] 夜中にコッソリ近づかれたら怖い戦艦ですね。
135 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:18:48.51 ID:+n7VzxSF.net] 中共を本気で封じ込める決意を固めた米軍の本音がここに出てきたな
136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:21:53.22 ID:FbtLZeGR.net] 沖縄の米軍基地を台湾へ移転すればいい。 これで支那は一切、南シナ海〜東シナ海に手を出せなくなる。 支那の太平洋進出の野望を砕ける。 日本は空母「かが」と「いずも」の母港を沖縄にする。 空母を守るイージス艦と潜水艦隊をまとめて。 自衛隊なら米軍みたいな「地位協定で、犯罪兵士が逃げ切り」ということもないから、沖縄県民も納得するしかないだろ。
137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:23:11.94 ID:53dfUEGA.net] パクリで劣化してても元のイージスが凄いからな 人民軍のシナ製イージス艦052D(旅洋III)もあんまバカにできない性能だよ AESAレーダー技術はスウェーデンが輸出しやがった(と判断できる)から そのせいで連続使用も問題なくなった まぁ肝心の戦闘システムやアルゴリズムは外見で判断できないし ECMの性能となったらちょっとわからんけどなー ミサイルでシナ艦を攻撃するのは相当ハードルが高いと思われる
138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:24:07.05 ID:OUvJSpsa.net] 遠洋は無理目 日本にもミサイル艇はあるが近海運用 やはり潜水艦が海戦の本命となる チョークポイントでの待ち伏せ攻撃には対抗策が無い 対潜戦を真面目に遣らない限り勝ち目無しが現実だ つまり、シナ海軍は妄想の世界で勝つ積もりなのだ
139 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:24:39.22 ID:9kNf3yHn.net] >>130 いや実績が。 アメリカの空母の姿を夢想しながら艦載機まともに運用出来てない段階でしかなく。
140 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:25:08.72 ID:qdvZ0U+b.net] >>117 船体を考えてよ… そんな馬鹿でかいエンジンをどこに積む
141 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:25:54.19 ID:qdvZ0U+b.net] >>134 洋上でこっそり、なんてあり得ないので
142 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:27:22.27 ID:+n7VzxSF.net] 現代において空母打撃群なんてものは無用の短物でしかない その屠り方を元祖アメリカが台湾で伝授する部分に趣がある
143 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:27:37.45 ID:UxBEpC6f.net] 小型ドローンに小型爆弾積んで大量に飛ばして 甲板に穴あけまくれば飛行機飛ばせなくなるでそ? それじゃだめなの?
144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:27:44.97 ID:/u4Iz2qZ.net] >>141 あらま 隠れながら攻撃するってできないんだ。
145 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:27:58.58 ID:+MT6b0zk.net] >>139 何時までも嘗めてると状況はどんどん変わっていくからね 過小評価は精神的安寧のためでしか無い
146 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:28:06.00 ID:MwTj86p+.net] 台湾の場合は逆に、自衛隊にあった1号型ミサイル艇みたいな尖がった感じの方が合ってる気がする。
147 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:28:42.45 ID:+MT6b0zk.net] >>146 はやぶさを100持つほうが怖いかもしれないね
148 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:29:36.25 ID:qdvZ0U+b.net] >>131 元ネタがインキャットだから、設計は同一でスペックも同一なのに「なぜか個性豊かな」艦船になる罠 図面も正規ルートで販売されてたり
149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:29:46.12 ID:BDTdW8Dt.net] 海保の船に雄風3型を載せたら最強 もう尖閣に海警やってこない
150 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:31:27.21 ID:qdvZ0U+b.net] >>144 さすがに自動車みたいわんさと走ってる訳じゃないし、航空機ほど相対速度が速いわけでもないし
151 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:31:35.53 ID:9kNf3yHn.net] >>145 状況云々言うなら今この瞬間中国の空母の攻撃力ゼロであっとるわけだろうに。 艦載機もろくに目処立ってない時点で中国の空母の全てが「だったら良いな」な段階なわけだが? ロシア系技術もマトモにモノにできなくて困ってる今現在から普通に評価すれば、艦載機用意して戦力化出来るかは非常に怪しい状態だぜ? 今目処立ってるなら「だったら良いな」とも言えるけどさ。 実績は逆ですがな。
152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:31:37.40 ID:F5PR5V9A.net] 最早コルベットは戻らん
153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:31:51.90 ID:KM+aL0l5.net] >>143 飛行距離が短い。 機銃どころか兵士の小銃で撃ち落とされる。
154 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:32:23.60 ID:b4PXVNyu.net] >>21 それな
155 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:32:41.79 ID:qdvZ0U+b.net] >>149 アルミ船体が電食で錆びるのでやめておこう
156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:33:49.94 ID:bw8zKnD3.net] こういうのを海軍「青年学派」という。惨めやの。 もう終わりやな。 やっぱ国防の手を抜いたら終わりなわけですよ。
157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:34:15.17 ID:g9bJCYin.net] 特攻兵器wwwwwwwwwwwwwww
158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:35:29.72 ID:PqPBWwzP.net] >>1 見た目には一抹の不安を感じないではないが、とにかくジャンジャン造ってドンドン頑張れ!
159 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:37:32.34 ID:6FfTxCz7.net] >>140 はやぶさ型はこれより小さい船体ながらウォータージェットで44knot出すけど https://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/ships/pg/hayabusa/825.html 何言ってんの
160 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:37:57.14 ID:+MT6b0zk.net] >>151 状況は進んでいる 10年前に自分が何を言ってたのか思い出しておくことをお勧めしておく 返答は要らないからね
161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:38:25.95 ID:OUvJSpsa.net] 海戦の肝は水中戦だよ 水中探知システムこそが最大の武器だ 敵の動きをソナーで捉えて仕留める訳 此処が緩いと絶対に勝てない 日米などの海軍国では常識でその辺に抜かりは無い シナー海軍はどうなの? 対潜戦を真面目に遣らないと全部沈められるよ 魚雷や機雷に勝てる船は無いのが本当の話だ シナー海軍はラノベの世界で活躍出来るだろう
162 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:38:48.76 ID:7v3Fa/Ob.net] 真意はともかく 目標が練習艦の「遼寧」なら可能性はあるんじゃね? 本当に沈めることが出来たら、兵員的に大損害だろうからおいしい 練習航海中を狙えればいける!のか?
163 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:39:11.62 ID:UxBEpC6f.net] やっぱり潜水艦+魚雷かぁ 原子力魚雷開発するしかないな。 つかアメに開発してもらって通常弾頭搭載原子力魚雷買うしかないな。
164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:39:47.71 ID:7MNpjzEC.net] >>155 (´・ω・`)ノ ジンクロ塗りまくって黄色い船体!
165 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:39:58.32 ID:53dfUEGA.net] >>141 まったくできないわけでもないけどねw 接近するには電波・赤外線ステルスを高めて、レーダー波からみて「漁船」レベルと判断されるくらいにして さらに商船や漁船航路に近く、島影などのレーダーが遮られるところからやればできなくはない (できなくはない、と言うレベル。航空機の警戒があって目視されるとダメだから条件はさらに限られる) レーダー万能論で油断してると、アルゼンチン空軍にやられた英海軍の二の舞さ (島の稜線に沿うように飛来しレーダーを欺瞞、旧式スカイホークにこれまた無誘導な第二次大戦中の爆弾にやられたのが英海軍)
166 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:40:32.50 ID:KM+aL0l5.net] >>161 中国駆逐艦はいまだに多連装対潜ロケットランチャー積んでる。 潜水艦探知に自信が無いんだと思う。
167 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:41:01.02 ID:7v3Fa/Ob.net] >>160 そんなの当たり前だろ すでに米支で開戦前の経済制裁が始まってる 10年後があると思ってるお前の方が愚かだと思うぞ
168 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:42:03.99 ID:9kNf3yHn.net] >>160 今現在の話ししてるのに10年後とかいらんし。 今後実用化できそうな目処が見えてきたらそりゃ話はそこで変わるが、それはそうなったらの事。 何でもかんでも過大評価してると、あれも必要、これも必要で結果国防がメチャクチャになる。 現実を見て適正な評価をしろ。
169 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:42:39.87 ID:CmANak3W.net] 艦載機とパイロットが揃ってない空母なんてただの輸送船だわなぁ
170 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:42:48.63 ID:SznploKq.net] >>163 魚雷に原子力使ってどうするんだ? 原子力の利点て燃料補給がほぼ要らなくて長期間航行できる点なのに、 撃ったらすぐ役目を終える魚雷に積んでも意味無いだろ
171 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:42:51.53 ID:7v3Fa/Ob.net] 多分、建造中の正式空母は米軍の獲物なんだろw
172 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:43:02.89 ID:qdvZ0U+b.net] >>159 はぁ航続距離を無視しろと……
173 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:43:10.94 ID:+MT6b0zk.net] やっぱこの板はあかんな 相手の話も妄想で書き換えて話しかけてくる さようなら
174 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:46:12.12 ID:9kNf3yHn.net] >>169 少なくとも西側に警戒されるような艦載機の一つも実用化出来てからでなきゃ話にならん。
175 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:49:02.71 ID:X8CqF3HV.net] >>173 お前の書き込み読んだけど 具体的な話は何一つしてないじゃん 今現在の評価してるのに10年後はーとかワケわからん事言い始めるし おまけに勝利宣言で逃亡とか最低だろw 久々にみたわこんなん
176 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:50:51.47 ID:KM+aL0l5.net] >>169 米軍よろしく陸上機を発艦させて攻撃だけするんじゃね?w
177 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:51:20.93 ID:qdvZ0U+b.net] >>164 ちなみに正解は 両者をボンディングワイヤで電気的に接続して、同電位を保った上で純亜鉛の犠牲陽極(ジンクアノード)を船体のあちこちにぶら下げる、でした 持っても二週間が限度
178 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:51:56.36 ID:53dfUEGA.net] >>161 米軍が太平洋に敷設してたSOSUS(今は米軍は運用していない)に似た 海洋監視システムは中国は建設中なんだってさ 2015年に中国船舶工業集団有限公司が発表した「海中の長城」構想がそれで 2020年までに近接阻止・領域拒否構想に沿うように海の監視システムを敷設するという 現在チャレンジャー海溝、ヤップ島(グアムの近く)に水中聴音器を敷設してることが判明してる 尚、今後は南シナ海・インド洋にも敷設するようだが「1000キロ先の雑音を拾う事ができる」能力らしい アメリカ軍がSOSUSを地震や研究のために開放したのを真似て、多くが研究目的と称してるが 今後は海底ケーブル敷設と称して、水中聴音器を設置する可能性もある (それでNZや豪がピリピリしてるわけだね)
179 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:51:57.19 ID:iHLm1Jha.net] 最高速度が40kt、航続距離が2000kmか 台湾海峡有事なら、使えるな
180 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:54:59.68 ID:/NWDhXow.net] >>92 ガンダムのパブリクが頭に浮かんだ ミサイル4発撃ったら後は何も出来ずに死を待つだけだから、ボールより乗りたくない
181 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:55:56.78 ID:jIf1Cs27.net] 台湾有事にそもそも空母はいらんでしょ 寧ろ後方に待避させると思うよ 居場所が無いもの
182 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:56:20.77 ID:qdvZ0U+b.net] >>165 そも、双胴船でステルスどうのがあり得ないので… しかも、漁船に擬態したら中共が得意とする「国際法違反のゲリラ船の誕生 そんな安直にできるんなら世界中でやっとるがなと
183 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:56:30.08 ID:6FfTxCz7.net] >>172 なんか意味不明な後出し条件を言い始めたけど 航続距離がどうかしたのか? バカでかいエンジン()はどこに積むと言ってたのはどうした? Janesは機関室の写真まで上げているが否定する根拠は何だ? The engineering space in Tuo Jiang. The ship is outfitted with four MJP CSU 850 water-jet propulsion systems that enable it to achieve a maximum stated speed of 43 kt. https://www.janes.com/images/assets/163/66163/Carrier_killer_Taiwans_Tuo_Jiang-class_missile_corvette.pdf
184 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:57:57.65 ID:qdvZ0U+b.net] >>178 それねぇ 「津波観測が目的」って言われたら、手も足も出ないし 津波の予測は聴覚的な探知しか手段もないし
185 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:58:57.28 ID:UxBEpC6f.net] >>170 だってロシア開発したやんか。 超長距離から撃って自動追尾できるなら価値あるやろ
186 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 19:59:00.48 ID:qdvZ0U+b.net] >>183 それ以前にこれ双胴なんで…
187 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 19:59:46.46 ID:55D61iYO.net] 近接阻止だから 空母の動きに追従できるし 発射位置までの移動時間は短い 対艦ミサイルの大量投与の一翼 日本はF-2使ってるけど、台湾は限定されるから
188 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 20:00:12.42 ID:OUvJSpsa.net] 海自などは潜水艦を除けば全部対潜戦用と言って良い位 「いずも」や「ひゅうが」もヘリによる索敵が本来の任務 世界でもこれほど潜水艦戦を意識した海軍は無いだろう それ程、潜水艦の脅威は大きく、威力も大きい 一隻で数隻の水上艦を仕留めるられるのは潜水艦のみと言っても良い 機雷や魚雷はミサイルと違って避けにくく、威力も大きい ミサイルは主に空で使う物、海は魚雷や機雷に分がある
189 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 20:01:24.91 ID:ntf852zf.net] >>182 >そも、双胴船でステルスどうのがあり得ないので… シーシャドウはなかった、いいね
190 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 20:07:18.79 ID:x5yWz3k2.net] 哨戒機と連携して遠距離から攻撃可能ならまだしも 空母に近づかなきゃ行けない時点で活躍出来るとは思えない 最近は護衛の艦船も揃い始めてるし 結局ロングレンジ攻撃出来ないから役に立たないって評価で ミサイル挺は現代戦ではほぼ消滅
191 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 20:08:25.35 ID:crmyX4TL.net] 潜水艦が最強だけどな
192 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 20:08:36.22 ID:7v3Fa/Ob.net] >>169 だが何隻かの空母を作る支那としては絶対に必要な艦だぞ これが無いと船員やパイロットの育成が遅れる 確か現在の支那空母は、一隻が浸水済み、一隻が建造中、そして遼寧だった気がする 最低3隻ないとローテーションがくめないと言われてるからな 練習艦とはいえ、二隻目が投入されるまでは使わざるをえない
193 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 20:08:42.00 ID:6FfTxCz7.net] >>186 話を変えないでさっさと否定する根拠を言いなさい
194 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 20:11:42.17 ID:EOSr5J2W.net] 積んでる雄風は優秀らしいんで量産して入り江や島陰に潜んでゥ元もらって揚陸艦とか狙うと中共は少し困るかも?と思ったが >海軍が現在保有しているのは初号艦の1隻のみで、2025年に3隻完成する見通し。 ええ…桁が一つ足りないぞ…
195 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 20:15:15.51 ID:dRplOBsf.net] >>194 こう言うのは数揃えて玉砕覚悟の特攻しないと 威力発揮しないからな 一桁じゃ話にならない 中国のミサイル駆逐艦より数が少ないんじゃあな
196 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 20:19:13.40 ID:53dfUEGA.net] >>182 いや、一般論で言ってるんで、双胴船とか知らんからな まぁ双胴船だからRCSデカイというのも一般論に過ぎるがね (米海軍のLCSトリマラン〜三胴船〜インディペンデンス級のRCS値は非公表ながら相当低いと思われる LCSは徹底したRCS値低下で対艦ミサイルからの防御をするフネとして構想されたのでね) あとレーダーのRCSを小さくするのは漁船に擬態したわけじゃないからね? でなきゃ現代軍艦がステルス性を高めようと工夫するわけもない 軍艦のステルスは大きさを欺瞞することが目的であってね (無論アスペクトでRCSは20〜30デシベルは差が出てしまうのが軍艦だが) 何処の国もそれを目指してるんだわ 駆逐艦ほどデカくなっても、ステルスでRCS値30デシベル平方メートル以下を目指すのは その値ならばもはや漁船とレーダー上で区別がつかなくなるからだよ 各国海軍とも、それで「漁船に擬態してる。国際条約違反だ」と非難されてるわけじゃないしな 別にトンデモ戦法でもないよ
197 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 20:19:18.90 ID:PQyFGU8B.net] そういえば 中国では3隻目の空母が完成してたような
198 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 20:21:27.80 ID:ieSxSJBN.net] ミサイル艇のほうがいいのに
199 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2019/05/17(金) 20:21:58.47 ID:MzQKF7l0.net] 高性能な魚雷がいいじゃない
200 名前: mailto:sage [2019/05/17(金) 20:23:59.86 ID:SCD4uM5T.net] 【日中】中国と8年ぶり軍縮協議 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558088889/
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